【社会】 神社の樹齢３００年「ご神木」を、隣接地住宅の販売業者が誤って伐採→「樹齢３００年近い木を植えて」とトラブルに…千葉★８

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・千葉市稲毛区宮野木町の神社「甲大神（かぶとおおかみ）」の敷地内にある、樹齢３００年近い
　「ご神木」を含む樹木が昨年１２月、隣接地で住宅販売を手がける業者によって誤って伐採され、
　神社側と業者の間でトラブルになっている。業者は神社側に謝罪し、代わりの木を植えることを
　申し出たが、伐採された中に千葉市指定の保存樹木２本などが含まれていたこともあって神社側は
　これを受け入れず、千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。

　無人の甲大神を管理する「検見川神社」（宮間秀夫宮司）によると、伐採されたのは、いずれも
　市の保存樹木に指定されているクスの木とシイの木、さらに神が宿るとされ信仰対象となって
　いたオガタマの木など、計約２０本の樹木。

　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）では、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と主張している。
　これに対し神社側では「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。
　木そのものの伐採を認めた覚えはない」と反論。確認を求められたとされる神主も「どの木を
　伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。

　業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と
　謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。
　業者は神社側から「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」
　との要求書を弁護士から受け取ったとした上で「和解に向けて話が進んでいるものだと思って
　いたが、まさか被害届を出されるとは」と困惑している。

　また同神社では「神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって
　解決する問題ではない」と話し、「原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢３００年近い
　木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170080625/
2 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:26:21 ID:ZN5vgq3d0
>>2に非がある
3 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:26:43 ID:ASE5JkUL0
>>2
俺もそう思う
4 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:26:44 ID:YmFkFx4O0 BE:260549273-PLT(11212)
>>3が悪い
5 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:27:10 ID:92hj1OPU0
信じられん事するな・・・・
6 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:27:22 ID:kn4n+obk0
いつのまにかスレタイが超長くなってる。
7 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:27:47 ID:yrcLoTlY0
> なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい

怒り心頭だな
8 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:28:02 ID:7YuHzSy30
気にすることないﾆﾀﾞ
9 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:28:23 ID:5IL+51r50
樹齢300年近い木を移植して根付くと思ってんのかな
10 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:28:30 ID:q8PMnKqb0

　　　 (;;ﾟ;;)←みかん

ばぐた少しは休めよばぐた
11 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:28:33 ID:pM95+VOfO
>>2
確かにお前のせいだ
12 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:29:56 ID:ld1naF0M0
不動産屋のやりそうなこと
やつらは確信犯だよ
13 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:30:29 ID:89RIOQAN0
樹齢３００年？
↑
ビッグバンから考えたら３００年の木なんかクソだよ
人間の愚かさがよくわかる千葉市稲毛区宮野木町の神社の例だな　バカかこの神主ｗ
14 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:30:46 ID:HXs6L8Pq0
>>1
>「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。
>　木そのものの伐採を認めた覚えはない」と反論。確認を求められたとされる神主も「どの木を
>　伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。

矛盾

しかし、なんでこんなスレが伸びているのか。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:30:50 ID:SklbbxhO0
つまりアレだな、誠意を見せろと
16 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:30:59 ID:KOAv3+sX0
器物損壊罪に過失罪はないから、無罪。
全国で古い木をさがすしかあるまい。ネットが役に立つかも。
17 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:31:47 ID:92hj1OPU0
>>10
　 　　∧　∧
　((( * )‘ω‘( * )))
　　 　(　　　 )
18 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:34:22 ID:SXQ+Ilrp0
>>14
＞しかし、なんでこんなスレが伸びているのか。

単なるご近所トラブルじゃなくて、
何か香ばしい感じがあるんｼﾞｬﾏｲｶ
19 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:37:34 ID:XqIGYNgi0

神社の鳥居が壊されたって事件も前にあったからな
ﾁｮﾝ絡みは善悪がわかりやすくていいｗｗ
20 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:38:53 ID:XE2pZP+c0
この業者は間違いなく切り倒したご神木や樹齢300年の樹を
茶碗とか箸を造ってる老舗に超高額で売り払ってる

まじ高樹齢の木材は一般市民には理解できないほど
高額で販売できるんだぜ


300年で6000万ぐらいの筈
21 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:39:33 ID:q8PMnKqb0
>>17
お前が食うなｗ
22 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:41:38 ID:OHPXa2GS0
伐採とは「（木を）伐り採ること。完全に取り去ること」という意味

神社が想定していたのは剪定とか枝打ち、枝払い

常識が無い業者側に9割９分、非があるが
約束の内容次第では裁判は荒れるかも
（同義的には100：０で業者が悪いんだがね）
23 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:44:28 ID:B7JtIksk0
誤解を招くような了解をした神社側も悪い
24 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:45:53 ID:QJl5eycK0
新しい木でも
新しい木には新しい木の神が宿ってるんじゃないのかな？
と神道を良く知らない創価学会員の漏れが助言してみる
25 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:46:25 ID:2agehPRF0
>>6
変わってないよ
つーか、スレタイの長さは同じなのに情報量が多くなってるからすごい

★１
【社会】 千葉市の神社「甲大神」の敷地内にある、樹齢３００年の「ご神木」を隣接地で住宅販売を手がける業者によって誤って伐採
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169865370/

★８
【社会】 神社の樹齢３００年「ご神木」を、隣接地住宅の販売業者が誤って伐採→「樹齢３００年近い木を植えて」とトラブルに…千葉★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170210354/
26 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:46:57 ID:UHdGQLhs0
そんなに大切な木なら何で切るときに立ちあわないんだろ
安易に切ってもいいなんて言わなきゃいいのに
27 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:49:12 ID:oTSRyAgK0
悪いのは１００％業者側。何言われても文句言えないし要求を断ることもできない
28 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:49:23 ID:mbgNapN50
>>22
枝を伐採するという誤用も結構まかり通ってるから、そのあたりで誤解が生じた可能性もあるかも
29 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:50:13 ID:6AtPty5d0
倒された御神木を見たときの唖然とした宮司の顔を想像したら笑える
笑っちゃいかんけど
30 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:50:18 ID:qhfNWBU80
切った木どこいったんだろう
生木は使えないから、２年以上寝かせないと使い物にならない
300年の木なら芯まで乾かすのに５年くらい寝かせないと
31 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:51:15 ID:ZN5vgq3d0
>>30
業者がおいしくいただきました。
32 ：ビッグ：2007/01/31(水) 11:51:32 ID:HAN4XNEd0
住宅販売業者が最悪だね。
神社の言うとうりだね。
弁償してやれよ。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:52:43 ID:XqIGYNgi0
>>23 >>26
TVなりうｐ写真みてねーの？

伐っていい範囲にあったのは神木の「高いところの枝部分だけ」。
神社側に確認せずに根元から切り倒すとか故意以外にないよ。
34 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:54:43 ID:ZN5vgq3d0
徳川家康と一緒だよ。どんな約束だろうとやったもん勝ち。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:55:02 ID:7L9fUXgHO
>>25
謗法与同罪で支部長に通報しますた！
てか木の神様も諸天善神としてナンミョウホーレンゲキョーに含まれるって考え方じゃなかったかと。
36 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:55:29 ID:e1OHF0EDO
うちの庭にじいさんが必死こいて手入れした時価ウン百万のでかい松があったけど
改築時に塗装工の馬鹿がきちんとカバーかけずに壁塗装したから塗装が松の上にかかって枯れちまった
枯れたのは上だけで、直後にじいさん亡くなったし親戚（建設業）の紹介の塗装工だったから弁償は求めなかったが
37 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:55:49 ID:reZbB8sNO
業者は織田信長の子孫だろうか？
38 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:56:07 ID:ss1A37Vz0
業者が逮捕されて無いって事は民事扱いなんだな。　
警察は器物損壊が適用できないって判断かな。
39 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:56:14 ID:mpvZZgGp0
これはひどいwwwwwwww
40 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:57:50 ID:2vG0D9Ub0
300年前って言うと、何時代になるんだろ？
41 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:58:01 ID:XhsM5c2D0
もったいな･･･


間違って1､2本かと思ったら20本もかよ！！
42 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:58:19 ID:GSght+tdO
わざとだろ！
43 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 11:59:34 ID:z1N8ERVxO
>>38
被害届出してるのだからもうじきでしょ
44 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:00:04 ID:ZN5vgq3d0
>>40
これがうわさのゆとり世代
45 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:01:43 ID:mpvZZgGp0
指摘された業者もびっくりだろうなｗ　
46 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:04:32 ID:eUNCljz4O
よかった、もうスレ立たないのかと思ったよ。
業者に天罰が下りますように。
47 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:05:13 ID:H5b6zovAO
切ってもいい そう言われた後で樹齢300年の大木見たら、疑問持ちそうな気がするけど。
確認しなかったのか。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:06:07 ID:qhfNWBU80
近所のおばちゃんたちも、切っちゃうんですか？って指摘してたんだろ
49 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:06:21 ID:YR4KIICj0
TVに出てた業者のオサーンは、やっぱり人相が悪かったな。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:07:31 ID:yraDtzRz0
切った木を処分したとか言ってるが

売　っ　た　ん　だ　ろ　？
51 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:08:27 ID:SXQ+Ilrp0
しかも、きのうのスーパーニュースでやってたが
保護対象を示す市役所のプレートも設置されていた。

これに気付かないはずはないんだが・・・。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:09:00 ID:uZuhJjrT0
販売業者の営業を停止させろ。
53 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:11:13 ID:wNkrUwfn0
縄文杉あたり持って来たら文句ないだろ
あれ樹齢３００年以上だから
54 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:11:43 ID:uZuhJjrT0
>>24
神が宿るんじゃなくて
神が降りてくる
55 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:12:56 ID:mpvZZgGp0
>>49
ジャニっっぽい業者でも頼りないぞｗ　ヘナヘナな青年が「・・それでは木切りまーす」って
56 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:13:06 ID:qcXM6KXBO
前スレに比べて業者擁護が目に見えて増えたな。
騒ぎを聞き付けた社員が火消しに躍起になってるとみた。
そして今は昼休みｗｗ
57 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:13:41 ID:sorsCd65O
気になる木は日立がかねだして保護しようっていうのに
58 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:13:46 ID:/Ijd0Bf20
しかし、日本人は未開人だなあ
59 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:14:58 ID:xd/m55LaO
今から4年ほど前、俺が通ってた高校でも同じようなのことがあったなぁ～。
毛虫が大量発生するとかで、校舎の回りに植えてある桜の木を
全て切れって近隣住民から苦情があったらしいんだけど、
校長が曖昧な態度をとりつづけてたら、連休中にすべて切り倒されちゃったんだよね。
卒業生が植えてった木もいくつかあったらしくて、生徒が校長に抗議に行ったら
「こんなつもりじゃなかった。たしかに数本の伐採は認めたが、全部伐られるとは‥‥」と釈明。
ただ、校長が業者側に抗議しなかったことを考えると、きっと何も考えずに了承したんだな、と思う。
んで結局校長は、わざわざ各教室を回って釈明だか謝罪だかよくわからないような話をしたんだけど、
「あくまで私は悪くない」的な話に皆嫌気がさしてたのを覚えてる。
それが原因か、結局一年で辞めてったなぁ、あの校長。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:15:06 ID:mPAFjQ3z0

でもまあ、この分譲地もちょっと安くすれば、DQN家族が平気で買うんだろうな。
日当たりよくなったし。
61 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:15:19 ID:mpvZZgGp0
木って先っちょ伸びないの？
62 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:15:23 ID:EV674/sY0
似非日本人は黙ってろ。
63 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:15:32 ID:vIaLqY+30
すんなり切れたんなら、そのご神木は霊力ゼロだね。
おんなじもん持って来い！なんてヤクザと同じ。
64 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:16:21 ID:oapCK91KO
仙台の梅原氏みてーに、業者が木の精のお告げを聞けば良いのにな
65 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:16:26 ID:ivR/T42/0
ご神木なんだから切る前に業者立ち会いのもと、お払いとかすればよかったのに
66 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:17:44 ID:qcXM6KXBO
何この業者擁護の多さ
ピックルでも雇ったか悪徳業者ｗ
67 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:18:37 ID:RtOb1Jk00
> 「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。
> 　木そのものの伐採を認めた覚えはない」

神社側の人間は、「伐採」という日本語を正確に知らなかったんだな。
どうせ、「剪定」してくれるんならＯＫとでも思って、「伐採してもいいですよ」なんて言ったんだろ。

「木そのものの伐採は認め」てはいないけど、「枝の“伐採”」は認めたってことを、神社側は認めたわけだな。
要するに、伐採は認めたということだろ。

神社側が間違いを犯していたのに、今さらゴネても遅いわ。
たちの悪い神社だな。
68 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:21:34 ID:UKKK0qGU0
>>67
>>67
> 「木そのものの伐採は認め」てはいないけど、「枝の“伐採”」は認めたってことを、神社側は認めたわけだな。
> 要するに、伐採は認めたということだろ。

すげーな、その理論
69 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:22:09 ID:UioOk0Fk0
>>67
普通念を入れて立ち会いしてもらうもんだがな。
70 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:24:13 ID:ss1A37Vz0
まあ伐採って言ったら切り倒すって意味だよな。　
ここらへんの言葉の意味で言った言わないのグダグダになる予感。
71 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:25:04 ID:RtOb1Jk00
業者側が、「伐採の費用は当社負担でやらせていただきます」とでも言ったんだろ。
神社側は、「伐採（剪定と思っている）を無料でやってくれるの？　どんどんやっちゃってください！」なんて喜んだんじゃないのか。
そう考えた方がつじつまが合う。

72 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:25:24 ID:XzzxGmvU0
この業者、保護樹木のプレートを無視して伐採したんだろうか？
73 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:26:22 ID:Gm81lpFC0
トトロに謝りに行こうぜ。ネコバスに乗って
74 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:26:39 ID:w3aIEgAv0
前スレにでてた写真見ても境界の垣根撤去して
さらに何メートルも神社の土地に入り込んで
奥にある木まで切ってしまっている。
こんなのは業者が意図的に日当たりを邪魔する巨木を切っちゃったんだよ。
切ってしまったものは仕方ないと開き直られまとまったお金渡されれば
たいがいの人は時間も金もかかり自分が勝つ保証もない裁判をするより
示談に応じるだろうから。
この手の業者は表沙汰にならないだけで他でも同じようなトラブル起こしていると思う。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:28:36 ID:Gm81lpFC0
ガキの使いの裁判とかで出てくる再現漫画のタッチで　この事件を振り返ってみたい
76 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:28:39 ID:SXQ+Ilrp0
>>72
フジの映像には一瞬しか映らなかったが、
プレートが無造作に地面に捨てられていた。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:29:29 ID:itFl3paH0
隣りの土地ってマンション建てるつもりだったの？
次はクレーン事故を装って社殿潰す気だったんじゃないか？
78 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:29:38 ID:ahdJ0Dmg0
いや、普通は敷地外の樹木の伐採なら一本単位で確認を取るだろｗ
20本もバサバサ切り倒すのは、明らかに確信犯だよｗ


79 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:30:43 ID:Gm81lpFC0
仰天ニュースとかで取り上げて欲しい
80 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:31:53 ID:DfqXXSkU0
窃盗、器物破損、保護樹林の無断伐採
刑事では間違いなく業者の負け
民事に留めようとしたのはそれが判っているからだ
他人の土地の樹木全てを無断に刈り取れる
こんな無法が通るなら森林の無断伐採、木材窃盗を全く取り締まる事ができなくなる
都市部だろうが、山間部だろうが間違いなく刑事罰対象になる
81 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:32:07 ID:ss1A37Vz0
刑事事件になるかならないかがポイントだな。
82 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:33:52 ID:w3aIEgAv0
>>68
たとえ口頭で伐採と言う文言使ったとしても
現地の伐採木一本一本にテープ巻いての確認とか
立木補償の交渉や文書による取り決めもせず根元から切っちゃうのは異常。
他人様の土地に手を着けるならそこらの雑木ですらそういうこと当たり前だよ。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:33:54 ID:Gm81lpFC0
>>78
住職も見つけた時「ちょwwwwwwwwおま」って思っただろうな
84 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:33:56 ID:JZgxbLx30
>>16
伐採しようとして伐採したのだから器物損壊の故意あり。

故意のない、過失による器物損壊とは、

例えば、壊そうとは全く意図してなかったのに何かのはずみで

意図せず壊してしまったような場合をいう。

今回の場合は伐採する意図を持って伐採したのだから器物損壊の故意はある。

残る問題は「違法性が阻却されるか」「責任が認められるか」のみ。

違法性の意識は必ずしも必要ないとの立場をとれば、本件の場合は容易に器物損壊罪が成立する。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:33:59 ID:DfqXXSkU0
この事件は窃盗事件として扱った方が早い
森林関係の法律なら確実に罪に問える
86 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:34:05 ID:qcXM6KXBO
被害届け出したんだし、神社が取り下げない限りは刑事確定だろ。
つーか業者名晒しまだー？
87 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:34:50 ID:dzkLOHGV0
>>40
江戸時代の元禄の頃だよ。
徳川綱吉の治めていた時代だね。
生類憐れみの令くらいは聞いたことはあるだろう？
その頃前後して、富士山が大噴火して、赤穂浪士の討ち入りもあった。
88 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:35:14 ID:qhfNWBU80
きょうはまだテレビでやってないのかな？
89 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:35:48 ID:j27G/xWVO
人の庭の木を勝手に切り倒したことと同じでしょ？
人の庭の木を勝手に20本切り倒すとどんな罪になるんだ？
90 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:37:03 ID:91F9YRK70
樹齢300年の木なんて買い上げることが出来るのか？
その辺に生えている木なんざ100年もないだろ
91 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:38:56 ID:qcXM6KXBO
切り取ったばかりか勝手に処分してるしね。
詐欺罪・窃盗罪・器物損壊罪ｗｗ
続報が楽しみだ
92 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:39:13 ID:RtOb1Jk00
読売の取材に対して、神社側は、業者に伐採（剪定と勘違いしたものの）を認めた、ということをこの取材によってはからずも明らかにしてしまったわけだな。

普通は、剪定とか伐採は、所有者が業者に代金を払うわけだが、業者は、伐採費用を神社側から騙し取ったというわけでもないんだろ。
んだったら、この裁判は、神社側の負けだね。

業者は法的に無罪で、ご神木の祟りはアホの神主に行く……。

93 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:39:22 ID:ATZ9rGHk0
神社にも落度はあるけど、
この業者は悪質だね
94 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:39:48 ID:Gm81lpFC0
たしかにな。　トトロもブチ切れてた
95 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:39:52 ID:fO4JQunD0
代わりに樹齢150年の木を植えるらしい。
ご神木に代わりも糞もねーだろ。
つーかご利益あるの？
96 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:39:54 ID:B+gaUnbVO
で、業者の名前は？
97 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:39:54 ID:yU+LUeg/0
前スレより

64 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/30(火) 00:50:27 ID:PQSgQ9+e0
境内の様子がわかるHP
ttp://www.geocities.jp/maruiso4219/page023.html

参考
樹齢300年のオガタマの木
http://echoo.yubitoma.or.jp/photo/blog_b/bb5e4bf2864fc76b6a45a7a41295de25.jpeg
樹齢400年のオガタマの木
http://gardencare.jp/ogatamanoki1.jpg

近隣衛星写真
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E7%A8%B2%E6%AF%9B%E5%8C%BA%E5%AE%AE%E9%87%8E%E6%9C%A8%E7%94%BA&oe=UTF-8&z=19&ll=35.654339,140.103262&spn=0.001404,0.002524&t=k&om=1

近隣にお住まいの皆さん撮影の現場写真詰め合わせ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1169952440.zip

98 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:40:31 ID:mPAFjQ3z0
樹齢300年の老木なんか、移植しても根付くものなのかな。
伐られたのと同じ種類の若木を植え、300年育てた方がよいと思うが。
99 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:41:35 ID:482uU0PO0
>>59
業者に頼んで防除しなかった校長が悪いな。
100 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:42:52 ID:RtOb1Jk00
いや、逆に下手すると、業者の株価が下がったり周辺の土地の価格が下落したり、なんてことがあった場合、神社側がゴネたことが原因と認められて、賠償請求をされる危険性があるな。

101 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:42:57 ID:dTTLqdkF0
えーと、何だっけこれと似たような例え、何か許したら、じゃあ首切るぞってやつ
102 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:43:39 ID:UKKK0qGU0
>>82
> 現地の伐採木一本一本にテープ巻いての確認
俺の家の裏山、遺跡の調査だかなんだかで以前木を切ったんだが
誰の土地の木だかを、それこそ細い木から太い木まで全部調べて、
文書交わしてからテープでマーキングしてたよ。
それくらい神経使うのが常識だから、>>68の言い分なんか通る分けない。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:45:00 ID:BNU9AjsZ0
>>85
へー。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:45:16 ID:saA2D3RY0
つか、３００年モノを簡単に切るのか。
105 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:45:18 ID:482uU0PO0
>>ID:RtOb1Jk00
業者おつ
106 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:46:23 ID:jIuv8+8wO
黒幕は土地を買った業者だな
107 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:46:58 ID:qcXM6KXBO
「錯誤 民法」でぐぐれ。
この場合の口約束は意味がない。
保護樹木を切り倒すとは思わないだろ…常識的に考えて…
108 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:47:23 ID:DfqXXSkU0
どちらにせよ
原状回復の為に、開発の中断などの要求は必要か
藪知らずのような謂れがあればこんな事件発生しなかっただろう
そこまで有名な禁足地は少ないからしょうがない

＞＞１００
いじめ殺しに参加した教師が被害者の両親を訴えた件と同じ構造だ
腐っているな
109 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:47:37 ID:RtOb1Jk00
>>102
それはあくまでも所有者が金を払う場合の話だよね。

読売の取材の信憑性ってのはあるけど、神社側は剪定だけだと勘違いしたにせよ、伐採を認めたわけだから、１００％業者の責任ってことはないよね。それに、

> 　業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と
> 　謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。

という業者の態度は、少なくとも裁判では、誠実なものと受け取られるだろう。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:49:00 ID:BNU9AjsZ0
錯誤とか出すまでも無く、
口約束の時点で合意は成立していません。
111 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:49:15 ID:XzzxGmvU0
>>76
そうなんだ…
だとしたら、それだけでも問題だよな。
112 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:49:39 ID:qrS1LqcCO
昨日までとスレの流れ変わりすぎ　工作員多くてﾜﾛﾀ
113 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:50:23 ID:JyIu3Hx+0
不動産のやつらなんて、こんなもんだろ。
わかっててやったんじゃねえのかと。

まともな脳みそもってりゃ
樹齢300年の木を切ろうなんて発想すら出ないっつの。
しかも神社。
114 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:51:13 ID:qcXM6KXBO
＞＞１００
まるでヤクザの主張だな。
お前の主張が、だが。
115 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:51:30 ID:DfqXXSkU0
＞＞１０９
法律上はそれなりの整合性はある
しかし山口県の親子殺害事件と同じ病理を感じるな
法律はあてにならん
空しくなる
116 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:51:33 ID:482uU0PO0
>>109
同じような木なんてどこから持ってくるんだよ。
そんなものその場しのぎのでまかせと同じだ。
117 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:52:34 ID:UKKK0qGU0
>>109
> それはあくまでも所有者が金を払う場合の話だよね。
切らせた方なんだが。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:52:35 ID:ATZ9rGHk0
これ、実際に切った奴は何も考えてなかったのかな？
考えてなかったんだろうなぁ・・・
119 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:54:13 ID:lAw45wSd0
間違いなく、分かっててわざと切ったんだろうね。
まず、切った木を必ず返還して貰うことだよね。
こいつら、間違いなく売ってるはず。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:55:07 ID:RtOb1Jk00
>>116
業者側がどんな木を持ってくる「つもり」だったのかなんて知らん。

ただあくまでも、この和解案を断ってゴネているのは、神社側だということ。
まあ、業者が「苗木」でも持ってきたので、神社側が切れたという可能性もあるが……。そこんとこは>>1の記事からは分からない。

121 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:55:47 ID:itFl3paH0
御神木を切るなんてまともな日本人だったら出来ない。
そんなことしたら祟りで自分の足がもげそう。
122 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 12:56:24 ID:DfqXXSkU0
いや考えている
この事件は聖域の破壊
それ自体が目的の一部になっている
神道、剣道などへの文化破壊工作は現実に行なわれ続けている
そろそろ動かないとまずいようだ
自分の身内にも危険性を伝えておく
123 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:00:52 ID:4tt8Jty70
>>95
ﾜﾛﾀ　　ドラゴンボールみたいだなｗ　　　樹齢2000年とかボスキャラで出てきそう
124 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:02:34 ID:482uU0PO0
>>118　>>121
戦後教育の影響で、田舎のほうでも４０代以下くらいの世代では、
たたりとか考えない人がふえたよ。
125 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:02:46 ID:5JPYPQDb0
>>123
老木もサバ読むのかな。　「樹齢２００，、いや145歳です(*´ω`*)」とか
126 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:03:33 ID:0mcu43Su0
>>95
ソースは？
127 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:04:07 ID:BffKcg4k0
山崎努だっけ？　頭に懐中電灯つけて「たたりじゃ～」って叫びながら走り回ったのって
128 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:05:07 ID:w3aIEgAv0
>>118
下請け作業員が現場代理人に「地主の了解とって手続きやお払いしてあるから切るように」
と指示されれば怪我しないように気を付けて切るしかない。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:06:11 ID:Nt6ucPmv0
>>125
樹齢150年の木なんてロリみたいなもんだろうな
130 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:07:03 ID:ksaoFN1m0
この樹齢200年の木を折ったのはボクです
131 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:07:56 ID:kToXqGPu0
>>130
リンカーン乙
132 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:10:31 ID:rvmJteVp0
とりあえずは業者が日本人かどうかの確認が必要じゃね？
133 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:11:28 ID:TA65ONnR0
業者は雑木林とおんなじ感覚で切っちゃったんだろうな
そして今の時代、旧来の神仏信仰して畏敬の念を持ちながら
仕事をする人なんて　現場には少ないんだろうな。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:11:56 ID:VSj7RwaG0
>>132
神社を嫌いな日本人かも知れないぞ
135 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:14:16 ID:5J4i10ub0
きつねに化かされたんじゃね？
136 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:14:42 ID:rvmJteVp0
>>134
そんならなんかの宗教はいってないかの確認もだな
137 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:15:40 ID:+Ip71faF0
地球の誕生，4600000000年前
ジュラ紀が始まり，恐竜が栄え始めたのは約150000000年前，
恐竜が滅んだのは約65000000年前
人類が類人猿から分離したのは約5400000年前
現生人類の誕生，約150000年前
世界最長寿の木の誕生，約4700年前

このオガタマノキの誕生，約300年前


・・・実はこのご神木って大したこと無くね？
138 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:16:21 ID:St8QsZ+X0
市原さんに昔話風に語って欲しい。

むかーし、むかしのことじゃった。　男材木の頭取がある日、誤って樹齢300年の木を切ってしまったそうな
139 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:17:18 ID:qcXM6KXBO
＞＞137
業者乙
140 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:17:25 ID:ZmSTtu6z0
市原ボイスでひとこと

　　　↓

141 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:17:28 ID:0mcu43Su0
>>137
真性？
142 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:18:02 ID:W5no+O4Q0
>>137
宇宙やばい
143 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:19:19 ID:m5QMW5wd0
地球の誕生，4600000000年前
ジュラ紀が始まり，恐竜が栄え始めたのは約150000000年前，
恐竜が滅んだのは約65000000年前
人類が類人猿から分離したのは約5400000年前
現生人類の誕生，約150000年前
世界最長寿の木の誕生，約4700年前

