【医療】分べん後死亡女性の遺族産婦人科病院「堀病院」提訴

>>707
頑張ってください。
私が見た産科医の先生は知識豊富・冷静沈着、輝いていました。
まさに先生と呼ぶに相応しい人々でした。

自分が出産で入院してた時2度目の出産(一度目は帝王切開)で｢自然分娩する｣とごねまくりの人がいた。
状況は早く切って出さないと母子ともにかなり危なくなってしまう。
赤ちゃんの心音が弱くなってきて緊急手術。
もし生まれた子が障害とかでたら医者が訴えられるんだろな・・・

>>712
同じ市かな？緊急帝王で、2度目をしたらしいけど、医師の説明不足で自然分娩を
妨げられたと訴えてるのがいる。
その病院の産科がなくなると県北全滅。

むしろ訴えて貰って全滅きぼんぬ；；

>>682
バカの一つ覚えみたいに逃散逃散と言ってて空しくならないか？

>>707
２ちゃんやってる時点で説得力ゼロ。
手術中も２ちゃんでどうやって煽り返すかとか考えてるから妊婦殺したり
赤ちゃんを身障にしたりするんだろうがｗ
キモいんじゃ２ちゃん医者。死ねやm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
おまえみたいなキチガイに取りあげられたら子供も２ちゃんねらーになるわアホｗｗｗｗｗｗｗ

(;^ω^) うわっ……何？この知性のかけらもないレス……。

>>715
いやいや、まだ言い足りないだろう。
言い続けたせいで、やっと地方都市の産科医療を壊滅に追い込めそうだが
まだ東京や県庁所在地では健在だ。
もっと『嫌なら辞めろ』活動を押し進めないといけない。

>>707
精神論じゃ説得力ないなあ
勤務医の平均月収86万もらっているなら当たり前だバカ

>>718
産婦人科新規参入のため必死だなあ

86万が高いと思ってるんだ？

もう病院が個別に裁判対策するのは限界があるから
共同で基金積立てて、そこに訴訟窓口みたいの作れないか？

医師はほぼ全員、裁判用の保険に入ってるよ。
それが今までは限りなく保険料が安かったけど、
アメリカのように年間300万になる日も近いだろうね。
その保険料を埋めるのは、患者。

横浜は今、ものすごい産科不足です。
大病院の産科で、もし子供を産みたいとなると、生理がこなかった5日以内には
産科を受信していないと無理。

今の悲惨な状態でも働く医師がいるから、まだまだ叩けると思う人たちがいる。
とっとと品クリにいって初任給3600万とりな。

　
　
　
　
３７歳は耐用年数を過ぎた機械
　
　
　
　

4月から抗生物質の薬価3割下がります。

製薬会社の売り上げがその日から3割減になるということ

それでも製薬株　買ってる　低脳多いですね。
現在1日1軒以上　病院医院が倒産してますが
やる気がなくなって清算するより手っ取り早く倒産させようという魂胆です。

医師優遇税制とか特権階級と自分だけで信じ込んでる馬鹿が多いのも事実です
産婦人科医は根が馬鹿な上、馬鹿な行動をすることで有名です。
町医での出産はいわしの頭も信心でしかありませんよ

当てにしていたﾌｨﾘﾋﾟﾝ看護婦もやって来ません。

比看護師　４月の受け入れ困難　『日本へ』熱冷めた？
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20070205/mng_____kakushin000.shtml

遺族の怒りの原因は「死んだこと」。
本筋で言えば「病気」に対して怒りの矛先を向けるべである。
その病気の研究をしている施設に寄付をしたり、
自分がドナーになったりするのが前向きな対処法である。

ところが怒りの矛先を、助けようとした医療者に向けている。
それでは医療者は燃え尽きて辞めていってしまう。
その結果、今まで助かった人も助からなくなる。不幸の再生産である。

怒りの矛先を「医療者」ではなく、「病気」に向けるべきである。

>>719
86万マンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>720
>産婦人科新規参入のため必死だなあ
また意味不明だな
1.「新規参入規制」に必死なのか
2.「新規参入促進」に必死なのか
3.「自分が新規参入したい」から必死なのか

