【不二家】細菌検査基準が国より緩かったのは、「パソコンで打ち間違えた可能性高い」
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
ずさんな細菌検査 「打ち間違い」と釈明
不二家社内調査
不二家の桜井康文社長らは三十日、東京都内で記者会見しこれまでの社内調査結果を公表、
「細菌検査が国の指針より甘く精度が低かった」と述べた。
本来あってはならない大腸菌を検出した際の回収基準が、泉佐野工場(大阪府)で
他より十倍緩くなっていた点は「パソコンで打ち間違えた可能性が高い」と釈明。
「マニュアルは埼玉工場で作成し全国に配布したがだれが作ったか分からない」とした。
ずさんな衛生管理体制があらためて浮かび上がると同時に、調査自体不十分との指摘も出そうだ。
同社の説明によると、国の指針では、ケーキなどの検体を十倍、百倍、千倍に希釈して
それぞれ二回ずつ計六回検査することになっているが、
同社工場ではうち二種類を一回ずつしか検査していなかった。
菌が検出された場合に必要な確定検査をしていなかったほか、検査室も無菌状態でなかったという。
また札幌工場では、パート従業員が検査を担当。
別のパート従業員に引き継ぐ際に申し送りがずさんで、検査の精度が落ちた例もあった。
〜長文につき、つづく〜
埼玉新聞 2007年1月31日(水)
http://www.saitama-np.co.jp/news01/31/02x.html
2 :
道民雑誌('A`) φ ★:2007/01/31(水) 12:40:30 ID:???0
〜つづき〜
泉佐野工場で、大腸菌を検出しながらシュークリームなどを出荷したことについては
「残っているデータが信用できず、個数は不明」とした。
また消費者から異物混入の苦情が、二〇〇五年十二月から〇六年十一月の一年間に
計千六百九十三件あったことも公表。チョコレートやキャンデーなど平塚、秦野(以上神奈川県)、
富士裾野(静岡県)の三工場で製造された菓子は三億五千八百二十万個で苦情は九百七十三件。前年同期比29%減だった。
ケーキやシュークリームなど生洋菓子は埼玉、泉佐野工場などで七千百三十二万個製造され、
苦情は六百九十七件(同16%減)あった。ドリンク類は二十三件。トラブルは「毛髪」混入が最も多かったという。
◇
大阪府が行政指導
不二家泉佐野工場(大阪府泉佐野市)が、洋菓子の消費期限を社内基準より長く表示するなどした問題で
大阪府は三十日、同工場の清水武博工場長を泉佐野保健所に呼び、
食品衛生法に基づいて衛生管理を改善するよう文書で行政指導した。
府は同工場が指導に従わない場合は行政処分に踏み切ることも視野に、今後の取り組みを見極める考え。
必要に応じ立ち入り検査実施も検討する方針だ。【共同】
県も判断追随へ
上田清司知事は三十日の定例会見で、不二家埼玉工場(新座市野火止)への対応について
「(行政指導を行った)大阪府と違う判断では、行政に対する不信にもなる」と述べ、県も近く行政指導などを行う考えを示した。
操業再開に関しては「食品の安全性が担保されるかどうか、そういう態勢ができているかが一番の判断になる」と語った。
同社幹部を呼んで指導や注意を行うかとの問いには
「やっぱり企業イメージが悪くなる。立ち直りの機会を与えないぐらいに、
そういうことをするのはどうかという議論も出てくると思う」と話した。
埼玉新聞 2007年1月31日(水)
http://www.saitama-np.co.jp/news01/31/02x.html
3 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:40:44 ID:DEgGsFSrO
4 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:40:44 ID:ud6B1aVE0
へぇ
悪いことしたら
パソコンで打ち間違えたと言えば良いんだ
5 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:41:02 ID:QV7uBnBD0
打ち間違いとかありえないだろw
6 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:41:27 ID:EbsJJhsT0
>パソコンで打ち間違えた可能性が高い
( `・ω・´) ナ、ナンダッテー!! (´・ω・(`・ω・´;)
気付け!!
8 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:42:38 ID:qfB2nlqlO
また随分ヘタな言い訳だな
9 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:43:42 ID:Tc55RHlC0
あるあるwwwwwww
俺が彼女にうっかり中出ししてしまったのはパソコンで打ち間違えたせい
11 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:44:09 ID:TXnMF8WE0
そりゃパソコンで打ったらだめだろw。
入力しなきゃ。
12 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:44:21 ID:xEMBUpz80
いやテレビでみて思わず笑ったw
13 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:44:55 ID:c/jumsur0
マジで潰した方がいいんじゃね?
14 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:45:16 ID:ljBeDzOp0
打ち間違えだって言っちゃうところが原因だな
15 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:45:56 ID:Wq00D74s0
小学生でもこんな言い訳しないだろ…
16 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:46:11 ID:jyZAhYgLO
もう体質改善とかってレベルじゃねーぞ!
∩∩ ∩
(7ヌ) 今 後 も T V 業 界 は 俺 達 に ま か せ ろ ! ! (/ /
/ / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ .||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ ⌒ (´∀` ) ̄ ⌒`(´∀` )  ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽパチンコ/~⌒ ⌒ ̄ヽ官僚 /~⌒ ⌒ ̄ヽ 政治屋 /~⌒ ⌒ /
| フジ |ー、 サラ金 / ̄| //`i 警察 / ̄|. //`i 暴力団 / ̄| //`iジャニー/
| | | / (ミ ミ) | | (ミ ミ) | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | | / \ | |/ \ | |
| | ) / /\ .\| / /\ \| / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽヽ、_/) (\ ) ヽヽ、_/) (\ ) ゝヽ、_/)
18 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:46:31 ID:qYsJdSel0
19 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:46:33 ID:Una2tHKm0
おい、不二家、いいかげん空気読んでくれ、たのむ。。。
20 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:47:31 ID:oQARTZci0
この会社は潰した方が良いね。
バレバレな件
22 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:47:38 ID:lrBVx1xyO
規定のデータ作るのはヒラだろうけど
承認して決済まで2、3人は通すだろ
関連部署通達も考えるとかなりの人間が周知するはず
全部引っかからないってか
23 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:48:05 ID:xrZJbF570
蛾が入ってたのも入力ミスが原因だな
24 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:48:10 ID:FYhsq/lM0
TBSと同じような言い訳ですね。
25 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:48:52 ID:c/jumsur0
>>22 マニュアルを打ち間違えたパート1人の問題で、組織の問題ではありません
26 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:48:58 ID:iB+0YKTK0
そもそも大腸菌は検出されてはいけないんだろ?
桁の問題じゃないだろ?
27 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:50:53 ID:w3js5dvX0
あれ、ロッテの陰謀だからつまりチョンが悪いとか
マスゴミがさんざん不二家を叩くのは作為を感じるとか
そういうレスがたくさんあるだろうから
俺も流れに乗ってチョンとマスゴミ叩きたかったのに……
もう空気変わってる?