このオガタマノキの誕生，約300年前
　俺の彼女いない歴　　　　　29年


俺の童貞なんてたいしたこと無い気がしてきた
144 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:20:32 ID:Fagy0dBn0
>>137
お前、白亜紀やオルドビス紀とかから生えている樹木なんてあるのかよ。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:20:45 ID:cYImYK0+0
>>133
TVによると無人の神社に業者がやってきて
びっくりした近所の主婦が「切っちゃうんですか？」と
聞いたら「少し切るだけです」といってそそくさと逃げていった
って証言があり、結果的に敷地に入り込んで20本以上伐採されていた。
しかも、神社をはさんで建設予定と反対側の木も切られたり
屋根に上らなければ切れないような枝もはらわれていて
びっくりした近所の人が総括する神社に確認とって発覚した　らしい。

その神社は荒神ばかりを祀ったというか封じて鎮めてる系の神社。
地元民はガクブルだよな・・・。
146 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:22:53 ID:A3Bl/FUF0
根こそぎ切り倒しやがって、死ねよ国賊業者！
147 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:24:22 ID:5vx6oASg0
))131
ワシントンだすよぉ
148 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:24:47 ID:ATZ9rGHk0
>>145
その話がマジなら
切る事が目的というよりも
売ることが目的臭いな
149 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:25:57 ID:l5oHBuAo0
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の神社行ったんです。神社。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでお参りできないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない神社に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で神社か。おめでてーな。
よーしパパ安産願い買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるから賽銭の前、空けろと。

境内ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字とげ抜き地蔵の向かいに座った奴といつ煙の取り合いが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと前が空いたかと思ったら、隣の奴が、大学受かりたい、マーチでいいから、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マーチてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マーチでいい、だ。
お前は本当に大学受かりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、マーチって言いたいだけちゃうんかと。

神社通の俺から言わせてもらえば今、神社通の間での最新流行はやっぱり、
、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
150 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:27:25 ID:wGl52lPg0
>>149
ナチュラルに神社でねぎだく食うなよwwwwwwww
151 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:29:15 ID:Ln1W84lt0
>>124
頭で否定することに慣れた。
馬鹿にすることが良いことだと思っている。
でも…
152 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:29:20 ID:WElkzwyM0
おまいら樹齢300年って言いたいだけだろ。
おれがホイットニーヒューストンてつっかえないで言うと気持ちいいように
153 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:30:11 ID:FpttDGG30
私、うまい解決策を思いついたんだけど、教えてほしい？　欲しくないかもしれないが、
書いておこう。

ご神木の根の先端部（まだ生きてるでしょう）を採取して、クローンを作ればいいんだよ。
それを５０本ばかり育てて苗木にして植え替えれば、ご神木がそのまま復活することになる。
しかも５０本。神さまも喜ぶはず。

たしかに見た目はショボイけど、遺伝的には御神木そのものなのだから、誰も文句は言えない
はず。これで丸く納まるよ。
154 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:31:29 ID:8bGOwoXf0
樹齢300年ぐらいだと簡単な言葉ならしゃべれそうだ　「表出ろ！」とか
155 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:32:03 ID:ss1A37Vz0
>>153　
何か倫理的に色々問題あるような・・・
156 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:33:51 ID:K5g4TcnQ0
樹齢300年なんつーのは、まぁそれほど珍しい代物じゃないけど、
御神木だったってのは厄介だなw
小賀玉の木だったら台湾辺りに巨木もいっぱいありそうだけど、
樹齢300年の代用樹を見つけたとしても、植え替えとか無理だと思うがなぁ。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:33:54 ID:DfqXXSkU0
ttp://mokunet.or.jp/156.html

これかなりの高値になる
純粋な財産として捉えたら、悪質極まる窃盗事件
両面で攻めた方がいい
勝手に持ち去った神木の返還要求していると思う
この業者完全に狂っている
158 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:34:13 ID:8bGOwoXf0
住職と業者の別れ話のもつれだろ？
159 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:34:37 ID:cYImYK0+0
>>148
だとすると御木の行方が気になる
荒神様たちが乗っかりっぱなしの
御神木を買い取ったとこってどこよ
木材や置物は縁がないとしても
炭・木っ端・大鋸屑にいたるまで
間違って買わないようにしたい
燃やされたなら灰をかぶりたくない

おいら呪われたくないよ
160 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:35:28 ID:xLyjU8q8O
仙台の市長に聞いてもらえばいい
161 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:36:09 ID:1cCOKRt30
＞「樹齢150年前後くらいのクスノキの写真を10本くらい撮って、弁護士に渡し
＞てあるので、それを代わりに植樹することで、和解に向けて話している」
他所の山から無断で取って来るんじゃないだろうか。
162 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:36:45 ID:tPK4JKi10
>>153
このご神木はそれ自体が祀られてる神ってわけじゃなくて、祀られてる神が降りてくる為の木だから
同一存在でも小さくなったらだめぽの予感
163 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:37:28 ID:zOy86OrJ0
>>158
神仏習合にもほどがある。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:38:21 ID:Ln1W84lt0
>>153
神さまも喜ぶはず。


親子で楽しむ千葉の歴史
http://www.elf-book.com/chiba/chiba.contents0206.html
http://www.elf-book.com/chiba/chiba.frameset.html
祭神は火産霊命です。他に大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、
大山祇命、月讀命などが祀られています。石の小さなほこらで、子安神社、
天神社、水神、稲荷大神、道祖神、三山大神、愛宕大神などがあります。
火産霊命 (ほぶすなのみこと).火を司る神。
・境内には、疱瘡神や第六天、大山神や吉峯神などいろいろな神様の祠があります。
・その中で、見たことがない神様がありました。

　　　大天狗
　水　小御岳石尊大権現
　　　小天狗
・境内の南はしに、馬頭観音がいくつか立っています。古いものは江戸時代のもので…

オオナムチ→地震
菅原道真→雷公
龍神→大雨・洪水

火産霊命→火伏せの神→火事

馬頭観音・疱瘡神→伝染病
第六天→戦争
165 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:39:50 ID:8bGOwoXf0
ジュウシマツ住職も悲しむよ
166 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:40:58 ID:ss1A37Vz0
>>165　
だからお前は住職と宮司の区別くらいつけてこいよｗ
167 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:41:10 ID:A3Bl/FUF0
>>153
ど根性ダイコンじゃないんだから
168 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:41:11 ID:OHPXa2GS0
こちらの神社は明治の廃仏毀釈を逃れてこられた
地蔵菩薩や道祖神の安住の地でもあったわけで、、

日差しがきつくなってしまって、、、、-人-
169 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:41:21 ID:izwBCm5N0
>>164
…ﾒｼﾞｬｰ級の祟り神ばかり、勢ぞろいって感じだな
正直近所の神社とかじゃなくて良かったとか思ってしまう
170 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:43:51 ID:o1uDBV+q0
>>164
そんなに居るのに樹木再生の神は居なかったって事か
171 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:45:29 ID:8bGOwoXf0
神様？　ボコボコにしてやんよ？
172 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:50:54 ID:UPpmUVt20
>>133
まともな業者なら雑木林切るのだって念入りに確認取るよ
近隣とトラブル起こして工事中断ってのはかなり避けたい事態だしね
173 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:51:31 ID:0f3aVYQsO
業者名ﾏﾀﾞｰ？
174 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:53:57 ID:cYImYK0+0
>>169
近隣いったいを見境なくジワリジワリと祟ってきそうだ・・・コエェ
ってのはおいといて、ちょっとした市街地でも
地元民の間ではいまだに土地の謂れとか孫くらいまで簡単に伝わるから、
そんな土地に新しく越してきた人には正直かかわりたくないだろうね。
新しい住民へ無視イジメが発生し孤立させちゃって、
ノイローゼや発狂する人があらわれて、
あの土地はやっぱり祟られてるんだって話になって20年もすれば
TVで心霊スポットとして紹介されました、なんてオチがつくかもね。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:56:20 ID:JklmiqBK0
>>137
つまり神の降りる場所としては新築もいい所じゃねぇか
神が帰ってきたら新居が無くなってましたとかやばいだろ

とりあえず帰ってくる前にどうにかせんと
176 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:58:23 ID:cYImYK0+0
>>175
真横の土地に文字通り新築の家が造成されるからいいんじゃね？
177 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:58:39 ID:k/jSHb020
業者が10億円ぐらい払えば神社も納得するんじゃね？
178 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 13:59:34 ID:kpCktvEm0
屋久島に行けば300年ぐらいの木なら、ごろごろしている。
179 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:03:35 ID:Ln1W84lt0
>>169
そういう恐ろしい場所の結界が破られた（かもしれない）ということを
神社側がマスコミ等を通して正式に表明すれば、効果は絶大。
オヅラあたりが今時祟りなんて、と馬鹿にするだろうし
宮司の監督不行き届きだという声も挙がるかも知れない。
業者は脅迫だ、風説の流布だ！謝罪！賠償！と騒ぐ筈。
だから躊躇しているのかもしれないが
神社の威信にかけて、いつかは腹を決めて言わなきゃいけないと思う。

180 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:04:53 ID:A3Bl/FUF0
日本全体の問題として捉えた方ががいい。
災難は日本全体に来ると思うぞ。
最近は邪魔だからという理由だけで簡単に切り倒すからな。
近所の空き地の真中に生えていた大木もだいぶ前に無くなっていた。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:05:02 ID:c6/bMsXI0
ご神木を切った祟りの生データを録れるチャンス。
業者がどうのより、今後起こるであろう不幸に注目している。

土着信仰上、こういう場合、罰当たりなことをした当事者だけじゃなく
地域全体が祟られるんだったっけ？
182 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:05:22 ID:XzzxGmvU0
まあこれで、日照面で恩恵を受ける隣接住宅が祟られることになるんだろう。
183 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:07:42 ID:yU+LUeg/0
今見れるソース
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200701300044/index.html
映像
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200701300044/MOVFJTFNN20070130004407013017483302.asx
184 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:08:03 ID:ZQGeuw1l0
宗教絡みはカネの問題じゃないからなあ・・・

業者の不手際というより、むしろやっちまえって感じで切っちゃった感じだね。
で、こんな住宅売れるのか？祟りｵｿﾛｼｽ・・・
185 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:08:33 ID:0f3aVYQsO
この神社の氏子はスゴいらしい
186 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:09:43 ID:wTEwwNvm0
>>161
300年20本切手150年くらいを10本か
10倍以上儲かるんじゃね？
187 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:11:17 ID:uCx9zPb00
>>181
日本中祟られる
188 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:11:57 ID:yU+LUeg/0
1200年もの歴史を持つ検見川神社の流れをくむ、甲大神(かぶとおおがみ)という無人の神社で、ご神木が切り落とされた。
ご神木は、根元からばっさりと切り落とされ、切り株だけになっている。
検見川神社の宮間秀夫宮司は「本当にもうショックです。ショックですね。自分の命を取られたようなものです」、
「最初に来たときには、もう力が抜けてですね。私と先代の父の命をとられたような感じで、足が震えました」と話した。
伐採が発覚したのは、近所住民からの連絡で、「神社の木を切るなんて、前代未聞のことだと思って、みんなと話してもおかしいわねって」と話した。
実は、伐採が発覚したのは、この御神魂(おがたま)の木1本ではなかった。
この神社では、境内の木すべてをご神木としているが、およそ20本が伐採され、その中には、樹齢200年以上ともいわれる千葉市指定の保存樹木も含まれていた。
実は、この神社の隣の土地は宅地分譲地で、その住宅販売業者が伐採したという。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:12:24 ID:A3Bl/FUF0
>>186
ソース嫁
190 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:14:38 ID:acjIfKx20
こんな曰くつきの土地買わない
191 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:14:41 ID:JJjEmF3i0
300年どころの騒ぎじゃない木がばっさばっさと切り倒されていた時代もあったんだよなぁ
今だからわかる熊楠の怒りと悲しみ
192 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:14:53 ID:yU+LUeg/0
>>183のソースの記事

>>188の続き
近所の人は「神社の木を切るんですかって聞いたら、『2～3本です』って。枝だけ落とすのかと思っていたら、どんどん切っていった」と話した。
伐採した住宅販売業者は「うちは、木は切ってもいいですよという業者さんの話と、伐採式というのをやって、神主さんに、この木とこの木を切りますよという話をしているわけです」と話し、許可をもらったと主張した。
しかし、宮間宮司は「枝だけは、境界線を出ている部分は切ってもよろしいと。それ以外のものは許可していません」と語った。
神社側の主張によると、境界のフェンスからはみ出した枝部分は、切り落としても構わないと話したという。しかし、実際には根元からばっさりと切られてしまった。
宮間宮司は「これだけの木が切られたのは、残念至極で。ただ怒りを覚えるだけでございます」、「神さまのご鎮座している脇の木まで切ってあるんですからね」と話し、境界ではない本殿の脇の木まで伐採されていたと語った。
宮間宮司が連絡すると、この2本だけが戻ってきて、「そのほかの木は処分してしまった」と言われたという。
宮間宮司は「そういうこと(神社の木の伐採)を許す神社の宮司がいますか? 死んでも死にきれないですよ」、「わたしは裁判をして、徹底的に法廷で戦いたいと思います」と語った。
業者側は「木を切ったのは、あとから言われたから、申し訳ないと思うんですけど」、「樹齢150年前後くらいのクスノキの写真を10本くらい撮って、弁護士に渡してあるので、それを代わりに植樹することで、和解に向けて話している」と話した。
一方、宮間宮司は「原状に復してくれということ」、「断固として、業者を許しません。妥協はなくして、ふさわしい神社の森づくりに専念するだけです」と話した。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:16:15 ID:xoOUIkIY0
>>70
でも枝払いの意味で「伐採」という言葉使う人も多いよ。
そんなに大切なら最初だけでも立ち会えば良かったのに。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:16:17 ID:wTEwwNvm0
>>189
よんだけど？
業者が価値あると知ってて売ったと思ってる。
賠償として10本の写真を用意とあるけど
150年と300年じゃ価値は倍というレベルじゃないし
本数も半分だから業者大もうけじゃん
なんか変？
195 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:18:15 ID:ZQGeuw1l0
シャレにならん賠償額請求されそうな気ｶﾞｽ
196 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:18:19 ID:0f3aVYQsO
>>193
＞ >>70
＞ でも枝払いの意味で「伐採」という言葉使う人も多いよ。
＞ そんなに大切なら最初だけでも立ち会えば良かったのに。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:20:51 ID:xoOUIkIY0
>>196
何か？
東京電力なんかも枝払いを伐採って言ってる。間違ってるんだけど。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:23:11 ID:d0EnOm40O
枝振り×幹周り×年数乗算
199 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:23:22 ID:XqIGYNgi0
>>197
そこじゃねぇだろ？
道路の機材から一番遠い境界線を最初にする奴がどこにいんだよ。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:24:30 ID:0f3aVYQsO
>>197
そんなに大切なら最初だけでも立ち会えば良かったのに。

↑記事では伐採に立ち会ってるとかいてある
201 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:26:32 ID:q/Lpqo36O
現状回復っていっても元の木じゃないと有り難みないんじゃないの。樹齢の近い木をうえて代用出来るって合理的になったもんだな、神社もw
202 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:27:25 ID:CMunCT0A0
どうにもならんよ。
言った言わないの水掛け論だろ。
何も証明できないんなら、
やったもの勝ち。
政治家や官僚がモラル失い
マスコミもモラル失い
そういう流れの中でどんどん出てくると思うよ
こういう非常識な話
もう、まともな国じゃないよ
203 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:28:06 ID:yZf4vMe60
＞200
立ち会ったなら、枝払いじゃないことくらいわかりそうなもんだが。
立ち合った神主も検見川神社に凄く怒られている予感。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:29:47 ID:UKKK0qGU0
戻ってきた2本以外は、本当に何処いったんだろうな。
業者にそれを聞いたマスコミはいないのか。
つか業者の名前はまだ公表されないのか？
205 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:29:52 ID:cYImYK0+0
>>203
もしいたなら、本当に検見川神社の神主だったのか
宮司がみてないところで金を握らされてないか
そういうことも争点になっていくね
206 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:29:58 ID:XqIGYNgi0
残ってる切り株はそのままにして

ttp://www.uploda.org/uporg674962.jpg
いずれこんな感じにされる予感。
207 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:30:45 ID:A3Bl/FUF0
アホウドリが絶滅したのも巣を作る木を伐採したからなんだよな。
208 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:32:01 ID:kCqREfsu0
>>203
何か話題がループしてるな
だからその「立ち会った神主」がこの神社の関係者かどうかについては
この記事からじゃわからない
もしかしたら業者が連れてきて適当に立ち合わせただけのどっか別のところの
神主の可能性もある、と何度もレスが出てるのに
209 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:33:39 ID:xSlKTwZS0
最低だな。

どうせ、伐採した木も売り払ったんだろ？
樹齢300年の大木の丸太なんてどんだけ値段が付くかわからん。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:34:04 ID:XzzxGmvU0
>>203
>確認を求められたとされる神主も「どの木を
>伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。

言った言わない議論になるかも。
211 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:34:42 ID:ss1A37Vz0
>>208　
「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」　
　
本当に立ち会ったかどうかはわからんけど同神社と言ってるな。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:38:05 ID:BPJNkzT80
>>193
2ちゃんで｢おまｗｗｗﾇｯｺﾛｽｗｗｗｗ｣って言われても本気にしないだろ？
213 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:39:05 ID:0f3aVYQsO
とにかく、書類がなしで木〔しかも保護樹林〕を勝手に伐採した業者の非はあきらか
214 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:39:24 ID:Lebp4WiG0

ご神木を勝手に切り倒して何の罰が当るんじゃないか？
庭の150年くらいのクスの木だけどやっぱ罰あたると怖いから
切るとき神主さんにきてもらったよ
215 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:39:59 ID:cYImYK0+0
そもそも保護樹林て役所とおさずに切ってオケなものなの？
216 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:41:26 ID:DfqXXSkU0
枝を伐採していいですか

こう聞かれて、他人の敷地の保護樹林全てを伐採する事が許される
こんな常識がありえるか
司法も警察もこれを認めたとしたら、存在意義ないぞ
217 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:41:37 ID:Bf6g2L0o0
宮司であっても、氏子の了承無しにご神木を切るということは
許されないんだよ。
神主ごときが勝手に切り倒して良いなどということを言うはずが無い。

大方日当たりが悪いと住宅の売れ行きが悪いと思って、勝手に
切り倒して、言い訳しまくりなんだろう。
こんな奴には天罰が下ればいいんだよ。
218 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:43:34 ID:0f3aVYQsO
>>215
違反でしょ
219 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:45:37 ID:ruP5Hwib0
またチョソか
220 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:46:59 ID:RtOb1Jk00
だから、神社側は伐採を認めてたんだっつーの。伐採って言葉を正確に知らなかったんだがｗ
業者を責めるまえに、伐採を認めた神社側に落ち度がある。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:47:33 ID:fPEbyngM0
300年かぁ．．．．そういうの平気で切れるのは凄い。
祟られそう。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:47:35 ID:ss1A37Vz0
>>215　
ダメに決まってるけど、市の条例だからどこまで明確な罰則があるか不明。　
223 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:49:15 ID:0f3aVYQsO
>>220
業者乙
224 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:51:53 ID:F9DM+2Uv0
>>220
そんなに業者側が正しいなら業者名晒しても文句言うなよ
225 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:51:55 ID:uCx9zPb00
>>220
スカートはいていた被害者に落ち度がある
て
強○犯の言訳みたいね
226 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:54:32 ID:UKKK0qGU0
>>222
千葉市の条例ってぇと、これかね。
http://www.city.chiba.jp/soumu/reiki_int/reiki_honbun/g0020595001.html

> (伐採等の届出)
> 第8条　所有者は、保存樹木等が滅失し、又は枯死したときは、遅滞なくその旨を市長に届け出なければならない。
> 2　所有者は、保存樹木等を伐採し、又は他に譲渡しようとするときは、あらかじめその旨を市長に届け出なければならない。

つまり、保存樹木を伐採してもいいのは「所有者が届出を行い、市長が認めた場合」のみってこと。
市長が届出あっても、それを却下する事もできる。（第9条）
明らかに業者の過失だろ、これ。
227 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:56:00 ID:RtOb1Jk00
>>220
の人気に嫉妬。

>>226
「その旨を市長に届け出なければならない」のは「所有者」のようだね。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:58:17 ID:p+qDxo/W0
テレビで見たけど、御神木一本だけじゃないのな。
神社の境内の木をごっそり切り倒してて笑えたよｗ
229 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 14:59:54 ID:PXujzu4m0
これは「やましい」事件ですね。
230 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:00:13 ID:qcXM6KXBO
>>227
220はお前自身だろ
何自分に嫉妬してんだよクソ業者ｗｗ
231 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:01:14 ID:sI9EmJtX0
業者「日当たりが悪くなってしまうんで、神社の樹を（まるごと）切ってもいいでしょうか？」
神主「いいですよ邪魔になるのなら（枝を）切ってくださってもかまいません」

業者、神主「おいおいそれくらい言わなくてもわかるだろ～・・・」
232 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:03:28 ID:LMy2ZWFT0
やったもん勝ちの世の中にならないよう
不法侵入でもなんでもいいから逮捕しちゃってください
233 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:04:18 ID:zdoo4MZ00
住宅販売業者が、近所の他人の土地の木まで切るなんて聞いた事無いぞ。

普通は伐採の許可を書面で確認し、ゴタゴタの無いようにする。
口頭で済まそうとするのが、、、千葉クオリティ？
234 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:04:52 ID:UKKK0qGU0
>>227
そうだよ、だから業者に過失があるっていってんだろ。

所有者が届出を出したのか、市は保存樹木の伐採許可出したのか。
確認しなきゃいけないことではあるが、あったら業者側が既に釈明のときに
いの一番に話してるよな。これを知らない業者ってどんだけモグリだよ。

でさ、お前、単にかまってもらいたいだけだよな？
235 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:07:03 ID:b/7y0MKzO
>>222
罰則規定はないっぽ
236 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:07:08 ID:BnJLGXuI0
>>67 
>>92 
>>100 
>>109 
>>120 
>>220 
>>227 

ID:RtOb1Jk00
工作員ご苦労様です。
237 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:07:19 ID:zLRYXQZs0
樹齢５００年くらいの木を植えて黙らせろ
238 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:07:32 ID:4dxMsCVG0
若い人は「ご神木」なんて言われても何の事やらって感じなのかしら
239 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:07:33 ID:c2aporMo0
そうだな、いくら邪魔だからって隣の敷地に生えてる木を
根こそぎ切り倒すこと自体が常識ではありえない。

で普通はまず最初にこの「枝」邪魔だから切ってくださいと
地主にお願いして、そっちで切ってくれと言わせるように
持っていくもんだ。
240 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:08:11 ID:O5LO4FCA0
＞少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」

そういう問題なのかｗ
偶像崇拝もほどほどにしろよ
241 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:10:09 ID:GiB7DvZ60
>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170080625/886

その場で見ていれば止められたことに、不条理という言葉を使うのははおかしい。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:11:30 ID:PXujzu4m0
民法上は「隣接する土地から自地へ張り出した枝葉は切れるが、木そのものは切れない」はず。
特別な許可が無ければね。
20本以上の神木を切っちゃって、言い訳は出来ないだろうよ。
まさに「神をも恐れぬ不届きな行為」だな。
243 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:11:31 ID:482uU0PO0
たたり等があるならば、たたられてもおかしくない所業。
トトロが怒ってまっくろくろすけ大発生したらどうするんだよ。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:11:29 ID:0mcu43Su0
>>206
無理だろ　

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader405724.jpg
245 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:13:00 ID:Bf6g2L0o0
>>240
ならば神社の存在意義はどこにあると？
246 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:14:24 ID:uCx9zPb00
>>244
心霊写真（呆）
247 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:15:47 ID:MbP3EynQ0
業者四ね
248 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:16:27 ID:zdoo4MZ00
この土地、売れなくなったね。。。

高額な買い物だから、誰だって縁起を担ぐし、神木伐採の崇りでもあった日にゃって連想されて
絶対に商売にならない。
249 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:17:48 ID:PX1lOWyw0
樹齢半万年の木を取り寄せればいいだろ。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:19:05 ID:ATZ9rGHk0
家にも木があって、電線に触れるから枝切って良い？と
電力会社が来てちゃんと紙置いていったがね

後、家の近くに木があった方がいいと思うんだけどなぁ
と、家の裏に市が管理する小山（というか丘？）がある俺は思う
251 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:20:22 ID:SEJZ5FaG0
木の代わりに、切った作業員をそこに埋めてしまえば　イナフ
252 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:21:22 ID:y6PlA1Un0
業者「やっぱりやめましょう、こんなこと…ね？」
神社「ダメだ！　だったらこのご神木くっつけて祀れるようにしろ！
　　　　ご・神・木！　ご・神・木！」
253 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:23:19 ID:Sg6QpO+U0
切っちゃったもん勝ちで強行伐採したけれども
こんな縁起の悪い土地だから価格下げて売るんだろう。
もしくはこのニュースを知らない奴に売っちまうんだろうなぁ。

どこの業者かしらないけど　えげつないことするなぁ。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:24:19 ID:vTXcwe/s0
そこでチョンが、安く買って住み着くってわけですよ。
255 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:24:21 ID:Bjk/8zLh0
普通に木をみて100年以上立ってると思う木なら、
伐採に躊躇があっても当然だと思うんだが。
なんで何百年も立ってる木をふつうに伐採できるのかが不思議。
不動産屋って本当になにも考えてないんだろうな。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:26:14 ID:BnJLGXuI0
>>244
夏目さん？
257 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:26:50 ID:0TiV6aKx0
近隣住人の目撃証言からすれば、検見川の宮司が立ち会っていないのは明白
宮司もどきが居たと言うなら、そいつと業者の関係を晒し上げれば面白そうだ

・・で、いろいろゴチャゴチャ言う奴がいるようだが、現場の現状を見れば凶器の沙汰だとわかる
境界線に掛かりようのない離れた神木まで手を付ける必然性は認められない
もちろん検見川の宮司がそこまで許可するなどありえないことだ
業者は嘘をついている

まあ市に許可願いが出ていたか調べれば大勢は決まるだろ
出ていたとしても申請者が正当かどうかも含めてな
258 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:28:54 ID:2B75Khrh0
グーグルアースで見たら、立派な鎮守の杜だったのがよくわかった。
許せないな
259 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:32:04 ID:Q2H1gRHE0
>>248
買い手が隣の国の人なんじゃないの。
そして神社も乗っ取ると。
260 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:32:31 ID:+j9T9jYu0
壊された自然は還ってこない。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:35:21 ID:z+ZvWuyW0
これは住宅業者の方がわざとやったんじゃないかな。
正式な許可はされないだろうとふんで、わざとぼかした言い回し
をして既成事実を作る。
京都とかで、周辺住民がうるさいとこなんかでは常套手段。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:36:24 ID:3G1Nmm2l0
業者の名前はまだですか
263 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:37:26 ID:trRM/1/d0
>>257
伐採の申請は樹木の所有者じゃなければ出せないよ。
264 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:38:29 ID:aq9tBaOB0
神社「３００年近い木を植えて！」
業者「すみません。それは無理です。この金額で御勘弁を」
結局いくらで賠償するかって話になっていくんだろうな
265 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:39:09 ID:cYImYK0+0
>>259
無人神社の土地ってのは
古い氏子が無償提供してることがままある
舞鶴の乗っ取られたところは氏子が相続の時に
いらないっつって勝手に売ってしまったのが
ことの発端じゃなかったっけ？

役所に行ってみたらば実は神社本体の土地も
登記上は既に売り払われてたりして・・・
266 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:39:33 ID:+Ip71faF0
>>260
鎮守の森は自然では無いぞ？

