【滋賀】無戸籍女子高生、旅券発給を外務省などに陳情　

母親の離婚調停中に生まれ、戸籍を作っていないため滋賀県から旅券発給申請を認められなかった
県内の高校１年の女子生徒(16)が１日、戸籍謄本がなくても旅券発給するよう外務省など関係省庁に陳情した。
６月に海外への修学旅行を控えた生徒は「みんなと一緒に思い出をつくりたい。パスポートが取れるようにしてほしい」と訴えた。

生徒は、前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、出会った別の男性との間に誕生。
その後、離婚が成立したが、民法の規定で生徒は前夫の子と推定される。前夫との親子関係を否定する手続きを取ると
前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。

生徒はことし１月、戸籍謄本の代わりに出生証明書や実父の保険証などを添えて県パスポートセンターに発給申請したが、
県は「旅券法上、戸籍謄本は不可欠」とする外務省の見解を踏まえ、受理しなかった。

この日、外務省で生徒と両親、支援団体の代表者らが伊東勝章旅券課長らに面会。発給を求める陳情書を手渡したが、
伊東課長らは旅券発給には戸籍が必要との見解を示した、という。

生徒らは法務省も訪れ、親子関係を定めた民法規定や戸籍の取り扱いの見直しを求める陳情書を提出した。
参院議員会館で会見した母親は「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」と話した。


京都新聞　02/02
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007020200040&genre=C4&area=S00


◆過去スレ
【社会】離婚調停中に誕生した戸籍未登録の女子高校生　滋賀県が旅券申請を不受理
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168931699/

【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167937221/
　　

2!

現時点では駄目なものは駄目。

自己責任だろ。
何役所のせいにしてるんだよ。
まったく親が親なら子も子だよ。

前夫との親子関係を否定する手続きを取ると
前夫に現住所を知られる恐れがあり

このへんが無知なんだろ
いくらでも対処方法はあるだろうに

無戸籍料理の店でも始めたらどうか

戸籍作ればいいじゃん。わけわからん。

京都新聞が取り上げるってことは例の国の人なんだよね?

「みんなと一緒の思い出つくり」ごとき理由で法律が曲げられるわけないだろう。

前夫に会わないで戸籍を作る方法を探したほうがいいだろ。

人の命がかかってるわけでもない限り、法を曲げる選択肢は最後の最後にとるべきだろう。

こんな目立つ活動したら母親の元旦那に見つかっちゃいそうだな

つーか、これだけ騒ぎになったらもう夫も何もしねーよ。
だからさっさと戸籍とれよ。

母親に陳情しろよ

我慢しなさい。これから社会にでたらもっと我慢しないといけないこと、たくさんあんだよ。

>>9
麻生が許可すればおｋ

離婚する前に夫以外の男性と子供を作るようなふしだらな
女性にとって都合がいいように法律を変えられては困る。

前夫に現住所を知られる恐れがあるから法律を曲げて下さい。



って正気か？

離婚調停中に子供作るなよ

DNA鑑定アリにすりゃいいやん。
100年前じゃあるまいし

結論「親が馬鹿だと苦労する」

自己責任って書いてる奴いるけど、そんな事はない。
生まれてきた子供は親や境遇を選ぶことは出来ない。
責任は１００％親にある。
母親は子供の将来を考えて、出来る限りの事をまずするべき。
それでもダメとなった時に陳情するのが筋。

また無能外務省か
日本人は両親が日本人の純潔な血があれば、日本人だよ
書類で決まる以前のことじゃないか！

>>19
オレもそう思う。
世論は時代の流れなんていっているけど、要は女性の貞操観念の崩壊。
古臭いといわれるかも知れんが、離婚後1年ぐらい我慢できないのかね。

>>12
母親と元旦那はどうでもいいが
この女子高校生はよく平気でいられるよな。
友人知人に不倫の子で戸籍すらないことが知られまくり。

1.修学旅行を国内にしろと学校に陳情
2.母親に住所バレ我慢しして戸籍作ってくれと陳情
法律曲げないでできることはこのぐらい？
母親にとっては、子供の戸籍・子供の修学旅行の思い出より
自分の身の安全の方が大事なんだなぁ

ここまで、マスコミに取り上げられば初期の目的なんて関係ないだろ。
どっちにしろ親に責任があるんだ。文句なら親に言え−y( ´Д｀)｡oO○

どこ行くのか知らんが、今から泳いでいけば間に合うだろ。六月

>>23
どうやって純粋の日本人って判断するわけ？
戸籍が一番簡単確実だと思うんだけど。

親がDQNだと大変だね

あれ？
最近戸籍と金がなくて学校にも行ってない男がいたけど、戸籍がなくても学校に行けるのか
なんかずいぶんまわりに大目に見てもらって生きてきたんだな

外務省へ陳情なんて、いい思い出になったじゃないか。
普通の高校生じゃ出来ない経験だぜ。

SEX我慢できなかったのかよ

>>24
確かにそうだけど子供は一人じゃできないわけで。
別の男性は離婚が成立するまで中田氏するなよ。
辛い思いをするのはいつだって子供だ。

＞この日、外務省で生徒と両親、支援団体の代表者らが

こんな個人的なことで支援団体ってなんだよ
生徒と両親以外は追い出せよ

戸籍とれよ、ｶｽ！

>>31
義務教育については戸籍があろうがなかろうが
滞在期間の過ぎた不法滞在者であろうが受けられるし。
それをわざわざ、通報するような真似はしないんじゃなかったけか？−y( ´Д｀)｡oO○

両親が日本人なら戸籍が無くたって日本人だろ。
DNA鑑定して両親が日本人と分かればパスポート発給してやれ。
大昔の法律を盾にごねるな！アホ役人！！

前夫に住所が知れるから戸籍つくってないって、今の夫に守ってもらえないの？
たよりないんだなぁ。

>>20
現在でも否定するためには前夫と連絡とることが必要だろ

家庭の事情で修学旅行に行けないのは、家族を恨むしかないよ。

戸籍がなければ将来に渡って苦労するのは目に見えてるのに。
この親はいったい何を考えてるんだ。本気で娘のこと考えてるのか？

>>38
DNA鑑定で国籍はわかりませんが・・・・・

ビッチの子供に生まれたのが運の尽き…というわけにいかんから国がなんとかしてやれよ…可哀相だ。

>>34
離婚は成立していたが300日以内の早産じゃなかったっけ？

どうせ一人だけ行けなくて、この子は淋しい思いするだろうから、
「おまんこペチャペチャ舐めてやるょ〜(^o^)」
て関係者いたらつたえといて

>>40
まず話し合えよ。
昔と違って今は民事不介入ってわけじゃないんだし。

つーか16年も前の話だぞ。
親父も別に気にしてないんじゃね？

戸籍なかったら学校も入れんだろう

母親が馬鹿な上に卑怯すぎる
役所にねじ込む前に親と話し合えよ

この間、幼女のパンツ脱がせた無戸籍野郎は、即座に戸籍出したのにな

>>35
このケースだけなら個人的なことだけど
婚外子差別をなくしたい団体、戸籍をなくしたい団体、
両方いっぺんになくしたい団体にとっては
利害がぴったり一致してるぽ。

離婚後300日を過ぎるどころか離婚成立前、つまり不倫状態で子供を産んだこの女が全て悪い。
自業自得。この娘は馬鹿な自分の母親を怨みながら、友人達が修学旅行に行く様子を見てろ。

＞前夫との親子関係を否定する手続きを取ると
＞前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。

これがようわからん。
戸籍とった後に、支援者が協力して数回転居を繰り返して、
行政も情報漏れしない様に気をつけてればいいじゃん。

なんか変な入れ知恵してる奴等がいる予感が。
戸籍なしの旅券発給の前例を作ったら大変なことになる。
かわいそうだが手順を踏んで旅券もらえよ。
修学旅行に間に合うかどうかは分からんがまず確実にもらえるだろうから。

日本の出入国管理制度に、蟻の一穴を穿とうとする人々がいるようです。
彼等が喉から手がでるほど欲しいのが、こういう極めて特殊な事例なんですよ。
上の方にも出てるけど、だったら修学旅行国内でもいいじゃない、という声が出てこないような学校というのも所詮はその程度のつながりってことなんだろうね。

滋賀？？

大阪から大陸大移動してる在日朝鮮人達のもっともトレンドの地じゃん
日本人の子じゃないかも。

>>48
大丈夫だよ。
住未登録できるから。
問題はパスポートや免許取得。

>39

て言うか、こんなニュースで全国に知れ渡った上、支援団体までいるのに、戸籍手続きすると前夫に居場所が知られる可能性があって危険とか説得力ないし。

外務省ではなく、まず家庭裁判所へ逝け。

>>45
＞生徒は、前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、出会った別の男性との間に誕生。
＞その後、離婚が成立したが

これは子供を使ってパスポート制度に矛盾を造ろうと、どこかのプロ市民団体が支援しているんじゃなかろうか？

朝鮮系市民団体が、
前にも滞在期間の過ぎた不法滞在者の子供使って、法に矛盾を造ろうとしてただろ？


ってか、戸籍。漏れ、竹島ｗ

普通に戸籍作ればいい。

指定者以外が戸籍と住民票を取れないようにすればいい。
芸能人とかはそうじゃないの？

てゆうか、家族的、個人的な事情で例外扱いを求めるな。

こんなｳﾞｧｶ親から切り離して養女に貰ってやれ
子供がｶﾜｲｿｽ

>>45
その規定が原因になる例もあるが、この件はそうじゃない。
離婚の成立する2年も前にこの娘を出産している。

一見、ＤＶ親父が悪いように見えるが
一番悪いのは、この節操のない母親だろ


子供を使うやり方は見飽きた

日本の戸籍なしで日本国のパスポートが
手に入るようになって嬉しい人は誰？

この母親ごね過ぎ

支援者って何よ？支援者って。
本当にこの娘を支援したいなら、実父に陳情しろよ。つきまとうなって。
それじゃニュースにならないから、外務省とか行くわけね。
良かったね自分たちの正義の活動がニュースになって。
娘の幸せは二の次で。

>>60>>64
俺の勘違いだった。他の案件と間違えてた

工作員に作ってもらえばいいのに。

この親、子供を無戸籍のまま成人させる気なのかな。
最終的な目的はなんだろう。気味が悪い。

バカ親を恨んで清く諦めろよ

浮気相手の子供として認めてもらうために戸籍を作っていないんだろ

自業自得だと思うのは俺だけか？

>>71
この親自身は単なる馬鹿なんじゃないかな。で戸籍とかなくしたい連中に利用されてるんじゃないかと。

最近無戸籍ブームやねえ

日本国籍の国籍要件としては、両親、または片親が日本人であること
母親が在日で、新しい父親も在日とかでないならば、日本国籍を有することになる

つまり、別れた旦那は日本人だが、今の両親とも在日なんじゃないの？

＞76
いや、これに関係ないし。

>>76
そういえば在日って戸籍みたいなものどうしてんだろ？
生まれたり死んだりするたびに、本国に連絡してんの？

今時日本の旅券なんて中国人や朝鮮人ですら簡単にゲットしてるのに
こんな騒ぎを起こしても手に入れられないのは単なる無能

自信はないが、明確な「子供の人権条約違反」のような気がする。
こういう対応が欧米からたたかれる要因ですね。
この対応に関係した馬鹿公務員を全部首で良いよ。

支援団体って共産党員？
弱者救済が得異分野だからな。それにしても私情を挟まなかった
伊藤旅券課長は正しい。

無戸籍だから
この娘にあんなことやこんなことやっても
訴えられないんじゃね？

このケースに関しては現在の父親とのDNA鑑定で親子関係が認められたら
戸籍作ってもいいと思うんだけど。

>>78
特永に関しては生まれてから一定期間内に日本の役所に申請が無ければ受けられない。
なので普通の外国人と同じ扱いになったような気がするけど詳しくは忘れた−y( ´Д｀)｡oO○

弁護士が前夫と交渉したらいかんの？裁判所に別々に提出させるとか。

こういう場合って普段は医療費も全額負担？
なんかリスク多すぎると思うけど。

>>80
内政干渉。仮に批判があっても強制力なんかないから。
グローバルスタンダードなんて糞食らえだ。

＞生徒は、前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、出会った別の男性との間に誕生


捏造ＤＶの匂いがプンプンする

夫に浮気がばれて逃げ出したんだろ
でＤＶでっち上げて離婚調停、と

>>83
戸籍を作らせてもらえないわけじゃないのに・・・。

高校に行って国内の修学旅行にしてもらうようにお願いしてみるというのはどうだ？ｗ

>>9
むしろその程度の理由で曲がるものだ。

>>90

それが原因でいじめになったりして

>>84
ふ〜ん　何にせよ届け出る必要はあるんだね
やっぱりこの家族変だよね

支援者も前夫から守ってやって
うまく手続きを行う「支援」をすりゃいいのに
なんで国に文句をつけるのやら？
支援者って香ばしいバックボーンを持つ人々？

>80
むしろ子供の人権が守られる法律じゃないっけ？
親が法律に従ってないからこそ、こうして子供が困ってる

>>80
人権条約違反は母親だろ。

戸籍作れよ馬鹿か？
ヤリマンな手前の勝手な都合だろうが

>>90
そうだ・・・「芋掘り」に変えてもらえ

法律をかえたいって思惑がまずあって、それに結び付けて問題提起してるから、その他の解決手段は訴えないってことか。

バックにいる活動家

http://www.nagakinoriko.com/seisaku.html

母親と間男は死んでいいが
女子高生は救わなければならない。
海外旅行はその後だ。

親子関係不存在確認だろう、別に親子本人が申し立てなくても代理人申請という手があるのに。
住所知られたくなければ弁護士たてればいいだけじゃないの。
出生届を出す→前夫が夫なのでそれを取り消す為の裁判をする
なんでこれだけのことができないんだろう？

やっぱり在日でうやむやにして日本国籍狙いってマジなのか。

というか、戸籍無くても高校入れるのかｗ

>>102
戸籍はなくとも住民登録できるので
学校も行ける。（在留期限切れ外国人の子供も就学OK)

無戸籍なのに学校行けるとか、中途半端に生きていけるからダメなんだと思う
戸籍なかったら就学不可、保険不可…と日本で生きていけないぐらいの制限かかるなら
親だって手続きするだろ

こんな無茶を要求された法務省に同情する
ってかこれ痛いニュース向けだろ

>>6が見事にスルーされている件

パスポート発行云々以前の問題として無戸籍のままということ自体が大問題じゃないの？

戸籍が無くて困ることって実生活でほとんど無い。

パスポート
不動産相続登記

これくらいしか思い浮かばない。

>>108
おいおい、結婚は？

波瀾万丈な家庭と言えばワイドショー向けだが
しかし母親の下半身の何とだらしない事よ

＞108
運転免許とか取れないぞ。

>>108
おいおい、

　高校の修学旅行でみんなと思い出を作れない

これが抜けてるぞ。

>>108
住宅借りる時どうすんの？
免許とか取るとき必要じゃね？

色々不利じゃん戸籍無いと。

>>93
それは難しいだろうな。
支援者は所詮他人だし。
親族、友人、支援者からばれる可能性だってある。
はっきり言ってしまえば、この日本でﾏﾄﾓに生活するなら
雲隠れなんてことはできんってはなしやね−y( ´Д｀)｡oO○

>>113
免許は戸籍なくても取れるみたい。
「本籍なし」と表示される。

証拠→ttp://www.nagakinoriko.com/seisaku.html

戸籍作れよ

仮に今回法律変えたとして
今後問題がおきるたびに、こいつの為に法律変えるのか？

バカバカしい

修学旅行で海外に行く学校が増えてきたが
そのために在日であることがばれてしまうケースもあるってことか

>>108
医療費全額（１０割）負担

たいした問題じゃないな。

免許がなくても車は買えるみたいなもんか

高校生だけなら微笑ましいガキの話だが
母親が痛すぎ
戸籍無し前提の法律なんて間違い無く通る訳がないし
何か間違って通ったとしても
法が公布される頃には修学旅行は終わってるな

>>144
だからって国に「曲げろ」と要求するのはイカれてるよね

今もバレたら被害を受けるような関係なら
それこそ早めにケリつけてしまった方がいいと思うのだが。

>>118
でもさ、保険証なんてこの間貸し借りが発覚したように
支援者や知人が貸せばわからんちゃうか？
それほどの厳重にやってるわけでもないしな−y( ´Д｀)｡oO○

>>1
＞参院議員会館で会見した母親は「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」と話した。
はぁ ? 自業自得のくせに「法律を変えろ」??
娘の修学旅行のために、16年間怠ってきたツケを国のせいにするとは
前夫に対する不確実な恐れに立ち向かい、娘の「戸籍」を取得してこそ
母の強さじゃないのか ?