28 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:52:45 ID:rOthMMGj0
さよなら不二家
29 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:53:54 ID:isTZO4440
>>27 あるあるのおかげで不治叩きの工作員ががんばってるんじゃないの?
30 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:54:44 ID:XXVIwIgC0
不二家ぐらいの従業員数でたった一人の打ち間違えがここまで影響する事ってないだろ。
あまりにも情けない言い訳だぞwww
ここまで叩かれてなお、改めないってのも凄い事だが。
31 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:54:56 ID:GDBimppKO
もし本当の話でも今言うと言い訳にしか聞こえない件。
32 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:55:39 ID:8C7ETV4u0
>>26 ヒントつ> 検査室も無菌状態でなかったという
33 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:56:00 ID:/VSIJzvq0
不死家
>>22>>26 ・・・・逆転裁判並に矛盾点の指摘が(笑)
誰が作ったかわからないマニュアルを使っていた事に異議あり(笑)
35 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:57:27 ID:G0DZ+YJX0
350get
ネクターが消えるとなるとカルピスあたりがちょっことだけ
儲けがふえるか
きのうNHKに出てた社長もぐだぐだの説明だったな
もっとちゃんとしゃべれる奴出さないとますます泥沼だぞ
38 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:59:53 ID:hktFbBPX0
各社みんなやってんだから問題ないんじゃね?
どこの会社も残業関係は、一桁打ち間違えてるんだから。
39 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:02:46 ID:rORp/xiLO
でマニュアル打ったの一族の孫とかの落ちなんじゃねーの
40 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:03:07 ID:g+9ylTXEO
どこかネクターの製造権買い取って販売してくんねーかな。
あとカントリーマーム。
41 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:04:13 ID:PX1lOWyw0
>>30 中小企業の書類だって一応判子捺す欄が3つや4つはあるもんなあ。
実際はそれだけ捺すかどうかはともかく。
おーお
こりゃまたすげぇ言い訳きたもんだぜ。
誰がうったのか知らねぇが下っ端のミスにして逃げるきか?
糞野郎。見苦しいんだよ。
もう潰れろ
43 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:10:38 ID:HCDnAysO0
ちょっとこの会社事後対応悪すぎ・・・
44 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:12:11 ID:QV7uBnBD0
まぁ、でもこの会社も一つだけ正しい判断をしてたよ
バレたら雪印の二の舞になるって
45 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:12:39 ID:QEwYQ1tl0
この言い訳はお偉いさん達が集まって考えたのかなあ
ほぅ、文書チェックもせずにマニュアルの通達を出せるのか。
どうやってISO審査をパスしたのか気になる
47 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:16:07 ID:HXs6L8Pq0
>>1 >「マニュアルは埼玉工場で作成し全国に配布したがだれが作ったか分からない」とした。
こんなのでISOってとれるのか?
48 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:18:20 ID:xEMBUpz80
>>37 もう上の一族の顔色見るのが仕事になってった
奴らばっかりだろうから無理
49 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:19:50 ID:bRFxNQeMO
工場にネズミが多いのはパソコンを打ち間違えたからです
50 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:21:06 ID:QV7uBnBD0
ネズミがケーブルかじった影響で文書がバグったってことにしとけばいいんじゃね?
51 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:22:50 ID:U3x4PHFH0
MNP対応のモデムじゃないから、通信中に文字化けしたんだよ。
ISHで送れば、ある程度は補正されるのだけど。
この期に及んでまだそんな言い逃れを
53 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:23:58 ID:M+DzU0uO0
数日後、「パソコンで打ち間違えた可能性が高い」と言ったのは言い間違えた可能性が高い
パソコンで打ち間違えたのが修正できないほど、安全意識が低かった
そう言う事ね。
あと、誰が作ったか分からないだと、ISO認定違反だな。ISOの認証機関が
ザル審査を行った証拠も出てきた(w
55 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:25:32 ID:lCYw2q0E0
また パート従業員が悪いのか?
不二家は パート従業員だけの企業 社員はいないのか?
56 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:26:58 ID:i9DFaMBB0
不二家はもう駄目だね。
不二家を支援しようとする企業も駄目。
>54
ザルだろあんなもの。それか大企業と言うことで適当にやっていたかだな。
何人かで検査のツアーやれば、工場が不潔なのくらいわかるだろ
企業体質を露呈するだけ。社内調査じゃ無理。
59 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:28:40 ID:R7ismGXI0
ごめんなさい、ネズミが勝手にキーボードを押してしまって
>>57 いや、あるあると一緒で、ザルで無意味で作業負担が増えるだけ、
と言うのはみんな知ってるけど、ザル認証の証拠が出てきたのは初めて。
61 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:30:24 ID:pd10wi590
こりゃ致命的な失言だな。
>60
大企業なら独自の安全や衛生の管理システムが
構築されかつ徹底しているのが普通。ましてや食品取り扱いは
中毒なんか出したらアウトだからね。不二家はどうかしているよ。
あと、ISOはそのとおり、業務にも業績にもなににも結びつかない
煩わしい余計な仕事が増えるだけ。よけいな書類も増えるし
時代に逆行しているよ。認証機関が儲かるだけ。
不二家を認証したアホな機関はどこだい?
63 :
道民雑誌('A`) φ ★:2007/01/31(水) 13:33:55 ID:???0
64 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:35:02 ID:MrZRcRe/0
これはもうだめかもわからんね
65 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:36:46 ID:HCDnAysO0
ネズミは勝手に石積むしキーボード打つし
大変だな
66 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:38:57 ID:iecQdSge0
>>47 ISO9001の審査は、かなりいいかげん。
審査時間の大部分は、文書の確認と口頭での質疑応答に費やされ
文書と実体(作業現場)が一致しているか、ほとんどチェックしない。
と言うか、限られた審査時間内では厳密にチェックできない。
これは、ISO14001、ISMS、プライバシーマークの審査でも同様。
ISO等の認証取得企業だからと言って信用しない方がいい。
つまりマニュアルに載っている他の部分にも
打ち間違えの可能性が有るな。徹底的に検証すべき。
ていうか、校正せんのかw
ある意味一番肝心なトコなのにw
その言い分がホントなら
カタチだけのアリバイマニュアルだったってのを
自白してるのと同じことやんか。
69 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:57:48 ID:PX1lOWyw0
>>66 要するに金かけて形式主義・官僚主義を推し進めているだけなんだよな。
70 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:09:03 ID:QiHPHLrB0
最近食べた○○○○の菓子パンに虫が付着していた
不二家の品質管理するのがどうして○○○○なのだ??
虫入りを虫入りが管理??