このうちのどれかなのかな、俺にはわからん
文脈からすると1.っぽいけど、>>718のレスがそれだけで
産婦人科の志望者が減るくらいのインパクトがあるようには到底思えないが
エスパーの登場を待つか

>>727
産婦人科新規参入のため必死だなw

>>728
日本語でおｋ

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

自　分　は　必　要　と　さ　れ　て　る　な　ん　て　妄　想　し　と　ら　ん　か　？


い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

毎　年　七　千　人　も　新　人　医　師　が　増　え　る　を　知　ら　ん　の　か　？

〉〉730
了解！

結論

こうして産科医・産婦人科が減ってゆく。


この裁判に勝とうが、負けようが、
真実がどうであれ、病院に非があろうが、なかろうか、
産科医、産婦人科、病院が減っていくのはまちがいない。

産科医の待遇が改善されようが、されまいが、
産科医、産婦人科、病院が減っていくのはまちがいない。

産科医が良かろうか、悪かろうが、マスコミが産科が悪いといって記事にする。
国民はそれが真実だと信じる。
それで、産科がへれば、お産難民といってマスコミは記事にする。
マスコミは自作自演のネタになった。


産科問題で損得関係

マスコミ＞＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産科医＞＞＞患者

＞＞707
一生懸命にやるのは最低限だろ。どんな職業でも一緒だ。
それを何だ、偉そうに・・・

だから、医者は高慢ちきで、人の痛みを分かろうともしない人種なんだって。
お前みたいな勘違い医者こそ、訴えられれば良いのに

>>733
>>707は当たり前のことを言っただけだろ
それを何だ、偉そうに・・・

だから、最近のDQNは高慢ちきで、人の痛みを分かろうとしない人種なんだって。
お前みたいに勘違いDQNこそ、訴えられれば良いのに

＞毎　年　七　千　人　も　新　人　医　師　が　増　え　る　を　知　ら　ん　の　か　？

産婦人科医、小児科医は100人いるかどうかだけどな。
そしてその極わずかな新たな医師も現場の過酷さに耐え切れずに、辞めて別の診療科目
でやっていく。
（医師のかかげる診療科目は一部の例外を除いて医師本人が自称してもいい事になっている
産科医が内科医になるのは簡単。逆は施設の問題設備の問題、資格の問題もあってとても困難）

tp://okuok.livedoor.biz/archives/15357528.html
こんなことを言ってるお医者さんもいるんです｡

>>736
>2000年春より医療としての前世療法を始め

こんなこと言ってるまともな医者はいません。

>>735
産婦人科医を続けたとしても、産科診療からは撤退して
診療科目から「産」を外した婦人科になったりとかね。

>>736
何このお花畑。

そもそも医療事故と医療過誤は全く別物なのに。
マスコミバカすぎ。
マスコミの医者叩きに乗せられてるやつもバカすぎ。

>>736
でもこういうお花畑法であっても、降りかかった災難と折り合いつけてくれるなら
それはそれでいいと思うが。

マトモな医者のマトモな話をいくら聞いても、
家族を失った悲しみと怒りはヒートアップするばかりだったりするし。

詭弁の典型例。
例外や特殊例を持ち出してそれがあたかも一般例であるかのように主張する。

まあ、そういう>>736のようなキチガイも一見そのキチガイが分からぬ状態で通常の患者のふりして
外来でやってくる。

病院は常にこいつらキチガイに来襲されるリスクを背負っている。

>>741
医者はどうしようもない失敗施術をしても
その患者に「精神分裂症」の診断を下して
キチガイ病院に放り込んでしまえばいいのだから
楽な自衛策があるものだ

何で未だに全国で妊娠中にする神道的な儀礼が残ってると思ってんだよ
妊娠出産は志望するリスクがつい最近まで高かったからだろうが。
出産時に母親が目に見えて死ににくくなったのは昭和も50年代に
入ってからだぞ。ほんの20数年前だ。
死んだ母親の歳ならまだ妊婦や新生児がバンバン死んでた頃だな。
それをまあ裁判だ？馬鹿じゃねえの？