県パスポートセンターも外務省も判断は適切
法務省は、客観的かつ現実的な判断をするだろう

これが通ると、
韓国籍でも日本のパスポートが発給されてしまうな

ちなみに国籍ドコヨ？

法治国家の意地をみせろ！
これを特例としたら今後なし崩しになる！

無国籍だろ

どう考えても、母親が200%悪いケースだよな

なんで国が尻拭いしてやらなければいけないのか

己の生まれの不幸を呪うがいい。

おまえら厳しすぎ。なんとかしろよ、臨機応変に。

役人かよｗ

娘が将来不利益を受けるのがわかりきってるのに無戸籍のまま十数年間すごした母親が全面的にわるいんじゃん。

日本戸籍が無いってことは､日本が彼女の為に動いてやる必要は無いってことだろ｡特にパスポートってのは､発給された者を日本政府が日本人として保証するって事なんだから､無理に決まってる｡
高校行ってるったって何を学んでるんだか｡

>>123
社会保険なら普通に作れると思う

臨機応変にすべき部分は前夫に住所知られないようにしてあげること。
外務省の管轄ではない。

娘の写真でもいいから見てみたい

それによっては家族を応援するかもしれない

例外を認めちゃ駄目だろ。

>>131
戸籍を取る為に裁判を起こすなり、やり様は幾らでもあるんだよ。
それをやらないのだから馬鹿確定な親子でFA。

それをTVなどで訴えて法を無視しろとは片腹痛い。

>>131
だってさ、手続きをすれば、普通に戸籍登録できるのに
個人的事情でそれをしたくないから「法律変えろ」って言っているヤツに
臨機応変に対応しても良いのか･･とオモウ

整理しておきたいポイント

日本国政府が彼女に戸籍を与えないと言ってるわけじゃない。

最近、戸籍がなくて義務教育を受けられなかった男の話がニュースになったが、
この少女は戸籍がなくても住民票はあって、義務教育を受けることができたということなのか？

学校に旅行先変えさせてみんなに白い目で見られろよ

母親が一旦戸籍独立させて母親の戸籍に入れれば済む問題じゃねーの？

こういう無知な母子に取り入っているやつらがへぼい。
こんな自分勝手な理屈で国家制度の根幹の法律を変えようとするより
戸籍をとっても前夫から母子を守ってやれば済む話じゃんか。
こんな大騒ぎやれば戸籍があろうと無かろうと居所が分かっちゃうと思わないのかな？

>>143
単なる無知で、10年以上も無戸籍を維持できるかよ。

元父親のDVが事実と認められてるなら母親は被害者じゃ？
被害者の陳情は通すべきじゃないのか。
可哀想。

なんつうか、戸籍なしでパスポートの発給を求めるより、
戸籍自体を何とかして作るべきだろ。

仮にこれが認められたら、将来も戸籍なしでやっていくつもりなのか？
本当に理解しがたい。

つか現夫で戸籍作るか父親不明でいいじゃん

なんで役所はやらんの？
仕事しろよ

今から戸籍作るんじゃ間に合わないのか？
こんなに騒ぎにしちゃったなら、前夫なんか気にする必要なさそうだし、
娘も16にもなってるならもういいんじゃないの？って気がするんだが。
そうもいかないものなんかね？

いや、法律をまげて例外をつくれ、とまではいわないが、
おまいら、相手は１６歳だ。まわりにぷろ市民がいるとはいえ。
ちょっとレスが非情すぎる。。。

>>147
この親子は戸籍じゃなくてパスポートの発給を求めてんだろ

なんか冷酷なヤツが多いな。
経緯は分からないけど事件が起きるまで警察が動けない法とか、戸籍が他人でも簡単
に取れるとか制度上の問題はある。

>>147
現夫での戸籍、父親不明でも戸籍は出来ない。
役所は法律を勝手に曲げることできんよ。

>>141
もう白い目で見られてるんじゃね？

まぁ、問題は母親にあると思われ。。
娘がかわいそうだな。１番の被害者。

母親が亡くなって戸籍つくる手段がなくなったおまえが一言↓

ちょっと待て。
なんで無戸籍なのに学校行けてるんだ？

戸籍（国籍）の無い人間がうろうろしているという時点でおかしいだろ


やっぱり日本って頭のおかしい国じゃね？

戸籍が欲しいのか。戸籍は要らないけどパスポートだけ欲しいのか
そこが問題だ

>>149
義務教育受けてるならともかく､年齢的に分別がつく筈の高校生なら言われてもしゃあないっての｡
公民とか習ってないのかね？

>>157
後者だろ

川口のロリ男に比べればまだましだな。

取り合えず前夫の子という事で戸籍作って、後々戸籍を移せばいいんでないの？

>>146
職権消除はあるのだから、逆に職権で戸籍作成もできればいいんだけどねえ・・・
日本の戸籍法は、自分の子を黒孩子にするようなDQN親は想定してないらしいので。
＃暴力云々はあくまで一方の主張であることに注意

住所と本籍を今住んでる所から一時的に移して
手続きが終えたら戻せばいいじゃん。
支援者が居るんでしょ。

旅券なんて不要じゃん。
俺なんて２９年間、日本から外に出たことないよ。

免許証も住民票さえあれば取れるでしょ。

俺は19まで戸籍なかった。
でも、社会保険はあったし、学校にも通えた。
はじめて気づいたのは小学校の卒業証書に番号が入ってなかったこと。
戸籍がなくては困るとなり、定時制高校の先生に連れられ裁判所へ行った。
この16歳の子と同じ状況だった。
前夫の婚姻中の子として戸籍は出来たのだが、正直大変だった。
心ない弁護士には最初は「父親はスパイじゃないのか？」とまで言われたが
そんなご立派な父親が借金つくって消えるかよ。
今も住民票には「職権記載」と書かれている。
学校は「人道的」な措置として行けていたらしいが
俺はそれを知らなかったからな。
この親子が何を大騒ぎしているのか、正直俺も不思議だ。
俺はこの事実は隠したいと思いはするが、公に大騒ぎするなんて
考えられない。
でも、この16歳の子は救うべきだと思う。
俺が親を選べなかったように、この子も子の親を選んで産まれたワケじゃないよ。

>>149
１６歳のメスだからって擁護するなよ
外見からしてＤＱＮのオスなら擁護しないくせに

戸籍が無くてにっちもさっちもいかないのは
パスポートと不動産相続と正式な婚姻くらいなのか。
DQN人生を送るんだったらどれも関係ないね。

>>165
なるほど。じゃあ結構いるんだな。戸籍なくても普通に社会的生活を営んでいる人。

別に戸籍ないっても
不法滞在とかの、犯罪者ではないんだし
なんとかしてあげてもいいと思うけど

>>152
>現夫での戸籍、父親不明でも戸籍は出来ない。

そんな法律ねーだろw
非嫡出で出せば万事OK

こうして見てるとDV自体が軽くみられてるんだよな。
人権意識の低さと全ては自己責任。

前に警察に「ストーカーから助けて欲しい」って言った女性が
警察から民事不介入がどうの、事件が何か起きてからじゃないと警察は動けないんですよなんて言われ続けて。
何度も警察に助けを求めて。
殺されちゃった人がいたよね。
度々、そうした事があって法も若干、改正された訳だけど。
基本的に、レイプされても「隙があったんじゃないの？まんざらでもなかったんでしょ？」
みたいなノリだったのよ、最近まで。
だからみんな殆ど泣き寝入り。
日本人なんて外面だけ異常に良くて家庭内じゃ全くの別人格みたいな人間は多い。
結婚を境に豹変するタイプとかね。

これよっぽどだと思うけどね。
きっと女の子は友だちからも同情されてるタイプじゃないかい？
そこまでしても修学旅行に行きたいんだから。

修学旅行をサボっちゃう子だって相当いるご時世だし。

>>169
だから母親が手続きすればすぐ何とかなるんだってば。

いや、だから前夫と連絡取ればいいんだからさ。
本質的には簡単に解決できる問題なんでしょ。そっち方面の努力をしろよ

だから母親が戸籍作るって解決方法をなんで頑なに拒絶するんだろう。「可哀想だから法律かえる」よかずっと早いだろ。

確かに娘は気の毒。　
母親が全て悪い。
あちこち役所回るくらいなら、さっさと前夫の子で申請して戸籍作ればいい。
そりゃ前夫も怒るかもしれないが、調停中に間男との子を宿した母親の責任だしね。
なんでもかんでも特例を認めるのはいけないと思う。
法律の意味が無くなる。

>>170
この場合、離婚後300日以内の出生だから「前夫の子」の嫡出推定。
非嫡出子としては届出できない。
なので、役所が勝手に現夫の子としたり、非嫡出子として受理できない。
現夫の子として受理する場合は嫡出否認の訴えか親子関係不存在確認の訴えをして
裁判によってする。いずれにしても役人の権限ではない。

ポイント

１．お役所の誰もこの娘に戸籍を与えないとは言ってない。
２．戸籍は要らないけどパスポートは欲しいって言ってる。

>>171
件の親子のDV話自体は母親だけの一方の話で事実なのかは不明なんだよね。
本当かどうかもワカラナイお涙頂戴話などしてもねー。


ハッキリ言えば戸籍取得自体は面倒では在ると思うが、親がしっかりしていれば如何にでも成ったんだよ。
それらを怠ったんだから自業自得。

>>175

なんで前夫が悪いとは考えないかねぇ？
前夫が悪いって意見が皆無ってのも……

女性なんて所詮は生む機械って感じか。

＞176
その通りです。
俺の場合は「母親との親子関係存在確認の調停」をして
俺の出産時には「前夫との婚姻中だった」ことから
前夫の子として戸籍を作った。前夫は俺の出生年の３年あとに死んでいたが
それは問題ではなく、あくまでも事務的に民法にのっとって
職権記載として扱って貰えた。
先生にも裁判所の人にも、役所の人にも良くして貰ったし
感謝してるけど、最近こういう話題が多く、ちょっとイヤだな。
思い出したくないというのが正直なところだよ。

>>179
戸籍の話しでしょ。

被害者ヅラすれば無理もまかり通ると思ってたら大間違いだ

前夫を恐れているなら、そういう時こそ支援者の助けを借りて
一刻も早くマトモに戸籍を持たせてやれってんだ

外務省、旅券発給してやれよ
そして帰国させるな、日本人じゃないからという理由で入国拒否しろ

>>179
論点ずれてるよ。

>>179
この子供の出産に前夫は関わってるの？

さっさと国外退去して貰わないと・・・

前夫氏ねばいいのに

>>179
前夫がどう悪かったら、戸籍が与えられないってんだよww

あと女は産む機械ってどっから出てきた話だ？
関係無さ杉。

え？ｗｗｗ国籍は日本だろｗｗｗｗ

>>179
本当にDVがあったとして、それと離婚調停中に間男との間に子供作ったのとは別問題だと思うが。
旧日本軍が中国で悪さしたから、中国人が日本人殺してもいいとは思わないでしょ？
手続きすれば簡単に戸籍取れるみたいだし、この母親は少し図々しい。
娘は可哀想だけどね。

>>180

これからどんどん増えるよ。

DQN母親が増えるって見方だってイコールDQN父親が増えるだからね。
実はジャンキーとは幾らでもいるぞ。
結婚してから気がついた。
で、家で刃物を振り回すがちゃんとした会社の社員とか多いしな。

裁判で解決出来ればそれで良いだろうけど。

結局は誰のための法か？って事に行き着くと思う。
例えDQNを守るための法ではないよ、なんて言われてもね。

全ての国民は納税者でもあるしね。

素人の意見だけどねぇ

てゆうか外務省は特例で出国させればいいんだ。
で、向こうの入管で、支援者も一緒になって、元父がDVで・・・って陳情すればいい。
お宅の国の法律変えて入国させてって陳情したら
きっと国際社会に於けるパスポートの意義とそれを持つものの義務と責任を思い知るでしょう。

>>191
在日の為の法にしてしまってはいけないんだよ

この件だって母親がちゃんとしてりゃいいだけじゃないか
DVの件を混同して、話をズラすんじゃないよ

ナニ人よコイツｗ
日本人でもないくせに日本のパスポート欲しがってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身の程を知れって感じですかねぇみなさん？

どこの人なんだろうね
日本語喋る、宇宙人かな？ｗ

>>192

だから戸籍を作っても娘を守れるって確信させてあげる事が出来れば解決でしょ？
それがないからどうにもこうにも、
子供は「修学旅行には絶対行きたいよ〜」って現状なんじゃないかと。

DVは娘の命さえ危険に晒す可能性も多分にある。

キチガイなんて何するか分かったもんじゃない。

てか、俺は私生児で育った母子家庭一人っ子だけど。
小さい頃は良く裁判所に連れてかれたよ。

>>176
>この場合、離婚後300日以内の出生だから「前夫の子」の嫡出推定。
>非嫡出子としては届出できない。

それは戸籍法と何も関係ない民法の規定
すなわち単なる役人の怠慢

なんで、パスポート＞戸籍なんだ？
そして、母親の人生＞子供の人生なのか

行動を起こす方向性が違うだろ・・・・
かたくなに前夫が「現所在地を教えないと手続きしない」とか言ってんのか？
代理人立てればなんとかなるんじゃないのか

この件がニュースになることで
前夫が本気で探そうとすれば現所在地バレるんじゃないのか

>>194
でもお前の文章は気持ち悪い

>>196
どうやって確信させるんだよw
人の考えを変えさせるなんて、最悪の難事業じゃん。

>>197
>それは戸籍法と何も関係ない民法の規定

民法と戸籍法が関係ないと？
法律勉強し直して来た方がいいｗ

DVの件はともかく。
訴えるなら、この子が母親相手に損害賠償を起こすというならわかるかな。
むしろ、法律は戸籍を作らないという親に罰則を与えてもいいくらいだと思う。
人道的に学校へ通えたり色々な便宜を図ってくれることは一見良いことに見えるけど
それが俺のような無戸籍で19年も生きてしまうような人間を産むんだよ。

みなさん、
>>1の補足の過去スレだよ。

【滋賀】 "戸籍のない女子高生" 母が夫の暴力で離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168186212/
↑
これの前スレが
↓
【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167937221/


このニュースの裏の話を、さんざん、この上のスレでも取り上げられて母と支援団体等が
叩かれてた。
外務省から、最終的に戸籍が必要との結果通知を受けても、先月の関西ローカルの読売テレビの
夕方の番組のミヤネ屋まで利用して、パスポート作らせろとアピールしてた。
出演してた司会者もコメンテータも、この話の背景にあることには触れず、表面的な話ばかり。

こういうやり方のアピールには、本当にうんざりする。やり方が汚い。
自分達の別の目的は隠して、パスポートくれくればっかり。

この話知らない人は、過去スレ見れる人は見てみなよ。この団体とこの母親には腹が立つ。

>>195

俺かい？

>>198
てかこのニュースのせいで余計に怯えてると思う。
マスコミにも責任あるだろ。

酷いね。

>>196
この親子には「支援者」って珍しいモノがついてるから
一般的なDVさんの場合とは違うよ
お門違いな「国に陳情」なんて事を煽ってくれるぐらいだから
DVの被害なんかも食い止めることも可能だろう
国にゴリ押しすることで頭が一杯で
基本的な方法を採るつもりがないだけ。

親のヤル気のなさが問題だよ
（違った方向へのヤル気が問題だとも言える）

>>196
だから取り合えず前夫の子として戸籍作って、
その後は子供が成人してから自分で処理すればいいだろ。

戸籍がないことが問題なのであって、パスポートが発給されないことが
問題ではない。

出生届を出さなかった、キチガイレベルの馬鹿親のせいだろ？
わがまま極めてどうすんだよ

>>204
ニュースのせいで怯える？
マスコミ使って訴えてる時点で想定できるじゃん
怯えるぐらいなら、最初から修学旅行を諦めりゃいいだけ
責任は
親＞＞＞＞＞＞＞マスコミ

