【政治】「女性＝産む機械」発言の柳沢厚労相の辞任要求に全国から賛同　罷免を求める申し入れ書提出

★＜柳沢発言問題＞辞任要求に全国から賛同　岐阜の市民団体

　柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言を批判する無党派・市民派の
議員や市民でつくる団体が２日、柳沢氏の罷免を求める申し入れ書を
安倍晋三首相に、辞任を求める申し入れ書を柳沢氏にそれぞれ提出した。

　申し入れ書で「すべての女性に対する暴言であり、
同時に生まれてくる子供に対しての侮辱です」と反発した。

毎日晋　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000024-mai-soci

「女性は産む機械」なんて言ってないのにな。

マスゴミ煽るな

毎日晋

12 名無しさん＠七周年 [] 2007/01/30(火) 16:08:06 ID:7o4RZppg0

じゃあ、せっかく打ち込んだし、この件ではヘナガシワを徹底擁護する決意を 固めたおれが、またこれを貼っておくｗ

【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨全文〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。

市民派w

もし続投の申し入れ書提出したら
ニュースにしてもらえるのか？

ねーよｗ
あれは唯のたとえ話だろ、確かに表現が悪かったが。
野党が職務放棄してる方がよっぽど問題だし、マスコミが日興をスルーしてる方が
もっと問題だ。傘がないのも問題だけどさ。

女性は産む機会があるのだから、皆さんも・・（略）
と言った発言なのに、マスコミが機械というところで
ぶった切っただけの話だよ。
非常に悪質な世論誘導だと思う。

柳沢は辞める必要ない。
例えは不適切だったが差別の心や悪意があったとは言えない。
むしろ国会議員でありながら審議をボイコットした議員達に辞任を要求したい。
全ての国民に対する侮辱です。

【神の国】と同手法(ワンフレーズピックアップ)
　　　　　　　　　　　　　効率よく政権攻撃ｗ

明日の愛知県知事選、
こんな発言する自民には入れるのやめよう

私は同じ柳沢発言で「女性は１５〜５０歳が出産する年齢」の方が問題だと思う。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm

少子化対策に関わる厚生労働大臣としては１５歳の少女も「産む役目」で、
「頑張ってもらう」ということなのだろうか。
生理的に「生める」ということと「生む役目」とは違う。
１５歳といえば結婚も認められていない。
もし柳沢厚労相が言うとおり１５歳でも「生む役目」を担ってもらうとするならば、
これは淫行だろう。

「なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、
機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。
２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない」

あたり前のホンとのこと言っただけなのに可哀想な奴だな

えーっと・・・・日本のマイケルジャクソン？

あまりにも馬鹿馬鹿しくて発言の全文は読んでいなかった。

んで、なぜこの発言が問題視されてるの？ｗ
何も問題ない。

>>13
おまえ、周りからアホって言われてるだろ？

>>17

なぜ？

発言は不適切だがここまで大騒ぎすることないだろ

ちょっと口が滑っただけ

謝って反省してるんだからもう許してやれよ、ほんと子供のいじめと変わらんな

柳沢ってあと5,6年すれば寿命で死ぬんだろ。
こいつの人生って一体なんだったんだろか。。
ある意味かわいそう。

ひどいバッシングだなあ
大した発言でもないのにムリヤリ…

発言とは関係ないが、
文字通り女性を「産む機械」とした代理出産なんてとんでもないことだな。

>>1
丑記者へ

何度も書いていますが、柳沢さんは「女性＝産む機械」と発言していません。

嘘はいけないかと思いますが。

>>17

15歳から50歳までが子どもを生む装置で頑張ってもらうしかない。
といことは14歳からセックスして子どもを生むよう頑張ってくれ、
というこということでしょう。

何こんなことに労力使ってるんだろう…野党は。
やっぱり野党に政権なんか任せられないｗ

創価学会の手下の毎日おまえが言うな！！

マスコミのワンフレーズは怖いぜ

>24
お前、周りからアホって言われてるだろ？

自民必死だな

つまんねぇ煽りはやめとけ低脳

でた！市民団体ｗ

もう正体ばれてるからｗ

>>23
おまえ、周りからアホって言われてるだろ？

謝ってる人をさらに糾弾できる神経が信じられないんだが。
犯罪でもないのに。

田中真紀子のお陀仏さんのほうが遥かに人として問題あると
思うんだがね、なぜかあいつも今回叩くほうにまわってる。

セコーってすぐに話を替えようとするのなｗｗｗ

ハイ、ネタです



これ以上書き込まないでくださいｗ

誤　岐阜の市民団体
正　岐阜のプロ市民団体

つまり罷免を申し入れてる中の大半が読解力のない馬鹿ということか

言魂のパワーは「オマコ」と一緒でした！

女しつこい　　政治で戦えないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またプロ市民か。毎日もずぶずぶだな。（ｗ

機械と機会の間違えだったでもういいんじゃね？

もういい加減飽きた
早く日本を美しくする政策しろ！
国民全員で大掃除でもするのかよ。

人間の頭脳は色々なアイデアを生むコンピューターだ。

「植物人間になって、考えることができず、アイデアも出せない人もいるのに失礼だ。辞職しろ」

高度経済成長期の男たちは働くマシーンだった。

「働くマシーンとはとんでもない。男を侮辱するのか。また病気で働けない男たちもいた。彼らは欠陥人間だったというのか。辞任しろ」


あほらしい話だ。なんでこんなことで大臣が攻められるのか。

>>1
>毎日晋

丑記者はホントはツンデレなんだw

マスコミは、街頭で発言を批判する何割の人が実際のテープを聞き、全文を読んだのか、
同時に調べ明らかにすべし。
発言問題を、ニュースや新聞で扱うときは電話で編集せず誰でも聞ける用にすればいい。

こいつらヒーメン、ヒーメンてうるさすぎ
卑猥なんだよ

【政治】 小泉前首相 「民主党は、小沢代表の多額事務所費や朝鮮総連系への献金隠したい」「審議拒否に屈するな」★３
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170393492/l50

本質はこれだと思うぞ。
どーでもいい話題を集中して流すことで
朝鮮系の不都合なニュースから目をそらす。
これは、半島系が得意とする謀略の手段だから、
覚えておいたほうがいい。

こんな発言程度で有能な大臣が辞任することもあるまい？

柳沢大臣には通してもらわないといけない法案がいくつもあるしな

ミンス信者は必死ってことだ

本当に馬鹿らしい。

比喩表現にいちいちヒステリー起こしてたら、
言語コミュニケーションは成り立たないだろ。

だいたい言うときに「申し訳ないけど」と断ってるじゃないか。

これで怒ってるようなキチガイ女どもは機械呼ばわりされてある意味当然だよｗ

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機会と言ってはなんだが、そう、血の数が決まったとなると、棋界と言っては申し訳ないが、奇怪と言ってごめんなさいね、

あの発言シーンを中心に３分ぐらいノーカットで放送したら大した発言じゃない。

柳沢氏が辞任したら国家的損失だろ

この先に通してもらわないと困る労働関連の法案も目白押しだからな

野党とマスゴミは本当にアホ
マスゴミは辞任とか直ぐに騒ぎ立てるから逆に辞任し辛くなる
野党は審議拒否とか、戦略に全く進歩がない。
このまま長引けば、審議拒否の方に批判が強まり同時に柳沢への同情論が強まる。
今の時代、相手を辞任にまで追い込むのなら、失言程度のスキャンダルでは無理。
第一、追究すべき側にも不正疑惑があがっている状況じゃなおさらだw

市民団体に属しない市民の方がまともなのが日本です。
まともじゃない市民団体が日本には多すぎる。

つまみ食い報道が、日本マスゴミの得意技だからな。
この全文を読んで金切り声を上げている奴の方が遥かに基地外だ。

×「女性＝産む機械」発言の柳沢厚労相の辞任要求に全国から賛同

○「女性＝産む機械」発言の柳沢厚労相の辞任要求に全国の基地外アカやプロ市民団体から賛同

柳沢を下ろして存するのは国民

>>53
賛同！
増ゴミもいい加減にしろ！！
汚沢の事務所経費や、角田の政治献金とか、どうするんだ！！
本当にアホ！！

女は要らないから子供産む機械を作ってくれよ、俺そっちの方が欲しいよ

ある意味では正しい表現なのに

男は働く機械と思ってる女はどうなのよ

少子化を防ぐためには子供を生む環境の改善が必要なのだと思う。
しかし大臣の発言は、無理やりにでも生ませるとしか解釈できない。
反省したところで大本の意見が変わることもなく、大臣を解任するしかないと思う。
彼があそこにいたのでは少子化は改善しないだろう。

>>59が良いこと言った。

そのとおりだ。
ゴミ女はこの国に要らないから、この国に本当の大和撫子と子供産む機械を作って欲しい。

>>61
お前のいうこともおかしい。
子供を生む環境の改善が必要？
どういう意味だ。
産む、産まないは本人の勝手だろう。

>>61
そうかな？
柳沢大臣が推進しているホワイトカラーエグゼンプションなどで
労働者の残業がなくなれば少子化は改善されると思う

うちの親父に金借りに来た近所のおじさんも、私が結婚に興味ない
て言ったら、「お前は障害者か！」て怒鳴られた。
むかついたので金は貸しませんでした。
田舎のおっさんに多い。女性を家政婦くらいにしかおもって
なくて、見下してる人。ひどいケースだと奴隷扱いだし。

署名が無視された後の発言は
「国民の願いを裏切る政府」ですかね・・・
もうこの流れ飽きた。

>>61
環境の改善って何よ？
少子化の原因は子供がいなくても貯蓄があれば老後も暮らしていける社会体制そのものだよ
少子化を解決するには環境を改悪して、子供がいなければ老後は野垂れ死にという社会にするしかない
少子化解決は不可能、先進国で出生率が2を超えてる国なんてあるのか？

機械の体を手に入れるんだ

なんでおまいらは柳沢を擁護するの？

>>59
顔は長澤まさみでおながいします。

>>67
大賛成。いい意見だ。冗談ではないよ。本当にそう思う。

>>68
鉄郎な

よってたかって、いじめだな。

>>69
そりゃ必要な大臣だからだろ
辞められたら困る

>>68
そりゃ作詞家の方だろw

>>67
少子化を解決しようとなんてしてないよ。
国民の希望がすべてかなったとしての出生率の予想が１．６かなんかだから。
要するにソフトランディングの方向へもって行きたいわけよ。

それより少子化には、その話題に触れている人がいるように
労働の問題が一番重要。柳沢大臣は完全に経団連の主張を繰り返してる大臣。
派遣労働を広げるのを推奨、WE導入賛成の立場でずっときてるから。

そっちの問題のほうが重要。そして少子化に直結する。

人材不足を露呈してるな。
柳沢に変わる人間がいないとは。

おまえは大バカ
フランスを見ろ
女のせいにしてないで、男も一人頭頑張れ。

大バカ機械ども

女だけど賛同しないし、できたら騒いでる奴らを撃沈させたい。
そのくらいもう鬱陶しい。
口下手でちょっと昔気質の親父の揚げ足取り、見てて気分よくないもん。
この人ふつうに妻子いるし、奥さんに怒られてるし、いいじゃん、もう。
変かな私。
辻元ナントカって女見てると胸くそ悪い。

各種法案の中身に対する議論をせずに、ただ単に「言葉尻をとらえ騒いで国会運営を妨害
している」だけ、というのが実態だ。
確かに、女性を「子供を生む機械」と表現するのは、相当アホなことだが、即時に訂正して
いるのに、その部分を隠して、激烈な批判をしている。一方、男に対しての「男は給料を運ぶ
月給”鳥”」「亭主元気で留守がイイ！」とかと同じ「自虐的比喩」という面があり、国会で
の実態審議を止めてまで騒ぐ問題ではない。
今回の騒ぎは「国会審議を止めたい」と考える社民党や民主党に巣食う旧社会党などの
バカサヨクが、法案の中身での議論をやっても勝ち目がないので、議論を放棄して「混乱を演出」
しているのだ。そして、朝日などのサヨクマスコミは、安倍政権へのアテツケのために煽って
いるのだ。民社党に巣食う、旧社会党の連中が良く使う手は、ゴチャゴチャ議論を吹っかけて、
議論を不毛かつ混乱したものにして、法案審議自体を成り立たせず、改憲などを妨害する、
という手だ。
「国民不在の駆け引きしかできないバカ野党」による「演出された混乱」など見苦しいだけだ。
ちゃんと法案の中身に対する議論をしろよ！＞国会

　市民でつくる団体ってプロ市民('A`)？

マスゴミよ。

審議拒否し仕事をサボった民主党やらの税金泥棒の事を報道しろよ。

男性にまじで質問
「男は子供を産ませる機械」といわれて、
腹が立つか？
失礼だとおもうか？

「産む」よりも「産ませる」のほうが、情けなく感じると思うが。
「産む」能力のある女性がある意味、うらやましい。
でも俺は「男は子供を産ませる機械」といわれても、腹は立たないぞ。

プロ市民

＞同時に生まれてくる子供に対しての侮辱です」と反発した。

「子供を生まない女は不良品か？」にしてもそうだけど、
　もうさ、こう、元々言ってもいないことを勝手に妄想し、こういっているに
違いないってインネン付け始めたら、どんな聖者でも悪人に貶める
事できるよね・・・・。

　いい加減言葉狩り→言葉作りのコンボ使うヤツは吊るしあげねーと民主主義の
大ピンチだぞ・・・。

>>79
変というか、頭が悪い

マスコミの言いなりだと逆に自民は支持を失うよ。
無視し続けて支持率ＵＰを繰り返した小泉が良い例。

>>64
おまいﾎﾜｲﾄｶﾗｰ理解してないだろ。
一般労働者の雇用環境は改善するかもしんないけど、
企業は、多くの労働者を管理職にし昇進させて(ry

この発言よりも、ﾎﾜｲﾄｶﾗｰは許せない。

>>80
で、ＷＥから逃げてるのはどこの党？

>79
ごく普通のまともな感覚だ。

国会って学級会と同レベルなんだな。
「先生、やなぎさわ君が生む機械と言いましたー」

>>83
　柳沢発言の本質は、「女は機械だ！」ではなく「統計学上の人口動態を機械生産に喩えると」
だから、「男は子供を生ませる機械」って言っちゃうと、印象操作してるヤツに与しちゃうなぁ・・・
という事はさておき、

　おっしゃるように、それって「一側面として真実」だから、たとえば田嶋センセのような方がそういう
表現使ってもベツに腹も立たないだろうねぇ・・・・・ｗ

こんな言葉尻の揚げ足取りを政争の具にして重要な審議を拒否する議員・野党もキライだが
それを煽るマスゴミの腐った連中は更にキライ

今の日本にはもっと大事な議論しないといけないことが山ほどあるだろ

うちは何の関係もない社団法人だけど、手書きの抗議FAXが
送られてきた。何か電波っぽい文章だった。どういう理屈で送ってきたのか？
みんな騒ぎすぎなんだよ。だいたい今どき「女は産む機械」
なんて本気で思ってるやつがいるとは思えないし、いたとしても
今回の発言はそういう趣旨じゃないでしょ。集団ヒステリーみたいに
なってるの、正直やめてほしい。

>>74
宮崎のてっちゃんは柳沢を酷評してたな。
朝銀に金を流した張本人だし。

つまり

辞める必要はない、っていう署名をして
この辞任要求の数を上回ればいいわけか。

　丑さんはなぜ、主語をスレタイに入れなかったの？

毎日の購読は止めようと決めた

こんなアホどもは無視でＯＫ

揚げ足取りよりもっと大事な事があるだろう、野党、マスゴミ！！

>>94
今回の件で騒いでるのはあるある大辞典に影響されて納豆買うようなDQNばっかだから諦めろｗ

男は金を運んでくるためだけの機械

う〜んまったくそのとおりだな

批判ばかりで芸がないわな

>>同時に生まれてくる子供に対しての侮辱です

ここまで話を大きくしてるわりには、その「生まれてくる子供」が
今の「大人の男」にも通じる事は無視するんだよな〜。
女子供を盾にとった卑怯な政治運動だよ。

もっのすごく糞自民の工作員が粘着してやがるな

こいつって醜聞だらけで、もう表に出しちゃ駄目な人だろ。

この人と同じタイプで。
【皇室】 「彼氏→四角関係で泥沼」「禁煙中」「年下の男に飽きてきた」 高円宮承子女王？の赤裸々サイト、週刊文春報じる★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170473840/

そもそもこういってはなんですがって前置きの上で話して、即謝罪したし、
今回のことで気を引き締めて今後頑張ってもらえそうだけどな。
これが税金とか、具体的な数字で表せる大きな損失がでたら別だが、失言だしな
辞める必要ないし、逆にこれで他の仕事ストップしてる民主とかが仕事しろってかんじだ

>>79
同感。私も女だよ。

柳沢「子供を生む機械というか、装置、こんな言い方よくないな、ごめんなさいね、こんなこと言って」
↓
辻元「大臣は子供を生めない女は壊れた機械のようにゴミだというが」


…( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )…

>>79
>>106
それが普通の感覚だな。
責めてる連中は柳沢がキレて反論するのは待ってるんだろうけど。
ほとんど「いじめ」の世界だ。

>8
都会では子供の自殺が増えているのも問題だな。
やっぱり傘がないことが問題だが。

女性＝機械発言はこの部分だけ取り上げると
「女は産む機械だ」と言ったように捕らえられるけども、

前後をみると、少子化問題を科学的視点で発言したにすぎない。
科学的にシステムとして捉えて、女性を産む機械としてみた場合、
機械の数が決まっているのだからそこから対策を考えていかなくてはならいないと
いう意味だろう。

言葉尻を捕らえて批判するのはマスコミの悪い癖。
おかしい。

即謝罪したんだから良いじゃねえか
中国人か？こいつらは

つーか自民支持者なら、柳沢を辞めさせるほうがいいんだぞ。

参院選、ただでさえ自民は厳しいと予想されてるのに、こんな発言して

女の票を失うことは馬鹿くさい。よけい負ける。

フェミに対する憎しみだけから、援護するやつはよくいるが、アホだ。

>>79
同感です

>86
> 変というか、頭が悪い
もし、こういう人達が「女性差別反対！」とか
のたまってるんなら最低だ

社民党も男性議員に対して酷い事いったよね。

>>106
＞こういってはなんですがって前置きの上で話して、

政治家として、先ずこれが問題。
解っていて使ったわけだから、罪が重いよ。
政治は言葉が商売道具みたいなもんなんだから
言葉に責任を持てない人に政治家の資格はない
それに柳沢発言は従軍慰安婦問題にも
少なからず影響を与えたと思うけどね。
日本に損失を与える政治家は辞めてもらいたいよ。

謝れば済むのは子供か一般人
政治家の失言は謝って済む事じゃないよ。

柳沢発言を批判するのは良いが、批判するポイントがズレすぎなのが痛い。

そして丑記者がスレタイに嘘を堂々と載せちゃうのも痛い。

言葉だけの問題と思ってる奴らがいるのかｗ

表現が間違ってたら釈明して謝れば済む話なのにな。
重要なのは表面の取り繕いじゃなくて中身だろ。

女性＝機械発言はこの部分だけ取り上げると
「女は産む機械だ」と言ったように捕らえられるけども、

前後をみると、少子化問題を科学的視点で発言したにすぎない。
科学的にシステムとして捉えて、女性を産む機械としてみた場合、
機械の数が決まっているのだからそこから対策を考えていかなくてはならいないと
いう意味だろう。

言葉尻を捕らえて批判するのはマスコミの悪い癖。
おかしい。

こっちの方がよっぽどマスコミの「ねつ造」なんだけどな

>>95
あれは小泉さんの肝煎りで実行したんだけどね。
柳沢さんは金融機関への公的資金注入に反対していた。

>>116
馬鹿丸出しだな。

女性議員たちが超党派で抗議してたけど、
こいつらがことごとく独身であったり、子供なしなのが笑えた。

お前等が少子高齢化の象徴じゃねーか。

>>119
政府の少子化政策が全然見えて来ない現状で、
発言の中身も問題だからバッシング受けているんだよ

>>120
＞機械の数が決まっているのだからそこから対策を考えていかなくてはならいないと
対策のことは全然触れてない
「お前ら頑張れ」と言ってるだけだ

実質増税、ＷＥとますます子供も産めなくするような政策ばかり打ち出して
「お前ら頑張れ」と言ってるだけ

>>124
高市を少子化担当特命大臣にした安倍を先に叩けよ

>>116
では今回最前線に立って叩いてる辻本はなぜまだ政治家をしてるのか？
あれは以前から問題行動多いけど、ごめんなさいでいまだに政治家してるぞ
森前首相もよく失言で問題になってたけどまだ政治家してるな
他にも大勢失言で問題になった議員がまだまだ政治家してるね

誰であれ、あれだけ発言する機会があるなら失言のひとつ二つあってもおかしくない。もちろん政治家だから気をつけなければならんがな
今回のこの発言の結果、今はっきりとわかってることは、野党が審議をさぼったっていうことだけだろ

全国の女性を代表してとかいってるが、とうの国民の女性は辞めさせる必要はないって意見が多数でてるんだよ

結局野党の目的は女性の味方だといって与党を叩きたいだけとしか見えないんだよ

>>113
今更辞めさせても､もう遅いんじゃない？
辞めさせても遂行させても安倍批判は収まらないでしょ
それでも､党首交替でもしたら少しは自民党のイメージ回復にはなるかもだけど
だからと言ってもう自民党を支持はしないけどね

「政治家は言葉が商売道具・・責任は重い・・」

小泉のインチキ答弁で大喜びしてたような奴らがどの口でのたまってんだよ。ｗ

女を働けないようにして、男にすがるしかないようにすれば、
少子化なんて解決するだろ。

>>116
問題発言には違いないと思う。
できれば「女性＝機械」で解釈を終わらせず、発言の全文を確かめてから批判する方が望ましい。
野党の議員はただ怒っているのか、批判の材料ができた喜びも混じっているのかわからない騒ぎぶりだしな。

女性＝ちんこを起たせる機械
起たせられないのは不良品。

柳沢発言なんてもう良い。
朝鮮総連から金もらって拉致に協力した民主社民共産日教組
を追求すべきだ。

こんな失言とも言えないようなレベルのことで
いつまでも騒いでる幼稚な政治家にはウンザリする。

もっと他に議論してケンカするべき問題がいくらでもあるだろう？

中学生のホームルームじゃあるまいし。

>>127
柳沢発言は現在アメリカの下院で取り上げられている
従軍慰安婦問題に影響を与えかねないが
森は日本に損失を与え外国を有利にするような失言したっけ？

こうしてせっかくのチャンスをぶっつぶしていく野党とプロ市民。
Web2.0時代に、第二次世界大戦のときから何も変わってない彼らの手法は通用しない。

少子化の本当の原因について正確に語ろうとしないのは、あまりにも国民を馬鹿にしてる。
普通に考えて所得の低下と雇用不安が原因なんだよ。

正確な情報を与えようとしないのは、移民によって少子化をチャラにするという結論が先に有るからだ。
労働分配率が上がらず、かつ底辺へ分配されないのは、
政府はそれが「あるべき姿だ」と考えているからだ。

俺達はこのまま一生奴隷なんだよ。
景気が回復しても、企業が人件費を無駄に上げる理由は無い。
上げ潮も俺達には関係無いんだ。

>>133
朝鮮ネタとなったら尚更、柳沢は失格だろう
朝銀に国民の血税を使い公的資金を投入したのは
当時金融担当大臣だった柳沢だよ

二言目には辞任だ審議拒否だ言ってる方が、どうかしてると思わない世間の方が俺は怖い。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=345923&log=20050615

拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の
今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
フォトジャーナリストの
郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、
ボランティアの
高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058、
の3人とみられる。 　　

訂正し謝罪したたった一言の失言に対してやめなきゃならんと、適当な所で言葉をぶった切って、野党は何やってんだ？

民主党も一緒になってると、選挙で負けるぞ。

復党問題で自民に嫌気がさしていたが、この問題で野党に投票する気にはならない。

やっぱ自民に投票しよう。

>>137
その元凶は雇用者と労働者の関係に行き着く。
企業献金など完全に廃止すべき。
むろん、朝鮮総連などはもってのほか

野党が騒ぎ、マスゴミが煽るのは、これを隠したいから。

【民主党】　民主・愛知３区総支部へ総連系企業から献金３２０万円 　[02/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170309784/

【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」〜寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168953144/

柳沢のアホ発言は脇が甘い、ですむが、
民主のこれは、犯罪だよ。

これが明るみに出ると不味いから大騒ぎしてる。

>>138
柳沢は二階堂系だったっけ、よく覚えてない…。

審議拒否にたいして謝罪はあるのかな？
国民を舐めきってるぞ。
国民は女だけじゃないし、女のなかにもどうでもいいって思ってるやつがいる。
もちろん、男の中にもええかっこしーで発言について批判してるやつがいるけど、
どうせモテないからやめとけ。

マスゴミ（笑）

男は消耗品

４億いや10億の件が確実に過去の事になっているなﾊｯﾊｯﾊ
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|

上野千鶴子と一緒に活動する、フェミナチじゃねーかよｗｗｗｗ

柳沢発言は、キチガイフェミホイホイか？？？

堀ちえみが議員になったら説得力あるかな。
あと必死になって子供を作った向井亜紀でもいい。
しかし円さんとか辻元さんとか見事にクズばかりｗ
批判する所が目茶苦茶だよ。

子供はハズレ無しのファンドみたいなもので、
手をかければかけるほど幸せになれる。
製品製造のようにコストやマーケッティングで
打算的に作り販売してサヨナラじゃない。
自分が死ぬまで手をかけるし幸せを得るもの。
その辺りを批判しなきゃいけないのにな。

もはや政治力学の問題に格下げになっているが、
本当はもっと大きな問題。

工作員が何人かいそうだな

野党とマスコミっていじめを無くす努力をしないとだめなのにｗ
いじめの見本になってるねｗ
柳沢伯夫さんが自殺したら大量にでてくるだろうな・・・
いじめを無くすどころか野党とマスコミのおかげで増えていきそうだ

>>138
だから柳沢さんは本当は公的資金導入に反対だったんだよ。
朝鮮人の犬は今の山本大臣だ。

女は女らしくとか古い！女性も社会進出！自立よ！！
↓
そうだね、じゃあ男にも男らしさとか過剰に求めないでほしいな
↓
え〜〜〜〜ｗｗｗｗ男どもは乙女を守るために男らしくして当然でしょｗｗｗｗｗ
カラオケで女の歌うたう男とかありえないｗｗｗｗｗｗ
それともあんたもしかしてオカマ？ｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも隠し撮りをしたものをテレビで公開するのは報道の自由なのか？
講演者には著作権があり、それを侵害していないか？

>>125
もし機械云々という例えをしなかったとしたら、内容自体は世間からどう評価されたのかな。
この様子だともう無理だろうけど、個人的にはあまり優れた内容じゃないなと思う。

>>135
アメリカ下院であげられてるのは従軍慰安婦の問題で、
柳沢辞めさせろってことじゃないだろ。それをネタのひとつにだされてるとしても、従軍慰安婦はまた別問題
欧米でこういってる、欧米ならこうなってるって与党叩きに終始して、もっと重要な政策や予算審議をすっぽかすほうが異常だよ

審議にもしっかり出席して仕事したうえで、余ってる時間で柳沢叩く分には勝手にしろとは言うがな

>>150
産む機械に頼んでつくってもらった子供はなあ

明日の知事選次第なんだから、こいつらなんかどーでもいい話。

ちょっと待て。
>>1のソースには岐阜って書いてあるのにどうして見出しは「全国から賛同」
になっているんだ？
捏造・誇張する毎日死ね。

これで経団連関係者とフェミが双方共倒れしてくれればよし
クズ同士仲良くケンカしな

辻本さん自分の党の幹事長に柳沢さん以上の疑惑が出ていますよ
「どうもある週刊誌が又市征治社民党幹事長女性スキャンダルを載っけるらしいよ」
　小沢一郎民主党代表質問から始まった与野党攻防戦のさなか、こんな話しが永田町を駆けめぐった。
　今国会は「スキャンダル国会」と言われるようにスネに傷持つ大臣のスキャンダルが暴露され予算審議は大荒れと誰もが思う国会なのだろう。
　しかし、最初に出てきたのは大臣でなく民主党の角田義一副議長(現無所属）辞任だった。

　さらにまた又市幹事長女性スキャンダルの噂である。
「あの顔でもてるのかな。女は誰だ、誰だ」
　女捜し。
　と真相はどうなのか探ってみた。
　
　このネタ元は「大阪コンフィデンシャル」「名古屋タイムス」というマイナーな地方雑誌が噂話として４〜５行書い記事のようである。

　その記事には又市幹事長が名古屋に行った際、溜まったのか、欲情したのかそこはわからない。
　とにかく又市幹事長、宿泊していたホテルに「ホテトル嬢」を呼んだというのだ。
　中で何があったか分からないのだが、金銭を巡って「ホテトル嬢」ともめたそうだ。
　まあ、ホテトル嬢との行為に不満があったのですかね・・・？
　約束の金額を値切ったらしい。
　怒った「ホテトル嬢」がマスコミ関係者にばらしたと言うのが真相？のようだ。
　何で「ホテトル嬢」が永田町でもマイナーな又市を知ってたかって？
　時々、又市幹事長はNHKの日曜討論に出演してるから
「あ、この人、料金値切ったおじさんだ」　
　なんて事で分かったのかも。
「ホテトル嬢」がそんな番組見るかねー・・・・・。

　それはともかく「又市・ホテトル嬢スキャンダル」が永田町で話題になってはいる。
　事実、１月３０日の「柳沢伯夫厚労大臣辞任」を求める野党党首会談(代表・幹事長が出席する）を所用があると欠席した。
「女性蔑視の厚労大臣を辞任させよ」と威勢の良かった福島瑞穂社民党代表も沈痛な顔で参加していた。
１月３１日の参議院代表質問にも出席していないのだ。
「トンズラしたんだ」

しかし、この程度の発言で喚き散らしてる奴等ってその感覚で日常生活も送ってるんだろうか。
だとしたら激しくウザイ社会不適豪奢以外の何者でもないと思う。
だってちょっとでも不快に感じられる表現を使った瞬間にギャーギャー騒ぐんだろ？
受け流すとか、我慢するとかできねーのかよ。
クレーマーとしか思えん。

板東さんええこといってるな＜TV
放送業界で嘘を言う事は、食品業界で腐った食品を売ってるのと同じや
みたいな

http://www.youtube.com/watch?v=htU5ovq4-eY
西川史子
http://www.youtube.com/watch?v=vRTEMY8ZUzw
真鍋かをり

>>156
そうなんだよね。発言内容自体が見識のない素人然としたもので、
野党はそこを追及していくべきなんだよ。それを言葉弄りに終始している。

与党も野党もダメだよな。

　 A明らかに違法な総連からの献金（角田+近藤
＞B小沢の政治資金による不動産取得という脱法行為
＞C柳沢大臣の失言

何から咎めるべきかと言えば、こういう順番にしかなりようがないのだが・・・
悪質さではBがAをある意味では上回るかな

なんか全国から賛同とか書くと、全国に散らばってる少数の活動家の
声が全国民の声の様に見えるから不思議なものだなｗ

民主党なんてのは自民党にいたら芽が出ない奴等の集団。
社会党の片割までも数に入れて抵抗しようとするが所詮水と油をいくらかきまぜても混ざらない。
反対だけするってのなら５５年体制の社会党のほうがイデオロギーがあっただけマシ。
朝日はこれからも小沢や亀井とか綿貫とかを応援していくんだろうな。
どうなってんのか・・。

柳沢伯夫さんが言ったことにすぐに謝罪してるのにえらいと思うけどな〜
言ったことにすら謝罪しない政治家沢山いるのにね
なんか柳沢伯夫さんがかわいそうに思えてくるー
いじめを無くすはずの野党とマスコミ。。。たった一人の人を集団でいじめてる

>>166
そのあたりは差別用語の言葉狩りと変わらんな
この言葉を言わなければ差別ではない、とかそう言う問題でもないだろうに

ただのたとえ話だろって言う奴がよくいるが

機械だの装置と言う言葉でしか例えられなかった話なのか？
機械だの装置だのと言う例えをしないと進まない話だったのか？

民主社民が政権取ったら、
人権擁護法案が可決して、
こういうキチガイじみた言葉狩りが常態化すると思うと、
心底背筋が寒くなるよ。
総連、女、部落、日教組、特亜に関する批判はできなくなる。
すべて「中傷」で片付けられて集団リンチのように吊るし上げられる。

日本全国にわけの分からない市民団体があるって事は分かった

香山リカは遠回しな表現で、あれは本音が出たというようなことを言ってた
確かにホントに思ってなきゃ言えないことだよなｗ

ところで、スレたてした>>1は、例の赤丑がコテ変えたってことだよね？
スレタイに自分のイデオロギーを刷り込ませてるところをみると。

>>171
その通りで差別は言葉以上に姿勢や気持ちの問題なのに、
言葉だけ上辺だけを綺麗にしたふりをする連中ばかりなんだよな。

罷免はアタリマエ
自民党は恥を知るべき

工学系の俺から一言。

「機械にも心はある！」

>>173
そこに関しては野田聖子とかいる自民党も変わらん

>>171
確かに発言の意図そのものが差別的なものだった場合
差別用語を使ったか使ってなかったかなんて微々たる問題ではあるが
特に関係の無い話の中であえて差別用語を使おうとする奴は言葉狩りされて当然だろ

今回の件は発言の内容自体がアホなのは確かだが
それは差別云々ってのとは別の問題

柳沢ってマッハ文朱と喧嘩したら一瞬で踏み殺されそうなドチビだよね。

>>172
この大臣の講演の画像を見たが演説が下手。
喋るのにいっぱいいっぱいで頭が回らなさそう。

>>180
党の方針として審議拒否までする民主社民と、
影響力皆無の一部末端議員が騒いでる自民じゃぜんぜん違うだろ。

じっさい男性差別の日本なんだから、この程度の発言で騒ぐな。

>>120
あのさ、あの話は政策提言ではなく、2030年になるとどうなるか、と言う話をしたんだろ。
お前ら頑張れ、ではなくて、将来2030年当たりに成人になる数は既に決まっている
と言う話をしただけ。

その頃の「若者」が出産がしやすい環境を整えるのは
今大人である俺らの仕事だってことだわな。

>>167
少子化という大問題に無頓着な奴を大臣にしておくことは充分ダメだろ。

そういや政治資金といえば伊藤公介さんも議員を続けて不起訴です。
小沢さんが大きな顔をするのも無理はない。

>>181
むしろ差別云々よりそっちのアホな発言そのものに突っ込めばいいものを
民主もアホだよねえ

>>162
社民党の又市議員は女性を「性の商品」としてお買い上げですか？
しかも執拗に値切ったんですねｗ

民主党の支援母体の部落解放同盟の言葉狩りの怖さを感じる
万が一にも政権交代が起こったら、人権団体に糾弾・粛清される恐怖

生産年齢人口。生産なんだから機械だろ。

柳沢って、事情通の間では、ＳＭ趣味のサディストで有名だよね。
どのぐらい、すごいかって言うと、妻を縄で縛り上げてベランダ
に放置したまま仕事に行ってしまうぐらい。ｗ

自民は糞だが謝ってる大臣捕まえて国会でイジメやってる野党とマスゴミはもっと糞

もっと大事な審議の仕事しろ！！

もういいじゃないか。
仕事放棄する理由にはならんぞ。

マスゴミもいつまでも煽ってんなよ。
日本をどうしたいんだ。
ちゃんとしろよ。

まあ言っちゃいかんだろ
認識が甘過ぎ
そういう職業なんだから…
森が散々叩かれるのみてて学習出来ない馬鹿が悪い

>>188
突っ込みたくても突っ込めねーだろ
その点に関しては現職の閣僚や議員の殆どは同レベルのアホだ

少なくとも突っ込んだ上で代案まで出せるような奴は居ない

柳沢の発言については様々な意見があるが、野党・フェミ以外は

マスコミ＝起こった事実を都合のいいように歪曲して広める機関

という認識だけは一致していると思う。

>>181
慣用句や魚の名称まで変えるのが言葉狩りなんだけど、
それが差別解消にどう貢献するのかねぇ？

>>191
気に入らない人はみんな犯罪をもみ消したことがあって、アメリカのいいなりで、SMマニアなんだよねｗ

>>18
「人口統計学では」って自分でも書いてるだろ？
柳沢は15歳になったら子供埋めなんてことを言ってないだろ？
なんでこんなことまで書かないと分からないの？
少しは自分の頭で考えたらどう？

女性だって、「亭主達者で留守がいい」とか
言ってる。あれって、男性を『稼ぐ機械』
扱いしてるような気がする。互いに互いを
思い遣らないと、いい世の中にはならないよ。

>>173
はいはい
人権擁護法案を出したのは自民党

70代のじーさんなんだろ？いらないよこんなやつ

この人は現状維持しか出来ないと思うけど、何かを成し遂げようという気持ちがまったく伝わってこない

>>188
民主や社民としてみれば、「差別者を糾弾する我々正義の味方」という構図にしたいわけだからな。

女性は、機械だろ？

年金分割で８割以上が女性の相談者です。
はやく男を捨てたいのかな？冷たすぎるよね

「産む機械」って言葉より、
「女性一人頭でそれぞれ頑張ってもらうしかない」
っていう言葉の方に問題があると思うんだけど。

■ＳＭマニアの政治家（「サイゾー」９月号）
■「Ｋ首相は、首絞めプレイ好き」との噂
放尿マニアの自民党のＹタク先生や、
首絞めプレイ好きといわれる現役首相をはじめ、
“ＳＭ愛好家”とウワサされる政治家は少なくない。
彼らの多くは、よく言われるように、ふだん威張り散らしている反動からか、
プレイにおいては典型的なＭ男クンとなるケースが多いようだ。

そんななか、政界では珍しい本格派のＳ男といわれるのが、
金融・財政問題のスペシャリストＹ澤。
パートナーである妻を、自宅マンション外に緊縛したまま“放置”するなど
かなり筋金入りのマニアだという。
いずれにしても、政治家がＳＭ店に通い詰めるケースはまれで、
「お気に入りの女王様やＭ嬢を
“水揚げ”(余分に料金を支払って、プライベートで楽しむこと)し、
シティホテルなどに呼び出して、
プレイすることが多い」(某女王様)という。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0409/index.html

国連人権委員会・女性人権担当にメールしたいがメルアドと英語がわからんのです

>>197
その次元のキチガイを引き合いに出さんでくれよ
今回の件とは関係ねーだろｗ

で言葉狩り言葉狩りとか言って柳沢擁護してる奴は分かってるのかね
一般市民の日常会話で使われる言葉と国の代表である閣僚が公の場で使う言葉じゃ訳が違うだろ
下手すりゃ日本と言う国そのものの意見としても取られかねないんだから
厳しすぎるくらいに言葉狩られて当然なんだよ

＞「女性は産む機械」なんて言ってないのにな。

まあ、実際はそれ以上の墓穴発言してるからなぁ。

>>201
自民は提出してない。
部会で阻止された。
人権擁護法案を提出したのはミンスだろ。

そういやこういう不祥事(失言)がある度に
マスコミが世論調査やってた気がするけど
柳沢発言に関しては聞かない様な…
野党や女性議員が烈火のごとく怒ってるけど
国民もあんなに怒ってるのかね?
あんまり感じないんだがなぁ

>>206
だね。国民任せにするんじゃなくて、子供を産んで育てるための
環境づくりをするのが国の仕事なんだから。
そこに気付かない与党も野党も本当にアホだ。

★小泉「自公」政権下で、自殺者３万人超。
★経済苦・生活苦による自殺者数が過去最高を記録。ホームレスも急増。
★その小泉首相に“ハードＳ(ハード・サディスト)疑惑”発覚か！？
●小泉という男がいる。
この男、極度のハードＳ（サディスト）というのは政治家の間では有名な話である。
なんでも、「小泉部屋」なるＳＭルームを作らせ、日夜励んでいるとか。(中略)
話を戻すがこのハードＳの小泉という男は、女の子のクビを絞めながらプレイするのが好きなんだそうだ。
なんでも「締りがよくなるから」らしいのだが、全くもって噂どおりの変人、変態である。
ところで小泉がいつものように女の子の首を絞めてハードＳプレイをしていたある日、
興奮して女の子のクビを絞めすぎてしまったらしく、
女の子があと一歩で死にそうになったことがある。
一命は取り止めたが、その女の子は深いトラウマに襲われて大変なことになった。
どうしたかといえば、小泉という男の部下に飯島という男がいるのだが、
その飯島が即刻、現金500万円を持ってその女の子のところに謝罪に行ってとりあえずは収まったとか。
いやぁ、ストレスのたまる職業なんですね。小泉っていう男の職業は（笑）(中略)
よく考えてみれば、小泉の言う『痛みを伴う改革』というのは単に自分の趣味なんですね。
国民全部がマゾだと思っていると大間違いだぞ小泉君。
http://www2.diary.ne.jp/user/61663/
(ジャーナリストの二階堂豹介氏の公開日記03.10.3,10.9)
●小泉は、実は本格ＳＭ趣味との永田町情報。(「噂の真相」98.9)
●鈴木宗男が官房副長官だった頃、小泉に起きた女性関係のトラブルを鈴木宗男がカネで解決したとの噂、
そして、そのカネの出所が官房機密費だったとの噂。(「アサヒ芸能」02.5.23)
●都内の有名ＳＭクラブ「Ｍ」に、郵政大臣時代の小泉が足繁く通っていたとの情報がある。
首相に就任した後も総理公邸にＳＭ嬢が“出張”していたともいわれる。(中略)
本誌はこのＳＭ嬢を特定、その女性と親しい人物と接触することに成功したのだ。(中略)
「彼女は女王サマではなく、小泉の方がＳだと聞いた」
そこで彼女にも連絡を取ってもらったが、
「まだ仕事をしているし、しゃべることはできない」との返事。(後略)(「噂の真相」04.4別冊)

>>206
それはそれ。別の問題。窃盗の現行犯で逮捕された奴が
「あっちで傷害事件起こってるじゃねーか！そっち先に逮捕しろよ」
とか言うのと同レベルだぞ

どれも突っ込まれるべき問題であって
一番大きな問題一つに突っ込めば後は不問とかそういう理屈はあり得ねーよ

>>9 名無しさん＠七周年 New! 2007/02/03(土) 12:02:40 ID:nIyrFddq0
＞女性は産む機会があるのだから、皆さんも・・（略）
＞と言った発言なのに、マスコミが機械というところで
＞ぶった切っただけの話だよ。
＞非常に悪質な世論誘導だと思う。

チーム施工こんな早くから登場してたのか。ｗｗｗ

【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨全文〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。

産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、

柳沢大臣、悪い人じゃないのは分かる。
しかし、どういう女性観、どういう意識で出産、子育て、少子化問題を捉えているのかも同時に良く分かった。

もう言ってしまったことは仕方ないし謝ったんだからいいだろ しつこいよ 他に話し合うことあるだろ 野党の奴らも審議拒否とかくだらんことすんな

>>206
2030年の成人人口が物凄く少なくなるよね。もう数も決まっちゃってるよね。
少子化を食い止めるにはどうすれば良いと思う？
今から出産しやすい環境を整備するしかないよね。
でも環境整備しても、女性が子供を産もうとしてくれなかったら、無意味だね。

でも実際問題、少なくとも現状若い人は、産みたいと思ってる人が多いそうだけど。

>>209
柳沢さんの発言内容は酷いもので、
言葉の問題に矮小化するのはかえって自民党に利すると思うが。

真鍋の反応が普通だと思うんだ

どうでもいいから公務員改革すすめろよ。

公務員改革と叫んでる割には、何一つ進んでないようにも思えるし、
天下りは骨抜きだし。

ヽ,,iヽ
(｡_ ｡*)｀ヽ 　　ｫｪ
　U"U( ⌒)〜

奴隷化の歴史

1986年　中曽根内閣
　　　　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。

1999年　小渕内閣
　　　　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
　　　　この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年　小泉内閣
　　　　再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める

2006年　小泉内閣
　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える

2007年 安部内閣
　　　　　ホワイトカラーエグゼプション成立？
　　　　　裁量労働制導入により、残業代消滅。
　　　　　とうとう正社員までが事実上の偽装請負人と化す

>>217
単語がどうこうじゃなくてね、少子化問題、出産困難、結婚困難の問題が女性にのみ責任あるかのような
レベルの低い意識してるのが厚生労働大臣してて、その大臣の下で、酷い法案がボロボロ出てるのが問題。

大臣の理解がボロカスで、少子化解消の問題論議できる能力がないってのが大問題な訳。

まだ自民党は、どういう問題が露呈したのか理解できてないわけ？
それマジでヤバイよ。

つまり　妊娠出産を製造ラインととらえ　女性を機械に例えているから
無駄に子宮を休ませておくんじゃない、命ある限り妊娠出産し続けろ、ってことだよね
一人頭で頑張ってもらうしかないっていうのは

勝手に女性の代表面すんな
こいつらみたいな女がいて恥ずかしいと思うよ

>>219
矮小化するとは言ってねーだろ
別の問題として独立して提起して両方叩けと言ってるだけだよ
問題のすり替えによって火消しを図ってる奴にな。

妊婦は人夫を産めってか♪

おらこんなじにんいやだ〜ってか♪

妊婦は人夫を産めってか♪

おらこんなじにんいやだ〜ってか♪

妊婦は人夫を産めってか♪

おらこんなじにんいやだ〜ってか♪

妊婦は人夫を産めってか♪

おらこんなじにんいやだ〜ってか♪

妊婦は人夫を産めってか♪

おらこんなじにんいやだ〜ってか♪

明日の選挙が１勝１敗だと、全然つまらんのだよな。このどっちつかずの状態がダラダラ続くだけで。

>>218
＞今から出産しやすい環境を整備するしかないよね
それを先にやるのが大臣の仕事

>>223
そう。女性差別でも言葉の問題でもない。
少子化対策できない無能大臣ってのが問題。

>>228
愛知は自公
北九州は　民主が勝ちそうな感じだな

>>230
ちげーよ
「女性差別と言葉の問題」と「少子化対策できない無能大臣」　両方の問題だ

仮にも外国のマスコミにまで騒がれてる問題を
「もっと根本的な問題がある」とか言ってあたかも不問に付すかのような流れを作りたいのか？

はい、男の子2人と女の子2人生んで、まだガンガン主人とセクロスしてる頑丈な出産セクロスマシーンの３３歳主婦ですがなにか
ピーピーピーピー騒ぐんじゃねえよカス女共
子を産め子を
ジェンダーブス女が議員になってもお国のためになんか１つもならねーんだよ！
不妊はしょうがないにしても、男も女も子を育てて一人前！
当たりめーだろが！
今のこの日本社会で子を1人でも育ててみてから言え！