「出産は病気じゃない」扱いにしてる日本の保健医療制度が頑強なのかねー。
出産は命がけだよ。

ちなみにうちの妻は、予定帝王切開になったんだが、
かかりつけの産院だと麻酔科医がいないため、
産院と付き合いのある総合病院に、かかりつけの先生に
来てもらって、麻酔科医と総合病院の産科医の立会いの
もとかかりつけの先生に執刀してもらったよ。

きちんと事前に話しとおしておけば、このくらいのことできるのになー。

>>740
それも道理。どんな方法だろうと迷える家族を導くだけなら
少なくとも難癖つけるマスゴミ・何でも起訴の検察・
ねじ込み弁護士やトンデモ判断の裁判官などよりは害はない。
今のところはだが・・

こりゃあ　てえへんだ
産科医がこれでまた辞めていっちまうぜ

これで裁判所が、高齢出産によるリスクは出産した夫婦側も当然認識すべきであり、
二ヵ月後に死亡した原因に当たる、と認定したらネ申。

お産の時、あとで文句言わないように一筆書かせたりしないの？
リスクゼロなんてありえないし。高齢出産じゃん。

一筆書かせる
　↓
「患者と家族に対するリスクの説明が不十分だった。
　十分な説明がされていれば遺族が提訴するはずが無いので
　遺族が提訴したこと自体が説明不十分の証明」

>>749
同意書なるものはあるみたいだけど、

「わけもわからないままサインさせられた。」

とか言われて全部無効になるらしい。

法律ってすげーわ。

お産は産婆さんが担当するようになって、

逆子を妊娠しただけで母子ともに死亡する時代がやってきますね。

あんまこんな事してると産婦人科医師が減るよ

産婆さんに取り上げてもらう時代に逆戻りするのも時間の問題だな。
こんなリスク負ってまで産科医になる人なんかいないよね。

金持ちはジャガーみたいに海外で出産する時代が来るんだろうな。

ジャガー横田には、はっきり言って欲しかったんだよな。
高齢初産はリスクが大きい、自分はラッキーだっただけ、って。

>>751
その他のあらゆる分野では
「サインしてしまった以上知らなかったでは済まされない」
のに、なぜ医療においてはサインの効力がまったくないのか？
その他全てのことでは、契約者は契約内容を知るよく義務があるのに、
医療においてだけは、知る義務がないというのはおかしな話だ。

>>757
マジレスすると、情報の非対称性が原因。

本当に「リスクを全て理解する」には専門家と同等の知識が必要。
幾ら病気のことを本で調べて一般論は理解できても、本人に固有の
問題（例えば合併症の有無や、様々な身体条件など）でいくらでも
条件は変わってくる。

だから、患者と医者の間で医療契約が結ばれる時に、患者の側が
医学的に完全な理解の上に立って契約した、とするのは不適当、
とされてきた。

医療が契約であるという認識（つまりサインした以上は知らなかったでは
済まされない、という当たり前のこと）が広まらない限り、医療者の側は
どこまで説明しても説明義務違反を問われる可能性が残るという
理不尽な状況になっている。

発展途上国のデータなどを参考にすると、
医療がまったくない状態で、18-30歳の女性100人が分娩したとして
生存できるのは99人。2万人中、200人が死ぬ計算だ。
日本の現状では、2万人の妊婦が出産すると、うち5人は手を尽くしても死ぬ。
高齢出産が増えまくっている状況をかんがみても、かなりいい数字だ。
（ちなみに女性は35歳を過ぎると妊娠する能力が目立って落ち始める。）

最近は毎年90万人が生まれてくるから、大雑把に90万人の妊婦がいたとして、
産科医療のおかげで毎年8775人のお母さんたちが命を救われていることになる。

産科医がいなくなっても、毎年そんだけのお母さんたちが大目に死ぬだけだ、
と思うか？

Googleの社員に対する福利厚生とまではいかないが、
俺のの妻が妊娠したら、俺の子供も妻も無事に出産を乗り切れるように、
担当する産科医には十分な睡眠時間と休養のもと、高いモチベーションをもって仕事に向かってほしいと思う。

何かあったら全部医者の責任になる、なんて原罪みたいなもの背負って仕事してほしくないね。

>>1
産婦人科医をこれ以上減らしたいのか？
今後お世話になる人のことも考えろ。