【裁判】元従業員が発明対価訴訟、キヤノンに利益の3%である3300万円支払い命令…東京地裁判決
84 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 04:51:53 ID:/IcUOIdR0
>>45 社員乙。
俺もこの間買い換えたが、キヤノンはハナから無視。
御手洗は史ねよ。
こんな状態だから日本の技術者は海外に引き抜かれる。
御手洗は史ねよ。
お手洗いは史ねよ。
86 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 06:07:18 ID:H7J7DEVM0
キャノンのプリンタ買ってインクを詰め替えオンリーで使ってるとキャノン赤字になるって本当?
87 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 09:18:24 ID:CodFMTDx0
技術者より、決められた速度で歩く奴隷が大好きな便所キャノン
88 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:18:51 ID:xISgEHkT0
お手洗い
>>86 漏れのが安物プリンターだからかも知らんが、詰め替えオンリーは無理。
たまに新品にしないと駄目っぽい。
分解して中身を分析した訳じゃないけどね。
90 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:52:28 ID:/BXj3EbD0
でもコイツら技術者ってかってだな、自分たちはリスクを負わないで権利ばかり主張してさ
会社の社員が会社の為に技術開発して発明するのは当然だろ!
じゃー営業が俺はこんだけ売上上げたんだからそんだけ給料よこせ!!って言うか?
年俸制や歩合制ならわかるが会社の金莫大に使って開発して、成果だけは自分のモノかよ
むしが良過ぎねーか!?
だったら自分で研究所でも何でも作って自分で金集めて開発してそれを売り込めよ!
何が正当な評価だよ!失敗しても成果が出なくてもリスクは背負わない会社員が
成果が出たときだけ自分の手柄かよ!
最近アメリカかぶれの自己中な考え方の奴増えすぎ!!親に然り子供に然りはたまた
会社員研究者に然り
リスクも負わずに手柄だけ自分のモノなわけないだろ!アフォ
金一封で十分じゃボケ
91 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:54:20 ID:j5kGBPcl0
まぁ、10億の儲けで3000万なら妥当なんじゃない?
それくらい気前良く出しといた方が、士気も上がるだろう。
92 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:55:44 ID:9wwRfpIJ0
>>49 >大リーグの代理人 = 同上
大リーグがどうかは知らんが、弁護士報酬って普通着手金+成功報酬だぞ。
成果主義ってうそっぱちだね
94 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:57:39 ID:j5kGBPcl0
>>49 あと印税って、販売部数じゃなくて出版部数に応じて支払われるぞ。
別に売れなくても、刷った分はちゃんと懐に入る。
95 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 11:05:29 ID:j5kGBPcl0
>>90 ひとつ思うのは、営業の人が個人で10億の利益がある契約を取ってきたのだとしたら、
3000万くらいの報酬はあっていいんじゃない?
97 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 11:15:29 ID:j5kGBPcl0
>>96 事務やってる人間が個人で莫大な利益を上げる状況が想像できんのだが。
青色発光ダイオードのおやじが大嫌いなんで、
これも同じ臭いがしてヤな感じだ
「40億はもらいたいが、とりあえず10億」訴訟した社員もどうかと思うが。
設備・人員は会社もちで、正社員として安定した生活を保障してもらったまま
研究を続ける。そして利益が多く出てから「それは俺の発明!」とサブマリン特許の
ように要求。結果として当初報償の87万だけでは確かに少ないが、利益の全部を
分捕ろうだなんて、会社はたまったものではない。
100 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:20:45 ID:r5f5OnQtO
>>90 研究開発はそんな簡単なもんじゃないよ。
確かにこの元社員の要求額は異常だが、会社の利益に貢献したとの功績には、
きちんと応えるべきだがな。
技術屋が新製品を出してこそ、製品が売れて会社が儲かるんだから。
どこにでもあるようなものなら営業が頑張っても売れないし、
逆に特色のあるものなら黙ってでも売れるもんだよ。
それが不満なら技術屋になればいいじゃん。
まあ全員とは言わないが、大学で文学部や経済学部のやつらがお気楽な生活を送っている時に、
工学部の学生はかなりの勉強や実習をさせれたけどな。
101 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:24:01 ID:zBszBJzl0
成果主義なんて言ってて
成果出したやつにも金はらわねーんじゃん
結局WHなんてのもタダ働きするためだけの法案だろ>便所
102 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:19:29 ID:kN786tFz0
定年になってから訴えるってところがなんとも気分が悪い。
103 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 14:45:25 ID:mlCizfKcO
2003年に訴えたって書いてあったから定年前でしょ
>>95 >ひとつ思うのは、営業の人が個人で10億の利益がある契約を取ってきたのだとしたら、
>3000万くらいの報酬はあっていいんじゃない?
自動車や保険みたいに商品の良さではなく営業力で注文取ってくるような商品の販売って、
たいていは歩合制だから利益どころか売上で10億あれば5千万くらいの報酬になるよ。
利益で10億の商談だったら数億円の歩合が入ると思う。
105 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 15:09:06 ID:0fTBJQWh0
でさ、キヤノンって、まさか従業員に残業代払ってないよね?
トップがホワイト何ちゃら推してるのに
自分の会社が残業代払ってたら周りに示しつかないもんね。
工学部は文系が楽しいキャンパスライフ送ってるときに、
ヤローばかりのなか泥にまみれて勉強してるわけで、
せめて、成果を残したヤツにはそれなりの対価を支払ってあげたって
いいと思うんだぜ?