被害者ヅラしてもダメなものはダメなんだよ
戸籍の手続きさえちゃんとすりゃ
パスポートは出るんだから、それをすればいいだけ。
手続きを怠ってるくせに被害者ヅラなんてイカれてる

>>197
民法の規定が関係なかったらどうやって親子関係特定して戸籍編纂するんだよ。
馬鹿かお前は。

母親ばかり叩かれてるが、今の夫にも責任はあるとは思うけど

戸籍をつくらない方が都合良かったから作っていないのに、
つくらないとできないことをしたがるばか。
間違いなく黒い利権がからんでいることでしょう。
こんな例外を作ってしまい、戸籍を作らなくても通常どおり生活できてしまうと
素性の知れないヤツがゴロゴロできる。
それを修学旅行ごときで認めさせようなんてバカバカしいにもほどがある。

>>205

支援者？
でもさ、そんなのはネタがあればどこからともなく湧いてきて言いよってくるもんなのよ。

真実はぶっちゃけ分からないがその時点で母親がカモにされてるなり利用されてるなり。
「被害者」の可能性も高い。

今の時代は支援団体なんて役にたたない。
たいていのそうした団体は左翼などの人権団体だったりもするだろ？

その時点で多くの国民は聞く耳を持たないようになって来たからね。


どんどん住みにくい世の中になって来たね。
下手に陳情さえ出来ない。

バラバラ殺人の犯人が同情される世の中だ。


俺は異常だと思うよ。
今のこの日本。
すでに前のバブル期よりも酷いな。

>>210
そりゃそうだね

無理心中すればいいのに

>>210
>>213

この話に、現夫は存在しない。

　

>>210
どっちの責任でもいいけど戸籍とは関係ない。

無国籍者のパスポートって緑だっけ黄色だっけ？

>>212
そだな。人間なんて信用できないよな。社会はドブ川のように腐っていて、もはやすがれるものは何も無いよな。

みたいな話がしたいの？

>>1
戸籍作っても、ＤＶ法はあるから国やマスコミに協力お願いすれば問題ないんじゃね？

>>215
だから現夫も母親を説得すればという意味。
子供の父親なんでしょ。

戸籍がなくても全て通常生活ができるわけじゃないよ。
問題は、子供自身は、不利があっても「戸籍がないからだ」と
いう風には想像できないんだよ。
親が作ろうとしない限り、戸籍はできないわけだし、
これはあくまでも親の問題だよ。

>>218

ウヨ万歳で良いんじゃないか？

自民党の政治は金持ちだけの為の政治だな。
「庶民に口無し」とはこの事だ。

一度でも前夫の戸籍に編入されるってのが嫌なだけって気がするな。
この事件の場合。DV夫だから怖いとか言うのは後付けで。

>>203に記した過去スレのログを見つけてきた。

全文読めるから、事情知らない人は参照してみればいかがでしょうか。

【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1167/11679/1167937221.dat

【滋賀】 "戸籍のない女子高生" 母が夫の暴力で離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される★２
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1168/11681/1168186212.dat


>>220
現夫なる人物は、登場しない。実の父はいるが、現夫はいないんだよ。

>>215,216
どういうこと？もう離婚したってこと？

自分の娘が戸籍がないまま放置してたわけじゃないの？

概略

戸籍を取得する道は開かれている。
元夫に現住所を知られない方法はある。


でも、戸籍いらないけどパスポート欲しい。

だから法律変えて。特例認めて。

>>225
離婚成立してるって書いてるだろうが>>1

俺の場合は
前夫と婚姻関係のまま俺の実父と内縁関係で生活開始
↓
が、なぜか出生届はださず
↓
俺の実父はやがて失踪、前夫は婚姻関係のまま死去
↓
戸籍は母親との親子関係を証明して
血のつながっていない前夫の子として出来た。

それが民法上可能だったそうだ。

>>226
＞元夫に現住所を知られない方法はある。
その方法を教えてあげれば万事解決だろ。

俺は素人なので分からん。

本当に教えてあげてよ。

>>227
1には前夫の離婚が成立したって書いてあるが。
もしかして、再婚はしてないのか？

>>222
文脈が飛躍してるとなかなかむずかしい問題だね。

>>224
> 現夫なる人物は、登場しない。実の父はいるが、現夫はいないんだよ。
子供の父親とは分かれたのか？。

ええええええ
こんな馬鹿な前例作ったら後を絶たないよ。
戸籍作れよ馬鹿。

>>229
住所移転して訴訟を提起、裁判所からの連絡はすべて代理人に。
そして提起後すかさずまた住所移転すればいいだけじゃないか？

>>233
ひっとすると母親は日本国籍ではないかも・・・。

>>229
教えてあげても解決にならない。

なぜならば、欲しいのは戸籍では無くてパスポート

更に言えば、本当に欲しいのは戸籍制度の有名無実化
本当にしたいことは反権力闘争

道が閉ざされてるわけではないのに
勝手な言い分で国の法律を曲げろというのは明らかにおかしい。
出来ることをやらずに、何故法律を歪めようとするのか。

この娘は自分が日本人じゃないって事も
わかってないんだろうな
かわいそうに
しかし戸籍届けない親って親の義務放棄だろ
一種のネグレクトだな

>>236
>更に言えば、本当に欲しいのは戸籍制度の有名無実化
>本当にしたいことは反権力闘争

それは支援団体の方だろ。母親の方は実際>>223だと思うわ。

>>233

良いから宿題やれよ

>>201
まあ300日はこの件に関してはどうでもいいが
とにかく出生に関する戸籍法には「民法の規定による」とは何も書いてない

つまり父親は現夫、母親は母親で出しても
嫡出の”推定”を定めた民法と矛盾するというだけで何も問題ない
何も禁じていないしそれで何も不都合は起こらないし
事実がそうなのだからそれで受理を拒む理由が無い

仮に民法を援用するにしていも、民法に関わる判例だって
「実質的な婚姻関係がなければ嫡出の推定を受けない」としている

役人が「前夫の子という記述でなければ戸籍の届けを受理しない」というのは
やっぱり単なる職務怠慢だわ

>>232
ログで示した一番目のログの800番台辺りを読んでいけば、まとめた
書き込みがある。

ＤＶ法があるのに、そこを活用しないのはなんでだろうな？

>>239
外務省に陳情した時点で同類。分別ある大人なんでしょ。

>>241
>仮に民法を援用するにしていも、民法に関わる判例だって
>「実質的な婚姻関係がなければ嫡出の推定を受けない」としている
>
>役人が「前夫の子という記述でなければ戸籍の届けを受理しない」というのは
>やっぱり単なる職務怠慢だわ

だから裁判しろってみんな言ってるんだろうが。役所のせいにするな。
実質的な婚姻関係がなければって言ったもん勝ちだと思ってるのか？

>>234

だからそれを。
マスコミ通してでも母親本人に届くようにさ。

俺には難し過ぎる問題だ。
取り巻きは利用してるだけの可能性があるから信用出来ないとも思う。
俺はこの事件は然詳しくないんだよ。

むしろそれを母親に突きつけた時の行動で判断すれば良いだろ？
今の状態じゃ真実は何も分からない訳だろ？

>>164
オ・マ・エはアフォか？
戸籍がないのに住民票があるわけないだろ

>>241

受精したと推定される期間の婚姻関係で自動的に父親が決まる日本のシステムを
支持してきたのも他ならぬ女性団体だからね。

このシステムのおかげで、結婚期間中に夫以外の男性と浮気して子供を作ろうが、
夫にたんまり扶養義務を押し付けることが出来るし、夫側が疑念を抱いても妻の
同意無くDNA検査を実施して親子関係不在証明をすることも法が阻んでいる。

そうやって男性に無理やり扶養義務を押し付けるべくこのシステム維持に加担してきた
女性団体やいわゆる人権派達が、こういう時だけ「システムがおかしい！」と騒ぐなぞ
片腹痛いにも程がある。

前夫のDVを理由に戸籍の手続きを怠ってきた母親、
DVの原因は前夫生来のものなのか、それとも母親の不倫が原因なのか、
その原因が分からないまま、母親の主張だけが一人歩きしてるのだが

>>241

オマエ、本当にバカだな。
役人が民法の嫡出規定に反して、自分勝手に受理できないんだよ。
受理するには司法判断が必要。
役人は、どんな事情があっても、この規定に反することはできない。
つまり職務怠慢ではない。

「実質的な婚姻関係がなければ嫡出の推定を受けない」判例は
「推定のおよばない子」を親子関係不存在確認をする場合のこと。
しかもその判断はあくまで司法だろ。
役所の役人が「判例でＯＫだから受理します」と勝手に決められるかっての。

そこんところが分からないなら、法律板にでも行って同じこと言ってみ。
さんざん叩かれるからｗ

出国していいからもう2度と入国しないでね。

>>244

入れ知恵された可能性は？

もう完全に法が弱者を守る為のものではなくなって来てるんだよ。
悪知恵働かせて悪用するだけのものだ。

>>246
すでに役所で助言されてるはず。役所の戸籍係なら誰でも知ってるから。
母親の本音は別の所にあるから。
それが反権力闘争なのか、単に前夫の名前で戸籍を汚したくないかは知らないけど。

いずれにしても被害者は娘。加害者は現両親。外務省はいい迷惑。

>>242
キーワードは事実婚かな。

>>252
>145 名無しさん＠七周年 New! 2007/02/03(土) 03:44:47 ID:xrSc+BE30
>元父親のDVが事実と認められてるなら母親は被害者じゃ？
>被害者の陳情は通すべきじゃないのか。
>可哀想。

あんたの一番はじめの書き込みはどうなったんだよ

パスポートの次は運転免許だね

どう見ても支援団体とやらが左翼で当事者は在日
まず何で個人の問題で支援団体が付いてるのか疑問だろ

>>242
”内縁の夫”というやつなのね。理解した。

>>247
>戸籍がないのに住民票があるわけないだろ

あるよ。戸籍がなくても住民登録もできるし、選挙権もある。

さっさと戸籍とってパスポート取ればいいのに
それだけの話

>>248
自民党だけが正しいと言わんばかりだな。
自民党はいつから将軍様になったんだ？


>>253

役所の受け答えは担当によっても変わるじゃないか。
法自体が解釈次第なんだからさ。

人によって役所によって反応が違うって事は幾らでもあるだろ。
特に福祉関係はそうじゃないか？

それぐらいは分かってるつもりだが。


母親は周りに散々振り回され混乱してるんじゃないか？

選挙権はないだろ

>>247
こういう事らしいｗｗｗ


902 ：名無しさん＠七周年：2007/01/06(土) 09:43:52 ID:8E6Wv8Hs0
住民票がある、ということはアザラシのタマちゃんと一緒ですか。
人間以外にもいろいろいますね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A5%A8

>>259
戸籍が無いのに日本人かどうかって同判断するんだろう？
住民登録はまだしも選挙権は何処で判断してるのか興味があるな−y( ´Д｀)｡oO○

>>261
xrSc+BE30もそうとう混乱してるだろ
まあもちつけ

>>255

矛盾はないが？

それに対して前夫に現住所を知られる事なく戸籍を作る事は可能って話しが出て来たからだ。
最初の書き込みの時点ではそれは不可能と思っていたからね。

俺は素人だからね。
このスレで何を書かれてあろうとそれは可能性の問題であって。
基本的には不可能だからこその現状だと思ってるよ。

2ちゃんねるに書かれてる事を確証にたる根拠も無しに鵜呑みにするほど落ちぶれちゃいない。

この子将来結婚する時どーすんの？

>>223
だから、離婚後300日以内の出生は前夫の精子じゃなくても前夫の子と法律上なるのだが
例外として
裁判所で前夫が親子関係を否認すれば
それは防げるの。
だけどそれをやると妻と娘の現住所がバレるから嫌だって言ってるんだろ。

>>266
法は弱者を守るためのものではない。
弱者にも強者にも公平なものである。

って言ったらだめ？ｗｗｗｗ

>>267
戸籍作らないといけなくなるよw

>>264
住民基本台帳に戸籍の有無が記載されているから、それで判別して選挙人名簿作る。たぶん。

>>259
うそつくなって

いろんな疑問が付くそもそもの原因は、
新聞記者の能力不足だな。
短い文章で要点をまずまとめろ。
母親の会見内容はそれからだ。

>>272
うそじゃないよ
ttp://www.nagakinoriko.com/seisaku.html

子供はかわいそうだな、母親も離婚成立する前なんだから
避妊位すればよかっただろうに
でもこれ認められたら、

すげえﾄﾞｷｭﾝな妻が夫に浮気バレて
慰謝料取られそうだから相手の男の所にバックレ
↓
逃げた男との間の子供を数年後こういう形で認めてもらう

ってのも可能になっちゃうよな

前夫の子として戸籍作ったら住所はばれるの？
ばれないんだったら、一旦作って籍を抜けばおｋ？

だから、選挙権は日本人限定のものだから
無理だって
地方の選挙権がある在留外人以下だよ
戸籍がないのは

>>269

それはお前の勝手だが強者には法律なんて関係ないだろ。
悪知恵働かせて悪用でもなんでもやり放題。

法律なんてのは解釈次第。
脱税、財テクの類いが良い例。

>266
にちゃんねるで吠え続けるあんたは、十分落ちぶれてるよ

>>274
ふむ、そうなると益々なにを見て選挙権権があるかどうかを見てるのか。
来週にでも、調べて見るか−y( ´Д｀)｡oO○

>>268
順番が違う。親子関係不存在の訴え提起するにせよなんにせよ、出生届の方が
先だろ。

母親がバカすぎる

どれだけ機械なんだ

国籍=戸籍なのかい？
両親のどちらかが日本人だったら、子供も日本国籍だよな
だから、母親との親子関係が認められれば選挙権はあるんじゃない？
それとも、その親子関係を認めるものが戸籍なのか？

よく分かんねー

>>274
前から不思議なんだけど、どうして住民登録出来るんだろう？
本籍とかも必要なのに？

母親といるだけで選挙権を出してるのはあやしい
それじゃあ理論上では日本人が韓国あたりからつれてきた子供を
20年育てて自分の子供だと主張すれば選挙権が貰えてしまう
そうすると法律違反どころか違憲問題に発展するよ

>>285
日本は血統主義だからそれは無理なんでない？

「わがまま言うな」
旅券が欲しければ、申請も発給のルールに沿って行われるべき。
自分だけ特別と言うな。
恨むなら母を恨め。現住所が知られたところで、標的になるのは恐らくその男好きな母。
そもそも、恐れている対象にとっては、これだけ騒げば興信所に頼めばすぐ分るはず。

>>284
多分、永住在日外国人と同じ扱いになっているのかもしれん。

>>255
放っといた方がいいみたい
ちょっと香ばしくなってたし

教えて欲しいんだけど、たとえば、
母親が、「見知らぬ男にレイプされたけど、
生命の尊さに出産した」と主張すれば
嫡出子または非嫡出子として
戸籍登録できるの ?