チャンチャラおかしい
71 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:10:02 ID:hmcDnRsR0
ちょwwwww
72 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:15:15 ID:31/dX7tY0
不二家はチョソ
73 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:15:22 ID:ll7lSu9q0
マニュアル作成のチェックも相当にいい加減のようだけど、
配布後にも間違いの指摘はなかったのかねえ。
普通なら配布先から国の基準と違っていることが指摘されたり、
あるいは確認を受けたりするだろうけど。
それとも誰も国の基準を知らなかったのだろうか。
74 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:16:49 ID:iI3Zp2400
パチンコで打ち間違えたに見えた
いや、言い訳になってないと思いますよ。
もう何もかもダメダメだな、この会社(´・ω・`)
ISOって風俗店の「当店は月に一度性病チェックしております」みたいなもん?
77 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:20:25 ID:qZWkUaXs0
これはひどい
78 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:20:59 ID:i/X7EG4ZO
〉〉73はタイプミスを信じるお人好し、つうか馬鹿
79 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:21:56 ID:F0AFqMCu0
そんなことはーねえよ
衛生管理者バカじゃあるまいし
国の基準と比べたらおかしいこと直ぐわかる
基準が国より緩かったのはマイクロソフトoffice2003のせい
基準が国より緩かったのはマイクロソフトのキーボードのせい
82 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:25:48 ID:ll7lSu9q0
>>78 事実はわからないが、桁の入力ミスはよくあることだし、
通常は配布前に気づいて修正するだろうけれど、
これまでの不二家の流れをみていると、想像以上に杜撰のようだから、
もしかしてろくにチェックしていないことも考えられるなと。
蛾が混入するのもパートがキーボードを打ち間違えたせい
おっさんの言い分けだな
こういうことを言う時点で企業として駄目ですと言ってる事になるんだけど
それさえわかってないんだから手におえないな
85 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:27:14 ID:/NM5B5/A0
>本来あってはならない大腸菌を検出した
速度制限の標識を読み間違えて
40km制限の道を時速400kmで走ってしまいました。
>>75 これが説明(言い訳)になると考えてるから駄目なんだけど、
「打ち間違ったのは事実なんだもーん」という文系にありがちな
説明だと思う。
細菌検査基準が緩くなったのは最近です
89 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:10:43 ID:iecQdSge0
>>76 もっと厳格。ISO9001の場合は、品質に関する文書(マニュアル、規定類)に基づき
マネジメントシステムを運用するんだけど、運用に際しては、実施した内容(チェック
結果等)を必ず記録することになっている。また、定期的に社内教育、監査等も実施
する必要がある。
作業現場にとっては、記録作業が増えるだけでかなり負担になる。
文書についても定期的に見直し改訂するので、社内のISO委員等になると、まじ面倒。
つまり、ISOを取得しても正しく運用するにはかなりの労力を要し、場合によっては
作業効率の低下をもたらす。
そんな訳で、よくあるのが普段は何もせず、3年後の更新認証直前になって記録を
捏造する行為。記録なんていくらでもでっち上げることができ、審査機関もよほど
怪しいデータでない限り見て見ぬふりをすることが多い。
公表しなかったのも打ち間違えたせい
回収しなかったのも打ち間違えたせい
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|;;、;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ゙l ヾ、゙i;;;;;;::::/
/ヾ;;/ソ , , ヽ l;;l"゙l 終わったな。不二家
'、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l
ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
/ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
/;;;/::ミヾ、./ / / ) '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ / /_!/` /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;〜\
_,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / / / /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
92 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:38:16 ID:4eXgSQ/Y0
昨日のNHKの「クローズアップ現代」見たか?
数年間で3000人の社員が三分の一に。
現場の単純作業だけでなく、指揮命令も、パート達で決めていたというから、
もうお仕舞。
新しい社長も、
「ケーキ以外は大丈夫だけど、再建できるかは問屋次第」
「不二家が牽引してきた洋生菓子」
とか、完全に自分の会社を擁護する事が前面に出て、司会者に指摘されて、国の衛生基準を逸脱した事を
謝ったが、言葉の端端からは、
「とにかく会社を再建したいから、何とか眼をつむって下さい」
としか見受けられなかった。
藤井家の言いなり番頭だったから、危機管理とか、会社の将来のビジョンとか、今まで考える事も
なかった所に、いきなり社長やれといわれても、やりようがないのは分かるが、客に対して謝っているとは
思えない。どうせ山パンとかが乗り込んできて、追い出されるのがミエミエだから、
ああいう言動になるんだろうな。臨時株主総会になる前に、銀行主導でも山パン主導でもいいから、
取締役総入れ替えと、衛生管理ができる人材と、運転資金を供給してもらわないと、
「ペコちゃん」すらなくなってしまうぞ。
ペコちゃん身売りカワイソス
嘘だっ
95 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:44:16 ID:1zR4tMkQ0
菌が検出されても違法でもなんでもないんだろ?
マスコミが騒いでるだけだろ?
96 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:47:28 ID:1zR4tMkQ0
賞味期限使ったら違法だよって決まりはないんでしょ?
ほかのところも賞味期限切れつかってたじゃん
それなのにたいした問題になってなじゃん
マスコミを敵に回すとこんなことになるという
見せしめじゃないの?
97 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:48:56 ID:7Qz9CNEe0
グリコ森永、雪印、そして不二家
共通点はキツネ目の朝鮮菓子屋工作員
>「パソコンで打ち間違えた可能性高い」
細菌の検査もろくにやらん会社は文書の検査もしないってかw
99 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:51:19 ID:RbUMToayO
>>92 見た!
こうなった原因は?
