【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Eで、民間議員★9

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899名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:48:56 ID:miTP/NMF0
>>896
年収要件は国会を通さずに政省令で自由に書き換え可能だから
900万とか800万とかいう数字に意味は無い。
いつでも400万や200万に下げることが可能。
900名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:50:17 ID:otUP+UDX0 BE:299052296-2BP(202)
>>896
経団連の要望では400万円。
しかし問題は金額の話ではなく(金額は後付で何とでもなる)、36協定を無効化することに
あると思うよ。
901名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:50:43 ID:momD+63O0
残業は廃止しろ。
902名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:51:02 ID:IpKqX1vF0
>>896
今のところ900万。この額にしても、経団連と厚生省の折衝があったからこそ。

経団連としては今後、引き下げにかかるだろう。
だいたい20万人程度が対象では、彼らの言うところの「国際競争力」は保持できない。

(余談だが、この国際競争力というのも、ずいぶんあやふやな定義で使われているどころか
 政策を歪ませる余地の多い言葉。古い本だが、クルーグマンの良い経済学悪い経済学を読むべし)

政治はそもそも個々の利害を調整する場。
903名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:51:38 ID:SRWUIqkg0
>>899
> 900万とか800万とかいう数字に意味は無い。
> いつでも400万や200万に下げることが可能。

バカか?330万以下が10%課税だが、
そのうち10万に下げることが可能。 とか言ってるようなモンだろうw
904名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:53:47 ID:IpKqX1vF0
>>891
なんか、マジで工作っぽいんだが。

事の原因をすぐに外国に求める辺りも、普通に疑ってしかるべきだと思うが。
905名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:54:54 ID:miTP/NMF0
ID:SRWUIqkg0
アホらしくてレスする気にならんのでスルー
真性なら上の50レスぐらいを読み返せw
906名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:57:56 ID:SRWUIqkg0
>>904
お前、「労務安全情報センター」って何か知らんだろ?
↓しっかり目を通して来い。

労務安全情報センター
http://labor.tank.jp/r_houkaisei/

今後の労働契約法制及び労働時間法制の在り方について(報告)(案)
http://labor.tank.jp/wwwsiryou/messages/215.html
907名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 03:59:42 ID:otUP+UDX0 BE:132912083-2BP(202)
経団連の要望書では裁量で仕事を行って必要なら深夜、休日の出勤は自由に出来るが
欠勤は控除の対象になっている。本来の意味の裁量とはかけ離れた不平等極まりないものだよ。
908名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:00:27 ID:SRWUIqkg0

なんか共産くせーぞココ。
909名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:01:38 ID:IpKqX1vF0
ついにレッテル一辺倒に
910名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:03:59 ID:SRWUIqkg0
>>909
わかった、仮にお前らが正しいとする。
で、俺にどうしろと?
911名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:04:04 ID:CX+vb17l0
うちの会社、年俸制を廃止して2年。
工数管理システムのおかげで、各人の稼働率と売上と人件費の一覧が
確認でき、誰がサボってるかすぐにわかる。
与えられた工数以上に作業(すなわち残業)をすることになれば、
売上は増えないのに人件費が上がり、人事評価が下がってくる。

そのおかげで、残業しても残業時間を下手に登録できず、
なるべく付与工数未満になるように登録してる。
先月なんて毎日終電だったのに、システムは定時上がり。

こんな会社、もう辞めたい…。



912名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:04:28 ID:miTP/NMF0
●こっちは国民の目を欺いて法案を成立させるための一時的妥協案

厚生労働省:労働政策審議会労働条件分科会 第70回資料
今後の労働契約法制及び労働時間法制の在り方について(報告)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/12/s1208-12a.html


●こっちが元から考えてる政府&経団連の本音(>>867参照)

内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
913名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:05:29 ID:otUP+UDX0 BE:221520285-2BP(202)
900万円以上というのであれば、特別管理職という部下のいない役職を作ればいいだけのこと。
裁量労働制を拡大しようとする裏には36協定の無効化が十分考えられる。
914名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:06:32 ID:eTU33vBJ0
五時から男は天国?
真面目な社員だったらやりきれねーよ・・・
残業がきついなら、就業時間内にテキパキやろーよ
915名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:07:37 ID:SRWUIqkg0