>>288
不法滞在の外国人の子供が公立の学校に行っているのはどうしてー？
みたいな。
まあ調べりゃいいんだろうけどw

>>224だが、訂正がある。
２番目のログは全文ない。
659レスまでのキャッシュ／総レス数714

スマン。

永住在日は国会議員の選挙権は無いよ

>>290

実際そういうケースは幾らでもあると思うよ。
信仰を持ってる場合の教義上の問題やもろもろのケース。

レイプなんてのはその殆どが泣き寝入りだからね。

>>284
今、住民基本台帳法読んだけど、本籍必要ない。
戸籍無くても住民登録は出来るってことみたい>>274みたいに。

住民基本台帳法7条5号 戸籍の表示。ただし、本籍のない者及び本籍の
明らかでない者についてはその旨

>>283
とっても、いやな物を見てしまったよ(；´Д｀)
ttp://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html

>>290
？
母親は無条件で実親
父親は婚姻関係なきゃ届け出が必要

何故、パスポートが世界各国で身分証になっているか、この馬鹿は理解できないらしい

香港マフィアから偽造パスポート買って、修学旅行に参加したら神（ｗ

>>295
ふーん、そうなのか。
じゃあ例えば犯罪おかしても、他の自治体に行って新しい名前で住民登録出来ちゃうってことかな。
公園を転々としてましたとかいってw

勝手な親だなーしかし

この場合母親が戸籍持ってたから住民登録できたんで
さすがに偽名で転々とするのは無理じゃね？

>>300
それは他人に成りすましてるだけじゃね？

パスポート発給の仮処分申請をするべきだと思う。

子供の意見を聞いてみたいな。
｢前の夫のＤＶとか、どうでもいいよ。とりあえず戸籍が欲しい｣
って思ってたりしてwwwwwwww

思ったんだが。
日本がここまでおかしくなってしまったのは無宗教の国であるのが関係してるのかもね。

アメリカなんかあれでも事実上、キリスト教が国教だからね。
市民運動やボランティアなんてのは学校でもならう普通の事。
教会は誰に対しても常に開かれてる。
地域の集会場の延長みたいなね。

例えばAppleがiPodの特定モデルの売り上げをまるまるエイズ基金へ寄付とかやってるね。
これが無駄にならない。
アメリカじゃ普通の事。
日本でこんなやったら偽善企業だ、エイズになる奴はホモ、ふしだらみたいな祭りにでもなりそうだが。
浮浪者がてめぇで人権を訴えてたり、日本じゃありえないよな。

日本人はなんかこう市民意識みたいなのが無いんだよな。
隣りの住人とさえ挨拶をしない。

やっぱりアメリカは欠点も多いけど懐が深い。
憧れるね。
まぁ構わず続けてくれよ。

>>300
>>274みたいな特別なケースって限られるんじゃないの？
子どもの出生届出すの拒否して住民登録だけするとか。

普通は転入届出す前に転出届も出してくるんだから、公園転々としてても
最終の住所地に住民登録残ってるでしょ。国外に出ない限りは。

>>303
いや、合法的に出来るのかなと。
それに他人っていっても実在しないわけだし。

>>308
戸籍があるなら本籍地書けって言われるだけじゃないかなw

>>307
特別なケースだとしても、つれてきた子がその人の子供だって保証はないわけだし。遺伝子検査とかするのかな？

>>261

最初から女性団体たちが「父子関係はDNA鑑定を経ないと規定されない。鑑定しない場合の
父子鑑定は、生後1年と期間限定せずにいつでもDNA鑑定を経て再認定することが出来る」
っていう仕組みを積極支持していれば少しは首尾一貫性があるんだが。

>>310
他人が産んだ子どもをもらって実子で届けるのなんてどうやっても防ぎよう
ないでしょ。

戸籍がなくて日本のパスポートとれるんなら中国人朝鮮人は取り放題だな。

えーっと…


「離婚係争中」に子供作った親を恨め。

>>311
親の都合で子供振り回すのは可哀想だろ
子供の権利を安定させるためにも嫡出否認の訴え期限を無くしちゃ困る

>>311
それは、子供の福祉の観点からみたら弊害が多い話じゃないかな。
本当は法律も科学も家庭に入らずが一番理想でしょ。

不倫でできた戸籍のない子だと全国に知られてしまったな

この前、幼女に悪戯して逮捕された男も戸籍なかったな
逮捕後に初めて戸籍を取得した、って報道されてたから
戸籍は後からでも取得できるって考えられる。

いまからでも戸籍とればいいのにな、なぜしないんだろう？

本来の目的が政治的なものに摩り替わってるんだろうなぁ。

まぁ馬鹿ばっかだけど環境選べない子供は不幸としか言いようが無いな・・

>>319
利用しようとしてる連中が居るのは間違いないだろうな

>318
戸籍を作ると、どうしても最初は前夫の籍に子供が入ることになる。
その後の離脱手続きなどするにしても、その手続きで前夫に居場所がばれる可能性があるから、それが嫌だというのが作らない理由。

娘がまともな大人になることを祈るよ。

>>322
ああ、なるほど
出産時じゃなく今から戸籍を取得しても前夫に居場所が知られるってことか

一回どっか関係ないとこに引っ越してから戸籍取得後、再度移転すればいいんじゃねえの(´_ゝ`)？

>>322
娘が成人して自分の意思で籍を抜けばいいような希ガス

>>322
戸籍を見ても現在の住所はわからないよ。
戸籍と現住所が同じなら別だが。

元夫が自分だって気付かずここ見てたりしてなwwww
とにかく本当に元夫に知られたくないならマスコミなんかに近付くはずがない
苦しい言い訳

>>327
だよね。
本当に知られたくないなら、そもそも法律を変えろとか大事にするわけない。
裏があるのがミエミエ。

かわいそうを喧伝して
パスポート制度に風穴をあけるつもりか
らしい発想だな

>>326
戸籍を作る過程での、前夫と裁判手続をするので
その裁判中で前夫に住所が分かるのがイヤなんだと思う。
その時だけ住所移すなり、方法はあるんだけどね。

＞324
弁護士に代理を頼む等の方法があるだろうけど、係わり合いになること自体が嫌なんだろうね。
前夫の方も、離婚直後とかならいざ知らず、もう10年以上前に離婚した元妻の居場所が判ったからと言って、今さらどうこうすると言うのも考え難い気がするし。
ま、中にはそう言う執念深い者も居るから絶対とは言わないが、そう言う執念深い者なら新聞沙汰になる事自体やばい気がするし。

＞325
それでは修学旅行に間に合わないし。

＞326
一応籍抜くときに父親の同意が要ったりするから、そう言うので係わり合いになること自体が嫌なんじゃない？

戸籍なくても学校行けるんだね、

法律かえるより修学旅行先を国内にかえる方が話が早くないか。

泳いで逝け

片親の家庭のほとんどがＤＱＮ

離婚成立前にのうのうと性交して
子供つくった母親の過失。

避妊ぐらいしろや。

全国に不倫ので出来た子アピールか…
母親の頭がおかしいんじゃないか？
住所が知れるって言っても手続き終わるまで､
適当な所に住所をおき全部済んだら転居しちゃえばいいだけでしょ。
それこそ男の所になんか転がり込んでないで､
母子寮なりに避難して保護区できちんと手続きしてからにしろ。
子供を何だと思ってるんだ。
親とはいえ子供の戸籍を奪う権利はないはず。

法律云々言う前に、子供に戸籍くらい作ってやれ。アホか

どーでもいいけどこの娘まともなとこに就職できなくね？

>>332

そこがこの事件の最大の疑問です

単なる自己満足のために子を犠牲にした親を恨め

>>333
たった１人のために多数の生徒が犠牲になるのかｶﾜｲｿｽ

修学旅行だけでもなんか特例で行かせてあげられないのかな

もう宿とかの関係で変えられないだろ
宿やガイドのキャンセル料や新しい場所で一学年入れる宿探し
絶望的だな

>>343
安易に前例を作ると、そこにつけこむ奴らが出て来ますので。
イラン人一家の件といい、この件といい、前例を作ろうとやっきになってる団体がいますね。

宿と学校と同級生がみんなで協力してあげたらいいんじゃないかな。
マスコミ動員して法律ねじ曲げるより難しい事ではないだろ。

�_を通して道理を引っ込ませる？チョンか？

再入国許可書を発行すればいいじゃん
在日にも発行してるし

>>224です。
　今回またこの件が改めて新聞記事になったこと（今回が初めてではない）
で関連するニュースがネット上にもいくつもニュースとして出ている。
何か行動するごとに団体と母子はマスコミを利用している。
　彼女達のように、戸籍制度を排斥したい人の中には、今回のことで、
もちろん、２ちゃんねるのスレにも母子や団体に賛同する書き込みを
していることだろう。
　このスレを読んでる合間に、ネットで関係する記述を見つけました。
まず、この経緯について戸籍制度に反対する「他」の団体のＨＰに関連
記述があったので、暇があれば見てもらうと彼女達がどのような思想な
のか少し参考になると思う。
　ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/
（私は、このような団体にはもちろん反対の立場だが。）
違う視点から戸籍問題を考えてる研究者まで利用していて、利用されて
いる先生が気の毒だ。
　次に、>>224で挙げた２番目のログに出てくる、この件に関する掘り下げた
ある新聞記事に関することを触れてる人のレスがあるのだけれど、当時は
具体的には明確な出所がわからなかった。
　しかし、上のリンクから具体的な記事の出所らしきものがわかった。
◇2007年1月5日(金) 『京都新聞』朝刊 1面＋3面
「（1面）母の選択「娘の戸籍いらぬ」――「人縛る」制度に疑問／
（3面）娘の決意　信念曲げた母――米への修学旅行「うちは絶対行く」」
　（「絆つむいで」――第2部「家の箍[たが]」）

　ここに京滋地区在住の人、あるいは、京都新聞が読める図書館とかを利用
出来る大学生の人はいるかな？
　私は、圏外なので読めないのだけれど、もし過去の記事を読める環境にある
人がいれば、見れば何らかの参考になるだろうと思う。何かしらの裏を
読み込むことが出来るかもしれない。
　

一人のバカ親のために数百人が動いて旅行先を変えるなんてアホくさ
病気で飛行機乗れないとかなら納得する
でも戸籍作りたくないからが理由だなんて…
そもそも修学旅行行けないのがそんなに大事かよ
必ず風邪引いて行けない奴がでるもんなのに
俺は卒業旅行行けなかったが友達が土産買ってきてくれたり色々話してくれて
充分だったけどな

我が侭通すな、ルールはルール。

こんな母親もつと恥ずかしいわ。
男からすぐ男、懲りない女。こんな母親は嫌だ。

修学旅行なんか国内で十分だろう。
なんで海外行く必要があるんだ?

>>348
旅券（パスポート）と
査証（ビザ）の違い

戸籍を作ればよいだけ
父親は母親に暴力を働いたが
母親は社会に暴力を働いている
救われないな

やっぱ手続きを怠っている日本人には手続きしろって以外言いようが無いだろ。

前夫との親子関係を否定する手続きをすれば、パスポートを取得出来る訳だ。
住所が知られるのが嫌で無国籍状態を続けようとする態度の方が問題だろう。
支援団体は、該当の親子を前夫のＤＶに晒されない方に力を入れるよ。

>>353
修学旅行の行き先は韓国じゃないの？

そもそも修学旅行で外国に行く学校が間違っている。

学校はこの女子高生に謝罪と賠償を（ｒｙ

そうか！
秘密裁判制度をつくればいいんだ
そうすれば前夫になにも知られないですむ

わけわからん。
犯罪者でも戸籍もらえるのに何でこいつは無戸籍のままなの？

戸籍を今から作る
それから、パスポート申請
修学旅行居に間に合わなかったら、親を憎め
去年に戸籍作ってれば間に合った
あんたらが悪い。
以上

関係ないが俺は私立だけど修学旅行沖縄だったなぁ
他校の友達がオーストラリアって聞いて目玉飛び出たよ

逆に考えるんだ。なぜ修学旅行を海外でする必要があるのかと・・・。（ｗ

悪法も法だしな、例外認めてたらキリが無い。

つーか、この親子に戸籍つくるよう説得した大人はいないのか。
その場しのぎ過ぎるだろ

みんなの記憶には残ったと思います。
それで良しとしませんか？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

母親が悪いって、ただそれだけじゃねーかw

この女の子が結婚するときどうすんだろ？また、市民団体
が押しかけるのかな？破談になるな…

>>364
こいつらに都合が悪いだけで悪法でも何でもないんだけどな。
つか、婚姻中に他の男と考え無しに子供作る馬鹿親が一番悪い。

こんなDQN母の都合で法律まで変えられちゃたまったものではないな

＞360
申請すべき人物（母親）が申請拒否してるから。

この母親は頭が足りないのを良いことに団体に
漬け込まれて洗脳されてそう
戸籍を作るよう行政は説得してきますがそれは政府の押し付けです！
断固として戦いましょう！
とかって

別に戸籍上は前夫の子でもいいじゃん。
法を柔軟にする前に、親の柔軟な対応が求められるな。

>>371
なら完璧に自業自得じゃん。
一生親恨めばいいだけ。

戸籍無いまま生きていくのかな。
住民税を徴収されなくて良いですねｗ

> 前夫との親子関係を否定する手続きを取ると
> 前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。


？？？？？？？？

>>322
え！？　未婚の母は有りですよ。

人道的観点も無いしさすがに通らんべ

まああれだ
恨むんなら母親を恨めよってとこだな

法秩序崩壊への挑戦

むりだな。
あきらめろ。
自己責任。

もしかしてこの子は異世界から来た子供なのか？

ガンパレを思い出した

個人の勝手な事情で法律変えてパスポート出せと要求する前に
まず最初に安全に戸籍を得ることを考えたりできないのかな。
弁護士など代理人立てれば居所を知らせずできそうなものなのに。
だいたいこんな大騒ぎ始めれば前夫に居所教えているようなものじゃないか。

ﾁｬﾝｺﾛに偽造ﾊﾟｽでも作ってもらったらいい

>>6がもっと評価されていい件

＞374
恨むも何も、文句言ってるのは当の母親。

＞377
未婚なら問題ないけど、この母親は結婚中の他の男性との子供だから。

住所バレてもすぐに引っ越せばよくね？

年金ほしいとかほざいていた殺人犯よりはいくらかマシかもしれないけど
法律を変えろっていう母親が理解不能。馬鹿？
支援団体てのも胡散臭い

>>28
泳いでいっても旅券は必要ｗ

戸籍がなくても学校行けるんだね
この前の20歳の無戸籍男とは状況が違うのか？

曲げたら法が法でなくなる。だめなものはだめ。

支援している市民団体は
こういうことを突破口に戸籍がなかったり
外国籍でも日本のパスポート取得できるよう
画策しているんじゃないの。

>>388
だよなあ

明治時代の法律は全面的に見直すべき
時代に合わない

別に申請すれば戸籍つくれるだろ。
何が問題なんだ？

ヤリマン♀の犠牲者やな
ＤＶだ離婚だと言いながらもしっかりオメコだけはしてたわけや

>>396
戸籍作ったら負けかなと思ってる。

粛々と法を執行しろよ

こういうの支援する団体っているんだ…
レア・ケースだと思ってたんだけど、実は他にもこういう無国籍な人って多いの？

修学旅行にも行けず。
親には過料の制裁が与えられ、
この騒動は終了となります。

そもそも戸籍って何?
えらいひと教えて（WIKI以外で）

母親に戸籍とってくれるよう陳情しろ。
お門違いだ。

こんな事が容易に認められたら
在日が簡単に日本人になれるぞ

ま、確かに戸籍がないと旅券は無理だよなー
日本国がこの人は日本国民です。よろしくお願いしますという通行手形だもん

前夫と５年くらい別居していて子供を生んでも前夫の子供になるのか。
精子が空中を何キロも飛ぶのか。

偽造ではない正規の日本国パスポートを簡単に入手する新たな方法を、
ｱｶやｷﾑﾁ野郎共が模索しているのだろう。
『友達と修学旅行へ行きたい』なんて安い小芝居で、世間様の同情を引
けるとでも思っているの？（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼

>>393
それが狙いだろうね

戸籍がなくても高校まで通えてしまう世の中に絶望した

まあ諦めろって感じだな。
この例を認めると後々になって色々拡大解釈されて面倒くさそうだ。

戸籍みたいな変なシステムが存在するのは
日本とおまえらの大好きな韓国だけ。

差別の温床になる戸籍制度は即刻廃止すべし。

自分だけ特別扱いしてもらおうなんて図々しい
決まり通り戸籍をもてばいいじゃん

一回現住所を支援者のとこに移すだけ

バツイチの消し方と同じだべ？

この子って母親が前夫の戸籍にいる間に生まれたんだから
実子じゃなくてもやっぱ前夫の戸籍に一旦入るのがスジじゃないかな？

>>411
帝国の遺産だなｗ

こんなんで例外認めたり法律変えたりする必要なし！！！

>>406
民放第772条　
妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。

婚姻の成立の日から200日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から
300日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。

この母親がわるい
ちゃんとした手続きをしていないから
アホやからでは済まされない
そこのところを不問にして支援する奴は
二心あると思われても仕方が無い
大事なことはチョーセン人に付け込まれないこと