と、聞かれてもトンチンカンな答えしかできない社長に
再建は無理だな、と感じた。
100 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:53:33 ID:TP03zsCIO
あ
末期症状だな
102 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:56:21 ID:A8Vas/S00
打ち間違いがあったって誰か気付きそうなものなのに…
検査技師に何の知識もない素人を使ってたんだろうか。
103 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:59:01 ID:ICt6NYlBO
打ち間違いなら仕方ないな。
104 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:59:35 ID:T5j1jqCT0
こら、立て直しは無理だな。
105 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:00:57 ID:oYNSeUaO0
>>102 打ち間違いかどうかなんて、どうでもよいことなんだよ、実は。
この時期にこういう発表を平気で出来るってことが、まったく危機意識がない証しなんじゃないかとおもう。
昨日のNHKスペシャルはひどかった。
自分たちの危機意識がゼロだということに気がついてないトップ、それに対してイラつく危機意識のある若手。
ちょっとまずすぎるかも。
同族経営って・・・・・
106 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:00:58 ID:YZTyBzGJ0
品質基準でタイプミスがあるなら、決算にあっても不思議ではない。
と、うがった見方をされても文句言えないような言い訳をしない方が良い。
107 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:01:23 ID:AbSOzt17O
そんな言い訳…
小学生でも言わねーぞw
108 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:02:23 ID:w8+bDk4T0
凄い。ここまで子供の言い訳されるともうあきれ果てる
うちのアパートの家賃滞納者の「銀行行く途中にお金落とした」とか
とたいしてかわらん
素直に認めないから今の状態を招いてることに気づかないのかね
110 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:03:44 ID:64Qhme8Z0
そのパートは社員が定年等で再雇用された奴だから
指揮命令してても全くおかしくは無いんだがな。
111 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:04:07 ID:5JtwA2iV0
パソコンで打ち間違えたんなら仕方ないな、次から注意しろよ
112 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:04:50 ID:E+Vf1iLs0
打ち間違えは誰にでもある、問題は打ち間違いを放置していた責任。
113 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:06:11 ID:N1eL9mdqO
なんちゅー言い訳
柳沢の急にボールがきたから外したと同じくらい酷いな
114 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:06:29 ID:SEJZ5FaG0
豆腐の角に、頭を打ち間違えて死んだ レベルだな
116 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:08:51 ID:17ypqs2L0
ねーよwwwwwwwwwwwww
打ち間違う前の「1万個/1g」という基準がそもそもおかしい
118 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:11:01 ID:A8Vas/S00
>>105 危機意識が低いのもあるんだろうが、こんな発表をしたことで
更なる突っ込みどころが増えてしまっていることに気付かないのもヤバいよ。
これじゃあ思いつきでその場凌ぎの言い訳してるとしか思われない。
不二家の中の人たちはこんなんで再建できると本気で考えているんだろうか。
中国の工場なみですな
120 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:12:03 ID:dvMViCRa0
「うーん、豆腐と違ってケーキは手間かかるんですよ」
「美味しいものが品質と考える我々と、信頼性を品質と考える
時代と言いますか、それが食い違っていたのかなと」
「責任がはっきりしないなあとは思ってました」
あーダメだこの社長、と痛感する昨日のテレビですた。
121 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:13:23 ID:2DblpGXo0
ねらー各位
社名の打ち間違えについて
弊社、長らく社名として不二家を用いてまいりましたが、
調査の結果、パソコンで打ち間違えた可能性が高いことが判明いたしました。
正しくは、次のとおりです。
社名: 不治家
122 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:13:57 ID:64Qhme8Z0
>>105 同族経営が悪と決め付けるのは単純すぎ。
楽だよな、不祥事があって同族経営ならやっぱり同族経営って言って叩き同族経営じゃなければスルーしてさ。
関西テレビも同族経営だよな?
北海道ガス、三菱自動車、JR西同族経営だったっけな。
アホクサ
123 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:14:22 ID:In+FHjmz0
つぶれていいよ
つぶしてやるよ
暴力や脅迫を使わなくても
どうにでもなる
こんな会社つぶれてしまえ
社員は路頭に迷えばいい
全ては自業自得
124 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:14:49 ID:Tg2YekxX0
すべてパート従業員が悪いんです。
125 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:15:48 ID:VKFoRxRV0
へー、「打ち間違い」なんだ
フーン
126 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:16:55 ID:9hAuc3V70
とことんごまかそうって腹だね
ネクター好きだったけどもう潰れて良いよ
128 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:17:40 ID:A8Vas/S00
>>120 「雑菌が繁殖した食べ物は美味しい」と考えてると主張したわけね。
本心でそう言っているなら、この社長は食べ物に対して普通の感覚を持ってないよ。
そんな人間を社長にして不二家はどうするつもりなんだろうなあ。
129 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:18:17 ID:PXujzu4m0
ミルキーを 食べれば分かる 不治の味
130 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:18:57 ID:das4zg8iO
だれがつくったかわからないマニュアルをたいしたチェックもせずに社内マニュアルにするのって・・・どうなんでしょうね・・・おえらいさんたち
131 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:18:59 ID:E9VjF5aC0
>>19 空気嫁る程の余裕がもう無いんだろ。
察して素直に笑ってやれよw
言い訳が 自分の首を 締めていく
>>130 作成者が異動・退職してるのを含めれば、かなりあるだろうな。
134 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:26:41 ID:LxtZSALuO
覚悟を決めてね、SE、PGの人。デスマ撃沈で客から少額訴訟起こされるのとは、桁違いだよ。
135 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:26:51 ID:A8Vas/S00
もしかして不二家の中の人は不二家を潰したがってるんじゃないかと思えてきた。
じゃなきゃここまでできないでしょ。普通。
136 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:32:35 ID:9jaF7irg0
>>96 賞味期限じゃなくて消費期限な。
つまり、とてもやばい状態のものを使ってたかもしれないってこと。
137 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:34:04 ID:PN1a7/0+0
トヨタはISOなんて端から無視してる。
あんなものに合わせたら「トヨタの品質」が泣くと思ってる。
仰々しくISOなんて名乗ってるのは、自社の品質基準に自信が
無い企業ばかり。
138 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:35:56 ID:MfnywzLG0
中間管理職と称するやつらが仕事してるふりだけでなにも実はしてないってことか
パートにまかせっきりなんてひどすぎる
新聞見て笑ったけど
2/11日に製造再開するらしいね
バレンタイン商戦に意地でも間に合わせたいんだなw
140 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:36:24 ID:tVXlcvI/0
打ち間違い〜〜〜〜?
蛾もいれ間違い?
ええ?オイ 氏ねや不二家
141 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:37:25 ID:CwkVITnr0
どあほな言い訳
ここまで酷いと誰も買わない
というか、その前にどこの店も仕入れてくれないって
143 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:41:34 ID:A8Vas/S00
本当に店頭に並ぶのか報告会をしたいな。
144 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:43:51 ID:64Qhme8Z0
ISOは品質の規格だと思ってる馬鹿多過ぎ
145 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:44:29 ID:4GnKiqJbO
パソコンが悪い。
全てはパソコンの責任。
パソコンメーカーが悪い
パソコンメーカー
略すとコンソメ
コンソメが悪い。
146 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:44:29 ID:+GV+dF650
>パソコンで打ち間違えた可能性が高い
世間は既に不二家に対して「Delete」ボタンを押しましたが、何か?
ありえん・・・・・
148 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:46:58 ID:64Qhme8Z0
不二家も記者会見なんかしないでシラネーヨと言ってればこんな問題にはならなかったのにな。
正直者が馬鹿を見る世の中なんだよ。日本は。
149 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:48:46 ID:tVXlcvI/0
おい腐死屋社員見てるか?氏ね^^
150 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:48:57 ID:V+/MiiNc0
「マニュアルは埼玉工場で作成し全国に配布したが【だれが作ったか分からない】」
んなわけねーだろwww
上司「マニュアルはお前が作ったんだよな!(汗)」
部下「ああしろって言ったのは貴方じゃないですか!」
上司「俺も本部から指示さr…いや、なんでもない」
結局誰も責任とりたがらないw
企業トップの確信犯的な指示があったとするのが妥当だな
151 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:50:28 ID:+sIlg/Ki0
いいこと思いついた。
入力した後で読み返せばいいんじゃね?