柳沢の言葉尻捕らえてヒステリー起こして国会審議拒否してるオマイラに払う金あったら、日本中の子を育ててる親に配ってやりたいよ
クソカス女が！！

>>218
別に、出産の環境自体は今まで通りで問題ない。
少子化というから勘違いしがちだが、既婚女性に限れば
出生率は落ちてない。

世に言う「出生率」の分母には未婚女性も含まれていて
そもそも結婚すらしないから子供も結果的に減ってるだけ。

少子化というより、非婚化。

政治家は６０で引退しろ

子無し税の導入でいいんじゃない？

>>226
偽装施工なら
消火対策も
支離滅裂なんじゃないかな♪

>>231
自公の自は自動車だなｗ政治的には公明党の力というわけで。

大臣としては配慮に欠ける発言だったと思うけど
これを問題にして議会に出てこない民主党＋野党のがムカツク
まじめにやれや責任放棄するなボケ
何のために民主に票入れたと思ってんだ

>>233
ごめんなさい。
私、独身で彼氏もいないけど
あなたのようになりたいとも羨ましいとも思えないｗ

子供を育てることで自分も成長できるんだってよく主婦の人が言うけど
4人育ててるあなたにその成長も感じない。

>>224
出生率みたいなものを機械生産に例えたんだろ？
「生産できる工場自体が少なくなる」っていう感じで、「将来の決定事項」を説明してしまったと。

出産できる人口が決まっていて、少子化が問題だとされている以上
「女性が子を産む」以外の何があるってんだ？
俺らがやるべきは、将来（今でもそうだが）、子供を産もうと思ってる人らの後ろ盾をせにゃならんてことじゃないのけ。

>>232
えっと…あなたは>>223を書いた人じゃないよね…。

柳沢さんは別に女性＝産む機械とは言ってないぞ。
スレタイは丑記者お得意ののミスリード。

>>243
おまえ、周りからアホって言われてるだろ？

>>242
いや言っただろｗ

>>240
客観的に見て>>233の方が遙かに国のために
なってるよ。

>>239
出ても圧倒的多数の与党案を修正すらできないわね
無駄無駄

>>234
へ？スゲー金かかるから子供作れない人が多いんだよ!
とか言ってる人居るけど、あれは流言だったわけかにゃ？

んじゃあ、結婚を奨励すれば少子化問題は解決すんのか？

>>243

>>243
>>243
>>243
>>243

糞フェミがファビョってます。
どうすればいいですか？

>>245

>>243
賛成する。

>>244
ん？どのように？

>>182
でも、首締めサディストで絞殺犯人の小泉純一郎と並んで、
政界一の超ドＳだよ。ｗ

>>240
早く何とかしないと賞味期限切れになるよｗ
もうなってるかなｗ
なってたら、フェミ団体に入団どうぞｗ

orz

辞めさせたほうがいいのは確かだな。

>>247
と言うよりも
今は昔に比べてDQNが「できちゃった婚」する割合が多いってだけなんじゃないのか？

結婚したから子供を作る・結婚しないから子供を作らない　んじゃなくて
子供を作ったから結婚する・子供を作ってないから結婚しない　って感じだと思うぞ

>>149
あのジェンダーフリーの上野か
だったら市民団体名乗るってインチキじゃねえか
こいつの信者は民主（水島）にもいるからね、辻元とは切っても切れない仲だ
なにが市民団体だよ笑わせるな

また「○○やめろネットワーク」の類かｗ

柳沢糾弾は差別。

これさぁ、実際に子供生んでたり、今妊娠してたり、これから考えている人たちは
意外と何とも思ってないよ。
騒いでるのは、子作りを考えていない人たち。

>>257
結婚自体が減って子供が出来ないと結婚しなくなったからかも。

結論は同意。

この発言にムカついてるのは子供を産んで育ててる女じゃなくて
産まない女なんだろうな

フェミ団体ってそんな奴らの集まりだろ

>>233
よく言った！

>>65
そのおじさんの言ってることまさに正論じゃないか。
結婚しない、子供産まない、子育てしない、何のために女に生まれてきたんだ。

>>252
発言の原文と言うか映像見ろよ。

「女性は産む機械であるからして人権を持ってはいけない」
みたいなど真ん中直球な発言こそしていないが
女性に対して産む機械という例えを当てた時点でそういう風に叩かれて当然
もう一度言うが、国の代表である大臣職の肩書きでの発言だぞ？

>>233
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

発言を批判する無党派・市民派の議員や市民でつくる団体

社民党系だと世論が引くから無党派を装ってると。。
<=（ ´∀｀）←こんな感じかｗ

少子化問題で女のことをフェミとか決めつけて、女にのみ責任を押し付ける奴は
売国奴

>>257
うーん、晩婚化が進んだり、非婚化が進んで
DQNが目立ってきたってことかもしらんｗ

まあ、いずれにせよ子供を産んだら大切に育ててもらえるように
バックアップ体制をきちんと構築したいね。生まれた子のために。
それから、若い新婚が安心して子供を産めるように。。。

産む機械か。機械.. 酷すぎ。

ていうか、今までもず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと、こんな論点がずれた放送
してたわけですよね？
今でこそ何で論点がずれてるのか明白にできる環境だから、論点がずれてると
はっきりと言えるわけだが、論点がずれてる感じはするけれど、どうずれてるのか
明らかにしにくかった昔は、わからないまま興味を失ってうやむやになっていた。


ってことなんですよね？
権力の座にあるのって、実質的に政治家ではなく放送業界でしょ。
放送業界の任命も選挙制にすべきじゃないのかね？

でも男は種まき機であり注射器であり消耗品なんである。
これはたいていの男は自覚しているし、そういうふうに女に言われたからって
傷つけられたとかそんな風に思わないんだよな。
まずそこの違いというのを理解することだな。

>>256
しかし時期を逸した。自民党は辞任させないだろうね。
もう政治力学のレベルで理念もへったくれもないぞ。

非自民連立の羽田内閣成立の直前（1994年4月25日）、
記者から問われて、連立をどこと組もうと勝手だろうとの趣旨で、
小沢「どの女と寝ようが君らに関係ないだろう」

↑
こいつこそ女性蔑視の典型ですよ。
柳沢の自分の奥さんや娘に対する対応や
公演の発言内容みれば、柳沢が女性蔑視じゃないことは明らか。
小沢こそ、女性を下に見る典型です。

そして、２年間のロンドン大学の在学中も、たった１単位も取ってなくて、連日ＳＭクラブに通い、
暴行事件まで起こしている。親父の急逝でニポンに帰って来てからは、すぐに福田赳夫の秘書
になったんだから、慶応大学には戻ってない。それに、もしも、秘書をやりながら大学へ通い、
不足してた単位を取ってちゃんと卒業したって言うのなら、卒業は１９６７年じゃなくて、１９７０年
てことになる。だから、「１９６７年、慶応義塾大学経済学部卒業」って言うのは、完全に学歴詐称
であって、コイズミは大学を卒業していないのだ。
話は変わって、コイズミが代議士になってから、１０年近くも通いつめてた六本木のＳＭクラブは、
今はなくなっちゃったけど、当時は東京のＳＭクラブの老舗で、コイズミ以外にも、何人もの
政治家や財界人たちがメンバーになってた。でも、ほとんどの政治家がマゾだったのに対して、
生粋のサディスト、コイズミは、ＳＭクラブのコースメニューにある通常のプレイでは満足できずに、
毎回、特別料金を払って、相手の女性が失神するまで、何時間でも責め続けたそうだ。
当時、何度もコイズミの相手をしたことがあると言う女性は、「小泉先生のお相手をすると、
（激しく痛めつけられるため）２〜３日はクラブに出勤できなくなるので、そのぶんのお手当ても
いただいていました」と語っている。また、この女性によると、コイズミは、さんざん痛めつけた最後に、
女性を大の字に寝かせ、両方の二の腕を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いながら女性の
顔面に放尿したそうだ。この女性は、その時の高笑いをするコイズミの顔は、今でも決して
忘れることはできないと言っている。

糞女が今の日本を崩壊させた！！！！！！！！！！！！

糞女の嫁姑問題→核家族化

糞女の社会進出→少子化

糞女の過保護な育児教育→軟弱な子供のイジメ・自殺

糞女のPTA→モノ言えぬ教育現場

糞女の金欲と性→加速する援交・売春行為

糞女の典型→コウダクミ

どんだけ糞女の傲慢ぶりで日本が堕落したのか！！！！！！！！！！！！！！！！

糞女に甘い日本はさらなる崩壊が進む！！！！！！！！！！！！！！

糞女を甘やかすな！！！！！！！！！！
糞女中心で回る日本は、もはや女尊男卑社会だ！！！！！！！！！！！！！

糞女優遇の社会をなくせ！！！！！！！！！！

>>266
>女性に対して産む機械という例えを当てた時点でそういう風に叩かれて当然

当然ではない。
それにもう既に謝罪してる。

フェミやフェミに毒された女が何で騒いでるかと言うと、
騒げば騒ぐほど、女優遇の風潮がもっと強まるから。

釣り堀の割には、かかりが悪いところだな。

柳沢さんの発言はさすがに品性を疑われて仕方がないけど、
民主党もこの程度の失言に喰らいついている場合じゃないだろう。

野党も色々あってさ。
社民党のような思想的、泡沫的な政党が騒ぐのはいいんだよ。
それが存在意義だから。

だけど、いつでも政権を取って代われる二大政党を目指す民主党が、
こんなゴシップレベルのネタで青筋たててるのは醜いし、国民も
そんな民主党が小さく見えて仕方がないだろう。

というか、財務には通じてるが経済政策はピントはずれな爺って
評価だろ、柳沢って。大蔵官僚の知識を一歩も出てない。

そもそも厚労相には不適任だったんだよな。例えば、医者あがりの
坂口がこんな形容をするなんて想像もできないしな。

論功行賞だけであてはめた安倍がバカってことだろ。

>>254
もしかして子孫を残せない哀しい人ですか

>>266
女性＝産む機械ではなく女性の一つの能力として出産行為を挙げている。
むろん出産行為を機械による製造と同視するのは大問題であり、
それについては批判している。彼は女性を差別しているのではなく、
出産を軽々しく例えた点で問題だということ。

すでに新聞はちゃんと指摘していると思うよ。

「産む機械」発言で
「（人は）普段から心に思ってる事が出ちゃうんですよねー」と
大臣の発言を批判した直後、
つんぼ桟敷と放送禁止用語を失言してしまって焦りまくる
報道ステーション、加藤工作員
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utSMHVQgKG2BU

この番組中のインタビューやっていて
「夫婦間でも妻に対して『お前は子を産むための機械だ』なんて言って
　あとから『ごめんね』と謝っても済まない」
「アメリカなら即刻議員辞職だ」 とか言ってたよな。

耳の聞こえない人間に「お前はつ○ぼだ」なんて言って
あとから「ごめんね」と謝っても済むんですかね？
朝日新聞を即刻辞職するのが筋じゃないでしょうかね？

普段から思っている事を、つい言ってしまったんでしょ？

非自民連立の羽田内閣成立の直前（1994年4月25日）、
記者から問われて、連立をどこと組もうと勝手だろうとの趣旨で、
小沢「どの女と寝ようが君らに関係ないだろう」

↑
こいつこそ女性蔑視の典型ですよ。
柳沢の自分の奥さんや娘に対する対応や
公演の発言内容みれば、柳沢が女性蔑視じゃないことは明らか。
小沢こそ、女性を下に見る典型だな。ひどすぎ。

もう正直この話題はいいよ。

煽ってたマスコミも
「女性は子供を生む機械だ」と発言した柳沢大臣
↓
「女性を産む機械」などと発言した柳沢大臣
にトーンダウンしてるだろ？(まあ一部は除くが)

そろそろ野党も空気嫁よ。

>>278
即刻謝罪が出てくるって事は「言っちゃいかん事」だと
（少なくとも建前の上では）分かってて言ったって事だろ。
余計だめだろｗ

後フェミ云々は確かにそういう部分があるかも知れないが、別の問題。
男性差別があるからって、女性を差別し返そうという方向に持っていってては
クソフェミと同レベル以下じゃねーか。

>>278
謝罪で済む問題じゃない。説明責任がある。

彼は謝って逃げるばかりで説明していない。

足を引っ張る事しか考えてないからいつまでも野党なんだよ

柳沢に辞任迫るならWEでやってくれ。

>>283
>むろん出産行為を機械による製造と同視するのは大問題であり

なんでこうもわざと曲解して「女が被害者」の雰囲気を作りたがるかねえ。

比喩と言うのは「＝」ではないんだよ。

この大臣の発言の本質部分は
「産む個体の数は限られてる」ってこと。

女＝機械、なんてのことを主張した発言ではないことは明白。
なぜなら言葉を置き換えても本質的な内容は変わらないから。
機械と固体、と言葉置き換えてみ。

「産む機械」発言で
「（人は）普段から心に思ってる事が出ちゃうんですよねー」と
大臣の発言を批判した直後、
つんぼ桟敷と放送禁止用語を失言してしまって焦りまくる
報道ステーション、加藤工作員
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utSMHVQgKG2BU

この番組中のインタビューやっていて
「夫婦間でも妻に対して『お前は子を産むための機械だ』なんて言って
　あとから『ごめんね』と謝っても済まない」
「アメリカなら即刻議員辞職だ」 とか言ってたよな。

耳の聞こえない人間に「お前はつ○ぼだ」なんて言って
あとから「ごめんね」と謝っても済むんですかね？
朝日新聞を即刻辞職するのが筋じゃないでしょうかね？

普段から思っている事を、つい言ってしまったんでしょ？

>>283
＞出産行為を機械による製造と同視するのは大問題であり

柳沢発言のどの部分からそのようなことが読み取れるのでしょうか？

>>287
発言を捩曲げてヒステリックに反応するいつもの団体の署名についてのスレで何を言っているのやら。

GNPを語る文脈では人を労働力を生み出す存在としての視点で見るわけで
それを人間は生産力を生産するだけの存在かと憤るのはアホのやること。

年間の平均音楽CD購入数の統計（ｒｙ

だから女はバカにされるんだよ。

>>287
>即刻謝罪が出てくるって事は「言っちゃいかん事」だと

発言の後そう思ったんだろうな、この大臣は。
だから謝罪した。
よってなんの問題もなし。

>男性差別があるからって、女性を差別し返そうという方向に持っていってては
>クソフェミと同レベル以下じゃねーか。

意味不明。
幻に反論しても無駄。
ちなみにオマエのその
読解力のなさ、論理的思考能力の低さはフェミと共通するものがあるね。
フェミ、ごくろうさん。

イチローを安打製造機と言ったらダメですか？

岐阜が全国を名乗るな。

厚生労働大臣だから余計に悪いんだよ
北方対策や農水省あたりなら辞任まで言わないのに

>>297
街の声
「野球選手をバカにしてます！」
「野球選手の存在を否定してます！」
「こんなに野球選手をバカにする大臣は即刻やめるべき！」

ｗ

>>291
言葉を置き換えても本質的な内容が変わらないのなら
尚の事「あえてその言葉を選択した」理由を説明せにゃならんだろｗ

>>296
意味不明。とか言って逃げんなよ。

産む器械

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up24042.jpg.html

　↓

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up24043.jpg.html

>>266

まったくだな。
恐れ多くも天皇陛下に対して「機関」という表現を用いた時点で
叩かれて当然だ。
美濃部が国会で吊るし上げられた末に、東大教授の職を辞したのも
当然だ。

天皇機関説問題を、軍部や右翼による言論弾圧と見なすのは
間違ってる。あれは美濃部の自業自得である。
そうだよな？

>>291
置き換えるべきだったのは柳沢さんなんだが。
じゃあ何で柳沢さんは機械に例えたんだ？

女性＝産む機械と言ったと曲解するやつやら、
意味不明な擁護するやつやらゆとり教育だな。

>>301
>尚の事「あえてその言葉を選択した」理由を説明せにゃならんだろｗ
それはオマエの主観。
それに謝罪したのだから問題なし。
本質部分がまったく変わらないことは認めるのね。了解！

>意味不明。とか言って逃げんなよ。
あれ？
逃げてるのはお前だよ。
反論できないの？

>>297
別にいいだろ。

ホームラン狙ってる訳じゃないんだから求められるのは安定性であって
機械のように安定していると例えられるのはむしろ喜ばしい事
「イチローは安打を打つしか能が無い」みたいな文脈で言われてるなら問題だろうけどな。

12 名無しさん＠七周年 [] 2007/01/30(火) 16:08:06 ID:7o4RZppg0

じゃあ、せっかく打ち込んだし、この件ではヘナガシワを徹底批判する決意を 固めたおれが、またこれを貼っておくｗ

【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨全文〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
分かり易く言うと産む機械。機械のように正確にぽんぽん産んでくれればいいが、そうはいかないのが現実。
使えない。まるでゴミのようだ。

市民団体って日本じゃ普通の市民じゃないんだよねｗ

子供も産まず、男は不要って極太バイブを売りつける
辻元清美が女を代表するって何？

庶民はこんなのとっくに熱が冷めちゃってるよ
ガタガタ言ってるのは市民団体に成りすました胡散臭い連中だけ
そういえば無防備マンも市民団体名乗ってたな

>>304
>じゃあ何で柳沢さんは機械に例えたんだ？

それは本人に聞かなきゃ駄目だよ。
ここで憶測しても無駄だろ。

別にオレは機械と言おうが固体と言おうが
どっちでもいいと思うがな。

言葉尻捉えて騒ぎ立てるアホらしさに、いい加減気づけよ。

元首相Ｍも「子ども生まない女性は年金もらう資格ない」って
言ってたのに、ほとんどスルーで、
この件だけ、こんな大騒ぎになって、なんかシラけるな。

香ばしい人が相変わらず柳沢叩きをやっていると聞いて駆けつけますタ

>>293
えっと…機械に例えているよな。

正確さが必要なニュースにおいて、意図的に誤った情報を流す事は
「腐った食品を市場に流した食品業者」とおなじくらいの罪がある

下手をすれば廃業

>>305
本題に関するレスなら反論のしようなどいくらでもあるが、
戯言にレスしろと言う方が無理だ。

>本質部分がまったく変わらないことは認めるのね。

当たり前だ。いつ違うなんて言ったんだよ。
少子化対策に関する見識の足りなさは当然叩かれるべき問題なのは確かだが
かと言ってそっちを優先させるあまりこっちの問題をスルーするのはねーよｗｗｗって事を
お前みたいな論点ズラシ論者に言ってるだけだ。

確かに湿原だろうと思うが、国会で審議拒否をする必要はない。
それはそれ、これはこれだ。

柳沢が女性を馬鹿にしたというのであれば、野党も国民を馬鹿にしているよ。

馬鹿国民、貧乏人は官僚、政治家に金を収める機械だ。いくらでも金が入る。

市民団体　＝　民団＋朝鮮総連　＝　南北朝鮮人テロ組織

ID:3MccIaLT0は愛知に行かなくていいのかね？

　いつまでやってんだ　馬鹿チョン。

>>314
「例え」は「＝」ではない。
あくまで例え。

発言の本質部分は「固体の数が限られてる」ってこと。

日本人には男性と女性がいて、その女の中でも出産能力のある奴は
限られてるだろ。
そういうこと。

言葉尻捉えて騒ぎ立てるアホらしさに、いい加減気づけよ。

ゴミ団体だからあまり影響ないよ。

18 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/03(土) 15:25:12 ID:RX68ynzs0
あれ？実況板でｽﾚ立ってたけど、
社民議員｢男は無駄な精子を垂れ流す機械｣
って言ってたらしいよ？
あれ？あれれれ？福島さんあれれれれれ？

>>322
論点ズラシの火消しご苦労様であります

そんなに「発言の本質」を問題視したければ別スレでやれよ。
俺は別に何の異論も挟まないしそっちのスレで大いに賛成したるからさ。

辞める必要なんてないよ

ネットでは新聞テレビと反対の意見が圧倒的に多いのに・・・

ヘンだなあ。

嫌われているのは、柳沢より辻元や福島のようなオバサンだろーよ。

野党は単に与党の攻撃材料に利用してるだけだからな。
バカな国民を釣ってさ。

まーた市民団体？
いい加減素性を明かしてもらえんかのぅ

貧乏日本人は朝鮮人中国人に搾取される機械奴隷だ

>>322
うむ、英語で言うなれば仮定法ってやつよね。
仮定法は「実際には起こりえない事」が前提になってる。

「人が鳥ならば、空を飛べるだろう。」

って表現に対して

「人＝鳥」だと？許せん、って言ってるのと同レベル。

>>311
機械に例えているのは出産を軽く見ていると思われても仕方がない。
実際に一人頭で頑張れというばかりで具体的施策がないしな。

>>324
柳沢発言を執拗に攻め立てる時点で議員をする資格が欠けてるとは思うが、仮に攻撃するにしても被害者面しなきゃいけないになあ。
なんで同じ事を発言し返すんだろう。
これで被害者面さえも出来なくなった悪寒。

　人間という生き物として、次世代の子供を生むのは
女性だけです。一人頭だろうがいくら結婚していようが
男性が子供を生むことは不可能です。

　また、子供が出来ない女性に関しては、不妊治療や
体外受精または養子という選択肢があるにも関わらず
努力をしないのは、「女性として欠陥品」と見なされても
仕方がないのではなかろうか？

まぁ野党三党って言っても民主党プラスミニ政党だから

野党はさあ、というか市民団体でも、女性議員でもいいや。
少子化にどう対処しようとしているんだ？
子供が減少しても対応できる社会にしようとしているのか？

>>316
>本題に関するレスなら反論のしようなどいくらでもあるが、
>戯言にレスしろと言う方が無理だ。

やっと認めたな。
だから、オレはオマエに「幻に反論しても無駄」って言ったの。

>お前みたいな論点ズラシ論者に言ってるだけだ。

論点ずらしに必死なのはオマエ。
オレは発言の本質をきちんと捉えてレスしてるわけだから。
しかも、オマエもとうとうそれを認めたしね。

オマエの惨敗だよ。
反論のための反論してるから、そういうみっともないことになる。
社民やマスコミみたいにね。

これからは物事の本質を見極めるようにしろよ。

最近かってに市民の代表面する奴増えてないか
岐阜県民も迷惑してるだろｗ

頭の悪い子の例え話はいつもピント外れ。

福島なんて「女性は子供を生む機械」からさらに発展させて「女性は年金の
財源を産む機械」と言い出してるしな。そのうち、「女性は年金を食いつぶす
機械」とかになりそうだなｗ

----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

何か間違いでも有るか？？？？？？？

>>341
柳と総理は「女性を傷つけたことに対して」謝罪してたよ。

>>332
>機械に例えているのは出産を軽く見ていると思われても仕方がない。

根拠がない。
オマエが「仕方がない」と思うのは勝手だけど、
その感想はぜひオマエのブログで。

柳沢辞めろよ、ついでに小沢も辞めろよ。
どっちも糞じゃねーか小沢は自分の問題棚に挙げて審議拒否してんじゃねーよ（´・ω・`）

小学生の喧嘩かよ
馬鹿な争いしてる場合か
ろくな政治家がいねーな

>>325
論点をずらしているのは国語が理解出来ないあなた。
母国語じゃないならしょうがないか。

>>314
「たとえ」ってどういうことだかおわかりですか？
まさか
　「AをBとたとえる」⇒「A＝B」
なんて思ってはいないですよね？
あなたは"ゆとり教育"とやらは受けていないようですし。
抽象化や捨象くらい分かって当然ですよね。

