【社会】 "異例" 介護放棄で男性死なす→妻と子の3人を殺人で逮捕…広島

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133名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:54:05 ID:gSOmHsIk0
痴呆の人間を介護するのは、母親が1歳から5歳くらいの我が子を育てるような苦労と忍耐がいるよ
子供はどんどん自立してくし育てるのに達成感があるよね、介護の場合はどんどん手間がかかるように
なるんだよ物理的にも金銭的にもね、現実にやらないとわかんないと思うよ
134名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 02:01:12 ID:qT7uFHi10
認知症の場合はなまじっか「頭がシャキっとしているように見える」のが
怖いと思う。いかにもボケ老人って人じゃなくて、あの人が認知症?って
感じの人の場合ね。
内容があんまりスゴイと、さすがに他人も妄想だと理解してくれると思う
けどさ。
>>133
小さな子供の世話よりも(言葉は悪いけど)タチが悪いと言いたくなる
ことが多いと思う・・・。
まあ想像ですけどね。
135名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 02:01:41 ID:ZSnw5AQq0
仕事じゃないと割り切るのは難しいと思うけどな
136名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 02:06:02 ID:qT7uFHi10
この手の話題で常に思うんだけど、医療・福祉関係職従事者の
激務・低賃金はどうにか改善されないかと思う。
労働量と報酬が割に合わないし。
137名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 02:14:16 ID:gSOmHsIk0
>>133です
今は認知症と言うんでしたね、不適切な発言をおわびします
138名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 03:01:28 ID:gSOmHsIk0
>>136さんは家政婦紹介所という民間の事業所をご存知でしょうか
介護保険制度が導入される1年くらい前からわたしの自治体では
認知症の父の世話をしにそこからヘルパーさんが来てくれていました
当時は金銭の負担はゼロでした、今は民間で出来ることは民間で
ということでしょう
139名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 03:05:12 ID:Oe0wb/Oc0
ひでえ・・・。介護疲れは殺人じゃないだろうに
140名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 03:10:50 ID:oD9hTYnB0
ここまで追い込まれるほど、介護って大変なんだよ
安楽死を認めてくれるだけでどれほどの人が助かるか知れない・・・
老後の不安に自分が要介護状態になるかもしれないということが
入ると思うけど、安楽死を選択できるのならそれからも開放される
景気もよくなるよ
老後の漠然とした不安が少し緩和されれば
141名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 03:11:36 ID:kT3LyabUO
動物は子供に介護なんかしてもらわないよな。
142名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 07:23:57 ID:a+FppJU00
自宅介護は人生そのものを老人に捧げる行為
心を失い、命をすり減らしていくね
143名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 07:30:24 ID:WrKV3kUCO
俺は、自分で小便と糞が出来なくなった時は殺してくれと、
かみさんにいってあるぞ
144名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 07:33:07 ID:tAnAlVKz0
4月の年金分割待ちだったんだろうな。
あと3ヶ月だけ生かしてりゃ良かったのに。
離婚すりゃ赤の他人。
145名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 08:16:00 ID:k7rjxv+P0
これが子供の育児放棄なら、親に任せるな、公的施設で保護しろというのに
老人の介護放棄になるとあくまで自分たちでみれと言うマスコミの不思議
146名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 08:43:55 ID:AJSP74LU0
明治生まれの曾祖母ちゃんが亡くなったときは
夏バテで床につくことが多くなり、食事の量も減って
3ヶ月くらいかけて弱っていって最期は畳みの上で、だったとか。
そういう時代がまたきてほしいよ。
147名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 08:54:31 ID:D4Iuubu70
この家族の場合、2年か3年はがんばったわけだろ
もしかしたら特養も順番が回ってこず、疲れたのかも知れない。
特養に放り込むことに成功した家族はこういう介護疲れによる保護責任者遺棄致死や
今回のような殺人罪を背負うリスクがなくなるわけだ。
要介護度の低い親を特養に放り込んでる家庭と、重度の要介護度の親を在宅で介護せざるを得ない
家庭と明らかに不公平があるだろ。これが介護保険料を徴収してやってるデタラメ介護サービスの実態。
これ読んでる人に自分が介護する側になって、すぐに特養が思いつく人がどれくらい居るんだろうか
この家族がそういう福祉サービスを理解してなかったとしたら。それは行政サービスの怠慢以外のなにものでもない。
医者はそういうことはまったく教えないし。
これを個人の責任としてかたずける行政、マスゴミはほんと社会的役割をまったく果たしていない。池沼そのもの。
148名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 09:03:26 ID:raP6JCdI0
>>143
かみさんを殺人罪にする気か
自分で氏ね
149名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 09:10:50 ID:a+FppJU00
>殺人で逮捕…広島