”（前略）日本庭園のようなものだ・・・人間が手をかけた風景は時として本当の自然よりも自然らしく見える”

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イアン＝マルカム（ジュラシックパーク）
267 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:41:06 ID:z+ZvWuyW0
よく景観訴訟なんかで、ごちゃごちゃもめてて、
端から見たら「できちゃったのはしょうがないんじゃねーの。」
ってのを争うのも、こういうゴネ得をねらった行為を
牽制する必要と、
不誠実な対応に本当に頭にきたってのがあるんだろうね。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:43:05 ID:482uU0PO0
こういった悪徳業者は死刑でいいよ。
269 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:45:06 ID:cYImYK0+0
>>261
昔チョがパ屋作るのを目の当たりにしたことがあるよ
駅前立体駐車場って大々的に看板かかげてて
内装工事と電気工事が始まるまでは
バイトの警備員はおろか孫受けの作業員までも
立駐と信じてた。外側の幕をはずすときに看板すげかえてた。
二○城と駅のすぐ目と鼻の先んとこ。
270 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 15:59:00 ID:yU+LUeg/0
世の中こんな大木まできっちり守られているというのに・・・

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200701/sha2007013108.html
271 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:02:31 ID:G1xzIlgG0
いま見に行ってきたんだが、３つある大きい切り株の
ところに「立入禁止」という看板が立っていた。
おまけに（自分を含めて）見物人がウヨウヨしていて
側の道を通る車もいつもより多かった。
272 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:02:59 ID:XW8M3LYr0
確か樹齢千年の盆栽が売りに出されてたハズだから、それ買って植え付ければ万事解決だな。
273 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:03:21 ID:21kNMeOy0
>>240
前スレの詳しい人によると、この神社の神木は神そのものじゃなくて結界木だから
荒神を封じ込めることができる規模の樹なら良いらしいぜ
274 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:05:55 ID:yU+LUeg/0
これだけたくさんの人間が現場まで行っているのに
ここまで業者名も施工者名も出てこないっていうのはどういうこと？

誰か検見川神社に電凸してみた人いる?
275 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:06:02 ID:OrfFOEYI0
国産で樹齢３００年の木ともなれば材木としても非常に高価、業者破産するしかないなｗ
276 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:07:24 ID:JJjEmF3i0
植えりゃいいって問題じゃねーけど、
そうでも言わなきゃ伐り得になっちまうわな。
金の問題じゃねーし。誠意って何かね？を越えた問題だし。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:10:32 ID:yU+LUeg/0
>>275
破産しようが倒産しようが，結局切った木は戻ってこないからね
この業者だってそもそも子請け孫請けで，倒産しようが痛くもなく，裏には怪しいのが出てきそうな気がする
278 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:13:07 ID:BnJLGXuI0
この業者が実はトヨタホームの下請けとか・・・
279 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:19:37 ID:jc5uNtyp0
更地にして得をする人間ってだれだい？そいつが犯人だろうね
280 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:21:08 ID:aQlDBkLO0
神木切ると祟りが起こるはずだがこの業者まだ大丈夫そうだな
と言うことは余りご利益の無さそうな神社だな
281 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:28:03 ID:2B75Khrh0
>>278
建売にするのか、土地だけ売るのか
ハウスメーカーと組んで建築条件付で売るつもりなのか

どこかハウスメーカーからんでいるだろうね
282 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:30:38 ID:cYImYK0+0
>>281
こういうときハウスメーカーは
あっさり契約破棄しそうだ
訴訟沙汰になって工事中断
下請け孫請けが首くくるっと
283 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:32:06 ID:b/7y0MKzO
この事件を建物の販売が始まるまで忘れずにいて、買いそうな人に教えてあげると







ひろゆきが訴えられるかもしれない
284 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:34:58 ID:yU+LUeg/0
まさかここにパチ屋ができるわけじゃないよね
285 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:36:47 ID:cJvENZ+x0
>>20
やっぱわざとか
286 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:37:42 ID:yU+LUeg/0
いくらなんでも駐車場とか考えると狭すぎるか
一般の住宅にするつもりなのかな
287 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:42:24 ID:+Ip71faF0
取り敢えず有効利用法として，ご神木の材木で木彫りの観音様でも彫って奥田さんにでも贈るというのはどうだろうか？
288 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:44:44 ID:on8J5T9k0
まだ見てるかわからないけど前スレ916に訂正

流れ的に国津神と名前を出してしまったけど、
自分が指したいのは国津神とされてしまった先住民族のこと。
さらにその上に朝廷が用意した国津神が被されてくるという話をしたかった。
皮肉を込めて書いてしまった部分があり、
それが話を正確に記せずに個人的に反省。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:55:09 ID:b/7y0MKzO
>>287
お前毎日神木で仏像作れって書き込んで無いか？
290 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 16:59:32 ID:+Ip71faF0
>>289
いやあの人とは別人

と言うか，あの人は良い効果を望んで仏像を主張してるが，
自分の場合はry
291 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:07:24 ID:NYMIzwpS0
>>282

下請け孫請けが首をくくるのも悪くない展開だ。
292 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:11:09 ID:0f3aVYQsO
なんで業者名出ないんだ
おかしくない？
293 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:12:16 ID:rs0dLik90
>ご神木伐採
ばかもんがっ・・・・・！

祟りが　　　オヤシロ様の祟りがくるぞ！

294 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:14:26 ID:NYMIzwpS0
>>292
>なんで業者名出ないんだ

もう決まったようなもんだ。アレだよアレ。
特定のエスニック集団。
295 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:15:04 ID:8e4DqtHeO
>>288
後半、天津紙でわ？
296 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:23:29 ID:GI/Bf8c00
関連スレ
【企業】「この木なんの木」お金になる木！…日立ＣＭの大樹、伐採の危機脱出　公園側と独占の広告契約
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170229893/
297 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:34:24 ID:Y+RlI9xd0


　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇　 高天原に神坐ります神魯伎神魯美の命詔て
　 ◇◇ ＼ 　|＿_| ◇◇ 　　皇御親神伊邪那伎大神筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原に
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　　御禊祓へ給いし時に生座る祓戸の大神等
　　　　 　　(　　Ｐ `O.　　　　諸の禍事罪穢を祓い給へ清め給へと申す事の由を天津神国津神
　　　　 　／彡#＿|ミ＼　　　八百萬の神等共に聞食せと恐み恐み申す
　 　 　 　 　　i_」i_」　　　　　　

298 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:36:06 ID:on8J5T9k0
>>295
天津神とは別に、今国津神とされてる神様の中にも
用意された神様がいる、ということ。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:38:40 ID:O5LO4FCA0
果たして宗教者の態度として妥当なものなのかね
こういうのって

偶像と金がめついのは創価やら新興宗教やらと変わらないな
300 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:42:38 ID:JxNPO1mb0
>>294
某宗教かもしれん
301 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 17:57:54 ID:2/eORcaqO
伐った木の行方が知りたい。早く回収してﾎｼｽ
302 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:05:50 ID:/iT2B1Ba0
間違いなく無人の神社の神木を狙った「神木泥棒」だなｗ
無人の神社の近接の農地・原野を買い取って（二束三文）おいて
土地の整地と称して「枝ぶりなどが土地の整理の邪魔になる剪定させてくれ」
と言って確信犯で神木ドロｗこの業者間違いなく札付きだろｗ土地の販売業者
もグルとみたｗ
303 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:08:11 ID:c1wn3H+8O
これは関係者全員死ぬな…
304 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:13:51 ID:Jj8+M1a+0
★８まで進んで業者名が晒されてないのか・・・それが不思議
305 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:14:22 ID:Btnl3KJl0
>>288
別天津神（ことあまつがみ）っていう、超古代神で天地開闢よりも古い神、なんてのもいるにはいるけどねえ。
306 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:15:33 ID:audswD8r0
>>299
偶像じゃなくて仕事の機材だろ。

ソニー本社ビルをハドソンゼネラルコンプレックスの下請け会社である
ボンバーマン工務店に爆破されたソニーが、ビルの損害賠償請求するのと同じ。
307 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:16:05 ID:33hwoWL30
>>299
はあ？宮司の怒りはもっともだろ。
あんな丸裸の神社なんてあるか。

だいたい、切られた木は神社のものだろうが。
それを勝手に売り飛ばした業者に非が有るにきまっとる。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:17:22 ID:XhsM5c2D0
>>76
やば！明らかに故意ジャン！

もう逃げられないね
309 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:20:30 ID:Btnl3KJl0
>>303
http://www.elf-book.com/chiba/chiba.frameset.html
おいおい・・・しゃれにならん荒ぶる神々が名を連ねまくってるぞｗ

甲大神（かぶとおおかみ）略記
当神社は、大己貴神～オオナムキカミ（大国主神～オオクニヌシノミコト）を主神とし、
他に8柱の神を相殿に御鎮座申しあげています。
具体的創立年は不詳でありますが、灯篭に文政十年（第11代将軍徳川家斉治世下）とあり、
江戸時代後期以前より御鎮座され、崇敬を集めていたことが分かっています。
江戸時代以前には当地に甲大神以外の小さな社祠が各地区に数多く御鎮座されていましたが、
時代の流れに従い明治期に至って当神社に合祀奉遷され、同域内にお祀り申し上げています。

境内には、疱瘡神や第六天、大山神や吉峯神などいろいろな神様の祠があります

オオクニヌシといえば、鳥取大地震を起した、今でも現役の日本最古にして最悪級の怨霊神だし。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:25:38 ID:3ky/ngez0
>昨日は、夕方、ＪＲの人身事故等が多発しました。
>総武線（津田沼駅）・成田線・内房線・外房線と
>確かいずれも人身事故であったようです
311 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:26:51 ID:audswD8r0
>>309
>大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、大山祇命、月讀命

まさに神をも恐れぬ所業と言う他無いな。
312 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:28:17 ID:GI/Bf8c00
昨日地震あったよね
313 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:29:22 ID:XhsM5c2D0
>>207
アホウドリは木に止まりません
まして絶滅してません
314 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:29:52 ID:sYLds8m00
木が無きゃダメなんだったら、さっさと木のある神社に神様を移動してだな、
300年後に木がでかくなったらまた戻って来りゃいいじゃないか。
>>309見ると、人間の都合でいくらでも移動できるみたいだし。
315 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:31:22 ID:RYG5nrHY0

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|　　　神なんていないから
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　木に神なんて宿らないから
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |
316 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:33:06 ID:/5S86qYQO
人の過ちを許せない人間が神主をするなんて世も末だな。
神主は神に謝罪して自分を罰すると良いよ
317 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:36:33 ID:XhsM5c2D0
>>315
結界だってよ
>>316
神主はキリスト教の牧師とかじゃないんで
318 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:37:48 ID:33hwoWL30
>>316
キリスト教ならそれであってるかもしれんがな。

下手すりゃ自分の命を取られるかもしれん、宮司だって必死だろ。
319 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:38:49 ID:3bPu3OcU0

こりゃ、あれだな。

死人が出るかもな。なんてことしたんだ、この業者。
320 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:38:54 ID:O5LO4FCA0
>>306
仕事なら税金とられてもしゃーないよな
腐れ宗教が
321 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:46:39 ID:HSgq3scr0
嫌がらせで伐ったんじゃ？
322 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:49:40 ID:XJj8TrDV0
さて、弁護士が付いていながら
この糞業者何考えてるんだか。
保護樹林が伐採されてんだから
被害届け出されるのは当たり前だろう。
保護樹林には行政からの手当てが出てるから
神社には管理義務がある。
それ伐採されて、金で解決しましたで
済むわけないだろう。
この場合、市も被害者。如いては納税者も被害者だよ。
323 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:54:14 ID:XJj8TrDV0
>316
アホか、神道てのは成立過程が、そんな甘い考えから来てないぞ。
日本の神てのは、人に益を与えれば神だし、人に祟れば鬼になる。
要するに鬼神信仰だからな。
324 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 18:54:27 ID:/iT2B1Ba0
クスやケヤキ、ツゲ、ホウなどの大きな１００年以上古木銘木は国産なら
高く売れるのですよ～。国有林のは厳しい監視の目があるから民間を狙った
わけでしょｗ
325 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:00:19 ID:yU+LUeg/0
千葉市の保存樹木に指定されていたらしいが，千葉市はこの事実を把握しているのだろうか
326 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:05:12 ID:audswD8r0
>>320
頭大丈夫か？
327 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:11:21 ID:vTXcwe/s0
>>326
神社を憎んでいる、どっかの朝鮮系宗教でしょう。
328 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:11:39 ID:O5LO4FCA0
>>316
生きてる人間とその行為・失敗より大事なもんがあるのが日本の宗教ってことだな
そりゃ既存宗教のプレゼンスも落ち込むし、新興カルトにいいようにやられるわけだよ

いつまで神話の世界を馬鹿みたいにひきずってんだろ
329 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:13:02 ID:EWMmnWgH0
＞少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい

樹齢1年の木を100本でどうですか？
330 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:17:10 ID:m9YM9FB+0
業者　晒しまだー？
331 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:18:51 ID:sT+lTZ040
よくわからんな。
木を切るとき神主が立ち会いをしていたとしか
読めないのだが。
でも神社側からクレームがついた、と。
なんだな、神主には鼻薬をかがせて
木を伐採するのを了承させて、いざ切ったら
他のスジからねじ込みをくらって、
あわてて神主が否定に回ったんだろうな。
332 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:19:40 ID:33hwoWL30
>>328
そうかな？
エコなんかには、これほどフィットする宗教も無いと思うがな。
今回の件はまさに鎮守の森の伐採なわけだから、そういう団体にも騒がれそうだが。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:21:28 ID:iZLWAuW+0
業者の人も大変だなぁ
どうみても犯罪なのにそれでも擁護しなきゃならんのだから
334 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:23:38 ID:O5LO4FCA0
>>332
もちろん環境問題によく馴染むと思うし、日本人のとびぬけて
優れた自然保護意識の土台になってると思うが、それだけでは困る
それが至上目的であってはこまる。

おまえらのは環境テロリストと変わらないね
335 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:24:28 ID:rQwgQEuE0
被害届け出さなきゃ、神社が市から訴えられるんじゃね？
336 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:28:37 ID:0f3aVYQsO
>>334
意味不明
337 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:29:43 ID:pOoN82ue0
ま
　　た
　　　　、
　　　　　　チ
　　　　　　　　　ョ
　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　<丶｀∀´>
338 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:30:12 ID:FER3/5Xa0
俺は建築屋だけどこれ絶対確信犯だと思うよ
ゴメンで済むと軽く考えてたと思う
339 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:30:31 ID:UTQCVlrE0
京都の神社のっとり事件を思い出した
340 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:34:39 ID:0wmX9IHVO
木の一本ごときで…何を言ってるんだか。

木工用ボンドで付けといたれや>業者
341 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:36:33 ID:0IKwdJse0
伐採!　伐採!
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|∧__∧ 　 /　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､<丶｀∀´> ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"
342 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:37:35 ID:P1uwjmJV0
俺は素直に神社側の肩持つ気にはなれんな。
検見川は神社界では評判悪すぎ。
職員がすぐ辞めることで有名な神社。
勿論建設会社側に非があるわけだが、樹齢３００年の樹を植えなおせなんて
真面目に言ってるとしたら・・・
343 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:40:50 ID:8+3R15nN0
かんなぎが出ていないだと
344 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:45:04 ID:42QNu8k/0
人間はどんどん馬鹿になっていく。
もう神仏も人間を見限って守ってはくれなくなるだろう。
あとに残るのは人間の都合で作られた一神教とカルトと禿山だけ。
そんなどこかの半島みたいな未来はいやだ。
345 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:46:15 ID:fBY+N8kC0
http://www.kemigawa-jinja.com/index.html

ホームページまであんのかよ
むちゃくちゃ商魂に満ちてるな
346 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:46:56 ID:qcXM6KXBO
何故か昨日と流れが全く違う件について。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:48:01 ID:QXPv5H7A0
なんか業者擁護が多い気がする
348 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:48:29 ID:NYMIzwpS0
>>346

船橋韓国会館に指令が行ったんじゃね？ｗ

同胞を守れとかなんとか。
349 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:48:46 ID:0f3aVYQsO
オナホ臭いぞ
350 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:48:58 ID:mQMSVODe0

★で、誰が悪いのかな？
★で、誰が悪いのかな？
★で、誰が悪いのかな？
★で、誰が悪いのかな？
★で、誰が悪いのかな？
★で、誰が悪いのかな？
351 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:49:12 ID:fBY+N8kC0
さらにワロタ
むちゃくちゃ評判悪いな

検見川神社って知ってる
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1015/10155/1015502754.html
352 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:50:42 ID:ODXVZil70
>>299
金なんてどうでもいいよ
さっさと自分たちの非を認めて同じものを復元しろよ
この糞業者が！
353 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:51:32 ID:NYMIzwpS0
>>349

あれ、オナホール先生、まだ粘着してるの？ｗ
354 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:53:31 ID:9LoaGr4E0
ご神木ってのはまずいなー。
その土地の守り神だからねえ。
355 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:55:49 ID:ODXVZil70
今後100年以内に関東で大震災が起きたらID:O5LO4FCA0のせいな
356 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:56:10 ID:H9spPo730
>>345
結婚式までいかないとしても
車や厄年のお払いをしてくれるレベルの
神社でHP持ってないとこってほとんどないし
357 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:56:26 ID:3e6LF0990
代打が300年クラスだと
どの木も御神木になってるような気がするのだが
358 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:57:31 ID:XJj8TrDV0
まあ、八坂さんのぱくり神社なんだよな。
どもまあ、今回は業者が悪いわな。
保存林が伐採なんてありえないし。
持ち主許可しても行政が許可いるのは
常識だし。許可なんて通常出ないし。
359 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 19:57:35 ID:fBY+N8kC0
こっちに全ログ

検見川神社って知ってる
http://bukkak.denpark.net/1015502754.html

>>342
宮司はやり手みたいだな
360 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:00:03 ID:fBY+N8kC0
>>356
お前はそれをどういう手法で調べ上げたんだ

神社本庁の総合情報企画部（仮）にでもつとめてんのか
馬鹿みたいな擁護の仕方すんなタワケ
361 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:01:04 ID:42QNu8k/0
神社をすべて国有化すればいいんじゃない？文化財として
でも法案だしたら暗殺されるかな？
362 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:02:00 ID:GXXNyv2e0
今時ある程度おおきな神社はHPくらいあるだろ・・・
363 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:02:38 ID:fBY+N8kC0
なんか神社界の鼻摘み家族っぽいな
安直な神道信徒なら、無理に擁護しない方がいいんじゃないの
364 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:02:45 ID:H9spPo730
宮司が悪いなら守りきれなかった宮司も祟られておしまいだろ
それよかこういうことが罷り通ってるのがそらおそろしい
知らないうちに近所の神社が手順も踏まれずに丸裸になってて
それが荒ぶる神々を祀ってる鎮守の森だったなんて話が
身に振りかからないわけじゃない
乗っ取られた舞鶴の神社よろしく、檀家寺にまでどんどん手が伸びてきて
日本人の墓が公然とめちゃくちゃにされる日だってくるかもしれない
365 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:04:09 ID:iikfoTa60
業者のクソ行為が正当化される理由には全くならん
366 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:04:36 ID:7cZipLvc0
>>363
被害者を中傷して、遠まわしに業者を擁護ですか？
367 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:04:54 ID:fBY+N8kC0
>>364
都市部の日本人の墓はホイホイ潰されて学校になってるだろ
何をいまさら
368 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:05:11 ID:H9spPo730
>>360
結婚式にも呼ばれない
車にも乗れない
厄年未満のおこちゃま工作員乙
369 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:06:13 ID:ZA4LIb930
ご神木という名称を与えられないんじゃないか、一度そこから伐採
した樹というのは。むしろそこへ改めて、再度ご神木を植えなおす
しかないだろ。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:06:56 ID:fBY+N8kC0
>>366
神社批判したら業者擁護なのかｗｗ

どういう1ビットだよｗｗ
371 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:07:02 ID:GXXNyv2e0
どうでもいいよ馬鹿
で、業者名くらいは分かったのかクズども
372 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:07:15 ID:XhsM5c2D0
>>340
20本なので
373 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:09:36 ID:H9spPo730
>>371
宮野木ウッ○タウンだかウッ○パークだかって
看板の目撃情報はあるんだけどねえ
ググっても出てこないし
前スレにそれらしい業者のあたりはつけられてたけど
確証はとれないし、写真ウプしてる地元民もさっぱりみたいだよ
374 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:09:46 ID:NYMIzwpS0
>>370

業者擁護というよりキムチの臭いがｗ
375 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:10:51 ID:fBY+N8kC0
世間一般の良識的（？）な神社の宮司の対応とかけ離れた非常識な要求かもしれないのに、
さもそれが普遍的な対応であるかのようにしてお前らが擁護すんのはどうなの？
376 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:11:20 ID:GXXNyv2e0
なるほどまだか
早く調べてこいよID:fBY+N8kC0
377 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:11:22 ID:ASWlnHNf0
伐採された樹齢３００年（？）のオガタマの木を、見たかった。
樹齢１０００年のオガタマの木が、長野県にあるらしい・・・・
オガタマの木は、どのくらい生きるのか？
だれも知らないのだろう・・・
378 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:15:46 ID:7cZipLvc0
>>375
金などでは済まない取り返しの付かない事だというメッセージだろ。
そんな事も分からないなんて、あなた本当に日本人ですか？
異文化の人ですか？　文化的差異？　カルチャーショック？
379 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:18:44 ID:ApLdsmt2O
いいじゃんもうバオバブの木で。
380 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:19:42 ID:H9spPo730
>>375
良心的（？）なあまり氏子に金握らせて泣き寝入りしてたり
見えない力によって報道すらされなかった頃にはなかった画期的なことだと思う
だから興味を持った人がいてスレが伸びてるんじゃない？
急造成された住宅地出身の若い子なら縁がないかもしれないけれど、
神社は身近な（観光とかでも）のどこかに存在してるのが日本人だもの
381 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:20:32 ID:sDZtF+xu0
とりあえず木の窃盗ではいけるんじゃないかなぁ
382 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:20:45 ID:33hwoWL30
>>375
そんなに非常識な要求とも思えんがな。
だって、丸裸のお社どうすんの？金貰って済む話じゃないでしょ。
元の通り木を植えるのが妥当だと思うけど。
それに処分しちゃったという倒木は何処へ行ったわけ？神社のものだろ。
修理したり手入れしたりに使えるんだからさ。
383 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:23:49 ID:Y2SLAuenO
あぁぁ～。罰当たりぃ～。
しかし、よく解らんのだか、"少なくとも樹齢100年以上の木を植えてもらいたい"て、そういう問題なのか？？この神社は何を求めているのか解らん。
"樹齢100年以上の木"でないと御神木には出来ないなら理解出来るが。。別にそうでなければ、早急に他の木へ"神"を移した方が良いと思う。

この件にクワスウ方おすえて。
384 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:24:33 ID:/MXXafN60
na
385 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:25:17 ID:42QNu8k/0
俺が神主なら、御神木を切られたら怒り狂ってなにがなんでも元にもどせ
というだろうな。昔ならこの業者は磔獄門なんだから、それよりは優しい
要求だろ。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:27:29 ID:0Ohy7Zk60
現場見てきた、テレビより数百倍ひどい状況だった・・・。
問題の宅地は駅から遠く坪１０万がいいところ。
２００坪位あったから日当たり良くしても数百万高く売れるくかどうかでメリットなし、
相当大きい木だったから伐採代は数百万はかかってるね。
差引くと絶対赤字・・・。こりゃ材木売って儲けたね、あの不動産屋。
387 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:29:40 ID:RtOb1Jk00
>>236
工作員はどこ行った？
388 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:30:06 ID:yrd+D2my0
カネ目当てで、神木をうっぱらった可能性が高いなー

これだけの巨木を２０本も根元から刈り取って
クスの木１０本で済むなら、業者ウハウハだろ。
389 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:31:39 ID:/MXXafN60
売った先どこよ？
390 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:33:05 ID:0Ohy7Zk60
材木の行方調べてよ。フジテレビさん。
391 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:34:23 ID:0f3aVYQsO
>>387
お前が工作員だろ
392 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:34:44 ID:GW04ae5I0
同じ樹齢300年の木植えたってご神木の代わりにはならないだろ。
393 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:34:47 ID:x0ByJGcC0
８９３
394 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:35:40 ID:QXPv5H7A0
>>386
坪20～40の間くらいだよ
395 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:36:23 ID:JctrgPol0
>>329
植える土地もつければ収まるかもね。
ただし、100本じゃ足りないでしょ。
せめて、2000本は要るんじゃないかな。
樹齢100年×20本という事で。
396 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:37:18 ID:H9spPo730
>>383
具体的な要求というよりも騒ぎ立てて業者を晒し上げたいって強硬姿勢なんじゃないかな

たとえば子供の頃から大ファンな漫画家が自分のためだけの
メッセージを添えてサインしてくれた本があって
その漫画家の死後もずっとずっと大事にしてたのに
ある日、勝手に上がりこんだ顔見知り程度の知人が
「読ませて」といったのでまさか持ち出すとは思わずに「いいよ」
と答えたら、断りもなく黙って持ち出して売り払い、
なおかつ回収不能になった。
その人は謝罪に新品の本を持ってきて
「読んでもいいといったから持って帰っていいと思った。
売るときは断りをいれるべきだった。」と開きなおった。
こんな感じ？

こういうときの怒りってどうにもできないじゃん
397 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:38:14 ID:2OzJm8jK0

福島の神社でさい銭盗まれる
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=20070130101200caa1c5e7a4

福島市鳥谷野の鹿島神社で、何者かにさい銭が盗まれていることが２９日分かった。

被害届けを受けた福島署が窃盗事件として捜査している。

調べでは、どんど焼きが行われた１５日から被害に気付いた１７日までに盗まれた。

同神社によると、盗まれたのは紙幣のみで、被害額は１万円以上だという。

「とりもち」のような道具を使ってさい銭入れから取り出したと見られる。

ほかに被害はなかった。
398 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:39:33 ID:0vrY3DnY0
古い木を切りたくない、というのは古来から日本人のＤＮＡに組み込まれた本能の
ようなものだと思ってた。
いまは自然を大事にする古い価値観が見直されてヨーロッパでもドイツの黒い森を守ったり
アメリカ先住民の教え（日本人と良く似た森を大切にする）が
見直されてきている。
よそから古い木を持ってきても、その木はその地で根を張って大きくなってきたのだから
いきなり違う土地に移植されても消耗するだけだ。木が生えたその場所で
自然のサイクルに組み込まれ虫や鳥や各種のバクテリア、コケなどと一緒に
育ってきたという環境が大事なんだ。
それを古来の人間は各地で大事にしてきたんだよ。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:42:05 ID:Gouw+MuwO
これ自体が祟りだな。笑

まあ神社も300年待てと。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:42:44 ID:u5MtXtpf0
>>220
錯誤無効だろ。
401 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:46:29 ID:yrd+D2my0
>>398
金や利益に目がくらんだ日本人に
自然をたいせつに！ なーんて言ったところでね・・・。

こういう事件も、昔からずっとくりかえしてきたことじゃないか。
402 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:46:31 ID:OVt80Qu50
神社って氏子が高慢ちきなことって多いしな～。
ここだけの話だが、和歌山県の丹生津姫神社も氏子が態度でかい。
403 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:48:45 ID:W/pDfe6zO
>>386
数百万ばっかりだな
404 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:52:32 ID:fBY+N8kC0
>>382
樹齢100年の木ならなんでもいいのか？
たとえば半島からもってきたのでも

御神木のルールは知らんけど必要な手配は神社側、
代金は掛かった分だけ業者に請求というのではないのは何でだ
405 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:52:39 ID:NYMIzwpS0
>>401

気をつけろ、日本語しゃべってても緑のパスポート持ってるかもしれんぞｗ
406 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:52:47 ID:cx20e8ne0

在日不逞鮮塵の目的


●　これだけ太くて古い木材なら、高く売れるﾆﾀﾞ!!　ウェーハッハッハッハッ!!!