152 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:52:45 ID:Kmi4ZP++0
吸収合併されてもペコちゃんブランドは残りそう。
自動車会社みたいだな。
153 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:55:12 ID:Nt6ucPmvO
安易な言い訳で死亡フラグを増やしちゃってもう
155 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 16:57:37 ID:PXujzu4m0
>>152 ああ、「山崎・ロッテ・森永・明治」等等、どこもブランド名は欲しいだろうからね。
「山崎のカントリーマアム」「森永のミルキー」「ロッテの桃ネクター」とかになるもね。
156 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:00:23 ID:nYrz5CX8O
不二家ダメだな、ダメすぎ。
マニュアルの間違いに気が付かないってド素人が検査してたのか?
不二家は今頃officeファイルの数字の桁を改竄するウィルスミスをハッカーに頼んで作成中。
賛成
>厚生省と全国の行政は不二家の全工場の工程を管理下に置いて営業再開して欲しい
さっさと営業を再開できるよう、全国民に安全性を明らかにさせねばならない。
工場を清潔にし、消費者を工場に招くなり、厚生労働省の安全確認を受けるなりして、
さっさと工場を稼動させるのだ!
食い物を粗末にするべきじゃない。健康被害が出てないのは良い事だ。
こういう事が起こらないように工場を清潔にし、商品管理を徹底して、さっさと工場を再開するのだ。
不二家は衛生管理の準備が整ったら、早速全国にアピールすべき。
全工場がそのマニュアルに従って商品を製造するのにね。
凄い言い訳だね。
潰れて当たり前だね。
藤井一族と社長とギャル曽根のケーキ大食い競争で手を打とう
>>161 その競争でギャル曽根に「勝ったら」にしね?
163 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:10:07 ID:qvrUigWY0
たぶん、Excelで計算させてるんだろうなぁ
>>163 不二家にとってみればちっとも「エクセル」じゃなかったねw
165 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:12:20 ID:V+/MiiNc0
藤井はこれだけの大騒動を引き起こした
「お家とりつぶし」でいいんじゃね?
166 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:13:00 ID:64Qhme8Z0
>>160 いや、マニュアルに従わないから困ってるわけで。
たまたまろくでもないマニュアルがあっても普段から守ってないから関係ないという笑い話
香港Noble Hall社だってここまでヒドイ言い訳はしないぞwww
168 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:23:10 ID:tVXlcvI/0
不二家社員は死刑か財産剥奪キボン
バレなきゃずっと汚物を消費者に売ってたんだろうし。
>パソコンで打ち間違えた可能性高い
こりゃひどい
言い訳のレベルがひくすぎ
170 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:27:22 ID:vjJLFJp9O
もう不二家の社員全員に、食べ物を扱う職業についてもらいたくないな。
再建も必要無し。
171 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:29:49 ID:9hAuc3V70
>>169 その子供の言い訳が通れば、それはつまり金が動いたという事
しかし、管理適当であの価格だったなら、いっそ潰れたほうがいいんじゃないかね
多分持ち直してもまたすぐなあなあになる、ノウハウが無いんだから
172 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:32:36 ID:64Qhme8Z0
>>170 まぁ、中小企業はもっと劣悪な環境で作ってるがな。
クリーンルームなんて作る金ないし、細菌検査の方法すら知らないさ。
173 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:33:17 ID:RHAIAmIC0
£__
/ ̄ \
〜 # | :::|
~ | ::::|
| 腐 ::::|
| ::::::|
| 二 :::::|
| :::::::|
| 家 :::::::|
| :::::::::|
| ∬ ∬:::| チーーン、、、
| ii ,,≦≧、 :ii :::::|
_ | 旦‖===‖旦::::::| _
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
174 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:34:30 ID:PXujzu4m0
害虫駆除会社「不二家」として再出発すればいい。
ネズミ・ゴキブリ・カビの除去には、みんな慣れているだろうから。
どうすれば細菌が発生するかもご存知のはずだから、マニュアと逆を指導すればいい。
175 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:38:54 ID:yMNRjuBy0
まだ、稚拙な言い逃れしてるとこが、テレビで社長がびっくり発言しただけある。
腐った会社は、そう簡単にはまともにならないってことだね。
マニュアルはないと嘘ついてたのに、マニュアルが出てきて、
今度は書いたやつが分からないって、ほんと、もっといい嘘つけよ。
176 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:44:15 ID:64Qhme8Z0
>>175 マニュアルなんて本当に無かったんだよ。誰もそれに従ってないし。
でも机の奥からホコリを被ったマニュアルがでてきてさあ大変。
177 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:45:43 ID:4BU6dsQ10
添削しないで全国に配布。普通ありえねー
179 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:53:58 ID:FHZ8aSrV0
小学校のこと宿題忘れていいわけ考えたのを思い出した
「誰が作ったかわからない」とのコンボだからおもしろいんだよな。
ただ打ち間違えただけなら13点くらいだ。
181 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:11:47 ID:g4qS5rf8O
不二家やロッテよりも日立製作所の方が糞でキチガイじゃないか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
182 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:12:58 ID:9ECrsUGH0
ニヤニヤ
183 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:14:22 ID:tVXlcvI/0
アイフル
武富士
不二家
三菱
JAL
JR西日本
シンドラー
モンテローザ
富士ソフトABC
184 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:14:49 ID:rs0dLik90
書類ミスが即全国規模(今回は埼玉-大阪のみ)で影響及ぼすってどんだけだし・・・
誰もチェックしなかったのか
185 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:15:07 ID:emT/0OTe0
で、そこらの街の小さなケーキ屋やパン屋は、毎日大腸菌検査をしてるんだろうな?
ケーキだけではない。食堂、ラーメン屋、飲み屋 etc...
186 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:16:46 ID:tVXlcvI/0
つーぶーれろ
つーぶーれろ
ワー
187 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:19:15 ID:dvRjTtpM0
間違いは誰にでもあるんです。だから再チャレンジが必要なんです。
188 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:21:56 ID:0gsJTqd8O
不二家って気持ち悪いよね…期限切れとか虫入りとか…不二家の文字見るだけで吐き気するよ
189 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:29:56 ID:rs0dLik90
不二家は擁護不可能だが
これが飛び火しない現状も恐ろしい。
ま、安い菓子に飛びついてる人はあきらめろってこった。
なんかもー (゚Д゚)ハァ?ってかんじ
191 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:32:55 ID:EADzL4Z50
期限切れよりこのマニュアルのほうが数段悪質だと思うのはオレだけか?
>> 「マニュアルは埼玉工場で作成し全国に配布したがだれが作ったか分からない」とした。
これでもISOが取れるのか。
普通は、判子を5つぐらい押すのに。
193 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:43:42 ID:llnalsUH0
流れ作業で判子押すだけで何もチェックなんかしてなんじゃない?