全部自分で介護してからしろよ
業者や病院にいきたくないという老人の希望を受け入れて全部自分でやるんだぞ
他人頼みにするなよ?
150名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 09:28:45 ID:/9IRFdpDO
自分が介護される側になったらと思うと心底ゾッとする。
周囲がどんな心境になるかが身を以てわかってしまっているだけに。
自殺出来ればまだしも急に寝たきりとかになったら・・・
40年位かけて安楽死法が出来ていって欲しい
151名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 09:29:40 ID:k7rjxv+P0
>>147
特養は申し込んでたろ。
金もかからず、問題を解決できる最善の策なんだから。
しかし申し込んでも3年待ちは当たり前。実質はコネがないと、KやらSやらBやらが
優先されて5年待っても順番は回ってこないだろうな。
かといって私立の施設探せば入居金1000万+月利用費20万から。
当然、金なし、コネなしの家庭は地獄の自宅介護へ・・・・。


>医者はそういうことはまったく教えないし

これは医者の仕事じゃないでしょ。仮に仕事だとしたら医者もボランティアじゃ
ないから、頼めば弁護士みたいに相談料とられそう。
あえていうなら役所の福祉課の仕事だろうけど、所詮、公務員だからなあ。
施設への申し込みの書類作って終了の予感。
152名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 09:54:35 ID:S4G1hKG10
「背が高くて体格の良い男性は若いうちはモテるけど、寝たきりになったら介護がしずらい
から放置されて床ずれだらけになるんじやないか?」
と、とんねるずの石橋が自分の将来を悲観してた。
153名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 10:11:56 ID:ftJsSM2y0

母親は、「介護は長男がしてると思ってた」
次男は「介護は母親と長男に任せてた」
とそれぞれ相手のせいにしているそうだ

遺体はソファの上に放置され一部白骨化
近所では昨年大量の小バエの発生や
側溝での蛆虫の塊りが見られている
家の中はハエが飛び回り肉の腐敗臭で覆われていただろう

家族は被害者が死ぬ一ヶ月前に一度食事を出したきり
ずっとなにもせず放置していたという

これは「殺し」ですね どう言い訳しようとも
154名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 10:39:45 ID:ZBgbqAg50
このスレ読んでると

「人は生きてきたようにしか死ねない」ってホントだなって思う。

この家族もいろいろあったんだろうな。
自分も周りの人大事にするように気をつけよう...
155名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 10:50:22 ID:k7rjxv+P0
これが子供ならDQN親と引き離して施設に入れろになるはずなんだよね。
しかし、ボケ老人・寝たきり老人の場合はDQN家族と引き離せとは誰も言わない。

国は逆に療養病棟廃止して、そういう老人を公的施設から締め出して家族の元に
返そうとしている。
地獄はさらに増えるな・・・。
156名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:43:56 ID:/9IRFdpDO
児童虐待の場合と同じ対応に出来ないのはわかるよ
これから人生が始まる者と、後はもう・・・な者とに同じ予算はかけられない。
157名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:46:53 ID:FLZ9FjLA0
>要介護度の低い親を特養に放り込んでる家庭と、重度の要介護度の親を在宅で介護せざるを得ない
>家庭と明らかに不公平があるだろ。