●　日本人＆日本の宗教が憎くて憎くてたまらないし、嫌がらせしてやるﾆﾀﾞ!!!


●　京都のｳﾘﾅﾗ同胞を援護射撃するﾆﾀﾞ!!!

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★27
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166795884/

　　　　　　　　　　　　 　　､　　　/!
　　　　　　　　 　 　　ﾄ､ヽ |ヽｌ !/ ｌ ／/ノｉ
　　　　　　　　　 ‐-､｣　ヾ 　　 　/.／ ∠　-ｚ
　　　　　　　 　、ヽ-､　　　　　　　　　　　ｰニ ､
　　　　　　　__ ゝ、　　　　　 　 　 　 　 　　-＝ﾆ
　　　　 　ｰ-- '　 　 　　　　　　　　　　　　　　ヾ、
　　　 　 　 ＞‐　　　　 　　 ､　ヽ 　　ｉ 　 ｌ ! 　＼ヽ
　　　　 　/ ／ 　　.ﾄ､ ｌ､ ﾊ　ｌ､ヽ.ｌ ハｌ ﾘＶﾘ ヽヾ ﾆ､
　　　　　 　フ _,.　ｉ､! ヽV　}ﾉ　ヾ　　 __,,　ハ,へ厂｀ 　　ウェーハッハッハッハッ！！
　　　　　　　´　}　ト`－‐-､ 　 　 '"´＿ 　　 ｛,　〉
　　　　　　　　 f｀Y　　－-､ 　 　　'´ 　 　　,ィｼ'　　　　 ウリナラチェゴ！！
　 　 　 　 　 　 ヾぃ、　　 　 ｝　 　 　　　 / ｢　　　　　　ウリナラマンセー！！
　　　　　　 　　 　`ｰｉヽ　　　` ´　＿　　 　 !　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　`､　 　 ｉ￣　 　ｉ　　,.く
　　　　　　 　 　 　 　 　＞､　ヽ -‐ '　／|　｀'ｰ-､_
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　｀ｒｰ一 ''´　 .|　　　　　＞
　　　　　　　　　　／ 　 　 　 | ヾ　　　　｜　　_,. く _
407 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:59:58 ID:0f3aVYQsO
>>404
こういうものは貨幣換算できないから、代わりになるものを請求するんしかないからでは
408 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:02:26 ID:42QNu8k/0
>>402
和歌山県の丹生津姫神社って、たしか韓国人が境内の木の何本かを除草剤で
枯れ死させたとこだったような。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:02:34 ID:WSeMbdVn0
>>402
まあスポンサーが態度でかいのは神社だけじゃないよ。
410 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:02:45 ID:fBY+N8kC0
>>386
高級木材でも原木一本でいくらくらいだか知ってんのか
百円単位からせいぜい万単位だぞ

411 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:04:55 ID:fBY+N8kC0
>>407
だからその御神木のルールを業者は知らないだろうし業者の勝手でやっちゃまずいだろ

俺のイメージでは他の由緒ある神社に頼み込んで、
それなりの儀式を経て、神木だか準神木だかを抜かせて
いただいて植樹というのじゃないんだな
412 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:07:51 ID:9PAfNLJx0
>>410
実家で80年くらいの欅が40万くらいで売れたよ
道ばたに生えていたから目に留まったのか、頼まれて売ったんだけど
413 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:08:33 ID:33hwoWL30
>>404
なんでも良いとは言ってないんじゃないの？
同種の樹木、少なくとも樹齢100年以上のものと主張してると思われるが。
100年以上というのは、おそらくそれくらいの大きさが相応しいってことだろうね。
それらを手配する手間も業者が掛けるべきで、神社側が煩わされることも無いと思うし。
414 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:10:15 ID:tomq0kB00
>>410
おまいがそう言うなら、やっぱり数百万円するんだなｗ
415 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:10:54 ID:0f3aVYQsO
>>411
何がいけないの？
業者が神社回って頼み込めばいいんじゃない
416 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 21:13:47 ID:QPwnlnIs0
TATARIが業者関係者全員に下るぞきっと
417 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:13:46 ID:SSbj2a4q0
>>416
神社仏閣板じゃ植木業者にやらせずに土建業者にやらせたのが
間違いみたいなこと書いてあるな

この神社もともと神木の手入れなんてしてなかったんだよ
418 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:17:50 ID:SSbj2a4q0
>>413
>>415

ふーん
ご神木といえど神社ってのはずいぶんいいかげんな施設運営してんだな

お前らが池沼でいいかげんでたわけたことを言っているという方に期待したいけど。
俺なら大切なモノなら自分で選んでくるけどね
419 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:19:11 ID:w6UtEXGg0
切っちまったもんは仕方あるまいてｗ
420 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:20:43 ID:LkrerXd90
神も仏も無いこんな世の中じゃ
421 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:22:24 ID:vqTYPBm80
つーか、何事も無かったようにすんなりレスしてるのが
なんか+らしくてﾜﾛﾀ
422 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:22:36 ID:VEnWQPAm0
ﾁｮｿのかほりが漂う
423 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:24:10 ID:SSbj2a4q0
世の中の神社にどれくらい神木があったか知らんけど
これまで全ての神社の全ての神木が台風地震火事水害において
無傷無損無事直立不動を維持したままできたわけじゃないだろ

損壊神木の処理に関して何かしらルールか前例があるはずだろ？

この風聞のよろしくない宮司の対応はお前らが自信をもって支持できるほど妥当なのか？
424 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:25:16 ID:uUAXussY0
で、この業者ってチョン系なの？
425 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:25:48 ID:fIFKJFWR0
どうせ切ったのはチョ（ｒｙ
426 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:26:23 ID:3gcLSktK0
ようするにただの木だったってことだろｗ
427 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:26:23 ID:/bkY9sV80
423
偉そうに
じゃお前が直せよ
428 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:27:10 ID:mFN1AON30
おまえら、こんなに回線が重いのによく平気ではなしてるな。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:27:27 ID:TKRYQJ/D0
最後の部分が矛盾だらけに見える。
・新しい木じゃだめ
だけど
・別の木なら３００年たったものにしろ

どうしろと
430 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:29:19 ID:WLdrLG0R0
立ち会った神主が何も知らないことをいいことに切った。まぁそんなところだろう。
どっちもどっちだな。
431 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:30:22 ID:f5eoa/Ru0
>>429
移植。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:30:34 ID:SSbj2a4q0
>>413
俺なら手間賃及び慰謝料も請求して自分で神木用意するけどね

しめ縄で巻かれたそれとわかる神木切るようなキチガイ業者が用意してきた木でよく満足できるな
433 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:34:08 ID:SSbj2a4q0
>>427
なんだ誰が移植してもいいのかｗｗｗ

ちょっと頭に血が上るとこれだ
これだから即席のネトウヨは困る
434 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:37:50 ID:4o1lSH5d0
>>423
宮司はこの業者との示談交渉で伐採が故意にやったものと確信したからじゃないかな。
だいたい神社の宮司が裁判なんて俗事的なことを好き好んでしないだろうし
この手の業者は表に出ないだけでこういうトラブル他にもやっていると思う。
なあなあの示談で禍根を残すよりきっちり告訴した宮司の対応は正解だと思う。
だいたい天災や寿命で損壊したのと人為的に行った伐採を同列に考えるのは無理がある。
殺人と天災による事故死を同列視するのと一緒。
ちなみに落雷等で処分せざるを得なくなったご神木をお札にした例は知っている。
435 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:42:18 ID:mcFGz8B60
いまだに業者の素性が報じられないってのは、やはり、半島系だからかな？
まぁ、なんとなく、最初からそんな予感はしていたけど。
436 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:43:15 ID:P4+5A2PI0
神木きゅんとちゅっちゅしたいよ～
437 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:46:38 ID:4o1lSH5d0
原状復帰を望む神社の対応を非難し
境界の垣根を破壊し他人の土地に何メートルも入り込んで
神木を２０本も切り倒す所業をやらかした業者を擁護する人って
どういう人？
438 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:47:52 ID:30JT8f5B0
災厄が降り注ぐことになっても、この業者は後悔しないだろう
439 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:48:13 ID:f0TQhbG20
>>437
本命　業者関係者
対抗　チョン
単穴　草加
大穴　カミキリムシ
440 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:51:24 ID:zn3y7hPL0
ここまで一気に切ってしまったら、どうにもならんしな。
通常は神社内に生えている2番手の木を神宿りもしくは神降りの木として儀式なりして認定するのだが。
そうやって順繰りにやっていけるよう植樹もしているはずが、20本も無くなってしまってわな。
御神木に関する規定なんてものが全国統一してあるとも思えないが、神域に植わっていて、神気を浴びながら
生育していれば御神木とみなしても良いという気もする。
441 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:54:45 ID:SSbj2a4q0
>>434
全部憶測じゃねーかｗｗ
どういうあほだ
442 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:56:19 ID:mcFGz8B60
>>439
業者関係者が、本当に、２ｃｈなんか見てるのかぁ？
ＶＴＲ出てきた土建屋からして、およそ、ネットとは縁遠い感じだったけど。
単に、「神社」という単語に惹かれて、反日キムチが集まってきただけだと
思うんだが。

大穴については、ちょっと捨てがたいなｗ
443 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:58:45 ID:SSbj2a4q0
>>440
神社て普段から神木が健やかに成長するように手入れなり健康管理なりしないもんなの？

普通なら指定だか懇意の植木業者がいて、そいつらに伐採させるべきじゃね
懇意の業者がいればそんなもん最初から切るなんてとこまでいかずに
ブレーキがかかったわけだろ
444 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:58:47 ID:Zvhqoxdo0
つhttp://www.nichibun.ac.jp/YoukaiCard/1070358.shtml
445 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 22:59:52 ID:4o1lSH5d0
>>441
業者擁護している妄想よりマシ。
当たらずとも遠からずってとこだよ
伐採したところの写真見てみ。
アレは故意にやったとしか見えないよ。
446 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:01:27 ID:obii/o690
>>434
聖職者って俗物ばっかりだろ。
447 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:03:12 ID:Pt+jt+oeO
お前らそんなに神社が嫌いですか？
448 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:04:17 ID:4o1lSH5d0
>>446
宮司さんは聖職者っていうイメージじゃ無いなあ。
449 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:06:26 ID:7b/51VAS0
業者は生贄だな
450 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:09:15 ID:Pt+jt+oeO
>>449
祟りじゃあ
451 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:11:01 ID:zn3y7hPL0
>>443
神社の規模にもよるけど、剪定に業者を使わず自分でやってるところもあるよ。
隣は空き地だったようだし、枝が張り出してたんだろう。
境界からはみ出ている分だけ切らせてほしいと言うから承諾したと宮司は言っている。
ただでやってくれたようだから、懇意の植木業者がいても結果は同じだったんじゃないか？
452 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:19:10 ID:nTqsTw3L0
>>359
ここの噂によれば、成田山の占い師とつながりがあるようだな。道理で・・・
成田山新勝寺といえば神田明神と犬猿の仲だから、それで平将門を祭ってないのだな？

しかし、年商４億円というのはすごいね。毎日100万以上も儲かるものなのか。
甲神社の森を放置して、何にカネを使ってたんだろう？
他にも、道祖神の神社も管理してるみたいだけどそっちは大丈夫なのか。
あやしすぎるぞ。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:19:16 ID:38ieKiR00
まあ、ここの宮司はよく言えばやり手、悪く言えば金にうるさい事で有名
剪定代をケチって適当に返事した可能性はある
454 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:20:53 ID:4o1lSH5d0
器物損壊で訴えを起こせば１００％業者の負け。
文書の取り決めも無く立木補償の話すらしていないようだし。
伐採現場の写真みてもちょっと酷すぎだ。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:23:19 ID:9znzkz9X0
神社に許して下さいって、お参りすればいいじゃん。
人の罪を許せない神様は・・・
456 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:25:26 ID:3B9gQChqO
森林は地域の宝でもあるわけで
457 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:26:08 ID:7rsUUtH10
まあ、まずしなきゃならんのが、
伐採した木の価格。おそらく総計で億単位。
これの弁済な。
で切り倒した木に代わるものを植林。
出きる限りの現状回復な。
これしないといけないだろう。
多分、この時点で業者が余程の企業じゃないと倒産。
458 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:27:09 ID:2drfAaHO0
>>455
別に人に支えられてる神様じゃないし
459 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:27:36 ID:Pt+jt+oeO
業者の晒しﾏﾀﾞｰ？
460 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:27:40 ID:F0zktfD10
ま、剪定と伐採の言葉の違い、その他もろもろは置いといたとしても、
敷地の境界のフェンスをぶっ壊してる段階でこの業者はアウト。
フェンスを壊してもいいという許可を貰った（与えた）と言う話は、双方から出ていないし、
どう見ても故意に壊して撤去しているので、不法侵入及び器物損壊だ。

この場合、「木を切ってもいいという話だったので（それに伴いフェンスも撤去していいと思った）」と
いうのは通用しない。木は木、フェンスはフェンスで当然ながら個別に許可が必要。

>>455
神さまと仏さまは違うぞ。
しかもここの神さまは恐ろしいアラミタマばっかりだ。
許す許さない以前に、「お願いします、祟らないでください」とお祭りしている神社だ。
その依り代のご神木を切ったんだから、普通ならｶﾞｸﾌﾞﾙもんだと思うがねえ。
461 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:27:47 ID:38ieKiR00
>>455
どの宗教の神様も基本的に謝ったくらいじゃ許してくれないだろｗ
462 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:27:56 ID:4o1lSH5d0
計画倒産はこの業界の奥の手
463 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:28:12 ID:xiWLwkHYO
どうせ最初からショボい罰金払ってちゃらにすること前提でわざと切ったんだろ。
業者ﾁｮﾝ臭過ぎ。
464 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:29:08 ID:7rsUUtH10
>４５５
宗教ていっても神道は人を導くための宗教じゃないからな。
元々は荒御霊を和御霊にして納める為の宗教。
向いてる方向が信者じゃなくて神様の方向だから
厳しいのさ。
465 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:29:51 ID:UQrN47rm0
日当たり悪いから、切ったんだろうな。南側にあるし
466 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:30:56 ID:3B9gQChqO
鎮守の森は地域の宝でもあるわけで
467 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:32:14 ID:rtnxM9tS0
保護木切られた役所はどうなってるんだろ
そっちも無許可の可能性大でそ
地元の誰か電凸しる
468 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:34:04 ID:rAPSSfc40
村の鎮守の神様の今日はめでたいお祭り日どんどんひゃらら ♪～

村守れなくなるよ
ご神木って神が下りてくる木だから
469 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:35:24 ID:7rsUUtH10
まあ、１００％、日当たり良くすれば
高く売れる。木切ってしまえば、
新しい植林しても数年は大きくならないから
こっちで代金もってもいいや。
ぐらいの気持でやったんだろうな。
多分100年単位の古木の価値すら知らなくて
伐採した木も産廃として始末してしまったのが実情。
で今はその価値が思った以上に高くて、
保護法違反て罪状まで付いてしまうこと知って
(((； ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんだとおもう。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:35:29 ID:/KTd3ApP0
話の流れブッタ切ってすまんが

子供が生まれた時、現場近くに住む親に連れられて
かぶと神社にお参りに行ったんだよ。赤ちゃん抱っこしてさ。
なんだか長い布キレをどっかに結わいた記憶がある。

で、ここってヤヴァイ神を祀ってるって今回の事件で初めて知った。
子供に変なことがおきるんじゃないかと不安だ。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:35:33 ID:3B9gQChqO
>>457
詳しくは知らんが神木つったって商業用にはならないんじゃ？
虫も食ってるだろうし材木としてはどうだろ。
だから価値があるのは認めるが経済的価値はないんじゃないか？

そうしたら賠償金はそんな高くはないだろう
472 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:36:26 ID:h4pKeYzG0
大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、大山祇命、月讀命かあ
俺は特に神道信仰してるわけじゃないが、こんなの祭ってるとこのご神木なんて
十億貰っても切り倒したくないな……
つか、その隣接住宅買い手つくんか？
473 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:36:37 ID:nTqsTw3L0
>>464
要するに、氏子の共有財産であるところの産土神の神域を、
荒れるにまかせて無人のままに放っておけば、お宮参りをする子もなく、
氏子が途絶えるのを待って、売っ払ってしまえば誰にも咎められないで
済む、という算段だな。

特別背任横領罪だな。業者とグル。
474 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:40:10 ID:7rsUUtH10
>471
材木として柱として使うだけじゃないからな。
木の器や、木像なんかには使えるから
古木は高いよ。
家建てるのに1本数百万もする柱は使わないけど、
美術品系統の物には材料として使うからな。
300年単位の木材だと手に入れようとしても
数年単位で1本出てくるかだから、価値は時価相場になる。
475 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:40:22 ID:3B9gQChqO
｢代わりの木を植える｣
馬鹿らしいね


神木は｢あの木｣なのに
たとえば神木の種から生えた、｢子供｣を探して来て植え直すのなら
まだしも。
476 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:40:31 ID:F0zktfD10
>>470
氏子なんだから、「新しく子供が生まれました。よろしくお願いします」と
ご挨拶に行くのは普通。別に「変なこと」なんかはおきない。

アラミタマの神さまであっても、きちんと敬意を持っていれば守ってもらえる。
氏子ならなおのこと。疱瘡神もお祀りしてるようだから健康に育つんじゃないか。
菅公は学問の神様だし。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:40:54 ID:nTqsTw3L0
>>470
元々が災厄を忌避するための神様だからヤヴァクないよ。
もうすぐ廃社になるかも知れないけど・・・
ヤクザな人達との係わり合いは避けた方がいいかも。
478 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:41:48 ID:Pt+jt+oeO
>>473
さっきの神社大嫌いな人達の知り合いですか？
479 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:41:52 ID:2Ca2FF1s0
まあご神木のオガタマは材木としての価値は０。　
ご神木って事で売るならそれなりの価値があるだろうけど何処の神社とかわからないと意味無いし、　
業者が売り捌くのは無理だろうね。本当に廃棄されたっぽいな。
480 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:41:53 ID:BJKP/xQb0
まあ、管理も行き届いていなかったようだし、神社そのもの
を撤去して別の方法で神様を静めるのもいいかも。

...そうそう、昔の話だが日本には人柱という風習があってねえ...
今回の件だと、そう、荒ぶる神一柱について10柱くらいかねえ。
神社のある土地全部使えば、塚は十分並ぶと思うよ。後は
人選だけど、

誰が相応しいと思う? まず神主は喜んで埋まるとしてさ?
481 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:43:41 ID:3B9gQChqO
>>469
神木を切った→日当たり良好→住宅の価値アップ か。
その価格分を不当利得で請求出来るか？


まあ、金目当てとかいわれそうだな。
482 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:44:44 ID:nTqsTw3L0
代わりに、これでも植えとけば？
ttp://www.rakuten.co.jp/chigusa/519201/420712/512133/
483 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:44:54 ID:4o1lSH5d0
>>471
多分、示談交渉で業者にそういうこと言われ
あと若木を植えるとか言われて宮司がキレたんだろうね。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:46:13 ID:0AFAXIK00
住むと祟りがあるとか噂がたって、風評被害でマンション建設中止。
マンション建設会社はその土地を神社に寄付＋ご神木になりそうな気を寄贈。

だろうなあ・・。
485 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:46:24 ID:M6lgaEOj0
在日って自分たち朝鮮民族の誇りが！とか、
自分達の利益に関しては声高に叫ぶだけで、
本当に日本という国の事はどうでもいい、
もしくは汚そうとしか考えてないんだろうなあ･･･残念･･･。
486 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:46:30 ID:7rsUUtH10
神道の神は二面性のある鬼神だからね。
正しく祭れば強力な加護を持ち
祟れば身を滅ぼすてのが売りだから。
礼を尽くしてお参りしたのなら、
強力な祟り神は、強力な守護神になるよ。
一番いい例は菅原道真。雷公とも呼ばれて
平安時代には西日本最大の怨霊だったけど
後世には学問の神として日本中に祭られてる。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:46:32 ID:QvqhIt/v0
家の庭の木を植え替えるだけでも婆ちゃんが心配して御祓いして貰ったのに
樹齢300年のご神木じゃどんな祟りがあるか・・・
488 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:46:35 ID:HhAEWiSy0
たたりﾏﾀﾞｰ?
489 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:47:04 ID:sQkHvsgv0
なんだ、まともな人はみんな飽きちゃったのかな。
神社叩きばっかでつまんないや。

＞470
お参りに連れられてきたお子さんに変なたたりを起こす神様なんかどこにいるのさｗ
菅原道真公なんか、生きているうちにひどい目にあって恨みを残して死んでしまったので
ほっとくとヤヴァイことになるのを避けるために神様として祀っているのです。


しかし470は、お子さんをＤＱＮにしないためにも
ちゃんと信仰心について勉強して教えてあげてください。
490 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:48:37 ID:mrheEiGv0
もう新築マンションなんて売れねーよ
こんな曰く付きになった物件に誰が住みたいと思うんだ？

業者名がバレたらその業者が手がけた物件も全部価値下がるだろうなー
これが現代の祟り。
491 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:48:47 ID:3B9gQChqO
>>474
古い方が芸術価値が高いの？


そうだとしても伐った木は残ってるんだよね？
ならそれは神社に残るんだから損害にならないんじゃない？
492 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:49:11 ID:2Ca2FF1s0
>>489　
業者の情報が無いから業者叩きは憶測ばっかだからね～。　
業者の名前が出れば色々埃が出てきて業者叩きになると思うよ。
493 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:49:46 ID:TrJwP22E0
うーん、これ、大金払ってここの家を買おうと思うかな？
なんかバチあたりそうな気がするｗｗ
494 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:49:47 ID:WnHu2cYw0
木自体が残ってるなら、御柱のような使い方で……無理か
495 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:49:48 ID:Pt+jt+oeO
>>491
価値がありそうな木は行方不明らしいよ
496 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:50:37 ID:ARQpgZyS0
ここの近所に住んでるんだが、そもそも，この神社の隣に建売り住宅を
建てること自体，無理がある。このあたりじゃ、敷地30坪程度の建売が多い。
業者からすれば，それ位の広さで何区画とれるかが問題．建てる時には、
境界線ぎりぎりに建てるだろうし、売るには神社の木が邪魔なのは明らか．
切ったもん勝ちと思ったんだろう。
497 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:50:38 ID:mrheEiGv0
業者名が出ないから燃料不足だな
いい加減どっかの週刊誌公表しろよ
498 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:50:54 ID:UQrN47rm0
>>491
97のzipにある丸太２本のみ
499 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:51:36 ID:xaOIlqsE0
>>494
それよか、太鼓にしたほうが価値あるね
500 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:52:21 ID:F0zktfD10
>>491
＞伐った木は残ってるんだよね？
テレビで見た限りでは残ってない。切り株だけ。
後で2本分くらいは業者から取り戻したらしいが、20本も切った残りの木材は
もう業者が「処分しました」と言ってどうなったかわからないらしい。
501 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:53:08 ID:7rsUUtH10
>491
それが殆ど残ってないらしい。
業者が持っていったそうだ。
おそらく、業者は価値知らすに
下請け「伐採したのはこちらで処分していいですか？」
業者「ええ、よろしくです」
下請け「うひょー、超臨時収入」

で今になって業者真っ青で下請けに「伐採したのどうしました？」
下請け「もう処分してしまいましたよ」
業者「ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!」
502 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:53:30 ID:BJKP/xQb0
>>489
それ、認識甘すぎ。神から観て、ヒトがいるとかいないとか
子供だとか大人だとか区別などつかない。皆平等に価値が
ない。だから神と繋がるために専門家を置いた。
西洋からきた宗教観に毒されすぎてる。

例えば、火山の噴火のようなもの。今山に子供がいるから
なんて火山にとっては関係ない。
503 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:53:42 ID:VE1mpYQm0
神主と宮司の違いって何？
504 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:54:13 ID:rAPSSfc40
フジがTVで業者インタビューしてんだから
業者知っているのに名前出さなかったなー
505 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:54:21 ID:/KTd3ApP0
>>476
>>477

470です。
安心しました。ありがとう。
確かに病気っつー病気もせず健康に育ってる。
頭は良く無さそうだけど、元気ならいいや。

つーか、結界がとかれたわけだし、ヤクザも怖いし、
近所に住む親の心配をしたほうが良さそうだなあ。
506 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:54:48 ID:EKFLY+J40
>>489
カップルで行くと神様に別れさせられてしまう、と言われる神社は全国津々浦々にある。
子供に崇りをなす神社の一つや二つはどっかにあるんじゃねーの。
507 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:55:10 ID:3B9gQChqO
>>479
廃棄か・・・
せめて売り捌いててくれたら欠片でも残るかもなのに。



ほんとに物の価値がわからないやつは怖いよね。
508 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:55:53 ID:T9CrnAlZ0
>>491
手元に残ったとしても、300年の時間は帰ってこない。
509 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:56:47 ID:2Ca2FF1s0
>>502　
そりゃそうだな。　
日本の神様は自然災害そのものだし相手がどうとか無いだろうな～。　
祟りがあっても業者ピンポイントとかは無いんだろうな。
510 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:56:51 ID:LTgoaWCkO
昨日か一昨日の夕方のニュースで業者の一人が顔出しで言い訳してたんだけど、
間違ってないなら堂々と会社名だしてみろやボケ
511 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:57:58 ID:3B9gQChqO
>>495
まじですか？


なら窃盗までいけるんじゃない？
512 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:58:05 ID:7rsUUtH10
>506
子に祟る神なんて聴いたことないね。
元々、神てのは子供に降りる存在だから
子供には勤めてやさしい存在。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 23:58:08 ID:WG3MJ/YLO
なんていうか非常識＆はた迷惑な業者だな。
謝って済む問題じゃないだろｗ
514 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:00:13 ID:VeIeqCum0
これ、テレビ朝日スーパーモーニングでやっていたが、
あきらかに「誤って」じゃないのがわかる。境界線からかなり離れた場所の木も伐採し、
しかも境界線であった金網もかってに排除し、境界線より外側の木も伐採している。


どうかんがえても　イヤガラセが入ってる。
515 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:01:09 ID:V6L/ZD3B0
>>509
業者のみが祟られるとは限らないところが、日本の神々の理不尽なところ。
隣の土地を買った人や氏子達に障りが来ることもありうる。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:01:31 ID:KUNB+KKc0
>>503
宮司・・・いい意味でも悪い意味でも「社長」。神社毎に一人。
神主・・・神職一般。それなりに資格もあるけど、公的資格じゃないので
　　　　　誰でもなれるといっても過言ではない。昔は宮司と同義。

新興宗教・拝み屋に関しては不明。
517 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:02:20 ID:BoWdo2Dv0
入試にうカールとか「学」駅の入場券5枚セットが飛ぶように売れる国だからなあ
縁起悪くて買い手付きにくいだろうな
518 ：480：2007/02/01(木) 00:03:00 ID:SphWPIvE0
ちなみに、うちは代々神官でね。先祖の一人は地が穢れた
とされたときに本当に埋まったらしい。まあどんな気持ちで
埋まったかまではわからないけどね。でも、是だけの神々
を鎮めるためなら、心ある神官なら喜んで埋まると思うよ。