>>193 それでも作成者の判子は押されているはず。
作成、確認、課長、部長、ISO部長、ぐらいの判子は並ぶんじゃないか。
誰が作ったか分からない文書じゃ話にならない。
195 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:56:50 ID:P1Lm7hHNO
まだそんなこと言ってんだ、嘘に嘘重ねたとしか思えない。平気で嘘つく不二家に復活に手を貸す会社も、不二家の体質に侵されるぞ。
この一言で全然不二家は反省してないんだと思った。復活は望めないな。ガッカリした。
知り合いが食品工場で働いてるんだが、
最近検査で数が検査基準には遠くても増えただけでめっちゃ説教されるらしい。
そして最近の騒ぎで説教時間がさらに増えたと嘆いてました。
197 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:05:32 ID:8s67AR88O
救いようがないな
198 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:06:09 ID:llnalsUH0
>>196 説教するより原因を追究し改善しなきゃ意味ないのにな。
そこの食品工場も不二家と違う意味でちょっとヤバイかも。
199 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:06:08 ID:jyZAhYgLO
この期に及んでまだ隠すか・・・。
200 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:07:58 ID:Aa3kDgkoO
反省するような時間があると思ってんのか、おい?
調査資料の作成をする時間だって足りないんだから
って思いがありそうだw
第三者としての意見だが、調査結果が二転三転するのを見るとそう感じる
にしても、もう少しマシな言い訳を考えてもいいような…
潰れろ
202 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:08:57 ID:5aJRfDbs0
>>196 当たり前じゃん。家族が路頭に迷うもん。
食品業界が全てダメじゃないけど、いい教訓になったと
思うしかないな。
203 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:16:46 ID:llnalsUH0
>>194 社内に怪文書が出回ってるってことだものな。
そんな言い訳が通用すると思える不二家社長って一体。
その言い訳ダメ!
やり直し!
205 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:32:38 ID:LKcnjsQy0
206 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:35:22 ID:obGwSJOCO
パソコンのが皆悪いだね
手書きすればいいじゃない?
208 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:38:23 ID:+qSgDcs70
実害がないんだからいいじゃんか
それだけ現場がしっかりしていたんだろ
209 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:38:31 ID:Ne24T9KWO
俺の人生も打ち間違えだったんだな
210 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:42:47 ID:GXXNyv2e0
打ち間違えなら仕方ないな。
211 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:44:40 ID:MfMAD6OR0
パソオペのパートさんのせいにして丸く収める算段か。
212 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:48:22 ID:ySWbABUvO
万が一本当だったとしても、信じてもらえるわけねーだろ。
火に油注ぐだけ。危機管理能力ゼロ。
213 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:51:00 ID:GIaPpuODO
なんか予想の最悪の対応よりさらにやばい対応ばっかしてるよな、不二家
>>「パソコンで打ち間違えた可能性が高い」と釈明。
もう駄目だな、腐餌屋。
言われた事をやるだけのバイトはいいが、自ら考え行動する腐餌屋社員が使えない事がわかったよ。
転職先にも多大な被害与えそうだ・・・
215 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:53:49 ID:bTHPy9HWO
技術があれば無菌室でなくても衛生検査は不可能ではない。だが希釈倍率を抜くのはかなりデータ狂う。
つかさ、希釈倍率を書いて素人にわかるのか?微生物学は対数で常に考える、とか知らない人多いだろ。
うわあ。最悪な言い訳だあ
217 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:55:35 ID:wYPnCLbpO
薬害エイズの時に
「奥の方にあって資料を見付けられませんでした」
と答えた役人思い出すな。
218 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:55:41 ID:kC3YrL1G0
マニュアルを誰が作ったかわからないって……。
こいつら、その辺の一般人が適当に作ったマニュアルでも普通に使いそうだな。
219 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:59:29 ID:MfMAD6OR0
入力ミスって言っても単なる手書きによる書き間違えと全く同質。
そんな事で管理者の責任は免れない。
パソコンのせいにしてうやむやにしようという算段が気に食わない。
220 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:01:33 ID:dzqiXgER0
お願いしますを、おながいします、に打ち間違えることはあっても、
数字の桁を増やすことは有り得んw
しかも安全上重要な数値で。
221 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:04:37 ID:GIaPpuODO
うち間違い
嘘→最悪の言い訳 全てを敵にまわす
真実→もはや不二家は崩壊するしかない 単純な書類作りもできないあほしかいないことを自白したも同然
222 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:05:12 ID:MfMAD6OR0
普通どこかで「ちょっと待て」って引っ掛かるでしょ。バカじゃあるまいし。
まさに個人ぐるみの成せる業ですね。
最初は、全責任を担当したパートのせいにしてたしな。
ここまで嘘つきが直らないって、なんなんだろうね、ここ。
224 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:06:40 ID:q+qxMZQJ0
こんな苦しい言い訳が通用するなら、日本終わりw
225 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:06:41 ID:iecQdSge0
>>218 どこの会社でもそうだと思うが、ISOのコンサル会社がマニュアルの
テンプレ(WORDデータなど)を有料で提供して、文書中の会社名や
部署名を修正するだけさ。
226 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:07:23 ID:d1XmLd6u0
最後には霊のせいにするんじゃねえの?
529 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2007/01/31(水) 08:45:09 ID:Z+8x+JR+0
彡|. _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミ 柳沢の失言に対してのコメント
彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. 日ごろ思っていることが、つい口に出てしまうんですよね
l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ
.ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' 「 日本は つんぼ桟敷 」
__,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __
http://www.youtube.com/watch?v=SMHVQgKG2BU _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r_________ !
.∧ ! ヽ | 厂 |加 藤 千 洋.. ../|ヽ
\ | \ ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ
228 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:13:30 ID:d8nUfOp4O
仮に打ち間違えたとしても、「見直す」・「確認する」という事を
しないのかね、この会社は。基本的な事からなっとらんな。
逝ってしまえ。
>>225 上位概念の部分はそうだろうが、日々の作業マニュアルは独自に作るより
あるまい。
それこそ工場ごとに違うんだから。
230 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:14:04 ID:kCr5uSLf0
先週のロト6に、マークミスがあった。
あの当選番号と同じ箇所をマークしたつもりやった。
231 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:15:25 ID:+qSgDcs70
マスコミの不二家叩きは異常だ
何かが起こりそうだ。不吉な予感がする
日本の70年周期の大危機がまたやってきたんだ
ここを滅亡しないで乗り切ればまた70年生き延びられるが
ISOってほんと無意味だと実感。
今回の件でだいぶ価値が下がった感じがする。
さんざん苦労して事前に何回も土日出勤して下準備してまで
取得する意味あるんかいな。orz
233 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:16:03 ID:MfMAD6OR0
マニュアル自体はISOでないぞ。そのマニュアルがちゃんと実行されているか
どうかをチェックするのがISOだべ。
234 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:19:12 ID:G+vDU16r0
>「マニュアルは埼玉工場で作成し全国に配布したがだれが作ったか分からない」とした。
不二家という老舗菓子メーカーは2007年にその長い歴史を閉じただ、誰が閉じたのかは分からない。
235 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:22:04 ID:yd36v2e40
そんなにひどい会社がどうしてずっと野放しだったの?
