【裁判】 "全国の医師が逮捕に抗議" 帝王切開中の妊婦を死亡させた産科医、起訴事実否認…医療界注目の公判★５

>>948
これってまじれす？　釣り？

>>949
そしてそういう正論を述べると「免責」の意味するところを誤読した奴らがギャーギャー言う、と。やれやれ…。

別に「ありとあらゆる刑法からフリーにしろ」とか言ってるわけじゃないんだけどね。
今回の件にしても、県警が捜査を行ったことに関してどうこう言うつもりはない。
ただ、病気について多少でも知っている人間としては、捜査した上でこんなので「逮捕起訴」って本当にちゃんと調べたのか？って思わずにはいられない。

あと、加藤医師を「危機管理意識が欠落している」と非難する人もいるが、危機管理意識が欠落しているからっていうのを加味しても今回の扱いは酷い。
リスクマネジメントができてないからって技術もあるお人好しの働き者が犯罪者のような扱いを受けるっていう世の中はちょっとまともじゃない。

あるある大事典なんかと一緒で、先に結論がある。
導きたい結論を構成するのに好都合なピースを、
適当に組みあわせるのが警察・検察の仕事。

都合が悪い資料はないないする。

弁護側の証拠に同意しなかった時点で、検察の目的が「真相解明」じゃなくて「真相はともかく被告の有罪」だっていうのは嫌というほど明らかになった。

結局、検察が証拠とした「教科書」ってＳＴＥＰで確定なのかね？

>>950
たった一人でも行かねばその地域は医療過疎になりますよ？

別に加藤医師に限らずリスキーなことを承知で
一人でもがんばってる全国の産婦人科医を
緊張感がないなどと馬鹿にするのはやめてほしい。

>>955
たぶんSTEPではない。引用部分の文章が異なる。
逮捕直後の朝日の記事でSTEPが引用されていたことによる誤解だと思われ。

原発のデータは改竄しても逮捕者が出ないのにねぇ
そんなに医者ばかり責めなくても・・・・

>>957
サンクス。
恥ずかしながらＳＴＥＰにもお世話になった世代としては、先輩方のＳＴＥＰ敵視に拍車がかかるんじゃないかと心配だった。

しかし、どの教科書にせよ執筆者の先生にしてみればいい迷惑だ…。

>>948
も、もうちょっと勉強してくれ…。
あなたは、理解力ありそうだから。

そのうち裁判員制度がはじまったら
ますます石にとっては不当な判決がふえていくんだろうなぁ

医者はデフォで刑務所に入れておいて患者１人直す毎に１日釈放とかでいいんじゃね？

帝王切開するなら外国で！ってなる

>953
危機管理意識が欠落していたのは
一人医長の派遣を許していた大学医局や
この僻地の病院関係者のほうだよ。
たったひとりにすべてを押し付けてたんだから。
加藤先生は不運だった

>>963
現実的には、
子供生む人は全て韓国で、
でしょうねぇ

安易な起訴とか、無過失責任を問うような司法判断は気概を持って
仕事に取り組んでる医者まで萎縮させるわけで、やっぱいかんわな。
医師不足なり医療費の高騰ってかたちで国民に負担が跳ね返ってくる。

かといって医療過誤を効果的に防止するかって言われると素人の俺にはいい案が浮かばんけどさ。

>>966修正
安易な起訴とか、無過失責任を問うような司法判断は気概を持って
仕事に取り組んでる医者まで萎縮させるわけで、やっぱいかんわな。
医師不足なり医療費の高騰ってかたちで国民に負担が跳ね返ってくる。

かといって本当に医者に過失がある医療過誤についてそれをどうやって防止するか
って言われると素人の俺にはいい案が浮かばんけどさ。

過失責任主義こそ疑ってかかるべきだろ。
遺族にとっては原因が何であろうが家族を失う悲しみは同じ。
故意があった、過失があったなどというのは殺す側の事情に過ぎない。
結果として人が死んでるんだから罰しろというのは決してバカげた議論ではない。
近代法は行動の自由ばかりを重視しすぎなのだ。

>>968

また話題の無限ループか！

>>968
人が死んでるから罰しろってのがバカげてるんだよｗ
そこにあるのは冷静でない遺族の処罰感情だけ。

>>963
周産期センター周辺をアメリカあたりに租借して治外法権にしたうえで、
そこに妊産婦村をつくればいいのさ。

>>970
別に司法が冷静である必要もない。
峻烈な遺族や社会一般の処罰感情はもっと刑に反映されるべき。
ホームレスをなぶりごろしにして少年院３年とかバカげた話だ。
犯罪者側の事情をそこまで考慮するのは歴史的に見ても偏りすぎている。

>>970
ttp://www.asahi.com/national/update/0130/TKY200701300389.html
近々、その冷静でない遺族さんに求刑までされるようになるようですよ。
こんな鬱憤晴らしのショーみたいなもんを法廷に持ち込んでどうするんだろうね。