この人、今からでは国籍を取得することは出来ないから困ってるの？
それとも国籍がないまま旅券が欲しいから困ってるの？

無戸籍ってことはこの娘は結婚も出産もできないんだよね
修学旅行よりもこっちの方が重要じゃね？

また戸籍なくても結婚出来るように法律変えろとか言い出すのか？

よし、前の夫に連絡しろ。すべて解決だ。

まだ言ってるのか、この母親…

>>417
一旦は前の夫の子として戸籍を作り、あとでＤＮＡ鑑定で生物学的親子関係が
無いことを証明すれば、戸籍は修正できるんだってね。

>>402
戸籍でぐぐれば戸籍法ってのが出てくる。

＞402
社会契約の一種。
簡単に言うと、日本という国の社会の構成員になりますという契約のような物。
日本に戸籍が無いと言うことは、法的には日本国民の中にその人間は存在していないことになる。

＞406
そうだよ、法は不倫や浮気を前提に作られてはいないので、婚姻中に出来た子供は夫の子供になる。
単身赴任で会わないうちに浮気され、子供が出来て旦那激怒で戸籍に入れたくないけど法でそうなってるから仕方なくなんて話はごろごろしてるよ。

>>419
うんにゃ、もうすぐ修学旅行なの　ヽ(`Д´)ﾉ

ヤリマン母が全部悪いだろ・・・・あつかましいんだよボケ！！

自分の我侭が原因なのに「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」って、
この馬鹿親は一体 何様のつもりなんだ？

窃盗罪で逮捕されました。
窃盗しても逮捕されないように法律を変えるべきです。

って、言ってるようなものだろｗ

人権云々で喚くアホよりよっぽどマシ。

子作りは計画的に・・・まさに反面教師。子供がかわいそうじゃ！つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

少子化反対の割りには産む機械切り捨てって変な国。

>>428
でもなあ、明治時代に制定されたものだからなあ。
社会情勢に応じて法律を変えるのは必要だ罠、この事例に限らず。

自分の我侭を通すために、法律を変えさせようとする母親って
日本人か？

>>282がMVP

>>432
明治時代からあるから〜は理由になってないよ。現にこの親は「前夫に現住所を知られる恐れ」以外に不都合が無い。

まったく朝鮮人ときたら・・・

これが認められたら『ｳﾘも家庭の事情で無戸籍の日本人だが旅券の発給を』と
ｷﾑﾁ臭い口で言い出す輩が続出すると予想。
支援団体とやらの中のﾋﾄの出自も自ずと想像がつく。

こんなことで法律を変えろという方が間違い。
親もバカだし、支援団体も常識なさ過ぎ。

外務省ＧＪ

てか、戸籍云々より、修学旅行でパスポートってなに？

>>438
外務省これもGJ！

【竹島問題】「竹島は日本の領土」〜日本・外務省、ＨＰを大幅に強化[02/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170409615/

>>393
まあ、母国語すら喋ることができない在日３世４世外国人は
日本以外の外国行くととても大変だそうだから。
外国で天災や暴動といった危険な状況に巻き込まれたとき
大使館に駆け込むんだけど日本の大使館には保護義務はないし
母国の大使館に駆け込んでも事情説明すらできない。
そういう緊急事態でなくても外国では日本人より韓国北朝鮮人の待遇はよくないし。

＞432
現行の戸籍法は昭和22年に公布された物だよ、明治の戸籍法とは別物。

戸籍以前から、この日本には
檀家制度や人別帳というものがあって、
普通の日本人はこの概念が骨身に染み付いている。
意識するしないに関わらずね。

それを守らない･反抗する奴らというのは、
檀家･人別長の「外」にいたヒトモドキの子孫だけだよな。

>>442
>432が「明治に作られた」といっているのは、レスの流れからして
民法（772条）の規定のことでは？

>424
いやそんなことじゃなくて、スレに書き込みしてる人たちは皆知ってるのかなと。
>425
ありがとう。知ってる人がいて少し安心した。

例外なんか作ってたら行政がなりたたなくなる。
却下されて当たり前。

外務省に法の規定を曲げるよう陳情するんじゃなくて、
法に従って手続きするようバカ親を説得しろと。

京都でもいけばいいよ。

俺の修学旅行は北海道だったし

父親を亡き者にすれば問題ないのでわ

DVがホントにあったかどうかも甚だ疑問になるな

>>441
在日に発行される旅券というのは、
単体では何の役にも立たないんだよね。
「日本への再入国確約書」つまり「こいつらは必ず日本に戻りますから」
という物がセットでないと、どこの国にも入国できない。
「旅券モドキ」とでも言おうか。

ちなみに在日の入国に世界一厳しい国は

韓国。

＞444
そうなのかな？
まぁ民法（772条）は結婚という制度の内容考えれば当然だと思うけどね。
不倫や浮気前提でなければほとんど問題ないし。

>>315

子供を重視しているという名目で、実際には母親の利権のみ過剰に保護する仕組みになっているのが問題でしょう。

現行、母親が同意した上でのDNA検査結果しか、親子関係不在証明の証拠として使えないという運用になっていて、
だから父親(とされる配偶者)が疑問を持って、出生後1年以内に証明しようにも、浮気していた母親が検査に同意
する訳はないので、結局証明できない。

もちろん、子供が将来疑問に思って本当の父親の存在を立証しようにも、もう期限切れ。

>>452
不倫や浮気があったって問題ないよ。そのための推定規定なんだから。
772条は子の保護を趣旨とした規定だから、容易に変えるべきではないよね。

772条はそもそも子供と母親を守るための規定なんだけどな
DNAどうのってのは少しズレてる
本当の親が誰かより、父親のいない子供を作らない為にあるんだから

顔うｐ。話はそれからだ。

ここまで大騒ぎして、
その元夫とやらに知られたくないとか
ちょっと不自然だな。

DQNの血は争えないな。

自分の子供を道具にして戸籍制度の廃止闘争をしているだけ。
この親は子供のことをこれっぽっちも考えていない。

戸籍ってどこにしてもいいんでなかったけ。
恐れ多くもかしこくも、皇居に戸籍を置いているものがいると聞いたことがある。

この人たちが騒いで、それで法律が変わる可能性はどれくらいあるの？

普通は戸籍を取る事が前提で
前夫から身辺を守る事を考えればいいと思うのに。

何またこの話？
この母親在日だよ。

ちなみに現夫の子であるというDNA鑑定があれば
前夫との親子関係不存在の裁判なしに
現夫の子として認められたケースもあるよ。

この子の実父の話が全然出てこないあたりからして、
別の在日との間に作った子供に
日本のパスポート出せと騒いでんじゃないの？

これは下っ端に訴えても駄目だろ。
現法務大臣に特別許可でも求めたら。

＞454＞455
でもこれを変えろと言ってる団体って今回の母親みたいなのが多いんだよなぁ

＞　民法772条は、生まれた子の父親を制度的に確定し、父親としての責任を夫にとらせ、一見、女性にとって「ありがたい」法律のように思わせる。
＞　しかし、離婚を一方の意思で容易に行なえない現行民法のもとでは、この条文が女性の生き方を拘束する面が強い。結婚生活が破綻し、実生活では
＞夫と離婚状態ではあるが、法的に離婚成立していない時に、新しいパートナーと出会い、その人の子どもを妊娠するケースがある。
＞　新しいパートナーが子の父親なのに、法律は「（前）夫」を子どもの父親とすることを強制してくる。
＞　こんな「父性推定」の第２項の規定は、迷惑千万、一刻も早く無くしてもらいたいものだ。

こんな主張。

>>463

> この子の実父の話が全然出てこないあたりからして、
> 別の在日との間に作った子供に
> 日本のパスポート出せと騒いでんじゃないの？

目から鱗、でした。

＞460
それは本籍。
戸籍が所属する場所のこと。

>>460
それって本籍じゃないっけ

在日だったのか。納得した
なんつーか、あいつらの恥を知らない図々しさって一体何なの？
ほんとゴミだわ。

親のせいで可哀想。

法改正闘争のために生まれてきた子供

>>461
まず100％無い
もしされたら悪用され放題

>>465
困ったことにそうなんだよね
改正したら益々可哀想な子供を増やすことになると思うが

>>469
朝鮮人と漢民族の間ではデフォルトの手段なんだけどね。
だから、
日本以外の大半の先進国では
移住どころか、観光･留学渡航でさえ
著しく厳しく制限されている。

連中を「無審査で受け入れてる」唯一の国が

日本。

>>474
アメリカも朝鮮人には厳しいからな。

戸籍を作らなければ将来税金も払わないので済むのかな？

>>463
>ちなみに現夫の子であるというDNA鑑定があれば
>前夫との親子関係不存在の裁判なしに
>現夫の子として認められたケースもあるよ。

本当？オレの周りの現場では聞いたことがない。

動物には恥と言う概念はありません。

出生届を出さない親
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainanajuugodai

　在日活動家が日本人女性と結婚して子供ができた時、自分の朝鮮姓にこだわって出生届を出さなかった事例は、
洪大杓「わが家の教育雑記帳」（新幹社『ほるもん文化9』2000年9月）にもある。
　日本の役所に出生届を出さなければ、日本政府は子供の出生を証明できず、親は本国にも出生届を出すことができない（下記註）。
両政府とも出生の事実が把握できていないのだから、親は誰であるか等といった身分関係の証明が難しいし、国籍証明もできない。
昔風に言えば橋の下で拾ってきた子供と同じである。
　彼は朝鮮姓にこだわって届けを出さないと主張している。しかし本国への出生届は当然ながら母の日本姓ではなく、
父の朝鮮姓で受け付け、子供は韓国の父の戸籍に入籍される。すなわち彼がこの手続きをとっていれば、
本国政府は韓国籍を有する朝鮮姓の子供を証明できたのである。
　彼は日本に対する闘いのみに関心があって、本国のことを忘れているとしか言いようがない。
おそらく婚姻届も本国に提出していないのではないだろうか。こういった活動家が民族について語るのだからビックリする。
「親の執念、子の迷惑」という諺があるが、ここは迷惑どころか人権侵害と言うべきだろう。しかし他人の家族のことなんかはどうでもいい。
　私にとっては、このような極端な事例が戸籍や国籍の重要性について説明するのに便利な資料となるだけである。

（追記）

　朴さんの文章の続きをもう少し引用します。

「同じような境遇にある同胞から、『一旦、日本の戸籍に入れた後に、家裁の許可で独立戸籍を作成して、朝鮮の姓にすることができる』
と忠告がありました。知恵としてはそうだろうけど、ニッポン国の裁判所に審査許可されて『朝鮮姓』を得るということが気にくわない。
開かない門ならこじあけて押し入る、開けよとわめき続けるというのが私のスタイルだから、この意地は今後もしばらく続くだろうと思います。」（12頁）

　彼は子供に朝鮮姓を与えたいのではなく、日本に対して闘争したいというのが本音のようです。

>>不倫や浮気前提でなければほとんど問題ないし。
そもそも女がいとも簡単に他の男の子供を作るからこんなことになるんだね
逆に１年経過すると夫は嫡出否認がしにくい法律も一緒に検討してほしい
女は浮気を前提としているから日数で決めるのはおかしい！！！！！
実際DNA検査をすると１０〜３０％は夫の子供じゃないと言う現実・・・・・
ドイツでは一昨年それが困るのかDNA検査を禁止しましょ〜って
女の法務大臣が言い出した事も有った、女ども・・・少しは貞操考えろよ

最近、イカれたニュース多いよな…。
この子もかわいそうだよな、こんな事で周りに振り回されて。

在日の思考回路は斜め上

329 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 00:03:12 ID:aj4jnaoU0
京都新聞で、この話読んだけど、この母親、在日朝鮮人なんだよな。
戸籍を作らなかった理由は、書かれてる通りだけど、どうもそれだけじゃ
ないようで、支援組織にそそのかされたのかもしれんが、母親は
どこまで戸籍無しで無理が通せるか、試してみるつもりだったようだ。
だからあくまで母親は娘の戸籍を取るつもりは無かったんだが、
当の娘の抗議（理由は海外旅行出来ないから）で、断念することにしたそうな。
記事では母親は未練たらたらだったが。

人権の事を言うなら、親のわがままで娘の人権を侵害するのは、どうなんだろう？
それに、在日外国人の婚外子が、申請すれば戸籍を取れるというのも不思議だ。
そういう物だったっけ？
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168186212/

家を知られたって、住居侵入、娘を拉致ったら未成年者略取じゃん。
何をびびってんだよ。いざとなりゃ、接近禁止の債務名義をとりゃいいだけじゃん。
これだから、法改正ねらいとか言われちゃうんだよな。

再入国許可証を出せばいいんだよ。朝鮮籍に出すやつ。
それで入国を拒否されたら、現地空港から「送還」してもらえばよい。
運がよければ、相手国入管の判断でＯＫだろうし、ダメでもいいじゃないか。

もうあれだ。この女子高生が俺と結婚してくれればいいんだ。

親を恨むほかあるまい。
戸籍は作れるんだから戸籍つくりゃいい。
非嫡子だろうが文句は親に言うほかない。
つか戸籍作れよ、そっちのほうが話は早いだろが

離婚をする前に他の男と中だしセクースしたのがばれたら慰謝料払わないといけないから内緒にしてたんじゃね〜の？離婚の原因は夫のＤＶじゃなく妻の浮気だったに５０００ペリカ

日本国内に旅行変更したらいいんじゃね？
それで十分「みんなとの思い出」はできるじゃん。
安い金で海外を楽しもうというエラヒニン要素満載ですな。

前夫が亡くなっていたらどうなるんだ？

やっぱ在日か

玲の殺人犯も在日だしね

＞489
別にどうにもならない。
前夫に住所が知られるから戸籍作れないと言う言訳が使えなくなるだけ。

>>482
やっぱりか・・・。

いい間違えした人をこばかにしたり、video持参で窓口に押しかけたり。こいつら最低です。

ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/lemon10.htm

私のために６月までに法律変えろ？
他意があるのバレバレ。

＞前夫との親子関係を否定する手続きを取ると
＞前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない

ここをなんとかすりゃいいだけ。

しかし支援団体てのはどこにでも湧くな
日本こええ

このＨＰをよくよく見ると、福島瑞穂とのやり取りが出ている。
個人への中傷や選民意識丸出しとしかいえない態度を露わにする連中を福島は支援している。
やはり福島にはやめてもらいたい。最悪だ。頭にきたからageます。

戸籍の手続きと、警察に警備要請するしか、
現行制度では無理なのか。

親の不始末だからあきらめろつか、諦める事も学ばないと。
駄々っ子がそのまま大人になると始末おえんｼﾅｰ

>>15
おまえさんは労働者の権利を学んだほうがいい。
>>35
つ請願権

高校生はまず裁判所にいって手続きしろ。そるが早い。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=345923&log=20050615

拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の
今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
フォトジャーナリストの
郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、
ボランティアの
高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058、
の3人とみられる。 　　

>>62
普通に誰のでも請求できるよ。
ただ今年改正して、大幅に制限するようだが。

>>87
「選挙 弾圧 大石」でぐぐれ。

国籍ロンダリング工作だな。

氏ねば解決

>>99
日本共産党とは、全く関係ありません。
解同などのニセ「左翼」の系列ですな。

この支援団体って在日だろ？
市民グループも在日だしさ。

ところであいつらって日本全国から集まってくるんだよ。
漏れさ、学生時代に市民グループに潜入したことあるんだよ。
なんか集会終わった後にバスに乗るんだけどさ、
「お疲れ様でした、あなたはどちらから来たの？」っていきなり聞かれてさ、
『あ、お疲れでした。あたしは北九州から来ました』
ってとっさに嘘ついたの。
そしたらそのおばさんも広島から来たって言ってたよ。
いやあ、ビックリしたね。日本全国から動員かけてると知ったときの衝撃は大きかった。

てか、支援団体あるならDV元夫から守ってやれよ・・・・。
現住所が知られるって・・・・。

まず，母親に言いたい。
「複雑な事情を抱えた中で簡単に子作りするな」
「戸籍と本当に住む住所は別でも構わないのに，なんでそうしなかったの？」
「戸籍無しでパスポートを作れるようにすると，アジア系スパイが利用するのは明らかだ。
まさか，それがねらいではないでしょうね。」