なんかおかしくない?
236 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:25:45 ID:GIaPpuODO
やっぱ国は不祥事おこさねーと介入できないし、内部告発しようとしたら一族に潰されたんだろうな
237 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:26:55 ID:MfMAD6OR0
不二家には同情していたし応援していたが、苦し紛れにこんな言い訳を
するようではとっとと潰れてしまった方が良さそうだな。
腐った工場からは腐った製品が出荷される。
悪の華の咲く木に成る果実。
238 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:35:11 ID:YoJFI75EO
こう言い訳すればこれ以上追求されないから言ってるだけじゃないの?
ISOがとか言ってる人達なんなの?
239 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:36:33 ID:N30fjd740
俺の速度違反も道路標識の打ち間違いだな。
240 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:40:30 ID:ubi34GmQ0
・・・事実そうだったとしても世間体を考えたらこんな言い訳いえねーだろ
会社潰したいのか
241 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:41:54 ID:MfMAD6OR0
242 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:42:05 ID:OVt80Qu50
人為ミスだろ。
しかも言い訳にならないどころか、墓穴掘ってるし。
244 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:57:29 ID:aQgscg02O
ISO9001取ってたら誰が作って誰が承認して誰が改訂したとか
記録は紙で保管されてる筈だけどな。
クソみたいな規格だけど。
245 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 21:11:06 ID:FTbmnJPUO
カントリーマァムだけは許して
246 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 21:12:53 ID:7SemWCNcO
またインターネットの仕業か!
まじで規制しろよ!
247 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 21:15:04 ID:dY3pK5k10
不二家は、評価の高いカントリーマアムだけに特化すべきだ
すべてのリソースを1本化して
バニラ、ココア以外にも、ストロベリー、アーモンド、めんたい味など
さまざまな種類を、1枚9円で出して欲しい
248 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 22:37:36 ID:yAdQonlB0
パソコンで打ち間違えた可能性が高いのは、
細菌検査基準だけじゃないな
製品の消費期限も 材料の使用期限も
パソコンで打ち間違えた可能性が高いのでは・・・
249 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:01:44 ID:gkDns+sF0
カントリーマアムのレシピと生産ラインだけ他社が買い取って
生産を続ければいいんじゃない?
人気のある商品だから、貰い受けたいメーカーはいくらでも名乗り出るでしょ。
>>215 バーナー一本で無菌空間を作れる人は今いないのかな?
昔はP1レベルの部屋とバーナーさえあれば無菌操作なんて普通にやったのにな。
基準作った監督官庁を小ばかにするかのごとき説明をして
こいつら処分がこわくないんだろうか?
「な〜んだタイプミスで運用してたのか、じゃあしかたがないね」
なんて許してくれるわけがない。
こんなずさんなとこには
一般人が口にするものを供給するような業務を
させるには根本的に問題があり、認可継続するには正当性がないとの
結論に誘導してるのか?
251 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:03:50 ID:+nUPkJqw0
不二家の菓子に細菌が多いのは、最近に触れることの少ない最近の子供たちの
免疫力向上のためのひとつの方法だと思うな。不二家のお菓子を食べれば、それ
だけ、免疫力、抵抗力がつく、ってことだろ。
これが嘘でも本当でも
もう不二家に未来はないな。
253 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:38:02 ID:4KhA8Mz50
マスゴミの不二家叩きはもはやイジメと変わらん
254 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:41:43 ID:kIjRrnM00
このあいだね、VIPの電凸スレで不二家に突撃したDQNがいるんだが、
ラジオで聞いたそのときの不二家の対応凄くよかったよ。
親切の基準じゃないほどね。今の不二家は過去の失態が浮き彫りになっているだけで
これからは改善されること間違いなし
255 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:43:36 ID:UCFDkPkK0
割れXP使ってるけど、これは許せんな・・・
256 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:44:46 ID:CoUPyNEZ0
ここまで平然と嘘をつく体質・・・醜い
_,. .--::::::::::::- .、
.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
/::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
,':::::::/::、__/............λ 、::::ヽ:::i
i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i
.i::::::::`iヽi.,.--- '、 レ' i::`イ/:::::|
.|:::::::::/|::::i "" '"ヽ/ヘ/::/ あらあら
|:::::::,'::::i....i '., 、_ ",'i:::|:;/
|::::::::::::::',::',/へ、 __,,.イ::|:::| 打ち間違え?
,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::| ( ::)
ノ:::::/ ヽ、`ヽy / ヽレ'|:::::| ( ::) ホントなの?
,':::::/、. ',/^ー:r ̄ ̄ ̄i:|
/::::', / ノ、___ノ 〉
.,'::::::::i,へ/ 「 ̄ヽrー´i l  ̄iイ::|
そういえば昨日のクローズアップ現代でも
食品の安全に対する時代のニーズに着いていけなかった、
みたいな言い訳をしていたな。
すごく感覚がずれている人だと思った。
つーか、基準のほとんどが緩かったのに
打ち間違えの訳ないだろ
259 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 00:02:48 ID:3cnob1IF0
不二家
あの不衛生の工場(ネズミ、ゴキブリ、蛾が出入り自由)で再開するのか
クリーンルームに立て直すさないと消費者は納得しないよ
もしそのままの工場で再開するなら
TV局を工場に入れて生産現場を見せろよ!!
工場は汚くてTV局には見せられないだろ
そのまま再開は無理だよ!!
260 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 00:26:42 ID:zdsl0KJd0
へー、打ち間違えに誰も気づかないのか。
ふーん。
261 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 00:33:00 ID:w7cTlN3U0
パートのせいにして社員は責任逃れしたいんだな。
魂胆ミエミエじゃんw
パソコンのうち間違いなんていって
単に故意であることを否定したいんだろうな。
そんな言い訳が通ると思ってるのかね。
消費者をなめ過ぎだろコレ。
262 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 00:34:35 ID:RDr2XBju0 BE:435650494-2BP(330)
データをコピペしないのが悪い
不二家使用のパソコン=クリアノートヒカル
264 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 00:40:03 ID:j77bLNw00
パソコンで打ち間違えという発言を聞いて、驚いたよ。
こんな幼稚な発想で、堂々と記者会見でマジメな顔をして発言してんだからな。
なんだ? この会社...ひでぇ...こんなのが、長年続いていた会社かよ...
カンベンしてくれよな。幼稚園以下だぜ、不二家は...倒産してくれ!
再生なんてレベルじゃないだろ! あきれちまったよ
265 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 00:43:04 ID:j77bLNw00
それと、カチンときたのは不二家側の会見で主として発言したヤローだな。
終始、高飛車な態度をとりやがってよ、出席した記者相手にケンカ腰!