>>972
なんかヤなことでもあったの？
アホくさすぎて一々反論する気にもならないけど。

>>972
だから、そもそも犯罪じゃないって話だｗ
犯罪の定義、あとついでに刑罰の目的も勉強したほうがいいな

もともと医者どもが言う、萎縮医療で国民一般が害されるとかいうような話は政治マターなのだ。
この裁判においては生身の一人の人間が被害者として存在し、その被害や無念と刑をバランスさせる場で
あって、国民一般がうんぬんは二次的な問題に過ぎない。

萎縮医療を防ぐなら政治の場で国民が代表を通じて医療免責法を立法すればよいではないか。

この裁判で国民一般を持ち出して刑を逃れようとするのは筋違い。
司法は少数者、個別的な被害者の救済が第一義的な機能であって、多数の利益は政治で実現したらいいのだ。

>>972
峻烈な(？)遺族と社会一般の処罰感情がかけ離れてるから問題なんだよ。

>>972
さすがにこれは釣りだろう…

>>977
同じだったら大変だろ
同じだったらそれ、私刑に等しいてこと

マターマター

>>973
日本は先進諸国に比べて被害者保護がかなり遅れてるからガンガン導入してくのは良いことだとは思う。
フランスでは刑事裁判の当事者は検察官及び被害者もしくは被害者遺族だからね。

なるほどなるほど。
司法は被害者(誰だよｗ)に成り代わって加害者(だから誰だよｗ)に制裁を与える現代版必殺仕事人なんですね！

>>976
被害っておま…患者を助けられなければ医師は加害者ですかそうですか('A`)

＞萎縮医療を防ぐなら政治の場で国民が代表を通じて医療免責法を立法すればよいではないか。
それを公約にしてくれる代表が居れば投票するけどな。

法の番人が憲法違反しておいてよく言うわ。言葉遊びはよそでやってくれ。

>>976
＞司法は少数者、個別的な被害者の救済が第一義的な機能
うそを書いちゃいかんよ

>>983

「医者は日本医師会っていう最強の圧力団体持ってるんだからそんなのチョロいだろ！！！！」

とか言い出すと思われ。
みんな医師会好きだもんなぁ。

この手の話で医師会とか言い出す奴はただの馬鹿。

この裁判に「被害者」は居ない
「事前に見つけることが出来ない死亡率の高い病気」で死んだ人は居るが

「裁判の被害者」なら被告の医師だし

法医学界側のガイドラインに沿った解釈で「異状死の届出違反」を問うなら
届出がされなかった患者が「被害者」なのか？
「異状死の届けが出されなかった」ことが逮捕され拘束されることとバランスが取れた処置なのか？

人はみんな死ぬ。

>>987

いや、>>976ならきっと「医師会」発言もしてくれるハズ。



次スレは日程的にもうないかな。
ニュース議論かニュー速にでもスレが欲しいところですが。

>>968
どうせ放置しても死んだものを、なぜ手を尽くして助けようとした結果ダメだったからって罰せられるの？
そんなんだったら誰も医療やらないしやれなくなるってこと2秒くらい考えればわかるはずなんだけどねｗ

助産師さんたち、あとは頼んだよ・・。
あなたがたは現場で出来ることが限られているから、
万が一不幸が起こっても逮捕まではされないよ・・。

>>990
うむｗ

医師会なんて「○○商店街組合」程度の力しかないのにな。
しかも、多くの人は医師会が医者の代表組織だと勘違いしてる。

また無限ループ発生だな。
そもそも医者の主張は病死である，というスタンスだろ。
医者から見れば加害者は病気であって，病気から
助けようとした自分を加害者扱いされるのは筋違いと思っている。
検察は医者を加害者として見ている。十分な設備がなく治療に
踏み切ったのは故意に殺したに等しいとでも考えているのだろう。
一般人は「人が死ぬのは医者のせいだ」という未開人の如き
思考様式で医者を批判する。裏を返せば「きちんと治療すれば
人が死ぬことはない」という科学万能教に取り付かれた人々である。

一生会話は噛み合わねーよｗ

>>995
別にかみ合わなくても困らない。
決めるのは裁判官だから。

.






一方、公務員は１０００兆円の借金を作り




高給が護持された。





議員数も護持された。

>>996
「世界有数のレベルの低さの裁判官」な。
野球のルールを知らない人間が審判しているレベルだからな。

スレの流れは見てないんだが、例えば自分が医者になったとして、
そんなに安全でもないのに100%成功が求められてて、

明日起きて病院行って、明後日には警察署で取り調べ受けるかもしれないって仕事を
続けようと思うか？なろうと思うか？素人がやったら死ぬ確立は格段に上がるぞ？

全てを認めようとは思わないが、こんな過酷な職業に大金払ってまでなろうとも、自分の子供
や孫に就かせようとも思わないね。

それはすなわち産婦人科の衰退なわけだが。

１０００なら逃散あるのみ

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