【社会】「老後に夫と同居→妻の死亡確率2倍」・・・発表者が愛媛医学会賞を受賞
老後に夫と暮らすと、妻の死亡リスクが約2倍に高まる――。
そんな調査結果を発表した愛媛県総合保健協会の藤本弘一郎医長が
愛媛医学会賞に選ばれ、28日に松山市で授賞式があった。藤本医長は
「夫が日常生活の多くを妻に依存している高齢者が多く、肉体的にも
精神的にも妻には夫の存在が負担になっている」と指摘している。
調査では、96〜98年に松山市に隣接する旧重信町(現・東温市)で、
60〜84歳の男女約3100人に配偶者の有無や喫煙習慣、糖尿病や
高血圧の治療歴など17項目を答えてもらった。
約5年後の01〜02年に対象者の生死を確認。調査中に死亡した男女
計約200人と生存していた約2900人を比べ、配偶者の有無などが
死亡に与えた影響を60〜74歳と75〜84歳(いずれも96〜98年
当時)で分析した。
その結果、75〜84歳では、女性は夫がいる方が、いない場合に比べて
死亡リスクが2.02倍に高まった。一方、男性は妻がいる場合、
いない場合に比べて0.46倍に下がっていた。60〜74歳でも同様の
傾向が見られたという。
藤本医長は「夫の依存が妻に負担をかけている一方で、妻に先立たれると
夫は身の回りのことを助けてくれる存在を失い、逆に死ぬ危険性が高まる。
夫が家事などを覚えて自立することが大切だ」と話す。
*+*+ asahi.com 2007/01/29[03:00] +*+*
http://www.asahi.com/life/update/0129/001.html
2 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 03:47:26 ID:V6rUewJb0
結果はともかく愛があれば問題なし
夫が自殺すればすべて解決するな
4 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 03:48:08 ID:VVGEoyUR0
だから離婚して慰謝料をたっぷり払ってね(はぁと
結婚しない奴が益々増えるなwww
美しい国w
このスレは今日一日で★3まで伸びる
亭主元気で留守が(・∀・)イイ!!
っていう品
9 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 03:54:24 ID:YS5fRTML0
主婦に定年はないからな。
10 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 03:56:22 ID:67G7qnUA0
11 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 03:58:12 ID:j1Zq5Ohf0
>75〜84歳では、女性は夫がいる方が、いない場合に比べて死亡リスクが2.02倍に高まった。
>一方、男性は妻がいる場合、いない場合に比べて0.46倍に下がっていた。
完全に男女間の死亡率の差を無視したキチガイ論文だなw
総体数が1000として、
75〜84歳では、女性は
夫がいる方の死亡確率、40.4%
夫がいない方の死亡確率、20%
一方、男性は
妻がいる場合の死亡確率、34.8%
いない場合の死亡確率、80%
とか考えられるわけで、女性の方が長寿データが出てる時点で、
絶対にリスクが高く算出されるのは女性なのは明白だ。
12 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 03:59:26 ID:BJoZfBu90
死亡確率はどっちにしろ100だろ
人は誰でも死ぬんだから元々の死亡確率は100%
これの2倍というと200%になるのか
人の2倍になるんだからいいことなんじゃないか
ぶっちゃけオカンより親父のほうが先に逝ってくれたほうが
家族としては助かる。
親父1人じゃ何もできねえからな。
15 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:02:14 ID:wUHtZqhy0
>>11 そこはつっこみどころではあるが、
実際に夫が居ない女性が長生きしてる
ってデーターだけでも十分説得力あるだろ
16 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:02:25 ID:eHVTF2b5O
>調査中に死亡した男女
ん? これって未婚離婚既婚ごちゃ混ぜ? それだとすると、
そもそも男女で平均寿命が全く違うんだから、普通は男の方が先に死ぬんだよ。
(つまり配偶者がいない状態で死ぬ女性がメインストリームとなる)
にも関わらず、男の配偶者よりも女が先に死ぬってのは、
何らかの病気などが人より早く進行している女性の可能性が高いだろ。
だから短命傾向に統計上は出てしまうだけじゃないのか?
18 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:03:46 ID:ruDJowff0
>>14 何十年も家族養ってきた功労を忘れるってどれだけ感情が不足してるんだ?お前は・・・
19 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:05:55 ID:aNEBG3ST0
どうして医者とかマスコミとか社会的立場のある連中が
こういう誰でもしないようなバカな判断するの?
20 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:05:56 ID:go+QwvErO
バーボンじゃないのか
>>18 そういう感情抜きにして現実問題として言ったまで。
>>14 あのさ、最後の方なんて男だろうが女だろうが関係ないよ。
80歳こえたら、まともな行動は大抵がムリになる。
23 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:06:48 ID:HCE0N+ubO
なんかうさんくさいな。
だいたい、女性のほうが元から男性より寿命長いんだから。
24 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:06:57 ID:n47lGH910
疫学的な調査と同じやり方なのかね。
25 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:10:09 ID:HCE0N+ubO
世界の中でもナンバーワンの長寿の国なのに、その女性が早く死ぬって、
じゃあ他の国はどうなるってんだよ。
26 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:10:40 ID:y/8VY0eL0
病気、怪我、事故、老衰、死因はさまざまあるわけで
確立で図れる問題じゃないでしよ
大体、夫との同居が死因なんて聞いたことあります?w
長生きすればいいってもんじゃないよなあ。
長寿、それ自体が目的になっちまったらおしまいだあ。
29 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:15:04 ID:/NatZLP30
妻の死亡死因は夫婦同居によるもとす。
よって夫は懲役3年の刑に処す。
30 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:15:56 ID:tB8mZtCY0
ゆとり教育している場合じゃ無くて
授業+して 家事教育派 とお勉強派を暫定的にでも進める
どちらか子供が好きな方選ぶ
31 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:26:36 ID:DvJi39ld0
「愛ある別居」
で、いいんじゃね?
えっとつまり夫と同居しなければ妻は永遠の命ってこと?
33 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:30:09 ID:xZLSB40f0
この結果は真実だと思う。
実家の両親を見ているとわかるよ。
あんな親父はイラネ。
>>33 君の家では、父親は働いていないのかね?
母親は賎業主婦じゃないだろうね?
だったとしたら、母親が父親を殺しているとも言えるよ
父親の稼ぎにオンブに抱っこで寿命を縮めているわけだ
だから、男性の平均寿命は短いんだよ
35 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:35:40 ID:dGk0Bg2z0
36 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:36:41 ID:wIyOUQjh0
>>34 >>だから、男性の平均寿命は短いんだよ
体の構造の違いとか喫煙率の違いはスルーかよ。
男女厨かね?
37 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:38:52 ID:nFZHcVWZ0
高齢者離婚のススメ
元旦那の年金半分貰えるのは何月からだったっけ。
38 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:39:56 ID:xmSruUeCO
ストレスが少な過ぎるとボケるよ。
39 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:40:37 ID:NOqdDrbZ0
家事が出来ないのなんて無能の団塊世代くらいでしょ
今の時代家事なんて当たり前にこなしてるよ
女なんかいらないくらいな
だから独身が増えるわけだが
それに今まで主婦として楽してきたんだから
最後くらい楽させてやれよ
40 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:42:40 ID:nFZHcVWZ0
>>34 出生率はオスのほうが調整用に微妙に高いんだから元々オスは弱い生物なんじゃないの。
元々X染色体しかなくて、何かの進化でY染色体が生まれたんじゃ(知ったか)。
身もフタもない結果が出てしまいましたね。
自宅における不快な男の存在ってのは、女にとって寿命を縮めるほどのストレス
ってことだね。
同居の時の妻の負担ってより、食生活が変わるのが原因かもな。
43 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 04:44:55 ID:XG/RaaRb0
>>14 こんなこと言われるから結婚したくない男が増えるんだろうね。
家族の為に定年まで働いてこれだよ。
調査の時期(96〜98年)と対象の年齢を考えると、リアルで戦争知ってる世代じゃねーか。
この時代の爺さんなら家の事出来なくても仕方ないだろ。
むしろ今の若い世代は、老後奥さんの存在がストレスなんて男も出てきそうだと思うがなあw
仕事が無くなって暇になったから家事でも分担しましょうか、
なんて状況の変化を読める旦那ばかりだったらもう少し下がりそうだけどな。
お堅い仕事になればなるほど、組織に依存して外の世界が見えなくなるからな。
特に仕事人間の付き合いや友人はあくまでも名刺がある上での付き合いだから、
退職するとやることも外部に話し相手もいなくなる。
新しく趣味でも始めるならともかく、1日中TVと新聞だけで、現役中は1日数時間で済んだ指示が24時間体制。
しかも、自分がやってきた友人付き合いを辞めて家にずっといろと言い出す奴もいるからな。
昔上司に言われたっけ、「みんなお前に頭を下げてる。しかし本当はお前じゃなくてお前の机に頭を下げてるんだ。
退職したらそんな連中からは一切相手にされなくなるんだから、仕事と全く関係ない人間関係は作っておけ」と。
46 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:05:35 ID:6dnh915H0
夫婦の場合、たいてい旦那の方が年上だから、嫁より先に介護が必要になるってことだろ。
47 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:09:15 ID:b4ki/8LYO
日本は男性差別の先進国だな
48 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:10:08 ID:V/ra1X1x0
妻が働きにでて、夫が家事をやっている家はどうなる?
老後に妻と同居したら、夫は早死にするんだろ。
この話は、男女うんぬんにならないはずだ。
49 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:10:11 ID:js7L8PAj0
仕事までが男の役割じゃなくて、
死ぬまでがその役割になりそうだな。
まぁ、あたりまえじゃんっていうとそうなんだが・・・。
50 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:13:01 ID:V/ra1X1x0
亭主元気で留守がいいといって、
老後も負担はかけるな、か。
いっそ結婚なんかしないほうがいいんじゃね。
または結婚してすぐ別居。
51 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:21:22 ID:r0WXFDLF0
結婚ヤメタ><
52 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:21:45 ID:SPhgPed30
この世代くらいまでは愛ゆえに年老いてなお身を呈しても夫に尽くそうとする女性が多いんだよ。
そんなに無理しなくてもいいのにね。
53 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:23:06 ID:UyMuGck8O
昔、チャーミーグリーンのCMにあったみたいな老後を迎えたい
54 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:23:30 ID:9b90RptHO
夫も妻も、お互い自分で選んで、
働くなり専業主婦(主夫)するなりしてるんだったら、
後の祭りで片付けられるが、
働くこと、もしくは家で専業主婦(主夫)することを、
一方が強要してるんだったら問題あるんじゃないか。
うちの父親は「俺の稼ぎが不満なのか」と半ば威嚇して、
母親にパートさえ許さない。
>>48 そんな家庭はレアケースだから統計に表れないってことだよ。
稀な例を持ち出しての反証は詭弁にしかならない。
56 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:28:55 ID:VEbPbEnT0
だからなに?
57 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:30:18 ID:S4PYiucV0
でもさ
お年寄りって身近な人が死んだりいなくなったりすると
猛烈な勢いでボケが始まるよね・・・・・
>>55 それ勘違いだな。定年後は意外と妻が働いているケースは多い。
妻だけが働いているケースも意外と多いよ。
59 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:31:35 ID:GBvys+xB0
困った。
73のお袋と二人暮らしなんだが、家事を分担してくれない。
専業主婦のプライドが傷つくらしい。
俺がお袋を早死にさせることになるなら別居すべきなのか?
喫煙はしてないんだが・・・。
60 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:32:38 ID:2WPjafueO
>>41 確かに身も蓋もない。
調査はほぼ当たりだと思う。
男女の問題というより
「家に上司がいたら早く死ぬよな」って話。
61 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:34:08 ID:V/ra1X1x0
>>60 妻に、姑という上司がいない家庭が増えたから
耐性がなくなったんじゃね?
男にしてみたら収入は全部自分で使って食事は外、セックスも外で済ますのが一番いいってことですね。
こんなこと言われるなら結婚なんてするもんじゃないな。
63 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:35:02 ID:kPEqtBVJ0
戦争で夫に先立たれたばあちゃんは99歳まで生きてたな。
昔の人の体は頑丈な上、夫に早くに先立たれてるものだから長生きし放題だ。
64 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:39:11 ID:V/ra1X1x0
べつに性差を話にしてないじゃん
>>1は
詭弁にはならんよ
仕事の分担が問題だろ?
>>45 実家の親父は後段で書いているとおりだ。
居間に座って、一日中周りを監視して言い掛かりをつけてる。
最初は皆で労っていたが、今では殆ど誰も寄り付かん。
確かに組織に依存して生きていた人間ほど老化は早い。
67 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:42:53 ID:V/ra1X1x0
夫を野放しにする妻
どこにコミュニケーションがあるんだといいたいね
家族だろ、つらいならもっと話して説得しろよって
夫の過労が問題視される昨今、どいつもこいつも
>>58 いや、それで夫がちゃんと家事をしてくれればいいけど、今の老人世代では
そんなケースはレアだってこと。
69 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:47:31 ID:V/ra1X1x0
でも平均寿命は女のほうが多い
さてどう考えたものかねぇ
70 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 05:47:49 ID:6WdgVJfyO
そりゃあ
旦那が早く死んだ方が
財産とか一人で使い放題だし
家事だって一人暮らしだから手も抜けるだろう
ところで
何で専業主夫って広まらないの
>>45 ごちゃごちゃ言う前に、もうちょっと広い物の見方してみたほうがいいんじゃね
>>68 家事はやらないけど外食は増えるみたいだけどな。
家事の負担は軽くはなっているよ。
寧ろどちらも働かずに家に居るケースが問題だと思うよ。
毎日三度三度食事なんかつくってられないだろww
昼飯までつくるんだからなw
定年後の家事負担は寧ろ増えたりするんだよ。
73 :
ヒトの死亡確率は100%:2007/01/29(月) 05:56:10 ID:/If2LoC1O
>>72 いや、妻が外に出ても夫は家事をしないし、
妻は家にいる夫のために食事を作り置きしたりさせられる訳。うちの両親がそうなんだけどね。
父がするのは風呂を沸かすことだけ(スイッチ押すだけ)。
>定年後の家事負担は寧ろ増えたりする
っていうのはまさに母親の愚痴だよ。
76 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:00:12 ID:vi9uQLHC0
そりゃストレスになるからな。
社長から平社員になるようなもんだから。
>>62 >こんなこと言われるなら結婚なんてするもんじゃないな
しかし夫の方は妻と同居の方が長生き出来る罠。
独身男の方が既婚男より短命だという調査もあったし。
夫婦揃って楽しく長生きできるような嫁見つけなよ。
78 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:03:46 ID:f0j2e0kdO
老後に妻が早死する旦那の特徴
・「今まで俺が稼いで〜」と家事を全くしない
・1日三度の食事を必ず要求する(自分で用意しない)
・何かにつけて「今まで俺が稼いで〜」と夫>>妻を主張する
・妻の外出を浮気ではないかと疑い、執拗に行き先、誰誰とと聞く
・暴力が始まる
・暗に「お前は俺の召使い」という雰囲気を作り出す
・相手を尊重しない
・逆に相手が自分を尊重しないと激しく怒る
こんなんじゃ妻がストレスで早死にして当然
>>75 そうなんだけど、どちらかが働いていればいやでも簡単な食事や
外食で我慢せざるを得なくもなる。
上の早く死亡するケースの多くは多分共に仕事がないケースが多いと
思うよ。家事のみならず喧嘩も増えるんだわww
>>78 親父は全て当てはまってるわ。
そのうち刃傷沙汰になるのではないかと困っている。
81 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:07:22 ID:f0j2e0kdO
>>77 人生のパートナーを見付けて長生き、ってのもあるが
実際結婚した男性が妻と同居して長生きなのは栄養面が良いから
独居男性は栄養面がヤバイらしい
82 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:08:41 ID:8xylGH9b0
家の親が典型だな
アル中だし母親の近くでタバコ吸いまくり
自分の好きな事だけやって身の回りの事全部やらしてる
83 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:08:43 ID:b4ki/8LYO
>>75そんなの50代ぐらいまで。男女共同参画世代の女が調子にのるんじゃねーよ
84 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:09:41 ID:xM+RUJ9l0
つまり結婚しなければ良いと。
少子化万歳ってか。
85 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:11:47 ID:afhyNGGs0
うちの母親も早死にしそう。
仕事してるときは家のことなんて全く無関心だったのに
定年してから、母をストーカーのように付け回してるよ。
女同士で買い物行きたくても、毎回付いてこようとする。
ストレスたまって死ぬと思う。
だいたい、定年後にそういうトラブルが出るのって
ずーっとずーっと以前から
夫婦間にもはやコミュニケーション不足とか性格の不一致とかあって
まあ、家にいるときだけ我慢しあって
会社に出かけて距離が強制的に離れることでしのいできたってー感じだろ。
87 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:15:33 ID:6WdgVJfyO
テレビで熟年離婚がどうだとか、
年金分配がどうだとかやりすぎだろ。
紳助
88 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:17:20 ID:SMW0PvKR0
結婚にメリットがないことがまたひとつ実証されたわけだが。
>>86 つーか、人間関係ってものはある程度距離があったり時間的に
限定されたりした方が上手くいく。
同じ人間と24時間毎日面突き合せていれば誰でも喧嘩や不満や
ストレスは増える。
趣味でもボランティアでも仕事でも遊びでもなんでもどちらかが外に
出る方がいい。
その方が人間関係のストレスは解消し易いし起こり難い。
>>85 一日中関心を向けられるのは非常に苦痛だよな。
何か趣味でも有ればマシなんだろうが。
91 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:20:35 ID:iBQBlKEoO
「亭主在宅ストレス症候群」って病気ありますよね?肉体的よりも、精神的に疲れるんじゃないかな
92 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:20:49 ID:bqxzDRtY0
>>45 むしろ、夫がヒマなもんだから、できもしない家事を手伝おうか?
なんてイチイチつっこまれるから、家事がはかどらなくなってストレスが貯まるんじゃない?
そういえばひきこもりの子供なんかも、父親が定年退職して家にいるようになると
症状が悪化すらしいね。
それまでは家事やったり多少外出できたり、家族との会話もあったりしたのが、
オヤジが退職すると部屋にこもりっぱなしで情緒不安定になるとか。
しかし父親にしてみりゃ自分が退職したのに子供がヒキニートってのも、いい加減
ストレスだろうなとは思うけど。
いったい誰が悪いのか。
94 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:23:18 ID:SMW0PvKR0
>>85 たいがい仕事以外に暇つぶしをみつけられないやつがストーカーになりやすいな。
例えそうだとしても最後の意見は正解なのか?
これを当てはめるためには老後の家事の時間、主観的なストレスと客観的なストレス
などなどの項目が必要だろ
これだと最後の意見は医者のこうであってほしいという意見でしかない
96 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:25:54 ID:b4ki/8LYO
スレの流れを総括すると日本の男は、妻からも子供からも嫌われる世界一むごい民族ということですね。フェミ氏ね!
つか定年後に家のリビングにずっと居るのは趣味が無いからだよな
もし趣味(バイクでも散歩でも)があるなら、一時でも
外出なり自室に行くなりでリビングを離れる。
妻はその分ストレスは軽減され、むしろより良い方向に行く。
98 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:27:39 ID:2smWrkmr0
平均寿命が女性の方が長いことからして、単なる統計処理上の問題あるいはミスだと思う。
"Garbege in, garbage out." (ゴミを入れたらゴミが出てくる)
の典型例。
99 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:28:26 ID:R0/uZ+mu0
>>97 比較的金のある夫婦は結構仲良くやってるように思う
旅行にいったり多趣味だったりするし
お金がない人達は家にこもってテレビ見るとかくらいしかやることがないんだと思う
交際範囲を広げるにしても、これまた交際費が馬鹿にならないしね
100 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:28:46 ID:WfZTM2GE0
ええ話や
101 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:28:55 ID:SMW0PvKR0
近所の公民館とかで将棋とか囲碁とか団塊相手の催しものを毎日やればいいんじゃね?
102 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:29:50 ID:85N4wuxK0
団塊世代が定年退職し始めたら
夫婦間の殺人事件が頻発する予感がする。
団塊は酒タバコのやりすぎでクサイよ
妻はよく耐えられるね
104 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:31:23 ID:2smWrkmr0
老齢のこの医師に統計学の素養がないことは大目に見るとしても、きちんと真偽を判定できずに、
記事として載せてしまうおなじみの新聞社のクオリティーの低さに納得してしまう。
105 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:34:22 ID:PPzOCH8u0
>>97 賤業主婦に「金がかかる」「余分なものを捨てろ」
と趣味をやめさせられてるヤツも多い。
106 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:34:48 ID:UZG6iRBgO
>>98 補足したほうがいいよ。老後夫、妻が一人になったとき夫がより早く死にやすいのは男の平均寿命が短いからで説明可能ということでしょ?しかし妻が夫がいると死亡率が高まるというのはどう説明する?