...で、残りはだれが埋まるべきだと思う?
519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:03:03 ID:25JvUYJU0
>502
自然現象てのは局地的に強く自然現象が起きると災害になるわけだ。
大雨なんかがいい例だろ。
それを沈めて適度な雨にすれば、それは人間には有益なものになる。
神道の発生過程てのはそうゆうこと。
自然が神なら、それを鎮めて人に幸をもたらして貰おうてことだな。
520 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:03:55 ID:8+BOwOSkO
無人にしておいたから神様が嫌になって出て行っちゃったんじゃねえの?
だから伐採出来たんだよ。神様が入ってればそんなことは起きないだろ。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:05:41 ID:RtkZ14FLO
この業者が建てた家は間違いなく呪われるな(;´Д｀)
こんな物件、買う奴居るのかよｗ
522 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:07:11 ID:gbQHC+pv0
>>516
ほぉ伐採に立ち会った神主は今頃宮司にぶち怒られている
わけね。かわいそうに(´･ω･｀)
523 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:07:40 ID:TrwZz5f+0
まぁ、崇りなんて存在しないし。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:08:22 ID:mj3/YK2n0
>>518
あんたのご先祖様すげえな。
頭下がるよ。

しかしこの業者は本当に腹立つなあ。
はよどうにかならんか。
525 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:09:07 ID:cGyIS5T/0
>>523
言ってみれば、こうやって叩かれてるのも祟りの一つ
風評で物件が売れないのも祟り
人々の憎しみを集めるのも祟り
526 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:09:32 ID:MOJQwRxH0
>>520
日本の神社は大半が無人だよ。
神主さんも掛け持ちしてる。

でもそれはそれでいいと思うんだけどな。
坊主や神主の居ない寺社は雰囲気いいし。

しかしどこのクズですか。神木切ったって。
お前が代わりに死ねと昔なら言われちゃうぞー。
527 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:09:44 ID:fumqRGovO
>>520
本来、神域は無人だよ。
古い神社には禁足地があるぐらい。
528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:10:46 ID:aXczp7aA0
近所のばあちゃんとかが自主的に掃除してるしな
529 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:10:55 ID:SphWPIvE0
>>519
もう一つはそれを用いて人々の求心力としたこと。
例えば子供が蛇を嬲り殺した場に大人が居合わせた。
この蛇は誰に祟るか?
子供には祟らない(祟れない)。大人に祟る。
530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:12:06 ID:ib6hp4MM0
>>520
神社は氏子が手入れしていれば神職の人達が常駐していなくても特に問題ないんだ
531 ：489：2007/02/01(木) 00:12:52 ID:RYVFKrKG0
>>502
自分の知識を披露したいのはわかったからさ、
そんなくだらない目的のために結果として
470のお子さんに災いがあることを前提とした書き込みをしてしまった自分を恥じておきなね。

なんだ、宗教を学ぶことと信仰心の有無は関係ないんだな。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:13:18 ID:AWvPOyZu0
キャバ県民はやる事が違うわ
533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:14:15 ID:25JvUYJU0
つか、神社内に家がある宮司のが稀だろう。
神社自体は神様の家だからな。
多分お寺と混同しちゃってる奴も多いのかもね。
お寺は修行場だから大概は坊主が住んでる。
534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:14:46 ID:fumqRGovO
>>530
無人って神職のことか。

本来神社は氏子が持ち回りで神職やってたしね。
美保神社は現代でもそうしてる。


氏子がいないなら別として神職がいるかは本質ではない。
535 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:19:14 ID:KUNB+KKc0
>>519
それは神道以前の民間習俗としての地祇の発生過程な。
神道をインドのヒンズー、中国の陰陽道・道教、韓国の統一協会・・と、
なんもかも一緒にされては、神様も英霊も浮かばれまい。

宗派間の対立がなーなーで済んでいるのが、神道のいいところだ。
また、知ろうとすればするほど分からなくなるので、素人はあまり
関わらない方がいいのも確かだ。
信仰しないで愛着を持つぐらいがちょうどいい。
536 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:20:05 ID:25JvUYJU0
>529
それと、お参りに来た人に祟ることと
どんな関係があるの？
その辺の蛇が神なのか？
そりゃ、生き物を無闇に殺してはいけませんて
教えない大人も悪いし、子供も悪いだろう。
子供にだって祟ると思うよ。
因果てのは仏法用語だけど、
理由があって結果があるてのは世の理だとおもうわ。
537 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:21:56 ID:FsOfhrMR0
所有権者が特定していない処分対象の木を
不特定物（倉庫の中の同種類商品いくつくれみたいな）と同様に
相手方が処分した場合、所有権侵害が成立＞業者側に損害賠償責任発生

過失があったのは認めます。私、錯誤しておりますたと業者が言おうが、
これを覆すのは無理。
よって弁護士による調整は、金銭その他代替物でもって勘弁してもらいたいという
1点に絞られるも、侵害物同等の木でいいといわれても、ご神木に代替物はなかなか
聞かない話。

どうすんのかね？
538 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:23:43 ID:94GSdYCx0
悪い人間にだけ祟るなら祀る必要も無い。ほっとけばいいだろ。　
そういう区別無く地域に禍を齎すから鎮めるんだろうが。
539 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:24:25 ID:AS/4P3Is0
業者の所業を全国規模で晒す
これぐらいしかできそうもないな
この業者計画倒産するぐらいの賠償金がかかるだろう
540 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:25:45 ID:TrwZz5f+0
だから存在しないもの（崇り）について大真面目に語んなよ。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:26:21 ID:UY49uKkw0
>>536
君には日本の神道の精神がわからないようだから、
神社関連のスレには関わらない方がいいよ。
542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:27:09 ID:cGyIS5T/0
>>540
人が信じれば祟りは”存在する”んだよ
543 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:27:30 ID:Ae4nz3HmO
業者名を調べる方法がわからない
544 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:28:21 ID:ib6hp4MM0
鎮められていない荒神ならまだしも、神社に鎮められている神にお参りしたって祟られないだろｗ



まあ、今はどうかわからないから、スネーク達も気を付けた方がいいな
545 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:28:51 ID:TrwZz5f+0
>>542
つまりそれは錯覚だな。
546 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:29:10 ID:aXczp7aA0
>>543
責任者らしき人の顔と中央区の業者
547 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:29:43 ID:dQxwRqi20
>>543
法務局に行って、謄本を閲覧。

近所の香具師は明日GO！！
548 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:31:01 ID:KUNB+KKc0
ここは宗教板じゃないから、神社関連がどうだろうと関係ない。
崇りがどうのこうの言ってるヤツの方が板違い。そういうのを風評の流布という。
549 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:31:11 ID:pvlFckfW0
>>540
あんたの宗教ではそういうことになってるのかもしれないが
神道ではあることになってる。
550 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:31:20 ID:AS/4P3Is0
これも確かに呪いだな
どれだけ笑おうと本気で怒りを覚える人間がこの事件を調べて廻り宣伝する
こちらは空想ではなく、現実の脅威として業者に降りかかる
551 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:32:02 ID:SphWPIvE0
>>489
だから、子供には祟らない(祟れない)。>>470の心配が祟りの
始まり。
地震や台風などは自然現象で相手を選ばない。でも、それを
心配し、なんとかできないかというのが祟りを産む最初になる。
だから>>470が外国人と同じように、本心から「祟りなどない」
と信じれば祟りはない。
逆に「祟りがあるかも」という心があるなら、「もう大丈夫」と思
えるまでそれに対する備えをすればいい。遠くへ引っ越しても
いい。陰徳を積むのもいい。穢された地を鎮めるために、皆で
御祭をするのも。

このスレッドでの皆の議論そのものが祟りが動き出している
証だと思う。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:32:24 ID:cGyIS5T/0
いうなればこのスレ自体が業者にとっては祟りだわな
553 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:32:52 ID:VxzUxUVsO
>>545
勘違いだろうがなんだろうが、それに神を感じ謙虚に心豊かに生きましょうってのが神道だよ
554 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:33:39 ID:qFLpFQ+J0
>>552
業者名が晒されないうちは、祟りの威力は微弱
555 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:33:40 ID:vJf06Jcg0
>>547
全国どこの法務局でも調べられるんじゃなかった？
556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:33:43 ID:gbQHC+pv0
神社が祟られて木切り落とされちゃったわけね。
557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:34:08 ID:fumqRGovO
>>543
この土地は業者所有？
建物は建ったばっかなら未登記かもだけど土地は登記されてるなら登記簿見ればいいかも。

それより神社に聞くとか、まちＢＢＳに聞きに行くか？
558 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:35:10 ID:aXczp7aA0
>>557
まちＢＢＳは既に聞きにいってる奴がいる
559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:36:17 ID:vJf06Jcg0

978 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/30(火) 23:49:13 ID:LSJKh2hx0
>>957です。
行ったときは街灯が１本立っているだけなので暗くて
よくわかりませんでしたが、切り株があちらこちらにあって
いちばん大きな切り株のところに「立入禁止」の看板が
立っていました。
このあたりは「第一徳川園自治会」と「宮園自治会」との境ということと
甲大神が地元では「かぶと神社」と呼ばれていることをキーワードにして
来るといいですよ。
>>968
千葉市稲毛区宮野木町１５５１－４・５・６番地の向かい側が甲大神の入り口。
560 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:36:21 ID:rfjTJV4g0
＞無人の甲大神を管理する「検見川神社」（宮間秀夫宮司）

ここに電話して聞けばいいんじゃないの？
561 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:36:24 ID:ib6hp4MM0
>>557
＞土地を買った業者から聞いていた
って言ってるから（地元の？）土地販売業者から、件の住宅販売業者が購入っぽい
562 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:36:25 ID:mj3/YK2n0
何しろ設置義務があるはずの土地の立て看板も撤去して、
業者名を隠そうとしてるらしいからなあ。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:36:37 ID:fumqRGovO
>>555
データの共有はされてなかったような
564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:36:51 ID:Ae4nz3HmO
>>546
そうか！
ありが㌧
565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:37:03 ID:dQxwRqi20
土地は間違いなく登記されてるでしょ？
引き渡した後なんだし。

誰か法務局行け～。
566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:37:06 ID:94GSdYCx0
地元民の書き込みが何回もあって業者も顔出しまでしてるのに業者名が出ないってのも不思議だな。
567 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:37:09 ID:5EpVnuJNO
この業者そうかかもねそうかもね
568 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:37:30 ID:TrwZz5f+0
>>549
宗教なんかマジで信じるなよ。
宗教なんてのは、昔の人間が「理解できないもの（自然現象など）」を
無理矢理理解するために作り出した嘘っぱちだ。
子供が何でもかんでも「お化けの仕業」にするのと同じ。
もう、子供じゃないんだからさ。
569 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:39:43 ID:94GSdYCx0
>>568　
確かに祟りなんて無いだろうな。　
それで祟りとか抜きにしてこの事件についてどう思うの？
570 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:39:49 ID:cGyIS5T/0
>>568
中二病乙
571 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:41:22 ID:AS/4P3Is0
なにも求めないなら、科学も信じない方がいいぞ
過去、現在で起きたことが未来も起こる
科学はそんな証明を一度もできない
これも一種の宗教だ
幻想の中で生きている人間がそれをあざ笑う
一番こっけいな愚行だ
572 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:41:46 ID:vJf06Jcg0
>>563
そうみたいだな　スマソ

　①法務局（登記所）に行く
法務局は各管轄に分かれています。大阪府内だから「大阪法務局」に
行けば良いのではなく
「大阪法務局○×支局」や「大阪法務局△◇出張所」の管轄に入って
いるかもしれません。
自分の調べたい不動産の存在場所がどこの支局（出張所）の管轄なの
かを事前に調べて、
その登記所に行きましょう。
573 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:41:57 ID:TrwZz5f+0
>>569
神社側も神社参拝の目玉伐採されて商売あがったりだろうな。
損害賠償も当然であるな、と。
574 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:42:50 ID:rfjTJV4g0
>>570
>>568は大真面目に自分の意見が正しいと信じてるんだから、あまり笑ってやるなｗ
575 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:42:53 ID:fumqRGovO
>>561
サンクス

>>565
管轄地の法務局行かないと駄目なんでしたっけ。
地元ならいいけど、業者に代行と郵送を頼むと数千円ぐらい取られたような。
576 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:43:15 ID:dQxwRqi20
>>568
あんたの言う「宗教」は信仰だけなの？

例えば、自然災害を畏怖する心は、もっと人間の原理的なものだと思うけど。
昔は、現代よりも生死が懸かってたんだし。
577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:43:26 ID:Twwh0UWEO
>>10
あれ？知らなかった？

あいつの正体はスレ立てソフト。生身の人間な訳ないだろ。
578 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:46:07 ID:N1GEPJC50
>>542　それを“呪”というんだよね。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:46:40 ID:TrwZz5f+0
>>576
地震を畏怖するならプレートを観測するべきだ。
ナマズを恐れてはいけない。
580 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:46:45 ID:Gd1kXYGC0
そういえばチョンが神社を乗っ取ろうとした事件あったな
581 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:47:32 ID:FsOfhrMR0
登記簿の電子的書類（Wordファイルとか）の閲覧が各法務局、出張所でもできたと思ったけどなあ？
紙出力も出来たと思ったけどなあ。

どっちにしても有料だろうけど
582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:47:48 ID:05sasw7W0
まぁ科学なんて、言わば最も合理性を重んじる宗教だよなぁ
583 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:49:03 ID:fumqRGovO
神社に｢この件につき憤りを覚えました。私も第三者ですが告発したいのですが｣とか言えば
快く教えてくれるかな。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:50:20 ID:cGyIS5T/0
神社に聞いたら教えてくれるかもしれんが
神社から聞いたってのを公表したらたぶん逆に業者から神社が訴えられるかもわからんな
めんどくせー
585 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:50:55 ID:gh3hQzaaO
法務局はほとんどオンラインで情報は共有されているよ、但し不動産なら地番・家屋番号まで、会社なら本店商号までわからないと取れない。
因みに法務局の認証がいらなければクレジット決済で民事法務協会のホームページから閲覧出来る。
まあ、なりわいとしている者で参考になったら。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:51:23 ID:MvGEBKHO0
爆笑問題田中のせいだ
587 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:51:47 ID:8oxRScIl0
特設祠を作成。そこに伐採した奴の顔写真を集め張り、
「一族郎党　七代先まで祟るであろう」
とか書いておけ。
588 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:52:56 ID:94GSdYCx0
さすがに神社も身元もよくわからん人間に詳細を語るなんて事は無いだろ。
589 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:52:58 ID:vJf06Jcg0
http://www.toukibo.net/toukibo/index.html
登記簿取得サービス　4000円ちょいだな
590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:53:40 ID:TrwZz5f+0
崇りが本当にあるってんなら神社も業者なんかほっとけば良いものを。
業者は祟られて酷い目にあうだろうから。
ま、神社も祟りなんか信じちゃいないんだろう。
賽銭の為の客寄せパンダが無くなった事に怒ってるだけで。
591 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:54:56 ID:fumqRGovO
>>589
カンパする？
592 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:55:03 ID:dQxwRqi20
>>579
誰が？　当時のお百姓さんが？
それから、地震が来るのがわかったから、どうすれば良いんだ？
台風は？　水害や日照りは？
科学がどうやって防いでくれたのよ？
畑や田んぼが流されたら、下手すりゃ死ぬんだぞ？
現代だって科学は万能か？
593 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:55:17 ID:rfjTJV4g0
>>576
>>568は、
・「○○が正しい」と自分は考える
・「○○が正しい」と他人が考えていると自分は考える

この二者の区別がついていないんだろう。
594 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:55:19 ID:vJf06Jcg0
>>585
なるほど　情報トンクス
595 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:55:24 ID:cGyIS5T/0
ID:TrwZz5f+0はたぶん中学二年生から高校二年生の間くらいの歳
596 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:55:52 ID:XjdiCA4q0
平将門だけはガチ
597 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:58:06 ID:vJf06Jcg0
>>585
このデータで地番、家屋番号クリアできてる？

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/a_gakuji/shukyo/014chiba_ina.html
014008神道系神社本庁
甲大神　千葉市　稲毛区　宮野木町1474番地　　
598 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:58:40 ID:aXczp7aA0
賽銭とか言ってるが、この神社は人ぜんぜんいねーぞ。
昼間でも薄暗くてなんか怖ー感じするし
599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 00:58:47 ID:TrwZz5f+0
>>592
昔の人間は地震のメカニズムに無知だったから、ナマズを恐れるのもしょうがない。
地震のメカニズムがある程度解明された現代に於いて、ナマズを恐れる現代人はアホ。
600 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:00:35 ID:vlmwTfam0
敢えて言わせて貰おう。確認を怠った神主が悪いね。
601 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:01:29 ID:q/3gulPP0
いやあ、信じられないことするな

樹齢がいった木は高く売れるだろうねえ・・・
602 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:01:41 ID:vgwAcssK0
ご神木切ったのか・・・俺だったら命令されても怖くて切れねー
坊主も神主も守銭奴としか思わんが神木とか祀られてるものは正直怖い
603 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:01:47 ID:TrwZz5f+0
>>598
なんにしろ、神社側は法に拠らなきゃ業者に仕返しが出来ないと思ってるんだよな。
人間の未知に対する畏怖心を利用して信者を獲得してきた宗教者は、未知を信じちゃいないんだよ。
単なる商売道具だから。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:02:16 ID:Ae4nz3HmO
>>600
まあ神主は人柱になるんだからいいじゃないか
605 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:02:41 ID:GDAPX3Az0
おまいらの股間の御神木も大切に守れよ
606 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:03:01 ID:EbcV4nUn0
>>584
神社に聞いたって言わなきゃいいじゃん
607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:04:53 ID:FsOfhrMR0
神社側と業者側との業務上の過失を比して相殺する・・・
業者98～100ってとこだろうけどねえ
608 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:05:58 ID:EbcV4nUn0
>>597
神社の地番じゃダメじゃないの？
その隣が業者の土地だから
609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:06:14 ID:ib6hp4MM0
>>603
祟りは祟りとして、法に則って賠償してもらうのは当然の事でしょう
別に、どちらかでしか罰してはいけないなんてルールはないんだし
610 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:06:51 ID:dQxwRqi20
>>599
あんたもナマズに拘るね。

それは、地震のメカニズムがわかっただけでしょうが・・・
だいたい、阪神大震災で何人死んだと思ってんだ？

「ナマズ」や「地震の揺れ」を恐れてるんじゃないんだけどね・・・
災害で死ぬのが怖いんだよ。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:07:24 ID:gh3hQzaaO
>>597
おそらく住所で登記簿の地番では無いと思われるが、そこまでわかっているなら千葉の稲毛区役所の住居表示係に現住所を告げて旧地番を教えてもらう事は可能だと思う。
それが出来れば町名丁目までは現行のまま最後の地番だけ旧地番（住居表示実施前）を申請すれば取れる可能性はある。
612 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:10:55 ID:hkFVt1Xh0
立て看板って、設置「義務」があるんだよね？じゃあ、警察でも何でも関係各所にちくってやって、
電突ででもつついて、立て看板を戻すよう命令出させりゃいいんじゃないかな。
そうすりゃ、正体隠せなくなる。しかも、一応「義務」であるなら、建前上「そうするよう勧告せざるを得ない」はず。
ばっくれてるようならそれこそ該当部署を晒し上げてやりゃよろし。癒着確定、ってな。
613 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:11:30 ID:q/3gulPP0
こんな土地を好んで買う日本人はいないだろ
614 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:11:34 ID:TUVcIlDjO

　　　／l、
　　 ( ﾟ､ ｡ ﾌ
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)～
木はボクたちになくちゃならないものなのさ
615 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:11:55 ID:fumqRGovO
告訴されてる場合って、相手の氏名とか公開されないの？
616 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:12:06 ID:TrwZz5f+0
>>609
神木を人間同士の賠償の対象にすんなよ。
本当に神木だと思ってるなら。
神の所有権を主張すんな。
本当に神を信じているのなら。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:13:08 ID:vJf06Jcg0
>>608
ああそうか
となると>>559にあるこの地番が頼りか…
っていまいち該当の土地だって確信がもてない書き方してあるから
不安は残るな

千葉市稲毛区宮野木町１５５１－４・５・６番地

>>611
そうか、住所ってのは登記簿のいう地番じゃないわけね
むつかしー
618 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:13:10 ID:hkFVt1Xh0
ID:TrwZz5f+0
って、前スレあたりに一日中携帯で張り付いてた2ch中毒者じゃないのか、もしかして？
論のレベルと粘着度が同じな気もするが。
619 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:14:29 ID:Ae4nz3HmO
>>618
5か6にもいた気がする
620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:15:12 ID:TrwZz5f+0
>>610
そして地震の発生は神の思し召しではなく、
プレートの歪みによるものと現代では分かっているわけだ。
何故、神を畏怖する必要がある？
621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:15:20 ID:KUNB+KKc0
>>579
そうか、今、気が付いた。
オオナムチってオオナマズかも知れんな。
622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:16:09 ID:cGyIS5T/0
>>ID:TrwZz5f+0
お前本当はオバケとか人一倍怖いだろ
本当に興味ないならそんなに躍起になって否定するか？ｗ
623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:16:32 ID:hkFVt1Xh0
>>616
いかにもな発言だけどさ…お前さんみたいな言い分の人間が、
「神なんて嘘っぱちさ」と言いつつ不法侵入して木を切り倒して「それ見たことか」
ってやるのを止めるためにも法律はあるんだよ。

お前さんの理屈で文化大革命の宗教迫害が止められるかい？
それに、神社が現状復帰するためにも、モノを調達したり人を雇ったり、当然何がしかのものは必要なんだぜ？
現実がお好きな割に、現実的じゃないねぇ。
624 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:16:49 ID:fumqRGovO
人間を殺されても賠償金は発生するというのに

>>609
携帯とＰＣが一つづつ。
何かを感じないか？
625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:16:50 ID:kb2uOvfD0
大国主って怒らすと怖い神様なの？
出雲大社に祀られてるよね。
626 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:17:07 ID:TkcG2chc0
宗教は心の問題です。

例えば、津波に襲われた村が海の神様の祟りだとして、海の神社を建てたとします。
これは、津波の脅威と、海への警戒心を怠らないようにということを後世に伝える事でもあったのです。

海の神様への信仰＝警戒心が、再びこの村を津波が襲ったとき
被害を最小限に食い止めることにも繋がるのです。

信仰心の無い人達は、津波が近づいてくる事の発見が遅れ
（祟られて）、津波の被害にあうわけです。

こういう自然発生的な宗教には、人間が生活する上での心のあり方として
極めて重要な要素が含まれていたと思います。

後世、宗教心を政治目的や営利目的に悪用され、歪められてきたことには
とても不快感を感じます。

私は特に特定の宗教を信仰しているわけではありませんが、
真っ向から全ての宗教を否定する人たちには、全ての宗教を否定する事も
また1つの宗教にすぎないということを理解して欲しいです。

いかに科学が進歩しようとも、人間が理解できていることなんか
ほんの一かけらに過ぎないのですから。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:19:35 ID:TrwZz5f+0
>>618-619
いねーよバカ。
そういう風に「理解出来ない存在」（つまり俺）を
「自分にとって解り易いもの」（つまり「前スレの粘着」）に規定する事で精神の均衡を図る。
まさしく宗教が誕生した理由だな。
628 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:19:44 ID:QEbhCpG+0
業者は無知ということで御神木を切り落としてしまったんだね。　怖・・・。
植え替えるにしても樹齢が江戸時代中期のものはそう簡単に手にはいらないな。
他所から持ってきたものを御神木に出来ないだろ。普通。

629 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:21:03 ID:ib6hp4MM0
>>616
そりゃ、お前さんの考える宗教のあるべき姿だろ
それと違うから偽者だってのは中二病の典型症状だ
630 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:21:19 ID:q/3gulPP0
無知より、相当タチは悪いだろ。

人死にが出るんじゃないかな
631 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:21:53 ID:hkFVt1Xh0
>>620
で、プレートが歪むとなぜ地震が発生するんだい？
そもそも、どうしてプレートが出来てこんな配置になったんだい？
どうしてこの星は存在しているんだい？
どうして星の原材料はたまたまこの場所に存在していたんだい？

どうして分子の運動が激しいと熱が出るのか、熱がものを燃やす特性を持っているのはどうしてなのか、
物理法則が定まっているのはなぜなのか。
その程度も証明できずに、否定だけで論拠を固めて科学者ぶるんじゃないよ。
証明出来ないものは存在しないわけじゃあない。
存在しないと証明出来て初めて否定出来る。それが科学的議論ってもんだぞ？ｗ
632 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:22:08 ID:fumqRGovO
>>611
直接管轄の法務局に行く時でも金かかるの？

>>625
因幡の国の白兎を助け、マドンナの姫と結婚。
妬んだ兄たちに殺され、地獄へ。
地獄の試練を乗り越え甦る。
兄たちに報復を遂げ、日本の支配者に君臨。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:23:10 ID:TrwZz5f+0
>>623
つまり、法に頼らないと宗教への迫害は防げないわけか。
神ってのは無力なんだねぇ。
つーか存在しないんじゃねーの。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:23:20 ID:kb2uOvfD0
２つぐらいの前のスレで、実際に神社の人で
古い木を伐採した人がいたけど
役所に細かい資料を提出して
やっと伐採の許可が下りて実行できたみたい。

今回のも相当古い上にご神木、プレートつきなんだから
伐採するなら神社側と業者側で書類もかわしただろう。
剪定なら書類はいらないだろうけど。
635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:23:25 ID:ON7aKrh60
> 信仰心の無い人達は、津波が近づいてくる事の発見が遅れ
> （祟られて）、津波の被害にあうわけです。

９・１１もそれでか。
636 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:24:14 ID:rfjTJV4g0
お前ら、もうID:TrwZz5f+0みたいな精神構造の幼稚な奴は相手にするなよｗ

＞そういう風に「理解出来ない存在」（つまり俺）を
＞「自分にとって解り易いもの」（つまり「前スレの粘着」）に規定する事で精神の均衡を図る。

こういう似非科学めいた信念こそ「宗教」であることが理解できないんだよ。
マジで中二レベルの精神構造だから、何を言っても無駄だよ。
637 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:25:15 ID:vJf06Jcg0
>>632
直でいっても最低2000円はかかるよ
638 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:25:27 ID:hkFVt1Xh0
>>627
そ、それは確かに宗教の誕生するパターンのひとつだ。
んで、理解出来ないもの＝現実のもの、と規定出来るのかね、その論で？
そうでなくては意味がないよ、今までの流れで行くとｗ
639 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:25:34 ID:X1aP/5030
ご神木云々抜きにして自分の家の庭木に置き換えても
こんなことされたら怒れるよ。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:25:38 ID:Ae4nz3HmO
>>627
同じこというのは一定の割合でいるということでおk？
641 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:26:22 ID:fumqRGovO
>>634
書類かわしてたら>>1に書いてあるだろ
642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:27:18 ID:VxzUxUVsO
>>633
宗教の迫害(人間同士のゴタゴタ)は人間で何とかしろやって神様の方針なんじゃねーの？
643 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:28:19 ID:vJf06Jcg0
この業者、雇ってるピックルの質がすげえ悪いって
気づいていないのかな
644 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:28:49 ID:FsOfhrMR0
>>628
まさに同感。
その地域の歴史の代表で
しかも
宗教上の信仰の対象物で
っつーと、代替物になりうる木ってそりゃどこの土地でも神木扱いなんじゃないの？
と思ってしまうよね。
645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:29:34 ID:cGyIS5T/0
>>643
下手なピックルは逆にスレを炎上させるからなｗ
646 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:29:43 ID:hkFVt1Xh0
>>633
そりゃーそうさ。何で、自分の出来ることすらしようとしない
怠惰な人間のために力を尽くしてやらにゃならんのよ。
神様を四次元ポケットと勘違いしてないか、坊や？ｗ
天は自ら助くる者を助く。なめきった怠け者を全部助けてやってたら、神様もそりゃあきあきするだろうよ。