107 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:02:33 ID:5w4YEaTY0
共産党の友達にmixi経由で
「キヤノン不買運動」と「御手洗の悪口」をブログや2chにコピペしてくれと頼まれたのだけど
お前らもそうなの?
最近の2chは共産党工作員が多すぎだろ。これが原因だったのか・・・・
便所ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
司法が悪に鉄槌wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正義は勝つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
っていってもたった3パーセントかよ・・・
109 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:05:39 ID:dKOtUToY0
技術屋に金払うの嫌なら、技術屋なんて雇わなきゃいいじゃん。
110 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:17:51 ID:2gurhfBq0
成 果 主 義 の 正 体 を み た
112 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:34:24 ID:Fix9/CL20
無から発明を生み出したのではなく、社内に受け継がれていたノウハウを少しいじった程度。
設備等も当然会社持ち。
こんなのには80万円が妥当な金額。
…と、開発職の俺は思う。
113 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:41:51 ID:dKOtUToY0
>>112 日米独で10億円の利益上げてるのに?
ちなみに売上ではなく他社への特許のライセンスだけで10億だろコレ。
商品の売上額は数千億円。
一生に一度出来るかどうかの大発明だな。
そっから社内の蓄積やら何やらを差っ引いて3000万というのは十分に妥当な数字。
むしろ企業に配慮しすぎてるくらいだ。
金払うのが嫌なら、研究職を全員リストラすりゃいい。
114 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:47:31 ID:6p+9PHbBO
87万→3300万
(^^)
>>113 それが全て自分だけが生み出した技術なら3000万円は妥当。
ソースは忘れたがどこかの新聞記事には、
「これは100%自分の発明だ」って主張しているみたいよ。
どう考えてもそれは無い。
まぁ、ある程度の成果にはそれなりの報酬があっても良いとは俺も思う。
116 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:53:17 ID:dKOtUToY0
>>115 100%だから10億ぐらい寄越せって主張を、3%だから3000万っていう認定を裁判所がしたわけで。
まあ商品の特性を考えるに、インクジェットの技術蓄積がないと無意味だからこんなもんでしょ。
てか、じゃあ技術蓄積の無い分野で開発した中村はもうちょっと評価されていいような気もするが。
そういう意味ではイマイチ基準がよく分からんな。
117 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:54:14 ID:WdlBDulW0
便所の技術嫌いが加速するなwww
もう技術者のいる会社じゃねーな。
118 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 21:01:37 ID:/NUwbbSj0
>>116 まぁ、個人の成果が何%かは判断がわかれるね。
>金払うのが嫌なら、研究職を全員リストラすりゃいい。
そんなに金が欲しいなら自分で会社興して自分だけで研究すりゃ良い。
120 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 21:15:59 ID:zBszBJzl0
成果に対しての評価が、限りなく低いキヤノン
という裁判です
転職でも考えたほうがいいんじゃねーのキヤノンの技術者www
121 :
名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:03:25 ID:RqQ9xiO20
成果主義のアメリカだったら1億円はもらえただろう
>>121 契約で成功報酬型になってれば
契約社会なので日本より出さないよ
おまい雰囲気だけで語ってるだろ
以外に地獄だぞ
米国だったら起業するだろ。
こういう発明をできる人材は。
そして、米国にはこういう優れた人材には資金を出す投資家がいる。
日本は借金経営。
頭脳流出、するだろうな。
まあ日本企業が国益なんざ考えてないってのは中国にこぞって進出している
ことからまるわかりだがな。
日本はパートパートでは士気もチームワークもいいが、優秀なボスがいないな。
昔から。
124 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:11:11 ID:GtsdNBNv0
>>122 日本人は契約に無頓着だからな・・・
最初に変な契約して、そのままって奴らが多すぎ。
解除条項を残して研究がモノになりそうなら違約金払って他社に売り込むのが常套手段。
野球選手と一緒。
マトモな経営者は、金になるものには金を出す。それが経営ってもん。
日本は金を払うべきものをいかに払わないかが経営能力の指標とされてる。
この悪習がなくならんと知財立国なんて無理やね。
125 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:12:54 ID:kuuKStVR0
成果主義なんだから当然じゃね? > キヤノン
126 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:24:34 ID:DQfq1Dx/0
>>95 研究者は新製品開発できなくても給料もらえるんだよ
完全出来高制なら支払うのはわかるがw
営業だって、業績悪くても給料もらえるだろ?
127 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:27:58 ID:nIy1JG/80
プリンターの替えインク高いYO
128 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:29:39 ID:FjM4YJRR0
キヤノンもうけすぎだろw
インクだけでどんだけもうけてんだよ
129 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:32:34 ID:smy7I8S+0
あ〜あ、これでますます経団連の社員奴隷化計画に拍車かかっちゃうよ
130 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:33:44 ID:i89feK5sO
本田技研頑張ってくれ
もう一度日本に夢を持たせてくれ
>>106 それは違うな。俺は文型学生だが、暗い生活をしているよ(現在進行形)
キャンパスライフ良いのはイケメン限定だろ。むしろ文型ブサメンの方が理系より辛い。
132 :
名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 15:08:57 ID:bXd7QSpl0
キャノン?キヤノン?
>>124 その戦略で世界第二位の経済国まで成り上がったんだから
それは正しい経営戦略だったという証左だな。
金ら払って買うなんて馬鹿でも出来ることだし。