>>99 経済力と言うよりライフスタイルの問題だと思うよ。
例えば会社の役員だった人間なんかでもよくあるケースだ。
役員待遇が家庭でも続いちゃうんだなw
気を使って慣れない家事の手伝いをしても失敗し妻に
ケチつけられて喧嘩とかなw
物理的にも精神的にも距離がある時間がある方が上手くいく場合が多い。
108 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:48:04 ID:2smWrkmr0
>>106 統計デザイン自体が不明なので回答不能。各質問項目についてオッズ比を計算していると思われるが、
それについて記事中に書かれていないので、何とも答えようがない。
一定の社会的な反響のありそうな研究結果を発表するときは、マスゴミとは言え、慎重になるべき。
>>106 夫の臭さに耐えられなくてストレス溜まるとか
受動喫煙とか
>>108 身近な経験値で補足すれば理解できるけどねw
多分君みたいな人間は年取ると厄介だなww
111 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:51:44 ID:2smWrkmr0
そもそも、老後はそれまで連れ添った夫婦が残りの人生を楽しむべしというある種の社会的規範と言っても
差し支えない理想の姿が想定されているにも関わらず、それを真っ向から否定するような今回のような調査結果
を十分な検討なしに、嬉しげに記事として掲載してしまうところにこの新聞社の抱える根深い問題があると
推察される。
112 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:54:20 ID:2smWrkmr0
>>110 社会全体のために、Scientificであるように努めることと、個人が老後どんな人間になるかということは
別だよ。
愚かだな。
113 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:55:27 ID:N83bZoBP0
夫と同居すると死亡率が2倍
それでも男性より寿命が長い女性。
→夫の死亡率を下げるために妻は同居しろよ
114 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:55:34 ID:85N4wuxK0
男性は、女性の本心を知らないと思うけど
どんな世代の主婦同士って
「子供とお金だけあればいい、旦那はいらない」って平気で話しているよ。
うちは、子無しの為か旦那がすべての生活。15年目でもも新婚時代と変わらないから
子蟻主婦の考えは理解できない。
>>78 結局、そういう上からしか物を言えない見ない言動を
会社時代にそっくり自分の部下にやってたりとかしそうだなw
>>112 科学が不足している点を古来人間は経験則で補填してきた。
人間が愚かにならなかった理由だよww
>>111 そんな規範は幻想だよwそもそも国民年金や減少した厚生年金だけでは
十分に老後なんぞ楽しめない。今までの生活水準も維持できないんだから。
普通は生活は苦しくなるんだよw
現実知ってから出直してこい。
>>11 男の方が短命である以上、妻が居る(先立たれていない)状態で死ぬ男が少ないのはやはりこの結論を支持しうるのではないか?
118 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:59:35 ID:b4ki/8LYO
日本男嫌われすぎwwwwww
>>115 部下を弄る事が出来なくなった代わりに、妻に向かっている感じか。
120 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:01:37 ID:2smWrkmr0
>>116 まあ、それがこの「朝日新聞」の主張なんだと思いますよ。
>>120 色眼鏡で見過ぎだよw
産経新聞なら信じるのか?
アホだよw
122 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:05:55 ID:2smWrkmr0
>>120 もちろん、クオリティーは今ひとつ、、どころかかなり劣悪と言わざるを得ませんが。
もしかして、あなたがお書きになったのかな?それか関連のある人なのかもしれませんが、言葉が過ぎていたら
気にしないでください。そういうものです。
屁理屈はいいから先ずは自分の経験からくる
老人の生活を具体的に述べてごらん。
その経験が足りないと統計の嘘も見抜けないし、
大本営も見抜けないよ。
メディアを批判したいのなら経験や過去がものを言うんだよ。
例えばそれは個人では経験、社会的には歴史だ。
統計の屁理屈を言っても始まらないw
>>122
124 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:17:39 ID:2smWrkmr0
>>123 まず、どうしてこの話題が新聞紙面で紹介される価値のある話題であるかということから考えてみると
良いかもしれませんね。この老齢の医師は疫学的な調査をしたわけです。そうしたら、老夫婦が同居している場合の
方が婦人がそうでない夫婦よりも早死(?)するらしいという結果が出た。
これはこれまでの経験から考えると本当にそうかな?新しい発見かもしれないという期待があってこそ記事を書かれたん
じゃあないんですかね?
そんなのとっくの昔に経験上知ってたよ、などという事をあらためて研究発表したり新聞記事にしたりはしないものです。
>>111のレスの
>老後はそれまで連れ添った夫婦が残りの人生を楽しむべしというある種の社会的規範と言っても
差し支えない理想の姿が想定されているにも関わらず
自体が馬鹿げているよ。くだらん綺麗事だよw定年まで迎えた高齢者がんな幼稚な
考えはしないよw老後は金にしがみ付き易くまた意外と金は必要だ。
つまらん理想ではなく現実のなかに生きていると言うことだ。
また老後に突然趣味をもつだの家事をこなすなんてのも柔軟性の欠落した
高齢者には難しい。なにが夫婦仲良くだよw小学校の教科書並だなw
学校なんか卒業して何十年も経っている連中なんだぜ?
屁理屈の前に具体論言ってみな、太郎君w
>>124
126 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:20:58 ID:2smWrkmr0
自社の記事に対する掲示板上の批判をウォッチするよりも、質の高い記事を書く努力をした方が
いいんじゃないですかね。
>>123
127 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:21:21 ID:yjGknUjs0
何なんだ??このむかつく記事は???????
>>114 小蟻だからというより専業主婦だからじゃね?
女の本心というより、専業主婦の生活形態を考えれば旦那の悪口を言い合うのは
必然の流れだとは思う。
まぁ、あれだな、
この話は団塊やその前の世代の話で、それ以降の世代には当てはまらないと俺は信じている。
団塊世代の男はしょうもないの多いし、あれこれいってもしょうがないよ。
>>126 妄想だよw洩れは記者でもなんでもねーよww
131 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:25:38 ID:2smWrkmr0
>>130 じゃあ、伺いますが。この記事はあなたの人生とどんな関係があるのですか?
女は夫がいたら85歳までしか生きられないが、
夫がいなければ120歳まで生きられるっていうことか。
>>131 なんでそこに人生が出て来るんだよ?
朝だから散歩でもして朝飯でも食ってこいw
>>126 >>130 二人とも落ち着けよw
統計としてまったく信用できない、と
統計はともかく実際に感じる、というだけの違いだろ?
何を熱くなっているのさ。
ID:2smWrkmr0の太郎は年寄とコミニケーシヨンとってこい。
いろいろと学ぶところもあるはずだ。
屁理屈と妄想ばかりじゃしょうがねーだろw
現実の人間関係ってものをもっと豊富にしてこい。
またなw
136 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:34:45 ID:2smWrkmr0
>>135 掲示板の書き込みで「大暴れ」お疲れ様です。
あなたは朝飯らしいけど、私は夕飯を食べに行きますよ。
いろんな職業があるものです。
138 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:38:28 ID:S1oIl9FuO
熟年離婚しなきゃ早死にするのか。
まっ結婚さえ出来ないオレには関係ない話だな。
年食ってたから一人になるより
始めから一人で生きてた方がいいな。
統計上じゃなくとも、
自分の身近な死んでる爺さん婆さん世代見てりゃ分かるだろうが、
爺さんが死んで結構たってから婆さんが死ぬケースが圧倒的に多いはず。
そういう現実的な目線一つあるだけで、
>>1の記事に対してあれ?と思うことは可能だと思うんだが、
みんな、なんでだぜ?
140 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:47:13 ID:N83bZoBP0
>>132 むしろ夫がいなかったら60まで生きられたかどうか。
141 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:56:32 ID:2smWrkmr0
最後に一応まじめに書き込んでおくと、このセンセーショナル(?)な研究結果を発表した研究者と
それを大賞に選出した愛媛医学会賞なる賞はそれなりに検証と批判を受けなくてはならないですね。
本当にこの調査結果が妥当なものと言えるのか?
大学入試にもっとも多く出題されるらしい「朝日新聞」さえ取り上げた画期的な研究結果です。
サンプル数ってこんなもんでいいの?
3100人に調査とかいってるけど、
お亡くなりになったのはたった200人だし、
それも男女合わせてだから、女性だけだともっと少なくね?
143 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:19:36 ID:YS5fRTML0
>>142 トリビアに出てくる、統計学に詳しい教授に聞きたいものだな。
144 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:23:08 ID:d62a4lMd0
>>139 爺さんがいなきゃその婆さんたちはもっともっと長生きしたんだろうさ。
>>144 バカ?
爺さんが死んだ後に婆さんが死んだ場合、配偶者無しで死んだことになるだろうが。
区分の話をしてんだよ。
愛があるなら長生きよりも出来るだけ同じ時に死にたいな。
クサクてごめんよ
147 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:28:19 ID:b4ki/8LYO
旦那の収入がないと発展途上国なみの寿命になるのに、こんなデータを鵜呑みにして鬼の首取ったようにいきがるんじゃねーよ閉経ババアが
148 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:30:02 ID:hXYat7n/0
会社人間が定年になって急に妻と仲良くって無理だって
妻と仲良くするスキルだって磨かないとだめだけど老人になってからではもう遅い
同居しようがしまいが致死率は100%
150 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:34:57 ID:N83bZoBP0
>>148 この調査結果は夫と仲良くするスキルを身につけていなかった女の自業自得という結論ですね。
151 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:37:00 ID:cqXTtqau0
結婚しなかった場合はどうなんだろうな。
まあ、女にしてみりゃ、熟年離婚は最善策ってことだろうけど。
男にしてみりゃ、35で離婚するのが最善策だろ。
152 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:38:38 ID:UMatRi1B0
定年迎えた親父が家にいるが、かなりむかつく。
母にあたるし。
はやく死ねよって思うよ。
亭主元気で留守がいいって、うまい事いったもんだなって思った。
153 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:39:22 ID:F+Qg/G040
そりゃいつか死ぬだろ
154 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:40:04 ID:jYDE7pcs0
妻に先立たれた夫、というのを身近で2組見ているが
父親の相手をしてくれる娘がいないほうはかなりきつそう・・・
普通に家事をこなしてきた妻が生き残るほうが周囲も安心
155 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:40:24 ID:WHhChODA0
あるあるみたいな統計か?
156 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:40:51 ID:XcEjjhGq0
記事読むたびに思うんだけど
朝日って独女に支配されてるよね。
157 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:42:09 ID:N83bZoBP0
>>151 だな。
男も子供が大きくなったら妻を放り出した方がいいな。
あるあるじゃ
あるあるのしわざじゃ!!
159 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:44:43 ID:SzPd5CJM0
80歳までひとりで生きるより、70歳まで夫と生きれればいい。
160 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:45:21 ID:gLteIDUz0
>>150 悔しそうだねw
でも大丈夫。結婚してもあんたのような人間ははおそらく長続きしないから
お互いに委員でないのww
161 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:46:38 ID:ncwbZW6FO
そんな男を選んだ方にも問題がある。
162 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:49:01 ID:N83bZoBP0
>>160 そうやってレッテル張りにいそしむところを見ると、ずいぶん貴女のご機嫌を損ねて
しまったようですねw
163 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:49:36 ID:6UQb3KmnO
釣った魚に餌はやらないから、釣られた魚も勝手に生きる
164 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:50:06 ID:HySqJiYT0
今70歳前後の人たちは男が家事などできるかって時代だけど
これからは違うんじゃない?
165 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:51:58 ID:k0f2oqAuO
な、なんだってー!!
とおもったら、朝日か
167 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:52:52 ID:zgn6qU+o0
これさ、対象者3100人で3〜5年後の死亡者が200人だよね。
(この時点で死亡者の割合が6.5%くらいしかない)
それを60ー74と75ー85にわけて、さらに夫婦で生活してるか
否かにわけて調査したわけだよね。
サンプル数が少ない気もするんだけどどうなの?
ま、場所(地域)によってもだいぶ違うだろうしなあ。
まあ、それはともかく、受賞は功労賞的な意味合いが強そう。
168 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:53:09 ID:ncwbZW6FO
つーか そんなに嫌なら
自分に必要な家事だけすりゃいい。
そしたら男も腹減ったら自分でパンの1つでもかじるでそ。
169 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:53:56 ID:Ont4UJ3H0
>>150 結婚・子育てをとおして妻は夫と仲良くしようと頑張るのだが
家庭のことは妻の仕事として全て放置してきた夫がいるわけだ。
そんな夫が定年してから上司ヅラして家庭に入ってきても邪魔なだけだろ。
例えるならリストラされた管理職のオッサンが再就職した会社でも
前の会社と同じようにふるまって嫌われるのと同じこと。
170 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:54:13 ID:K/BYV3MJ0
>>164 でも男って年取ってくると女にやらせたがるからなあ
昔はブラジャーでも洗って干してくれたしナプキンも買いに行ってくれたのに
いやいや、70代じゃ自分で選ぶどころじゃないだろ
選択肢少ない戦後なんだからひとの勧めで結婚したのが多いんじゃね
172 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:57:23 ID:Ont4UJ3H0
>>163 ウマイ!! 勝手に生きるどころか逃亡することもよくある話w
>>168 そんなことしたら殴ってくるし当り散らすぞ。
団塊の世代・それ以前の世代はそういう奴が多い。
あー、確かにこれはあるかもね。
男性の死亡リスクが半分になるってのもあわせて。
174 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:58:45 ID:/mtWnv4A0
>>151 35で離婚てのはまずいだろ?慰謝料・財産分与・養育費・年金分割・親権と
あるもの根こそぎ奪われるって。付かず離れずの彼女に留めとくのが一番だって。
>>169 全然例えになってないのが笑える。
資本を形成したのは夫じゃん、家庭のケースは。
ま、それはそうと、
>>1の内容は単なるバカな統計解釈の結果だろ、どう考えても。
「男が家事などできるか」って人が定年で働かなくなったら
確かにお荷物だよね。
理にかなった結果だと思う。
これは団塊以上世代の問題だろう。
むしろ最近の女は、友達いなくて精神的にも夫依存の人増えてるんじゃないの。
178 :
首ククル ◆KubifxkSKQ :2007/01/29(月) 09:04:14 ID:h267ymsa0 BE:732645869-2BP(100)
・結婚――いかなる羅針盤もかつて航路を発見したことのない荒海。
byハイネ
・結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった。
byアーサー・ゴッドフリー
・結婚とは誰もが犯さなければならない過ちである。
byジョージ・ジュセル
・結婚というのは宝くじのようなものだ。ただし当たらなかったからって、その券を破り捨てるわけにはいかない。
byF.M.ノールズ
・結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。
byバーナード・ショウ
・人は間違った理由で結婚し、正しい理由で離婚する。
by宮本美智子
・結婚するのは、二人とも他に身の振り方がないからである。
byチェーホフ
・結婚へは歩け。離婚へは走れ。
byユダヤの格言
似非科学?
180 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:09:25 ID:Ont4UJ3H0
>>175 >資本を形成したのは夫じゃん、家庭のケースは。
妻=社長 子=役員 夫=営業
形成したのが資本だけなのが問題なんだろ。
『夫婦=家庭の共同経営者』が理想なんだろうけど。
181 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:09:28 ID:N83bZoBP0
>>174 根こそぎ持っていかれるのは年をとっても一緒。
早いほうが傷は浅くて済む。
年金も財産分与のすずめの涙で済むよ。
あとはパートでも何でもやって死ぬまで勝手に一人で生きていけばいい。
182 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:09:39 ID:zwykl8noO
だから熟年離婚しろ、という意図が見え透いていていやだな、こういう記事は。
イエ制度を徹底的に崩壊させたい、前時代のサヨクのバイアスかけまくり。
反吐がでるね、控えめに表現して。
183 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:11:35 ID:uy4uQcHV0
何でも男ばっかりめのかたきにすればいいのかよ、馬鹿か
184 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:12:05 ID:Ont4UJ3H0
>>182 定年したら自分の身の回りのことぐらい自分でしろと言ってるだけだろ。
185 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:12:26 ID:b4ki/8LYO
つまり、「これだから最近の若者は」と言われたら、「うるせー、死に神世代が!」と言い返せばいいわけですね
186 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:13:32 ID:ObvW3hQ/O
てかこれフェミ臭がして激しく遺憾なんだが。
187 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:14:23 ID:bby8gpL20
やはり、医学は科学じゃないね。
188 :
首ククル ◆KubifxkSKQ :2007/01/29(月) 09:15:02 ID:h267ymsa0 BE:434160948-2BP(100)
こりゃ感じるな。うちの親父も何も出来ないからな。湯飲みでもなんでも
使ったら使いっぱなしで、その度にイライラしながら誰かが片付ける。
会社でも中途半端にいい地位にいたからテクニカルなことは下が全部やってくれたんだろうな。
190 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:16:04 ID:N83bZoBP0
>>184 定年まで自分の食い扶持も稼いでいなかったくせに偉そうですよね。
年金も夫の稼いだ金で面倒見てもらうのに。
文句言う前に自分の食い扶持くらい自分で稼いだら?
191 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:16:50 ID:D9lHMu7b0
男で75歳以上って平均的に死んでるよねぇ
男75歳と女80歳で比べないと駄目なんじゃネェの?
192 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:17:44 ID:HySqJiYT0
>>184 ほんとその点につきると思う
部下を持つ立場で引退する人が多いわけだけど奥さんは部下じゃないし
高齢者だけの統計だから
194 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:21:31 ID:4oMeM7ql0
基本的に女性の方が長生きして
夫より早く死ぬのが少ないだけだろ
あと夫だけ長生きするのも少ないだけ
普通にしてれば家族もそれなりに立ててくれるのに、
王様待遇を、わざわざ言語化してまで求めてきたりするから嫌われる。団塊以上は。
つまり、普通に振舞える人は愛されるし、共に幸せな家庭を築ける。
196 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:24:43 ID:cvMVuwWA0
今の壮年世代の夫って、家族というよりも上司みたいな感じの人が多いからな。
おまいらも、自分の仕事もしないでフラフラしてるくせに人の仕事には
細かくケチつけてふんぞり返ってるような上司に365日一日中張り付かれてみ?
寿命も縮むわな。
今の若い夫婦はかなりましになってると思うよ。
この世代に特有の、コミュニケーション不足からくる問題だと思う。
>>180 は? おまえ……真性のバカだろ。
その職の区分の、どこが家庭における資本形成における例示になってんの。
単に、子供のままごとで、おれシャチョー! とか言ってるレベルのたとえになってるじゃんw
今月は正月休みに 暮れの特別出勤調整の休日…と
休日だらけ。
おまけに具合が悪いとか言って2日も会社休んで家でネトゲ。
ほんっと家にずっと居られるとイライラするわ。
家の事はもちろん 自分の靴下さえ自分じゃ脱がない性分だから
手がかかってしょーがねー。
3日に一辺は 身体あらってやんなきゃならんし。
「ねー定年何歳だったっけ?」と思わず聞いてしまった。
199 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:29:43 ID:jq5uY+9k0
65歳以上で家事が出来ないED無職男に何の価値があるのだろうか
プライドが高い分、ニートひきこもりより酷い
200 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:30:23 ID:K/BYV3MJ0
>>198 えらく大事に世話してるのねwやりすぎラブラブじゃん
201 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:31:45 ID:LsjLfIlZO
うーん…でもまあ「女房に先立たれちゃうと男はみじめだよ」とは
一般的にいわれはしてたんだがな
文字で書くときつい感じだが職場で取引先のおえらいさんの爺ちゃん
役員とのんびり茶のみつつとかの話でな
202 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:32:58 ID:Ont4UJ3H0
>>190 定年まで妻に家庭の全てを取り仕切ってもらっていたくせに偉そうですよね。
妻のおかげで稼いで積み立てることのできた年金で面倒見てもらうのに。
文句言う前に自分の食器くらい自分で洗ったら?
>>202 >妻のおかげで稼いで積み立てることのできた年金で面倒見てもらうのに。
これはふつーにありえないなwww
独身最強だわwww
205 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:35:12 ID:Ont4UJ3H0
>>203 自分でもイマイチだとw
もうちょっと面白く書き換えたかったんだが。
206 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:37:43 ID:cvMVuwWA0
てかこっちが忙しくしてる最中に目の前で転がってだらしなくお菓子など食い散らかしながら
テレビみてあと片付けないような大人は一緒にいるとかなりストレスだぞ。
おまいらも自分が働いてるときに家の奴は寝転がってテレビみてるに違いない、と
想像するだけで2chで叩きたくなるくらいストレスたまるんだから、現実やられると
そのむかつきたるや…わかるでしょ?
まあ何にせよ、「家族を養う契約」、「子育て家事に専念する契約」でやってきた世代は、
それをまっとうすべく、コミュニケーションの再構築を頑張って。
208 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:43:42 ID:a5KO/Iwi0
もし仮にこれが逆の結果で「肉体的にも 精神的にも夫には妻の存在が負担になっている」と
発表しようものなら、たとえ事実であってもあやしげな団体からの抗議が殺到すること間違いなし。
209 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:44:31 ID:Ont4UJ3H0
>>207 それでいくと「定年後の契約」をどういう内容にするか
夫婦で議論してこなかったのが原因だな。
おまえら結婚しないんだろ?じゃあ関係ないじゃんこんなニュース。スルーしろよ。
211 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:45:49 ID:ukzg5aPC0
仕事をしてればすべてが許されると勘違いしてるヲッサンが多いからなぁ〜
家族のために出世というより自分の欲のためだしね
モテない奴が結婚するから悲劇になる
212 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:46:55 ID:cvMVuwWA0
そんな統計ないからw
現実出てる話題を直視しないと。まあ批判も含めて。
213 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:47:23 ID:wbHuRR8/0
>>210 結婚すると老後早死にしますから皆さん結婚しない方がいいよ!