アジア系スパイが利用するのは明らかだ。まさか，それがねらいではないでしょうね。
アジア系スパイが利用するのは明らかだ。まさか，それがねらいではないでしょうね。

アジア系スパイが利用するのは明らかだ。まさか，それがねらいではないでしょうね。

>>507
あのね、DVってのは嘘だからw

いい加減、気付けよw

住民票は市町村長（政令指定都市の区と特別区を含む）
の扱う自治事務であり、国の指図はうけない。法律に従うだけ。
戸籍は市町村長（政令指定都市の区と特別区を含む）
の扱う法定受託事務で、法務大臣の指揮監督を受ける。
詳細はぐぐれ。

あほだね。
住民票見られたら、一発で住所がわかるじゃないか。＞508
何年か前に法改正があって、やっと閲覧制限が設けられるようになったが、
それ以前は住民票の移転なんかできる状態じゃなかった。
住民票移転しないで暮らしてた人は、だから結構いるよ。

>>158
三権分立を知らない人が、大学にもかかわらず多い。

戸籍無しの人間がパスポートを作れると，
そのパスポートが他の場所では「身分証明書」として通用するという
こわい，逆転現象が起きる！！

そのパスポートが他の場所では「身分証明書」として通用するという
こわい，逆転現象が起きる！！

（´・ω・`）しらんがな

法治国家としては、まあ通らんわな

こういうのってさ
とりあえず日本人の両親と思われる男女両方を捕まえてきてDNA検査とかしないと
戸籍作ることさえ認めてはいけない気がする。

今後増えるよ、きっと。

本当は不法入国者だから戸籍が無い
でも口先では「事情があって生粋の日本人だけどこの子は戸籍がないんです」
「助けてあげてください」

とか言って日本国籍を詐取しようとする連中が。

なにこれ、両親は日本人じゃないけど子供に日本国の旅券だせってことか

なんで戸籍の無い子が小中学校と普通に行けたわけ？？

なんとでもやり様があるのに何もしなかった母親の責任だろ
可哀相だからなんて理由で法を捩じ曲げてたらきりがない
今から戸籍を取ってパスポート作れ

何故、DQN母親のために、法律を変えないといけないのか。
だいたい、民法なんて、法制審議会で、大勢の民法学者が２０〜３０年議論して
やっと改正するものだ。

もう少し臨機追う変な人がいないとダメだね

これは母親の節操責任だな

ＤＶの前夫が悪くて、母親だってそいつと結婚してたんじゃないか。
離婚したら綺麗に関係が無くなるとおもったら大間違いだ。

そもそも離婚調停中に産んだってのがおかしい。
離婚調停中って事は、まだ離婚もしてなかったって事ジャン。
そんなの不利益受けて当然。裁判やりゃいいんだから。法律改正無用。

住所をしられたくないと言う身勝手な理屈は通すべきじゃない。
そもそもＤＶの前夫は、まだ何も犯罪してない。

スレ初期には、かわいそうだから何とかしてやれよって入ってる奴もいたのに。
在とわかった瞬間に意思統一されましたね。

　娘は国を責める前に、自分の母親を責めるべきなんでは？

え、在日外国人だったら外務省関係ないよね？
外国人だけど日本のパスポート欲しがってるのか。

つうか、１６歳でパスポートが必要な状況ということは留学か何かなのか？
それならそれでもっと訴えればいいのに。マスゴミが拾ってくれるよ。

>>520
審議会はただの大臣の諮問機関なので、立法はできない。

>>527
>>1を嫁

>>524
在日だと教えてやらないと、この話に裏があるってことに気づかないお花畑が多いってことじゃないかね。
またはバレないうちに印象操作しようとしてた奴らが、バレたので撤退したとか。

>>530　普通分かるんじゃないかな。日の本の臣民でなさそうだなってことは。
朝鮮人かどうかは別としてさ。

在日ってののソースが見たい

【滋賀】 "戸籍のない女子高生" 母が夫の暴力で離婚調停中、
別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168186212/
＞住民票は、女子生徒が在住する自治体が人権に配慮し、 特例で作成した。

これに味を占めて次はパスポート、と

周りの友達にも同じ境遇の子が結構いるって言ってた事に驚き。
どこの国の話しなの？

親を恨め

>>524
同じことで訴えている日本人の母親はみんな
「前夫の同意なしに実父の戸籍に入れるようにしてくれ」と言っているのに、
この母親と支援団体だけは
「戸籍なしで日本国のパスポートを作れ」という一点のみにこだわってるのが
まともな日本人じゃない証拠だからね。

まともな日本人なら
戸籍を作らないまま一生日本で暮らすことなんて
少なくとも自分の意思では選ばない。

つか戸籍ないのに高校通えるの？

そらかよえるさ。戸籍があることは入学要件じゃないから。

本人は戸籍がないことに賛成なの？　まず娘の幸せを考えないと！　　旅行なんてどうでもいいけど結婚、出産とかどうなるわけ？？

あきらめろよｗ

＞前夫との親子関係を否定する手続きを取ると
前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。

否定手続きしてくれと母に訴えたほうが早いw
リスクあるが。
つーかそうしないとこれからも結婚したり子供ができたりしたときに
同じような面倒が生じるだけ。
事あるごとにこんな騒ぎを起こす気か、この親子は。

前夫がそれほどまでに恐い存在なら手続き後に引っ越せ。
引っ越す金が無いなら必死に働いて貯めてからやれ。

そもそも淫乱母の自業自得だろ。甘えんな。
節度ある性行為をやってたらこの法律でも問題ない次期に子作り
できてたんだしな。

海外旅行などどうでもいいが、戸籍がないって事は
この女、結婚できないんじゃね？ふしだらな両親のおかげで

本当に母親が在日韓国人or朝鮮人の子供で、日本人の父親から認知が無い、とすると
国籍は基本的には韓国人or北朝鮮人であるべきってことでＯＫ？

「け、結婚しよう」
「あたし戸籍ないんだｗｗｗｗｗ」
「・・・・・・・・・ ((((゜д゜;))))」

在日朝鮮人なら、戸籍はいらないがパスポートだけよこせとゴネるの納得だなｗ

親のせいで、修学旅行に行けない奴は五万といる。あきらめろ。


それより、戸籍に入れるよう前夫に、俺の子じゃないと認めてもらえ。
これだけ騒いでいて、現住所を知られたくないも無いだろう。

お前らがこの生徒の学校の校長だったとして、修学旅行を国内に
変更してあげるか？
俺はしない。
これはその生徒の家庭の問題だしそのせいで大多数の生徒が海外に
旅行に行けるのを楽しみにしてたのが台無しになる。
この生徒と一緒に行けないことを悲しむ友達なんて学年のごく一部だけ
だしな。

それに戸籍を取ろうと本気で考えればできないことはないと思える理由で
戸籍を作ってないと今のところは感じられるから。

これで前夫に場所を知られて危害を加えられたら誰が責任取るんだ？

戸籍がなければ、結婚もできません。
戸籍がなければ、選挙にもいけません。
戸籍がなければ、年金もらえません。

この母子はこれから
戸籍がなくても、結婚できるようにしろ
戸籍がなくても、投票できるようにしろ
戸籍がなくても、年金もらえるようにしろ
と一生ごね続けるつもりだな

前夫も係わり合いになりたくないと思ってる
のに10000大韓航空マイル

>>550
なら、なおさら渡りに船だな。
積極的に手続きに協力して、さっさと縁を切ってくれるでしょう。

なんで母はそうしないの？
子供が戸籍取っちゃうと、なんか都合が悪いことでもあるのかな？w

戸籍が有れば→旅券取れる　（外務省の言い分）
戸籍が無しで→旅券取クレヨ！（ＤＱＮの言い分）

馬鹿抜かせ、戸籍無しで発行すると「前例」ができちまう。
今まで蓄積された国外での日本人の信用が落ちてしまう。

外務省は、意地悪いってんじゃねーんだ。馬鹿な母親が
アホな事してっから、取れないだけ。

戸籍取れってーの

戸籍無いまま生きていくのかな。
住民税を徴収されなくて良いですね

>>548
単純に、母親でしょ

戸籍が取れない理由に全く説得力がない
これだけの情報だったら誰でもまず戸籍取ってやれよ馬鹿母と思う

娘も母親もとりあえずこのスレ見て現実を知れ。

離婚調停中に生まれたんだろ？
調停中に出生届けをだして裁判も済せればよかっただけじゃないの？

前の犯罪者の母親といい、この子どもの母親といい、自分の勝手で戸籍作らなかったくせに自分の勝手で法律まで変えようとするのね
自分が絶対的少数だって自覚しろや

俺の戸籍に入らないか？

在日が日本国のパスポートを発行してもらえるわけないじゃん
海外において日本国民である証明書だぞ

母親の顔を見てみたい。それですべてが納得するはず。

しかしここ数日、妙に
「戸籍の無い人間」を同情的に扱うニュースが連発されるという事は、
何かの予兆なのかね？

修学旅行を国内にすればいいじゃんねｗ

海外へ修学旅行って
まさか半島じゃあるまいな？

俺が高校の時は修学旅行なんかなかったぞ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠島根県

さっさと戸籍作りなされ
手前勝手な都合を理由に法を変えろなんて無茶過ぎる

朝鮮人は
やることなすこと
怖すぎる。

戸籍作ったほうがいいよ。修学旅行とかそういう問題以前に。
親はこれまでこの子をどうやって育ててきたんだ。

届出期限までに出生届を出さなかった場合には罰則があった気がするが…。
プロ市民が恫喝してくるからって有耶無耶にはしないよな？

>>563
良いなそれｗ
友達と一緒に黒い思い出共有できるよねｗ

他にこんな事例がないとでも思ってるのかなあ。

事実関係がはっきりしてるんだったら、調停→親子関係不存在訴訟やっても２ヶ月もかからん。
一旦、住民票を別所に移して、弁護士に依頼して訴訟終わらせて、住民票を戻せばいいだけ。
住民票も戸籍も付票も元実父に渡さない行政措置してもらえばいいだけなのに。

普通はそうやるのに、弁護士付いてないのかな。
それとも何が何でも法律曲げたいのかな。

なんかもう、同じ女として恥ずかしい。
法律を遵守出来ないのかなぁ、下半身は。

ていうか、無戸籍で学校で教育を受けたり、健康保険、行政のサービスを受けられるの？？

先日20歳の無戸籍男がニュースになっていたけど…。

>>50
つまり、
この女子高生も男児のパンツ下ろして捕まれば
すぐに戸籍が作れる！

のか？

>>573
基本的に、金さえ払えば外国人も受けられるサービスは、戸籍なくともおけ。
学校も、行政のサービスも外国人は金さえ払えば受けられる（実際は払わなくても
措置される）から、戸籍なくてもいいんだよ。

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日本人ではないが外国人でもない

>パスポートが取れるようにしてほしい

いや、戸籍欲しいって言えよ('A`)

１００歩譲って、前夫関係無しに戸籍を作ってくれというのならまだわからんでもないが
戸籍なしでパスポートくれっつうのは無理だわなｗ
で、この母親はどっちの法律を変えてくれつってんの？

>>578
戸籍はきちんと手続きすりゃいいだけのこと
この親子はそれをやらずして、パスポートの発給を求めている。
つまり、戸籍はいらないがパスポートが欲しい、のでは？

戸籍いらない→日本人になりたくない
パスポート　→日本人扱いされたい

ってことは・・・さ？

また黒孩子か

>>580
なるほど、臭ってくるな
キムチの匂いが

>>580
日本人であることが美味しいところだけ
日本人として扱え！
ということでは。

親の責任は子にも若干の責任というか身代わりのような役目があるよな
かわいそうだけど親を反面教師にしてまじめに生きていくしかないな
まあ本当にこのことを解決したいならパスポート云々よりも保護施設みたいなところ行け
一種の虐待だしな

とりあえず引っ越し先用意しといて現住所が知られてもいいようにして
手続きしたら良かったじゃん。
現住所を保護施設にしといてもらってもいいし。
どうとでもなりそうだけどなあ。
１６年前は無理でも１年前にはなんとかできただろ。

将来、年金を払いもせずに「支給しろ！」とごねそうだな。
ほんと、某人種の香りが漂う。

>>586
そういう奴は既にいるよ。裁判をしてまで年金を欲しがる韓国人。

戸籍もないのに高校まで進学できたのか。

この子に罪はないんだけどなあ
手数料とか追徴でなんとかならんのかね

この際これから元旦那に頼めばいいじゃん。
16年もたって危害を加えるくらい怒り狂ってるわけでもなかろう。

これだけ騒がれれば前夫に住所を知られたくないなんてもう手遅れだから
さっさと戸籍作ればいいのにな

>>588
普通は無戸籍だと、
学校への「入学案内さえ届かない」はずなんだけどねぇ。
法的には「存在しない人間」だからね。
学校入学時点で、何もしていなかったあたりが
母親の「真の目的」が見え隠れする気がする。

もうね、これから生まれる出生児にはすぐにDNA鑑定して
父親を確定したうえで戸籍作ればいいと思う

>>589
戸籍を作ることで解決できるんじゃないの？

15年も経ってるんだぜ、その間に何とかできなかったのか母親よ
あんたが悪いんだぞ　法律のせいにするな！

無国籍者に与えるパスポートはない。

「戸籍は要らないけどパスポートは欲しい」
うっわー、怪しさ全開。絶対在日だぞ、こいつ。

何年か経ったら「政府の無策のせいで戸籍が無い、謝罪と賠償するニダ」とか言い出すこと間違いなし

そんな馬鹿野郎の所に嫁に行ったのは自分の判断。
国は何の関与もしていない。

>>597
戸籍はいらないとは言ってないじゃん。

＞生徒らは法務省も訪れ、親子関係を定めた民法規定や戸籍の取り扱いの見直しを求める陳情書を提出した。

２ちゃん脳もほどほどになｗ

本人に何の落ち度もないのに不利益を被るのは人権侵害
これが国際社会の通念

よくある権利権利と利益を貪る輩とは事情が全然違う

日本政府は早急に女子高生の不利益を解消するべく努力するべき
じゃないと日本は野蛮国と言われかねないね

>>594
ああ、勿論戸籍の作成をね
戸籍がきちんとできれば無問題なわけだし

将来はともかく現時点で旅券欲しけりゃ戸籍作れば良いだけの事

離婚調停中に子供作るなよ

>>600
人権て何か分かってる？
一般的行為の自由という学説もあるけど、
通説的見解は個人の人格的生存に不可欠な権利とするね。
だから、本人が何の落ち度もないのに不利益を受けたからって、
直ちに人権侵害になるわけではないよ。
それを、国際社会の通念って。
まぁ、この場合は海外旅行の自由を制約することにはなるけど、
戸籍がないので、旅券を発給しないというのは、
本人を日本国民として公式に確認しようがないんだから、公共の福祉による制約といえるだろうね。

あれもこれもなんて風に行くわけねえだろバカチン

きついかもしれんが…
この母親は15年の間に、娘に戸籍を与えるために、
前夫と正面から向き合って事態を解決しよう、
「自力で解決しよう」という気にはならなかったのだろうか。
自分に都合の悪いことから逃げ続けていたら、
どんなに制度が整おうと、結局真の幸福にはたどり着けないと思う。
私には、パスポートが取れず修学旅行にいけないことより、
15年も戸籍なしで生きてきたことのほうが、
この子にとってはるかに深刻かつ重大なことのように思えるんだが。
優先順位が間違ってないか？

>>606
まさに正論。
>母親は「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」と話した。

ここを読むだけでは、娘の戸籍を作る意思はまったくないように思える。
娘がいずれ結婚相手を連れてきたらこの親子はまた陳情するのか？

女子高生が、他に身よりもなくてどうしようもなくなって陳情ならわかるけど、
親も同伴で何とかしろと陳情って、どんだけ茶番劇なんだよｗｗｗｗｗｗ

戸籍作ってやればすむことだろｗ
弁護士挟むとかなんとでもなるだろうがｗｗｗｗ

>>562
外患工作だよ。

それと、北朝鮮の大量偽装難民のために国籍ロンダリングを画策している。

>>597
それ、正解。
とっくに過去スレで暴露されている。

◆過去スレ
【社会】離婚調停中に誕生した戸籍未登録の女子高校生　滋賀県が旅券申請を不受理
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168931699/
【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167937221/