日本共産党は素敵です。
日本共産党は素敵です。
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916名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:07:46 ID:GmjN1pOG0
給料は要らないから従業員に還元してほしいっていう経営者もいっぱいいるよね
経営ノウハウが身につくからね
917名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:08:47 ID:EnjEfola0
>>910
2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。
918名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:09:50 ID:IpKqX1vF0
>>910
とりあえず寝たら?
919名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:10:39 ID:SRWUIqkg0
>>917
ほほう、自分の意見に合わない者は排除かw
920名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:11:12 ID:fkjsMtUT0
>>903
>バカか?330万以下が10%課税だが、
>そのうち10万に下げることが可能。 とか言ってるようなモンだろうw

事実そうじゃん。
10万円は極端だけど、非課税限度額引き下げするとかいう話も聞こえてきてる。
(つまり、「現行ではあまりにも少ない収入の人は、税金免除してあげるよ、
やっぱ生きていくのが先決だからね」という現行の税制を、「少なかろうが
少ないなりに搾り取る」という路線への転換)

かんたんにはできないだろうが、荒唐無稽な話ではない。
921名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:12:05 ID:pEyp84mL0
>>910

柳沢って売国経団連とズブズブなんだろ?

さっさと排除してくんないかな?
922名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:12:13 ID:GmjN1pOG0
土日に他社でスキルを付けたい為、副業の許可を得ようとすると
業務に支障がでると禁止するくせに
無賃金なら、自分のところで土日働かせるのか?
平日の業務に支障でるだろw
923名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:12:56 ID:SRWUIqkg0
>>917
> 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
> そのほうが効率的だよ。

じゃ、やっぱりコレ↓は本当かwwwwww

【日本共産党 中央委員会第二事務部発行】

 「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」

 「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
  1.創価学会との対立関係(※2ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い)
  2.在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
  3.北方領土に冠する毅然とした主張
  4.党員資格に日本国籍を要する点」

 「2ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。

  活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
  - あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
  - 党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
    (これによって一部利用者に見破られた過去がある)。」

924名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:15:33 ID:IpKqX1vF0
次の選挙は日本共産党にでも入れるかなー
925名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:16:50 ID:miTP/NMF0
比例区は共産党でOKだね
926名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:18:39 ID:SRWUIqkg0
>>917
> 2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
> そのほうが効率的だよ。


じゃ、やっぱりコレ↓は本当かwwwwww

【日本共産党 中央委員会第二事務部発行】

 「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」

 「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
  1.創価学会との対立関係(※2ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い)
  2.在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
  3.北方領土に冠する毅然とした主張
  4.党員資格に日本国籍を要する点」

 「2ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。

  活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
  - あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
  - 党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
    (これによって一部利用者に見破られた過去がある)。」
927名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:19:48 ID:eTU33vBJ0
深夜に湧いてくる特殊な人たちか・・・
928名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:21:38 ID:pEyp84mL0
>>926
経団連の工作員へ
経団連の犬
柳沢をさっさと排除しろ

売国野郎は政治に口出すなっつうのw
929名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:23:57 ID:SRWUIqkg0
917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910
2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。

917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910
2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。

917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910
2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。

917 :名無しさん@七周年 :2007/02/02(金) 04:08 ID:EnjEfola0
>>910
2ちゃんは完全に流れが変わったから別のところで工作しろよ。
そのほうが効率的だよ。

930名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:24:28 ID:eTU33vBJ0
ここまで執拗だと見事に逆効果なんだよなー
「さすが」とだけ言っておこうw

2ch住人にさえここまで「毛嫌い」される「工作」乙
931名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:28:25 ID:1pMeNE4d0
クソ自民に焼き入れるには 社民 民主は悪が強いからな
ど腐れ共産かょ・・チェッ

加減か難しいな・・。
932名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:30:26 ID:H4l2WXL8O
金の源とは
なみの商売人には
なかなか解らんものなのかなぁ♪
933名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:31:20 ID:s3i6O+SX0
会社に利益がでない状態なのに、
金くれだけをいう社員はいらない。

わが社のバイト、中国人をたくさんいれました。
仕事しっかりやってくれます。
まちがいも、おこしません。
日本人の若者は、I-TUNE聞きながら仕事間違えまくって使えない。

とにかく生きる為に一生懸命はたらきなさい、日本人は。
934名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:32:39 ID:otUP+UDX0 BE:138450555-2BP(202)
この法案は現状を知らない厚労省の役人が経団連に言われて出したものだと思うが
自民の中でも反対者はいる。
そもそも利点がわからないもの。
経済発展に寄与するかとか労働者の働きやすさが拡大されるとか、法案って何かの
利点があるべきなんだけど、何にも利点がわからないんだよ。
とりあえず違法残業で罰則を受けていた経営者がその罰則を逃れることが出来そうだとは
思うけど、それって経営者の経済には寄与するかもしれないけど、日本全体の経済という面では
まったく疑問だよ。
とりあえず擁護するんなら、法案の利点をまとめることだね。
935名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:33:15 ID:KQAm+Ho40
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい

つまりスキルを身に付けるまでの我慢だという事ではまいか
スキルを身に付けた後は当然のごとく正当な報酬を要求するだろう
936名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:33:22 ID:SRWUIqkg0

正直、日本共産党は嫌いじゃないんだが…こういうの見ると、やっぱ共産党か…はぁ…。
937名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:35:46 ID:IpKqX1vF0
>>931
どの党に入れるにせよ、せいぜい利用してやるぐらいの気持ちでやるのが良いとおも

>>932
財界の人も昔は結構、国家観とか持ってたんだけどね。
本気で反共を掲げて東と対峙してたから、統治に関してバランス感覚があった。

「東側の国は西側より格差が少ない」、なんて揶揄があったが、今はそういう敵がいないから
たがが緩んじゃったのかな?なんて思ったり。
938名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:35:54 ID:s3i6O+SX0
会社も赤字、自治体も赤字、国も赤字

なのに、なぜ金だけ欲しがる、日本人よ

どこにも、もう金ないんだから。

939937:2007/02/02(金) 04:37:53 ID:IpKqX1vF0
間違えつ。
「西側の国は東側より格差が少ない」
940名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:38:54 ID:s3i6O+SX0
もう借金まみれの国になっているんだよ。
必死で働きな。

941名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:42:14 ID:eTU33vBJ0
雀の学校は
何故かチュンチョン嫌いと鳴く
わざとなのか吊りなのか
理解に苦しんでいたが
深夜の登校を眺めていたら
異常なのがどっちかがはっきり分かった

反日的大陸人による悪意のある卑劣な活動に対して
我々日本人は決して無防備であってはならないと痛感したのだ





942名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:42:55 ID:xGPq4S0Y0
民間議員は自分の企業の利益しか考えてないからなw
943名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:43:04 ID:IpKqX1vF0
借金まみれなのは政府部門で、日本という国自体は別に金が足りてないわけじゃなく
依然、供給過剰の需要不足だ。国債にしても九割五部は国内でファイナンスされてるわけで。
944名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:43:46 ID:BFrsDIps0
>>940
そうだな。
財産を税務署に把握される形で持っているか、預金を含めた日本円で持っていると
国の借金をチャラにする作業で全部持っていかれる可能性がそろそろ高まってきたな。
日本円を半分くらい外貨の現ナマに替えとくか・・・
945名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:44:02 ID:otUP+UDX0 BE:83070735-2BP(202)
>>940
馬鹿なことを書いていないで、労働者の賃金を下げたいのであれば、
経営状態にリンクさせた法案にするべきなんだよ。
『経営者の報酬をその会社の平均賃金以下にしても赤字になる場合に限り、
残業費を免除できる』等の法案なら否定もしないと思うよ。
946名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:46:34 ID:SRWUIqkg0

2007/01/16 ホワイトカラー・エグゼンプション(WE)厚生労働省の試算では20万人が対象
--年収900万円以上の場合で
(厚生労働省の試算では)、賃金構造基本統計(2005年)などに基づく推計で、年収900万円以上の会社員は約540万人。

(労務安全情報センター)
http://labor.tank.jp/r_houkaisei/


平成18年12月8日 最終報告案
ホワイトカラーエグゼンプション対象労働者の年収は、700万円から1000万円のラインで、調整して最終報告に盛り込む。

今後の労働契約法制及び労働時間法制の在り方について(報告)(案)
http://labor.tank.jp/wwwsiryou/messages/215.html


とりあえず、現時点では上記の通りだが、経団連がアホなので何言い出すか分からない…。
その時は凸頼むよ…。
947名無しさん@七周年:2007/02/02(金) 04:46:43 ID:eTU33vBJ0
工作員が何故「法案」に口出しできるのか?だ!
948名無しさん@七周年
>945
決算時に経営者の報酬は操作できるからなぁ。

自宅を担保に銀行に借金をして、
社員に給料を払っている社長がたくさんいるよな。
会社ぼこぼこつぶれてるのに、だらだらはたらく日本人に残業手当出す必要ないとおもう。
とにかく、がつがつ働いて生きていくやつが残る社会にしないと、
日本はだめだめな国になるな。

資源もない、金もない、仕事きらいな少数の若者と、多数のじじばばば国。