【社会】 「南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者★2
753 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:04:16 ID:7k5NJ4gk0
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754 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:05:14 ID:u0hBaMUA0
便衣兵ってどのくらいいたんかね
これは日本向けのコメント。
反中緩和対策のね。
海外では大々的に30〜35万人と宣伝してる。
「中国も少しはまともになった?」などと騙されないように。
今年の年末は、南京70周年で何かと仕掛けてくるだろう。
756 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:12:08 ID:cJlPoKWP0
なんか、否定派のフリして虐殺を肯定してる奴がいて笑えるw
ただのアホなのか?
普通の都市攻略戦と違うのは便衣兵の存在と上層部の逃亡。
全部中国の事情。
後は普通。
758 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:17:18 ID:7k5NJ4gk0
全否定は無理だろ
日本政府も認めてんだから
ただ中国側の言ってる数はむちゃくちゃ
>758
なんの話?
おまえの妄想か?
戦争ってのは殺される方が悪いと決まってる
761 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:22:29 ID:7k5NJ4gk0
旧陸軍士官学校OBらの親睦団体でる「偕行社」は「侵略」「進出」をめぐる教科書
誤報事件が起きた昭和57年以降、7年がかりで参戦者の証言や戦闘命令、戦闘詳報、
従軍日誌などを集め、その調査結果を「南京戦史」(平成元年、偕行社)という本に
まとめました。南京戦における旧日本軍の各部隊の先頭の模様がほとんど網羅されて
います。
それによると「通常の戦闘による中国人の戦死者」三万人、「中国軍捕虜・便衣兵など
への撃滅・処断による死者」16,000人、「一般市民の死者」15,760人で、
計6万2千人弱です。偕行社は、このうち「虐殺」が何人だったかは示していませんが、
調査には、防衛庁防衛研究所の原剛氏や民間の南京事件研究家の板倉由明氏らも参加し、
現時点では、南京戦の中国側死者数に関する最も実証的な数字です。従って、被虐殺者
数がこれ以上の数字であるはずがありません。
>761
肯定派なら素直にそう言えばいいのに否定派っぽい発言をするからおかしくなる
763 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:27:59 ID:7k5NJ4gk0
ID:cJlPoKWP0は頭ダイジョウブか?
764 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:29:22 ID:aFF10Vv10
>>763 頭がおかしいのはどう考えてもおまえだろw
早く祖国に帰れよwww
765 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:32:48 ID:7k5NJ4gk0
おや、ID変えた?
766 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:35:28 ID:O/n2ZkwV0
631 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 12:36:00 ID:???
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <南京大虐殺はなかったが南京虐殺はあった
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\ `ー'´ /
ノ \
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
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767 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:36:27 ID:7k5NJ4gk0
まあ、南京の話になると日本語の判らん変なのがうじゃうじゃ湧いてくるからな
レスすんなよ
気分わりいwww
768 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:37:27 ID:oS51BR010
そもそも腰が座ってないからだろ。
・数が多すぎると言いたいのか
・民間人を殺したように見えるのは便衣兵を処刑しただけだから無問題と言いたいのか
・多少の犠牲や惨劇はどこの国の戦争にもつきものだから特に問題にするなと言いたいのか
・とにかく皇軍は悪いことなんかするはずがないじゃないかと言いたいのか
どれをメインに主張しているのかわからないから、話がややこしいんだよ。
夜釣りスレか?ここは
気前よく100万人くらいにしとけよw
771 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:39:36 ID:7k5NJ4gk0
>>768 いや、主張したいんじゃなく事実に近いことを言ってるだけなんですがね
>>768 その全部じゃないか?
全部正しいよ。相対的に。
773 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:43:09 ID:xNl/mmwH0
なーんか、数が多すぎるとか言ってるやつって何が目的なんだ?
一人っつーんなら状況も変わるかもしれんが、別に4万でも40万でもいいんじゃねーの?
国際的には今更数が変わった所で、なんか、日本に関係あんの?
ああ、やっぱりやってたんだなって思われて終わりでしょ
中共の捏造写真も1割は本物と認めんの?
774 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:44:43 ID:VKJBDF6x0
>>773 それは学問に対する姿勢として間違っている。
775 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:44:57 ID:7k5NJ4gk0
776 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:45:47 ID:oS51BR010
>>771-772 全部を同時にうまく成り立たせるのは、あまり簡単ではないような気がする。
777 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:47:10 ID:xNl/mmwH0
学問の話で言うんなら
主張する側の中共の証拠はすべて捏造なんだから0でしょ
778 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:47:37 ID:TellDbO1O
779 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:48:30 ID:7k5NJ4gk0
日本人なら捏造された歴史は歴史とは認めんものだ
780 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:49:46 ID:xNl/mmwH0
いや、だから捏造してるのは中国でしょ
ひょっとして、オレが釣られてんのかい?
781 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:54:09 ID:XRpC5exzO
>>770どうせならアウシュビッツ越え!!1000万! つーか当時の中国の総人口を調べてもなかなかでてこないのだが・・当時から10億いたのかなぁ?