行政訴訟すればいいのに。

政府は法律通りにしか処理できないんだからさ。法務省あたるのは正解だし、300日規定の無意味さは何度も指摘されてるところだけども。

親の淫果が子に報い〜〜べんべん♪

申請すれば戸籍作ってもらえるべ
さっさと戸籍作ればいいのに

学校が国内旅行にすればいい

夕張にでも行け

思い出作りがそんなにたいせつなら、
修学旅行を夕張にするように学校に陳情しろ。

法整備前に特例を認めたら、ぐだぐだになる。

なんだ、在日の工作か。

親が親なら子も子だという典型的な例ですね。
これが拒否されたら皆の想い出に残す旅行先を国内にしろ！と言いそうです。

>>618
それは同意を得られるものならいいんじゃね。
けど法務省にいくのはワガママ

ゴネ得狙いか？
やっぱ 彼の国だな。

　　　　　　　　　　　　ｿﾚｰｯ！　ﾂﾂﾞｹｰｯ！

≡≡≡≡≡≡<丶｀∀´>／（　｀ハ´）／
　　　　

こういうのははっきり突っぱねないといかん。
社会のルールっちゅうもんがおかしくなる。

父親不詳の私生児として戸籍を作ればいいだけの話じゃねーのか？

戸籍ないんだったら、法的には日本国籍ではないから日本人ではないし、
そもそも出生証明が出されてないわけだから、
日本人と主張しても本当かどうか分からない。

例えば、拉致あるいは密かに殺した日本人とすり替わった
北朝鮮あたりの偽装工作員かも知れないので
こういうケースは本人だけでなく、両親についても
本当に日本人なのか慎重に詳しく調べる必要がある。

戸籍のない人間にパスポートを作るようにしたら，
アジア系のスパイが利用する。

戸籍がないということは身元不詳の筈なのに，
別な場所でパスポートを提示すると身分証明書代わりに使えるということになる。
すると，やりたいほうだいである。

>>610
何いってるの？親が日本国民だから、子どもも日本国民だよ。
あくまで親が届け出を怠っただけ。今はＤＶ防止法もあるから、
住所が知られても対処できるだろう。

>>600
そこで幸福追求権と教育を受ける権利の出番だよ。

今度は女子高生か……

>>626
それを証明する手だては？

戸籍を下さいと頼むのが先だろ
どう考えても

>>531
我々は主権者であり、国の家来ではない。
俺は法律に定めるところにより、日本国籍取得の手続きは、
しっかりやっているぞ。

>>628
>>1を読んでみればわかるじゃん。
もし親の戸籍に疑念があるなら、それを法務局なり警察なりに、
伝えたほうがいいぞ。

>６月に海外への修学旅行を控えた生徒は「みんなと一緒に思い出をつくりたい。パスポートが取れるようにしてほしい」と訴えた。

外務省は６月まで頑張ってくれ。
修学旅行ごときで法を曲げるなど、まともな国のやるこっちゃない。

>>628の疑問が事実なら、
親は不正に戸籍を取得している可能性がある。

>>631
それでも、いきなり旅券発行ってのは無理だろ。

俺が言ってるのは、
この女子高生の親が、この両親であることをちゃんと証明してから、
それをしかるべき所に突きつけて、この女子高生の戸籍をきちんと発行し、
それから正規の手続きを踏んでから、旅券を発行して貰うべきだって事。

この親がいくら｢これは私の子供です｣って主張したところで、それを証明しなければ意味がないよ。
なぜなら旅券目当てで、でっちあげてるのかもしれないし、
子供を産んでいたとしても、もしかしたらどこかで入れ替わってる可能性だって0じゃぁない。

そういうのも加味して、｢今すぐ発行すべき｣って言ってるの?
だとしたら相当の馬鹿か世間知らずだよ？

この女子高生の母親は日本国籍保持者でないと見た。
そうでなければここまでもめるはずがない。

というか、官僚が人情に負けて法律を無視して動き始めるというのはかなり恐ろしいことなんだが、
これは官僚じゃなくて政治家のところに陳情に行くべきじゃないか？

>>635
片方が外国籍の人間なのかもしれんね。

戸籍無しのパスポート発給は無理だが、戸籍にはもう少し
柔軟な対応をしてもよいと思うがな。
親が在日とか言ってるのがいるけど、在日だろうが
帰化してれば子供も日本人。帰化せずに、外国籍のまま日本人の
父親無しでの戸籍ってのは論外だけどな。

だから離婚する女とそのガキは

>>625
いや、戸籍が無いことにして新たな戸籍をとれば
日本人でもやりたい放題。

たかが修学旅行程度で法を曲げるなんて前例作られちゃかなわん
16年も経ってるのに前夫に住所知られたら危害加えられるのか？

>>349のリンク先にある人達が
いったい何を訴えているのか全く理解できないわけだが。
誰か翻訳してくれ。

不貞行為をするな。
するなら最低限避妊しろって話だよな。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070203dde041040054000c.html

日本人なら最低のルールくらい守ろうやー。

こんな事言ってたら
生まれてもいない架空の日本人に戸籍与えることが可能だぞ。

役人は面倒なことしたくないだけ〜

>>626
>今はＤＶ防止法もあるから、住所が知られても対処できるだろう。

24時間警護でもしてくれんのけ？

これってその気になれば年齢偽って戸籍取ったりも出来る？

>>646
実際には生活していない住所に住民票移してから前夫に連絡して戸籍取ればいいだけじゃん
取次や面会時だって支援団体なり弁護士なりが仲介同席すればいい

何で戸籍を作らない？？

親が日本人ならいくらでも方法があんのに。

ぶっちゃけ報じられた方が特定される危険性高くね？

>>1
ちょっとまて、なんで戸籍無いのに就学できたの？
あれ？
無くても就学できるの？

考えてみると修学旅行に行くために必要とごねてるだけだからな
特例を認めるような理由じゃないよな

旅行先は京都でいいじゃん＞＜
最近の修学旅行は海外が主流なんですかそうですか

>>650

娘の年を考えると、十数年間は無事に過ごしてきたはず。
だから、前夫が未だに執着してるのか疑問だな。
DVの危険性は口実にすぎない感じもする。

むしろ、前夫の方が恥じてるかもしれんw

>>165>>180>>202
なるほどな…「人道上の観点から」なんて認める事が
かえって子供自身のためになっていない、とよく判った。
親の当然の義務放棄の幇助をしてるようなもんだよな。

>>651　自治体が配慮して教育を受けることができたらしい。

速攻で引っ越せばいいじゃん

>>12
俺もオモタ
元旦那に知られたくないという目的は何処に行ったんだ

少なくとも戸籍が無くてもある程度は普通に暮らせる事は学んだよ。
しかし、戸籍無いって．．．
俺の感覚では修学旅行の思い出どころじゃない出来事なんだけどな。

・・・この親子は、弁護士という法律の専門家が、
世の中には存在してる事を知らないのかね。
合法的に、なんとかすり抜ける方法を見つけると思うけどね〜

＞生徒は、前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、
＞出会った別の男性との間に誕生。
＞その後、離婚が成立したが〜

(´･ω･｀)

変えるべきなのは法律じゃないと思うんだが

>>654
DNA鑑定を主張されるんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙなのかも？

これ認めたら怖いよな、不法滞在の子供でも学校に行けるんだから
修学旅行に行くからパスポート発行してくれっていえるもんな。

>>648
昔ネットで出回ってた、
長者番付から写した芸能人の住所一覧でも、
雑居ビルとかどう見ても実際には住んでないところに
住民票置いてる芸能人が何人もいたよな。

修学旅行を国内に変えればってレスもあるけどそれだって
できない相談だと思う。
>>547にも書いたけどこれはその生徒の家庭の問題だし
そのせいで大多数の生徒が海外に 旅行に行けるのを楽しみに
してたのが台無しになる。
この生徒のために国内に変更してもいいって思う奴なんてごく少数だろ。

それに戸籍を取ろうと本気で考えればできないことはないと思える理由で
戸籍を作ってないと今のところは感じられるしな。

　こにニュースに何かしら情報不足を感じる方々。
　
　このスレの中にある、過去スレ　読んでみるといいですよ。

　このニュースに接した方々が初めに抱く初歩的な疑問から発展的疑問まで
　一通りの疑問は、だいたい議論され尽くしています。

　それでも、彼女達の工作団体は、今後もタイミングをずらして工作活動を
　図っていくことでしょう。

　大切なのは表面的なニュース記事に惑わされないことです。
　重要な核心部分は、ニュースや新聞記事には記されていません。
　世論操作の一貫で彼女達はマスコミを利用しているので、不利な情報は
　極力出さないようにしているのです。
　こんな世論操作活動に惑わされず、何が背景に隠されているのか、
　今後も見極めていきましょう。

>こにニュースに何かしら情報不足を感じる方々。
↓~~~
このニュースに・・・

　間違えました。　orz

DVも嘘で、前夫もまさか子供がいるなんて知らないと予想

前夫は支援団体の手によって既に適切に「処理」されてる悪寒

母親が在日なのは分かった。
すると前夫と現夫の国籍も気になるな。
そこら辺に戸籍はいらないがパスポートはﾖｺｾって
滅茶苦茶な言い分の裏がありそう。
日本国籍がとれないorとりたくない理由でもあるんじゃ？

旅券与えて、どこへでも行かせればいい
その代わりこんな奴戻ってこさせるな

>>450

配偶者からのDVに耐えかねて家を飛び出るという深刻な状況で、家を出た直後に
ラブロマンスに突入って普通ないよな。

DVって名目で離婚に持ち込むからあなたと再婚できる！という口約束で、
すでに恋仲になっている不倫相手と避妊無しセックスってなら普通にありそうだが。

母親も前夫も外国人で元々戸籍がないというオチなのか？ｗ

>>671
前例を作っておけば後に続く『お仲間』の為になるってことじゃね？


もうさっさと故郷に帰せばいいんだよ｡

正直ね、かわいそうだって言うのは分かる。
だからさ、特別に高速で戸籍作ってあげればいいじゃない。
んですぐにパスポート発行までいけばいい。

戸籍無しで通すのはさすがにｱｳﾄだろう。

>>1
＞生徒と両親、支援団体の代表者らが
なんとかしてやるってのが、政治家の役目だろ

なぜ特別に？
普通に前夫と母親が作らせりゃｲｲだけでしょ
議員会館、法務省まで堂々と来るわ支持者はいっぱい居るわでもう隠れる必要などまったくない
法律変えろって馬鹿が国会ゆするねたにしてるだけじゃん

新聞記事になってる時点で
特権取得の前例としか思えません

　さて、今読んだばかりの方、ここでクイズです。

　この記事>>1に、母親、娘、前夫、実父の国籍の記載がありましたか？

　母親、娘、前夫、実父それぞれが、「日本人」だと記されてましたか？

　　
　

支援団体に前夫のところに行ってもらえｗ
個人の都合で法律歪めようとすんなよｗｗｗ

まぁ、子供は可哀想だな。
親を恨め。

DV男に居場所ばれるから戸籍とれない
DV男に親子関係不在の証明してもらえないから戸籍とれない

実際、自分の戸籍に必要な事項をクリアできない
身元がはっきりしない人にパスポートを発行しろって言ってるも当然なものすごいずうずうしい要望ですね

修学旅行だけなら再入国許可書で良いんじゃないの？

DV前夫に戸籍取得の際に現住所を知らせない措置を取ってくれという要望なら分かるのだがなあ。
マスゴミを動かせるほど力のある支援団体なら、この少女らを届け出前後にガードしやすい支援者宅に住まわせ現住所とし、パスポート取得したら速やかに転居という荒技も出来そうだ。
無国籍で旅券発行なんて犯罪者に利用されそうな措置を要望するのは支援団体に不審を抱かせる。

朝鮮人(北朝鮮人、南朝鮮人(韓国))は
日本を破壊しようとするテロリストだな

「義務」を行なうからこそ与えられる「権利」
「ルール」の範囲内だからこそ与えられる「自由」
「権利と自由」が健全に与えられているからこその「平和」
「平和を維持する努力」の先にある「発展する可能性」

「権利、自由、平和」と言う「結果」だけを求めても
それを維持する為のコストはかけたくない。

対価も払わず、何かを得ようとする
「強姦窃盗殺人」民族とは、

まさに朝鮮民族特有の性質なのだな

まず、日本国籍を取得できる条件を満たしているかどうかを検証しろよ
父親不詳だったら日本人じゃなくて不法滞在者だぞ

そもそも記事に必要最低限のことを書かけよ。

>>686
手当たり次第にヤリまくったヤリマン♀だから父親の特定は不可能なんじゃねーか

>>683
パスポートが無いので出国できない。
また受け入れ国も受け入れられない。

前夫を死刑にすれば丸く収まる

>>686
日本国籍の要件は「出生時に父または母が日本人であること」だから、母親が日本人なら父親が外国人でも日本国籍になる。

母親が外国人だと、父親が日本人であることを証明しなきゃならないので話がややこしくなるけど。

戸籍イラネだったら当然パスポートもイラネだろｗｗｗ

なぜこの件で女子高生が叩かれるのかわからん。
叩かれるべきは
前夫＞＞＞＞＞＞＞母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外務省
だろ。

>>693
外務省は悪くないだろ
法律破らないのが悪いとかおかしいだろ

俎上に乗せてる時点で連中にだまされてる

＞前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。

これがおかしいだろ。
そんな理由で戸籍を作らないとはDQN確定。
言い訳にならない。

これなあ…。
変な在日や出稼ぎ害人に国籍取得の前例作るのはよくないから、
特例として1週間とか2週間限定のビザみたいなの発給できんのかなあ。
さすがにかわいそうだろ。

この女子高生、ケコーンも、就職もできずに








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一生ニート確定。




つかよく学校行けたよな。

戸籍作ればいいだけじゃん？
陳情する相手は外務省ではなく法務省？ではないか？

戸籍がなくてどうやって学校行けたんだ？
保険証はどうした？病気になったら全部自費だったのか？

＞離婚が成立したが、民法の規定で生徒は前夫の子と推定される。

そもそもてめえがヤリマンなのが問題だろ。

＞前夫との親子関係を否定する手続きを取ると
＞前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。

それと戸籍とは関係ないだろ。
住所知られたくないから、住所を秘密にするのではなく、
戸籍そのものを作らない、ってどんな飛躍だよ。

無国籍者が入学できる大学ってあるのかな？？
外国人を受け入れる大学はあるが・・・・

親が節操ないと子供が本当に可哀想だな

>>698
ごめん、ちょっと勘違いしてた。
法務省にも訪れてたね。

とりあえず、>>725が父親として認知すれば問題ないんじゃないかね。

頼むよ。

邦人が海外で事故や事件に巻き込まれたとき、
家族や遺族が緊急渡航するさい、
パスポートを持っていなかった時などに、
外務省が通常１週間かかる旅券の発行を早めたり、
臨時の入国許可証を相手政府と協議して発行してくれたりするんだけど、
それだって日本国籍を持った日本人だからこそ、なのにさ。


親は在日朝鮮・韓国でしょ？
日本国籍ももたずに、日本人の証明書パスポートちょうだいだなんて
甘えすぎ。

>>前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、出会った別の男性との間に誕生。

こんな事ありえるの？
よっぽどの早産？

よく今まで戸籍なしで何とかなって来たものだな

>>702
子は親を選べないからな。
施設で育ったほうが幸せだったかもよ。

まあ、運命だと思ってあきらめてくれって感じだな。

もし今母親が事故とかで死んでも相続もできないな
そんなに金があるとは思わないけど

修学旅行を国内ですればよい

ケコーンすればいい

こりゃあ母親が悪い、仕方がない　
母親を恨め！

>>689

そんなことないでしょ。
現に北朝鮮籍の人は再入国許可書で海外行ってるじゃん。
アメリカやイギリスなどそれなりの数の国は再入国許可書での入国を
認めてるしね。ビザ取得要だけどさ。

まあ、受け入れるかどうかは相手国次第なのは同意。

むしろ旦那に今の住所を知られずに戸籍を取得する道を
探すのが正しいんじゃね
自分の都合で法律ねじまげようなんて勝手すぎるﾄﾞｷｭｿだな

>>696
ビザだけでは出国できない・相手国に入国できないよ？

再入国許可申請
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/16-5.html
手続対象者は外国人、必要書類等は旅券や外国人登録証etc