>>322
出産可能な女性の頭数は限られているのです…と言えばいいのに、
なんで解りにくいし誤解を生むような個体ｗやら機械やらを持ち出すんだよ。

「女性は機械並みの存在でしかない」という曲解が即効論破されて以降
いったい何を叩きたがってるのかまるで理解できないので
産業で要約してくれ。

つんぼ桟敷

>>322
あなた童貞ですね？

>>331
「仮定の話」と「例え話」を混同すんな

>>334
じゃあ国が不妊治療とかの費用出してやれよ。
金が有り余ってる一部の特権階級の奴らは知らんけど。

みんな本当に引っかかっているのは「生んでくれない」のほうなんじゃないか？

中国人も言ってる様に、朝鮮人部隊のレイプ略奪人肉食は酷いもんだ。

プロ市民って本当に不必要な存在
百害あって一利なし

ど、どど童貞ちゃうわっ

>>352
　不妊治療は保険が適用されるだろ？

柳沢さんが辞めたらやばいだろ
労働関連で通さないといけない法案も通らなくなる
WEとか勝ち組を規制する法案も通らなくなる

まあ、これが落ち着いたら今度は小沢の4億とか総連献金とか問題になってくるはず・・・だよね？
マスコミはこれ以上に取り上げてくれるんだよね？

>>343
柳沢さんの発言の本質が云々とか言い出すあんたの方が根拠ないだろ。

柳沢さんに直接聞いたのかｗ笑える。

おまいら・・・衝撃的なのを発見しましたよ。
関西円光、千春11歳というのはご存知ですか？

実は11歳の小学生の可愛い女の子が援交してるビデオがあるんですけれども、
その子が16歳になった時の画像が新たに出回ってるんですね。

11歳の時の関西円光
ttp://blog45.fc2.com/d/dougadouga/file/peach147.html

16歳現在の千春
ttp://www1.axfc.net/uploader/13/so/N13_12471.zip.html　

P=目欄じゃないよ。いつものアレ。アレ。分からない人は他の人に聞いてね！
ヒントは、IDだよ。

2007年最強のインパクトでしょう。哀しさと強さがあふれています。ガンガレ！負けるな！

>>352

不妊治療は保険利きますが？？

誰に洗脳されたか知らんが　無知は恥ずかしいぞ。

おまいら有効な時間の使い方してますね

機械みたいに楽に出産して育児できるなら少子化もこんな進まないからｗ

>>363
てへっ
照れるな〜

P忘れてた

>>341
例えが下品なのが問題なんだろまさに。
謝罪するなら最初から言うなと。

謝罪しさえすればどんな暴言吐いても許されるとでも言うつもりかね？

>>346
じゃあ何が問題点なのかはっきりと言ってみてくれないかな

「少子化対策に対する見識の（大臣としてはあるまじきレベルの）なさ」と言うのが問題だと言うならば
それはこのスレのテーマじゃないから他所で思う存分やってくれと言っているだ
少なくともこの発言問題をうやむやにしてしまう根拠にはならん

>>361
常識的に考えて、普段からそういうスレを見ている者以外分かるわけないだろ・・・。
パス教えて下さいお願いします。

サンケイのアルバイトカキコが無くなったので
あぺ擁護が少ないね
たまにあっても　明らかに低脳レベル
スレもったいないので書かないで下さい
柳は　辞めろ

>>367
辞職するほどの暴言じゃネエだろ　馬鹿。

「女＝産む機械」
「男＝産ませる機械」
って事で構わないのでは？

>>370
どうなんだろうね。
明日の選挙結果次第なわけだが。

>>367
発言に問題があるとは思えないので挑戦人に見えてしょうがありません

----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの暴言ではない。
野党アホ過ぎ。まだ審議拒否だって．．．．　仕事シネエなら金かえせ。

>>368
すいません。書き忘れてました。
ヒントは目欄です。

柳沢さんが大臣辞めたらやばいな・・・
重要な法案も通らなくなるぞ

>>357,362
だから（不妊治療しないことを努力の放棄とまで言うならば）全額出してやれと言ってるんだよ。
保険きいたって高いもんは高いだろ。人によっては。
風邪の治療じゃねーんだから

>>370
お前みたいなペーペーが言うのと
日本と言う国の代表の一人である大臣職の肩書きを持った奴が言うのとじゃ
言葉の重みが違う事くらい分かれ馬鹿

種付け機械を言わなかったのがまずいやね。

>>375
ありがとうございます。
ばーぼんだろうと期待してたけど、本物だった・・・。

>>369
朝鮮人乙

>>377
　何で、全額出す必要があるの？大体、子供を生むことが出来る全女性
で、不妊治療が必要な女性はどれくらいいるのか。それに、不妊治療が
嫌なら、「体外受精」でも「養子」でも良いから、方法はいくらでも
あるだろ？

http://901.gamushara.net/imgview.php?board=cobra&file=13516_1.jpg

>>334
あと、子供を産めるのは女性ですが育てるのは男女共同。
実際問題、育てる事の方が遥かに長い時間を要する。
この状況を総合的に見れば「一人頭で頑張らなくてはならない」は
育てる人が頑張らなくてはならないと聞こえる。

これを「女性だけが頑張れ」と読み取るという事は、頭っから
「男性は頑張ってない」と決めつけているからではないだろうか。

出生率の向上が目標だとするならば、子供が社会に受け入れられている
状況をもっと形成する必要があり、その一番の障害となっているのは
「利益優先が過ぎて、子供を邪魔扱いしている事」
「労働力が安いからと、海外に拠点を置きすぎている事」
いずれも家元に家族がそろう事を拒絶する。

どれもこれも、企業献金を完全に禁止しないと実現しないだろう。

不妊の原因なんてほとんど男の方だから

離婚してぱっと再婚したりすると
すぐ出来ちゃう女の人は多いからね

>>377

----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの暴言ではない。

辻元の言った　『全女性を代表して．．．．』　の方が嘘・誇張・妄想丸出しで大問題。
執行猶予中の犯罪者が国会に居ること自体が異常だしな

だから、謝っているだけだから問題なんだよ。「今後は大臣在職期間、無給で国民の皆様のために働きます。」と言えばみんな許してくれるよ。

つーか、柳沢大臣を叩いてるのって特ア工作員だろ？
ホワエグとか重要法案を通して少子高齢化改善されたら困る奴らが叩いてるわけだ

>>381
お前生まれてくる子供の事くらい考えてやれよｗ

精子の無いイチローや古田は機械として欠陥だ

>>387
オイオイ、お前はWE賛成なのかよ・・・

この騒ぎ見てて面白いのが子供がいる女は発言なんてどうでもよさそうなのに
子供のいない女が必死で騒いでるところだよな

>>377
「職権乱用」なら大臣か一般人かの違いが出るが
出産率の説明の例えが適切でなかった事そのものは何の職権もないだろ。

極太バイブ販売員辻元清美

>>390
ホワイトカラーエグゼンプションに反対してるのってミンスとか特亜関連だろ
柳沢大臣を叩いてる奴らの中にはこの法案に賛成できないから叩いてる奴もいるだろうし
そうした売国奴は消えて欲しい

>>390
８割が反対してんのにね。
あ、残りの２割の中の人か。

>>377
では、どこが辞職するほどの暴言なのか論理的に説明してもらいましょうか。
よほど確信を持っておられるようなので、そのくらいお茶の子さいさいですよね？

>>383>>388

　世の中には、シングルマザーやシングルファザーと言う人も
いる訳ですから。

>>385
例えが下品である事が問題。
謝罪するなら最初から言わなければいいだけなのにあえて言ったから余計に問題。

何のとりえも無いペーペーのお前とは違って
国の代表の肩書きを持った人間に許されるレベルではない。
柳沢が地方の一議員とかだったらここまで大げさに叩かれたりせん。

辻元云々は別問題
俺はそいつについてははなから何も触れていない。
お前が好きに叩けば？

>>1
そこで言う全ての女性て、何人なの？　　　５人くらい？

>>391
壊れた機械なんてそんなもんだろ

>>391
私も子供いない女だけど、全く騒いでないよ…。
変な先入観あるのでは。

つか、全く少子化具体策も無いところで
産む機械なんて言ったのがまずいんだよ

真剣に取り組んでりゃ産む機会がないを言い間違えた
とか機転が利きそうだが、女にばかり原因を求めてる
ような発言だったから考えていそうにない。

>>387
>>390
ホワエグの趣旨は正しいと思う。
年収分布のグラフがあるとして、山型のグラフになると思う。
赤字だらけの日本がどこかから砂（予算）を持ってきて、谷間を埋める事が出来ない以上、山を崩すしか現実的な解決策はない。
ただ、問題なのは経団連は奴隷化したいという別の意図があるのだから、
柳沢大臣は法案に縛りを掛けるとか言質をつけるとかでちゃんと国民を納得させてほしいな。

>>398
辞職するほどの暴言じゃない。　ただそれだけ

小沢の政治資金横領問題や朝鮮総連の民主党への献金疑惑を　

　逸らしたいための　パフォーマンス　にしかみえんな。

>>392
いや全然違うだろ。
大臣の肩書きを使っての発言は全て
「日本と言う国としての意見」と取られてしまう可能性が付いて回るだろうが
その責任の問題なんだよ

ホワイトカラーエグゼプションといい人間を生産機械としか見てないんだろ
コイツは

粉飾失言問題で福島、恣意、小沢は辞めるべきだ。

　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　公務員出身議員ですから。
　　　国民は、マシーンのように働いてもらいます。
　　　
　　　　エヘヘ。。。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>394
特亜とか言えばとにかく相手が黙るとでも思ってる人かねお前さんは
相手を先に叩けば自分への叩きがうやむやに出来るとかまさに厨房の理論じゃねーかｗ

>>397
だからなんだよｗ

>>384
どうしてそう極端から極端に走るのか。
男3〜4割、女3〜4割くらいで後は原因不明ってのが一般的な考え方じゃないの

>>403
先に議員を減らせばよくね？

>>401
そりゃすまん

よく少子化対策に子持ちの女を支援する策ばかりが検討されるが
子供と妻を養う男を支援してみたらどうか

案外いけるんじゃないか

　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 大丈夫…これはexeでウイルスかもしれないけど…
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　モザイク除去パッチのはずなんだ…でマンコが拝めるはずなんだ！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ たのむ!!!
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　毎○新聞PC　|

　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 何も起こらない…ホワイ？
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　毎○新聞PC　|

　　　　　　　　〜数日後〜

　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　　|毎○新聞で情報流出
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　|_　　＿＿＿＿＿
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿v＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　毎○新聞PC　|

　　　　　　 　 　＿＿＿_
+ 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　　ハードディスクは抜いてあるので
　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　　　ほとんど出ていない
　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ + 　　　　　by 毎日新聞販売店所長

>>398
＞謝罪するなら最初から言わなければいいだけなのにあえて言ったから余計に問題

つまり、謝罪しない方がまだましだったってことですか。
大変ユニークな感性をお持ちのようですね。
常人は「言ってしまったから謝罪した」と考えますから。
うん、ユニークだ。

なんかメディアリテラシー皆無なテレビ脳患者が女性＝機械と勘違いして
その勢いでケチつけ続けてるだけっぽいねこの問題。
そろそろﾏｽｺﾞﾐも飽きて沈静化しそうな予感。

お祭騒ぎだな。
よっぽど鬱憤が溜まってたのか。

それより、朝鮮総連べったりな民主は解党しないの？

梁は出産増加を唱えながら、舌裏ではWE導入を推し進めるという意味で、政策に一貫性がない。
官僚の言うがままの大臣など時代に逆行する有害な廃棄物そのものだから罷免しろ。

といって批判するなら大賛成だが、揚げ足とりの片棒担ぎの執行猶予5年なんかには加担したくねえな。

>>404
それはお前のただの主観。それだけ。

実際に外国のマスコミに取り上げられて騒がれてるんだから
どう見てもただの失言で済むレベルじゃない。
今回は国際問題に発展したりするところまで行かなかったからいいようなものの
次があったらどうなるか分からない。次があっては困るんだよ、絶対に。

>>414
マシかどうかはともかく言い訳としては筋が通るだろ
そういう反論しか出来ないのかね君は？

朝鮮人は引き揚げ日本人をセックスマシンにしたよね。
日本人幼児の肉まで食べたよね。

女の人の優しさっていうのは、男には無いから必要だと思う。
逆に、女には無くて、男にしかない優しさもあるけどね。

ただ、どちらも裏があるし、99%建前なのが嫌。
陰で悪口言ってるの当たり前。

>>411
議員の人数が適性だと胸を張っていえないが、比例復活に関しては自信持っていらないと思う。
社民とか落ちてるの復活当選で存在してるのはおかしいよな。

フェミどもが子供を生んでない人は不良品なのかって言ってるけど

正直、不良品です。
全ての生物は子孫を残す事が最も重要、それが出来てないんだから不良品

柳沢大臣叩いてるのって女性差別発言は関係なくて
ホワエグで叩いてる特ア工作員でしょ

>>418
別に執行猶予5年に協力する形で無いと叩けない訳じゃあるめーし
確かにあいつがでかい顔するのはいい気分じゃないが
別のところで叩けばいいだけの話だろ

>>405
公式と言っても身内の講演会
責任があっても、謝罪で済んでると思うね

そもそも問題化したのは、「喩え話を誇張して報道したマスコミ」の影響が大きい
切り貼りした単語、捏造したドギツイ語句・・・単語が問題というには「機械」という言葉そのものに
悪意あるネガなイメージはない
「女＝機械と言った」と繋げて初めて、発言者の意図に女に対する蔑視が含まれる可能性が出てくるが
知っての通り、柳沢はこんな発言はしていない

ずばり誤報、虚報の類であり、世界中に「女は機械」と発信された責任があるとすれば
マスコミ報道だと思う

野党は上げた拳を引っ込められない状況なんだろうな
ホリエメールみたいにならなければいいけど

>>398,405
人であるからにはミスもある。大臣に至っても同じ。

大局がきちんと国民を向いてくれているなら小さいミスはどうでも良いのだよ。
少しのミスを取り上げて「裏切り」みたいな扱いをするより
「本質的な意味」を多角的に討論する民主主義を貫いた方がいいだろう。

>>419

　アホ。　そんな事言ったら　オマイのカキコは

　『　ただのお前の主観　』　

　　馬鹿か．．．

どーでもいい

10ｃｈは柳沢苦労人物語をやってたからさ
今回の件と何関係あるかわからんけど・・・
まぁアニータさんを追跡するようなお仕事の
人たちだから。危険がないと思うと突っ込まれんだよ

マッチポンプで規模を大きくしておいて、「この問題は大きな問題だ」って喚くパターンは香ばしい

>>426
責任が発生しない場なら何で外国のマスコミにまで取り上げられてしまうのかね。

>「女＝機械と言った」と繋げて初めて、発言者の意図に女に対する蔑視が含まれる可能性が出てくるが
>知っての通り、柳沢はこんな発言はしていない

イコールで結んでこそいないもののしなくてもいい例えをしたという事はそういう解釈をされても仕方が無い
大臣と言う肩書きを使っての発言ってのはそういう拡大解釈の可能性をも懸念しなければならないものだ。
こいつ個人が女性蔑視の考えを持ってるかどうかなんて別にどうでもいいんだが
そういう考えを公の場で披露されちゃ困るから大臣辞めろと言ってるんだ。少なくとも俺は。

確かにマスコミの過剰報道に乗せられている奴は居るだろうが
それは叩きの意見を全否定する根拠とは違う

>>419
言い訳の筋？一体どの言い訳のことですか？
反論ではなく、あなたのその独特の感性に感心したんです。
「反省するのが問題」なんていう人はあまりいませんから。

柳沢大臣の厚生労働大臣としての仕事を認めてるから

国民は大臣支持で確定だな

>>1
とりあえず、「岐阜県民は日本語が不自由だ」ってことが良く分かった。

あれ？まだやってたんだ。

>>433
>責任が発生しない場なら何で外国のマスコミにまで取り上げられてしまうのかね。
第一報は日本のマスコミが御注進したからだよ
知らないの？　印象だけで語ってない？

>>433
海外メディアは常に正しい
まで読んだ

アッキーに「おまえは故障した機械だ」っていってやれ、柳沢よ。

野党は審議拒否して税金泥棒しつつ、人の言葉尻を突くのが仕事か。
しかしこの程度で解任要求されるなら、売国奴どもは何度解任要求されることやら。

この自称市民派は普段何してんだろうね？

アメリカ人記者が日本のTVに出てたけど
「この発言はアメリカでも問題になるだろう。
ただ、議員辞職するかどうかは分からない」といっとったな。

海外メディアはスキャンダル合戦を面白く伝えてるだけじゃね？

言葉尻を捕らえて国会審議拒否ｗとかさ

>>428
いや全然小さくないんだけど…

>>429
完全な主観でしかないお前と
外国でも騒ぎになっていると言う事実を含んだ俺の主観を一緒にすんなハゲ

もうこれは終わりでいいから
やめないって判断は選挙で国民が選択するという解決策もあるし
もっと国民生活にとって大きな耐震偽装とか鳥インフルとかマス
コミは突っ込めって、それができない報道ごっこの高給取り

女議員で偉そうな人も辞任するべきじゃねぇの？話を大きくしたから。誰もあんたを不良品なんか言ってないから黙れば良いのに。

とりあえず、「大臣任期の間は無給で働きます」といえよ。

>>433
>イコールで結んでこそいないものの
イコールで結んでいない
これが全てだよ
真実は「女は機械」とは言っていないということのみ
事実を捻じ曲げるな

そこからの解釈論は、誤解が在れば説明することで責任は果たせる
誤解されそうな単語を使ったことについては、すでに陳謝している
これを受け入れないほうが、言論の自由のある国の選良としておかしいと思うね

>>433
>責任が発生しない場なら何で外国のマスコミにまで取り上げられてしまうのかね。

「外国のマスコミにまで取り上げられる」⇒「責任が発生する場」
ということをまず論証すべきでしょう。

>確かにマスコミの過剰報道に乗せられている奴は居るだろうが
>それは叩きの意見を全否定する根拠とは違う

ではマスコミによる報道が叩きを肯定する根拠にもなりませんね。

この発言になんら問題を感じないな。
普通の比喩の範疇。

それよりも、なんでも政局化しようとする民主党の方が問題。

>>444
他人の意見を「それはｵﾏｴの主観。(だまっとけ)」と言ったからには
自分にもそのツケが回ってくるって話さ。
レッテル貼りしての勝利宣言は、一番みっともない逃げ口上だと知れ。

>>438
何いまさらな事言ってんだよｗ

良くも悪くもマスコミが世論に大きな影響を及ぼすってのは事実だろ
どういう形であれ伝わって記事にされちゃったと言う事実は変わらんよ
少なくとも外国のマスコミにとって全くどうでもいい事だったらいくらご注進があっても取り上げたりしねーよ

糞ﾌｪﾐ、便乗叩き派の主張のまとめ

どんな発言も聞き手が好きに解釈してよい。
その意味で柳発言は切り出し方によっては
とんでもない差別発言のようにも解釈できるので
私は容赦なく叩きますよ。

>>450
そりゃそうだ
この発言は問題ない

大臣を叩きたい人たちには別の意図があるんだろう

問題ないのになぜ総理まで謝罪したんかしら。

>>452
「女は機械」というドギツイ語句をタイトルにして捏造報道をしたからだろう
そこを誤魔化すなよ
事実を伝えるという、公器としてのマスコミの責任はどう考えてるんだ

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>448
事実を捻じ曲げるなはお前だ馬鹿ｗ
イコールで結んでさえいなくて間接的なら何言ってもなかったことに出来るのかよｗ

>>449
>ということをまず論証すべきでしょう。
そりゃ代表でもなんでもない一般市民が何言ったって「そいつ個人のキチガイ思想」としか思われんだろ。
でも柳沢は国の代表だ。海外のマスコミとかに「日本全体の意見」と取られる可能性がある。
個人の思想で国民に迷惑をかける可能性がある以上責任があるだろ。

>ではマスコミによる報道が叩きを肯定する根拠にもなりませんね。
誰がそんな事いったんだよｗ

民主や社会党が必死になってる人権擁護法案が通ったら
一般人も今回の柳沢のように言葉尻取られて礼状無しで拘束とかされちゃうんだろうな

今回の騒動見て益々民主なんかに票入れたくなくなったよ

外国のマスコミに取り上げられると、責任問題に必然的になるってか？
そんな論理が通るのなら、もう大臣なんかいくらでも辞めさせられるなｗ

デカルトだって人間の身体は機械だって言ったよ

>>455
政治力学では？
多分こういう展開になるだろうから、謝った。
謝る事を武器に使うという戦法もありうると思う。
現実にこれだけ陳謝しているので辞めろという野党は・・・って空気になってきたし。

>>444

----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの暴言ではない。
これしきの失言で辞職なら

　小沢の政治資金横領疑惑や民主党議員と北朝鮮の癒着は　死刑　だよな？？

>>456
女は肉公器？

問題発言だ！！

男は女とその子供を生かすためのサイボーグであることは真理だな。

>>462
そんなもんかねえ。
自分に非が無いと分かっていても謝るもんなんかしら。政治家って。

妊婦は人夫を産めってか♪
おらこんなじにんいやだ〜ってか♪
妊婦は人夫を産めってか♪
おらこんなじにんいやだ〜ってか♪
妊婦は人夫を産めってか♪
おらこんなじにんいやだ〜ってか♪
妊婦は人夫を産めってか♪
おらこんなじにんいやだ〜ってか♪
妊婦は人夫を産めってか♪
おらこんなじにんいやだ〜ってか♪
妊婦は人夫を産めってか♪
おらこんなじにんいやだ〜ってか♪

全女性を代表して、とか勝手なことを言わないで欲しい。

わたしは女ですが、こんな事でぎゃーぎゃー騒ぎ続けてる
マスコミやごく一部のヒステリー共と一緒にして欲しくないです。

大臣も肝に銘じてるでしょうし、さっさと通常の審議に戻って下さい。

>>451
根拠を示さず同じ事繰り返すだけの奴にレッテルもクソもねーだろ・・・

>>460
外国のマスコミが自国ほっといて日本の内政に干渉しようと思ったり
日本政府や日本のマスコミの圧力を受け入れるような立場にいるのなら、その通りだなｗ

>>463
コピペうぜーよ馬鹿
もうちょっと中身のある反論しろや

>これしきの失言で辞職なら
>小沢の政治資金横領疑惑や民主党議員と北朝鮮の癒着は　死刑　だよな？？
だから何？
俺は止めないから好きにやってくれ。ただし他所でな。

とりあえず確実に言える事は
どんな問題発言であろうが福島と辻元が騒ぐと国民の大半は胡散臭く感じるようになった

つまり女は肉便器なんだから股広げてろってことだろ

>>458
間接的にというなら、内容を指していると思うが
柳沢の発言内容は、どこを切っても「女は機械」などとは言ってない
少子化における出産の状況を機械に喩えて語ることが
すなわち、女は機械であると言ったとはならない