って教えてるんだろw
214 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:47:58 ID:0yEaduXL0
老後に妻がいない夫は早死にし、老後に夫がいる妻は早死にする・・。
これは、すごくわかる。これは定年離婚する者が増えるわけだね。
>>210 おまえは自分の身に起こる事にしか関心ないのか。それも親レベルで起こる事でもダメなのか。
驚異的な発想だな。
低脳女みてー。
216 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:49:45 ID:3ayIZtA+O
女は男を世話する機械、装置
218 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:51:07 ID:3ayIZtA+O
>>210 残念ながらニュー速+は既婚者中年の巣窟
>>218 既婚者中年がこんな時間に2chか。どうしようもないな。
220 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:00:36 ID:Ont4UJ3H0
221 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:01:58 ID:b4ki/8LYO
日本女器小さすぎ。口をついて出る言葉はいつも旦那の文句チキンババアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
222 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:03:10 ID:fZAXfOA30
「退職後の趣味がなく文句や八つ当たりが日常的で
ゴロゴロしてテレビばかり見ている
引きこもり夫のえさやり係をする」妻の死亡確率2倍
ということだろう
223 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:05:49 ID:fZAXfOA30
>221
「女器」小さすぎ、まで読んだ
224 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:06:19 ID:X3hEKcGOO
旦那が昼間居なくてどれだけ平和に暮らしいたか
またキモイ
フェミナチか
うちのばあちゃんは若い時から華道の先生をやってるため、ずっと働いて
さらに家事してるんだけど
じいちゃんは毎日ばあちゃんの稼いだ金で競艇とか行って
家事も全くやらず、最近介護になりました。
さすがにばあちゃんが教室をやめてじいちゃんの介護にまわってますが
ばあちゃんいつ休めるんだろう…
一応父ちゃんと介護手伝いにも行ってるけど遠いから毎日は無理だしなあ
227 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:10:52 ID:/9qLnOE8O
定年後のオッサンは臭くて汚くてうるさいただの糞ニートだな
あんな醜い生き物の餌やりする婆が気の毒
男は定年した瞬間自爆しろ
228 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:13:28 ID:8CoJ6RUp0
御伽組緑。
229 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:13:44 ID:wbHuRR8/0
あ〜よく考えたら俺のかーちゃんも大変だな。
ばっちゃん介護しつつおとんの相手して。
おとんは毎日Wii4時間以上やってる始末だし
家事なんぞ一切できない。
毎日かーちゃんの愚痴聞いてる息子の身にもなって頂きたい。
230 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:16:53 ID:UYQ70+6Y0
寄生虫がうるさいなぁ
231 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:17:07 ID:b4ki/8LYO
日本女器小さすぎ。へたれチキンババアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一生童貞の俺には関係のない話だな
233 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:17:39 ID:DyuYeB8TO
専業主婦で昼間遊んで楽してきたババァほど夫の定年後はストレス溜まるんだろな。
今までババァが昼ランチや習い事やショッピングしてる間、ダンナは会社でストレス溜めまくりで働いてきたんだ。
老後くらいは優しくしたれや!ババア。
舅の悪口ばかり言って邪険にしているうちの姑は最悪だな。
テメーの息子がそんな目に合ったらどーする?
私はアンタを反面教師にするさ。
234 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:18:51 ID:ukzg5aPC0
やはりモテ無い男が無理に結婚するから悪いんだろうなぁ
235 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:19:47 ID:SMW0PvKR0
だから結婚なんてものは金持ちだけやればいいんだよ。そうすりゃトラブルないだろ。
やっぱり結婚なんかしないで、とっかえひっかえしたほうがいいな女なんて
237 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:23:17 ID:SKQk9WA20
うちの夫はここ2年ほど単身赴任で,たまに家に帰ってきます。
こないだ,夫が家に帰ってきてるときに身内の容態が悪化し,どうしても
私だけ泊りがけで留守にしました。
夫は「お茶っぱがどこにあるのか,何がどこにあるのかわからなくて困った。
ここ,オレんちだよな???」と困惑しておった。
うーむ,まだまだ教えなきゃいけなきゃいけないことが山ほどあるな。
238 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:25:00 ID:ukzg5aPC0
239 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:29:43 ID:b4ki/8LYO
男は器がでかい!このスレを見れば良くわかる。男女でなくしっかり悪い親父を批判。女はまず女を擁護する。日本女器ちいせぇwwwwww
240 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:38:46 ID:mFc/dARi0
241 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:41:17 ID:dC3q6BMj0
なんと老後に夫と暮らす女性と独りで暮らす女性のどちらも80年内の死亡率は100%!
242 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:44:58 ID:8yuRTLgPO
童貞の自己擁護ばかりでワロス
そんなんだからモテねーんだよwww
244 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:46:37 ID:yJv0OgCTO
このての話題がでるたび
そんなに嫌なら離婚すればいいのにと思うんだが
俺、嫁の事は好きだが離婚を望むなら断らないなあ
当面の生活費だって払うぞ
245 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:48:16 ID:8iqlE4zxO
うちの50代の母は死は免れましたが
重度の認知症になり記憶もなく
垂れ流しの状態だよ
一番元気そうな母が一番先に倒れました。
専業主婦は健康診断を受けないから
重症になるよ
平和な日常なんて
ある日突然無くなってしまうものなんだよね…
皆さんのご家族が健康でありますように
246 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:50:10 ID:b4ki/8LYO
>>242養豚のあなたはどこ産の豚と初交尾したんですか?
247 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:53:38 ID:TfHWIVqnO
>>227 なんという器の小ささ。
まじで女は糞だな。定年まで頑張って働いてきたんだから楽させてあげろよ。
248 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:53:42 ID:fA6EfZkh0
仕事もしないで、家事もしないで、口うるさく「あれをつくれ、家事を
サボるな」
なんて命令してくる存在が、一日中家に一緒にいることを考えて
ごらんよ。寿命が縮まらないほうがおかしいね。
妻が先に死ぬと、夫は元気がなくなる。
夫が先に死んだ妻は、やたら元気になる。
ここら辺に、日本の男女の問題があるのでは?
長年連れ添った夫婦でも、他人は他人。
他人と24時間一緒に居てストレスを感じないほうが稀。
これ、親子でもいえる。
年を食ったら外に出ることが少なくなるし、離れてリフレッシュする
時間もなくなる。
で、自分のことをきちんとやる人間はやらない人間よりもストレスが
たまる。
250 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:57:11 ID:JkWPG9aw0
寄生女は誰かに依存して生きてるんだなあ
>>227 主婦はせいぜい35歳までしか性的機能はなくあとは完全な糞ニート。
252 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:59:46 ID:O550gmPx0
それ言うなら寄生男だろ
自分のこともまともにできない、
子供や親の世話も他人任せの男は
金が稼げなくなったら死ねば良いと思うよ
253 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:01:18 ID:0ES36Bcz0
254 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:06:11 ID:b4ki/8LYO
>>252人間様が貴様みたいな豚にいっぱい餌をくれてやったじゃない。人間様が退職したんだから焼き肉になって恩返しをするのが礼儀でしょ。豚ババア。
子どもが巣立って落ち着いたら、合わない夫婦は一緒に生活する必要が
ないと判断→熟年離婚 という感じでどんどん増えていくんだろうな。
お互いが(夫も妻も)相手に不満を感じ、一緒に生活することに苦痛を
感じるとしたら、離婚時にもめなくていいし、互いに老後を楽しく長生き
できそうやん。
そうだな。
>>248みたいな、現実を冷静に見つめることのできない低脳が幅を利かしてるのが、日本の男女の問題の本質だな。
しっかし棄女が沸きすぎ。
あまりに無能なのはどうかと思うが、主婦も格段に楽な現在の家事労働程度を
大袈裟にいいすぎ。学生とか若い時代とかに一人暮らしした奴ならその位のことは
仕事の合間に普通に出来る。
>>257 ところが長い事しないと完全に忘れるもんだよ。
自炊してた頃弁当も作ってたのに、久しぶりに台所に立ったら玉子焼きすら
焼けなくなってた。
259 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:33:29 ID:ukzg5aPC0
>>254 その豚に捨てられるんだから
惨めだよな
260 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:43:03 ID:HySqJiYT0
>>257 でも日常生活でストレス溜まるのって案外「その位のこと」の積み重ねって気がするな
家にいるんだからその位のこと自分でやって
その位のことお前がやればいいだろ、たいして手間変わらんだろ
(妻無言でその位のことやる)
毎日毎日いろんな些細なことでこんな感じだったら
ストレスだけじゃなく怨念まで溜まりそうだ・・・
261 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:45:41 ID:UYQ70+6Y0
262 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:46:30 ID:1mhNQDH40
このスレでやみくもに女を罵倒してるのは
人を養ったことも人の世話もしたことがないニートばかりな件
263 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:53:23 ID:ukzg5aPC0
264 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:59:39 ID:1mhNQDH40
>>260 女はというか主婦の仕事をする人は例えるなら毛細血管。
すみずみまで細かいところまで行き届く細々とした仕事が求められるが些細なことで傷付きやすい。
男はというか外で仕事をする人は太い血管。
太く大きく、労力の大きい仕事をするし、些細な事では傷付かない(ただし疲労は蓄積される)
毛細血管は一つ切れても支障はないので放っておくこともできるが、積み重ねで体が壊死することもある。
そうなる前の徴候はほとんどなく、治療で切れた血管を元に戻すことは難しい。
太い血管は大きなダメージで致命的な破れになり、命に関わることもある。
健康診断で徴候はある程度つかめるし、ダメージを受けても治療で治ることも多い。
265 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:05:50 ID:b4ki/8LYO
>>259 やっぱりお前豚だったのか。俺は22歳だがもう10何人の女と付き合って、フェミだと分かった瞬間即捨ててるぜ。捨てられたことなんかない。
266 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:09:26 ID:QHS3DPms0
>>177 私のことを呼びましたね?
土日は夫を完全に拘束してますが何か。
267 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:10:54 ID:08K7ftBwO
どんなスレになってるかと思って覗いて見たら予想通りの流れだな
相変わらず2ちゃんの男は気持ち悪いね
268 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:12:51 ID:n5pXcgeB0
おまえら冷静に考えろ。
これは昔の男尊女卑色が強いところからしかデータをとってないだろ。
だって今の若い世代は老人になってないんだから。
40年後に同じ調査をしたら、男の方に負担がかかりまくってると
でてもおかしくない。
今の時代女の方が強い時代だろ。
そもそも血縁関係も無い男女が同居するって前提が異常
270 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:18:11 ID:UYQ70+6Y0
うちは共働きなんだが、会社でうけるストレスに比べたら
家でうけるストレスなんて鼻くそのようなもの。
休日旦那と一緒にいてもまったく苦にならない。
余程ストレスのない生活してないとそうはならんと思うが・・
272 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:31:25 ID:H7a3//h8O
男と話もできない腐女子が狂喜乱舞しているスレはここですか?
273 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:34:44 ID:b4ki/8LYO
274 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:35:52 ID:efGNXZmeO
はっきり言ってこんな調査無意味。
この年代になると死ぬ死なないじゃなくて看取ってくれる人がいるかいないかなのにね。
275 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:36:14 ID:IJIFWOVs0
離婚ババアは事故車
死ぬほど好きとかいうことだろこれは
277 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:37:39 ID:z5E7/pur0
>夫が家事などを覚えて自立することが大切だ」
この部分は、科学的に全く裏づけのない主張。
278 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:58:02 ID:sgLkhR3t0
単純に女性のが長生きするだけの話
同居とか全然関係ない
>>271 お互いに仕事を続けて、離れている時間が多いことがいいのかも。
お互いに定年後になっても、どちらかが外に出る機械が多ければ
結構大丈夫なのかもな。
定年後も夫は趣味に勤しんで外出を多くし、妻も女友達と一緒に外にでる。
それでお互いが文句を言い合うことなく、たまには一緒にすごすことが
できたら、定年後も前とそんなに環境が変わらずうまくいきそうな気がする。
281 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:11:30 ID:mi++WXA80
お前ら気付け
あさしの模造に離婚率を上げ結婚率をさげ
日本人崩壊させ(ry
282 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:13:12 ID:sgLkhR3t0
妻が平均よりも早く死んだ
この場合夫はまだ生きている可能性が高い。
→夫と同居している妻の死亡率は高いことになる。
夫が平均よりも長生きした。
女性の方が長生きだから妻が生きている可能性が高い。
→妻と同居している夫の死亡率は低いことになる。
>>243 ID:AZLM5H510
ふぁーいと、童貞。
284 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:18:45 ID:ukzg5aPC0
>>265 俺は男だけどね
まぁお前の人生、俺が丸ごと背負っちゃると
思えるような女にめぐり合うまでそんな感じでいいと思うよ
めぐり合わないのに妥協して結婚するとお互い不幸だしな
285 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:20:25 ID:RXkqfQDu0
やっぱり結婚なんかしちゃいかんよ
俺は男だけどさ
286 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:22:20 ID:RxZxSWJ10
今まで誰にも管理されず、好き勝手に生きてきたんだからな。
そりゃ一日中顔つき合わせてたらストレスもたまるだろうさ。
でもな、男は数十年それやってるんだぞ?
夫なんて上司(姑)に比べたらかわいいもんだろ。
お前らその程度のこともできんで、逆切れして男を責めるんか?
人生どんだけ舐めてんだ?
287 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:25:23 ID:b4ki/8LYO
>>284すまん。男だったか。また誤爆しちまった。女って女しか擁護しないけど、男は紳士が多いからよく誤爆しちゃうんだよ。いや〜それにしても日本男って器が大きいね〜。
定年と同時に離婚。もしくは子供の独立と同時に離婚。これが一番ってことか。
289 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:28:10 ID:DMFOYa4yO
>>286 女は猫ですから。
自分勝手に振る舞い、我が儘を突き通す。
猫との違いは金を使う事、口が利ける事です。
290 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:29:50 ID:Oa1U72b/0
ある程度、外食がすきで昼くらい1人でふらりと食べに行ったりする
亭主ならラクだけど、妙に家飯にこだわって3度3度家でご飯食べる
旦那はうっとうしいわな。
291 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:32:50 ID:gtOBZKpM0
>妻に先立たれると夫は身の回りのことを助けてくれる存在を失い、
>逆に死ぬ危険性が高まる。
どんな夫だよw
292 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:36:31 ID:zKnZcGTyO
既婚女だが、戻れるなら20才で仕事がんばりたい
生まれ変われるなら毒女で夜はPCヲタ三昧やりたいと本気で思ってる
ヲタ気質を隠して結婚しっちゃダメだな
マジ旦那といると死にそうになる
293 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:36:59 ID:xtJzfpEn0
294 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:37:31 ID:o6n1a11D0
みなさんのまわりにこういう困った55歳以上はいませんか?
煙草を止められず、どこでも吸う
ゴミを分別しない、する意志もない。
ゴミ出しをしない(男の沽券にかかわる)
犬猫を放し飼いにする
糞尿を始末しない。
女性に迷惑行為を注意されたら暴力をふるう
料理ができず、妻が帰宅するまでじっと待つ
こういうオヤジは粗大ゴミです
295 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:40:48 ID:ukzg5aPC0
女も女で見栄っ張りだから
肩書きや収入に釣られてるアホが多すぎだけどな
藤原糊化を見習えとはよく思う
296 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:41:07 ID:b4ki/8LYO
>>292また女の愚痴が始まりましたよ。女って毎日旦那の愚痴言ってるね。自分ってちいせぇなぁと全く思わないんでしょうね。
毎日が日曜日になるわけでしょ…
そりゃストレスたまるわ。
298 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:46:09 ID:93dGNGSV0
20年後、今の30代40代がジジババになる頃には
男女が逆転してると思うww
親父が19時とかに帰ってきたらマジうるさい
酒飲んで暴れるし
300 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:48:04 ID:EZNcIsvm0
つまり、年金は夫が生存している間だけ支払えば
年金負担率が減ると言うことだな。
301 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:48:51 ID:zKnZcGTyO
>>296 自分を小さいと思っているから結婚を後悔してる
なんでもキッチリさんな旦那にするとイラつくんだろ
それなのに離婚したがらない意味がワカンネ
きっと旦那は仕事以外は動かないで口先だけで人にキッチリさせようとするからイラつくし離婚もしたくないんだろな
こっちも仕事してるのに
と愚痴をいいたくなるのはオンナだからなのか?
302 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:49:07 ID:1BIt/iXa0
定年後離婚&別居は禁止
違反→罰則
これで女の寿命も短くなり、老人は減るんじゃねーの?
>>291 全然笑い事じゃなくてそれは事実。
「男やもめにウジが湧く」って言葉もあるし。
まぁむしろ親父が嫌いな人が何人いるか調査したほうがおもしろい
それを見て全国の親父がおとなしくなってもらったほうがいい
305 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:54:30 ID:93dGNGSV0
>>294 一昔前ってそんなオヤジばっかりだったよなw
良かったね今を生きててww
まあ、今の男ってこういう細かい事に気をつかえる様には
なってるよね。当然今まであった男らしさ的な部分は
なくなってるんだけどね。
これは定年までどれだけ我慢したかの度合いによるんだろうなぁ
307 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:59:11 ID:CMmMq0hk0
308 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:00:40 ID:Qej8t7gw0
ま、つまり結婚するなってことだろ?
国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料集(2005年版)によると、40歳時点の婚姻状況により、平均余命に大きい差があることがわかります。
つまり、40歳時点で、未婚の独身女性の場合、77.18歳が平均寿命で、結婚している場合の平均寿命85.28歳に比べて、8.10歳短命であり、
同じく、40歳時点で、未婚の独身男性の場合、70.42歳が平均寿命で、結婚している場合の平均寿命79.06歳に比べて、8.64歳短命です。
つまり、結婚して熟年で捨てられないように努力するのが勝ち組
>>308 ×:ま、つまり結婚するなってことだろ?
○:子供が自立したら第二の人生がスタートする
311 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:03:52 ID:gaoewM4s0
>257
でも一人暮らしは自分中心に自分の思い通りに家事できるからなー
量も違うし。
313 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:05:13 ID:xtJzfpEn0
314 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:08:33 ID:b4ki/8LYO
>>301女だから。俺は若いし既婚者が周りにいないんだが、少なくとも彼女の文句を愚痴る人は見たことない。俺はそもそも彼女の話題自体しない。彼女の浮気が原因で別れた時も、彼女の浮気が原因だと言わなかった。女はサークルの飲み会でいつも愚痴ってる
愛媛と言えば、外患フェミサヨクが暗躍するところ。
またフェミの捏造調査結果かw
>調査では、96〜98年に松山市に隣接する旧重信町(現・東温市)で、
>60〜84歳の男女約3100人
松山市に限る調査だなw
893な特殊な地域を対象にした調査で全国を騙るなw
それに、男性と同居していれば、男性には過酷な肉体労働が課せられ、
その分、食生活も肉や塩も多くなるのが自然だ。
一方、夫と死別した女は、遺族年金や「男性より受けやすい不正な生活保護受給」で
大した労働もしない。女は安穏とした生活だから必要の無い肉や塩などを取らず、
気楽に贅沢に暮らせるから長生きできるのだ。
これらのことも勘案したのか? 藤本弘一郎w
藤本弘一郎、おまえ、医長として失格なのではないか?w
結婚して姑さんと長年一緒に暮らすのと
老後に夫と同居どっちが嫌なのかな?
317 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:10:18 ID:cWZ2OUwA0
>>307 ちくしょう!お前のせいで目にゴミが入ったじゃねえか(´;ω;`)
318 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:11:08 ID:HySqJiYT0
>>309 その辺での8年がそんなに重要なことと思えない自分がいる・・・
少なくとも70で死にたくないから結婚する!78まで生きる!という気にはなれない
319 :
魚類 ◆pm//GdHtZg :2007/01/29(月) 14:12:42 ID:2ObmzEbkO
家の事が何も出来ない爺ぃは死ね。
俺は妻と同居の方が早死にする
60になったら離婚する
第2の人生を歩むのが楽しみでしょうがない
>>318 同感。
というか、別に長生きしたくない。
まぁ先に死んだもん勝ちみたいなことは思うよ
うっすらと
323 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:20:26 ID:ukzg5aPC0
なんだかんだ言ってb4ki/8LYOは結婚すればいいパパになると思う
324 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:22:28 ID:Pj7EP7UlO
東温市って、大半が農業従事者で・・・都市部に当てはまらないような・・。
っと、東温市民が通りましたよっと。
326 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:28:05 ID:6BQZAW4HO
327 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:28:23 ID:20Oj5qpnO
こんな何十年も前から言われている話wものすごい今更感
328 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:32:30 ID:YsiQF9GP0
妻は夫より長生き、夫は妻より早く死ぬ
ということですね
まあ、妻にとって最も都合のいいシチュとは
旦那が働いているときはできるだけ家に帰らず金だけ家にいれて
旦那が定年直前に過労死して生命保険受け取り企業から慰謝料ぶん取り
もしくは定年と同時に離婚して慰謝料ウマー、年金半分ぶん取り
そして老後は子供に面倒みてもらうってことかな。
330 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:40:00 ID:cMyuiIE00
「俺より先に死んではいけない」
夫からこのように申し付かりました。
331 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:41:51 ID:SMW0PvKR0
離婚させたいの?
334 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:45:12 ID:55Xs/sGp0
>>14 こういうのが結婚否定、少子化の原因じゃないの?
結構見かける意見だしさ
自分に感謝もない連中のために我慢して働きたいと思うか?