全く、反省してねぇな。つぶれてくれ! こんな会社と社員の製品なんて買いたくねぇ!
>>254 Nスペ見る限り、
肝心のトップが相変わらず危機意識ないようではどうにもならん。
末端がどんなに頑張ってもトップが馬鹿ではよくなるものもよくならん
267 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 00:59:22 ID:xYX8mVfc0
/ //_/ノハL!L!i
r‐、 i 彡 \、i, ,ノ .i ,-ァ うっせーな 細菌細菌って
ヽ ヽ!_ 彡 =・= =・= .Y -く
[i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/ グダグダぬかしてると
. ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ
> ___ <_ ウチの菓子食わすぞクソが
/ヾ ヽ ヾ ヽ\
/ | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
268 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 01:42:36 ID:tSBrZaaq0
耐震偽造のあれも、ソフトのせいにされていなかったか?
しかし、不二家のこの安全管理の文書を作成した人は誰なんだ?
打ち間違いって・・・この数字を見た人は疑問に思わなかったって事か?
一体どういう安全基準を出していたわけ?
269 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:32:52 ID:a5obWSYi0
>上田清司知事は三十日の定例会見で、不二家埼玉工場(新座市野火止)への
>対応について
>同社幹部を呼んで指導や注意を行うかとの問いには
>「やっぱり企業イメージが悪くなる。立ち直りの機会を与えないぐらいに、
>そういうことをするのはどうかという議論も出てくると思う」と話した。
埼玉は、りそなの動きも知事の対応もなんかおかしい。
普通なら工場閉鎖〜廃止が当然の判断だと思われる。
腐った経営者と従業員に食品をつくることを任せていいのか
別の地域に工場を移転させ、意識の低い従業員を引き継がないことが
ペコちゃんの立ち直りに大切ではないか 。
270 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:36:37 ID:Rlr+oj2PO
打ち間違いなら仕方ない
なんて納得する奴いねーだろ
アホか
なおも言い訳する恥ずかしい不二家、晒しage
272 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 06:01:14 ID:YC7TVbd10
検査ってパートがするものなの?
273 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 06:08:14 ID:XeRSqL140
マニュアルの作成者が分からねぇって
企業としてあんまりだろwwwwwwwwww
274 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 06:14:09 ID:j5yN7bGe0
なんだかんだ言ったって、
数百人も病院送りにしたTB●のインゲン・ダイエットより
健康被害ははるかに少ないんだが。。。
275 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 06:54:27 ID:oz0yUhv7O
打ち間違えWWWWWWwww
276 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 07:16:36 ID:vlcFtoYb0
これって担当者の間違いを、直属の上司とか、最終的にゴーサイン出した奴や、
会社の社長まで責任が及ぶ説明だよな。
仕事上の失敗は上司が責任を負おう……と。
アホすぎる言い訳だが、不二家もようやく腹くくったのか……。
277 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 07:24:21 ID:JBJnBEA00
小学生レベルの言い訳だな
278 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 07:54:24 ID:ilLdPxeW0
謝った文書を承認したのは会社なの
279 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 08:00:57 ID:GjRYRDfj0
まあ全社でやってたら故意だろうが、泉佐野工場だけだからな
打ち間違えだろ
280 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 08:03:44 ID:TqHHNzo/0
最低レベルの言い訳ですな。
281 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 08:10:13 ID:NaQbjF+DO
三国馬鹿みたい言い訳するな
282 :
名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 00:33:58 ID:0x630xK2O
アホな言い訳です。本来ならパソコンで打った者が確認。その後、上へ順番に確認して責任者が最終的に確認する物です。同じ社員として情けない!
283 :
名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 00:36:52 ID:ccocFWBTO
前回の言い訳といい
言い訳がすごい苦しいぞ
厚生省は経皮毒物の塊である化粧品を製造販売中止にすべき
>「パソコンで打ち間違えた可能性が高い」と釈明。
には現役社員も萎えた。。
ありえんだろ。orz
286 :
名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 23:30:38 ID:xJ0/ixq40
ダメだこりゃ
>>285 おいおい、こんなところで陰口叩かないで新社長に直にメール出したらどう?
288 :
名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 23:39:15 ID:dO7fzWzj0
すでに大手流通では不二家製品は納入禁止です。
>「マニュアルは埼玉工場で作成し全国に配布したがだれが作ったか分からない」とした。
つまり、不二家の全工場では、泉佐野工場と同様の検査と出荷を行っていた、ということになります。
289 :
名無しさん@七周年:2007/02/03(土) 04:49:42 ID:DCxFgjVv0
> 検査室も無菌状態でなかったという。
これじゃ検出されてもケーキに居た菌なのか手についていた菌なのかわからないのでは?
ロッテ: 異物混入で約56万個回収 「パイの実」にビニール片
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/shoku/070203/shk070203001.htm 大手菓子メーカー「ロッテ」(東京)のチョコレート菓子「パイの実」にビニール片が混入していたことが分かり、
ロッテは2日、滋賀工場で同時期に生産されたパイの実約56万箱を自主回収することを決めた。
ロッテによると、昨年12月6日に製造された商品に混入。同4日から8日までの5日間に同じ製造ラインで作
られたパイの実を全国の小売店から回収する。
滋賀県食品安全監視センターは2日午後、同工場への立ち入り検査を実施した。
ロッテの説明では、1月31日、北海道釧路市の男性から「子供がパイの実を食べたら、ビニール片が出てき
た」と連絡があった。同社が回収を申し出たが男性は応じず、釧路保健所に菓子を提出した。
保健所によると、子供が食べたものと違う1粒にもビニール片が挟まっていた。子供に異常はないという。
292 :
名無しさん@七周年:2007/02/03(土) 06:47:11 ID:m9K+ck840
そうでしたか。
って皆に許してもらえると思ってるのかな?
まだ営業続けようとしている事自体、自分たちが悪かった
って意識が低過ぎだろ。
293 :
名無しさん@七周年:2007/02/03(土) 19:24:58 ID:LkFd+w510
>>291 >同社が回収を申し出たが男性は応じず、釧路保健所に菓子を提出した。
やっぱこうすべきだよな隠蔽される前に
294 :
名無しさん@七周年:2007/02/03(土) 22:30:34 ID:n/rR5daK0
不二家
あの不衛生の工場(ネズミ、ゴキブリ、蛾が出入り自由)で再開するのか
クリーンルームに建て直すさないと消費者は納得しないよ
もしそのままの工場で再開するなら
TV局を工場に入れて生産現場を見せろよ!!
工場は汚くてTV局には見せられないだろ
そのまま再開は無理だよ!!
衛生管理マニュアルって部署毎の承認印押す場所も無いのかよ。
それでよくISOなんか取れるな。
もしかしてISOって登録楽勝で認定料を企業からふんだくる制度か?
厚生労働省HACCPだったら通らんぞ普通。
まあでも省のトップが基地外だと知れたからHACCPも怪しいがなwww。