そう考えてるなら、読解力がないと言われてもしかたないぞ
解釈の問題ではない

>>496
オマイに理解させようと　こっちも一生懸命なんだよ！！ｗ
↓ちゃんと読んで　理解しろ馬鹿。


----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの暴言ではない。
これしきの失言で辞職なら

　小沢の政治資金横領疑惑や民主党議員と北朝鮮の癒着は　死刑　だよな？？

>>466
結果として不愉快に感じた人がいた、政局を混乱させたってことでの謝罪でしょ？
政治家は結果に対して謝罪するんであって、「ぼくは間違ったこと言ってない〜」って
騒ぐのは青少年。

>>466
非があるか微妙だったんで「機械といってはなんですが」と注釈・謝罪も含めたら
問題ないってことでしょう

腐った食品を売る食品業界と
誤った情報を売る放送業界と

同類

理由もなく起こってる馬鹿には
理由・非はなくてもとりあえず謝るというのは商売の基本。

全国からの女性って大半が在日、左翼ヒステリー女性ですよね。
市民団体は大概社民党や共産党が母体だから、国民の大半が賛同
していない人たちなわけで、私たち女性の代表と言ってほしくない
のですが。。
細木さんもこの件については、批判してる女性達に厳しいことばを
投げかけていましたね。

>>242
＞柳沢さんは別に女性＝産む機械とは言ってないぞ。

【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨全文〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。

産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、

で、次の嘘はどんなの出してくるの？

>>466
論理的につきつめると非はない。
でも、印象としてそんな風に感じる一般の人も少なくないと思う。
そういう論理じゃなくて感情の人もいるのだから、謝るのは政治戦術的には正しいんじゃないかなあと。

こんなことでいちいち目くじらを立てている女どもって、よっぽど暇なんだろうな。

>>456
マスコミに問題があると言うなら好きにたたけよｗ
俺は本人の発言（の映像）を見て意見を言ってんだ
日本のマスコミなんて知るかよ

あの映像からして既にアフレコで捏造されたものだったとか言い出すなら知らん。

>>472
解釈の問題だよ馬鹿。
絶対にあり得ない解釈を元に叩いてるならともかく
「そういう解釈をされる可能性がある」のならそれだけで大臣職の発言としてはNGなんだよ。
今回は日本国内での叩きが即活発になったからまだしも
これがスルーされててアメリカ政府とかが物申すしてきたらどうするつもりだったんだ

>>458
柳沢発言のどこがキチガイ思想なんでしょうか？
柳沢個人の思想とやらをお教えください。
「女＝機械」と触れ回ってるのは日本のマスコミですよ。
それが日本全体の意見として取られる可能性があるのが問題なら、責任は発言を曲解して流布したマスコミにありますね。

>誰がそんな事いったんだよｗ
「海外のマスコミに報道されていることが問題」というご自分の発言をお忘れですか？

マスコミもいい加減にしろ！

自民＝耐震偽装を騒がれたくない
民主＝小沢と角田の金の話をされたくない
社民＝久々に活躍の場ができる

明らかに三者の利害が一致してるだろに。そもそも柳沢の言わんとしたニュアンスからいけば
大騒ぎするような話じゃない。

ID:3MccIaLT0ｶﾜｲｿｽ･･･

だから「女性は産む機械」なんて言ってねーだろ。

>>479
数学的、統計学的な説明のなかで、人をものに置き換えて考えるのは普通でしょ。
中学校くらいでも統計学習ったでしょ。

＞「そういう解釈をされる可能性がある」のならそれだけで大臣職の発言としてはNGなんだよ。

これから大臣は何もしゃべらないようにしましょう。

第一、福島や辻本は偉そうなこと言っておいてもしも大臣が辞任すればこの件については一切何も言わなくなるんだろ？
結局今回の柳沢発言を政治的に利用しているだけであって、本当に女の立場に立っているわけではないんだよな。

これからもID:3MccIaLT0劇場でお楽しみください。
論破されると「馬鹿」という奇声を発しますが、これも当スレの名物と思ってご不快に感じないよう宜しくお願いします。

柳沢もｶﾜｲｿｽだな
あほな議員やマスゴミのせいで悪人にでっち上げられてさ
ザンネンだが馬鹿どもを鎮めるために辞めてもらうしかない

>>472
誰かがどっかでいちいち騒ぎ立てたら、そのつど「お騒がせしたこと」に対していちいち謝るもんなんかねえ。
土下座外交じゃないんだからさ。
自分の発言の真意は間違ってなどいないという信念があれば、謝罪すべきではないよ。

「南京大虐殺はでっち上げだ」と言ってしまった議員だか大臣だかがいたらしいけど、彼もやっぱ謝罪したんだろか。

>>479

☆要約
----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの暴言ではない。

＞辞職要求されるほどの暴言ではない。

愚か極まりない自民党に言っても、馬の耳に念仏だろうが・・・・

例えばフランスは出生率が急激に上向いた。
何故か？　政府が率先して立法し、企業に協力を求め、一方で義務を課し、社会制度と国民意識を
改革するという決意をもった、出産、子育てが容易になる整備をやったから。

少子化問題を女性の怠慢であるかのような発言、出産を機械が生産するかのような、冷徹なまるで作業のような認識に
おいての発言。

こんなレベルの認識、不見識な人物に厚生労働大臣をやり、少子化対策、厚生行政の執行なんか出来ないって事。

冷静にこんなことよく言えるよな。アルツハイマーだろ

表現が適切ではないが、女性蔑視という内容ではないと思うがな。
怪童の言葉狩りのような印象を受ける。
まあ、火付け役はまたしても朝ピーのようだが。。

柳沢も揚げ足とるなってはっきり言えばいいのに馬鹿なんだよな
国民にとってみれば税金をポケットにいれる詐欺辻元の存在そのものが不愉快だ。

>>466
非難には、感情論も入ってくるからね
人は感情的になってると理屈が通じにくい

説明してわかるなら問題はないんだけど、その説明を聞いてもらうために
まず謝ったという事実が必要だと、判断したんじゃないかな
混乱させた責任があるのは事実だし

まあ、その弱腰の姿勢を見せたから、野党が図に乗ってしまったんだが
他国相手の外交ならともかく、自国内では説明する機会はいくらでもある
現に誤解も解けてきてるし
逆に、調子に乗った野党が今はピンチになってるね

しかし補正予算を審議拒否とかありえない

補正予算て災害復旧とか今回はイジメ対策費とか重要なものばかりなのに
言葉尻の問題で審議拒否してるほうがよっぽど問題だ

つうか、似たような事を逆に女から言われた事あるっての・・・。
その時は、周りの女、うんうん頷いてやがったぞ。
女が男に同じような事言ったら、男に対してよく言ってやったとか女は絶賛するくせによ、
男がちょっと口すべらしたら、必要以上にギャーギャーさわいで非人間扱い。
女は調子よすぎなんだよ。

>>483
「一般市民が何言ったって」とは言ったが「産む機械に例えたって」とは言ってないんだが
幻覚でも見え始めたか？

>「海外のマスコミに報道されていることが問題」というご自分の発言をお忘れですか？
ん？
日本のマスコミの過剰報道が問題だって話じゃないのかｗ

>>488
そんなんで済むなら大臣に給料なんかいらねーよｗ

女「男のくせに情けないわね男のくせに」
男「面目ない・・・」


男「女のくせに部屋きたねーな」
女「差別発言です。撤回してください。」

>>492
そういえば鈴木宗男議員も同じようにはめられたんだったね。
悪しき慣習は繰り返してはならん。

国会じゃなくて病院行けよ

>>494
フランス？？？

え〜と　　昨年週末ごとに大規模暴動があって、一晩で車が３００台以上も燃えちゃった国のこと？？

単に　治安が悪化して夜中に出歩けなくなったから　出生率上がっただけだろ。

要するに女って余裕ないんだよな。。。

>>492
お前自身が硬骨漢で信念を貫く好人物なのは理解したが、政治は泥臭いもんだよ。
損得という概念がやはりある。
それが気分良いものじゃなくても、人口の半分の女性という層に「謝ったし、しょうがないな」と思われるという利益は大きい。

>>499
完全に狂ってるよな。優先順位すらつけられないんだから審議拒否してるｷﾁｶﾞｲは議員やめた方がいいよ。

>>503
そうだっけ？なんか失言してたっけあの人？

今の女は調子こきすぎ
見てて腹立つね

>>505
お前は「残業がなくなれば子作りが活発化する」とか言うアホ首相と変わらんな。

全女性の代表として〜だのとｷｰｷｰ喚いてるおばちゃんの方が見苦しい
柳沢のほうが言ってることわかるし別に辞任とかしなくていいんｼﾞｬﾈ？

というのが自分の周りの女性たちの意見なんだが…

なんかこの話自分は気に食わないとか
個人レベルの受け止め方に矮小化されちゃったね。
柳叩きも論客の頭が悪すぎるせいで逆効果になってるな。

セクハラ被害者を救う会において、会のまとめ役となった政治家秘書が
救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとされる事件。

事件概要
被告：阿部知子衆院議員（社民党）の第一公設秘書（当時）（60代男性）

■被告は、2001年９月から翌2002年4月に至るまでの間、原告が拒否で
きない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力を行い、原告
の心身に回復不能なダメージを与えた。
原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。

●口頭弁論期日
2007年4月10日（火）　13時30分　　大阪地方裁判所　1007号法廷
http://www.itojuku.co.jp/20sch_umeda/oshirase/8710.html

あんたがこの関係をばらしたら、いまやっとるセクハラ訴訟も
不利になるで、わかっとるんやろな」等とあらゆる場面で脅す

以下より一部抜粋
http://antikimchi.seesaa.net/article/31952430.html

>>494
フランスの出生率向上の主たる理由は移民の増加によるものだ。
イスラム系住民がボコボコ子供を産むから出生率が向上したわけ。

誰か秋葉で柳沢を擁護演説してくれ！

>>483
【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨全文〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。

産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、

で、柳沢大臣が女性を、出産マシーンと発言していない？

嘘もたいがいにしとけ。
つうか録音もされてるのに、よくまあそんな嘘つけるよな。

子供を産まない女は命の無駄遣いだと思う。

騒いでいるのサヨクだけでしょ。
一般女性は何も気にしていない。
それよりこんな事で仕事放棄している国会議員が馬鹿すぎ。

>>494
あの〜、企業が子供を受け入れるような体制にはってのは同感だが

柳沢氏の発言では「少子化は子供を産む作業をしない女性の責任」とは読めない。
せいぜい「出産率を上昇させなければならない」程度でしょ。
そこに至るための手法について言及しないために骨抜きになってる事は責められて
しかるべきだとは思うが、この発言を「女性に責任を押し付ける」と
決めつける事はつまり、「男性は頑張らない」と身勝手に決めつけてるからでしょ。

>>494
発言の一部を切り取って、不見識だと切り捨てるやり方は支持されないぞ。
少子化対策だって、そりゃ制度の改良充実だって大切だが、
まずは子供に産める年齢と頭数にフィジカルな制限があるんだから、
女性の皆さん、自覚を持ってくださいねってことだろ？
なにがおかしいんだ？

そもそも女性代表が福島や辻元ってのがおかしいだろよ
大半の国民はこいつらなんか支持してないのに

>>512
その良識ある女性達に「２ちゃんの人たちが立派だって言ってたよ」って言ってやってくれ。

>>512
辞任そのものはいたって普通。
問題の発言が含まれた演説の内容そのものも
大臣としてはかなりお粗末なものであり無能さが伺えるからだ。

ただそっちの問題はこのスレとは関係ない。

まぁ今回の事で補正予算を審議拒否してまで叩く問題か？って殆どの国民は思ってるよな

　福島瑞穂氏が、「全ての女性を代表して〜」とか仰ってましたね。
彼女の発言が日本女性の総意って事でＯＫですね。

子供一台生産するごとに１０００万くらいくれってことだろｗ

>>507
まあハナから「ごめんなさいね」と言いながら機械にたとえてたから、失礼な言い回しであることは自覚してたんだろうね。

>>482
>アメリカ政府とかが物申すしてきたらどうするつもりだったんだ
ありえない仮定を持ち出すのは詭弁なんだが…
断言するが、アメリカ政府がこの件でなにか言う可能性は０だ
どうあれ国政の問題で、もろに内政干渉じゃないか

人権問題で、と言いたいのかもしれないが
実態もなにもない単なる舌禍まがいの騒動で、内政干渉する愚は普通の国は犯さないよ

男は子供を産めない不良品です

だから、許してくださいよ；；

>>517
↓に反論があれば　どうぞ。　　たんに君の日本語読解力がタリンだけだよ。


☆要約
----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの暴言ではない。

異常なマスゴミの取り上げ方や、野党の過剰反応はこれが原因か。

世界に日本政府が女性を機械のように扱う事を印象操作すれば…


"米下院、慰安婦決議案を再提出　安倍首相訪問前の採択狙う"
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070202/usa070202004.htm

本来、生む機械であることが生物としての使命なのに、「やる機械」になり
下がってる連中がなにを言うかね、このバイブ女が。　おまいらについてる
その装置は「生む装置」だぞ。「やる装置」じゃねぇぞ。

>>5
全文を紹介したマスコミはスポーツ報知だけ？
あとはみんな一部だけ引用して批判してるのか。

じゃあこうしよう。
つんぼ解説員が番組降板したら辞職するってことで。

>>517
その表現が、放送業界でなぜか蔓延してる「女性は機械なのだから機械的に生め」
にすり替わってる事が大問題でしょ。
統計学の基本をきちんと学びなさいよ。

セクハラ被害者を救う会において、会のまとめ役となった政治家秘書が
救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとされる事件。

阿部知子衆院議員（社民党）の第一公設秘書（当時）（60代男性） が、
2001年９月から翌2002年4月に至るまでの間、原告が拒否で
きない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力を行い、原告
の心身に回復不能なダメージを与えた。

原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。

●口頭弁論期日
2007年4月10日（火）　13時30分　　大阪地方裁判所　1007号法廷

「阿部知子　秘書　セクハラ被害」ググッてほしい。知ってほしい。

>>520
>柳沢氏の発言では「少子化は子供を産む作業をしない女性の責任」とは読めない。
読めるだろ…

少子化対策をするにはどうすればいいかと言うテーマの中で
「産む役目の人に頑張ってもらわないといけない」と言ったのならば
子供が少ないのは産む役目の人が頑張ってないからだと言う逆説が成り立って当然だろ。

　　小沢が政治資金を横領して不動産を買っていたことや

　　民主党議員が朝鮮総連から金を貰って政治活動していたことなどを

　　ごまかそうと必死に煽ってるだけ．．．．

　　早く　逮捕しろ。

今北

あちこちのコラムやブログを読んできた。
柳沢大臣を叩く為だか、多数意見に乗っかる為だか知らないけど
女を神格化して持ち上げてるオッサンの方がよっぽど失礼だし気色悪いや。

民主党は人権擁護法成立後の、政敵潰しの予行演習やってんの？
司法制度から解き放たれた権力は、恐ろしいもんだねぇ。

柳沢の発言の全文ってどこで見れるの？

>>482
発言の映像なんてあったんだ
録音だけだと思ってたよ

無党派の党利党略だろ

これって、いじめだよ。
自分達を被害者ズラして、加害行為している。

>>538
じゃあ、「生んだら子供は勝手に育つ」のか？
育てる人がいるから苦労がそこにあるわけだろ？

女性だけが苦労するわけじゃないんだよ。

>>505
＞単に　治安が悪化して夜中に出歩けなくなったから　出生率上がっただけだろ。

自民党のレベルとお前一緒。

柳沢厚生労働大臣の　女性を　出産機械とした発言もこういうあまりにも配慮を欠き、また認識が決定的に足りてなく
見識があまりにも劣悪なところから出た発言。

この人物に、厚生労働大臣は相応しくない。そもそもその見識では正しい厚生行政はできない。

そんな欠陥人間を大臣に任命し続けている、その欠陥が露呈しても大臣を変えない、安倍総理もまた欠陥総理と自ら
証明する結果となっている。

こんな出産しないのは女性の怠慢だ！　女性が妊娠、出産回数を増やせばいいんだ！　なんて発言してるようなのが
厚生労働大臣だなんて、どんな悪質なジョークなんだって感じ。

社会情勢、収入の状態、生活負担と、共働きせざるえない環境なのに保育行政が満足に手当てできてないetc、厚生
行政の不足、怠慢こそが問題。

この問題についての理解がまるで足りてない上、オツムの中身も足りてない柳沢大臣の下では改善は見込めない。
その大臣を庇い立てするという欠陥大臣を後押しする欠陥政党自民党もまたこの国の舵取りをする資格がない。

そういう問題ですよ。

>>538
男には子供がうめないんだけど。

心配無用
柳沢を切ったら阿部も危ないから切れない

読解力があるとかないとか言っている人って、
人間づきあいしたことないのかな？
言葉は慎重に選ばないと、相手の受け取り方次第なんだから。
一度心を閉ざされてしまったら、二度とドアを開けてくれないよ。

男は会社の歯車

柳沢の発言とアパの耐震偽装問題や小沢４億角田朝鮮総連２５００万問題と
どっちが重要なのかよーく考えてみよう

>>529
あり得ないという根拠をどうぞ
例えごくわずかな可能性にも気を配るのが国の代表としての役目だろ…
内政干渉の意味分かってるか？

>>536
統計学だからってのは関係ないだろ…
統計学ってのは機械に例えないと話が進まない学問なのか？

議員は安部内閣つぶしで必死ですね

ちゃんと、仕事してくださいね＾＾
ちゃんと、仕事してくださいね＾＾
ちゃんと、仕事してくださいね＾＾
ちゃんと、仕事してくださいね＾＾
ちゃんと、仕事してくださいね＾＾
ちゃんと、仕事してくださいね＾＾
ちゃんと、仕事してくださいね＾＾

氏ね

メンヘルだけど、自立支援法案の審議も入っていて、しかも申請が２〜３月なんだよ

去年４月改正されたから

悪くなっても良くなってもいいけど審議はしてよんｗ

くるちゃうぞｗｗｗｗ

産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね


と、ここまで機械を繰り返されると
慇懃無礼というか
逆に機械であることを強調することになるから日本語は不思議だ。

前テレビを見ていて愕然としてね
街頭インタビューしたインタビュアーが、
「柳沢厚生労働大臣が『女性は子供を産む機械だ』と発言したことについてどう思われますか？」って
質問してた。
その日は大臣が発言をした日で、町の人はそんなことを全く知らなかったときにそんな質問の仕方したら、
まるで大臣が女性を罵倒する演説を開いたんじゃないかと勘違いするに決まってるジャン。
案の定インタビューを受けた人は「最低じゃないですか。何で大臣なんてやってるんですか」みたいな答えしかしない。
そりゃ当然だろうよ。あまりにも質問の仕方が悪すぎるぜ。

>>501
国の代表が言うと「日本のキチガイ思想」と思われると言いたいのですよね。
だから「柳沢発言のどこが"キチガイ思想"なのか」聞いたまでで、修飾語なんかどうでもいいのですよ。
「キチガイ思想」が気に入らないなら「問題のある思想」でも何でもいいですよ。
そのくらいの読み取り能力はあると思っていたのですが、買いかぶりすぎていましたか。
それとも、幻覚だのなんだの言って逃げるおつもりかな。

産むコブクロだったら問題なかったのかな。

メディアスクラムというのは、いじめだよね。

>>537
こりゃひどい人権政党だなｗ

>>1

　　　　　　　あはははは

　　　　　
大げさねぇ。　♪

>>555
自立支援法って改悪されたって聞いたけど、ホントなの？

>>553
ごくわずかの可能性のために、大局を見失っては本末転倒だ。
木を見て森を見ず

読解力がないと指摘されたら火病る人って、
人間づきあいしたことないのかな？
言葉は慎重に受け取らないと、相手の真意次第なんだから。
一度国語能力の無い子だと思われてしまったら、二度と相手してもらえないよ。

>>547
頭の中が　妄想・歪曲・捏造でグチャグチャだな．．．．　早めに病院逝け。


＞女性を　出産機械とした発言

誇張

＞こんな出産しないのは女性の怠慢だ！　

↑捏造。

＞女性が妊娠、出産回数を増やせばいいんだ！　

↑少子化対策には当然の話。その環境整備が政治の仕事だろ

早くしないと病院閉まっちゃうぞ。

＞☆要約
＞----------------------------------------------------
＞子供を産めるのは女性だけ。
＞その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

＞子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
＞その人たちに頑張ってもらう。
＞----------------------------------------------------

これが発言内容を捻じ曲げて都合よく解釈した、“印象操作誘導”ですよ。
実際の発言は
【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨全文〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。

産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、

印象操作のためにつくった要約のような意味が認められる部分はありません。

こういう嘘に騙されてはいけません。
元になる要約と称する“印象操作捏造”が土台なのでそれ以降については、論議するまでもありません。

すべて都合よく捻じ曲げた嘘なのですから。
こういう事をするのが、自民党、安倍政権の正体です。ご用心ご用心。

きっちり少子化に貢献してる
フェミニスト議員氏ね

>>563
気違いだから俺はわかんあいけど、医療保険か年金か免除の域に達してないと

去年4月負担増になったはずｗ

こんな事言ってみたいもんだ。高齢童貞の俺としてはある意味羨ましいね

このスレはどんどん進むから楽しいな！

馬鹿じゃねーのｗ

>>569
ありがとう。
どこもかしこも「負担増」の話しか聞かねーなおい…

>>521
>女性の皆さん、自覚を持ってくださいねってことだろ？
>なにがおかしいんだ？

チャンチャラおかしいね。
女が産まないから子供が産まれないんだという考え方がお粗末なんだよ。
産まない女性の対面には子供を産まない男がいる事を忘れてはいけない。

子供が子宮で育つからといって、
子供は女が産むものと勘違いしてはいけないのですよ。

厚労省大臣でありながら、
その肝心な点の認識を欠いているのは致命的。
愚かにも機械に喩えた事との合わせ技で、
柳沢はさっさと辞めればいいのですよ。

よく聞いてみると、一番問題なのは、女を駒として十羽一からげに扱ってるところだと思う。
彼は、男についてもそう思ってると思う。
国民は一つのコマだと思ってるような感じがする。

既婚で身体も万全で経済的余裕もあるのに
「生活レベルを落としたくない」という理由で子供を持たない夫婦

未婚で身体も万全なのに
「めんどくさいから」という理由で結婚しない独身男女


私は後者に属するんだろうけど、どっちにも責任はあると思うよ。

感情論より実害のある野党をなんとかしろよボケがって国民は思ってるよ
もっとやれ毎日ブーメラン発動じゃ

>>550
人間付き合いをしたことのないのは、お前さんの方なんじゃね？

他人を不快にしたかもしれないと思い「その場で謝罪・訂正・言い直しをしている」のに
気に入らない言葉を言ったというだけで「謝罪・訂正・言い直し」の事実を認めずに、
一方的に相手を陥れるってのは、普通の考え方じゃないでしょ。

「俺様の受け取り方次第」なんていって現実逃避して「こういうつもりだったに違いない」
なんて勝手な決めつけをしていたら円滑な人間関係なんてないよ？

>>553
>統計学ってのは機械に例えないと話が進まない学問なのか？
機械じゃなくモノに置き換えても、そうなれば

「統計学ってのはモノに例えないと話が進まない学問なのか？」

と質問が変わるだけだろ。それでも文句を言う奴は文句言うやろ。
何に例えるかではなく、全体が何を言ってるのかを理解するために言葉はあるのだよ。

>>546
それは確かだが、発言をした柳沢自身は、女性に限定して話を進めていた。
男は子供を産む事は出来ないので、「産む役目」とは女性の事だろどう見ても。

>>558
お前がそう思わないのは分かったから、
この発言を聞いた全世界の人がお前と同じくキチガイ発言だとは思わないことを証明しろよ。
わずかでもマイナスの受け取られ方をする可能性がある発言は控えるべきだろ。
これは常識としては一般人でも一緒だが、政治化にはさらに責任が発生するってだけだ。