>>314 まぁ落ち着けよ。そのうちいい子が見つかるさ。
337 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:59:00 ID:b4ki/8LYO
徹夜で2ちゃんして学校きたから、変なテンションになって、
>>330と
>>331のやり取りを見て、茶を吹いた。こんなにワロタの久しぶり。もまいらバロスwww
338 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:00:46 ID:B8ZpUcSu0
>1
> 愛媛医学会賞に選ばれ、
身内の集団自慰賞ですねw
賞の互助会ともいえますw
339 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:03:19 ID:XKJfeQu70
来年の頭ぐらいに高齢者の離婚率調査して公表して欲しいなぁw
340 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:05:22 ID:l0uvIIpZ0
要するに、男は定年退職したら早期に死ねば女にとって
幸せという事か。
女尊男卑社会の完成が近いわけか・・・もうだめぽ
341 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:06:27 ID:4mW2c5Ht0
342 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:09:53 ID:FkbsQ65e0
家事はボケ防止になるから、やっといた方がエエよー
老人会の旅行、行っておいでよー
なんて助言を聞く耳を爺さま連中が持ってたら誰も苦労しない。
343 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:10:13 ID:zKnZcGTyO
じじいの社会性の無さは異常
うわあ、オレの実家がまさにそうだ……。
サムライの末裔であることを自慢してる男尊女卑のオヤジ(某外資系企業を退職)と
名家に嫁いだことを自慢してる、これまた男尊女卑のオフクロ(専業主婦)。
オレが家にいた頃、犬の散歩のついでにゴミ捨てしようとしたら
「みっともない」といって、オフクロにゴミ袋取り上げられたよ。
オヤジは退職後、趣味の能や油絵三昧だが、家事は一切していない。
「ちょっとはやったらどうだ?」とオレがいうと、オフクロが反対する。
オレの知人の中国人夫妻の息子を実家に連れてったら
「あなたの母は奴隷か!? おかしいだろっ!!」と怒ってた。とほほ。
346 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:18:04 ID:AOVA5Ymm0
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ / そう言う時代か・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
347 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:18:40 ID:zKnZcGTyO
>>344 禿同
雄として群れをなすのが苦手なのは分かるが、なぜに妻に依存するんだろか?
家族に呆れられてるのに偉そうに威張ったり、男の強さと暴力を履き違えてることにも気付かない
そして定年後は妻を母親や奴隷のように勘違いする
妻が死ぬか夫をバラバラにするか‥
348 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:18:55 ID:ORNxtoXE0
正論だな。
年寄りの男ほど粗大ゴミはない。
家事できないし不潔だしそれでいて態度だけはでかい。
毒男は家事もこなすだろうが
既婚男は老後生きる価値なし。
結婚するなと言うことですね
>>345 それが本当の理想の夫婦だよ。
男として、妻にそこまでされたらどうする?
男は仕事をいい加減にはできないだろw
それこそ男の沽券をかけて一生懸命働く。
だからこそ、お父上も今では悠々自適に老後を過ごせるのだ。
これが、「賢い女房」の夫操作術なのだよ。
あなたのお父上は表面上威張っているのかもしれないが、
実質、あなたのお母上が家の中を取り仕切っている。
あなたのお母上は「家内の鏡」である。
いや、あなたのお母上は「全ての日本女性の鏡」である。
当分、今までどおり家事をしているあなたの母上がボケることはないだろう。
心配なのは悠々自適で過ごすあなたのお父上の方だ。
351 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:25:08 ID:+qhXCoa3O
要するに、給料運び終わったらいらないというわけか。そうか…お前が出てけ。
>>347 親父が良く手伝ってる家は子供も自然とそうなるよな
俺の親父は70超えても、掃除機かけたり、電球変えたり、買い出しいったりしてる
俺もそれが当たり前だから普通にする。飯も作ったり洗濯物も取り込んだり
基本的に両親仲良いけど、親父は社会性はあんま無いなw偏屈だから
353 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:26:41 ID:ORNxtoXE0
定年退職後、
「妻死ネ」と思う旦那はまずいないが
「旦那死ネ」と思う妻は沢山いる。
これがすべてを物語っている。
354 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:28:16 ID:MVOxg3Kr0
普段から男の人は家事などを自分で出来る範囲で手伝っていかなきゃ老後捨てられるって事。
355 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:29:46 ID:ntRD25Di0
このスレ読んでみてうちの爺さん(78)を見直した
写真とるのが趣味なんだが完全に趣味の男と化してる
フォトショ加工の鬼だわ
全然家に寄りつかねえ、家にいても自室で作業ばっかしてて会話NEEEってばっちゃが愚痴ってた
356 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:34:19 ID:HySqJiYT0
>>350 定年後ゴミ扱いも悲しいけど
>>345みたいな奥さんも自分は落ち着かない気がする
元々家柄や立場のある人ならいいんだろうけどさ
357 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:34:33 ID:KMAYSxVy0
それ以前に養ってくれなきゃ、もっと早くに死んでたろ。
早死に云々とは関係なく、自分の事は自分で出来ないとダメでしょ
事故でもない限り、必ずどちらかが先に死んじゃうんだからさ
359 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:37:07 ID:FkbsQ65e0
360 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:37:42 ID:l0uvIIpZ0
じゃー専業主婦って普段は旦那の仕事を実務的にサポートしてたりするの?
361 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:38:16 ID:SPg+GV4b0
だいぶ前に高齢者の妻が鬱病になりやすい調査だったか、同じような結果が出てたのを
見たことある。
362 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:38:52 ID:5k48BUpf0
今の男達に言わせてもらう!
自分の飯すら作れないヤツは死ネ!
スーパーでの買い物くらい覚えれ!コンビニばっか行くな!
下着くらい風呂ついでに自分で洗え!
無趣味なやつは退職したら妻にベッタリでマジ鬱陶しい。趣味を持て!
364 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:40:48 ID:cbakLgyl0
養ってやってるのに・・・っていうバカな男どもがこれだけいるとはね。
自惚れ、自意識過剰、勘違いもはなはだしい。
これじゃ婚姻率や出生率が下がってもおかしくないよね。
視野の狭い男が多すぎ。
365 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:42:28 ID:HySqJiYT0
366 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:42:46 ID:wbHuRR8/0
>>362 それ既婚者に対してだろ?
っか旦那の給料でダラダラ生活してきて
年金も旦那が払ってきたのに、その言い草はなんなんだw
367 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:42:47 ID:5k48BUpf0
>>360 妻が作る朝飯や晩飯食って
洗濯した服来て綺麗な風呂に入れるからこそ気持ちよく仕事に集中できるんだろが!
金稼ぐだけが偉いと思ってる男は間違いなく老後妻に疎ましく思われる。
368 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:44:26 ID:yVr6LX7h0
369 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:44:56 ID:HySqJiYT0
>>363 あーわかった
>家にいるんだからその位のこと自分でやって
>その位のことお前がやればいいだろ、たいして手間変わらんだろ
これ1行目は妻の発言で、2行目は夫の発言のつもりで書いたんだよ
370 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:45:47 ID:wbHuRR8/0
つまり、夫はさっさと死ねということでよろしいか。
372 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:45:59 ID:X/wskfhW0
人間の死亡率って100%だろ
2倍ってことは
2回死ぬのか?
373 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:47:24 ID:o6n1a11D0
星野仙一が、家では超ワンマンで奥さんがそれに良く仕えていて、
その様子に感心した記者に向かって、ここまでしつけた(だったかな?)
みたいな発言してたな、昔。
その後ほどなくして奥さんが重病説が流れ、亡くなってしまった・・・気の毒。
374 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:48:14 ID:zWplsCdc0
奥さんに先立たれた男性の死亡率は高いと聞いたことあるが、
これは…なんかひどい話だな。
>>374 だって奥さんが先に死ぬと
夫は悲しい寂しい+家事しなきゃいけないけど
ダンナが先に死ぬと
妻は悲しい寂しい+家事楽になるんだから、そりゃ違うよ
376 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:52:07 ID:vI5kBulH0
>>370みたいなことを言われたら、
愛情を持ってご飯作ってあげられないと思う。
かわいげのない男は義理でしか付き合えないよ。
義理飯食べて仕事頑張ってください。
377 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:52:58 ID:Qtkb7y1w0
>>375 ダンナが先に死んで
妻は悲しい寂しいになるのって
半分くらいだと思う
半分は(・∀・)ヤター
378 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:54:15 ID:Nd7swyEy0
悲惨なのは
現在「老夫婦+ニート息子」の家庭だな。
老いた母+ニート息子だけでも殺人とかあるのに
家事できない老いた父+ニート息子なんてもう地獄だろ。
379 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:55:04 ID:wbHuRR8/0
>>376 結婚する気ないからご安心ください。
あ〜結婚できないんだろって言われても結構ですのでw
お前らみたいな旦那がいない間2chやってる屑女なんぞ養ってる旦那を尊敬だよ。
380 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:55:28 ID:KGgbaW3G0
しかし尚も平均寿命は女の方が長いんだからバランス取れてて問題ないだろ。アホか
381 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:55:52 ID:NuLQv4HBO
老後は夫と別居しろ、と言うの?
382 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:55:55 ID:o6n1a11D0
2度結婚して2度とも妻が乳癌で先に死んでしまった某有名評論家がいるが、
2度目の妻との恋愛話を本で出版し、「君が死んだらぼくは後を追うよ」
という衝撃的な帯までつけて売り出していたが、今でもピンピンして
テレビに出ている。なんなんだ、あいつは。
>>381 正確な統計ではないけど、趣味を持つ旦那と同居している場合はお互いに別々にストレス発散できるので
長生きするとか聞いたことあるよ。
仕事が生きがいで定年退職後家でボーっとしてるような旦那だと、お互いにストレスたまっていろいろ影響してくるんじゃなかろうか。
384 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:57:23 ID:FkbsQ65e0
>>379 じゃあなぜこのスレが気になるんだ?
それもこんな真昼間っから。
385 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:58:11 ID:vI5kBulH0
>>379 2chやってる仲間なのに屑女呼ばわりされても。
結婚できないんだろうなんて言いませんよ。
かわいげないなあと思うだけ。ただの感想です。
386 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:59:06 ID:Vg/H4DQv0
後家極楽ってむかしからいってたじゃん
なにがめずらしいの?
387 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:00:12 ID:fOVBZGgI0
つーか老後の死亡率とか
激しくどうでもいいだろそんなのwwww
388 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:00:36 ID:i1XyeTQf0
>>370 すごい夢見ちゃんだな。昔の女は働こうと思っても
就職先なんか無い。男と同じだと思うな
結婚して子供を生み育てる。そして男の世話が仕事なんだよ
でも一生じゃない。離婚や家事分担は女にとって定年退職なんだよ
>>376 370みたいな男性は老いて妻や子供に疎ましがられてから初めて
何が悪かったのか気付くと思うw
>>377 同意ー。
今は旦那死んでも年金はそれなりの金額出るから贅沢しなければやっていけるもんね。
威張ってるだけの手間がかかる大きな子供なら死んでくれた方がまし。
390 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:00:56 ID:wbHuRR8/0
>>384 親の身を心配してここ見てるだけ。
すまんが会社からだからな。 俗に言うサボリーマン事駄目リーマンだ。
で君はなんでここが気になるんだい?
391 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:01:05 ID:5c1igNc00
だから何?って感じだな。
長生き=幸せ って言いたいのかな。
早死にもかわいそうだけど。
70〜80まで生きてたらもういいだろ。
90歳超えて動けなくなって醜態さらすような生き方はしたくないな。
392 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:03:08 ID:IFxJIKFWO
子供が巣立ったら、用済み
393 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:03:19 ID:FkbsQ65e0
>>390 実際に粗大ゴミになりかけてる義父がいるからさ。
義母が気の毒でならんよ。
394 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:04:07 ID:GroLsbKY0
夫からの受動喫煙だろ。
そりゃ死ぬわ。
結婚したくなくなるスレとレスが多すぎ
キャンペーンでもやってるのか?
396 :
◆JrNMd471Nk :2007/01/29(月) 16:07:16 ID:SwRgg+lF0
もしも老人を債務の対象と考えるならば、
同居を推奨した方がいいという事ですね。
397 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:07:21 ID:wbHuRR8/0
単発増えてきたなぁ〜w
>>389 お前みたいな奴こそ旦那に気付かれるなよw
土壇場になって泣き付くなよw
398 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:07:38 ID:gi5yU+JZ0
>>395 まあ逆にいうと、こんなにまで不景気なニュースが流れてても
結婚したいって思う(相手がいる)奴が男女ともにいるってことは
ある意味素晴らしいと思わないか?w
399 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:08:04 ID:IFxJIKFWO
>>395 本格的なキャンペーンは
年金分割開始の4月からw
400 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:08:11 ID:+ynp5nI30
ほんとヒキニートカス男共って男に不都合な記事載ると必死だなw
女を叩く前に、糞なのは自分だっていい加減認めたら?
あ、認められないからカス男なのか。プゲラ
>>383 >仕事が生きがいで定年退職後家でボーっとしてるような旦那
私の父がそうだー。
家事なんにもしない。100%上げ膳据え膳。
おかげで母のストレスが凄いらしくてしょっちゅうパチンコ行ってるよ。
パチンコなんか行くなと言ったら
アレと黙って家に居ると頭がおかしくなる、だとさ。('A`)
パチンコよりもそこで顔見知りと喋ったりするのが楽しいみたい。
無趣味な人間は男も女も老後大変だと思う。
趣味で時間を潰す術を知ってる人間なら老後も楽かも。
402 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:12:08 ID:5c1igNc00
でも結婚って本当、楽しいよ。
もう6年目だけど
うちは毎日、妻と家で冗談を言い合ってゲラゲラ笑って
2chをみたり、TVみたりして文句言ったり、
たまに俺がメシ作って「今日のメシが美味いな!」「じゃ、明日からアンタ作りなよ!」って言い合って
風呂は毎晩一緒に入ってるし、一緒にくっついて寝てるし、
休日は、どこに行くにもうざいくらい妻が俺の後を付いてくるし
子供が出来るまでなんだろうなぁ
ハァ・・
403 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:12:18 ID:o6n1a11D0
受動喫煙もう20年。最近つらくてしょうがないけど、絶対止めてくれないよ。
キチガイって言われる。窓なんか開けっ放しで自分で絶対閉めないし、泥棒が
入るまで、玄関の鍵さえかけてくれたことがなかった。
警察の相談課担当みたいなおっさんに、うちの女房は家中の鍵の点検を
寝る前にするって説教されたよ。私だって日頃そうせざるをえないけれど、
風邪で高熱で寝込んでいた時に泥棒に入られた・・それでも戸締りを
点検しなかった妻が悪いのか??
404 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:13:13 ID:i1XyeTQf0
男でニートはどうしようもないぞ
男という事を放棄している。男は傷つくことで磨かれていくもんだ
>>402 妻がニコニコしてて仲良しなのは
あんたの稼ぎが良くて専業主婦だからなんじゃ?
しかもたまにメシ作ったりしてるんなら最高の旦那だよ。
老後も円満夫婦かと思われ。
>>402 子供のいない夫婦って仲いいよね
お互いに不満が出てくるのって子供出来てからだよ
407 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:15:39 ID:vI5kBulH0
>>402 子供が出来ても楽しいよ。いい関係性を作ろうと努力さえ怠らなかったら。
私は夫のいい部分をできるだけ見るようにしてる。
408 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:16:59 ID:MVOxg3Kr0
うちのおとんは結婚してからずーっと毎週土日は家族に夕食作ってあげてる。
母ちゃんの体とかマッサージしてあげたりとかも。だからけんかしつつも
仲いいんだろうな
409 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:17:02 ID:yVmkUl0iO
どっちが早死にするか考えれば、被害者はおのずとわかると思うがw
410 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:18:41 ID:gi5yU+JZ0
>>402 結婚6年目で未だにそんだけ目が痛いくらい愛のある生活送ってるなら
子供が出来ようが出来まいが見てるほうが恥ずかしいくらい
楽しい家庭を一生築けそうな気がするけどな、そのレスだけ見てるとw
411 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:18:45 ID:I07eE1BVO
>>402 旦那って子供ができるまでの中継ぎみたいな
感じだったー
今思うとアハハ
だって子供の方がムッチャ可愛いんだもん(-.-;)
412 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:19:25 ID:L+iq1ESq0
でも、未婚の男性は既婚男性より更に平均寿命が9年短いんでしょ?
未婚か既婚で9年違うって凄いよねw
まじでか
>>405 いやいや共働きですよ。
専業主婦をさせてた時、家の中最悪だった。
ストレスの権化だったよ奴は。あーなるとは思わなかった。
今は共働きだから、外食したり、登山したり、妻に習い事させたり
お互い好きな事できるから、そういう経済的なのもあると思う。
でも、まだ結婚は楽しいよ。
>>407 子供が出来るまでは両目で
出来てからは片目をつぶってる見てるわけですねw
415 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:22:07 ID:i1XyeTQf0
>>409 女が長生きなのは生理があるからだそうだ
古い血液を出すことで新しい血液が体を流れる
これは歯科衛生士の姉ちゃんに聞いた話だ
男は月に1回献血に行ったほうがいいぞ。俺は行ってる
献血、月1出来るの?
417 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:23:01 ID:Qtkb7y1w0
>>415 あるある大辞典キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>401 よかった俺ゲームが趣味だから老後も安心だ!
419 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:23:42 ID:ukzg5aPC0
子供を産めなくなった女に価値は無いとか言ってる男が
働けなくなった男に用は無いと言われてキレてるっぽい
420 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:24:24 ID:5Kzo/HaM0
421 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:24:57 ID:o6n1a11D0
>>415 それはどうかなw 50過ぎで生理は上がるわけだし。その後も長生きしてるじゃん。
422 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:24:58 ID:2ZKLFy0J0
なにこの男VS女スレ
お前ら仲良くしろよ
>>412 男は常に女がいないと生活がだらしなくなってタバコや酒に溺れて体ボロボロ。
それで毒男の寿命縮むんだと思う。
ホームレスとかいい例だね。
今の若い男性はタバコも吸わないのが増えたのでそこまで極端にはならない気がする。
>>414 スマソ。下二行見てなかった。子有りだと思ってた。
小梨なら専業でも共働きでも仲いいよね。
424 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:27:09 ID:i1XyeTQf0
>>416 200mlなら4週間後の同じ曜日に献血できる
>>418 アニオタやゲーオタは老後強いと思う。
お金かからないしボケ防止にもなるし。
426 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:30:24 ID:Qtkb7y1w0
427 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:30:53 ID:FkbsQ65e0
428 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:31:38 ID:l8rQ7w5Q0
周り見てたらその通りだ。
うちも父親が定年になってしばらく家に居たけど、当時食事づくりが大変になった。
母親一人なら昨日の夕飯の残りとかでもいいのに、父親は食事にうるさいから。
コーヒーも、10時と2時に出さなきゃならんから、
買い物に行っても時間を気にせないかん。
風呂の着替えすら用意しない人だ。
別に、働いてくれて母親が家にいられたんだからみな感謝はしてるんだけどさ。
そうやって歳食ってから負担が増えて大変なのは母親だ。
この研究結果はわかる。
母の知り合いの家でも、だんなが家にずっといるのが耐えられなくて、
パートに出たおくさんがいるとか。
あーだこーだ、何にもしないのにうるさいらしい。
パートに出ても家事負担はそのままだから大変だけど、
顔あわせないほうがいいってさ。
でも、結局それでも爺さんより婆さんのほうが長生きなんでしょ?
430 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:33:49 ID:k3qIONmD0
男は女より破滅型だからね・・。
誰か世話を焼く人がいないと、落ちるとかまで落ちていく。
431 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:34:24 ID:O4QdLV200
つまり、熟年離婚しろと?
今の爺さん婆さんの世代は、まだ婆さんがいそいそと爺さんの全ての世話をする世代なんだよね。
昔のドラマとか観てたら、朝旦那さんのパンツや靴下出したり、帰宅したらスーツを脱がせてハンガーにかけたり
してたけど、20〜40代の夫婦はそんな事しないだろ?
433 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:37:04 ID:X5Pe5QcX0
>>423 うちの旦那、私が出産で里帰りしてるたった三ヶ月の間に部屋にゴキをわかせ、布団にダニをわかせて
さらに健康診断でコレステロール値ひっかかってた。
ついでに私が細心の注意払って管理してた家も、壁紙を盛大に傷付けたりカビ発生させたりして引っ越しで敷金+修繕費払うことになった。
そら独り暮らしで寿命縮むよ…。
週一だけでも掃除や布団干しして少し生活に気を付けるだけでこんなことには全然ならないはずなのに
独身女性は栄養や生活の管理をしっかりしてる人が普通だけど、男性は何でできないのかね?
434 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:38:49 ID:NSjx418S0
60すぎた男なんてなんの価値もないから晋でいいと思う。
ババアは一応家事や育児をしてくれるだけマシ。
435 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:39:35 ID:i1XyeTQf0
>>421 50歳以上は食生活とか日ごろの運動とかじゃね
科学的に女のほうが長生きできる体の作りになってるのか?
統計取っただけなんだろ。まあいろんな要因があるとは思うが
>>433 男性の場合、単身の30歳代と、家族同居の40歳代の高血圧の割合がほぼ同じ、とか、
30歳代の単身赴任や独身の男性は、家族と同居している同じ世代に比べ、高血圧の割合が3.6倍とか、
そういう記事が去年くらいにあったのを思い出した。
>>433 その旦那はかなり大の大人としてのスペックが低いと思うぞw
>>426 それって妻がわがまますぎない?