ま、それに、迫害する方も神様に守られてるわけでね。
例えば、金の神様とかさ。信心が深い人をそれと知らせずに操ることだって、金の神様は簡単にできるんだぜ？
いやはや、ものの考え方が単純だと世の中楽よねー。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:30:20 ID:TrwZz5f+0
>>638
「理解出来ないモノ」はあくまで「理解出来ないモノ」だ。
それを妄想で生み出した神の所為にする必然性は見当たらないね。
>>640
ＯＫよん。
で、存在しない崇りが存在するって事になってた方が都合の良い者も一定の割合でいる。
648 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:32:44 ID:TrwZz5f+0
>>646
＞何で、自分の出来ることすらしようとしない
＞怠惰な人間のために力を尽くしてやらにゃならんのよ。
＞神様を四次元ポケットと勘違いしてないか、坊や？ｗ
＞天は自ら助くる者を助く。なめきった怠け者を全部助けてやってたら、神様もそりゃあきあきするだろうよ。
おいおい、この場合神が存在するなら神は自分で動くべきだろ？
切られたのは人間でなく、「神木」なんだから。
でも、動くのは人間だけ。
何故だろうね？
649 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:33:16 ID:hkFVt1Xh0
>>647
つまり、神のせいにしない必然性もどこにもないわけだ。
理解できないものは結局理解できないもの、なんだからなｗ
他人がどう定義するかすら決めなくては気が済まないとは…いやはや、最近の坊やはまったくわがままでいけない。
650 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:33:21 ID:fumqRGovO
全国の同様の樹木維持の基金に、億単位の募金をしてもらうとか。

どうせ、木を切り倒して日当たりよくなって不動産価値はそれ以上上昇したんだろ？
651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:33:41 ID:44GdrvZe0
この業者には神罰が下る！
652 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:34:14 ID:ib6hp4MM0
>>648
なんで神様が動いてないってわかったんだ？ｗ
653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:34:41 ID:WvDpzMEb0
神社は切った木を売って金に替えつつ、それと同じ代金を業者に請求するのが良いと思う。
医者に間違って悪くないチンコを切り落とされたようなもんだ。
654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:35:12 ID:cGyIS5T/0
>>ID:TrwZz5f+0
坊や、お歳はいくつ？
単純に興味として知りたい。
655 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:35:32 ID:hkFVt1Xh0
>>648
はい、それこそ宗教を勉強してない証拠でアウト。
神木の一本一本が神の全存在とか勘違いしてるみたいね。
あれはあくまで「宿る所」でしかないのよ。
聖書でも、「私は己が名を置くべきところとして神殿を造った」なんて言うし、
神道に至っちゃ分霊思想があるからねぇ。
人間がどこまで覚悟を示せるかで、そこにまだ出先機関を置き続けるかどうか決める。そんだけのことさ、坊や。
656 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:35:42 ID:vJf06Jcg0
300年も前から。江戸時代の御先祖様達から現代まで
もれら人間をずーーーーっと見守ってくれてた御神木

それを、自分のモノにした土地の商品価値を高めるため
だけに、御神木を切ってそのぶん日当たりをよくするだけ
の目的で、あの御神木切り倒して殺してしまったこの業者

ぜったいに許せないお！
657 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:35:47 ID:TrwZz5f+0
>>649
＞神のせいにしない必然性もどこにもないわけだ。
あるだろ。
神の存在は確認できないんだから。
分からないものは「分からない」と正直に言うべきなんだよ。
658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:36:18 ID:fumqRGovO
宗教論はもういいだろ。
この件が道義的に非難されることに変わりはないんだから。


放置しなよ。レスが読みにくくなる。
659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:37:18 ID:mj3/YK2n0
>>648
釣られ承知で書くけど、
＞でも、動くのは人間だけ。
そんなのわからんだろw
今そう見えたとしても、実はそうじゃないかもしれない。
神慮は人智の及ばないところにあると言うじゃないか。
第一、神にとっての「すぐ」と人間にとっての「すぐ」は違うかもしれんぞw
ま、この業者を何年もｦﾁしてるわけにもいかんだろうがな。
660 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:37:45 ID:19YB3ZRc0
>>641
ということは
神社側「フェンスからはみ出してるのを剪定するだけだから
　　　　　役所に伝える必要も」ないし書類もいらないな。」
業者「よーし、（フェンスとっぱらって境界線越えて）切るぞー。」
という事か。

それにしても業者側が言ってる立ち会った神主というのは
検見川神社の下っ端なのか、はたまた業者が
呼んできたなんちゃって神主なのか・・・。
呼ばれたにしても本当に神職の人ならご神木を
切るためなんて嫌がって断るだろうけどね。

せめて枝が残ってたら挿し木や挿し芽で
一から育てることもできたのに・・・。
661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:37:54 ID:Ae4nz3HmO
>>657
そんなことイスラムの方々に言ったら、とんでもないことになっちまうぞ
662 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:38:17 ID:dQxwRqi20
>>648
神様はね、忙しくて時間が足りないのよ。

だから、祟りがあるのは100年後か1000年後か、何時になるかわからないの。

それを、否定してみなよ。
663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:39:07 ID:aXczp7aA0
対無神論者相手の宗教話なんて決着するわけないんだから
664 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:40:33 ID:TrwZz5f+0
>>654
さぁねぇ。
ただ、少なくとも匿名掲示板で相手を坊や呼ばわりする事で
優位を示そうって程ガキじゃあ無いぞ。
んな事聞いても意味が無いって事も分かってる程度には大人だ。
665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:41:23 ID:hkFVt1Xh0
>>657
だから、確認出来ないものは「証明出来ないもの」でしかないの。
科学的に言えば、「存在しないと証明出来た可能性のみ排除出来る」と、さっきから言ってるでしょ、坊や？
確認出来ないだけじゃ「いる可能性は常にある」。でも、だからといって何か問題があるわけじゃあない。
君みたいに「そんな言い分は認められない、俺の価値観に従え」なんて言う奴が出ない限りはね、坊や。

で、>>658すまんな。あんまりに型どおりなんで、真面目に追い詰めてくのがついつい楽しくなっちまうんだわｗ
そろそろやめるとしようか。印象操作レスを残して行かない限りはだけどね。その場合は勘弁な？
666 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:42:05 ID:ri4hJ+rc0
で、この業者は今後どうするのか、その情報を知りたいんだけど。
和解？それともあくまで神社側と争う姿勢？
ご神木＋千葉市で保存樹木指定されてる木を伐採してるし、
どうするつもりなんだろ
667 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:42:53 ID:TrwZz5f+0
>>662
否定つーかお前が立証しろよ。
668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:43:05 ID:vJf06Jcg0
たぶん両方ピックルなんじゃね
宗教板いけったって、いきゃしねーよこいつら
商売なんだろーから
669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:43:53 ID:KUNB+KKc0
>>621　つづき。
オオナマズだから、宍道湖の近くに祭られたのかな。
だから、お子のタケミナカタも諏訪湖に逃げたのかな。

つまり、地震の多い地域は断層に水が貯まって湖になるんだな。
その湖にナマズが住んで人々はそれをウマイウマイと食ったけど、
食いすぎると取り尽くしちゃうから「神様」だという事にして採取制限
したんだな・・・ネイティブアメリカンもナマズを食ってたのかな？
なんで、琵琶湖じゃなかったのか？という疑問は残るが。
あそこも断層帯だから地震は昔から多かったはずなんだけど。
ビワコは外来魚が入っててナマズがいなかったとかかな・・・

・・・以上、ナマズ信仰招来の妄想でした。

シャーマンが最初に祟られるのは世界中でよくある事だ。政治的に
も重要な地位にあるとみなされるから、間違いを犯して首をはねら
れるのもアフリカでは珍しくない。ぜひクビになってほしい。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:44:24 ID:cGyIS5T/0
業者名が割れるまでスレが維持できるなら宗教話も少しならいいんじゃね
671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:44:32 ID:hkFVt1Xh0
あ、そうそう。いちおう検見川神社に、「伐採された樹木は今どうなっているのか、管理者として知らせて欲しい」と突しておいた。
それこそ、この業者が持ってって素性隠して売り捌いたら大儲けになっちまうしな。
何より、市場に出回るのが怖い。知らずに材木として買ったりしたくないからな、マジで。
672 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:45:33 ID:VxzUxUVsO
自分に従わないものは認めない
自分の意見と異なる事は間違い

どっかの神様みたいな言い分だね
673 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:45:41 ID:aXczp7aA0
>>666
183の動画の最後の方見てみ
674 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:45:49 ID:fumqRGovO
>>660
というか、常識的に考えて神木の伐採を許すわけないじゃん。

立ち会いってのも、伐る瞬間に立ち会ったわけじゃないでしょ。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:48:49 ID:tEEakjTHO
「理解できないモノ」はあくまで「理解できないモノ」
これは腑に落ちた
676 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:50:03 ID:TrwZz5f+0
>>665
確かに、存在しないと確実に証明することは不可能だろうな。
逆に言えば、そういうあやふやな立場でしか神は成立し得ないんだよ。
誰も確認したことが無い。
観測されたことも無い。
ブラックホールのように存在は確認されてなく（なかった）とも、理論があるわけでもない。
ただ、信じられているだけ。
677 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:50:20 ID:q/3gulPP0
>>675
そこから、人智の及ばない事柄に関しての畏敬の念とか、
哲学だとか宗教だとかが生まれてくるわけだけどな。
自分で言ってることに足すくわれてる感じだよね。
678 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:54:09 ID:1rVg/BSV0
http://data.zero-unit.com/megaup/upload.php

sample299.zip
Pass:miyanogi

別に新しい発見は何も無いが
適当に写真詰め合わせ
679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:55:07 ID:ib6hp4MM0
>>676
＞ただ信じられているだけ
それに何か不都合でもあるのか？
科学的な証明なんかなくても、神は存在すると信じ、神を感じる。
その事に何の問題も無いだろ。
680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:56:40 ID:tEEakjTHO
>>677
んん？いや、「すごいなー」ってそれで終わりだよ。
681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:57:51 ID:hkFVt1Xh0
>>676
さて、君もそろそろ宗教談話を打ち切ろう、ＯＫ？
神の可能性が確認されたところで言うが、今回の件については、業者に誰かが神を信じろとねじ込んだ結果起きたわけではない。
むしろ、他人の神を信じる心に土足で入り込んで踏み荒らした恥知らずに対して、踏み荒らされた者の怒りが爆発しているわけだ。
実に正当なことだろう？その論理を崩すならともかく、どんどんわき道にそれてく宗教否定論は全く方向違いだ。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:58:11 ID:lYdVfOVTO
>>632
間違ったこと教えるな。大国主が行った根の国は地獄じゃない。
異界とか黄泉の国とかいわれ、具体的には出雲か熊野だと考えられてる。

それに大火傷で一度死んだ後助けられて生き返っているし。
兄弟に狙われて危ないので、スサノオに匿ってもらうために根の国に行ったわけだ。
683 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 01:58:55 ID:q/3gulPP0
>>680
ごめん、別に667が足元すくわれてるって意味じゃなくて、
>>657がね。
684 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:02:39 ID:TrwZz5f+0
>>677
つまり宗教とその神というのは人間が居なくては存在し得ないものだ。
人間の畏怖によって生み出されるものなんだから。
神は人間の脳だけに存在するまぼろしに過ぎない。
>>681
＞むしろ、他人の神を信じる心に土足で入り込んで踏み荒らした恥知らずに対して、
＞踏み荒らされた者の怒りが爆発しているわけだ。
それは理解せんでもないがな。
たとえまぼろしであれ、脳内の存在を否定されては頭にくるだろう。
だが、てめーの信じる宗教の神限定の「祟り」で、他人を脅そうとするな。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:03:07 ID:tEEakjTHO
>>683
こちらこそごめん
686 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:04:44 ID:cGyIS5T/0
まぁ、祟りが実際にあろうがなかろうがこの土地の価値は下がるけどね？
687 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:06:15 ID:hkFVt1Xh0
>>684
せっかく穏便に話を終わらせられるのになあ。

宗教は、もちろん人間がいなきゃ存在できない。
絵が存在しても、人間がいなきゃ「美術鑑賞」は存在しない。当たり前の話。
人間が脳内に思い描いてるものだからってまぼろしと決めつけるのは、先に述べた科学的態度の否定。君も認めたはずなのに、もう忘れた？

あと、こっちはあくまで「祟りがあると信じてる」だけじゃない。何がまずいの、信じてない人にとって？
信者が自らの手で「祟り殺し」を行った、とか言うなら話は別だけどさ。
それにまあ、脳内の存在だのまぼろしだの、結局自分の観点以外を貶めることしか出来ないんだなあ…可哀想に、人生さぞ空虚だろう。
688 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:06:21 ID:q/3gulPP0
>>684
でも「わからないこと」は存在するんだよね。
それって十分宗教的な態度だと思うっすよ。
689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:07:16 ID:0Z8mgqUb0
>>684
神は存在するよ。野蛮人には分からないが。
690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:09:26 ID:iVD+yLb9O
オカ板でやれ
691 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:11:37 ID:vJf06Jcg0
>>678
初めてみた　　　
これは酷い…
692 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:13:03 ID:0Z8mgqUb0
>>690
そんなものと一緒にするな。
693 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:13:05 ID:5q3uM8+t0
日立の木をハワイから移植。
694 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:14:13 ID:FsOfhrMR0
立会いの神主さんの役目は、神社のものが正しく処分されるか否かの監視役で
処分権者（木の伐採可否の判断が出来る人）でないようだからねえ。
神社の処分権者の神主さん自身、
神木切られるとは聞いてないよっていっている以上、
業者側の言い分に正当性は見えないよねえ。

外観法理に照らして、業者からみて立会い神主さんが、神社を代表する人または代理人と
見えたか否か・・・
表見代理が成立して、業者にも保護されるべき理由があると思われるか・・・

どうなんだろうねえ。
695 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:15:14 ID:dQxwRqi20
>>684
だから、裁判なんでしょ？
昔だったら、村八分かリンチだよね？
じゅうぶん、あなたの言う「現代的」だと思うけどね。

それから、あなたは言ってる事が、変わりすぎだと思うけど？
理解できてる？
696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:18:38 ID:a5obWSYi0
この件は違うだろうが
金になるなら、間違ったといって話し合いでは解決出来ない件を
処理することはよくあること。
酷いと不審火で家や林が焼けることもある。土建屋は恐いぞ
697 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:19:00 ID:TrwZz5f+0
>>687
＞あと、こっちはあくまで「祟りがあると信じてる」だけじゃない。何がまずいの、信じてない人にとって？
祟りという脅し文句で他人の価値観に干渉しようというその態度が許せん。
例えば>>525の様な態度は否定されるべきだ。
彼は祟りを信じているのではなく、彼自身、もしくはの彼と近い価値観の者の行為を祟り（＝神の行為）と呼びたいだけの者だ。
その様な自身の価値観の絶対化を行うならば、こちらも反撃するまで。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:21:00 ID:ri4hJ+rc0
>>673ありがとう。でも>>183の動画、
うちのPC古いせいか途中でフリーズしました・・・ｏｒｚ
抜粋で前後のレスから拾ってきて、改めて
両者の溝が深いのを実感。難しいですねえ

宮間宮司は「これだけの木が切られたのは、残念至極で。ただ怒りを覚えるだけでございます」、「神さまのご鎮座している脇の木まで切ってあるんですからね」と話し、境界ではない本殿の脇の木まで伐採されていたと語った。
宮間宮司が連絡すると、この2本だけが戻ってきて、「そのほかの木は処分してしまった」と言われたという。
宮間宮司は「そういうこと(神社の木の伐採)を許す神社の宮司がいますか? 死んでも死にきれないですよ」、「わたしは裁判をして、徹底的に法廷で戦いたいと思います」と語った。
業者側は「木を切ったのは、あとから言われたから、申し訳ないと思うんですけど」、「樹齢150年前後くらいのクスノキの写真を10本くらい撮って、弁護士に渡してあるので、それを代わりに植樹することで、和解に向けて話している」と話した。
一方、宮間宮司は「原状に復してくれということ」、「断固として、業者を許しません。妥協はなくして、ふさわしい神社の森づくりに専念するだけです」と話した。
699 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:21:58 ID:cqgQCykbO
切った木で業者費用の御神体作って、祭る。デザイナーは氏子が指定すれば？
700 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:23:08 ID:TrwZz5f+0
>>695
変わってないぞ。
俺がそもそも祟りを否定したのは
自身の願望を祟り（＝神の行為）と同一視したがる夜郎自大な大馬鹿者が気に入らなかったからだ。
途中で話がそれたりしたが。
701 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:24:03 ID:AS/4P3Is0
＞＞６９７
俗に限ってみても
他人の私有地の保護樹林を全て伐採してなんの批判も受けない
こんな不条理を許すことはありえない
許せば強盗、殺人、放火あらゆる犯罪行為を咎められなくなる
狂気じみたアナーキズムはやめてくれ
盗人にも３分の理　こんなことわざがあるが、限度がある
702 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:26:03 ID:VxzUxUVsO
>>697
神道を信じないなら祟りと言われたって脅しにならないはずだが
703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:26:41 ID:hkFVt1Xh0
>>697
はい、チェックメイト。畏敬の念なんかないんでしょ？見えないものに？
じゃあ、どうして脅されるんだい。価値観に干渉なんか出来るわけないじゃない、
誰かに向けた「説得」ってアクションなぞしてないもの。

残念ながら、祟りは脅し文句じゃあない。「戒め」文句。
祟りを信じるような種類の規範のある人に対して、その規範から外れないように注意する文句。
より現実的に見るならば、ね。
祟りを勝手に脅し文句に使うのは個人の勝手。宗教文化そのものに責任転嫁は出来んよ？
704 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:26:54 ID:0Z8mgqUb0
祟りが怖いから、脅すのは干渉で許せないとか言ってるんだな。
705 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:26:59 ID:S3LlYWWD0
>>702
えっつ？日本語知らないの？
706 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:27:00 ID:+sDcU+ZfO
>>323
それ嘘ですよ。
少なくても、天皇が纏めた神道では無いな。
三社宣託でも否定されてる
707 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:27:21 ID:TrwZz5f+0
>>701
自身の土地の木を勝手に切られたなら賠償を要求するのは当たり前だろう。
俺がそれを一言でも否定したか？
708 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:28:52 ID:BOsBLob7O
>>692
一緒だろ。神をいくら冒涜したところで誰にも祟りなどない。
神が存在すれば都合の良い人間が、その存在を布教しているだけ。

昔なんて天災はみんな神のせいにしてたんだしさ。
祟りがあると信じている人間がオカ板で語りあえばいいのだよ。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:28:58 ID:3WjDCxSI0
業者のオッサンがまんまヤクザでﾜﾛﾀｗ
すげー悪そうｗ
710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:30:02 ID:hkFVt1Xh0
>>698
こう書き出されて気づいたが…そのほかの木は処分してしまった、と来たか。
その処分方法についてもしっかり突っ込むよう、きちんと突しとく必要があるな。
こんな業者だ、どうせ古木は稀少材木として売り払って利益を上げてるに決まってる。
その利益分も含めて吐き出させないと、結局腹の中で大笑いな結末になっちまうぞ。
樹齢三百年の材木だ、いきさつを知らない好事家なら大枚をはたくだろうさ。
711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:30:13 ID:+sDcU+ZfO
>>486
少なくても神道とは関係無い学説だから
自己説がムー学かは知らないが勝手に教義を作らないように　　　　　
712 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:31:58 ID:dQxwRqi20
>>707
おいおい、上で2回も否定してるよ。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:33:11 ID:el+/yLHP0
神社がアホとしか思えない
伐採の意味学んで来い、アホが
神木失ったのはこの神主のせいだ、ほんわかいきてんじゃねーよばーかｗ
714 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:33:20 ID:S3LlYWWD0
木を持って行かれたのなら、窃盗罪成立で、民事じゃなくて刑事なんですが、
なんでこの宮司は、民事で争ってるんだろ？

そりゃあ民事でも争うけど、刑事でも争うべき。
715 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:33:38 ID:TrwZz5f+0
>>703
＞残念ながら、祟りは脅し文句じゃあない。「戒め」文句。
この場合、明らかに脅しだろう。
俺自身はその様な阿呆な脅しには畏怖を感じないが、
その脅しを神の行為と同一視し得意になってる連中が気に入らん。
彼らは神を畏怖しているわけじゃない。
神を利用して自身の思惑を他人に押し付けようとしているだけだ。
祟りを脅し文句にして
716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:33:59 ID:ri4hJ+rc0
結局この業者は、裁判沙汰にされて驚いているわけで
元来土木関係は、信心などを尊重する業界のはずが、不誠実だったということかな？
地元の神社に裁判を起こされるということが、どれだけ今後の住宅建築に不利益か
こういったお灸は、甘い算段でいた業者には良い薬でしょうね
717 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:34:34 ID:3WjDCxSI0
釣りばっかりでつまんねーーー
とっとと業者の名前調べてこいよ使えねーな
718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:38:16 ID:BOEvKuer0
この宮司も世間知らずではあるな、今時のＤＱＮがどれほどのものかわかっていない、
むしろ少しでも木が残っていてラッキーくらいに思わねばいかんかもしれん。

やったもん勝ちで敷地の木を根こそぎとられていたかもしれないのだから。
719 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:39:30 ID:hkFVt1Xh0
>>715
スリーアウトはとっくに過ぎてるんだけどなあ。
恐怖を感じられない言葉がどうやったら脅し文句になるんだろ？
それこそ、誰の迷惑にもなっておらんよ。要は、君がその価値観を許せんだけだろ？
まったく、本当にわがままだな。だからこそ、本心から坊やと呼ばれていることを理解すら出来んわけだけど。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:39:54 ID:uOs1m6jUO
まだ業者名わかんないの？
遅いなーちば県民ー
721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:40:25 ID:q/3gulPP0
>>700
でも宗教や神様という概念それ自体が、人間が作り出したものなんだから
祟りってのも、人間が作り出すものでもしょうがないと思うけどね？

神を信じないわりに、祟りにだけは神聖なものを求めるのは
何か変じゃね？
722 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:41:24 ID:cqgQCykbO
寝る
723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:41:26 ID:+sDcU+ZfO
>>549
目に見えぬ神の心に通うこそ人の心の真なりけり

明治天皇御製集
724 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:41:46 ID:dQxwRqi20
>>716
確かにね。
またもな不動産業者は、神事を大事にしてるね。
地鎮とか地縁とかね。
ここが建売屋か中間業者かわからないけど、これからは土地の紹介はかなり減るだろうね。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:42:57 ID:S3LlYWWD0
>>723
神様を信じた方が得する側の話だしても意味無いんだが（ｗ
726 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:43:21 ID:FsOfhrMR0
この事件は、
所有権侵害事件>業者の損害賠償責任
損害賠償は金銭債務と同じと判例上扱われている>債権法上の過失相殺原則適用
が、判決の基礎になるだろうなあ。

その上で、失われた神木の価値(宗教上の、地域歴史上の)をいくらぐらいとはじき出して
過失割合で神木の喪失価格を按分すると。
条例違反の罰金は業者に加算されて、さてなんぼになるのかねえ。

しかし割り切れないなあ。金じゃ買えないものまで失ったんだもんねえ・・・。
残念だなあと思うなあ。
しかし割り切れないねえ。金で買えないものだからなあ。神木の価値は。
727 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:44:16 ID:hkFVt1Xh0
>>714
ふとそれに気づいたので、さっき検見川神社にメール出しておいたよ。
まあ、返事が来るまで待とうかいね。
728 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:44:39 ID:+FU/bpWf0
こんな罰当たりな物件、絶対買いたくないもんだな。
729 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:47:06 ID:q/3gulPP0
>>727
被害届け出したって1に書いてあるが・・
730 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:47:31 ID:x0BYu9oJ0
今北産業
毎日必ず業者の所業を放っておいて、神社側の問題へとミスリードしたがる奴が湧いてくるなｗ
で、本日のスレ流し君は坊やかよｗ
731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:47:36 ID:ri4hJ+rc0
>>724
「土地の人が伐採していいって言った」とこの業者の人が発言したと報道されていたから
もしかして中間業者かもしれないけど、
これだけの問題になっていて、本人達もただで済むと思ってはないでしょうね。
自業自得だけど、よく理解できたならこれからの仕事に活かして欲しいです。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:47:47 ID:hkFVt1Xh0
>>728
そこは悪徳業者。別の土地から引っ越してきて何も知らない人間に
「日当たりもよくて、いい土地ですよ」と事実を知らせずに売るわけだ。

そうならんよう、現場近くの住民がいたらぜひ、くだんの土地を買おうかと視察している人には忠告してやってくれ。
事実は事実、それを告げるだけなら何の罪にもならないしｗ
733 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:49:42 ID:+sDcU+ZfO
三社宣託×
三社託宣〇
正道(真心)・清浄・慈悲

唯一神道だったけ？
中世辺りから普及した神道信者の在り方
734 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:49:49 ID:FsOfhrMR0
>>727
これは民事だよ。
客観的に業者に犯罪を犯す意思がないでしょ。
なるほどﾜﾙそうな顔してるけどｗ

応援メールとしての効果はありそうだけどね。
735 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:52:00 ID:hkFVt1Xh0
>>729
悪い、俺の内容ミスだわ。メールしたのは、「伐採した材木の処分方法についてもきっちり追求して欲しい」って内容。
持ち去った以上、処分して利益にしてる可能性があるからって。
736 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:52:15 ID:+sDcU+ZfO
>>733
伊勢流だったかも　　　　
ま、朝廷の勅許が有るから同じか
737 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:54:44 ID:kgUdyYbB0
開発業者の感覚では、立木を余計に切るくらいは
いつもやってることなのかな。
738 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:55:02 ID:dQxwRqi20
だから、もう当分この業者は仕入れが出来ないって。
地元の不動産屋は、どこの業者か知ってるだろうしね。

結果、「祟り」があった訳ね。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:55:14 ID:VxzUxUVsO
>>734
証言が完全に食い違ってるし、現段階じゃ過失だったとも言い切れないんじゃない？
一応器物損壊と窃盗で告訴するのは間違って無いと思う
740 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:57:43 ID:S3LlYWWD0
>>729
器物破損はまぁ民事みたいな物だ、窃盗なら警察に捜査義務が生じるし、
証拠がそろえば、起訴する義務が生じる。
741 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 02:58:54 ID:pDwOMd8i0
誰かがupしてくれた写真には、神木がそのまま残されているみたいだから
今のうちに防腐処置を施し、仏像などの加工品にしておいた方が良いぞ。
ただ、腐らせるなんてそれこそ罰当たり。
神社側は糞業者を訴えるので忙しいのかもしれんが、せめて有効利用出来る
よう配慮してくれ。
742 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:00:12 ID:FsOfhrMR0
>>739
うん、器物損壊っていうのはあるかもしれないね。
ただ、詐欺、脅迫なく相手の立会いがあったうえで・・・っていうところで
同意窃盗罪とか同意器物損壊罪っていう話になるけれど、どちらも法定刑として
ないんですよね。
それと、なんといっても故意が客観的に認められないでしょ。いくらﾜﾙそうでもｗ。
だから、どの犯罪も成立しないと思いまつ。
743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:00:21 ID:S3LlYWWD0
>>734
おいおい、もしかして刑事で捜査されちゃぁああ困るような
事でもあるんかいのぉお？