>>564
少なくとも今回の発言に関しては大局を見失う心配は無いな。
大局どうのこうのとは関係ないところで勝手に漏らした失言。

>>1

先生！
賛同者の中の、日本人の比率は何%でありますか？

>>553
日本の大臣の「少子化問題という内政における政策」の講演内容について
アメリカが政府として公式に物申すのは、内政干渉以外の何物でもないだろう
有り得ると考えるのは、想像力を無限大にしても困難だな
無理矢理、夢見ることは可能だが、それをもって可能性があるとは言わないよ

>>1


そんなに怒らなくてもいいのにね。　♪

これで予算編成を欠席した議員の方々も、一般人に戻してください。
代表を名乗っていたが、自ら代表権を捨てたんだからね。

つか、自民の作戦なんじゃ？
フリーパスにだったわけでしょ。

>>574
結局あんたは大臣が辞めさえすればそれでいいんだろ？
ほんとに今回の柳沢発言が許せないんだったら、この大臣が死ぬまで発言の責任を問い詰めろよなｗｗｗ

>>567
マジで言ってんのか？　　日本語が不自由な方？
かなり浮いてるけど．．．

↓もう一回よく読んでごらん。間違い有るか？？


☆要約
----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる

子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------

例えが下品であるが　何が問題なんだ？
下品であったことは謝罪してるだろ。

女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置

言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの暴言ではない。

地眠党の工作員がワラワラと湧いておるw

お仕事ご苦労様っすw

>>518
子供を産まない女が命の無駄遣いなら
子孫を残せない男は何でしょうか

たとえば

「産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね」
の産む機械っていうのをアホという言葉に置き換え
装置も似たような言葉バカと言う言葉に置き換えてみる

「アホと言ってはなんだが、バカの数が決まったとなると、アホと言っては申し訳ないが、アホと言ってごめんなさいね」

つまりアホとは言ってないと言い張れるようではあるが
聞く人からするとアホだといってるに等しいことになるわけだ。

おれも罷免に賛同します

ID:3MccIaLT0が悪魔の証明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
審議を拒否しただけなんじゃないの？
その後で法案を実際に通すかどうかはまた別の段階でさ。

だから２〜３日で罷免できなかったから、居直ったら、社民･民主が政局にして

国民と乖離してんだろｗ

>>588
人生の無駄だ。君も励め。

>>576
それはそういう人たちに限定して言われるべき事であって、
日本国民全体の話じゃないだろ。

>>578
だからその場で謝罪が出来るなら最初からいうなよｗ
ついでに言うと、柳沢は「その場で謝罪した」のではない。
「謝罪しながらも繰り返した」だ。

>>579
なんねーよ
例え話そのものを使うかどうかって問題じゃなくて
例え話を使うとして、数ある日本語の中からあえて「機械」「装置」って言葉をチョイスするのか？
って話だよ

民主や社民が麾下の団体に号令を出したんだろうけど、与党はこんなの無視してりゃいいんだよ。
マスコミも仕事放棄のこいつらの擁護をするだろうが、何れ審議拒否ばかりクローズアップされて、
さらに小沢らが苦況に落ちるから。世間を舐めちゃいけない。
音を上げて審議に戻ってきてから、解任なりを検討すればよい。

不妊治療をしてる方、子宮を全部摘出してる方、生涯独身の方、体が弱くて
出産を断念されてる方のお気持ちも考えてくださいね。

「ホモと言ってはなんだが、ゲイの数が決まったとなると、ホモと言っては申し訳ないが、ホモと言ってごめんなさいね」

これは、おらは言われたらいやだｗｗｗｗｗ

　小沢の政治資金横領疑惑や北朝鮮からの金銭授受について


　　民主党　逃げてないで　　早く　審議しろ！！！　　　

貧乏でも６人とか７人とか子供がいる家庭がある時点で、
子供を産める環境がないから子供を産めないっていう考えは、
単なる言い訳になるんだぜちゃけら

>>580
生む役割は女性だが、育てなきゃ「子供を主体」に考えてる事にはならん。
育てる事まで考えねば子供を考えてる事になんてならないんだよ。

>マイナスの受け取られ方をする可能性がある発言は控えるべきだろ。
マフィアや中華を相手にしてるわけじゃない、民主主義の人を相手にしてるわけで。
例えが適切でなかったなら「次はこういう表現の方が適切でしょう」とすればいい。
あらかじめ「これはこの立場の人が嫌うから、これだとこの立場の人が嫌うから」と
控えていったら、それは単に遠回しの言論統制でしょう。

>>591
悪魔の証明をしないと根拠がもてない主張すんじゃねーよｗ

国会騒ぎすき！

女性の素直な声↓

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=131538

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=131870

>>595
＞「謝罪しながらも繰り返した」だ。

我田引水

このおっさん自分が機械脳だったんだろうな。
無表情で不器用そうな親父のコンプレックスって醜いな。

俺は今回の件に賛同している野党のやつには票いれたくないなぁ〜

>>597
そういうのは、産める癖して産まない女に言うべきじゃねーの？

うーん確かにちょっとひっかかるがものを生産するのに例えただけだしな。
さっきニュースでやってたけど責任追及するまで国会審議をボイコットとか馬鹿やってる
議員まででてきてるそっちのほうがあほだろ

ID:3MccIaLT0様が悪魔の証明を用いている事をお認めになっております。

再チャレンジ計画の一環で

一度失言した人にもチャンスを与えるべきだ

野党共通話題だからｗ

>>600
別にお国のために大家族になってるわけじゃねーでしょ。

>>597
むしろそういった人たちは発言そのものより
その後の報道や政治家どもの鬼の首を取った気になってやってる
お祭り騒ぎによって傷ついてると思う。

　小沢民主党代表の４億円　政治資金横領疑惑　や北朝鮮からの金銭授受　について


　　民主党は　逃げてないで　　早く　国会審議の応じろ！！！　　　

>>585
>結局あんたは大臣が辞めさえすればそれでいいんだろ？

日本語がまるで読めないようだね。
そんなことはどこにも書いていないのだが。

>この大臣が死ぬまで発言の責任を問い詰めろよなｗｗｗ

断るね、そんな暇人ではないんでね。

以上。

「○○と言ってはなんだが、○○の数が決まったとなると、○○と言っては申し訳ないが、○○と言ってごめんなさいね」



これは流行りそうだｗｗｗ

>>580
>この発言を聞いた全世界の人がお前と同じくキチガイ発言だとは思わないことを証明しろよ。
>わずかでもマイナスの受け取られ方をする可能性がある発言は控えるべきだろ。

誰もそんな主張をしていないし、証明する必要性もありません。
やっぱりあなたは柳沢発言が「キチガイ」だと思っているんじゃないですか。
これで>>501が揚げ足取りだったということがよく分かりました。
要するに、全世界の人間が肯定的に受け取らない発言は控えるべきということですね。
つまり、日本の全要人は辞職しろと。

>>601
>育てる事まで考えねば子供を考えてる事になんてならないんだよ。
確かにその通りだし俺もそう思うが、
柳沢は（少なくとも問題発言の前後では）「産む」事についてしか喋ってなかったぞ。

俺が発言した訳じゃないんだから俺に発言内容を突っ込まれても困る

>それは単に遠回しの言論統制でしょう
マイナスってのは嫌われるかどうかじゃなくて人道上その他で正しくないと言う指摘を受けるかどうかだ
どっかの馬鹿みたいに理屈を抜きにして感情だけで噛み付いてくる奴はいいとしても
理屈に則って不適切だと指摘してくる奴は言論統制とか以前の問題で気にしない訳にはいかんだろ。

失言をここまで誇張して大きく取り上げる社民党は絶対に支持しない。
年金問題、格差社会、国の借金、少子化、税金の無駄遣いetc.
もっと優先してやることいっぱいあるのにそれをほったらかして
何やってんだ？こんなやつらに税金（＝こいつらの給料）払わせられて
いるかと思うと腹立ってくるね。

柳沢はひたすら平身低頭してりゃいいんだよ。
野党側があまりにしつこすぎると、女性問題ばかりでなく、老人とか虐め問題が絡んでくるから。
ただ、こいつ頭に血がのぼりやすそうなところが問題だがなｗ

>>479

おまえは記号でしか言葉をとらえられてないんだよ。
全国にこういうアホがわんさかいるからこんな大騒ぎになる。

行間で嫁。たとえ話なんだよ
どあほが。

>>574
＞女が産まないから子供が産まれないんだという考え方がお粗末なんだよ。

何言ってんのよ。
デモしてた団体が、「生むか生まないかは女性が決める」って
こぶし突き上げてたじゃん。

>>619
ハゲドー

>>622
お国のために産む義務などないからねえ。

>>620
禿同、女のヒステリーをスルーできるってのは働く男の条件だもんなｗｗｗｗ

俺できないけど

我らが辻元センセイが女性の代表になったってホントですか？！！
いつかはなってくれるだろうと思ってました。
>>603 は何言ってるの！
さあ、今日から「辻元先生は全ての女性の代表になられました！」
ってみんなに宣伝しちゃうわよ！

どっかに動画ないかしら？

女性を機械にたとえたが
女性は機械とはいっていない

　　あたしたち、全ての女性の代表よ。　ウフフ。　選挙で応援してね！

　　　　,-― ー 　、　　　 　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 　　／~`'　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ 　　　／彡 　 　 彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　　|
　 |　　 /　 (o)　　(o) |　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/　 |　　/ へ , ,､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ
　/ヽ |　 　ー 　　ー 　|　　 　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　 　　）
　| 6`l ｀ 　 　, 　　、 　|　　 　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　　 ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡 ノ
　ヽ_ヽ 　、＿(、 _,)＿/　　 　ヽ　　＿＿　 　　 |　 　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼ 　ヽJJJJJJ　　　 　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　 ノ`--´＼　 　|
　　　　 ＼_ 　 ｀―'/ 　　　　 　　＼＿＿ ／　　　　　　　 　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　 　￣￣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~ 　　
　　　　キヨミちゃん　　　　　　　ミズホちゃん　　　　　　　　タカコちゃん

北朝鮮のスパイ工作員に日本人女性が拉致されてたなんて知らないわ。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130232843.jpg
日本人拉致問題そっちのけで、金正日と握手を交わすタカコちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070120234058.jpg
「ピースボート：万景峰号」で北朝鮮へ渡航できるのが決まって大喜びのキヨミちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130223658.jpg

拉致 捏造 社民 の検索結果
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8B%89%E8%87%B4+%E6%8D%8F%E9%80%A0+%E7%A4%BE%E6%B0%91&lr=

>>617
あれですよ、無神論者じゃないかと。

何がイヤかって自分たちが同じ立場で同じ発言をしても絶対に今求めているような辞任などしないくせに
鬼の首とったかのように自分の「敵」がやると大騒ぎする野党の連中。
俺は柳沢大臣は好きではないから味方はしたくないが
こんな事ばかりやっている連中にはうんざり。
結局お互いの揚げ足とって自分たちのことは棚に上げての繰り返し。
くだらなくてうんざり。

>>615
俺の勝ちだなｗｗｗ

こんな発言にいつまでも関わっているなよｗ審議拒否しないで仕事しろよｗ

柳沢より、「全ての女性を代表して・・」って
勝手に代表面して吼えてた辻元の方が止めて欲しいんだけど。

いつあんたに代表してくれって頼んだ？

お国のために子供作んないなら

女フィリピンから輸入するよｗ

事実上行われてるけど。中国からも来るぞｗ

>>634
それでいいんじゃない？

>>618
自分も柳沢氏の「機械前後１分程度」しか情報が入ってこないので
(これについてはほんっっっっっと、情報をきちんと伝えようとしないマスコミ阿呆)
かっちりしたことは言えんが、男であろうと女であろうと「生まれる」事が
生じなければ育てるという事が始まらない。

だから生まれるという所に着目したんだと思うが、本当に大事なのは
「生むのは女だ、頑張れというのは女に対してか？」なんて事より
「子供が生まれ、育ちやすくするような企業体系になってないだろ」
ってあたりだと思うんだがねぇ。

これをマスコミが騒ぎ出した直後に柳沢の不信任案を出さなかった
小沢の負けだな。
社民に鼻づらをひきづりまわされる小沢の姿はみっともないね。

>>617
お前極端な話が好きだな

全世界の人間の意見が一致する事はまずあり得ないし
どんな発言をしても否定的にとる奴はいるだろうけども
出来るだけ否定派が少ないに越した事はねーだろ。

少なくとも今回の柳沢の発言は
否定的に取られるという事が常識的に見て予め分かるような範囲だし
「その言葉を使わなかった」事で否定意見が起こる訳でも無いんだから
あえてこの言葉を使った柳沢の失言。

>>636
高コスト体質

海外移転

失業

>>624
年金を考えたら自分の意志で子供を産まない人はフリーライダーなのさ。
自分が未来の技術で生まれたのでもない限り、父と母から皆生まれてるだろ？
産まないのは自由だけど、現役世代を産んでいないのに現役世代に支えてもらうのはニートなのよ。
なお、産めない人は格別の配慮をすべきなのは当然な。

　柳沢大臣
『女性は産む機会があっていいですね･･･って言ったつもりなのに･･･。』

>>640
年金を支えてくれそうな若者をドンドン輸入すりゃエエやんか。

私なんて、年収３０００万以上だあー、と離婚裁判時に女房に
言われ、辛酸をなめた経験があります。圧倒的に妻が悪いにもかかわらず
１年未満暮らした妻の主張は、慰謝料は最高の５００万、財産分与１５００万円
婚姻費用５００万円、養育費は子供一人で毎月２５万払えという法外なものでした
離婚で苦しんでる方、あぶない方は私にご相談ください
因みに和解ですべてコミコミで１００万円、現在、養育費は堂々と払って
ませんね。こういう結果で勝負がつきました

離婚て、男に不利なもので全てが崩壊していきます。私は離婚に
関する書籍を１０冊は読みました。結構男と女の問題には詳しくもなりました。女は魔物でしたね・・・

働く男は馬鹿にされ寄生する女が優遇されるようです。


【卍　血盟　卍】政治結社 男 組 国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社 男 組 【卍　勝負　卍】
秘密結社 男 組 国家男主義日本男党（仮名）
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権、フェミナチ弾圧・・、

自分アンチ自民なんだか
どうして野党は国民をうんざりさせることに関しては
天才的な手腕を発揮するんだろう・・・orz

キヨミが「全女性を代表して」なんて女性の大多数の人格を踏みにじったから
せっかくの国民的怒りに冷や水をかけた感じだな

柳さんまだ辞めてないの？

>>644
キャッチフレーズは「チャンスをピンチに変える」です。

辻元の方が百万倍嫌い。議員を辞職して欲しい。

>>638
自分が民主主義の国にいるという自覚があるなら、
「大騒ぎする人が居るのだから、それは問題発言に違いない」
と思い込むのはさけた方が良いと思います。

>>642
特定亜細亜系若者の輸入はカンベンなｗ

>>642
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれもう日本じゃないｗｗｗｗｗｗｗ

つまりだな・・・産まないのを悪いと思わないけど、自己責任を持ってほしいってことなんだよ。
子育てに１円も掛けないでしこたま貯めたお金で自己年金できっちりかければいい。

マスゴミの歪曲記事に便乗していつまでも仕事サボる野党なんかもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
参院選でこいつら消したほうがいいな。税金の無駄！！

人殺しして逃げる南米系も、条約作ってからにしてくれｗ

>>648
俺は別に（日本の）マスコミが騒いでるから問題発言だ、とは言って無いんだが。
日本のマスコミが欧米諸国のマスコミにまで息かけて傘下においてるような巨大権力だったら知らん。

問題は、「辞任するほどじゃないよ」派の大半が
辞任反対であると同時に
「別に辞任してもいいけど」派でもあるってことだな。

今の柳沢には敵と中立はいるが、アクティブな味方が居ない
ということは、結局辞任か。

いっそのこと、子供を作れるのに作らない家庭は将来年金もらえないようにしちまえよ。
んで育児にかかる分の金を自分たちの将来の貯蓄に回して老後を乗り切る。


どうだ？

>>645
安倍内閣はこれからも辞任内定者がいるから柳沢のクビを切れんのよｗ

仲良し内閣はこれだからｗｗｗ

>>5
>あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。
個人的には、こっちの発言のほうが問題だと思うんだよな。
柳沢は、産む役目の人が、産みたいと思えるような環境を作るのが仕事だろ？
それなのに「がんばってくれ」だもんな。

この市民団体のエネルギーを使って、何か有意義な事が出来ないもんかね。
筑波の回らない風車を回すとか。駅前のムクドリを追い払うとか・・・・・。

野党は大臣の辞任を要求しつつ、審議に参加した方がまだ印象が良いと思うんだがな。
明日の選挙は一勝一敗だから審議拒否を止める理由を考えといた方がいいよ。

>>650
世代間扶助方式でやってたらいつかは年金財政が破綻することが分かっていながら、ここまで手をこまねいていて、ワケわからん箱物にジャブジャブ投資しやがって、
この期に及んで年金払う人が少ないからもっと産んでくれと言われてハイそうですね頑張りますと言える女がどこにおるか。

>>657
「生みたい環境」をｋｗｓｋ

>>653
>日本のマスコミが欧米諸国のマスコミにまで息かけて傘下においてるような巨大権力
だとするなら、民衆が対抗すべきマスコミが取り上げた言葉尻よりも、その
「選挙も通じてないのに巨大権力が民主主義の中に混ざってる事」だと思う。

>>655
非常に含蓄のある発言だと思うが、それをやるとDQNフェミがうるさい。ｗ
なので、年金そのものを全体的に下げまくった上で、少子化対策として子供の数に応じて加算って形に落ち着きそう。
くれぐれも、自己厨だけに氏んでほしいから、不妊や傷病などは配慮な。

揚げ足取りしかできないなら
機械の方がまだマシ

>>638
あなたが極端な話をするので、わざわざ合わせてあげたのですが。
皮肉って分かりますか？

否定的な意見が盛り上がっているのが問題なのですか。
でもマスコミが「女＝機械」なんていう報道をしなければここまでの騒ぎには到底ならなかったでしょう。
常識的に見れば何の問題もない発言なのですから。

>>5
こりゃあ、断り入れてもダメだなｗ

>>655,663
あ、いやその方法だとますます「少子化の責任が家庭に押し付けられる」状況になっちゃう
実質的に少子化がどうしておこるのかを考えた時、
「子供を育てると会社が受け入れてくれない」
事が一番大きいと思う。

>>660
現行制度の問題点は別だろ。
改善しなきゃいけないでお互いに同意で議論にならん。
そうではなく、個人年金方式じゃなくて世代間扶助方式でやったきた趣旨を考えるべき。

>>666
断りは、おまえみたいな馬鹿のために入れてるんだぜw
わかってるか？

>>665
常識的に見て、とはお前の主観だけだろ…。

「問題が無いかどうか」は個人の主観によるが
「問題があると思う人が居るかどうか」は既に証明された主観だ。
叩いてる人が全てマスコミの報道のみをソースとし「イコールと言った」とか言ってるなら別だが。

>>668
どんな趣旨だったん？

1980年代半ばまでは女性は25歳までに結婚するのが当たり前だったが
それ以降どんどん晩婚化が進んでいる。
もともと日本は下っ端社員の言い分は通らない社会だったし
男はその鬱憤を、社会のことあまり知らん女性というか女房に
横柄に当たることで晴らしてたような所もあったｗ

しかし女性の社会進出＋職場環境を女性が使いやすいように改善
で、弱者が口を利く突破口が出来た。
そしてイケメンが女性全般おだてる。ブスを馬鹿にして女性全般に嫌われたら
モテなくなるしｗ

しかし女性全般の言い分が通ると「じゃあ俺たちの言い分も通せ」と
ブサキモハゲオヤジが喚き出した。かくして日本企業は90年代にかなり傾いたｗ

そこで、言い分とか一切認めない立場の派遣を増やした。これでまた立ち直ってきた
________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

しかし派遣を道具のように使う財界の偉いさんともよく会ってたであろう
柳沢は、つい国民、社員をデバイス代わりに見て組織全体の活動を見る
習慣が付いてしまったのだろう。
確かに個人は組織の一員だ。しかし個人である以上、日本国は人権を守る義務があるのだ

財界の偉いのが何言っても良い。しかし、大臣が国民の人権無視した発想に基づく事
言っちゃまずいｗ
しかも、柳沢はホテトル嬢呼んてたらしいが。
女性を物呼ばわりして横柄に振舞う男が、一方で性欲満たすために女房以外を
呼んじゃ格好が付かん。亭主関白系の女性蔑視なら、
「子作り以外の性交は穢れる！」でないと自己矛盾とも言える

うっかりいっちまった事に対して謝罪しても絶対許されないって
そっちの方がおかしくないか？ｗ

あ、やっと揚げ足取りじゃなくて年金崩壊の問題だと冷静な水準になったかｗ

まあ野党は放っといてｗ

>>673
アドリブで意見求められた訳じゃねーんだから
予め喋る内容考えておく演説でそもそもうっかりすんなよｗ

>>670
本当に皮肉が分からないんですね。

>否定的に取られるという事が常識的に見て予め分かるような範囲

これは"証明されていない"主観ですね。

>「問題があると思う人が居るかどうか」は既に証明された主観だ。

だからなんですか？
問題があると思う人がいて当然だし、それについて何が問題なのでしょうか？

>>675
会議室かなんかの出口で記者に囲まれてアドリブでしゃべったんだよｗ

うわ〜ｗ

>>677
過去レスを見るとしっかりとした人物なのがわかったので純粋にレスでも。

677の発言は的を射ていると思うよ。
ただ、思想的な背景で生まない性の人にリスクを負ってもらいたいって思いで663を書いたんだよ。
出産後の受け入れ態勢とかはまんま賛成だしな。
諸般の事情で産めない人にはバックアップは必要。
655や663のぶち切れ具合はそういう人じゃなくて、どれだけ支えても絶対に産まない人。

>>671
現役世代が受給世代を助ける。
全くの他人のみで構成された層の納めた金を受け取るのはフリーライダー。

>>675
プレゼン一般的に、あらかじめ原稿が準備されてる演説は棒読みでダメだよ…。
彼はアドリブが下手だとは思うが

>>667
うーん。こんなこと言ったらフェミはめちゃくちゃ激怒するだろうけどよぉ、
女性の社会進出ってぶっちゃけ種の繁栄よりも大事なことなのか？
言論の自由だとか思想の自由だとか表現の自由だとかは男女平等にするのは当たり前だと思うが、
本来男の役目である「仕事」の領域に女性が進出してきた上、あらゆる権利を男女で平等にしろとかいう話になると、
そんじゃあ子供はどうすんだ？ってことになるじゃん。
「働きながらでも女性が子育てを出来る環境を作ることが大事」ってよく言われるけど、
働きながら子育てをするっていう状態を良しとする前提においてものを考えるのっておかしくないか？
古い考えだといわれようが、やっぱり女性は子育てに専念してくれた方が世の中はうまく回るような気がするんだよね。

仕事は男でも女でも出来るが、結局子供を産めるのは女だけなんだよね。
　　　　　　　

>>680
皮肉じゃなくて同意な意味で・・・
ヒント：比較優位論
って感じだな。
賃金労働・雇用労働を「働いている」と言われがちだが、主婦業も「働いている」んだってどこかで書いててなるほどって読んだ事あったっけなあ。