価値観なんてそれぞれなんだし。
仕事して優しいなら問題ないじゃん。
439 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:41:48 ID:FkbsQ65e0
>>494 孫を可愛がってくれたり、犬の散歩やら庭の手入れやらに精を出す爺様なら、愛されこそすれ邪魔者扱いなんざされんと思うのだがなあ。
男のほうが仕事で付き合いとか我慢して、肉体を酷使して心身ともにストレスを受けるから
早死にすると聞いたけど。
明治と大正・昭和生まれの人間の資質の差も考慮しなければならない。
443 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:44:56 ID:yVr6LX7h0
>>441 ロングパスにも限度というものがあると教えてほしかったと甘えてみる月曜5時
445 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:46:08 ID:i1XyeTQf0
ジジイがこれだけ鬱陶しがられるのは日ごろの態度とかが原因だろ
粗大ごみの分際であれだけ威張り散らす精神がおかしい
用無しの癖に権威欲だけは人一倍だな
446 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 16:46:49 ID:WEbowb+g0
この発表もどうせあるあるだろ。qqqqq
ていぞうていぞう。qqqqqqq
>>440 女性が働いて男性が家を守るアフリカだかケニアだかの種族も
統計的に女性の方が長生きするので、単純に女性の方が肉体的(精神的にも?)長生きしやすいだけだと思う。
あと、男性の平均寿命を短くしてるのに、自殺率の高さも関係あるとか無いとか。
448 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:48:32 ID:SMW0PvKR0
>>426 おまえら結婚すんなよってやつばっかりだよな。
449 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:49:24 ID:uV4I4wb1O
不要な男なんてさっさと焼き殺せよ。
爺捨て山を造営しろ。男の医療制度を廃止しろ。
男は生まれたら種だけ抜いて殺せばいいんだろ。
今の女共にはありがたくて拝みたくなる学問だな。
男を粗大ごみ扱いして自活の機会も与えずに、仕事と納税と家族サービスと保険金の金づるにしかしてこなかっただろ。
フジも朝っぱらからこんなのダラダラ垂れ流してくれて、実にいい気分で出勤させてくれるよ。
女はどうせ根本的に男を馬鹿にしてるから今更仕方ないが、それを受け入れる男がいるからもう駄目だな。
俺もお前らもみんな粗大ごみ、仲良く地獄行きにされちまおうぜ。
>>447 だとすると単純にDNAの問題だろうね。
451 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:51:25 ID:Dnub7i3C0
>>450 ぶどうや、大豆をたべると女性ホルモンがでるらしく
そういうのを食べる地域は世界一の長寿の地域が多い。
>>447 確かに、女は「死んでやる」って騒ぐわ、リスカ傷作るやつはわんかさいるけど、
最終的な自殺は男のほうが圧倒的だよな。
453 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:52:09 ID:i1XyeTQf0
>>449 2ちゃんに侵されすぎだろw
現実の女でそんな考えの奴いないよ。お前少しカワイソス
454 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:54:07 ID:IVI+y2Pm0
>夫の依存が妻に負担をかけている一方で、妻に先立たれると 夫は身の回りのことを助けてくれる存在を失い、逆に死ぬ危険性が高まる。夫が家事などを覚えて自立することが大切だ
寝たきりのばーさんをずっと介護し続けてた、当然家事その他完全にこなしていたのに(ついでに仕事も。ギリギリまで医師として働いていた)ばーさん没後2年も持たなかった明治生まれの九州男児のじーちゃんの立場は?
>>452 年代によって自殺率が大きくかわるからね。
女性は20代や30代の自殺率が高いのに対し、男性は高齢のほうが高い。
高齢男性は家庭に問題を抱えていたり、独身の場合自殺率が高いしね。
世界的にみても男性のほうが自殺率は男性のほうが高いし。
456 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:56:56 ID:RxZxSWJ10
>>375 >ダンナが先に死ぬと
>妻は悲しい寂しい+家事楽になるんだから、そりゃ違うよ
妻はせいせいする、の間違いでは?
457 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:57:24 ID:i1XyeTQf0
>>452 男はなかなか弱音や泣き言吐けないモンな
家庭持ってたら抱えてる責任もハンパ無いし
458 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:58:43 ID:vI5kBulH0
>>449 そうやけにならずに。
そう思ってる女ばっかりでもないからね。正直、教育が悪いと思う。
男と女が助け合って暮らす知恵を練るのが文化でしょ。
男がどうの、女がどうのと理屈ばかりで差異を認める余裕が無いのは、
文化レベルが落ちてるって事じゃないかと思う。
女は子供を持ったら何が何でも死なないって感じになるし。
>>451 うちの母が早死にしたのは納豆嫌いのせいかー!
他の好き嫌いはないのに豆だけは苦手だったからなあ
>>451 大豆は分かるけどブドウもいいの?
毎日豆腐か納豆食べてるアタシは勝ち組みwwwww?
462 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:09:14 ID:5szksRQVO
フェミニストが飛び付きそうな餌だな
463 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:10:30 ID:ZAEr1Ukt0
女は旦那がいなくなることより、おしゃべりする女友達が
居なくなった時に本当に寂しさ感じるんじゃないだろうか。
464 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:13:02 ID:QnQLPCNl0
>>54 いるよね、そーゆー男。
いいじゃん、外で働いたって。
まあ単純に老いた身体で家事という行動をするよりは
全て他人に任せた方がリスクは低いし
家での受動喫煙なんかも避けられるしな
466 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:14:07 ID:o6n1a11D0
自分でお茶もコーヒーもいれられず、「おい」と命令する
そういうオヤジは生きている価値もなし。自分で動けよ。
467 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:19:39 ID:o6n1a11D0
>>54 一昔前までそういうオヤジ大勢いたよ。
後、自分が大学に入り直した時、教授助教授みんな「よくご主人が
許しましたね」だって。授業料等費用は全部自分の結婚前に貯めた
貯金を使ったのに。
ウチの母親は47歳で未亡人になったけど、途端に10歳くらい若返ったよ
女友達とあちこち旅行するようになって、服装も化粧も洗練されて綺麗になった
469 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:22:50 ID:ukzg5aPC0
>>467 オヤジ連中もずれてるけど
あなたもずれてる気がするけど
誰が悪いと言われれば結婚しなきゃダメだった時代が悪いになるんだろうけど
470 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:23:19 ID:RWKZCRip0
働き蜂は、餌を巣に運べなくなったら、死ねということだな。
471 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:24:14 ID:5n6jSVRH0
男も女も長生きすれば厄介者だけどな
472 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:24:41 ID:dJvyjM5b0
父親病死の後 母親がすっかり元気がなくなるかと同居も考えたが
却って元気になった。生き生きしてるよ。
家事労働と自由を制限されるストレスが大きかったのだとつくづく感じる。
今はひとり暮らしのほどよい緊張と自由。
友人と買い物、食事、旅行…夫に気遣わず好きなことができるのは
たぶん生まれて初めての経験なんだろう。子供らは近所にいるし。
再婚などまっぴらご免だそうで(笑)
473 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:24:49 ID:RxZxSWJ10
>>464 働くのも働かないのも女の好きにさせろってことだな。
男には働かない自由もないのに好き勝手生きてるもんだ。
それで女性が抑圧されてるってほざけるんだからどんだけ図々しいんだろう?
474 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:25:14 ID:o6n1a11D0
>>466 ウチの父親、インスタントラーメンすら作れないです。
母親が留守の時は昼ヌキで待ってる。
最近コンビニでパンを買うというスキルを身に付けた。
今の小学生でさえできることが出来ない昔の男ってなんだかなあ。
前小泉首相みたいに
逆に糞女をつかまされて早期に離婚して以後独身の男のケースが気になる
あの人は長生きできそうだが
477 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:28:48 ID:HySqJiYT0
>>473 労働を強いられることになるから結婚しないって選択はあったんじゃ?
478 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:29:20 ID:SxT7RNci0
結婚しちゃダメってことですね
479 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:29:21 ID:ukzg5aPC0
480 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:29:24 ID:FkbsQ65e0
>>473 そんなにイヤなら働かなきゃいいじゃん。
株式板とか行くと、無職の資産家(自称)がいっぱいいるよ。
481 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:30:36 ID:i1XyeTQf0
>>473 最近は専業主夫やる男性も増えてる。まだかなり少ないが
女性の社会進出に比例してると思う。(ちゃんと生活できるレベルの収入)
男性は過重労働が減るし男だけど主夫やるという選択肢が生まれる
ニートにはうってつけだろ?
482 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:33:07 ID:FUedgZsf0
やっぱ、男女はつかず離れずが一番だな。
最近、マジで独身が魅力的でしょうがない。
さみしさは、猫2匹も飼えば充分まぎれるし。
独身貴族を誹謗中傷する輩さえいなけりゃ最高なんだけどな。
寿命から考えてまあどうあがいても60過ぎた生命力は女>男
生命力の衰えた男を抱えた女がより大変にはなるかもしれんが
これを既婚女性には熟年離婚、未婚女性には未婚のススメとして
提示するのは非常に危険なことだと思う。
家庭あってこその国であり国あってこその老人が長生きできる現状の福祉が
なりたってるわけで、生活保護率なんかも提示してほしいところ。
484 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:35:13 ID:o6n1a11D0
485 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:35:20 ID:uV4I4wb1O
働くしか価値を認められない美しい国で、
熟年離婚や不労所得を是認する研究に勤しむ暇があったら、
とっとと年金受給の男を片っ端から殺していい法律作れよっての。
ジワジワネチネチと腐った女らしくてじれったいんだよ!
賞が貰えるぐらいに有り難い研究ならそこらにコピーして配ってみろや!
全国の裁判所や弁護士事務所に配れや!
オヤジもジジイもいない美しい国にしろよ、腐れフェミニスト共!
主夫になったらなったでご近所付き合いとか面倒くさいだろうな
そのへんは敬服するわ。女の世界ってのも大変だろうと思う
60歳の場合
妻が死んだら絶望する旦那 95%
旦那が死んだら絶望する妻 5%
ってとこかなwww
488 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:37:13 ID:dJUkzYuH0
>>474 夫婦の基本は共同生活。
家事を担当するのであれ,外での仕事を担当するのであれ,
基本的には支えあって生活していくもの。
「大学に通いなおす=自分の為だけに生活の大きな時間を費やす」
と考えれば,世間一般の「夫婦間」からはずれている。
もし何らかの家業を助ける為のスキルを大学で身に付けに行っていたのなら,
この推論は当て嵌まらないけれど,そこまでは貴女の文章から読み取れない。
って思いますよ。
489 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:38:12 ID:ukzg5aPC0
490 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:38:18 ID:8CV+dfW70
老後は夫の死亡率が上がるかもしれんが
退職前は夫の死亡率が上がっていると思うぞ。
なんで、俺が汗水たらして働いた金を三食昼寝つきの妻に持って帰らんとならんのだといつも思う。
飯は朝飯のトースト焼くだけで昼も夜も外食。部屋は掃除もしないので荒れ放題。
これなら7−8万払って週に3回ぐらいお手伝いさんを雇ったほうがいいと最近思っている。
飼いならされる前に離婚しないと、今の段階の世代みたいに老後一人で何もできなくなってしまうような。
491 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:38:23 ID:i1XyeTQf0
>>486 最近は近所付き合いなんか無いから大丈夫だろ
井戸端会議なんて最近見ない。個人主義な世の中だからな
理系ってこんなヨタ話で学位取れちゃうんだ・・・(´・ω・`)
493 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:40:25 ID:HySqJiYT0
>>490 そんな奥さん本当にいるのか?
結婚前に見分け方がわかればなあ・・・
>>491 世間知らず乙。
都会のマンションや1人暮らしばかりのアパートは知らないけど
普通は近所づきあい無しで生活なんかできませんよ。
ゴミ出しのルールや掃除当番、組長、町内の掃除など。
非協力的なのは生活保護寸前のヤモメくらいです。
496 :
爺:2007/01/29(月) 17:43:53 ID:+ZDGHV0V0
孫を可愛がり犬の散歩と庭の手入れに精を出していますが、家族からは冷たい視線が向けられてます。もしかして気のせい?
497 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:43:58 ID:7ffZv/Fi0
>>492 捏造文系に比べりゃ100倍マシだけどね。
この事実を踏まえた上で、それでも本当に結婚したけりゃすればいいじゃん。
499 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:45:00 ID:ukzg5aPC0
2chってこんなに平均年齢高かったっけ?
>>494 いや都会の戸建でもそれほど不可欠と言うわけでもない。
田舎は知らないけどなw
寧ろマンションとかの方が必要だろ。
>>491 子供がいると嫌でもしなくちゃいけない。このご時勢だし
お互いの子供の安全の為にね
小梨の奥様がたが近所付き合いしない気持ちもわかるよ必要ないもの
実の子供に厳しく接していたくせに、孫にだけみたことない笑顔で
接してるジジイみると、ぶんなぐりたくなる
>>500 えー。
数ヶ月に一回みんなで掃除とかしないの?
ゴミ捨て場の掃除はしないの?
ボランティアの年寄りまかせ?
都会はさすがだなあwww
>>503 それは我慢してやれwwあるあるだけどw
506 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:50:13 ID:i1XyeTQf0
>>500 田舎って変に結束したがるよな。面倒くせ
>>501 近所付き合いすることで子供の安全がどう守られるの?
507 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:50:26 ID:o6n1a11D0
>>488 自分のスキルを高めるためですけれど、院なので正確には2年。
長い人生の中で学びなおす機会を2年持つということがそんなに
自己中心的な発想でしょうかね?
508 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:54:29 ID:ukzg5aPC0
>>507 自己中心的じゃなくて
感謝の気持ちが欠けてるんじゃないの?金うんぬんじゃなくてさ
やっぱ嫁も俺も自分の趣味の時間使った時は
相手に感謝するし土産や家事のサービスぐらいはするけどな?そういうの無い?
509 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:55:17 ID:umzuCX300
無駄に長生きされても困るんだけどなw
510 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:56:44 ID:IFxJIKFWO
そういえば…
今日のおもいっきら生電話は
夫と死別だか離婚だかした60代のババァが
77歳の家庭持ちのじいさんと不倫している打ち明け話だったな…
そういえは、ご近所のおばあさん、
昔から病気がちで買い物も大変そうだったけど、
10年位前に旦那が亡くなってからすぐに元気になって、
楽しそうに出歩いてるのを見かけるなぁ。
512 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:07:32 ID:IFxJIKFWO
513 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:10:02 ID:ObvW3hQ/O
この発表は男性に対する冒涜だと思うんだが、どうだろう?
柳沢の発言が女の立場を冒涜して非難されているならこの発表も男の立場を冒涜しているとして非難されるべきだと思うんだが。
514 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:11:41 ID:mcjWUslX0
どうせ多くは定年までに離婚するんだから、いらん心配だろ。
そこまで一緒に生きたなら、別に一緒に死のうがいいんじゃね。
515 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:12:35 ID:FkbsQ65e0
>>513 そういう文句は愛媛医学会賞なる賞を与えた団体にすべきだと思う。
516 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:13:58 ID:iI9G6vea0
まぁ家事しない夫が家に居るだけなら手間だけ増えるからな・・
主婦業に定年制はないしな
517 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:14:47 ID:KP0YD0lQ0
母子家庭育ちの俺は、家事一切ができないという男が信じられない。
まあ、最近は女でも結構居るが。
自分の身の回りのことを一通りこなせないのは、
男だ女だと言う事に関わらず、社会人として失格ではなかろうか。
518 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:14:49 ID:RxZxSWJ10
>>477 一生家事することになるから結婚しないという選択肢もあったのでは?
519 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:17:23 ID:HySqJiYT0
>>518 そうそう
だから
>>473みたいのは夫婦で決めろよってことで
奥さんが働きたいと言っても亭主が働きたくないと言い出すのも
話し合い前提で自由だと思うし、図々しいとも思わないよ
520 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:18:11 ID:85N4wuxK0
病院行けば一目瞭然
ババアばっかり待合室にいるだろ。
あの殆どが爺さん先に死んだ寡婦だよ。
521 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:18:26 ID:o6n1a11D0
>>508 趣味レベルだったらカルチャーセンターで十分でしょう。
女性も手に職を持ち、フリーランスでも食べていける力を持つほうが
生きやすいと思いますがね。それと、貴方自分が趣味などで楽しむことに
罪悪感でも持っているの?
522 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:24:33 ID:uV4I4wb1O
学術だとか合法だとか政治に直接関係ないとか一個人を相手としていないとか、暴言を許す材料なんて腐るほどあるからな。
523 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:27:51 ID:RxZxSWJ10
>>519 じゃあ文句言わず一生家事やってればいいのに。
なんで女は文句ばっかり言うのかね。
男が文句を言えば男の自業自得
女が文句を言えば男が悪い
女の脳みそって欠陥品ですか?
524 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:34:02 ID:HySqJiYT0
>>523 そんなの知らないよ自分は男で独身だし
ついでになんでおまいがそう噛み付くのかもよくわからん
525 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:35:57 ID:RWKZCRip0
>>513 これは事実だと思う。
結婚に甘い夢を見ず、現実を受け入れよう。
単純にタバコの影響が大きいんじゃね?
高齢の男の喫煙率は高いから。
527 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:38:25 ID:0ol6Mca90
女性の方が長生きだから夫だけ生き残るケースは少ない
528 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:39:22 ID:uV4I4wb1O
チオビタのCM見れば女の横柄な態度なんて普通に世相として反映されてることが嫌でもわかる。
糞フェミニスト共はとっとと祭に来いよ。
引きこもりだと他の板にも目が行かないのか?
529 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:40:06 ID:tVdAYktX0
いまちょうど老境を迎えてる世代の奥さんって
夫に口応えも許されず黙って不満を飲み込んできたタイプの
人たちが多いからねえ…充分ありうる結果だと思う。
また数十年後には微妙に結果かわってくるとも思うわ。
530 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:43:31 ID:uV4I4wb1O
>529
そのころには老年男性削除法案が上程されてるよ。
531 :
病床で…:2007/01/29(月) 18:45:09 ID:IFxJIKFWO
妻:あたしが病気になったのは
あんたのせいなのよーー!!!
ムキー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>531
まあ生活全般面倒見てもらってたらそう言われても仕方ないだろ
533 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:46:39 ID:m/RAPaiD0
女が外で働いて戦場で戦えば男女の平均寿命が逆転するんじゃね?
そもそも身の回りのことが自分で出来ないなんて、
生物として失格だろう?
「男らしさ」とか「フェミナチ」云々とかいう前に、
最低限のサバイバル能力を身につけるべきだよなあ。
料理も出来ないないなんて、フィールドや戦場じゃ
真っ先に死ぬぞ。
とりあえず『ランボー』観ろw
535 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:48:06 ID:uV4I4wb1O
>533
股開くだけで食えるから簡単には逆転できんよ。
536 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:48:52 ID:XMbQfDqUO
まるで高齢離婚すれば不死身になるかのようなスレタイだな
537 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:55:27 ID:RxZxSWJ10
>>534 食い扶持稼ぐっていう生物として基本的なこともできない女にはなにも言わんの?
幼くしては親に養われ
嫁しては夫に食わせてもらい
老いても夫が積み立てた年金か子供か国に面倒見てもらう
男がいないと料理以前に材料すら入手できないのにそれは見て見ぬふり?
父親66歳も、男の料理教室に通っている
独身の息子達は当てにならないと思われているんだろう…
539 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:00:53 ID:xtJzfpEn0
>>533 アメリカはそうみたいだな。
女が社会進出するに伴い、ストレスからくる心臓疾患やら癌やらで
寿命の延びが鈍化、逆に男は伸びてるからやがて逆転するかもだ
540 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:02:42 ID:Zs2LIs55O
>>1を逆に考えるんだ。
確か男性は独り身より夫婦のほうが寿命が伸びているはず。
二人助け合って生きているんだ。妻は夫に寿命を分けてあげていると思えばいい。
先進国の中で日本は男女の平均寿命の差が開きすぎなんだから。
541 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:03:53 ID:ukzg5aPC0
>>521 基本的に夫婦になれば
金も時間も共有財産だと思ってる
それを使わせてもらってるんだから
感謝して当然だと思うけどな?
そのセリフはあなたが忌み嫌ってる男の思考と
なんら変わらないと思いますがどう?
うちの親父はできないフリして何でも人にやらせるぞ
>540
オレもそう読めたんだけど…
それだけじゃあんまりだからちょっとは家事でもしてやるか
でいいじゃん?
なんつーかやりたくないのを理由つけてゴタゴタ言ってる奴多すぎ
544 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:06:39 ID:i1XyeTQf0
>>537 就職面では男の方が優遇されてる。女はなかなか定年まで働かせてもらえん
賃金でも差はある。派遣は女が凄く多いパート、アルバイトも社員にしてもらうのも難しい
頭悪いのか?
>>536 実際、夫婦すべてが60歳で離婚すれば
女性の平均寿命105歳
男性の平均寿命67歳
くらいになる気がス。
546 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:07:53 ID:ukzg5aPC0
スーパーとかでも
昔では考えられないぐらいおっちゃんの姿が目立つようになったけどな
どっちかっつーと女の意識の方が遅れてる希ガス
2ch見る限りでは
547 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:09:42 ID:RxZxSWJ10
>>544 言い訳乙
自分の日々の食料を確保するという生物として基本的なことができてないという
ことにはなんら変わりはない。
548 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:10:59 ID:QkyQmqf90
男性の自殺が異常に多い日本で、
なんとかして自殺を食い止めようとしている時に、
なんだこの論文は! しかも賞をあたえるとは。
>19 : どうして医者とかマスコミとか社会的立場のある連中が
> こういう誰でもしないようなバカな判断するの?