782 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:55:55 ID:xNl/mmwH0
ど〜んと100億くらい行こうぜ
783 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:55:56 ID:7k5NJ4gk0
784 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 02:59:01 ID:oalFTmHh0
NHKの番組 「青海チベット鉄道」
中国の雲の上を走る素晴らしい鉄道と賛美に終始した作り
しかしそれは「エスニック・クレンジング鉄道」
つまりチベット侵攻、チベット民族虐殺、チベット民族浄化のための鉄道なのだ
「景色がきれいだから」と言って、喜んで放送するものではない
漢人系入植者を送り込み、入植者との強制結婚、強制的混血児の出産
女性の強制的不妊化を押しすすめるもので 結果ラサでさえ
チベット人より中国人の数が多くなった
チベットを数の力で、奪い取るための鉄道なのだ
そのような、非人道的意図を隠して報道したNHKは、緩やかだが
確実にチベット人を少数派にしていく中国政府のエスニッククレンジング政策
に加担したということになる。
このチベットでの中国の非人道的行為は、何度も国連で非難され
ており、その際にチベット人の示した内容は、極めておぞましいもの
だった、中国は仏教を放棄しないチベット僧侶に対し、
公衆の面前でムチ打ち、はりつけにし、家族が見ている前で殺し、
実の子供に両親を射殺させるなどしたのだ
しかしNHKはそのようなことには一切触れず、番組で
チベット人に中国を賛美させる歌を歌わせ、中国による統治をチベット人
自身が喜んでいるかのように見せたのだ
まさに世界最低のメディアと断言できる
30万ってのがあり得なさ過ぎてさすがにヤバクなってきたから
人数は修正するけど南京大虐殺は事実ってことにしたい訳?
786 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:21:41 ID:4hSluH8O0
さあね、今までの資料じゃ疑問点が多いからそう発表したのか
日本とのすり合わせのために現実的な数にしようとしてるのかはわからないな
まあ、中国で政府に都合の悪いことを発表できるとも思えないけどね
787 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:24:07 ID:ciTRRuWD0
一昔前に
「南京大虐殺はでっちあげ」と発言した大臣が辞任させられたけど
今は大臣がこういう八間しても許される空気なの?
夢の100万台に到達しようかと言う勢いを削ぐなんて!!そんなセンター主任は解任しる
789 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:26:29 ID:bQKZ8RrgO
ま、シナ公もチョン公も全て絶滅すれば、世界は比べものにならないくらい平和になるからな。
790 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:27:37 ID:phGvrnbkO
多分29万9999人になるな
791 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:34:23 ID:fYdyqbTR0
「実は1億人以上殺していた」って報道して 中韓で盛り上がって
映画化したところで世界各国から「んなわきゃねーだろ」、って
総ツッコミされればいいんだよ
792 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:36:51 ID:XRpC5exzO
>>783dクス どうやって戦費や賠償金を払ったかきになったんだが、6億いれば一人1000円でさえ6兆だもんな! っーか60年で14億とは・・なんとゆう
793 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:37:14 ID:az5KAONk0
>>787 もう日本はダメだよ。
サイテー最悪。
もう半島に帰ろうよ。
794 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:38:11 ID:q8qSUoBX0
795 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:40:40 ID:4wO0qp3y0
さすがの支那畜もやりすぎたと気づいたのか、もう手遅れだけどな。
さんざん日本をおちょくってタダですむと思ってるのか、奴らがどう
頑張っても信頼回復に100年はかかるぞ。
796 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 03:57:21 ID:NbCmboX10
>>743 >>724など
南京虐殺の有無、その規模、責任関係などを直接争い、
加害者個人の刑事責任を問うような裁判は少なくとも
日本国内では無い。
(過去に国内で行われた)南京事件に関係した訴訟はあくまでも現代の
日本国内での名誉毀損などの、権利、利益侵害をめぐる裁判だ。
南京事件自体に関しては直接厳格に(一般の刑事事件のように)検証
したものではないんだよ。つまり現場検証記録をめぐってその信頼性を
あらそったり、物的証拠が法廷に提出されたり、証言とそれに対しての
反対尋問が繰り広げられたりといったものではなかったのだ。
事件そのものに関しては、学会や報道界の大勢を通説として、とりあえず
常識として位置ずけて、名誉毀損などの本件判断の材料の一部にしただけ。
名誉毀損などでは社会通念や一般常識が大きな意味を持つから。
「司法の世界では南京虐殺は常識」とはその程度の意味。
法廷で1937年の南京の真実が解明されたわけではない。
797 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 04:06:52 ID:bQKZ8RrgO
だからちょんもちゃんもくたばればせかいはへいわなんだよ
798 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 04:33:05 ID:ZT+mQyFE0
>>724 裁判所というのは適法か違法かを判断するところでしょ。
権威を笠に着れば無理も通ると勘違いしてる似非左翼の典型だな。
799 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 04:35:24 ID:AT8j4TyCO
日本は早く軍事化しろよ
800 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 04:37:17 ID:H92Co5XT0
「ちょっと多すぎたかな?」
「これでは嘘とバレてしまうから少し減らそう。」
てな具合かな。
801 :
名無しさん@七周年:2007/02/04(日) 08:55:12 ID:iNnAhBGKO
国連調査が入る前の手直しですか
802 :
名無しさん@七周年:
>>796 歴史学の世界では「南京大虐殺があった」ということが大勢で通説となってる
ことは理解してるようだ。司法の世界でも同様なのは歴史学のその状況を踏まえた
ものであることも分かっているようです。歴史学の場で「南京大虐殺があった」
ことが通説となってるのは南京大虐殺に関する厳格な検証の結果である。それを
司法も支持してるのだ。司法の場では厳格さや明確さが当然求められるので
その司法の世界で南京虐殺があったことは常識となってる事実は重く受け止めるべきことである。
>>798「南京大虐殺が無かった」なんて無理は先述のように司法や学問といった
場では通らなくなってる。ただし2ちゃんねるでは別である。