>>678
だからそのバランスが崩れることなんてもう２０年も前から予測できたことだろうに。
学生でも20才以上なら国民年金支払い義務が発生するようになったりと、いろいろ小手先で誤魔化してはいるが、
超高齢化社会を支えるためには今の年金制度は抜本的に変えなきゃもう限界が来るだろうなんてことは、ど素人にでも分かる話だ。

このままいくと国民年金支払い義務年齢が１８歳からとかになりそうだよね。
マジで。

女＝生む機械なんて、そういうことを政治家が屈託なく公言する日本。
国際的に恥だわ。先進国中唯一の後進国、日本。

>>676
お前のは皮肉じゃなくてただの屁理屈って言うんだぞ。

>問題があると思う人がいて当然だし、それについて何が問題なのでしょうか？
だから問題があると言う人がいる＝問題だと言う指摘が来ることが分かってるなら
なんでその言葉を避けようとしなかったのか？
って言ってるだけなんだが、これについては反論したくないのかねｗ

>>677
夢でも見たか？

野党は仕事しろ。
歳費泥棒が。
いつまで審議拒否するんだ？
柳沢は発言直後に謝ってるだろ。
マスコミと野党はいい加減にしろ。

>>680
男が子育てをし、女性が仕事をする人が居てもおかしくはないけれど、
どちらが子育てを責任もって行うにしても、家庭での役割分担は非常に大事になると思う。
この役割分担は実は結果として平等を満たさないんですよね。

全体の能力を高めるために役割分担をするのは必要であるにもかかわらず、
役割分担まで否定して平等だけを目指そうとするのは誤りだと思う。

おまえら

「誰が養ってると思うんだ」

と嫁を責めるなよな（柳沢の世代はそういう世代）

もう産めない機械黙れ

>>684
だから「女性＝産む機械」なんて言っていないよ。ループ厨？

>>688　
だけど実際稼ぐのは親父だろうが　
安定した暮らしが出来るのも親父がいるおかげだろ？　

>>688
ん？それは野党への面当てかｗ

それになぁ、やっぱり子供にとって重要なのって父親よりも母親なんだよな・・・男としては悔しいけどよ。

>>691
いいよ金だけ入れて、嫌われても

失業するとパーとは女性はやりやすいが男は難しいよ

固定して考えるなよｗ

このスレには揚げ足取り大好きな産めない機会がいっぱいですねｗｗｗ

朝鮮人と女は同じくらいタチわるいな
こういうときに騒ぐためだけにバカ女に選ばれる無能女議員も

>>690
直接的な表現さえしなけりゃいいなんて
生ぬるい世界じゃないぞ政治の世界ってのは。

子供は女の機械だぞ

>>1
本文が３行ちょっとで、しかも団体の名前も規模もわからない
見たところ２つみたいだけど

こんなしょうもない記事で、こんな大げさな見出しで、
いくらなんでもひどいんじゃないか？＞毎日

女性は一般に、身近な事が変化しているかどうか見つける能力に富み、
男性は一般に、広く見渡して物事を大局でとらえる能力に富む。

そのため、一般的に女性の方が子供の変化を発見しやすく、その変化を男性が
社会の視野も含めて相談する構造が最も能力が高くなりやすい。

「社会には役割分担があり、役割分担が能力を高めている」

この基本構造は忘れてはならないと思う。

>>680
＞働きながら子育てをするっていう状態を良しとする前提においてものを考えるのっておかしくないか？
＞古い考えだといわれようが、やっぱり女性は子育てに専念してくれた方が世の中はうまく回るような気がするんだよね。
首がもげるほど同意するよ。

子供がいる女性と一緒に働いてると解るけど
やっぱり子供が熱出したなんて時には、仕事を優先させろとは言えないんだよね。
で、申し訳ないけどそういう事情がある人には重要な仕事を任せられない。
「子育てだけで終わりたくない、仕事をして認められたい！」
って理由で社会に戻る女性の気持ちもわかるけど
どちらもおろそかになってしまうぐらいなら
どっちかを選ぶ覚悟も必要だと思うよ。

>>697
いやだから柳沢はその場で謝罪してるけど。
それより田中角栄を「コンピューター付きブルドーザー」と呼んだことは問題ないのか？
フェミ諸君よ？

>>685
>お前のは皮肉じゃなくてただの屁理屈って言うんだぞ。

もうあなたが皮肉が分からないことは分かりましたから。
墓穴掘ってるだけですよ。

>問題があると言う人がいる＝問題だと言う指摘が来ることが分かってる

このようなお笑い論理に反論する気は起きません。

中川秀直公式Webサイト - トゥデイズアイ
ttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/
厚生労働省：平成19年1月30日付閣議後記者会見概要
ttp://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2007/01/k0130.html

このふたつ見れば、マスコミが自民叩きのために歪ませて報道しているのがわかる

朝ズバでは柳沢が何度も謝ってるの観て「これは謝って逃げ切る気ですよ」ってコメント。
やじうまプラスは「これじゃ少子化対策しても、産ませたいんだ〜とかって不信感抱きますよね〜」
ってコメントしてた。少子化対策なんだから当然じゃないか

こんなことで論争してる日本は、つぶれてｒ
マスコミも政治家も一人の人をいじめて
いじめを無くすどころか見本になってるんだし

別に子供生まなくてもいいとおもうけどｗ
子供減る→会社つぶれる→国家つぶれる→日本潰れるいいんでない？ｗ
子供殺す時代だから。。。もう潰れてるかｗ

>>697
直接的でも何でも無い。間違いは間違いだ。
新聞もすでに言い換え始めている。
辞任は賛成だが、理由が間違っては筋が立たない。
そういった面で丑さんが意図的なスレタイを書くのは許せない。


まあ、自民党としては時期を逸したので、
何が何でも辞任はさせないだろう。
もはや辞任＝敗北ということになっている。

たしか80年代ごろフェミの人たちが定年退職後の男性を

産業廃棄物
濡れ落ち葉

と呼んだことがありましたよね。笑いを取るために。

機械太郎

むかしむかし・・

>>702
だから謝罪すりゃ何言ってもいいのか？
謝罪するなら最初から言うなよ

私は働く機械です。
インフルエンザでも休めません・・・。
インフルエンザウイルスをばら撒くだけなのに・・・

>>682
682が子供を産む産まないを国策とか言ってるからそれ以前の最低限人様に迷惑を掛けないの話だよって書いてる。
２人の人間から産まれたのだから２人の人間を産んで（産ませて）少なくとも次世代に迷惑掛けないでおけって話なんだよ。
それを国の命令で復古調でどうたらとか思わないでほしいんだよ。

年金だけじゃなくて公共サービスでも俺izmじゃ成り立たないと思う。

>>691
何故嫌われていることを前提としてるの？　
お前こそ固定して考えるなよ　　　　　　　

>>709
子供か！

ごめんですめば警察いらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
一度リタイヤしてしまうと、復帰が絶望的だから、しがみついてるんだよ。
子供に手がかかる期間は限られているが、そっから先の長い人生に必要になる教育資金やら老後資金やらを稼ぐためには、
レジ打ちのパートではおっつかない、という層が増えてるんだろう。

機械発言もさることながら、
「頑張って貰うしかない」
とか後で言ってる方が問題だと思うんだが。

少子化対策のトップがこの認識。
「社員が働かないのが悪い」
と言ってた不治痛の社長と同じじゃん。

この報道見て本気で思ったわ。

「日本オワタ」

こんなんで時間を浪費してる場合か。
見事に報道に騙されてるウチの家族も、説得する気にならん。
まあ、ウチの家族はネットどころかビデオの録画すらできないから仕方ないけど。

>>709
謝罪するような事は最初から言うなと言うが、表現してみなければ適切かどうか
実際問題ハッキリとはわからないのがプレゼンでしょ。

口が滑って修正もせずに平気な顔をしている政治家より
良いと思うけどｗ　大人ってかんじしてｗ
すぐに謝罪してるほうがｗ

>>709
>謝罪するなら最初から言うなよ

そうですね。最初から言わなければよかったですね。

だから記者のぶら下がりのどこがプレゼンなんだよｗ

>1から読み直せ

>>709
謝罪すりゃ何云ってもいいなんて言ってないが。
例えが悪かったと自分で気づいて謝罪したものをいつまで責めるのか？と聞いてる。

もう一度おまいに聞くが
田中角栄をコンピューター付きブルドーザーと書いたマスコミはなぜ責められない？

ここまで型にはまったヒステリー起こすんだから、ある意味機械。
っていうか機械に失礼。

>>5
「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。」

この文脈で、機械という単語を入れる必然性を全く感じない。

「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。
子供を産める女性の数が決まったとなると、あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。」

これでいいんじゃね？

>>683
いや、若者の数は減っていくんだから、逆に
「６５歳まで年金を収める」「年金支払いは７０歳から」になると思う。

謝ったものが責められ、謝らないものが大手を振る。
このような不公平がおこりやすいため、言葉尻で辞任問題を迫る構造は良くないと思う。

木だけ見てないで森を見なくては民主主義ではないと思う。

>>701
子育てだけで終わりたくないというのが子育てを低くみてて、フェミに毒されているな。
「お母さん」は誰よりも偉い存在であり、家庭の管理職。
子供を育てるという行為はいくらでも換えが効く賃金労働と違って尊い崇高な行為だと思う。
それにやりがいを感じられないようなら、賃金労働しても無駄な気がしますな。

安価ミスした
>>694
何故嫌われていることを前提としてるの？　
お前こそ固定して考えるなよ　　　　　　　

>>709
謝ってすまない発言だって当然ある。
しかし、今回の件はいつまでも政治の停滞を許せる様な大事では無い。
んな事もわかんねーのかおめぇは？ｗｗｗ

>>706
だから俺は「女性＝産む機械」とかマスコミががなりたててる"発言"については何も言って無いんだけど
産む機械と例えた事そのものがマスコミの捏造だった、とか言うのであれば
俺は今までの意見を全て取り下げにゃならんが、そうじゃないだろ？

>>713
得意げに子供か！とか言ってる所すまんが
まさか子供特有の理論だとか思ってるんじゃあるまいな？

>>721
謝罪したとは言っても謝罪しながら同じ事繰り返してる奴の謝罪なんて知れてるが、
謝罪だけで許せる問題じゃないと思ってるからいつまでも責めるんだろうが

田中角栄の件に関しては俺は詳細知らんし
この件とは関係ないので今ここでどうだとか聞かれても知らんよ

>>711
だから税金やら年金やらを払ってくれる人が少なくて政府が困るってんなら、よそから輸入すりゃいいだろが、と言ってる。
少子化対策の名目で「もっと産んでください」なんて国から言われる筋合いはねーよ、とね。

産まなかったら老後は自己責任？
今でも若い頃の年金不払いで生活保護のお世話になってる層がいるじゃんか。
年金は払い損だという認識が若者を中心に広がってるじゃないか。
そういう政府への不審を全部払拭してからお願いしてみろってんだよバーロー

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　�C ξ ・_>・） フランス人がデザイン
　↓
　�D （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝
　↓
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　　　_,,_
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張

>>727
一応レスするけど、言ってる意味がわかりません。ごめんねｗ

作家や国文学者に、柳沢の発言の要旨をまとめさせてみろよ。
女性蔑視思想なんてないからｗｗｗ。

＞いいよ金だけ入れて、嫌われても
>>732　
これどういう意味？

>>728
「叩く為に審議サボってる野党に賛同！」とか俺がいつ言ったかね？
マスコミの矮小化報道とか野党とか執行猶予5年とかに関係なく
俺個人の意見として叩いてるんだと最初から言ってるはずだが

>>733
話の趣旨と
趣旨を表すために用いた手段は関係ねーだろ

>>729
>謝罪だけで許せる問題じゃないと思ってるからいつまでも責めるんだろうが

そうですか。大多数の国民はこんな小事で大事の予算審議をボイコットする
野党に呆れはじめてるぞ。小事と大事の区別がつかない糞は引っ込んでろよ。
田中角栄の件を知らないと？今ここで考えりゃわかることだろ。あほか。

>>729
全体から見てどのくらい問題なのか、という事を総合的に見なくてはならん。
民主主義とは、騒いでる強さで判断するべきものではなく、全体を多角的に見て判断すべきもの。

>>723
同意。
全く意味ない。

日本人って、基本的に性善説な人が多いから、
謝れば済む、それを利用する政治家、財界人、犯罪者が多いんだよね。
どれだけ、そういうのに騙されたら気づくんでしょうかね。

>>730
お前の事ををキチガイじゃないと思って丁寧にレスしているのに、バーローとか止めようぜ。

繰り返すがお前は国を意識しすぎだ。
国を敵視ばかりしいると、いつも訴訟起こしてるようなアレな人に思われるから、せめて中立な観点でみような。
えっとだな・・・集団として存在する以上をそれを維持する視点からして、自分がこれこれしたいから俺はしないよってのは自己中心的な行為だって書いてるんだ。
あと、絶対に産めとか言ってないじゃないか。
次世代の事を全く顧みない自由はあるので、きちんとリスクを承知して勝手を謳歌してくださいと書いている。
まさか権利だけ主張するような痛い子じゃないよね？

>>731
やべ、バロスｗｗｗ胚芽パン吹いたｗｗｗ

>>734
あのー、文章が短すぎるので質問書意味がわからないというとこです。
ちなみに引用の部分は、ありがちな夫婦の関係の一例を述べただけですが
それが「例」だとわからないと、柳沢スレには書き込まない方がよいのでは？

>>735
つまり、お前は個人的にうっかり発言するやつが気に入らないと。
そゆこと？ｗｗｗ

>>729
>謝罪だけで許せる問題じゃないと思ってるからいつまでも責めるんだろうが

だからそれはなぜかって聞いているんでしょうが。
あなた個人の主観はどうでもいいですよ。

産まない女はセックスマシーン

>>723
それでも反論出ると思うよ。
だって今回の件で騒いでる中に、「産む産まないは女性が決める」みたいな
ことを言ってるのもいるんだし。

>>738
>日本人って、基本的に性善説な人が多いから、
そうかなぁ、性善説については中国人、韓国人のほうが遥かに猛烈よ。
「自分と違った観念を持ってると『裏切り』扱いばかりする」

謝れば済むとか済まないとかではなく、多角的に見たときにそれが
どの程度重要度があるのか。ってこと

発言の前に「失礼な言い方かもしれないが」とちゃんと断ってるじゃん。
これで罷免したら日本人は言葉を文脈で考えられない知的障害民族として
歴史に名を止めるね。

他にやること今あるでしょ

セクハラ被害者を救う会において、会のまとめ役となった政治家秘書が
救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとされる事件。

事件概要
被告・阿部知子衆院議員（社民党）の第一公設秘書（当時）（60代男性）
は、2001年９月から翌2002年4月に至るまでの間、原告が拒否で
きない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力を行い、原告
の心身に回復不能なダメージを与えた。
原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。

●口頭弁論期日
2007年4月10日（火）　13時30分　　大阪地方裁判所　1007号法廷
http://www.itojuku.co.jp/20sch_umeda/oshirase/8710.html

以下、社民党セクハラ裁判　原告の初公判での意見陳述書など詳細あり
http://antikimchi.seesaa.net/article/31952430.html

>>723
その発言の後に
「機械には油をささなければいけないように、出産についても国が支援していかなくてはいけない」
みたいな話が続いたと、他スレで見た。
一生懸命わざわざわかりやすい例を考えに考たが、一言だけ取り上げられて叩かれてる感じ。
（もちろん良い例だとは言わないけどね）

大臣「女性は産む機械」

皇族「弱点はクリトリス」

中川秀直公式サイトより発言部分引用

まず、1月２７日松江市の講演で、柳沢大臣はどんなふうにおっしゃったのか。正確に再現しよう。

「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。

そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。その産む役目の人が
１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」

「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」

引用終了

>>750
ソース付きだった？

>>739
今は産まない方がラクに生きることができるからね。
既婚世帯が子供にかけてる分のカネを全部貯蓄に回せば、老後も楽勝だろう。
いいんじゃない？年金は子供を産み育てた人間だけが受け取る方式でも。
生活保護もガッツリ削られていくんだろうから、老後カネの無い人間は死ね方式でもあるわな。

糞女が今の日本を崩壊させた！！！！！！！！！！！！

糞女の嫁姑問題→核家族化

糞女の社会進出→少子化

糞女の過保護な子育て→軟弱な子供ができイジメ・自殺

糞女のPTA→モノ言えぬ教育現場

糞女の金銭感覚→海外旅行にブランドあさりして給食費は払わず

糞女の喫煙→喫煙人口は減ってるのに糞女の喫煙率増

糞女の金欲と性→加速する援交・売春行為

糞女の典型→コウダクミ

どんだけ糞女の傲慢ぶりで日本が堕落したのか！！！！！！！！！！！！！！！！

糞女に甘い日本はさらなる崩壊が進む！！！！！！！！！！！

糞女を甘やかすな！！！！！！！！！！
糞女中心で回る日本は、もはや女尊男卑社会だ！！！！！！！！！！！！！

糞女優遇の社会をなくせ！！！！！！！！！！！！！！！

まあ、心配しなくても自民党が次の選挙勝つでしょ。
あんな民主党に投票したらいけないと大半の人は分かってるはず。

>>747
失礼な言い方かもしれないが…って、本当には失礼と思ってない場合が多いｗ

>>753
ソース無し。

俺も前後含めて全文を見たいんだよね。
報道がｳﾝｺすぎて判断できない。
どっかにないかな。

「産む機械」は本当は「産む機会」の間違いなんだよ。
マスコミのミスリード。

子供同士でこんなことやってたら
周りはいじめだって思うだろうな

>>731
教科書に載せたい！！

>>758
>>704の中川（女）のウェブサイトみれば全文かどうかはわからんが載ってる

>>736
だから野党の審議ボイコットに賛同なんて一言も言ってないと言っとるだろうが。

大事があるからといって小事を不問にする事はただのアホ。
問題をすり替えるな。野党を叩くのは結構だがここでやるな。

>>737
多角的多角的とさっきから熱心みたいだけど
お前さんは具体的にどう「多角的」に見てるのかね

そもそも民主主義ってのは「多数派以外発言するな」ってモノじゃねーだろ
俺個人の意見をここで言う事に何の問題があるんだよ

>>745
まあ産めよ増やせよは政府の方針だからな。
今更柳沢をどうこう言うヤツは少ないと思われ。

何を言いたいかと言うと、柳沢はすげえアホだってことだ。
なんの必然性も必要性も無い、
使えば必ずバッシングされると分かってる単語を不用意に使ったことだけでも、
コイツの無能さが良く分かる。
だからって罷免まで求めるのはヒステリックだと思うがな。

香山リカの話を聞いてて思った
けど、傷つけられた傷つけられ
たって、そういう女はこの発言
以前に傷付いてんだよね。
周囲の目や社会の常識と戦い、
出産子育ても結婚すらせず
働き続ける事で批判も受けて。

その傷口にヤナピー発言の
「飛沫が掛かった」程度で、
傷口に塩を塗った形に・・。

しぶきを掛けただけの人に、
元から有る傷の責任まで追及
するのは筋違いだし、そこまで
非難される必要はない。

精神科医の癖に自己分析も
ろくに出来ないから仕事が
半端なんだよね。

>>763
この件は少子化をテーマにした件でしょ。
女性が、男性がって言ってる問題じゃないのよ。

大事なのは子供が受け入れられてない社会構造なわけよ。
子供は生んだだけで育つわけじゃない事がわかってれば、大事なのは
女性が機械に例えられた、キ〜〜〜って事などより、どうしたら子供が
社会に、会社に受け入れられる状況を作れるかでしょ。

おいおい、人口統計学の話で出てきた言葉でどこまで引っ張るんだよ。
本当にバカじゃねーの？

なんでこんなに大騒ぎしてんの？　
鬼の首取ったように騒いでる社会党は馬鹿じゃね？
こんなに騒ぐ必要無いだろ　
くだらねぇことに時間使いやがって　
ボイコットなんかして馬鹿じゃねーの　
大臣の失言と審議は別だろうが　
何でそう感情的になるのかまったく解らん　　
野党は馬鹿の集まりですか？

>>743
お前からは主観しか返ってこないから正直ウザイんだが
女性蔑視に繋がる（と諸外国にも取られる）発言は問題があると言うのが
そこまで詳細な理由付けを求められる事か？

>>747
予め断れば何言ってもいいのかよ。と言うループになるんだが。

失礼だと分かっている言葉をあえて使うって事は
その言葉を使わなきゃならない何かの理由があったって事だろ？
でも文脈を見る限りそうはとても思えない。
理由も無いのに（謝罪しつつも）そういう言葉を選んだのなら人間性疑われて当たり前だ。

第二の神の国発言だな

>>763
だから少子化をどうするかが柳沢の論旨なんだよ。
それが大事だ。小事の「機械」なんかに拘っても意味がないということがわからんのか？

「女はウンコをする機械」と言っておけば問題なかったのに。

>>759
じゃあ「装置」は何て言ったつもりだったんかな？
エンターテイナーらしい解釈よろしく

>>766
いやだからお前さんがどれだけご立派な事を思ってるかじゃなくて
柳沢がどうかって問題だろ…勘違いして無いか？

嘗ての社会党から何も進歩がない野党にウンザリ・・・

>>769　　　
誰でもつい口がすべることはあるんじゃね？

>>771
なんだよ「大事の前には小事はスルーされるべきだ」とかｗ
そんな人質1人と100人の天秤じゃあるまいしｗ

>>729
そうかな。

スレの前の方>>244で（あなたは長い間このスレにいますねぇ...）、
女性＝産む機械と言ったかのように書いていますよね。

>>769
>失礼だと分かっている言葉をあえて使うって事は
>その言葉を使わなきゃならない何かの理由があったって事だろ？

あなた、プレゼンで苦労した事あります？
「原稿は無し」「流れを途切れさせてはダメ」の前提が存在してる事はわかるでしょ。
よほど聖人並みの知識があればどんなプレゼンでも「途切れる事なく誰に対しても
反論がいっさいでない発表」ができるのだろうけれど、そこに至るためには
数知れない失敗を繰り返さない事には到達し得ない。

>>771
一人頭で頑張ってもらうしかない、というところで
例えば、どんな方法をその時提示してたのかな？
そこが大事だと思うんだけど。何言ってた？後付けじゃなくて。

とにかくくだらない。
野党とマスコミは本当にくだらない。
女性が子供を産んで育て易い環境を整備してくれれば、
失言大臣だろうがなんだろうが構わない。
どうして事の本質がわからないのだろうか？

ここで、反論する気力があるうちはまだ負けてないんだと
頓珍漢な内容でがんばってる人は
自分のレスが第三者が見て説得力を持つかどうかを再考したほうがいい。
オナニーばっかじゃ子供は出来ないぞ。

広辞苑の「鬼の首を取とったように騒ぐ」の例に今回のこと乗せとけよ。

>>769
だから正直に言えよ、
「自分の事を言われた様でどうしても許せないんだ」とｗｗ
つか、お前レス量凄いよなｗ もしかしてこれお仕事？ｗｗ

>>780
同感

>>780　
野党がただ与党を叩きたいだけだから

被害者ぶって相手を恫喝する中国朝鮮同和
と同じで、騒いでいるマスコミ野党は人間としてとても
恥ずかしい。
生物の授業で、機械にたとえるのはよくあることだから、
理科の先生も訴えろよ。