今の日本のマスコミは、
結婚や子供を望む女性を減らして、
仕事を優先する女性をふやすのを目的にしている。
それと離婚をふやしたいようだ。
だから、男女関係については、まともな記事はほとんど掲載されません。
日経に最近載った記事も”女の社長を増やせ”でした。
>517 :自分の身の回りのことを一通りこなせないのは、
> 男だ女だと言う事に関わらず、社会人として失格ではなかろうか。
男性が外で働き、女性が家庭を守る、という生活を批判したいからといって
”社会人として失格”という言葉は言いすぎだ。
男が一生懸命に働いたから、女性も生活が守れて長生き出来たのに
フェミニズム的な考え方が社会に流行したからと言って、
家族をささえてくれた男達を、急にゴミクズの厄介者のように批判するのは
良くない。
549 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:11:09 ID:uV4I4wb1O
虐げられてまで長生きなんてしたくねーもんだな。
定年になったらさっさと自殺しよ。家のローンも保険でチャラでみんな喜ぶだろうな。
550 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:12:19 ID:i1XyeTQf0
>>547 ならニートはどうなる?男女問わずいるぞ
551 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:13:39 ID:RxZxSWJ10
>>550 ・・・ニートと同レベルだって認めてなんか嬉しいのか?
552 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:14:13 ID:i+p1xS+G0
核家族で地域崩壊の次は家族崩壊勧めるのってどうよ?
553 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:14:44 ID:ukzg5aPC0
恋愛と結婚は違う!世代だから仕方ないのかもね
定年後まで結婚を引きずらす
すぱっと恋愛関係に思考を変えればOK
老後がくるまでは別居だったのかと思ってしまった・・・・
俺の読解力はwww
555 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:16:58 ID:O7EjbCeV0
これはもう結婚すんなって事か?
話題ループしとる
557 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:19:43 ID:OrNzdcwxO
熟年離婚のすすめだな
558 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:20:45 ID:i1XyeTQf0
>>551 俺が言いたいのは生物として基本的な役割果たしてない奴なんか
いくらでもいるということ。食い扶持稼ぐより役割を分担したほうが
お互いにとって都合がいいということ。働く男と専業主婦の組み合わせ
生物として必要な全ての役割を単体でこなせる人間はいない
それはお前も一緒
>>499 男は若いのが多い。
女は主婦が多い。
主婦は100%バカなレスしかしない。
男は3割くらい、頭のいいレスがある。
それが今の2ch。
結婚しないと子孫残す生物的使命果たせないわけだが…
561 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:22:42 ID:SMW0PvKR0
>>475 冷凍食品チンするだけでいいし、値段もそこそこ安いし、味もまあまあうまいのでおすすめしてやってくれ。
週一くらいに買い込めばおけ
562 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:23:01 ID:jrQVCPQz0
>>557 それでいいのでは。
住宅や家具、家電も2世帯分が必要だし、経済効果もありそう。
団塊には、頑張って、消費を増やしてもらおう。
563 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:24:23 ID:eeaRKAkW0
564 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:25:00 ID:XuF4I8dU0
金と時間に余裕があれば料理も楽しいから、
色々やってみたらハマってフランス料理とか作って
くれるようになるかもしれない。
とにかくおまいら、なんで統計から導かれたいい加減な結論を、そうやってすぐに信じるんだ?
ちょっと考えりゃ分かるだろうに。
本当にバカばっかりになっちまったなあ、女が増えたν+は。
566 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:25:56 ID:/t2+u54CO
死亡確率は全員100%なんじゃ…。>スレタイ
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コレ見てると女が見てるとは思えんのだが…
568 :
>>558:2007/01/29(月) 19:27:25 ID:2ObmzEbk0
いや、妻が死んだら早死にしてしまう男というのは
夫が死んだら却って長生きする女に比して
従属的で家畜的な生存を送っているっていえるぞw?
569 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:29:49 ID:k6wh6WkV0
年金分割になったんだから
熟年離婚→男は若いひきこもり女と再婚→死んだら遺産はもと妻+妻+子供で分割
で無問題
570 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:32:11 ID:i1XyeTQf0
>>568 俺の生物的役割云々と何の関係があるんだ?
571 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:32:47 ID:0ol6Mca90
>>565 自分に都合のいい理論は頭から信じ込んでしまう
現実逃避
>>14 たしかに男のシモの世話頼めるのは限られるからな
保育園を利用しながら仕事をすると
糞フェミだの言われるし
仕事をしていないと生物としてどうのと言われるし
男も女も仕事だけして出産はするなということなのか?
574 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:35:07 ID:/+yaJIuD0
なんて美しい国だ
報道価値
子供の死亡又は虐待死>若い姉ちゃんの死>兄ちゃんの死>おばちゃんの死>崖っぷち犬>超えられない壁>おっさんの自殺
>>1 このデータを公表する意図はつまり
熟年離婚を奨励しているわけですな。
さもなけりゃ、妻を長生きさせるために夫は自殺でもなんでもして早くこの世から消えろと言いたいわけ?
マジこの国終わっとる。
何にしろ、寡夫は早死にするっていうのは定説だろ? それって、いかにも
結婚前はお母さん、結婚後は嫁さんに手取り足取り面倒見てもらってますた
ってみたいで、カッコ悪くね?
社会的役割分担がどうとか、公平性がどうとか以前に、
端的に「情けねえなあ」とか「哀しいなあ」って思ってしまうわけだが。
で、料理やら何やらができんと、結局、女に依存するしかないぞ
ってことで、そういう共依存状態にある人間が、互いに卑下しあったり
自分のほうが優れているとか言い合ったりするってのもなあ。
まあ、当事者同士がそれで満足してれば、それでいい話なんだけどね。
>>573 いや仕事してる男を一生有難がって
仕事できなくなっても下の世話まで全部しろというのが
グダグダ言ってる奴の理屈
子孫残すことまでは頭回ってないと思う
579 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:37:45 ID:H58AC2Fj0
>>561 インスタントラーメンを作れない人が、電子レンジを使えると思うか?
うちの実家、現状で母が病気になったらほんとに誰も料理できずに餓死する。。
お湯も沸かせない祖父と父と呆け始めた婆さん(火をつけた後消すのを忘れる)じゃどうにもならねぇ。
580 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:39:01 ID:ukzg5aPC0
女を攻撃するのは実は女という罠
>>576 「自分の身の回りのこともできない大きな子供」のくせに
妻に命令したり行動を監視してるような勘違いご主人様は
消えてくれた方がいいよ。
インスタントラーメンを作れない、電子レンジ作れない、お湯も沸かせない
ボケる前からそんな状態の男、一体どんくらいの割合でいるんだよw
健常者なら、0.001%もいないだろwww あ、0.001%ってのは誇張表現じゃないよ、だって10万に1人以下ってことだから。
583 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:41:22 ID:jrQVCPQz0
584 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:41:47 ID:C7sNOYhT0
>>582 寧ろそんな人間のこれまで生きてきた環境が
嫌味でなく、純粋に知りたい件
あと、いざというときになって、急に家事を始めようとしても上手くいかんよ。
しかも、年取って物覚えも悪くなってんだから、まず不可能だと思う。
だから、危機管理とかサバイバルの問題として、いざというときにそなえて、
ときどき「訓練」として、料理や洗濯や掃除くらいやっておいたほうがいいよ。
586 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:42:46 ID:eeaRKAkW0
587 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:43:18 ID:ukzg5aPC0
社会経験なしでいきなり主婦になった世代が交じってるのかな
>>579 大丈夫!
おまいがいるじゃないか!
おまいがすべて引き取って面倒見ればヨロシw
>>582 ノシ
ウチの父親。冷蔵庫開けるのも慣れてない。
そもそも台所に一歩も入らない。
589 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:43:38 ID:H58AC2Fj0
>>582 普通にいるだろ。20人に一人はそんな感じじゃね。
今の若い人はできるけど、70代〜80代は無理だし、(若いときにガスレンジすらないと思われ)
50代ぐらいでも、実家から出ることなく結婚しちゃった人はできないと思う。
590 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:43:59 ID:FkbsQ65e0
>>582 さすがに電子レンジを作れる御仁は少なかろうて。
意地悪はさておき、洗濯機の正しい使い方というか正しい洗濯の仕方がワカラン殿方は多いかな。
591 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:46:13 ID:H58AC2Fj0
>>588 私が実家に帰ると働けないんだ。山の奥の奥のほうなので、ほんとうに仕事がないんだ。
祖父母や親は年金あるからいいけど、私の生活費がない。
まぁほんとに母が病気になったら帰るんだけどな。
592 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:46:24 ID:pLhMjJxI0
>>582 ノシ
ウチの親父。60台前半。電子レンジも洗濯機も自分で動かせない。
教えたが習得はムリらしい。年とってからでも習得できると思わんように。
593 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:47:10 ID:ka2x+FRx0
>>582 馬鹿もん、お前、iPodでさえ、よう操作できない(っていうかしたがらない、
しようとしない)爺さんが日本にはたくさんいるんだぞ!w
マジレスすると、台湾製とかの、ごくシンプルな電子レンジが年寄りには
おすすめ。
色んなボタンやら何やらがついてると、それだけで、使えない。
>>591 山の奥って農家じゃないのか。
農家はバリバリ家事できる男だらけなんだけどなw、お年寄り世代は逆に。
>>511 病気がちってのはストレスからくる負担だったんだな…
597 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:47:42 ID:i1XyeTQf0
日本は男も女も甘えんぼなんだよ
海外じゃ男も料理くらい出来るし女ももっと自立してる
精神的に幼稚なんだよ。相手に依存しすぎ
598 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:48:02 ID:5XXEZgfd0
爺ちゃんの人柄にもよるだろ
お洒落で背筋の延びた臭くない爺ちゃんは婆妻もハッピー
599 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:48:31 ID:SMW0PvKR0
600 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:48:33 ID:+GuzHTo50
介護の現場では、介護疲れで相方を殺すのは男性の方が圧倒的に多いわけよ。
介護というのは究極の家事だからね・・。
家事も何もやってこなかった男性には、介護+他の家事の負担が大きすぎる
ようだよ。
・・・あのね、悪いこと言わないからもしお金が許すなら、トイレも行けなく
なった相方は施設に入れたほうがいいよ・・。その方が結局、相手のため
だったりもするんだよね。
601 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:49:48 ID:oQvAHn330
へんなの
人間の死亡率は100パーセントなのに
602 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:50:20 ID:H58AC2Fj0
>>595 猟銃は使えても家事は無理無理。しかも昔と今とじゃ器具が違うしな。
いのししはさばけそうな気がする。
603 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:50:54 ID:uV4I4wb1O
何にせよ、団塊の世代以上の男には自殺宣告認定だな。
俺にとっては脅迫だ。
604 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:51:11 ID:RxZxSWJ10
>>558 話を勝手にスライドさせるな。
男は料理ができないくらいで生物としてどうかと言われる。
だったらそれ以前の問題の女はどうなんだよってことなんだけど。
いつもいつも男のことだけ槍玉にあげるが、より根本的なレベルの
ことができていないじゃないか。
それと、役割分担に文句言いまくってるのは女なんですが。
>>568 夫が死んだら妻の年金も止めてみろよ。
あっさり死ぬだろ。
>>590 そうだね。作ってるのは男ばっかりだけど、作れる男は少ないね。
>>594 電子レンジだけでいうなら、婆で使えないやつも山ほどいるよ。
インスタントラーメンを作れない∧電子レンジ使えない∧お湯も沸かせない
と書けば分かる?
>>602 普通の農家は猟銃なんてつかえねーよ。
昔と今は違うっつーけど、プロパンガスとか入ってきたの、いつだと思ってんだよ……。
歳取ってから覚えられないのはいいんだ。
老いは誰にでもくるから仕方ないと思うんだ。
ただ我慢ならないのが
女と違って男はいつまでもプライドばかり高いこと。
もう役立たずの人間なんだと自覚して素直に女子供の言う事聞いてりゃいいのに
母親に指図するし行動も監視していてアレコレ言う。
母親がいなければ飯も炊けないくせに。
その態度がムカつく。
>>604 人に
>話を勝手にスライドさせるな。
といいながら
>夫が死んだら妻の年金も止めてみろよ。
>あっさり死ぬだろ。
と論点ズラしか。
卑怯者カクイイ(><)
608 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:52:42 ID:Md5j9cCYO
609 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:53:36 ID:+GuzHTo50
610 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:53:48 ID:uV4I4wb1O
>606
そんなのはババアだって同じだろ。ついでにすぐ泣くしな。
お互いいたわり合ってる夫婦は一緒に長生きしてるし
でもどっちかがなくなっちゃうと後を追うように亡くなっちゃうのも
このタイプなので難しいとこだ
612 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:54:57 ID:RxZxSWJ10
613 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:55:02 ID:H58AC2Fj0
>>605 プロパンガスは29年前。私が生まれたときに入ってきたと聞いている。
その前はカマドだな。
うちは兼業農家だったよ。一応。父は会社員だった(単身赴任)。
>>607 >>604は全く論点ズラしなんてしてないじゃんwww
>>537、
>>547 などと一貫した主張内容になってる。
どっちの言ってることが正しいか正しくないか以前に、
まともに相手の主張内容や日本語の文章を理解できないやつが多いのが、今のν+なのかなあ。
615 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:55:15 ID:RxZxSWJ10
616 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:57:02 ID:SwtFG3u90
>>598 そうそう。
男はあまり気付いてないけど
男の加齢臭って特有で凄いから不潔にしてるとイライラする。
さらに小便も緩くなるのでチビって下着汚すし。
もともと男は下の手当ての経験がないから赤ん坊より始末が悪い。
でも汚れた下着自分では洗わないし。
痔が悪くなるまで放置してる男も実は多くてウンコすじ平気でつけてる。
不潔な中年男と老人ほどいやなものはない。
>>612 「年金が不払いになって食うもんがなくなったら死ぬ」のは当たり前じゃん。
そういう論点じゃないでそ?
618 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:58:29 ID:4FH4tOKJ0
結論=定年退職した男はサッサと氏ね
>>613 山の奥すぎ。
それはそうと父親の単身赴任が当たり前ってのも日本独特だよね。
普通は、家族みんなで引っ越すからね。稼いでる人間だけ遠隔地に一人で放り出して金だけ送ってもらうなんて、
本来は非常識なことなんだよ。
まあキミの父親が長期赴任だったか短期赴任だっかはしらねーけどな。
620 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:15 ID:8vpANzQc0
妻は一人しかいないのに何で確率は二倍になるんだぜ?
621 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:33 ID:H/xHkqEu0
明るい未来って、やっぱり無いんだな
622 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:37 ID:Md5j9cCYO
男は責任感が強いから、妻を残して先立てないだけよ
死を夫に看取られることが不幸だと言うのかね?
623 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:01:45 ID:L+iq1ESq0
まあ・・ぶっちゃけ死ぬまで夫婦やってられたらコンプリートだよねw
結婚する時そう約束したしw
624 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:01:57 ID:YI67eGlu0
人の死亡確率=100%
∴妻の死亡確率=100%
妻の死亡確率2倍 つまり
100%×2=200%
死亡確立の上限=100%
∴本題は偽
625 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:02:09 ID:QkyQmqf90
>513 :この発表は男性に対する冒涜だと思うんだが、どうだろう?
> 柳沢の発言が女の立場を冒涜して非難されているならこの発表も
> 男の立場を冒涜しているとして非難されるべきだと思うんだが。
もしこれが男女逆だったなら、日本のマスコミは確実に性差別と判断
するでしょう。
>1:
> 藤本医長は「夫の依存が妻に負担をかけている一方で、妻に先立たれると
>夫は身の回りのことを助けてくれる存在を失い、逆に死ぬ危険性が高まる。
>夫が家事などを覚えて自立することが大切だ」と話す。
実際は自炊できる男性は多いと思う。仕事のために一人暮らしをする必要に
せまられ、自炊できるようになっている男は多く、逆に女性の方が不得意な人が多いくらいだったという意見を聞いた事がある。最近では男性も女性も
自炊は苦手な人が多いという。
身の回りの事が出来ない男性が居たとしても、それは
食欲不振などになっている男性ではないだろうか?
一人になった男性は体が健康な人でも、
本当に身の回りの事が出来ないのだろうか?
問題なのはこのような統計が離婚を増やすことに利用されたり、
若い未婚男性と女性に結婚への失望を生み出す事だ。
626 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:03:05 ID:SwtFG3u90
ここにいる男性諸君に聞きたいけど。
下着、自分で洗ってる人どれだけいますか?
まさかヒキニート君はパンツもママに洗わせてる?
627 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:03:23 ID:H58AC2Fj0
>>619 うーん、単身赴任は爺さん婆さんの世話を家族でする人が多いから仕方がないのでは。
うちは単に家から通えない+母は農家の仕事があるってので単身赴任だったんだけど。
まぁ一般的だと思われる知り合いの農家だと、料理の材料を作ったり仕入れたりするのは
男性の役目で、それを料理するのは女の役目な感じだったよ。
628 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:04:16 ID:i1XyeTQf0
>>604 だから生物としての基本的役割を
1人で果たせる人間はいないといってるだろ?
女は働くより家庭に入る方を望まれるし男の多くがそれを望んでいた
女が働くと言うことは求められてなかった
それに就職にもハンデがある。
>>役割分担に文句言いまくってるのは女なんですが。
女にも2種類いて社会進出したいフェミ系女と専業主婦になりたがる旧型女がいる
全ての女が文句言ってるわけじゃない
男にも男の過重労働軽減したくて女にも働いて欲しい。労働力にしたいフェミ男もいる。
629 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:07:38 ID:uV4I4wb1O
愛媛の医療機関はもはや信用ならんな。
愛媛のジジイ共、医者や家族の視線に注意しろよ。
オヅラに粗大ゴミ認定されたんだからな。
命の尊厳が失われたら立派な最期を遂げろよ。
どうせ俺もいつか逝く。それまでこの世を怨み続けて川の手前で待ってろ。一緒に三途の渡し賃払おうな。
630 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:09:25 ID:BwZ0KooH0
>>626 は〜い、僕で〜す。一生独身ほぼ確定のキモメンチビ男で〜す。
631 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:12:36 ID:wYFeGPWB0
>>577 カッコ悪いっつっても、男だからなあ。
家事とかはおいといても、女のように友達作るのさえ容易でない。
仕事はなれて友人関係というのは難しいよ。
そんな関係があるように見えても、実はお互いの経済状態が安定してることが
前提で、どっちかが不安定になると霞のように消えてしまう。
男で男が信じられるというのは、相当にラッキーな男か、相当に馬鹿というか
頭がシアワセな奴だろうよ。
あら、なんとなくスレ違いっぽくなったが、せっかく書いたからカキコ。
632 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:12:56 ID:RxZxSWJ10
>>628 女は食い扶持を用意できない
男はそれを料理できない
二人で役割分担すればいいじゃない。
なんで男にだけ「料理もしろ」ってなるんだよ。
だったら女に渡してる食い扶持費用取り上げるから自分で稼げよってなるだろ。
つうかこんだけレスしても論点が理解できていないのか?
>>604 オレが言いたいことは、コレだ(やっと見つかった!)。
ハインラインという、『宇宙の戦士』の原作書いたりしたアメリカのSF作家の
小説の中の台詞。
「人間はなんでもできるべきだ−−おむつを取り替え、侵略をもくろみ、豚を解体し、
船の操舵を指揮し、ビルを設計し、ソネットを作り、貸借を清算し、壁を築き、
骨をつぎ、死にかけている者をなぐさめ、命令を受け、命令を与え、協力し、
単独で行動し、方程式を解き、新しい問題を分析し、肥料をまき、
コンピュータをプログラミングし、うまい食事を作り、能率的に戦い、勇敢に死んでいくこと。
専 門 分 化 は 昆 虫 の た め に あ る も の だ 。」
あくまで理想だが、こういうふうでありたいし、そうであってこそ(少なくとも)
「一人前の男」って言えるんじゃないだろうかねえ?
アメリカ的過ぎるか??
634 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:14:37 ID:myLG+RT+0
>>632 そういえばパートもしてないような専業主婦って今いくら位いるんだろ
635 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:15:01 ID:RxZxSWJ10
>>577 >結婚前はお母さん、結婚後は嫁さんに手取り足取り面倒見てもらってますた
>ってみたいで、カッコ悪くね?
幼くしては親に養われ
嫁しては夫に食わせてもらい
老いても夫が積み立てた年金か子供か国に面倒見てもらう
636 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:16:25 ID:H58AC2Fj0
>>632 料理をしろじゃなくて、できるだけのスキルは身につけて、女が病気の時ぐらいは
どうにかしろって話だよな。
女も男が病気になったら働かざるを得ないわけだし。
>>626 そういうおまえはどうせ、洗濯物干すときに縫い目や布の流れにそってきちんと伸ばすこともやってない低脳だろ?
638 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:17:45 ID:FkbsQ65e0
>>633 ゴルゴならなんでもできるがな。
いや、無理だろそれ!ってことでもできちゃうからな。
639 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:18:38 ID:2jl1/yF10
俺愛媛県民だけど、
俺のじいさん病院入院させて数日後に病院行ったら腕縛られてた。
まじなきそうになった…
これじゃ生きれるもんもいきれねぇよな
>>636 >女も男が病気になったら働かざるを得ないわけだし。
いや、短期回復の可能性とか、あるいは短期で死亡確率が高い場合を除けば、
女はそういうときは離婚しちゃう場合が多いよ。お年寄りとかは別だけど。
男は女が病気になっても支えるけど、女は男が病気になっても支えない。
これが今の美しい家族愛の傾向の現状だよ。
まあ、だから男は大学生時代に勉学スポーツ家事と努力すべきなんだけどな。
女が遊びまわってるからって、一緒に遊んでちゃだめってことだ。日本の男は大変だなwww
641 :
>>632:2007/01/29(月) 20:21:27 ID:2ObmzEbk0
いや、少なくともオレの論点は、
「自分の生残性を上げるために、男も家事をできるようになっておけよ」
という、それだけのこと。
別に女がどうなろうと、それは女の問題じゃん?
君に聞きたいんだが、君は、
「女房が死んだら、俺もすぐ飢え死にする。それで満足」
って考えてるのか?