議員様レヴェルになると、基幹病院を老人ホーム代わりに使い放題。

施設入居の口利き横車で票集めの圧力政治団体もあるしな。
158名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:00:28 ID:2DR4P1hkO
私自身が、自分で自分の口からご飯が食べれなくなったら、そのまま死にたい。サバンナではそれが自然な事だけれど、人間の世界は弱肉強食のサバンナじゃなくて、強い人も弱い人も一緒に生きて行く世界だから、ありがたくもあり、ありがたくもなし。
159名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:28:25 ID:h901BjSqO
親に虐待されてたから介護は無理。つか、もう関わりたくない。旦那や子供達を守るので精一杯。
それでも罪になるのかな。
160名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:53:49 ID:JtWZYYF20
産んでやった とか 産んでもらったんだから とか言われる度に
呑み込む言葉がある。

強姦されたのか?
セックスしたんだろ、ナマで
161名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 13:13:05 ID:R5Jboi8P0
>>154
誰の言葉かは知らないが、なかなか意味深ですね。

>>147
介護保険の給付は申請しなければ受けられない。
これは知ってる人は当然の話だろうが、知らない人もいるだろうから
そういった告知の場面は増やしていくべきだろうね。

向こう(援助が必要な家族)から来なくても、こっちから押しかけてやろう
(乱暴な説明だが)というアグレッシブ・ケースワークという動きも一応ある。

死ぬまでの時間をどう過ごすか、という高齢者よりも
日本のこれからを担う子供にお金をかけるべきだという意見も分かるが
介護への暗いイメージ、将来の介護への不安は社会全体を暗くしかねない。

極論だとか、夢だとか、幼稚だとか言われそうだが
条件付き、制限つきの安楽死法の制定も自分としては必要だと思う
自分もいざとなったら選択肢のひとつにしたいしなぁ。

金がないんだから家族が面倒見てよ、というよりは良心があるんじゃないかね。
162名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 13:31:24 ID:oaDzDS1X0
介護保険ができる前に結婚した人って、
義理の親の介護なんて全く考えないで結婚しちゃったんだろうな、と思う。
話聞いてると面白い。
旦那の親の介護はやらないけど、自分の老後は子供にみてもらう予定なんだって。

ここ数年介護問題がクローズアップされてきて、特に女性は
「もしかして結婚すると介護とかさせられるのか。」と、躊躇するように。
この家の長男次男も独身みたいだし。
こういう事件はこれから増えると思う。特に独身男兄弟だけの家では。
163名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 17:16:18 ID:opif0bUZ0
かわいそうすぎる・・・罪にしちゃいかんよこれ。

くされ厚労省が!!!!!
屋上屋を重ねるような法律ばかり作って、地獄を生み出してるだけじゃねえか!!!!!!
164名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 17:41:37 ID:luNuY8z90
腐った死体を放置しておくなんてひどくないか?
せめて埋めてあげればいいものを・・・
いかにぞんざいな扱いを受けていたのかよくわかる
南無阿弥陀仏・・・
165名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 08:36:59 ID:/JveCUjt0
これが殺人罪なら夏の風物詩、朝鮮蒸しも殺人罪だよね
166名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 08:51:57 ID:d2vmipKB0
自分が年をとる前に、安楽死を制度化してほしい。
世話してくれる人がいるわけじゃなし、
ボケたり垂れ流しになる前に、楽に死にたいよ…。
167名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 08:59:54 ID:sC6G2Bon0
介護について、ほとんど知識のない人が多いのが問題だと思う。
特に、いい年した大人が。
このケースの場合妻は論外として、子供は介護をやる必要はないと
思ってた可能性が高いんじゃないかな。
寝たきりの人なら、ヘルパーさん頼めばいいでしょ。
息子2人もいて、30すぎてて、これはあまりにひどすぎる。
168名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:03:44 ID:uEr3Jore0
知識が無いのはしょうがないですよ。
医療関係者じゃなきゃ介護なんてやった事無いと思いますよ
排泄した紙オムツの処理ですら悩みます。