今のところ、この宮司は被害者面してるだけで、被害者としての
行動はなにもしてねぇえええええんだよ。
744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:01:50 ID:TrwZz5f+0
>>719
恐怖を感じなくとも脅し文句は脅し文句だ。
小学生のガキに「殺すぞ」といわれても恐怖など感じないが。それが脅しである事は違いない。
＞それこそ、誰の迷惑にもなっておらんよ。要は、君がその価値観を許せんだけだろ？
＞まったく、本当にわがままだな。
我侭なのは自身の願望を神の意思であるかのように語るバカ連中どもだ。
745 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:02:01 ID:5B+zwWrs0
>>743
＞千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。
日本語読める？
746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:04:35 ID:VxzUxUVsO
>>742
木に関しては正直難しいけど、フェンス破壊に関しては完全に無断だったみたいだからこっちでなんとかならんかなぁ。
747 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:04:49 ID:ri4hJ+rc0
>>741
そうだとしても、この問題の業者がそのご神木の所有権を抑えてるわけでしょ・・・
今回の裁判でせめてそのご神木の差し押さえ（言葉は変だけど）が出来ればいいんだけど・・
748 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:06:26 ID:S3LlYWWD0
>>745
>>740
749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:06:27 ID:pDwOMd8i0
>>747
何言ってるの。糞業者に所有権なんかありませんよ。
750 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:08:15 ID:ri4hJ+rc0
>>749
あ、ちゃんと返してくれてるんだ。ほっとした。。
あれでも、伐採したからうちのもんだとか、主張してるとばかり…
751 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:08:35 ID:VxzUxUVsO
>>749
転がってる２本以外は処分済みって話だからたぶん無理
752 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:10:43 ID:pDwOMd8i0
待てよ。神社側が伐採されたご神木を加工品などに転用すると、損害賠償請求する
際に伐採されたご神木の価値は控除されちまうのか。そうなると、同じ程度の樹木
を要求するのが難しくなるな。うーん、糞業者死ね！！
つーか、名前晒せよ。
753 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:12:09 ID:5B+zwWrs0
>>748
そもそも740が完全に間違ってるんだが。

754 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:13:18 ID:FsOfhrMR0
>>746
ああそうですねえ、フェンス破壊の件は木とは別だもんねえ。
こっちについては、不法行為として業者に損害賠償責任発生！ですね。
やっぱり、ﾜﾙなんでしょうねぃ。この業者はｗ
755 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:13:49 ID:hCAo6Ivq0
この場合、原状回復という判決が出たら
ご神体の2次使用の価値は関係ないんじゃないか

つうか何に加工するんだろ　ご神体なんて
756 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:16:04 ID:pDwOMd8i0
>>751
すでに処分されてるのか・・・・
なんてこったい。
757 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:19:01 ID:19YB3ZRc0
>>741
つーか、あれは樹齢３００年のご神木のなれのはて
じゃないんじゃない？２０本しこたま切りまくった内のこれかでしょ。
ご神木のほうは金になりそうだしｓ真っ先に売りさばかれたと思うが。
758 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:20:23 ID:pDwOMd8i0
>>755
普通に住宅用なんかに使うと祟られるだろうから、仏像・仏壇などに転用する
のが良いと思うけどね。
759 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:20:38 ID:ri4hJ+rc0
>>755
もしかして伐採された木を元のところに植えたら
元通りに生えると思っているのか？！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
原状復帰せよと判決が出ても、無理なものは無理なの
760 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:24:00 ID:pDwOMd8i0
>>757
売り飛ばしてるのなら、器物損壊じゃなくて窃盗で訴えられるよな。
それにしても、知らず知らずのうちにご神木で出来た加工品なんて購入すると
祟られそうで嫌だな。
761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:24:11 ID:3g9sPoAT0
何時もこの辺　犬の散歩で通るから今日見に行こうと思ったんだけど
全然場所が分かんなかったｗ宮乃貴大神宮ってのは見つけたけどｗ
>>97の衛星画像で分かったんだけど宮乃貴大神宮の周りも林みたいになってるけど
今は見る影も無く伐採されてるんだね　造成されてるし

で、何が言いたいかというと　この辺てさ団地系の住宅街と違って昔からの町だよね？
大地主が数件ある感じで　後から普通の一軒家が建ってる感じ
道が入り組んでて一本入ると道が細くてさ　

宮乃貴大神宮周辺も道細かったしさ　この業者って同じ所かな？
こうゆう入り組んだ一本奥に家造る感じが似てる気がするんだけど
762 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:26:25 ID:7DHCcwm+0
これって神社側に非があるような
763 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:26:26 ID:VxzUxUVsO
>>758
せめて神社の物に使おうよw
764 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:27:35 ID:hCAo6Ivq0
>>758
ご神木を異教の神に作り変えていいものか・・・
765 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:27:52 ID:19YB3ZRc0
新芽のついた枝が残ってれば挿し木できたのになぁ。
766 ：IPｃ：2007/02/01(木) 03:29:47 ID:juyHujlU0
前：やな ：2007/02/01(木) 03:10:18 ID:w1181oxZ0
”あるある”は直接売りをやっているわけでも無いけど、
売りのQVC・ジュピターなんかこんなレベルじゃないよ。
ゲストと言っている人間は殆どがが素人でめーかー側か
ら無償で出てくる人物が多く話す内容はデータが無いの
に話すらしい。QVCは今度出すダイエットサプリメント
関係者が暴力団関係者と知っていても番組を作るらしいよ！
この関係者に聞いたので間違いないけどその周りが先日、
やめたがっている従業委員に無理矢理、俺はヤクザの幹部
の友達だからお前の子供を事務所に入れると日本刀を首に
あて強要で入れ墨を入れた事件と関わっているんです。
今月出るあるダイエット食品では
有名なメーカーの商品をコピーして売るとのことですよ。
モラルハザードがジュピターとQVCの競争で、劣勢のQVCは
コピー商品に頼り偽善シナリオを展開するらしいよ。
フジ・関テレの後はQVCでこれがOAされれば一斉に記者が動
き時期ターゲットです。
767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:31:34 ID:vbwEATgWO
伐った会社の社長の首でも植えれば
768 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:31:48 ID:pDwOMd8i0
>>764
神社・仏閣って昔から融合しているような感じだし別に良いんじゃね？
神仏習合って言うじゃない。まあ、一番良いのは神社用に使う事だと思うけどね。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:38:59 ID:rXpcCqFq0
注連縄をしていなかったのがすべての間違い。
神木ならしとけよ。
770 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:45:02 ID:FsOfhrMR0
>>760
窃盗の故意が、
たとえ業者が腹の中で持っていたとしても（主観的故意）、
客観的になければないということに・・・
いや捜査次第でひょっとしたら窃盗の疑いだって、今後浮上するかもしれないけれど、
可能性は低そう。

窃盗罪は故意犯なので、故意なき場合は成立しない
では、木を（それもご神木を）処分した業者は丸儲けなのか？というと、それもやっぱり違ってて、

不法行為（まだ決まったわけじゃないけど）によって取得した利益は不当利得として扱われ、
本来の権利者たる神社に返還しないといけない。
だから業者は木を処分して得た利益を神社に全額返すと。それも法定利息分を加算した上で。

まだ2本残っているからそれで勘弁してなんて、許されません。
その2本”も”返さないといけない。

それよりちょっとおいおいと思うのは、
バーミアンの仏がタリバンに吹っ飛ばされたのと同じように
なんかやり切れないなあと。
喪失感を覚えますね。
771 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:46:02 ID:19YB3ZRc0
>769
注連縄はしてあったし、貴重な木だから
市だか県のつけたプレートもあったらしいよ。
772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:51:55 ID:sP933G+x0
また朝鮮人の日本神社破壊か
773 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 03:57:05 ID:S3LlYWWD0
>>770
どんないいわけだよ（ｗ
器物破損に関してその議論成り立つけど、木を持って行ってるんだから
窃盗は成立だ。
774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:00:55 ID:19YB3ZRc0
このシーシェパードという団体の船、コンクリを船先につけて
補強して攻撃力上げたんだよね。
沈められたアイスランドの捕鯨船もあったし、ノルウェーの
捕鯨船も１０万ドルの損害をこうむった。
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:01:02 ID:mwxpEFz60
立派な木が金になるって充分に知ってる業者なんだろうな
今までにも同じ様なことしてんだろ
美味い副収入くらいに考えてんのかな。
776 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:10:18 ID:FsOfhrMR0
>>773
いや実際刑法はややこしいですけどね

損壊罪とその仲間たちは結果犯だからそもそも故意犯の議論は成立しないんですよ。
窃盗とは占有を侵奪するというのが行為ですよね。
で、”奪われた”というのは、スリなんかがそうですが、被害者の同意がなく
奪われたという意味になってます。

神社側の立会いがあるという時点で、
”奪われた”とはいえなくなるんですよね。
侵奪行為がなければ、窃盗罪から守るべき被害者の法益（占有）の侵害がない。
加えて記事上では、客観的に窃盗の故意は見当たらない
ということで、窃盗罪は・・・成立しません。

いや、捜査次第では分からないですけどね。
777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:15:46 ID:S3LlYWWD0
>>776
文系は駄目だ。
778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:36:14 ID:Vh7FjkaJ0
アセンションとか雑談スレ EX-12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1164379224/400-422n

400 ：本当にあった怖い名無し ：2007/01/31(水) 03:12:19 ID:xpMO8fGz0
>399
朝鮮人も中国人もブーメランの法則、反作用、そういったものにより報いを受けるのだから
沈黙し放置するのが最大の復讐になる
わざわざ同じ所まで堕落する必要はない
779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:36:40 ID:X1aP/5030
>>776
伐採時に立ち会ってはいないし伐採後の木材をどうするか取り決めもしていないなら窃盗だろ。
780 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:41:21 ID:Vh7FjkaJ0
在日による工作活動として統一や層化はご存知の事と思いますが
アセンションというニューエイジ活動も日本人に狂った精神構造を植えつける
最低最悪の工作活動をしています。

神社破壊乗っ取り、神社の御神木の破壊、これは破壊工作の一つですが
思想的な崩壊、思想的なテロとしてアセンションという破壊思想がある事を
皆さん知ってください。思想テロとしての危険を描写しています。↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1168153989/352-355
781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 05:42:12 ID:gRGOrSap0
目が覚めたので工作員疑いのID:RtOb1Jk00のレスを検索してみた

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=RtOb1Jk00
782 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:10:30 ID:uOs1m6jUO
よいしょ
783 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:13:31 ID:b7r6DlNL0
人間性善説を妄信する日本人の悪い面が出たということか。
784 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:15:25 ID:Hyt5SZkf0
不動産業者は嘘ばかりつくから信用できないな。
曖昧な説明で枝だけ切るみたいな認識をさせて故意に伐採したとしか思えない。
言い訳は事前に用意されたものだったんだろう。

不動産会社の手口の汚さは、実際に働いたことのある奴にしかわからないよ。
先物や消費者金融と同じレベルだろ、あの業界は。
785 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:23:24 ID:3WjDCxSI0
>>775
あーそうそう
絶対うっぱらったんだろうなあれ
幾ら稼いだんだあの糞業者
786 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:27:40 ID:azIiu/d90
祟りなどない。
霊感商法の片棒を担ぐようなことは止めたほうがいい。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:28:09 ID:X1aP/5030
千葉市もこの件が片付くまで建築許可出せないね。



788 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:30:19 ID:61lnFiZBO
これがもし宮司の親父が二日酔いとかで超てけとーに業者と契約してたら笑えないんだが。
789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:33:57 ID:ORY6ElTK0
>>786
じゃあ、東京競馬場の第三コーナーにある大ケヤキの木の枝折ってみ。
790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:36:59 ID:94GSdYCx0
>>789　
祟りとか関係無しに器物損壊だろ・・・
791 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:37:39 ID:/fBKStTVO
小学生の時、お地蔵さん壊して遊んでた奴の家が火事で全焼したな。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:40:32 ID:y6+nI6p40
ここはひとまず伐採した業者を埋めて
その上に若い木を植えてみるのはどうだろう
793 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:45:17 ID:ORY6ElTK0
>>790
JRAからすれば切りたくても切れない木だからご安心を。
あと、山梨県のJR甲斐大和駅近くにある諏訪神社の裏にあるホオノキとか
触るだけでまずいと評判。
794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:51:48 ID:94GSdYCx0
>>793
お前常識無さすぎ、そんな公共の場で木の枝折るとか非常識な行為は祟り関係無しに出来るわけ無い。　
祟りが無ければ樹を折っていいと思ってるの？
795 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:52:50 ID:o1qQSz2Q0
こうやって首都圏に最後まで残っていた豊かな緑地の、神社仏閣の森でさえ次々と消え去ってしまったんだな。
796 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:54:11 ID:ORY6ElTK0
>>794
誰も黙ってやれって言ってないだろ。
黙ってやろうって魂胆こそ根性を疑うぜ？
許可得てやれよ。

神社の神木に至っては触るだけなんだから許可もいらんだろ。
ほんと常識疑うぜ。
797 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:57:28 ID:94GSdYCx0
>>796　
頭大丈夫か？　
普通の民間人がＪＲＡに木を切っていですかって聞くのか？　
支離滅裂な事言ってるのがわからんのか。
798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 06:59:24 ID:azIiu/d90
こういう迷信深い土人たちを指導して
明治維新をなした先人は偉大だったな。
799 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 07:07:23 ID:ORY6ElTK0
>>797
競馬見に行った帰りにでも
有名な欅の下枝を記念に欲しいとか言えばいいだろ。
どうせできないんだから考えたくもなかったかｗ
800 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 07:15:26 ID:94GSdYCx0
>>799　
普通の日本人は祟りなんか無くても不必要に自然を傷つけたりしないんだよ。　
お前みたいに大した意味も無く自然を傷つけようとするバカに警鐘する為に祟りなんてのが必要なんだよ。　
自然を大切に思うなら枝を折れなんてアホな事言うわけも無い。
801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 07:17:03 ID:4h8j25nG0
神木を売られたとしてその神木を持っている業者は
どうしているのだろう、個人的にはその業者知りたいし
そんな曰く付きの木を使いたくないな
802 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 07:21:44 ID:94GSdYCx0
>>799　
調べたら墓所の木じゃないか。　
そんなもの折れだなんて死者への敬意すらないんだな。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 07:32:18 ID:bVwwQsbA0
どうせこの業者はワザと木を切ったヤクザだろ？
804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 07:39:12 ID:X1aP/5030
>>803
現場写真見るとバブルの時の地上げ屋連想した。
805 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 07:53:33 ID:DHWhejvDO
>>802
祟りを説いて折れるものなら折ってみろ、と言っている人間に、
その返しはちぐはぐな気が。
806 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 08:14:01 ID:5QmfxZt50
しかしこれはありえない話だよなぁ。
他国の伝統文化を尊重できないなんて最低。
その象徴的なものを壊すなんて、法的にも道義的にも、普通戦時以外ありえない話でしょう。
イスラムなんて、神を風刺漫画に使われただけで民衆感情は有事モードなのに。

神木や神についてや、祟りについて理解できない異文化人には意味の無いこと。
ただ、普通のまっとうな文化を持つ国民なら、こんな下劣な事はしない。
祟りなんてのは迷信でもなんでもなく、有形無形の社会的制裁の象徴なんじゃないの？
そういう意味で、裁判等による制裁は当然加えられるべきだけど、祟りも加えられるのが自然な成り行きでしょうね。
807 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 08:19:04 ID:O4PDmrr00
一見関係ガ有りそうで、実は無関係な話を出して
スレの趣旨を反らす宗教論好きな工作員が湧いているな
808 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 08:39:34 ID:cvSQbeZ70
タウンページで千葉市内の不動産屋にかけまくって
「稲毛区にいわくのついた物件があるとテレビでみたのですが
売ったのおたくじゃないですよね？ほら神社の木切っちゃたやつ・・・」
とカマかけまくってみる　とか
中央区の住宅販売店に総当りで電凸して
「稲毛区に購入予定があるんですが、TVでみたのって関係ないですよね？
　神社の木切っちゃうとかありえないですもんね。あはは。」
とカマかけまくってみる
慌てたり逆ギレしたところがビンゴ　かな
それか、全然関係ないとこ電話がうざくなって
教えてくれちゃう良心的な会社があるかもしれんよ

威力業務妨害になるかどうかは微妙
テレビで公開されてる事案なだけに
ねらーじゃない年配層や右の人らが
既に問い合わせしまくってるかもしれんけど。
809 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 08:50:24 ID:UBhVLyFu0
検見川神社に電話して業者のこと聞いてみたが
「担当者がいません」と言われてしまった。

初めての電凸だったが，失敗。
810 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 08:58:20 ID:fumqRGovO
まあ、法務局で登記簿あげたら業者わかるんだよね
4000円かかるけど


やったら祭りになるかな。
811 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:01:12 ID:b+/UftGGO
千葉にスネークはいないのか
812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:03:37 ID:UBhVLyFu0
いっぱいいたけど，もう飽きたんじゃないかな
今日は千葉市役所に電話してみようかな
保存樹木の件で
813 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:06:47 ID:cvSQbeZ70
たしかに千葉市の対応と姿勢も聞いてみたいね
814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:08:44 ID:12q25ZQ/0
>>145
こわーーーー！！！
東京競馬場のオオケヤキだって
切ろうとしただけで再三惨事に見舞われたって言うけど…
815 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:21:13 ID:6T4rPb0K0
金かけて伐採するほどの値段はつかないよ、あの宅地は。
本当の目的は何だ。
816 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:26:52 ID:cvSQbeZ70
>>815
ねらー的には
樹木の売買説が有力ぽい
817 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:27:32 ID:QDw+tc+b0
>>814
神木や霊木の全てがそうだとは思わないし
今回はたまたま違ったのかもね。
そういう業者してたら有名な話だから知ってそうなものだけど。
818 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:31:01 ID:nBstXfIw0
まぁ伐ってしまったものは仕方ない。
重要なのは業者が確信犯的なコリアンかどうかってこと。
もしコリアンならいつもの文化破壊行為なので極刑で。
819 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:32:07 ID:QDw+tc+b0
知られてないけど、神木切ったらその後に相次いで人が死んだりするんだよね。
伐採に関係した人とか。
820 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:33:15 ID:6T4rPb0K0
>>816
実際いくらくらいで売れるのかなー。
821 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:41:43 ID:QDw+tc+b0
>>820
大きさにもよるけど家1件建てるのに必要な建材価格は約150万円。
ただしこの場合は樹齢を重ねた木であることから高級家具作りの材料として売られるはず。
その場合、6～8倍はくだらないんじゃないかと。
822 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:50:20 ID:6T4rPb0K0
>>821
伐採木が1000万円で売れたとしても
伐採と運搬に300万円位はかかっているから700万円のもうけと
坪10万円で仕入れた土地を日当たりよくして坪20万円で売ったとすると
200坪で1000万円の利益で全部で1700万円の儲けという事か・・・。
823 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:50:24 ID:cvSQbeZ70
>>820
一本数千万説と二束三文説あり

土地そのものは駅から遠く、坪１０万がいいとこ
日当たりよくなって２０万としても２００坪だから４００万　
木の伐採費用が１００万は軽く超えるから収支としておかしい
という地元民見積かきこみより
→実は木が目当てでは説発生
→神社の誰かも共謀してて実は袖の下説も派生
　
木は建材用ではないのでおそらく二束三文
→欠陥住宅を抱き合わせで高くして売る説
→某国か某宗教のいやがらせ説

たんに日当たり良くしようとしてたら切りすぎた
→業者担当者が本当にアホだった説（業者擁護）
824 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:53:43 ID:qnksKwEM0
いまだに勘違いしている人がいるみだいだけど、伐採許可と木の所有権は別物だよ。
825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 09:54:13 ID:WDzmlm8kO
823がアホな件について
826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:00:22 ID:bj/7Dt8A0
親戚が山に囲まれた田舎だがバブルの時、ある日気づいたら所有する山の大木が枯れていた。
暫くすると都会のバイヤーが来て安く買っていった。
後日、別の山で蜜に漬けたおが屑をドリルで穴を開けて入れた大木が発見された。
つまり蜜が好きな虫が入り込んで木を枯らす細工をしたヤツがいた。
大きな木は大金持ちが家を造るときの必需品ということ。
827 ：823：2007/02/01(木) 10:02:11 ID:cvSQbeZ70
あ、ケタ間違えた土地価格４０００万だ
１０万で買って２０万として差額が２０００万だ（恥）
で通常なら整地費用だけで済むなのに
伐採費用と神社や氏子を黙らせる金がいると
リスク大きすぎないか？　って話だ。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:02:32 ID:KKqK4c530
神社を冒涜
不動産屋


また朝鮮人か！！！
829 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:09:02 ID:+OMNVjpe0
>>823
その辺は、坪35位が相場だぞ。10万じゃ無理
830 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:14:37 ID:cvSQbeZ70
>>829
へー
地元民じゃないからわからんのよね
過去ログから拾ってきただけス
道路の関係でに宅地造成に向いてない
云々て書き込みもあったし
とりあえず拾って写しただけなんで・・・
算数できないアホなのはたしかなんで許して・・・
831 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:22:10 ID:6T4rPb0K0
>>829
地元民だが35万はしないな。
現場は、それこそ神社の北側で一日中日が当たらないし落ち葉の掃除も大変。
不動産屋はそうとう安く買い叩いてるよ。まー10万くらいでは仕入れてるね。
ちなみに近くのJR新検見川駅徒歩15分の場所で35万だぞ。
ここは徒歩60分、バス使って30分。
832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:25:38 ID:qWhYF3EF0
>>831
>ここは徒歩60分、バス使って30分。

これ仮に住宅建てたとして住む奴いるのか？
833 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:28:15 ID:fumqRGovO
>>823
千葉稲毛区が坪10万なわけないだろ

834 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:28:29 ID:+OMNVjpe0
>>831
園生大公園徒歩5分の近場の売り物件がそん位で出てる。
いくら日当たり悪くても30はするだろ。
新検見川、快速とまらんから
835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:29:21 ID:6T4rPb0K0
832>>
この辺は、工場多いし車通勤が多い。
それに2000万位で一戸建て買えるし環境も悪くない。
駅まで30分でも、稲毛駅に出れば都内までは30分かからないから
結構お買い得なんだ。
836 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:30:41 ID:4W0HpqSa0
あー、これ昨日TVで見たよ……って、すげースレ伸びてんな。w
　　　　　　　　　　｜
　　　◎　　◎　　｜　　建設
□◎　　　　　　　｜　　予定地
↑　　　　　　　◎ |
神　　　　◎ 　 　｜
社　　　　↑
　　　　　　木

こんな風になってて、「境界からはみ出た枝だけ斬っていい」って神主さんが言ったら
上の絵に描いてある木を全部根元から斬ったんだよな。
で、神主が怒って問い合わせたら、丸太二本だけ返してきて「他は処分したんでありません」とかって。
業者の対応が、全然悪びれてなくて、見てて腹立ったよ。
837 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:30:58 ID:nBstXfIw0
>>832
車じゃないのかね
838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:31:24 ID:fumqRGovO
>>827
あと、そこに家建てて売るんでしょ？
その分も上積みしなきゃ。
839 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:32:51 ID:1rVg/BSV0
>835
車ならタダで入れる武石ICがそんな遠くないしな
武石から入ると小松川まで200円で行けるんだっけか
840 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:42:16 ID:vJf06Jcg0
>>836
酷い話だな
841 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:42:40 ID:V6L/ZD3B0
>>831
あーそうか、やっと判ったよ。
日当たりだけじゃないんだ、落ち葉が相当あるんだね。
そりゃ境界域の枝を払っただけじゃ駄目だわな、根こそぎ切らないと。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:45:26 ID:HdlWR7XgO
この業者は新日本建設だろ？
こいつらは確信犯。
新宿区下落合でも違法建築申請で裁判係争中にも関わらず、伐採しないでくれと住民運動にまで発展しているのに無視して狸の森を伐採、そこに立っていた歴史的建造物まで取り壊した。

裁判では建築確認の違法性を問われ、建築差し止めになっているが、既に更地にしてしまっていてどうにもならなくなっている。
これには賄賂を受け取った新宿区長が深く関与している。
843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:46:15 ID:QDw+tc+b0
>>842
確信犯じゃなくて故意犯だろ。
844 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:46:21 ID:0pgFVR1S0
>>836
何って、日当たりを良くするために、
確信犯的に切ったんじゃないの？
切っちゃえば、どうしようもないし。
845 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:47:47 ID:CIScNhSG0
>>842
ｺﾋﾟﾍﾟ乙
住所が違うのでその業者の可能性は否定されてる
846 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:49:53 ID:pVWQVHZI0
許せないな
847 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:53:08 ID:MOSFQ3UG0
業者は故意に切ったんだろうけど
それを現場に居合わせていた神社側が、なぜその時何も言わなかったのだろう？
848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:53:43 ID:vJf06Jcg0
>>842
この会社が問題の業者ですか？
晒しきたーーーーーーーーーーーーー！！！なの？

http://nihonkabu.jp/nihonkabu/%BF%B7%C6%FC%CB%DC%B7%FA%C0%DF/
新日本建設 （証券コード：1879）

*セクター：建設業
*郵便番号：2600001
*本社所在地：千葉県千葉市中央区都町2-15-6
*電話番号：043-232-++++
*英語表記：ShinnihonCorp?．
*証券取引所：東証2部
*決算日：3月 末日
*中間決算日：9月
*額面：50円（単位--1000株）
*設立日：1969年2月19日
*公開日：1994年10月7日
*製品：建築工事73%,土木工事4%,不動産事業等23%
849 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:55:01 ID:6kcmbdaI0

その伐採した大木はどこに売られたのだ？

まさか割り箸なんてオチはないだろ
＞1どうせ記事にするなら調査してから書けよ
850 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:55:42 ID:jroPu2dG0
>>847
ピックルってホントにいるんだね。
851 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:56:33 ID:VxzUxUVsO
>>847
当日朝少し立ち会っただけで切る時は誰もいなかったと何度
852 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 10:59:11 ID:vJf06Jcg0
>>845
住所は千葉市中央区だからあってるじゃん
853 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:01:14 ID:EYyxubtx0
>>848
会社がそれだとしても、実際の伐採は、下請けの業者がやっていると思われ。
地元の有限会社とか。
854 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:02:01 ID:xfsRMhJ60
フジ、テロ朝のあとにTBSが取材してたらしいけど
もうテレビで放送した？
855 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:03:11 ID:vJf06Jcg0
>>853
下請けに指示だしてるのも、
宮司にすっとぼけた言い訳かましてるのも業者なんじゃね
856 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:06:23 ID:K4qkvR+P0
>>845　>>853
お前らのおかげで確信できたよ。ありがとう。
857 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:06:59 ID:E070fwIA0
＞誤って伐採
うそくせーな
＞住宅の日当たりに影響する
だからわかってて切ったんじゃねーの？
謝って背の低い木を植えればいいや位の気持ちで。
とりあえず木を切った会社は認定とりけし＆解散で
858 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:07:34 ID:cvSQbeZ70
>>847
神主が居合わせたと言ってるのは業者
業者をみて神社に問い合わせしたのは近所の住民
宮司は切り倒されてから話が違うと激怒
剣見川神社から神主を派遣したかどうかは
神社のコメントがないので不明
859 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:08:29 ID:tdbadYJf0
>>853
地元の会社は
氏子だったり
親戚が氏子だったりするから
違うと思う
ただし
拝金教日本支部に
入信している
可能性があるからなんとも
860 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:14:52 ID:vJf06Jcg0
しかしぐぐってみたら新日本建設って
マンションしか扱ってないな
あの土地にマンション作れるんだろうか
861 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:21:49 ID:cvSQbeZ70
暇つぶしにググッてみたけど
マンソン購入の口コミだと欠陥住宅と耐震偽装でやたら悪評たかいな・・・
TVのイメージだともっと小さな成金工務店なイメージだけど
862 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:24:13 ID:qWhYF3EF0
>>836
業者今ごろ腹かかえて笑ってるだろうな・・・
日当たりは良くして売値高くするためにはなんでもやる
まさにやった者勝ち状態
こういう奴ら見てると人間ってどこまでも醜くなれるんだなあと思う
863 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:32:55 ID:N9aJxLXq0
>>860
マンション建設予定地と言ってたよ
864 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:33:26 ID:fumqRGovO
>>842
狸の森って東山神社の？
865 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:36:28 ID:eVcCoR6k0
樹齢300年くらいの大木になると、普通の業者には切れないよ。
ちょっと前にドキュメンタリーで見たけど、「空師(そらし)」っていう専門の業者が切るんだ。
で、切った木は売る。
楠は恐らく高く売れるだろうけど、椎木とか招霊木とかは材としての価値はあまりなさそう。
866 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 11:48:22 ID:TGtamU+50
友達が、注文高級家具の職人やってんだけど
年代物の雑木ってなかなか市場に出回らないらしい。
国産材の入手はきわめて難しいから輸入材使ってるんだって。
この話したら｢欲しいなあ・・・それ・・・｣だって。