自らの生残性を上げるために家事を覚えるって気はないの??
642 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:21:49 ID:ukzg5aPC0
>>632 たぶん手を出せじゃなく
その先の苦労を体感してえらいでしょ褒めてねって事だと思う
女相手に理詰めで攻めてもダメだよ
脳の構造が違うんだし
>>634 一応「就業率」と統計で出てる分では
いわゆる「子育て世代」の30〜34歳が65.6%と低め。
ついで35〜39歳が70%程度の就業率。
40代・50代前半は80%前後。
他に「末子年齢が3歳未満の就業率」をみると38%程度。
「末子年齢が3〜5歳の女性」をみると就業率は60%を超える
「子供がいない既婚女性」の場合は80%近く
あんまりちゃんとした数字でてないなぁ・・スマソ
>>639 点滴を勝手に抜いていたんじゃないか?
それなら仕方が無い部分もあるんだが。
645 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:23:21 ID:SwtFG3u90
>>637 で、キミは洗ってもらってるんだ?
汚れたパンツを妻や母親に洗ってもらってるような男が女に悪態ついてもねーw
646 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:25:08 ID:RxZxSWJ10
>>641 家事くらいできるから別にそういう発想はない。
ただ、じゃあなんで金を稼ぎもしない妻が生き残れるんだ?っていったら
死ぬまで夫が残した遺産(年金含む)で食いつなげるから。
そこまで夫に世話になっておいて、女の側から男も料理しろとか言い出す
のはいかがなものかと。
はっきり言って醜い。
>>645 俺は一人暮らしだから全部自分でやってるよ。で? ところでν+をナンだとおもってんの?
>>640 私の周りには連れ合いが病気だからって離婚する人なんて
いないけどなあ
働かないわ奥さんが家事はしないわで離婚した人はいるけど
649 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:26:24 ID:ukzg5aPC0
>>641 最近は家事が出来る男は結婚しないし
出来たとしてもあれこれ注文つけるから逆に嫌われる
650 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:26:41 ID:N8YizTs10
夫は専業主婦(パート主婦含)に生活的自活はかなわない。
専業主婦(パート主婦含)は経済的自活はかなわない。
でしょ?
定年になった男たち
妻に言い含められないようがんばろう!!!!
>>640 >いや、短期回復の可能性とか、あるいは短期で死亡確率が高い場合を除けば、
>女はそういうときは離婚しちゃう場合が多いよ。
ぜひぜひ、ソースお願いします^^
652 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:27:45 ID:awQPSuKl0
>>309 すごい統計だ。
40時点で独男は70までしか生きられないのか。
年金は67からしかもらえないのに。
653 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:27:58 ID:SwtFG3u90
>>647 ならいいよ。
結婚してもいい旦那になるんじゃない?
>>648 >女も男が病気になったら働かざるを得ないわけだし
なわけだから、
俺は男が病気でまともに働けなくなった状態を想定してるんだけどね。
病気になっても相変わらず働いたまんま男の家庭なら、私の周囲でもそんな離婚してないね。
てか、周囲レベルの話じゃないんだけどさ、そもそもw
>>649 おまけに家事ができる相手だと、誤魔化しきかねーよなあw
655 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:28:56 ID:Md5j9cCYO
生きた年数で幸せは計れないだろw
必ずどちらかが先に死ぬんだから、老いてから1人残されるよりは、死を看取ってもらえる女の方が幸せだと思うけどな
調査の前提となってる価値観に疑問があるなあ
656 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:30:07 ID:RxZxSWJ10
>>645 パンツ洗うくらいでなにを偉そうにしてるんだか。
パンツをクリーニングに出したらクリーニング屋に頭が上がらんのかよ。
ちっとはまともなレスでもしろよ。
お前の脳みそは飾りかってんだ。
657 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:31:02 ID:H58AC2Fj0
>>640 今の若い人はそうなのかもねぇ。
身近にそういう薄情な人がいないのでよく分からんが。
若い男の人は大変だな。
658 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:32:07 ID:FkbsQ65e0
>>656 君んちの便所を君が最後に掃除したのはいつ?
>>646 あ、やっぱ君、ダメだわw
>金を稼ぎもしない妻が生き残れるんだ?っていったら
ってのは、「役割分担」という自らの主張さえ理解していない証左だよ。
君が提示するモデルの場合、夫が金を稼げたのは、夫や夫の親や夫の子どもの
面倒を家で見てくれてた妻がいたから、の筈だろう?
当然、夫の稼いだ金の中には、妻の協力分も含まれてるの。
だから、
>そこまで夫に世話になっておいて、女の側から男も料理しろとか言い出す
夫が外で働いているときは、役割分担として、家事をしてきました、
夫が外での仕事をやめました、じゃあ、こんどは残った家事を分担しましょう
というのは正当な主張たりうる。
わかる?
>>651 調停とかに関わってる人複数、および精神科医になった友人複数から聞いた話だよ。
(精神科医の場合は、肉体的な病気じゃないケース限定だけど)
もちろん、私の周囲(近所レベルとかじゃなくて、会社全体の傾向など)も参考にしてるけど。
で?
じゃあ逆に聞くけどあなたは、
夫が長期働けなくなったら、日本の女性は働き出してそれを支えるのがごく普通、とでも思えるわけ?
それ、あまりにも日本の男女関係の現実を無視しすぎでしょ?
662 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:34:33 ID:5XXEZgfd0
>>656 クリーニングにパンツ出す人間なんているのか?
ってか、それ普通に恥ずかしいぞ
663 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:34:43 ID:nhdUlntk0
で 何が言いたいんだ。退職金を半分取ったらさっさと離婚しろと言いたいのか?
664 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:36:19 ID:ukzg5aPC0
>>656 家事の大変さは分かるが
ここまで構ってチャンの嫁だと
旦那大変だな
>>649 うちの旦那は私より家事できるよ。
料理もうまいし。
でも、専業主婦でいてくれと言われる。
666 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:38:19 ID:H58AC2Fj0
>>661 >夫が長期働けなくなったら、日本の女性は働き出してそれを支えるのがごく普通、とでも思えるわけ?
それが普通だと思ってた。
友人は鬱病の旦那がいるから働きにでて家事もしてるし、
夫がリストラされたからという理由で40代で中途入社してきた人もいるし。
どっちが稼いでもいいけど男の方が出産がなくて効率的に働けるから旦那が働いてる人が多いだけじゃないの?
667 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:39:20 ID:5XXEZgfd0
668 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:39:28 ID:aC3Q9h1f0
世の奥様族にとって一番の屈辱は今も昔も旦那と同じ墓に入ること。
母から娘へ代々愚痴られる話。
669 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:40:17 ID:RxZxSWJ10
>>659 夫が一生分の金を稼ぐ
妻が一生家事をする
正当な役割分担だが?
670 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:40:31 ID:Oe8bNRPz0
>>668 骨になっても愚痴ってるんだろうなwww
>>656 あんたがパンツ洗ってるならいいけど。
いい歳して自分のパンツさえママに洗ってもらってるような
「女に依存してるヒキニートや毒男」がエラソに女を馬鹿にしてるから嘲笑いたいだーけ。
672 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:41:55 ID:L+iq1ESq0
>>661 じゃあ、私も複数の看護師の友人から聞いた話をw
脳腫瘍になったから離婚させられた奥さんの話
股関節脱臼の術後の経過が思わしくないので介護が嫌になったので
奥さんを捨てた旦那
くも膜下出血の奥さんの医療費が払えないので逃げた旦那
たぶんね、貴方は自分に都合の悪い情報は入れてないでしょ?
これは、男が悪い女が悪いの話じゃなくてね
世の中全体にこういう風潮があるってことじゃないかと思うよ
出来れば、自分が面白くない情報も積極的に取り入れる事もおすすめします。
673 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:41:58 ID:RxZxSWJ10
>>667 ホテルのクリーニングなら受け付けてくれるんだが。
家にいるときは自分で洗うから出したこともないんで知らなかった。
>>638 『大草原の小さな家』のチャールズ・インガルスも出来そうだよねw
あの父さんは、家も作るし料理も作るしバイオリンも弾くし銃を取って無法者と闘うし。
きっと開拓民であるアメリカ人の理想像なんだろうねえ。
675 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:42:58 ID:CDnqGZ2D0
> 75〜84歳では、女性は夫がいる方が、いない場合に比べて
> 死亡リスクが2.02倍に高まった。
75歳まで生きたら充分だと思うんだが
676 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:44:08 ID:FkbsQ65e0
>>669 一生分のカネを稼げない男は家事をしなければアカンということだね。
そこまで割り切れたら、誰もアホらしくて結婚なんざせんだろうなあ。
どうせ「ワシは一生分のカネを稼いだ」と威張って育児も介護もしないんだろうからさ。
677 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:44:27 ID:cY+3Svq/0
パンツを他人に洗われて干されるのは勘弁
>>672 ケースの有る無しじゃなくて傾向の差の話だが。
妻を捨てる旦那だって当然いるよ。
つーかおまえにそれ以前に、それ、働けなくなったケースとはまた別だろ。
679 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:44:48 ID:RxZxSWJ10
>>671 依存で言ったら女以上の依存体質ってのは相当のもんだろ。
いわゆるヒモレベルくらいまでいかんと。
680 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:44:55 ID:UuqtjANx0
このスレを読んだら、今の年寄り(50歳以上)の男はろくなのがいないことがよくわかりました。
本当にありがとうございました。
>>626 マジレスすると自分の下着はもちろん、親父、弟、そして母親の下着も洗ってるよ
生理時の下着はほんとキツイわ○| ̄|_
682 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:46:18 ID:Oe8bNRPz0
仕事も家事も半分は自分の為にしてるんだしどちらも偉そうにしなくてもいいじゃないか
でも、専業主婦なのに家事も分担とかはやめてくれよな
683 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:46:42 ID:ukzg5aPC0
さっきからパンツパンツうるさいけど
旦那に言えよ
ウン筋つくからウォシュレット設置しろって
なんでここで愚痴るんだ?w
684 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:46:56 ID:5XXEZgfd0
妻の介護のために市長職まで投げた爺ちゃんもいるから、
全ての男に失望してはあかん
685 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:47:53 ID:nhdUlntk0
今の年寄り(50歳以上)
もう少し勉強しろよ。年寄りが50歳以上って厨房かよ。
>>626 パンツも、ってお前んとこではパンツだけ別に自分で洗うのか?
そもそも手洗いじゃなくて洗濯機で洗うんだから洗ってもらうも何もないだろ。
お前の中ではパンツを洗ってもらう=相手に強く依存してる なのか?
>>661 調停に関わってる人たちや精神科にかかってる人たちって
大多数ではないよね。
パンツについて語るスレはここですか?
俺の周りの老人達をみると、働かずにのんびりしてる人ほど体を壊す確率が高いのだが・・・
適度な運動は必要だよ、やっぱり。
690 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:49:45 ID:cY+3Svq/0
>>681 ズボンを下着ごと裏返して脱いだり
トレーナーを下着ごと裏返して脱ぐ奴って最低だよな
691 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:50:03 ID:6vcq0rw50
これ別に離婚とか関係なく、結婚した男女と結婚しなかった男女、どっちが長生きしてるかってダケじゃん。
なんでお前ら離婚前提で話してるわけ?
結婚もせずに一人で長生きするなんて俺は嫌だぞ
一人で生きた奴の方が強くてしぶといかも知れんが俺は弱くても誰かと支えあって生きたい
692 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:50:29 ID:+tkwsyTF0
まぁ今の老人・団塊世代までは自分の身の回りの世話もできないような
退職後も会社の肩書きにしがみついていばるしか脳がないオヤジが多いのは事実だな。
今の若い世代は女なんかいなくても自分のことを自分でできて身をわきまえている。
693 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:50:49 ID:H58AC2Fj0
>>680 そのろくでもない男の面倒を下手にでながらも一生懸命する年寄りのいい女が同数いますよ。
694 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:51:48 ID:FkbsQ65e0
695 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:51:58 ID:RxZxSWJ10
>>676 子供を育てる費用(大学まで行けば1人3000万円)は誰が出すんだよ・・・。
自分でパートで稼いでみろよ。
時給1000円としても3万時間。
月30日休みなし、毎日8時間働いても10年以上働かなきゃいけないんだぞ?
それだけの働きを子供を一人育てるためだけにするわけ。
その労力を「働いてればいいんだから楽だよね〜」とか言うわけ?
>>687 病気で精神科は今は多いし、離婚調停経て離婚するのも多い。
もちろんそれだけじゃないことも書いたはず。
てか、今の女性の多くにそんなもん、求められるはずが無いことくらい、
今の男なら常識的に分かってるはずなんだが。
自分が病んだときに支えてもらえると心底思ってる男なんて、ほとんどいないだろ。
697 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:52:47 ID:9hcF7tpK0
>>689 定年が来て働かなくて良くなった人は
趣味とかが無いと光の速さで弱っていくのは確かだな
>>669 そういうことだから、一生分の家事をしてくれるはずの妻が死んじゃったら
当然、夫もすぐに死んじゃうのか……。
なんか、生存戦略としては、マズイんじゃね?w
699 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:53:37 ID:QkyQmqf90
今の日本のマスコミはどう見ても日本をアメリカと
同じような国にしたいらしい。
アメリカは女性の社会進出が進んでいるといっても
結局はワーキング・プアを生み出してるし、
アメリカは良い国だけど、日本人はアメリカの良くない所も
すでに知っているはずだ。
>539 :
>>533 > アメリカはそうみたいだな。
> 女が社会進出するに伴い、ストレスからくる心臓疾患やら癌やらで
> 寿命の延びが鈍化、逆に男は伸びてるからやがて逆転するかもだ
そうなら、家族の崩壊による犯罪の激増や、精神病の増大の分だけ
は社会はマイナスになっただけだ。
しかし男性は女性を養ってくれるが、女性は男性を養わない。
女性が働く分だけ男性が楽できるとは思えない。
疲れる肉体労働でも、テレビでは女性でもできると紹介するが、
もちろん男性ならもっと良くできるわけで、女性に有利という訳ではない。
一番つらい肉体労働を女性にやらせる事は無いので、
働く女性が増えても、やはり男性は楽が出来ない。
働く女性が増えれば、労働人口が増えて、労働者の価値が下がるので
賃金が下がり(夫の給料が減る)、ワーキング・プアが増える。そうなると共働きでないと生活できない人が出てくるのであって、実際は強制的に家庭の場から女性が追われるだけの話。
家庭にいる主婦の方が、本当は自立しているのだ。
>>691 いや、それですらない。
>>1のデータは文章だけから判断すれば、単なる婚姻者の死別も含めてるから、
単なる男女の平均寿命の差から生まれる結果でしかない可能性が極めて高い。
(少なくともこのスレの)女どもの大半は、それがまるで理解できてないってだけ。
701 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:54:13 ID:FkbsQ65e0
>>695 母子家庭でも大学に行く子、別に珍しくないよ。
702 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:54:22 ID:RxZxSWJ10
703 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:55:56 ID:olVgBMZQO
カラオケとか社交ダンスとかマジ重要
704 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:56:28 ID:5XXEZgfd0
え?
小田和正って爺ちゃんなのか???
705 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:56:29 ID:RxZxSWJ10
>>701 母子家庭は夫の助けは受けない代わりに行政から助けを貰うだろ・・・。
706 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:56:44 ID:Oe8bNRPz0
つーか、お前らヨボヨボのしわくちゃになっても必死こいて生きたいわけ?
>>669 でもって、夫が先に死んだほうの妻は、既に「一生分の金」を手に入れていて
しかも家事から開放されるわけだから、当然長生きすると。
うん、君みたいな男が多いなら、
>>1の調査結果は妥当としかいいようがないな。
繰り返すけど、生存戦略としては、かなり下手だよ?
「一生分」なんて、そんな不確定な長期間にわたる契約をしちゃうなんてさあ。
>>699 アメリカは育児休暇は最大三ヶ月で小企業は与えなくて良し、生理休暇無し
で、出産ぎりぎりまで働いたり、産んで速攻退院してすぐに働き始めたり、ピューマから夫を守ったりw と、
めっちゃくちゃパワフル。
ある意味で口うるさいのは確かだろうが、言うだけのことはやってるよ、アメリカ女性ってのは。
そんで財布の紐は稼いだ側が稼いだ分を全部握るのが当たり前だし、
保守層なんてのは、日本からは実は想像もつかないくらいの男尊志向だったりするしね。
709 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:58:10 ID:RxZxSWJ10
>>706 年取ると余計生に執着するという話も聞かんでもない。
実際年取ったら今思ってる自分の老人像とはまた違っているんじゃないか?
710 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:58:27 ID:H58AC2Fj0
>>669 それが分かってなくて、無駄に威張り散らす馬鹿が熟年離婚されるんだよな。
退職してからも家事やって欲しければ、威張るのもほどほどにしておけばいいのに。
711 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:59:23 ID:FkbsQ65e0
>>705 そうとも限らんっつか、これからは母子なんたら手当てが廃止されるらしいよ。
一定以上の収入があれば行政の支援なんざアテにはできんしね。
父子家庭は極貧でも手当てが受けられないからね。
そこらへんは不備だなあ、と思うよ。
712 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:59:36 ID:RxZxSWJ10
>>707 生存戦略としてどうだろうと、女に文句言われる筋合いはないってだけ。
私が死んだ後どうなるんだろう、って心配ならかまわんが。
>711
>母子なんたら手当てが廃止
それって生活保護の母子家庭限定の上乗せ金のことじゃなくて?
あれは廃止されて当然だと思う。
714 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:01:20 ID:FkbsQ65e0
>>713 たぶんそれ。すまんかった。いい加減な記憶で書いた。
715 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:02:04 ID:uV4I4wb1O
自治体の長でも嫁の座布団はいるだろ。
今の首相だって似たようなもんじゃないか。
>完全に男女間の死亡率の差を無視したキチガイ論文だなw
医者に統計学の素養を求めるのは無理があるよw
医者ってのはある意味、暗記と器用さで成り立つ職業だから、地アタマのよさはあまり関係ないんだよねえ・・・
>>705 大学に行く頃は母子手当てなんて貰えないよ
718 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:05:23 ID:RxZxSWJ10
>>717 学費免除は行政からの助けとは認識しないんですか?
719 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:08:26 ID:uV4I4wb1O
無理だろ。給食費にいたっては知らない可能性すら。
720 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:08:30 ID:85N4wuxK0
721 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:09:22 ID:FkbsQ65e0
>>718 いやだからね。
「男はカネ稼いでるからそれ以外は全部女の役割」ってのが嫌われてるんだってば。
お父ちゃんに遊んでもらった記憶くらいあるでしょ?
キャッチボールとか将棋とかさ。
自転車に乗れるようになったのもお父ちゃんが傍で見ててくれたおかげかもしれん。
そういうのを育児の役割分担と呼ぶわけだよ。
>>709 まだ
>>706は死について真剣に考えたことがないんだよ。自分もいつか死ぬなんて全く実感ないはずだ。若いから。それが普通。
40、50になると、ぼちぼち死が身近になる。親は死ぬ。同窓会に行くと同級生の何人かは死んでいる。
60、70になると、毎年のように同年代の知り合いが死ぬ。自分も医者の世話になる。
80、90になると、次の誕生日まで生きるのが目標になる。少しでも生きて孫の結婚式や曾孫の顔を見たいと思う。
誰でも、中高年の上司に粘着的に絡まれてしんどい思いをしたことがあるだろうが、
それを家の中で四六時中やられたら、たしかに寿命も縮まるだろうな。
724 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:12:52 ID:o6n1a11D0
渡辺淳一というキモ爺、こいつのエッセーには引いてしまうことが多い。
この間は、旅行のことで、古女房を連れて行くと、部屋に入って上着や
ズボンを脱いで置いておくと、さっとハンガーにかけてくれる。
20代?の愛人を連れて行くと、上着を脱いで置いていても、帰る時まで
そのままになっていたりするので困る・・・・
そこで、私が一言 「お前が自分でハンガーにかけろっ!!」
学費免除も母子手当ても給食費免除も
ある程度より収入低くないと母子家庭でも貰えないって
>>706 自分は別に死んでもいいんだけど子供の事考えるとしわくちゃぐらいなら
生きなきゃなって思う
出来れば大変な介護が必要になる前に死にたいけどね
>>724 よく考えろ。その爺は、自慢したいだけじゃないのかということをwww
727 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:16:28 ID:uV4I4wb1O
好き勝手やってきたジジイ連中が虐げられるのは自業自得だが、
それが風潮となって女尊男卑の世代に引き継がれる可能性が気に入らんな。
お前ら間違っても兄や弟のいない長女なんかと結婚するなよ。
家事のシェアリングが異常に五月蝿いから、趣味なんてゼロにするか趣味をやるにしても睡眠時間を削って嫁の就寝中にしかできなくなるぞ。
728 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:16:41 ID:5XXEZgfd0
>>724 ちょと待て。
共働きで家事をこなしてくれる夫と
ベストセラー作家でお手伝いさん雇えて家事から解放してくれる夫と
どちらが好みですか?