非自民連立の羽田内閣成立の直前（1994年4月25日）、
記者から問われて、連立をどこと組もうと勝手だろうとの趣旨で、
小沢「どの女と寝ようが君らに関係ないだろう」

↑
こいつこそ女性蔑視の典型ですよ。
柳沢の自分の奥さんや娘に対する対応や
公演の発言内容みれば、柳沢が女性蔑視じゃないことは明らか。
小沢こそ、女性を下に見る典型です。

　　　　　　　　　ＩＤウヨの俺様がきましたよ

なんかここまでいじめられると、
どうでも良かった柳沢厚労相に対して応援したくなる気持ちが芽生えたわ。

>>775
口が滑った後謝罪して、その直後にもう1回同じように口を滑らすことは流石に無いと思うぞ。

>>778
プレゼンて・・・ただの講演会だろ。
しかも失敗した直後に謝罪しながらもう一回同じ失敗かましてるんだが。

>>776
事の軽重を分別できないおまえはあほ。
小事はスルーされる。これが民主主義の本質。

>>779
全部公開されてるのかな？

野党は、

いつまで政策じゃなくて

言葉尻で議論してるの？？？？

　

　　　

夕方のニュース見たらジミンの結束が強くなっちゃったのは確実

その前まではただの寄せ集めだったのにｗ

言葉狩りか。日本は、程度が低くなったなあ。
辻元は、性悪女だなあ。

http://www.peaceboat.org/index_j.html
無党派・市民派の議員や市民でつくる団体
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k366.html
無党派・市民派の議員や市民でつくる団体
http://kyoto.cool.ne.jp/nanum/
無党派・市民派の議員や市民でつくる団体
http://www.tamanegiya.com/jyuugunniannfu.html
無党派・市民派の議員や市民でつくる団体
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/12779933.html
無党派・市民派の議員や市民でつくる団体
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason16.html
無党派・市民派の議員や市民でつくる団体
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news18-1.html
ノーモア南京の会
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク２１
http://www.hankaikennet21.org/
反戦平和行動　許すな！憲法改悪・市民連絡会　市民のひろば
http://peaceact.jca.apc.org/news/20011021/index.html

http://www.peaceboat.org/link/index.html

とっくに柳沢厚労相を応援してるｗ
野党やマスコミがたたきすぎていじめの見本になってるからｗ
なくすどころか。。。ｗ

>>614
総　連　か　ら　金　を　貰　っ　た　近　藤　昭　一　っ　て　、
愛　知　３　区　の　衆　院　議　員　で　し　た　よ　ね　。　

県知事選を前にして、そりゃ必死になる罠＞民主党ｗｗｗｗ

>>793
「選挙に勝つ」
このためなら政治家は聖人でも鬼畜でもアンポンタンでもなんにでもなる。

だから選挙後だね。
この問題の決着がつくのは。

このスレでのID:3MccIaLT0のレスをざっと読んでみました。
全く応答になっていないのでループ厨かとお見受けします。
恐ろしいほどの長期滞在は一つのパソコンを交代制で使っているのかなと。

人口統計学の話の流れで
その数値の客観性を表すために機械と例えて言ったんだろ。
個別具体的な女性をイメージしての発言なわけないだろ。

一人頭で頑張ってもらうしかない、ていうのは
健康な母体にも排卵誘発剤注ぎ込んで
どんどん多胎しろってことなんだよね

>>799
そういう仕事か、
アメリカなんかで問題になってるネット中毒って部類の人じゃない？

柳沢スレ疲れｗ

>>790
プレゼンソフト使ってないだけで、後援会も実質プレゼンだよ。
とどまる事なく発表し、うまい表現が見つからなくても続けなくてはならない。
原稿も大まかなものしか用意しない。
(表現を伝えたいのではなく、意味を伝えたいのだから当たり前)

何を伝える事の方が大事で、何に例えたかは言葉尻でしかないでしょ。
それこそ「言葉だけが一人歩きしてる状況」に過ぎないでしょ。

で、発表後の質疑でこの機械について反論や質問があったわけではない、
つまり少なくとも会場において出生率の説明に大きな間違いがあったわけではない。
後になって外側から注文が入っただけだと推測される。

>>799
工作員くさいよな。
頑張り方が普通じゃないよｗ

>>769
>お前からは主観しか返ってこないから正直ウザイんだが

こういうのを心理学では「投射」といいます。
意味は自分で調べてくださいね。

>女性蔑視に繋がる（と諸外国にも取られる）発言

あなたも分からない人ですね。
オリジナルの柳沢発言にはどこにも女性蔑視につながる発言はないと散々言われているでしょうが。

機械の数は充分すぎるほどあるんだけど、産める環境じゃないだけだろ
言葉尻で足の引っ張り合いをしているヒマがあったら
まともな政策だせよ

>>800
人口統計学でなぜ機械なのか説明できない気もします。

>>806
そうなんだよね。女性蔑視じゃない。出産蔑視かもしれないけど。

>>807
残業代ゼロを強力に推し進める人からは何も出ませんよ。
人が減った？じゃあ安く移民を連れて来ようぜ！と言い出すでしょう。

>>808
企業献金の事をきっちり禁止しないと
企業の「ただコストを下げたいためだけの」海外支社設立、
企業の「ただコストを下げたいためだけの」子供の邪魔扱い、
などなど、本質的な少子化策に乗り出すのは難しいと思われる。

がんばれ！柳沢！！辞めんじゃネェ〜ぞ！！！

寄ってたかって一人をいじめてるだけじゃん！！

いじめは大人が一番やってることだ。

>>811
問題発言に対して非難することはイジメではないでしょう。

ただ、一部報道で間違った印象報道を行っているのは良くないですが。
このスレのスレタイも含めてですがね。

>人口統計学の話の流れで
>その数値の客観性を表すために機械と例えて言ったんだろ。
>個別具体的な女性をイメージしての発言なわけないだろ。

恐ろしい・・・
問題の本質が理解できない頭の悪い人っているんだねｗ
まあ、あんな馬鹿官僚も大臣になってくるぐらいだし仕方がないかｗ

>>814
具体的にどう恐ろしいか書かないとｗ

なぁ、たとえば大臣が
「犬も歩けば棒にあたる」と言えば、
「人を犬呼ばわりするとは何事か！？」

「俎板の鯉」と言えば、
「人間として扱ってない！！」

「虎の威を借る狐」と言えば、
「すべての人に対する侮辱ニダ！！」

ってそのたびにマスゴミは大騒ぎして、野党は仕事をさぼるのかね？

WCEが腑に落ちんので柳沢応援したくなかったのに
野党第一党と左へならえのマスコミが雁首そろえて恥さらしてると
日本ヤバイんじゃないかと思えてくる

>>811
いじめではないと思うよ
誰が何を言ったかは、不思議なことに、もはや関係ない

これを口実に政府与党にダメージを与えている、と
野党が思い込んでしまったのが全て

誰かが問題発言したからって、審議拒否の口実になるとは
俺はどうしても納得できない
会社でそんなことして仕事放棄したらくびじゃないか

野党は、有権者の期待を裏切っている。
どうかしている

でも、社民党なんてあからさまに、男性を馬鹿にした発言してると思うが

>>814
企業が子供を受け入れてない状況にメスを入れようとしないで
生まれる率を上げれば解決するみたいな流れの発言であったら大問題だが。
統計学の説明前後の引用はあっても、発表そのものの全体像の引用がないので
どうとも言いがたい。

ちゃんと修正して誤ってるのに
言い過ぎてるよ社民党や民主党やマスコミは、
度がすぎてるというべきか・・・

テレ朝に生い立ちや学生生活までほじくり返され
まるで犯罪者のような扱いを受けているのを見て同情を覚えました

http://www7a.biglobe.ne.jp/~hotline-osk/zikosyoukai.htm#yobikakeninn
【呼びかけ人】
池田直樹（弁護士・大阪アドボカシー法律事務所）、井上二郎（弁護士）、岡村達雄（関西大学）、空野佳弘（弁護士）、武村二三夫（弁護士）、
菱木政晴（真宗大谷派反靖国全国連絡会事務局長）、松浦悟郎（カトリック司教）

生徒のみなさんへ

みなさんの良心の自由は、憲法と子どもの権利条約で守られています
みなさんの参加する卒業式・入学式では、壇上に「日の丸」がかかげられ、「君が代」斉唱が行われようとしています。
でも、もし、あなたがいやだと思うなら、歌わなければならない義務はありません。
無理矢理立たせたり、歌わせたりすることは誰にもできないのです。
あなたの心の中のことは、あなた自身が決めることで、卒業式・入学式は、みなさんのためにあります。
何をして、何をしないか、自分たちで決めることができるのです。
卒業式・入学式に「日の丸」「君が代」が必要かどうか、これらは、皆さんに関わる大切な問題です。
どうしたいか、自分たちの権利として学校に意見を言うことができます。
むしろ学校は、皆さんの意見を聞く機会を作らなければならないし、そこで出された意見を十分大切にしなければならないのです。
これは、子どもの権利条約第１２条に決められた、みなさんの大切な権利です。

罷免申し入れとか…ウザ…
九州と、あとどっかの選挙はどんな感じになってるべ？

>>821
他に決めて･攻め手がない以上、社民・民主としては当然の選択。
自分の能力をよくわきまえた身の丈にあった妥当な行動だよ。
後はどれだけ論理的思考能力の欠如した国民を味方につけられるかが鍵。
国民に愚かであることを求めるのは政党としていかがなものかと思わないでもないけどね。

良く前後を聞けばどういう事が言いたかったかわかるじゃんね。
決して女性差別発言じゃないのに、偏向報道しすぎじゃない?
ばかばかしい。
今野党がやってる事って。
くだらなさすぎ。
国会が停止してる方が税金の無駄だわ。

>>825
それにしても最終的には参院選で民主は勝利しなくちゃ意味ないよ〜ｗ

なにこの目先のボールにとびついて後戻りできなくしたのは

全然妥当じゃないね

最初は少子化問題が女性一人のせいにしてるのが問題だって言う論調で、
そういう人が少子化問題を担当してるのは良くない！って感じだったから
まーそうだよなーと思ってたんだけど、いつの間に人格批判になったの？

フクシマやツジモトの男性差別発言をあげればキリがないのだが

誰かが
「皆さん！ここで女性蔑視発言がなされましたよーー！」
と言って焚き付けなければこれほど騒がれる程の内容ではないね。
公開を前提とした音声や映像記録が無いというのを利用されたか。

森さんの「神の国」問題のときは、その後に発言の全内容を検証した番組が作られて
印象操作が行われた経緯が（一応）示された。
今回のはインタビューじゃないからね。

マスコミよ、変にねじ曲げないで正論を伝えていれば柳沢氏は不利な立場になったであろうに
腐った食材を売りつける不二家と同罪なんだぞ、ねじ曲げた情報を伝えるマスコミは。

機械発言よりおもしろいことができないのさ、今の閣僚は。総辞職だ。

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/
・朝鮮総連は潰せデモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmat

>>814
主観的に思考する人間の例が君で
客観的に思考する人間の例が柳澤だ

俺国会議員になろうかな。

福島みずほは弁護士資格持ってなかったら絶対国会議員にはなれなかったよね。
。

>>830
報ステは音声付きで発言部分の放送してた、テープ持ってるけど全部は公開しないだろう

>>835
当選したら彼女と結婚するのか。

>>835
俺も。

最近、毎日が喜び勇んで辞任要求しているな。
読売産経とはエライちがいだ。ｗ

この発言の裏には、韓国による日本の代理母養殖場計画があるわけだが、
自民も民主も韓国の日本女奴隷化計画に加担してるから
表ざたにならんのだよな。
日本人騙すのは簡単でいいね。自民と民主に金掴ませとけばいいんだもん。

民主支持の俺の母ちゃんですら
「ほんの例えの話でしかも謝りながら言ってたのにこれで騒いでる人はおかしい」
って言ってたぞｗ

無党派・市民派団体　＝　マンコに蜘蛛の巣が張った一人もんのブサイクババア

もう国会ｵﾀﾜ

>>842
お前のかーちゃんに惚れた。

鳥肌実の正論

「在日朝鮮人を、創価学会を排除しなければならないのであります」
「駅前のサラ金、パチンコ店、利権は全部軒並み朝鮮人に持っていかれてるわけですよ」
「ソフトバンクの携帯なんか絶対に持ってはいけないんですよ」
「なんとしても創価学会、池田大作、公明党が与党に君臨していること自体この国は可笑しい」
「あんなカルト教団がですよ、政権を持って与党にいるということ自体が涌いているわけであります」
http://www.nicovideo.jp/watch?v=am130818

また岐阜県と聞いて飛んできました
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/50616529.html

>>23
マスコミは嘘つきといういい実例をあとあとまで残す機会だから放っておけ

昔から
「男は金稼いで家に持ってくればいい」
「亭主元気で留守がいい」
なーんて言われても我慢してきたんですけどねえ

>>表題の　「女性＝生む機械」

これは正しい。ちなみに　「男性＝精子注入機械」

「産む機械」みのもんた安倍の任命責任棚上げでとんでも責任転嫁
http://www.youtube.com/watch?v=O10holX2fJ8

>>79だけど　もらったレス見て安心した
昨夜母と、「この柳沢って人可哀想になってきたねー」って話してた、ニュース見ながら
でもま、可哀想って思う事も普通じゃないのかねって憂鬱になってました(口下手親子だから同情もした)

でも、そう思ったのも辻元のこのやり方があってこそ
ろくな政策を考えもせず人を惹きつける力もなく勢いづくのは与党の失敗があった時だけ
もともと無能故うるさくて、嫌な女だなってのはあったけど
女性代表なんて勝手に名乗るな
辻元を代表なんて認めない

マスコミは少しはこういう意見も拾ってよ

柳沢が「女性は生む機械」とは言ってない、捏造歪曲だって必死に擁護してる奴は笑える。
コピペされた彼の発言文を読むと、何度も謝ることでｗそうとってくれ、そうとってくれ、
というレトリックを駆使した最高に笑える文章である。
この文章（発言ではない）から「女性は生む機械」という論旨の一部要約をできないようでは
毎日程度のマスコミにも就職は難しいだろうｗ
柳沢は辞めないでいいと思う、彼が辞めると「日本の大臣がこういう発言で辞任した」という
コラム記事がまたぞろ海外に出回るからね。

これは言葉尻を捕らえたんじゃなく、もともと容疑者だったやつが
口を滑らせた、それを食い物にするのは当然という事態だと思うがな。
少子化解消のために個々の女ががんばれという講演趣旨がだいたいダメなんだよ。
論旨全体では、女＝手段でしょう。女は生殖の道具というのは
歴史的にも世界的にも珍しい考えじゃない。2chじゃ一般的だ。
保守とみなされる政府自民党の大臣であれば、どうせ女＝道具と考えてる
だろうと、もともと疑われてるわけだ。そこで口を滑らせたんだから
もう擁護しようがない。
無論人間はみな何かの道具であるわけだが、だったら男は子どもに餌を持ってくる
機械だから、男ががんばって餌持ってくれば少子化は防げると言っても別に
いいはずだが、わざわざ女のほうに責任おっつけてる。
これはもう罵倒しぬくほうがいい。本来少子化なんて解決しなくって
いいのに、苦手なフィールドで戦うはめになってるのは政府の自業自得だ。

失言がどうのこうのというより、

女＝機械というたとえがどうのこうのというより、

結局は、女がたくさん子どもを産みさえすればすべての問題は解決するんだ
とどのつまりは、子どもを産まない女性が悪いんだ、

このおじさんの言いたかったことはそういうことでしょ。
少子化対策など、本来、俺のやるべき仕事じゃないという意識が透いてみえるから
みんな反感を持ったんだよ。厚生労働大臣なんてポスト彼には不適だったんじゃない？

この件一刻も早く党としてのコメントを、角田のように攻める時は騒ぐけど
自分達に都合が悪くなると、蛸壺へ逃げ込む
■社民党　又市征治幹事長が「買春」　しかも終わってから「値切る」

社民党幹事長女難騒ぎ
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50344634.html
（現役雑誌記者によるブログ日記　ｂｙ　オフィス・マツナガさん）

つまり又市幹事長が宿泊していたホテルに「ホテトル嬢」を呼び
”事が済んで”から最初の約束の料金を値切ったそうです。

それで怒ったホテトル嬢がマスコミに・・・・・

まぁ　社民党の言う「女性の権利」なんてものは所詮こんなものです。

「ホテトル」を買うっていうのも日頃の社民党の言動からすると
大変まずいわけですが、さらにまずいのは「値切る」という行為。

「女性は生む機械」　よりまずいんじゃない？

>855
柳沢の家は奥さんに娘二人、孫も女の子だけなんだろ？
どーしてそんなふうに女性を常に蔑視してるような歪んだ妄想ができるわけ？
野党もマスコミも言葉尻だけで妄想力を働かせ過ぎ。

>>855
まあね。
女が産まなくなった＝少子化　だからね。

大臣は何も言ってないに等しいとは思う。
子供が増えれば解決。当たり前すぎて話にならない。

朝鮮人は引き上げの日本人女性を肉便器にしたよね。
中国やベトナム、フィリピンでも肉便器にしてたし。

赤坂のテレビ局の報道番組ディレクターがブログで吠える

「憲法を変えることを党是する自民党の考え方には賛成できない。」
「このまま安倍に日本を任せてよいのだろうか」

http://sfjohndo.exblog.jp/6416729

申し入れ書で「すべての女性に対する暴言であり、
同時に生まれてくる子供に対しての侮辱です」と反発した。

なぜこいつらはすべての女性を代弁できるんだ？

>>108
GJ!

という私は産めない女です。

柳沢さんの発言はヒトモドキに
つっこみどころを与えた点以外に
瑕瑾なし。
むしろ産めない女性に配慮していただいてると思う。

自分は子が産めないから、
良質の教育を安価で提供するよう
頑張ってる。

東の当選で反自民に風が吹いたと勘違いして戦略を誤った。
審議拒否はあきらかに税の無駄遣いに敏感な国民の反発を買う。
その東は自民候補者と手を結ぶし、またしてもハシゴ外されたなｗ

>855
ていうか、産まない「一部の女」な。
もひとつ言うと、産まさない「一部の男」。

あと、『カネが無ぇから結婚とかムリ。ましてや子供なんか』とか言ってる論外な男女。
まあ、"「足らぬ、足らぬ」は知恵が足らぬ"ってやつだよ。
世帯年収300万ありゃガキ二人ぐらい設けたところで、やってけないわけねぇだろ。

貧乏人風情のくせに「自分の子は一流大学に…もし、一流大卒→一流企業に
就職とならないのなら、子供つくらん！」ってアホかと。

世の中の大半はそもそもが底辺層なんだよ。
だが、幸いなことに日本はその「底辺層」っつーのが、望めばいつでもカツ丼ぐれぇは
食える、"飢えない暮らし"はできるっつーの。
底辺層のくせにパチンコ通いしてたり、遊んでばっかりな暮らししてりゃムリだけどさ。

>858
「産まない女」も少子化の原因だが、「産まさない男」も同罪な。

発言自体よりも，自分に都合よく主旨を曲解する
女性団体や野党の方が軽蔑されていることが
理解できないのだろうな．
このような使い古された野党，マスコミの策略に
いつまでも国民が騙されると思ったら大間違いだ．

>>854
柳沢発言の「一人頭でがんばってもらうしかない」は、
少子化の責任を女性に押し付けるものではないと思う。
文脈からすると、これは「一人あたりの出生数を増加させるしかない」の意味なんだろう。

「増加させる」というと出産する人の意向が入らないから、
自主性に依存してることを示すため「がんばってもらう」と表現したと理解できなくもない。
「がんばってもらうしかない」の「しかない」は出産可能な人口と出生率のうち、
変えられるのは出生率しかないという意味で使っている。

報道された部分の発言では、ただ単に出生率とは何かを説明してるだけで、
具体的な少子化対策の話はしていない。

>>864
オカダトシオが「金なんてなくても子は育つ」て言ってた
文脈で、たぶん、高校まで公立にすりゃなんだってやってけるてことだろう（ぜいたくを抜かして）
それが今のスタンダードは「中学は『せめて』私立」になっちゃってんだよね
賃貸住まいの下町でもそんな方向に行っちゃう世の中。

３０代だが、中学受験組なんて学年に数人、教師に目をつけられ
「私立なんか受けやがって」て内申書かねーぞと言わんばかりの妨害寸前だったぞｗ
まあそれもかなりの問題だがｗ　てか良く訴えられなかったなって攻撃ぷりだったｗ

団塊サヨだが多少頭のやわらかい母も、女＝出産マシン　とは言ってない事に気づきだした。
それでも国民を人間呼ばわりしない、大量生産の物質呼ばわりの閣僚なんていらねーけどｗ

>866
そういうこと。

福島瑞穂とか辻元清美とか小沢一郎とかもうトンチンカンもいいところだ。

↓以下、中川秀直のwebpageより引用。

柳沢大臣も「もし、この発言を、人口推計という特殊な、技術的な説明を
要する分野以外で、一般的に使ったということであれば、これは本当に私は
申し開きができないことだと思う」と十分に理解しているのである。

これに対して、30日の会見で記者は聞く。「子どもを産むということは極めて
個人的な問題」ではないか、「一人頭がんばって産んでもらうしかないみたいな
発言の真意というのは、何なんでしょうか」と。

これに対して、柳沢大臣は答える、「個人個人の問題ではなく、統計的に出して、
合計特殊出生率というものを各年度に出すということになっているのですが、
その合計特殊出生率を上げるということはどういうことを意味するんだということを、
ああいう表現で、その方がわかりやすいかと思って、したということなんです。
ですから、全く統計的、技術的な問題として述べたということです」と。

辻元が「男はいらへん。」って言いながら、極太バイブのセールス
やってんだから笑うよ。男はイラン、極太バイブが有るからイランって。

>>867
もう少し日本語なんとかならんか

謝ってすむ問題じゃないのは
秘書費の方だとおもう

>>868
島根の自民党員は合計特殊出生率がなんなのかを知らないってことね。

↓この程度で非難の大合唱か。マスゴミっていうのはどんな捏造でもインチキでも思いのままだな（笑

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）

>867
そうそう。テレビとかで荻原センセイなんかが「子供一人を育てるのに
2,000万円要る」とか言って"ムダ使い感"を煽るわけよ。

かからねぇよ。


だいたい荻原センセイって、この「2,000万円」の内訳に、塾代はもちろん、
食費も"一名分を別途につくったとき"という勢いで計上してるし、
"中学生になったら月のお小遣い12,000円"とか20歳まで計上してんの。

ありえん。バイトもさせねぇのかよ。

一億総国民が「我が子を一流大学に…」と、全員が漏れなく一流大への
進学が実現したら、そりゃもう「一流大学」じゃねぇっての。

出産に対する人間の生物的な能力は、個人差がなく
一定で、機械的であるという適切な比喩でしょ？
なんでそこまでムキになるんですか？

出生率を稼働率に例えて、問題の本質をわかりやすく理解する手法じゃないですか。
機械に例えるのが駄目なら畑に例えた方が良かったですか？それも駄目？

そもそも機械に例えることを、そこまで悪とするなら、機械を開発してる人に失礼でしょう。

>>874
それってフェミ朝鮮人じゃないの？

>>849
そ
の
と
お
り
だ
！

>>855
同意。

どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生
　◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ　執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官　副大臣　白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/