ご神木、いくらの値段がついたのやら。
867 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 12:13:17 ID:UBhVLyFu0
マンションにしては狭くないか?
868 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 12:39:39 ID:drSpij/F0
社長、金なんだけど・・・
869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 12:55:23 ID:nBstXfIw0
新日本建設
代表取締役社長　金綱一男
本店所在地　千葉県千葉市美浜区ひび野一丁目４番３

ここがそうなのか？
870 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 12:58:29 ID:0VsYaZKX0
>>866
ちゃんと手順踏んで切ったならともかく
無秩序に切り倒された御神木で、祭祀に関わらないもの作ると祟られるど
871 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:00:55 ID:cvSQbeZ70
>>869
そこは一部上場してるし>>842とは住所違うみたいだけど・・・
ていうか同じ名前の会社が全国に沢山あるっぽい・・・
872 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:04:50 ID:EYyxubtx0
金とつく苗字のやつは、だいたいﾁｮﾝだな。
873 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:15:11 ID:6T4rPb0K0
http://www.geocities.jp/maruiso4219/page023.html
この神社を
874 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:21:16 ID:94GSdYCx0
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000150605190001
　
新日本建設社長　金網一男　
宮大工の棟梁（とう・りょう）の家に生まれた。って書いてあるけど本当かな・・・
875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:22:55 ID:Nd/eeJk00
お前ら神主の味方になるのは結構だが
それなら賽銭の一回や二回してやれよｗｗ
876 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:24:03 ID:tdbadYJf0
宮大工の棟梁だったら
神社に記録が残ってるはずだけど
「神社新報」初代編集長は
某神社の宮大工の棟梁出身
877 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:26:14 ID:JygIe8m2O
>>866
材木屋に
持って行かないで
産廃として焼却かも…
878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:29:27 ID:+Ebtimky0
>>872>>874
金って苗字につく奴でも、日本人のほうが圧倒的に多いし判断材料にはならんと思うよ
つか悪い金＝チョン！って短絡するのはネラーだけ
879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:30:32 ID:9U1dw5FC0

高麗神社
http://www4.ocn.ne.jp/~fkoma/

>なお、この神社では浜口雄幸、若槻禮次郎、斉藤実、小磯国昭、幣原喜重郎、
>鳩山一郎らが参拝後に総理大臣となったことから「出世明神」と崇められるようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E7%A5%9E%E7%A4%BE

埼玉県の高麗神社に行って来たが、民潭が寄贈したものが沢山あった。
上記のように戦後の総理大臣もいるので、
「出世」に在日勢力が関わっているんじゃないかと心配。
鳩山一郎なんて初代自民党総裁だし・・・。


聖天院
http://bell.jp/pancho/travel/saitama/shodenin.htm

高麗神社の近くにある聖天院なんか、
慰霊塔とか壇君像（慰霊塔の左上）とか建てちゃって、
民潭の影響がもろ露骨。
朝鮮の神話時代からの年号を使って、建国4千×××年×月×日とか記載されているし。


在日勢力は、やっぱり日本を乗っ取ろうとしているんじゃないかな？
880 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:30:46 ID:/a22XtyG0
だから、>>869　>>874は別会社だって。
http://www.shinnihon-c.co.jp/で確認できるが、
>>1の記事と住所が違う。
おそらく正解は>>848

どうやらスレに関係者が張り付いてるっぽいから、
これから誤情報が乱れ飛ぶと思われ。みんな気をつけろよ。
881 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:33:37 ID:GugCB1Do0
かつての姿
http://www.geocities.jp/maruiso4219/img101.jpg

伐採後
http://www.flickr.com/photos/otou_no/371722880/

まあ、怒って当然。
882 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:39:43 ID:fumqRGovO
>>869
電凸して聞けば、違うなら違うというよな？
883 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:39:46 ID:TDBxmsEu0
これあれだろ、住宅売るのに日当たり良くしたかったからわざとやったんだろ
884 ：880：2007/02/01(木) 13:57:33 ID:/a22XtyG0
すまん。間違えていたのは俺のほうだ。
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=listing/cs00で検索したら
既に東証二部では「新日本建設」という名の会社は上場していないようだから、
>>848の情報が古いものである可能性が高い。

だとするとおそらく今まで名前の挙がった新日本建設は同じ会社の可能性が高く、
かつては>>1の記事の場所に本社があったということか…あやしいといえば
あやしいな

885 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 13:59:54 ID:ib6hp4MM0
>>880
infoseekの企業検索だと>>848とhttp://www.shinnihon-c.co.jp/は同じ会社っぽいんだが

http://frank915.hp.infoseek.co.jp/co_29.htmlの下から３番目にある
886 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 14:04:28 ID:6T4rPb0K0
残念だが新日本建設はこんなせこい仕事しないよ。
まー金のことしか考えない田舎者の不動産屋だよ。
887 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 14:06:43 ID:Ae4nz3HmO
>>886
業者ｷﾀ----------
888 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 14:07:02 ID:ib6hp4MM0
遅かったorz

しかし、記事で過去の住所言うとも思えない
電話番号案内で聞いてみたら過去の住所には新日本建設名では入ってないみたいだし
違う会社じゃないの？
889 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 14:12:58 ID:6T4rPb0K0
千葉の土建行政どっぷりの会社だよ。
200坪なんて儲からない事やらないよ。
890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 14:16:54 ID:UBhVLyFu0
確かに上場企業がこんな千葉の片隅で神社にケンカ売るようなことしても全然得しないだろ
891 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 14:31:44 ID:jroPu2dG0
>>848
ここの住所をGoogleマップでみると、新日本ビルってのがあるな。
892 ：884：2007/02/01(木) 14:51:50 ID:K4qkvR+P0
>>891
http://www.shinnihon-c.co.jp/の会社概要だと

所在地　261-0021
千葉県千葉市美浜区ひび野
1丁目4番3 新日本ビル

ってなってるな。

こっちもGoogleマップで確認したが、確かにそこにも新日本ビルがあった。

沿革によると14年3月に本社移転したようだ。
893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 14:56:54 ID:SKb6OP7p0
この業者まさに忘八の輩
894 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 15:12:04 ID:VS6tYKSB0
住宅の日当たりに影響する
っていうが後からたてたやつに日照権は存在しないよな
895 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 15:30:53 ID:aG0em6FbO
新情報出ないからのびなくなってきたね(´･ω･`)
896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 15:31:06 ID:WEF6V6x10
>>529
亀だけど、それ曲解してない？

確か子供が蛇を嬲り殺している所を村長が見て
惨い事をするな、と思った。次の日蛇に呪われたのは村長だった、
って話だと思ったけど。
897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 16:17:17 ID:JBlL+sab0
現地にはもう誰も行かないの?
898 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 16:29:49 ID:wa7cJWtX0
行ってみようか？
899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 16:34:43 ID:XDmIDyX80
>>892
本社は移転しても、登記上の本店はそのままだったりすることもある。
900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 16:38:57 ID:A/82FWCY0
テレビ見た感じでは従業員２人程度、社長ワンマンな小さい不動産屋に見えた
通り過ぎても見落としそうな小さな会社
901 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 16:45:20 ID:akyV06nl0
>>900
スケープゴートに雇った
マル暴な下請けかな
揉め事専門みたいな・・・
902 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 16:50:17 ID:o9tX5Hw70
隣の分譲地に放置してあるブロックのと一緒にあった、
矢印看板（電柱に貼ってあったりする長方形タイプ）に木下工務店の文字を本日確認

903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 16:54:43 ID:bcRItzyM0
【社会】国の重要文化財の朝鮮半島高麗時代の仏画を狙い寺を襲撃　韓国人窃盗団逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170315975/l50
904 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:05:17 ID:vpF+84KD0
＞神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって解決する問題ではない

神様だって新築の方がいいだろ。
新しい木に住み替えてもらえよ。
905 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:10:24 ID:j0KXoM+z0
>>902
乙！！
906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:12:02 ID:M/uwsBq30
>>904
業者乙

年代も種も違う酒の交換で考えてみろ阿呆が
907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:12:13 ID:b+EauyDt0
>>902
木下工務店か
大企業だな
千葉支店ということか
908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:14:37 ID:mxy6OTgS0
てか、業者の従業員に呪いがかかってそうなんだけど。
日本の「祀る」って祟りがないように神様として祀っているんだぞ。
それを伐ったって・・・
909 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:16:31 ID:Lc4cSrfR0
780 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:41:21 ID:Vh7FjkaJ0
在日による工作活動として統一や層化はご存知の事と思いますが
アセンションというニューエイジ活動も日本人に狂った精神構造を植えつける
最低最悪の工作活動をしています。

神社破壊乗っ取り、神社の御神木の破壊、これは破壊工作の一つですが
思想的な崩壊、思想的なテロとしてアセンションという破壊思想がある事を
皆さん知ってください。思想テロとしての危険を描写しています。↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1168153989/352-355
910 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:20:09 ID:PwMQNVXa0
木下って確か結構前にどっかの会社に乗っ取られて今はブランド名だけなんだよな。
911 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:22:25 ID:yaGHk85U0
>>902
よーし
栗原はるみ不買運動だな

そもそも買うもんがねえ
912 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:22:26 ID:g+YYMdvi0
ほー木下工務店か・・・・

ところで木下→朴の通名は金子と並んで有名だが。
ここはどうなんだ？
913 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:26:39 ID:a8czytMtO
>>902
ktkr
914 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:29:53 ID:g+YYMdvi0
http://www.kensetsu-r.jp/page32.html

なるほど、旧木下工務店自体は不渡り出して倒産、
住宅販売部門が木下工務店の屋号を受け継いでるわけか。

現在は㈱エム・シー・コーポレーションの傘下・・・と。

しかし千葉市中央区にはモデルハウスはあるが、支店そのものはないような？
915 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:35:25 ID:vlLXivcn0
まだワイワイ言ってる土人たちは早くイスラム教にでも改宗すれば？
一神教だから君らの迷妄を打ち壊して脳の近代化の助けになるはずだよ。
916 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:36:00 ID:g+YYMdvi0
>>915

朴さんこんにちわｗ
917 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:37:52 ID:up0a0SZ30
砂漠のカーリマンみたいな話だな(´･ω･｀)
918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:38:01 ID:a8czytMtO
俺、千葉市在住だけどイマイチ場所がわかんないんだよなぁ
919 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:39:52 ID:IAmB9PTI0
>>914
昔は評価高かったんだけどエムシーが買ってから酷いことになった。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:47:40 ID:g+YYMdvi0
>>919

とりあえずキノシタの件、千葉市中央区に会社そのものは無いし、
情報の出所も今の所レスでしかないし、確認作業が必要だなあ・・・

モデルハウスはあるんだけどね、中央区に。
その名も「青葉の森」住宅展示場ｗ
921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:50:46 ID:a8czytMtO
現地調査に行きたいんだが、場所を詳しく知ってる人いない？
宮野木ﾔｯｸｽまでならわかるんだけど
922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:54:22 ID:XDmIDyX80
>>921
>>97
923 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:57:25 ID:g+YYMdvi0
>>921

ほい
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/a_gakuji/shukyo/014chiba_ina.html

924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 17:57:30 ID:b+EauyDt0
>>921
・ヤックスから千葉方面へ坂下る
・平和交通のとこの信号を左折
・ひたすら坂上る
・道が少し狭くなるがそのまままっすぐ行く
・左側に神社が見えてくる
・左折して神社の裏に回ると・・・・スッカラカン

という感じ
925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 18:05:18 ID:ToL27Szs0
なんかどっちもどっちっぽい話だな。
926 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 18:07:04 ID:a8czytMtO
>>922-923
ｻﾝｸｽ

>>924
わかりやすい説明ｻﾝｸｽ
927 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 18:33:47 ID:Lc4cSrfR0
がんばれ。超がんばれ。
これは追求しなければならない問題である。
928 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 18:52:11 ID:WHXilWoG0
早速火災
下総みたいだけど
929 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 18:52:39 ID:yr03474IO
>>926
ご苦労さまです。
930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 18:52:39 ID:HU7imBw10
http://map.livedoor.com/map/?CNT=1&ZM=12&COL=1&P=ic2E140.6.23.6N35.39.3.5&OPT=e0000011&SZ=740%2C450&MAP=E140.6.23.6N35.39.3.5&KN=1
931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 19:13:06 ID:ym5KPYT60
>>926
現場を見ればそのひどさがわかる。
唖然・・・。
932 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 19:28:24 ID:BL3pwykr0

それで、伐採した大木が幾らで売れたか、誰が買い取ったか判明したの？

933 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 19:42:31 ID:IQs9y+9q0
>>932
もう海の向こうだろ
中国人が日本の木を高く買ってるらしいぜ
934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:22:37 ID:tcoPdENf0
切った木って、あんな太いものそう簡単に焼却処分も出来ないだろ？
それに、業者が切ったんだから廃棄すればマニュフェストとか無い物かね？
すくなくとも追跡不可能なんて考えられない。


樹齢300年の楠なんていくらするのか見当もつかないくらい高価だぞ。

935 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:29:12 ID:5o5+9P/q0
神社が返せっていって返ってきたのは二本だけだったっけ
936 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:31:20 ID:iQCdVyvd0
【韓国】「博霊神社を潰す」　神主を強迫、韓国人を新役員に　脱税目的の神社乗っ取り事件【京都】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152348786/l50

937 ：926：2007/02/01(木) 20:33:30 ID:a8czytMtO
ごめん
平和交通左折して坂を上がるまではわかったんだけど、暗くてわからない
まっすぐ行ったら坂を下り始めてセブンイレブンのある交差点に着いた
そこまで行ったら行き過ぎ？
938 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:41:17 ID:b+EauyDt0
>>937
行き過ぎだ
坂を下るとこまで行かない
神社の周りは結構暗いよ
939 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:45:29 ID:a8czytMtO
>>938
坂の途中の二岐を右？左？
940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:48:59 ID:b+EauyDt0
>>939
平和交通のとこの坂の事？
だったら右
941 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:53:05 ID:b+EauyDt0
坂を登りきってもまっすぐ行くんだぞ
942 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 20:55:07 ID:WHXilWoG0
心霊写真撮りに行くなら
よく拝んでね
943 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:02:24 ID:WstnfwsJ0
祟りを鎮めるoffでもしますか？
944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:08:36 ID:j0KXoM+z0
>>939
稲毛方面からだと平和交通のところを右折
検見川方面からだと平和交通のところを左折

坂道を真っすぐ進むと最初の二股を右（左は細い道）
そのまま真っすぐ行って最初の十字路を直進←ここで間違えたんじゃないかな？
やや直進して右へカーブを曲がり←ここで左側に「宮野木ＧＲＡＮＤ　ＧＡＲＤＥＮ」が
　　　　　　　　　　　　　　　　見えてくる。
直進すると左側に甲大神（かぶと神社）が見えてくるよ。
神社の裏が例の現場になる土地です。
街灯が１本しか立っていないのでちょっと暗いと思う。
地面が落ち葉でやわらかいのに加えて小さい切り株（犠牲になった）があるので
足元にに気をつけて。

945 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:16:20 ID:5o5+9P/q0
>>939
着いた？
946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:31:29 ID:5jaJBjV00
ウッドテラス宮野木だっけ？
皮肉だな。
947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:41:40 ID:5o5+9P/q0
俺も今から出ます
948 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:44:15 ID:iixiCnHD0
樹齢３００年、直径１Ｍぐらい？
949 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:49:40 ID:b+EauyDt0
もし、次スレ立たなかったら
ニュース議論にスレ立てるから
おまいら来いよ。
で、もしスレ立てられなかったら
誰かお願い。
950 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 21:59:23 ID:i/CrMEcx0
もったいない・・・せめて音撃棒烈火の材料に使って欲しい
951 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 22:30:47 ID:5o5+9P/q0
今日行こうかと思ったけど行けなかった
明日かそれ以降に行く
952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 22:41:44 ID:BL3pwykr0

で、伐採した大木は幾らで売れたの？

下請け業者使っても丸儲け？

953 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 22:44:25 ID:xO+FbpTA0
俺は悲しいよ。
954 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 22:50:11 ID:+6B8ia3w0
「ご神木」可哀相だ

祟りで全員氏ね
955 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 22:52:08 ID:i33YnFVuO
「わかりました。じゃあ、あと300年待ってください。」
956 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 22:57:43 ID:6+zjYnGG0
宮崎の前の前の知事なんか林野庁の長官までやって防砂林で国有の松千本きりまくってでっかい
役にたたないプールつきのホテルたてた人もいるがな
957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:09:00 ID:BL3pwykr0
>>956
やったもん勝ち
958 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:18:30 ID:LSpg6Kt80
計20本www

間違いなく日本への(見当違いの)恨みを持つ人種の犯行ですねｗ


・・・マジで、あの民族日本から駆逐しろよ。
959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:18:34 ID:yr03474IO
不動産価格4000万円説があるけど、マンションにするなら何階にもするから
さらにかけるいくつかでしょ
960 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:19:03 ID:qVOaGvVM0
>>761
結構ひどい事になってるんですね。私も衛星画像から、まあ大丈夫かと
思って見てました。
宮乃貴大神宮ってのはツブれたのかなあ？Web情報によれば、
「個人の人が運営している神社」との事で、県の宗教法人リストにも
入ってなかったから、法人にもならない独立神社なのかなと思って
たんだけど、やっぱダメダメ神社だったのか？

元々この辺りは昭和40年代まで40軒余りの村だった、という情報も
見たんだけど、おそらく200人前後の村で、鎮守の森も地蔵院もあるっ
てのは、往時にはそれなりに信仰心に篤い、まとまりのある地域だっ
たんだろうと思ってたんだけど・・・いろいろあったんだろうね。

無策な都市計画・緑化事業計画の犠牲であるとも思うけど、残念なことです。
文字通り、後のまつりですが。
961 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:24:43 ID:xt7x8aIS0
>>946
分譲地の名前？
それともついに業者名か？
962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:26:34 ID:yPheXMJ20
で業者が創価学会だったというソースはいつ出るの？
963 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:27:52 ID:3hXPfKoMO
誰か謄本あげろ
964 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:29:10 ID:KRDKEC3m0
>>960
昭和49年の写真なら
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-13/c17a/ckt-74-13_c17a_11.jpg
件の土地は、真ん中ちょい右の木が集まってる中に青い家があるとこ。
上が北だから、神社は南南西にあるから日当たりで切ったのかなと思う。
965 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:44:30 ID:NCbj3HPn0
>>97
すげーな、これを20本も切り倒したのか。どう考えても故意以外にはあり得ないな。
こんなDQN糞業者は、さっさと逮捕されろよ。
966 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:49:43 ID:b+EauyDt0
>>964
昔の俺んち写ってたー

神社の周りはほとんど家無かったんだな
967 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:50:20 ID:Mj7dkdZC0
間違ってペットの犬や猫を殺したら感情的な反応ばかりだろう。
物言わぬ植物に極度に冷淡なのは人間のわがまま。

>>1-1000を代弁しておれが言う。

３００年も生きてきた先輩たち。人間の愚劣な行為で命を奪われて
さぞ無念なことでしょう。衷心よりお詫び申し上げます。
968 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:54:31 ID:z6qJ7uae0
高々マンション建てるだけでスーパーコンクリートでも100年なのに
300年の木を切るなんて馬鹿すぎる。
そこに長い事いる人には親子3代または４代見守っている木なのに！
969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:56:36 ID:KRDKEC3m0
>>966
後は、昭和63年のしかないが
つhttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/88/ckt-88-1/c1/ckt-88-1_c1_13.jpg
970 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:57:06 ID:2VR7D7Z00
http://www.flickr.com/photos/otou_no/371722880/
971 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 23:57:13 ID:sf3RXyWG0
＞＞９６７
植物への冷淡さは、生きる為の必要悪
もしシンパシーを感じてしまうと餓死するしかないから
それでも今回の愚行は怒りしか感じない
破産しても賠償させんと同じような不動産業者が出てくる
宗教ぬきでも許せん
972 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:01:05 ID:+195FF8h0
http://static.flickr.com/175/371722912_7c3fef1622_m.jpg

http://static.flickr.com/167/371725241_7da78fc5fd_m.jpg

http://static.flickr.com/122/371725281_614ee170d0_m.jpg

地図　http://map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E140.6.23.0N35.39.12.5&SZ=740%2C450
973 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:02:51 ID:5urLC/4t0
日当たりが悪いから神社の大きな木を伐採しちゃおうと
思考する人って日本人じゃない気がするが・・・・剪定なら解るけど。
しかし、なんだかんだ言ったって、無くなっちゃったんだな・・・
どんな風に解決するのか・・・・ここで甘い判断で決着つけると、
とぼけた３国人が他所でもやっちゃうんだろうね。
974 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:05:07 ID:1BHnRbc50
>>969
また俺んち写ってたー

神社の周りは既に今と同じような状態に
975 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:06:07 ID:+195FF8h0
地図　http://www.chizumaru.com/czm/main.aspx?x=504383.811&y=128343.736&adr=1210302700001474&scl=500&memo=1&tab=&lk=&msz=&svp=&moyo=adr&ex=504383.811&ey=128343.736
976 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:09:53 ID:1BHnRbc50
一応、ニュース議論に立てといたから、こっちが落ちたら使ってくれ

【千葉市】神社の樹齢３００年「ご神木」を、住宅販売業者が伐採
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170342513/
977 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:18:27 ID:+Re1yoX90
>>976
乙
978 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:32:39 ID:zNr1CjLy0
ウチの親父、地方のちょっとした大きさの建設会社で営業20年ちょい。
この事件教えてやったら、
「ご神木はマズイ！　伐ったら大変なことになる！」と激しく反応した。
現場が長かった親父の言葉なんで、むっちゃヤバイ気がしますｗ
979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:57:01 ID:8UnWocAU0
>>964
ＴＨＸ。なるほどー、30年前にはさすがにもう相当開発が進んでますね。

宮乃木神宮のある辺りよりは甲神社の方が緑が濃かったようで、
個人の努力で緑を残そうとしてたのかもしれないですね。

甲神社の北側はすでに一回皆伐してたような感じですが、その後
大木（クスノキ？）が育っている所を見ると、今回切った木の切株も
ちゃんとアフターケアしてやれば、案外30年後ぐらいには元通りに
なってそうな感じではありますね。クスノキでは大きくなりすぎて
つらそうだけど・・・サカキ辺りが穏当かも？虫が付いても困るから、
やっぱクスノキぐらいが妥当な所なのかな。
マンション業者にとっては、ちょっと困るような気もしますが・・・

神主がオガタマノキと言ってるのは衛星画像から見ても時代的に考え
ても、トウオガタマのような気がしないでもありませんが・・場所がわからない。
980 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:01:35 ID:u62wXGQpO
神木と聞いてクレージュを連想してしまったｗｗおばさんがくらえイオナズンとか言ってたなぁ…
981 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:05:31 ID:upvJjnJA0
マジで呪いとか祟りといったものがあるなら、この糞業者に降りかかってくれ！
982 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:06:58 ID:FOWuwkYl0
業者名って晒されたの？
983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:07:59 ID:uoyRjzJc0
まだ
984 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:11:12 ID:9RWS10mA0
テレビでインタビューとかされてた割りに、業者の素性に関わるような情報が、さっぱり出てこないんだよな。
何か、勘繰ってしまいたくなる。
985 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:14:13 ID:FOWuwkYl0
>>983-984
そうか・・・・ﾄﾝｸｽ。あやしいってレベルじゃねーな。
986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:15:38 ID:LP2V3ShM0
これは酷いな･･･賠償なんかできんだろ。
987 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:25:03 ID:+Re1yoX90
>>984
テレビでも、宮司のほうは神社の名前も姓名もみな出てたのに、
業者のほうは「ご神木を伐採した業者社長」なんていう出し方。

・・・怪しい・・・。
988 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:33:11 ID:uNEJJkCi0
>>960
761です　レスありがと
宮乃貴大神宮はまだ在りましたよ　柵で囲まれててコンクリート敷きな感じですけど
周りの林は無いです

やっぱりそんな感じの村なんですか
地蔵院　愛石神社の下ってゆうか隣の奥まった所も民家が立ち並んでるですよね
(衛星画像だと更地になって茶色い所です)
何か似てるな～って思ったんです　造成のしかたってゆうか土地の選びかたが
989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:41:22 ID:Fn5T2ZukO
神社の一部に神木を使ってあげたらいいんじゃないか？切ってしまったものはどうしようもないんだしさ。他の木を植えたって、余り意味なさそうじゃん。神木を大事に使ってあげるのがいいんじゃね？
990 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:47:23 ID:VEZlaWOl0
市の保護樹木なんだろ
市に業者名を吐かせて更に訴えさせることはできないの？
991 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 01:50:13 ID:+Re1yoX90
>>989
使うも何も、伐ったご神木は処分済みで行方不明。
神社側が抗議して、伐られた20本のうち丸太2本だけ戻ってきたが。
992 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 02:00:31 ID:Fn5T2ZukO
>>991
989です。レスThanks
バラバラになった神木が可哀相ですね↓↓
993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 02:11:26 ID:HQqwhhpR0
新日本建設ってのは最近東証２部からめでたく１部に上場することになった
金網代表取締役の会社というのがスレの前の方に出ていたが（証券コード1879）
ここで間違いないわけ？１部上場のときに本店所在地が変わっているようだけど。
994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 02:14:34 ID:HQqwhhpR0
んん？木下工務店って説も出てるのか・・どこなんだろ。
995 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 02:22:57 ID:C/WWGmRj0
ゆるすまじ
996 ：939：2007/02/02(金) 03:20:53 ID:D8L0806QO
先程現地に向かった者です
あの後、私用があったので諦めて帰ってしまいました
明日か明後日の明るい時間に行ってレポします
場所を教えてくれた方々ありがとうございました
997 ：名無しさん＠七周年：
在日の工作、非国民の工作、アセンションを語るカルト思考テロリスト


名無しアセンションスレの名無しの隠れ蓑であると言う事と
書き込み者が入れ替わり立ち代り姿を見せない点。
アナーキストであり本心が世界に対する呪いである事。
ところが自分を見詰めずに絵空事で妄言を吐き本人の嘘偽り欺瞞をアセンションと言う言葉で
誤魔化している事。

一人一人がこうだと思うああだと思うというやり方で終いには各自の好き勝手な世界が
神秘や神聖さを言い訳にして推し進められている事。

興味のない人にとっては何を言っているのか分からない為に危険思想に成っている事が
客観者からは見えにくい事。

今話しているのは次元が上昇して人類がどう変容していくべきか論ではなく
そういった漠然とした概念としてのアセンションという言葉の影に多くの精神異常者が
異常さの増幅装置として用いている事。