ヘルパーさん・・・仕事を辞めて24時間介護ですねぇ
「介護をやる必要は無い」と言うより「認めたくなかった」だと・・
世間の目も有りますし・・・・
169名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:20:01 ID:+R+IFmAM0
親父も脳梗塞で倒れたが、早めの治療と金を惜しまないリハビリによって、かなり
回復した。国はリハビリの点数制限とかやったけど、金の無い人たちにとっては死活
問題だろうな。とにかく、早めの治療とリハビリが重要なのに回復を遅らす、麻痺状態
を固定化させるような事をやってるから、マジでやばいよ。この事件のような例が頻発
する事間違いなし。
170名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 10:22:02 ID:Lu01/I1g0
大体お嫁さんに押し付けるんだよな
未婚の息子も娘でさえも
171名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:33:47 ID:rLoXlEAv0
寝たきりで長生きとかいうことほど迷惑なもんはないな。
172名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 13:04:01 ID:P7wKhxDt0
>>163
TV下面では見るからにDQNって風体だったが・・・

関連スレ

【広島】介護放棄衰弱死事件 家族ら、飼っている室内犬には餌を与える
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170213806/l50
173名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 19:39:12 ID:0kHfeIFt0
寝たきりで長生きってのは、献身的に介護してるから起こるんだけどね。
174名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:00:41 ID:ifaH+BkB0
>>167
>ヘルパーさん頼めばいいでしょ

ヘルパーはタダじゃ来てくれない。
仮に金を払っても、365日24時間来てくれるわけじゃない。
家族の負担がほんの少しだけ減るだけだ。
唯一の家族の逃げどこが施設に預けることなんだが、国はいまそういう
施設を潰す方針でいる。


>>166

練炭だってロープだってある。
死ぬときまで人の手を借りるなよ。
175名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:18:04 ID:yzNzO1W30
>>174
>唯一の家族の逃げどこが施設に預けることなんだが、国はいまそういう
>施設を潰す方針でいる。

ま、そういうこと。「貧乏人は家で勝手に氏ね」が国策。

介護保険っていうけど、要介護5(最高レベル)で約40万相当の介護サービスを
受けられる、となっているけど、別に40万分家経費が助かるわけじゃないし、
やって欲しいことを何でもやってくれるわけじゃない。

無駄な使用抑制のために1割の自己負担が必要ってのも、理屈はわかるが、
フルに使うためには4万家計から出せる体力が必要。

介護と言うのは 基本的な衣食住にさらに追加の負担だから、4万ぐらいと
いっても、多くの場合必要な医療負担も必要だし、相当経済的なバックボーンが
しっかりしてる家庭でないとキツイだろうね。
そこそこの稼ぎのある家庭が崩壊するのを防ぐのには役立つと思うけど、、、、

かなり貧乏なレベルでの話ではあるけど、金持ち(相対的)ほど得をする
(多くを払い戻してもらえる)システムではある。


176名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 02:23:32 ID:4ofXz1UZ0
豚箱にぶちこんでおけよ
177名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 03:20:31 ID:kPbCVPwtO
これが妻の本性、結婚なんてするもんじゃない。
家庭なんてくだらないものに幻想を抱いた結果がこの末路。
178名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 08:14:21 ID:uI9+iIWN0
>>175
>「貧乏人は家で勝手に氏ね」が国策。

しかし、家で勝手に死なすと保護責任者遺棄致死でターイホ!
179名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 09:28:11 ID:lchysIYk0
やっぱ要介護になりそうだったらなる前にすみやかに自殺したいな。
自分の家族を地獄の底に突き落とすような状態になりたくない。
完全自殺マニュアル買っとこうかなぁ。
180名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 12:40:15 ID:9g1OIEIc0
意外に関心薄いね。
子供の虐待よりこっちのほうが遥かに大問題なんだけど。
子供いない人間はいっぱいいても、親のいない人間なんていないし、
老いない親もいないのにさ。
181名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 12:42:05 ID:CMcvMnTQ0
>>179
パロマの古い湯沸し器を今のうちに入手しとけ。
182名無しさん@七周年
犬に餌をあげても要介護な旦那には食事をあたえない。
これが鬼女クオリティー