再入国許可証が要るなら今度はこの女子高生が外国人であることを証明しなくてはならない

>>716

この場合の「外国人」ってのは日本国籍を持たない者のこと。
無国籍者に対しても発行され、その場合は旅券や外国人登録証の代わりに
なる証明で処理されることになります。この子の場合だと住民票がつかえる
んじゃないの？

無国籍者の再入国許可書申請は行政書士が取り扱います。

母親頭悪すぎ

DV夫がストーカーでもしてくるっつうなら
弁護士や裁判所を経由してやってもらえばいいのに
DVが原因で別れるならそのくらいしてもらえるぞ

DVが原因で別れたならな

>>717
えー、じゃ実質住民票だけで出国できるかも、ってことか…なんかなぁ。

>>719

いやいや、出国できたって相手国では「日本人」とは認められないよ。
「日本人」は「パスポート」持ってるからね。

この子の母親がパスポートにこだわっている理由はそこにあるんだろうね。

ちょっと違います。母親がパスポートにはこだわってきませんでした。

娘の希望は、単純にパスポートが欲しい。　

母親がこだわってきたのは、「戸籍を作らないこと」。いわば無戸籍主義者です。
　もっと言えば、娘にパスポートがなくてもいい。
　しかし、娘がパスポートを欲しい言い出したので、信念を曲げて
　仕方なくパスポートを取得できる裏技を探し始めた。
　記事やこのスレを見たらわかるように、母親は戸籍を作りたがって
　はいない。その作りたくないという信念を前面に出すと、世論の同意
　が得られないので、前夫ＤＶで戸籍作れないという大義名分で逃げよう
　としているのです。

支援団体等の思惑
　支援団体の構成員は、未婚の母、既婚男性との間に非嫡出子を産んだ母親、
　外国人の母親で日本人男性との間に非嫡出子を産んだような人、さらに、
　日本人であると自称した在日外国人との間に非嫡出子を産んだ外国人の母親など。
　彼女達は、主義として子供の戸籍を作らないと決めている戸籍排斥主義者や、
　法律的に　子供が日本人になれない、あるいは、本来日本人でないような子供
　を持つ母親が日本のパスポートを取得させたいと希望しているような人々です。

　この記事にある件を突破口にして、戸籍無しに、あるいは日本国籍が疑わしい
　人物に日本のパスポートを取得させるべく、隙間を作り広げようと狙っている
　のです。
　

戸籍なくても学校って行けるんだな

>>721

なるほどね。

だったらその無戸籍主義の主張で子供を説得したら良いじゃん。
それができないんなら戸籍作れば良い。

「家庭内のもめ事で世間を引っ掻き回すな」で終わりの話。

いよいよ戸籍なしでパスポートなんて発行しちゃだめってことだね。

そもそも本当にＤＶがあったのか？

ない。

夫のＤＶ、ＤＶって言いながら
他の男とオメコしまくって
中だししたあげくの結果やろ
無視無視
ほっとくんが一番やわ
どーせ娘もヤリマンなんやろな

そもそも修学旅行自体がいらない。

石坂本山

戸籍なくて何で小学校入れたのかね。
つーか戸籍ないのに学生証はある（んだよね）っておかしくない？
学生証って顔写真付き身分証明書でそ。
証明以前に本人は戸籍上存在しないのに。

>>729
俺もオモタ、何で高校まで行けてるのか。

それはともかくこういう事情があっても前夫に知られることの無いまま戸籍を
作れるようにしておくべきではないだろうか。

とてもキラキラ輝く美しい国ですね。

親の国籍自体が怪しい（記事に書いてない）って点は既出？

浮気女は有責配偶者を夫にすり替えるために「嘘DV」を言い出す。

裁判官は女の主張する「嘘DV」を検証せずに、法廷で偽装事実に捏造する。


　 　 　 裁判官は離婚詐欺常習犯の犯罪者である。

>>729　>>730
戸籍がなくても住民登録できる。
学校も行けるし、免許も取れる。20歳を過ぎれば選挙権もある。
（免許の本籍地は「本籍なし」と記載される）

>>734
そこがおかしいよな。

っつー事で、こんな事ができるようにした市民団体に責任をとってもらえ。

>>735
本当に。
この間、20年出生届を出さない男が逮捕されて戸籍ないことが判明、という
ニュースあったけど、免許を取る時も公的な機関が戸籍がないと分かるはずなのに
スルーされてしまうってのが、どうも変。

>>35
バックはフェミ。
戸籍がなくてもパスポート発行できるようにするための工作だよ。

支援グループ「民法と戸籍を考える女たちの連絡会」
代表：ながきのりこ

実の両親が無責任すぎる。

一応、前夫のDVから助けてくれた男性とのチョメチョメだからね。

特別処置をとる必要ない。
親がそういう主義なだからあきらめること
たかだか思い出作りのためにやることはない

下半身の緩い母親の責任。

無戸籍って就職や結婚にも不利なんじゃないか？
ところで日本人なの？
じつは密入国外国人というオチ？

あんまりレス読んでないけどこの女子高生って住民票はあるの？
戸籍作ってもそこには本籍地は載るけど現住所は載らないでしょ。
転居して住民票だけ移せばいいんじゃない？
住民票の現住所と本籍地は別に一緒である必要はないんだから。
俺は本籍地と住民票の現住所は別の住所だよ。

>>742
就職はどうか分からないが
結婚は無戸籍の状態ではできないね。
そのときもまた、こうして支援団体の力でなんとかするんだろうか？

とにかく母親の緩いマムコには皆疑問ということでおＫ？

>>21 が結論だと思う。

>>743
レス読んだ方がイイ。
なぜ戸籍を作らなかったのか、住民票の有無など。
少し　教えてチャン　ぎみ。

法務省をすっ飛ばして来られても困るだろうな＞外務省

戸籍がなかったら直接税払わなくて良いんじゃないか？

子供は親や境遇を選ぶことは出来ない。

別に離婚して再婚相手探しただけで緩ﾏﾝとは思わない

>>751
>>1 をよく嫁。
「母親の離婚調停中に生まれ」

離婚成立前に妊娠した。

馬鹿親子

修学旅行なんて大した思い出は無かった

また陳情ﾊﾞｶか。
門前払いすりゃいいのに、一回つけあがらせるとｺﾚだからな…

今まであったこの手の戸籍関係のは、日頃馬鹿にされてるお役所の人達が
知恵絞ってなんとかしてくれてるんだよね、実際問題。
今回のこの一件は間に合わないかもしれないけど、なんとか無事着地するんじゃないかな。

この女の子の親はいつまで戸籍作らないつもりなんだろうか　
この子の結婚と同時に作るつもりなのかな？

この前テレビでやってた戸籍が無いから教育が受けられないってのは嘘だったんだな。
少なくとも高校までは行けると。

こいつら、「私はDVのヒガイシャ！」なんて叫んでるけど、
法的には、
前夫の遺産を相続できる権利を留保しているという
狡猾な行動を取ってるとも解釈できるんだけどね。

>>757
宣伝塔でしょ
戸籍が欲しいわけじゃなく
この国にインネンつける団体のために

>>759
ん？
「前夫の遺産を相続できる権利を留保している」ってのが
いまいち分からん。子供の話？

マスコミに報道の許可を出しておいて（もしくは利用して）
元旦那に所在を知られたくないから手続き出来ないって支離滅裂だな。

>>748
既に掛け合っております。

【社会】 「"離婚後３００日以内に出産したら前夫の子認定"はおかしい」…女性ら、法務省に見直し要望★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169794944/l50　dat落ち

>>763
そういう意味ではなく，法務省で結論が出てない話を外務省に持ってこられても
対応できないでしょうという話．

＞参院議員会館で会見した母親は「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」

住所知られたくない割に目立ちすぎだと思うけど・・・

法律を変えるまでの期間と
住所が分からない形にして裁判手続をして戸籍を作るまでの期間

パスポートが早急に欲しいなら、おのずと後者。
変な支援団体に洗脳されているように思えてならない。

>>764
そうでしたか、失礼しました。

無戸籍主義認めたら日本国の信頼や道徳が崩壊するなｗ
まぁそれが目的なんだろうけどｗｗ

戸籍作れよ。今さら前夫が殴りに来るか？

どっかで適当に部屋だけ借りて、その住所で申請すればいいんでないの？
個人情報保護法があんだから、そうそう現住所までバレないだろ。

>>734

選挙権はない。日本国民ではないから。

クサレた母親だな
ヘドが出るぜ

中だしを我慢できればこんなことにはならなかった

数日の思いでの為に例外作ってたんじゃ法治国家の意味ないじゃん。

無理だろ、こんなの
外国に入国させるのに戸籍がないような人間を国として送り出せるわけがない

よく「お役所仕事」なんてバカにもされるけど、
こういう様々なケースのクレームに対しても、判で押したように
「例外は認めない」と言い続ける態度って、間違いじゃないな。お役所はそれでいい。

>>771
選挙権はありますよ。調べてごらん。

>>774
日本が法治国家だという認識がないのさ．
徳治国家だとでも思ってんじゃないかな．

バカ親子が出生届を出せば済む話

戸籍つくれば？

>>770
戸籍が欲しいのではなくて、政治活動に利用してるだけ
背後の団体の意思だね
戸籍が無い人間(密入国者等)を国民扱いさせたいのでしょう

>>777
わからない
戸籍なくて、日本国民の定義はどこでするんだ？

>>782
このスレの>>259 以降で議論されてるよ。
ただ、どうやって定義しているかどうかは明確な理由は分からない。

戸籍がある国の方が珍しいのでは？

これが許可されたら、
浮浪者も発券にいっぱい来たりしてｗ

>>783
そのあたりの議論あいまいなまま終わってない？
定義がわからない以上、オレには理解できん
誰かが言っているように、これを認めると外国人の定義すらあやしくなるよね

戸籍が突然消されたわけじゃ無かろうに
10年以上も何してたんだ

>>786
ここのサイト見てみた？
一応、これくらいみたいだね、ソースは。

ttp://www.nagakinoriko.com/seisaku.html

　　　　　　　女子高生、　　発　　　　　　　　　情

>>788
なんとなくわかった
出生届が出てるって事だね、たぶん
ありがとう

戸籍制度を否定してるくらいだから、
「出入国にパスポートを要求する」システムに文句付ければいいだけ。

パスポートなんて「国のお墨付き」。なんで忌み嫌う「国」の支配下にすすんで入ろうとする？
パスポート番号なんていう「人格を否定した」、人間の符号化までされるし、顔写真や生年月日
のような個人情報を国に差し出すことになる。近々、生体情報まで要求されるんだぜ。

「パスポート廃止運動」をやれよ。

>>790
違うと思うよ。
出生届を出したら戸籍できるし。

ID:Ia4hO6dd0
へー、これが他人を見下す若者たちってやつか。

まず、離婚調停中に子作りに励んだ母親に陳情汁！

とりあえず散々騒いでから
修学旅行の行き先を国内に変更して
血も涙も無い国と級友の絆を対比させて
「美談」にするんじゃないか？

どう考えても国を動かすより
修学旅行の行き先を変える方が簡単なんだが

関係ないけど、おなかが痛い・・・ｳﾝｺ行ってくる

尻軽な親の因果が子に報い。
あまったれるな、つべこべいわずに前夫と会って話してくればいいだけの話。

また馬鹿親か、この手の事件はもう飽きたよ。

DNA鑑定の項目を追加しればいいんじゃね。
もうそういう時代だろ。

理由に関係なく絶対に認めては駄目だ

非常識な親を持つと子供は不憫だな。やるのは勝手だが中出しさせるな。

再入国許可書を取れば良いのにね。

>>792
いや出生届けでしょ
届けは出したが戸籍にのるのを拒んだと
でなければ、年齢だって不明のままになってしまう

16年前に戸籍取得していないのわかってたんだよね親。
ほってあったんだろ？

絶対に認めるべきでない。
これは我々の国家にたいする信頼性に関わる。
これを認めるような国家は信頼できない。

>>803
出生届けは出して、戸籍に載せるのを拒否したり出来るの？

('A`)q□　　残念ながらおいそれと融通利く分野でもないんだよな。
(へへ　　　　

>>803
リンク先の事例では出生届、出さなかったんだと思うよ。
「手元に残った出生届」とテロップ入ってるし。
それに「戸籍に載ることを拒む」ことはできないよ。

>>803
年齢の判別は出生証明書があるから、それでは？

出生届 ttp://202.214.11.201/ONLINE/FAMILYREGISTER/5-1-1.html
これ見たら親の本籍地(外国人なら国籍)書く欄がある。
記入漏れがあったら、はねられるんじゃないかなー？

うん、くさい。

http://www.nagakinoriko.com/profile.html
外国人登録指紋押捺拒否事件裁判支援
米原子力巡洋艦ビンセンス入港に反対

前夫は日本人と確定してるのか？

戸籍作ったら前夫に知られるから作らないんだよね？
でも訴訟なんかしたらもっと知られるんじゃね？

娘が言うのはかまわんが、母親はどうよ、といいたい。

>>811
肝心のそこには触れられてないね

１６年もほったらかしにしてきた親がでかい口叩いてるのはいかがなものか・・

調停中にヨソの男のガキ生むようなクサレマムコの娘に対する罰と
しては極めて妥当

>>24
ただ、子作りできる期間というのは実際は限られてるのは事実。
ま、調停中はどうしようもないが、離婚後については、
妊娠してなきゃ翌日にでも結婚できる制度改正は必要だわな。

結婚してないのに子作りするのは初婚だろうが再婚だろうがDQN

>>809
出生証明だって、出生届けを提出してこそ意味あるものじゃないの？
公的な認定としてはさ。
出生届は出してない、戸籍はない。
こんなのに参政権認めるなんてありえないよ。
それで外国人には認めないなんて筋が通らないよな。

修学旅行先を国内に変更でいいじゃん。

この母親が自費で遺伝子鑑定で新旦那との親子関係を証明すりゃいいんだろ？

>>817
だね。
現行法で６ヶ月と決められている女性の再婚禁止期間は明確な根拠がないんだってね。
嫡出推定からしても離婚後300日、婚姻後200日の重なる100日間を再婚禁止にすれば
法的には何の問題もないとされて、改正案が法制審議会にも出ているんだって。

戸籍が無くても学校行けるんだね。
戸籍が無いから義務教育を受けられなかった
みたいなニュースなかったっけ？

パーのゴネ得を許す社会にはしないでほしい

それはダーメ♪ダメなものはダーメ♪

まあ戸籍は江戸時代の寺受け制度の名残だから理屈じゃないんだな

それに家督相続とか予定しての昔話だが、家督なんか誰も関係ないし

民法勉強している法曹関係者、バカ

>>795
この子だけ行かないのが一番簡単。身勝手な糞親のせいで行き先変更なんて、
他の生徒にしたらあまりに理不尽、ただの迷惑。

修学旅行なんてそんな楽しいもんでもなかったぞ。
つーか金なくて行けない人もいるんだから
家庭の事情と諦めればいいのに。

ごねてるだけだろ

ゴリ押しで旅行に行けたとしても一生残る嫌な思い出になると思うがネ・・・
ラーもそう思うよ

支援団体は、裁判で騒いで裁判官を怒らせた連中だな。

かわいそう。
友達いるうちは大切にして、思い出作っとかないと。

こんなあからさまな超放棄措置が陳情でどうにかなると思ってるのは
まともな高校生じゃないな。親もそう。

順番としては無断渡航して、裁判で情状に訴えるんだな。
無理だけど。

かわいそうとか言ってる奴は、甘ったれ。
つまらん交通違反で親の死に目に会えない奴だっているだろう。
些細な書類不備で人生を変えるチャンスを逃す奴だって居る。

そんなのが「かわいそう」でどうにかなる世の中夢見てるなら
自殺するしかないよ。

１年で修学旅行なんて間違っている。

で？なんで選挙権はあるんだ？

在日親子じゃなかった?
しかし、離婚前に他の男の子供を妊娠するなよ

日本人じゃないのがばれちゃうｗ

>834
行政の配慮。