>男女間の死亡率の差を無視した
(´ヮ`)ケラケラ
関係ありませんよ
素人丸出しですよ
医者もあんたよりゃ頭良いから心配いらんよ
この論文は日本文化を崩壊させるのがた目的でしょう。
日本の家庭を崩壊させる魂胆がみえみえだ。
>>721 いつの時代の話だよ。
今の育児の役割負担ってのは、まさに母親がかつては行っていた部分をやってこそでしょ。
子供と遊ぶって、そんなのは今時の女性には育児の役割負担だなんて思ってもらえないよ。
女性相手に商売してるテレビだってそう。
(テレビの番組自体は低俗で信頼性が低くとも、これの女性への絶大な影響力を考えると無視は到底できない)
子供と将棋とかキャッチボールとか、そんなのを育児の役割負担だなんていわないよ。
732 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:22:37 ID:uV4I4wb1O
ようするに夫に全部やらせりゃ自分が好きに遊べて働けるってだけだろ。
ここまでくるとただ産んだだけの女になってくれた方がいいな。
733 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:23:11 ID:FkbsQ65e0
>>731 まあねえ。
乳幼児の世話をマメにする若いお父さんたちは当たり前のように見かけるね。
エエこっちゃ。
一番大変なときに手を貸してもらえなかったら、女はいつまででも覚えてるからねえ。
734 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:23:52 ID:tVdAYktX0
>>729 とりあえず
>>17に反論よろ。
ついでに言っとくと、私の場合は、そこらの医者程度じゃ、余裕で知能でも学歴でも勝ってるし。
>>733 関係ないよ。
やらなかったらいつまでも覚えてるし、やったらやったでやってこれが当然とそのまま勘違いするだけの差。
違いは結局、個別の女性の性格の差の違いと、ほとんど変わらん。
736 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:25:12 ID:5XXEZgfd0
>>734 たしかに金よりも一緒にいて気持ちいいほうがいい罠
737 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:27:12 ID:uV4I4wb1O
こういう奴らは子供から手が離れても夫に平日の家事の半分と休日の家事を全部やらせるんだろうな。
738 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:27:44 ID:FkbsQ65e0
>>735 勘違いするかどうかは、そこに板割りもとい労わりがあるか否かだろうねえ。
お互いにね。
ますます結婚するヤツ減るわ!
愛媛は滅びろ
740 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:30:07 ID:o6n1a11D0
>>736 ハゲドウ
ベストセラーたって、司馬遼太郎や吉川栄治にはつくしてもいいけれど、
エロ淳一なんかごめんだ。
741 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:30:22 ID:Oe8bNRPz0
一夫多妻制にすれば婆が早く死んでくれて高齢化対策になるな
742 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:30:38 ID:uV4I4wb1O
もはや家庭なんて言葉はイラネ。
嫁の楽園、夫には定年迎えたら開放される地獄だな。
743 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:32:37 ID:wDfOoOET0
それでも、長寿の殆どは女性って事実はおいてきぼり??
744 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:35:47 ID:qunWp6Cc0
確かに母親に先に死なれると困る
親父には付き合いきれん
745 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:37:29 ID:uV4I4wb1O
さっき湧いてきた連中みたいなのが相手なら夫はどの道長生きできないわな。
ま、あいつらはそれが当たり前だと思っているんだろうから、死ななきゃ殺すぐらいのことはするだろうな。
飯食わせなきゃ勝手に死ぬし、白骨化するまで放置しても何とも思わんに違いない。
746 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:37:35 ID:5XXEZgfd0
>>743 世界最高齢記録保持者は男の泉重千代翁
長寿世界一になったときのインタビューで「好きな女性のタイプは」と聞かれて「やっぱり年上かのう・・・」と答えた逸話は有名。
やはり色気というのは生命力に直結するのではないかと・・・
「真剣に子育てする親」とかの死亡率も発表しろよ
「まじめに仕事するサラリーマン」とかも
もうみんな、自分さえよければいい国になるなぁ
748 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:38:54 ID:rn4/0UJ7O
>私の場合は、そこらの医者よりは余裕で知能でも学力でも勝ってるし。
やめてくれwww笑い死ぬwwwww知能wwww学歴wwwww2ちゃんでwwww
(´д`)ゼエゼエ
えーと何の話だっけ。あー反論か。男女も、未婚既婚も、ごちゃまぜではない。だから君の主張は全部ダメ。はい終わり。
>>748 IDの「J7O」がちょっと「orz」の反対に似てる件
750 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:40:28 ID:ZhAcVP0J0
俺の知ってるご夫婦では、老婦の方が先に病気になり・ボケ進行しちゃって、
老いた夫がその介護をしている。
確かに介護をする立場になれば、死亡確率は大きくなるだろうなとうなづいてしまうよ。
751 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:41:02 ID:dlE3jSs20
これだけある朝鮮人と女の類似点
・朝鮮人(女)は悪いことはすべて日本(男性)のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・日本(男性)のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、日本(男性)を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」(それも捏造)を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になりその上失敗した責任は日本(男性)のせいにする。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来日本(男性)を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に朝鮮人(女)の味方である。
・マスコミは朝鮮人(女)に都合の悪い報道は隠したり名前を伏せて報道するが、日本(男性)に都合の悪いことは実名で大々的に報道する。
・日本(男性)に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると 狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、朝鮮人同士(女同士)での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・朝鮮人(女)はなにかあるとすぐに火病(ヒステリック)になる。
・朝鮮人(女)を普段は批判しても日本(男性)に都合のいい時だけ助けを求める。
・日本(男性)は自分(女)たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている
・朝鮮人(女)は日本(男性)に金品をたかって当然と思っている。
・朝鮮人(女)はありもしないことを捏造して日本(男性)に謝罪と賠償を要求する。
752 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:41:31 ID:H58AC2Fj0
753 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:42:37 ID:pLhMjJxI0
元大学教授で家にいることが多く、先生だった伯母と家事も自然と分担していた伯父は、
定年後趣味で本を読んだり翻訳したりなどしながら、伯母と仲良く暮らしている。
他方、会社勤めだった別の伯父は家事は一切出来ず、趣味もなく友達もなく、
なにをするでもなく一日中テレビを見て、伯母に一から十まで面倒を見てもらいながら、
イライラしては伯母に八つ当たり。伯母がねをあげて、熟年離婚の危機らしい。
家事も仕事も自分の分くらいはできる、という自立した者同士で結婚するほうが、
少なくとも老後は幸せそうな気がするなあ。
「俺が(私が)面倒見てやってる」は、やっぱりどこかにゆがみが残るんじゃないかな。
754 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:43:41 ID:rn4/0UJ7O
755 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:44:35 ID:yj9lZ5ruO
結婚しなきゃいいじゃん
わかれりゃいいじゃん
離婚しても別に資産を半分にしなきゃいけないって法律はないし、拒否できんだし
年金も結婚後からのが対象だし
男は自分の家の名義を親のにするか自分にしておけばとられないんだし
>>753 家事といっても、家のことを全て分担と言う訳ではなく、
せめて、お茶や軽食の用意くらいを自分で出来るようになればいいのにな。
家の父は、ストーブのスイッチを押すことさえ嫌がって階下から人を呼ぶので、
周りが疲れ果てている。
あるあると同じ理屈のような気がするな。
>>748 別に、単なる事実だからどうでもいい。
で、反論部分。反論になってないじゃん。
>そもそも男女で平均寿命が全く違うんだから、普通は男の方が先に死ぬんだよ。
>(つまり配偶者がいない状態で死ぬ女性がメインストリームとなる)
>にも関わらず、男の配偶者よりも女が先に死ぬってのは、
>何らかの病気などが人より早く進行している女性の可能性が高いだろ。
>だから短命傾向に統計上は出てしまうだけじゃないのか?
ここへのつながりとしての「ごちゃ混ぜ」だぞ。統計上属性データとってるか否かって話のごちゃ混ぜじゃねーし。
まず既婚者で考えれば圧倒的に、夫が先に死ぬ(つまり妻が一人で死ぬことになる)ケースが多いわけ。
で、老後に同居してないって基準をどうとるかが
>>1からは読み取れないが、
これが死亡時判定に近づけば近づくほど、妻が先に死んで夫が残るケースに近づく。
これはもちろん、比較的イレギュラーなケースで、夫が通常より長生きしたか、妻が通常より短命だった「結果」として発生する。
ということは、そもそも統計からのデータの選び方と、そっから出す結論が、オカシイってこと。
759 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:49:01 ID:FkbsQ65e0
>>756 そうだよね。
せめて身の回りのちょこっとしたことくらいは…程度が多いよね。
その「ちょこっと」がどの程度なのかがワカラン殿方だろうから困ってるんだろうけど。
760 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:49:53 ID:9hcF7tpK0
>>751 まあ朝鮮人は女の家事や娶ることによる体裁に相当するような魅力は無いけどな
761 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:50:57 ID:+VHsMk/I0
>>756 無視すりゃいーじゃないか。
それで凍死するならそれも又運命
762 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:51:10 ID:H58AC2Fj0
>>756 うちの父もそんなもんだが、結局呼ばれたからといって愚痴言いながらも
やってあげる人がいるのがいけないんだよな。
誉めておだててやらせるか、きつい態度でやらせるかは相手によって変えるとしても
どうにかして「やればできる」というところまで持っていかないとだめだ。
763 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:51:34 ID:ukzg5aPC0
お前らの夫婦仲が悪いことは分かった
一番可愛そうなのは子供だという事は忘れるなよ
764 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:51:41 ID:bYbbhGIk0
なんで愛媛?
765 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:54:04 ID:5XXEZgfd0
>>749 新たなる定番出現すかねw 色々応用できそうだ
0 0
人 ノ)
> J70く
766 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:54:37 ID:rn4/0UJ7O
>>758 知識ないね。ひょっとして君は「死亡率」の算出方法を知らないんじゃ?
767 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:56:22 ID:/Nf9jJ0e0
アメリカだとどうなんだろう。旅行先でキモイくらいの仲良し白人夫婦を
何度か見たことあるけど。宗教観からかすごくお互いを大事にしそうな感じだ。
それに引き替え日本人は鬼畜だな。
768 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 21:57:42 ID:HhR27Dcc0
まだ長生きさせるつもりなのかよ
769 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:00:14 ID:Txcjs7yWO
770 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:03:31 ID:rYMQyPEq0
あれじゃないの?
夫の親と同居を何十年もさせられて心労が重なって
病気にもなりやすくて早死にしやすいのでは?
だから、逆のマスオさんタイプも早死の傾向があったりしてな。
>>761>>762 もっともだが、母が風邪を引いて寝ていて降りてこなかった時、
逆上して母の首を締めたんだわ。
思い通りにならないと暴れるので、
上で誰かが書いた大きいニートというのは、強ち間違いではないと思う。
772 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:05:31 ID:d3hufI7+0
>>770 ありそう。
親戚のマスオも「毎晩ロング缶をあける」とそこの家の婆さんに
親戚中に言いふらされていてかわいそうだ。
女性様が長寿を保てるように、
男は独身貫こうぜ。
>>767 ピューマに襲われた旦那を助けた婆さんが居たな。
目潰しに失敗したら棒切れで撃退だと
775 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:08:52 ID:NxDgc1W90
親世代見ていても祖父母世代見ていても、夫が先に死んでも妻はそれなりに元気よく生きるけど、
妻を亡くした夫は体をこわすしk、生活そのものが惨めになることが多い。
70代の親戚のおじさんは、奥さんが死んでから家の中が乱雑に散らかりまくり。食事は鍋のまま
器にも移さないし、洗濯物は一度干すと何日も干しっぱなし。見かねて親戚や子供達がちょくちょ
く片付けに帰っているけど、本人プライドだけは高い。
60で年上の夫を亡くした親戚の婆さんはその後30年ぴんしゃんして生き、具合が悪かったのは
死ぬ前半年だけ。孫は全員成人し、ひ孫が何人も生まれていたが、隠居なんてなんのその。TV
と読書が大好きで、畑や家事を90越えてもやっていた。
776 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:08:52 ID:5tj5jcLJ0
>>771 あ、アル中?
それとも攻撃的なのに大人になりきれてないタイプのおっさんなんだろうか
お前の親父さん
777 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:10:43 ID:ukzg5aPC0
主婦って大手小町にいるのかと思ったら
そうでもないんだな
>>766 は?
>>1の死亡率は、そのまんまだろ。
調査期間終了時に 死んだやつ、死ななかったやつ で区分けして
ある属性の死亡者/ある属性の全体 から出すだけ。
779 :
774:2007/01/29(月) 22:11:26 ID:AZ/iOGIe0
>>767 でも、離婚率も高かったな・・・新、旧で違ったりするのかな?
>>771 似たようなタイプかもしれん、うちの父も
母が風邪とかで寝込むといたわるどころか腹立てるし
一度入院した時も、点滴かなにかを「ひっこぬくぞ」っておどしてました
>>779 離婚率が高い国で添い遂げたならよっぽど仲がいいんだろうし
老人でも再再婚の新婚さんかもしれない
あっちは毎日愛してるとか言わないだけで慰謝料がっぽり取れるんだから
そりゃ見た目は仲良しアピールするでしょ
その妻の年金は誰のおかげで貰えるんだ
783 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:15:21 ID:ukzg5aPC0
あからさまな釣りだな
>>776 外面が異様に良くて、家の中で本性を出すタイプ。
酒はよく飲むが、アル厨というほどは飲まないかな。
現役の時は、帰ってきてからの3,4時間相手をするのも大変だったが、
一日中付き合わされるようになってからは、めっきり老け込んでいる。
785 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:17:32 ID:uK1fPZEzO
>767 ロストっていう米ドラマで、韓国人妻がレストランで旦那の肉を切り分けてあげるのを、白人夫妻が軽蔑の眼差しで見てるシーンがあった。
あっち(アメリカ)は旦那が奥に色々してあげてるっぽい。
アジアは逆だよね
786 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:20:27 ID:yjGknUjs0
柳沢の言葉も失礼だが、これだってかなり失礼なニュースだぞ。
女ってホント男を金稼ぐ機械としか思ってない
787 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:20:47 ID:pLhMjJxI0
>>775 >本人プライドだけは高い。
介護関係者から聞いた話では、爺さんには
家族以外の介護を受けるのをとこっとん拒否する人が多いらしいよ。
婆さんが手伝うんでないと、お漏らししてもパンツを脱がないとか。
それで介護者の婆さんのほうを、疲労困憊させて自分より先に潰してしまうらしい。
婆さんのほうが、子育てや親の介護で苦労した経験があるから、
ボケてない限りは聞き分けがよくて、ずっと楽らしい。
ところでパンツは小学生の頃からお風呂に入る時に毎日自分で手洗いするように
躾けられているのだが…これが普通ではなかったのか?
789 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:29:06 ID:pLhMjJxI0
>>788 普通ではないが、いい躾なんじゃないか。
790 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:30:46 ID:NxDgc1W90
>>787 うんそう。
その爺さんとこも県内に子供は一人も住んでいないし、子供のうち一人は亡くなってる。
実子二人と死んだ息子の嫁が面倒見てるけど、どっちも大変そう。孫が成人して、そろそろ結婚したり子
供できたりで自分たちがじいちゃん・ばあちゃんやらなきゃなない時期でもあるわけだしね。
ヘルパーさんを頼むようにしたいみたいだけど、プライド高くて気むずかしいから、困らせたり泣かせたり
しそうで多分うまくいかないだろう、というのが近所や親族の見解。
それよりお手伝いさん、というののほうがプライドは満足させられるんだろうけど、それは経済的にも大変
だし、地域的にそういう商売やってる人がいないんで無理なんだ。
791 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:32:21 ID:d3hufI7+0
あ、実家の隣りに住んでいるじーさんは80過ぎているけど
1人暮らしで何でも自分でやってるな。
それが長生きの秘訣なのか。
洗濯干したり雑草抜いたりしながら、うちの母親や近所のオバちゃんと
話したりもしているしね。
>>781 >あっちは毎日愛してるとか言わないだけで慰謝料がっぽり取れるんだから
一般家庭じゃそんなんで慰謝料なんて取れないよ。
793 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:40:37 ID:uV4I4wb1O
自活して社交的でも陰じゃ何言われてるか分かったもんじゃない。だったら自活しようがしまいが一緒だ。
むしろあからさまに虐げられてる方がやり取りに嘘がない分マシってこった。
794 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:54:13 ID:cMSzygCd0
なんでこんな研究したんだろうな。
ますます結婚しない奴が増えるだけだろ。
795 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 23:05:58 ID:N83bZoBP0
>>773 自分ひとりで生きていって欲しいな。
でも男が作った会社には入ってきて欲しくないな。
職場にお局大量発生とか冗談にもならん。
結婚は、するだけ馬鹿。
命に関わる危険だぞ、と。
研究成果が正しいとしても、このご時世に言うかねw
797 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 23:25:37 ID:WvsKfHWr0
お金を持ってきたんだから、家事は妻がしろって、それはいいんじゃね、
当たり前って態度だから婆のストレスが貯まるんじゃね
この世代は、最初っから爺さんの家事手伝いなんてあてにしてなさそう(推測だけど)
要は身の回りの世話をしてくれてありがとうって態度なんだと思う
金取ってくる夫の立場として
金は取ってきて当たり前、頑張って働いてきても給料少ないと愚痴
しかも仕事のやり方に口を出す
こんな態度奥さんにとられたらどうよ?
頑張って働いてくれてありがとう。おかげで生活できます。って奥さん言うのが当然だと思わない?
逆もしかりって事だと思うんだけど
お互い協力し合っての夫婦なんだからさ
爺が家事をしなくても、態度が変われば、婆のストレスは減ると思うな
798 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 23:31:15 ID:N83bZoBP0
>>797 >こんな態度奥さんにとられたらどうよ?
そんなことで男性が一々腹を立ててたら姥捨て山がいくらあっても足らんぞ。
799 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 23:32:37 ID:d3hufI7+0
>>797 うちの祖母ちゃん70代だけど、1人で家事をするのが大変みたいで
祖父ちゃんに文句言ってるよ。
祖父ちゃんの昼飯を用意しないと遊びに行けないとかさ。
800 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 23:37:40 ID:FkbsQ65e0
>>799 そうなんだよねえ。
遠方に住む孫の世話にでも行こうかいな〜と思っても、「俺のメシは?」が待ってる。
>>797 >頑張って働いてくれてありがとう。おかげで生活できます。って奥さん言うのが当然だと思わない?
それが当然っていったいどこの幻想の日本国?
>>801 半世紀前の日本。
80年前のアメリカ。
ほんの少し前の人々の常識ですよ。 幻想ではない。
>>796 いいじゃん。
イケメンと結婚できるなら若いうちに死んでもいいと思ってる女は大勢居るだろう。
美人のために早死にしてもいいって男は、それほど居なさそうだが。
804 :
名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 23:53:24 ID:N83bZoBP0
805 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 00:03:41 ID:9XFkEleY0
>>804 孫の世話をする・できる・したがる爺様だったらねえ。
806 :
>>802:2007/01/30(火) 00:09:02 ID:jo7za9rt0
マジレスすると、
そ う い っ て 欲 し け れ ば 徴 兵 制 を 復 活 さ せ る し か な い
ということを20年くらい前から村上龍と富野由悠季が繰り返しいってるよ。
オレも同感だ。
上にもあったけど、開拓時代のアメリカの父とかと同じく
命がけで社会や家庭を守ってはじめて、家でふんぞり返っていても妻子にそこまで尊敬される。
単にサラリーを家に運び、その代わりに飯を食わせてもらったりってのでは
ある意味、家畜と同じだよ。
>>806 別に言って欲しくはないけど。
今の人は、今の価値観が全てだと思って、過去やお年寄りの価値観を否定したり軽視
するんで、困ったもんだって言いたいだけ。
808 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 00:40:48 ID:LC3hYpqE0
>頑張って働いてくれてありがとう。おかげで生活できます。って奥さん言うのが当然だと思わない?
>>806にとっては全然当然じゃないという意見ですね。
命を差し出して初めて「頑張って働いてくれてありがとう」って言葉が出るわけだ。
なるほど。
いらんよ。マジで。ただ死ねw
809 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 00:46:41 ID:5YjmBZFx0
>>771 そういやウチの親父も数年に一度母親が風邪ひいて寝込んだ時に
コノ野郎風邪なんかひきやがってと言ってご飯も食べさせなかったな。
こういう人間性を疑う奴って結構多いのかな。
810 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 00:56:14 ID:BCplNYYp0
さすがにネタだよなw
そんな事したら親でも殴るぞ
811 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 00:56:58 ID:/qraSR3L0
うちの夫も私が風邪で寝込んだ時、自分は外食してきて、
放置ですよ。早く帰って看病してくれる、とか、何か温かい消化に
いいものを枕元に持ってきてくれるなんて夢のまた夢w
昔英会話教室で一緒だった中年の歯医者さん、小梨だったけど、家事は
一切妻の役目とか豪語してて、奥さんが病気の時はどうするのですか?
と聞いたら、妻の母親が家に来て面倒を見てくれるんだそうです・・・
風邪を引いたらコンビニ弁当な俺独り暮らし童貞(´・ω・`)
813 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:02:55 ID:BCplNYYp0
風邪を引いたら
グルタミン+BCAA+アルギニンのアミノ酸セットに
マルチビタミンビタミン添えがベストだな
嫁に飲ませようとしたら不味すぎて吐かれたが・・・・
814 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:07:33 ID:3G66Tr3m0
この人、自分が社会崩壊に寄与しているって自覚ないのかね。
アカなら自覚的にやってるんだろうけど。
前に、受精卵を嫁の母親の胎内で育てたというキチガイ医師がいたけど
どうも産婦人科医はおかしいのが多いね。
815 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:10:33 ID:1kLR74wG0
日本も韓国も夫婦は異常だよね。
人前でやたらよそよそしいし会話も愛情表現もない。
そんなんだから少子化上位国になってしまうんだよ。
816 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:10:44 ID:TOmdgg0l0
基本的に、自分のことは衣食住自分で賄える、というのが男女共必要。
(なかな達成出来る人はいないと思うが)
それと、同居している相手に対する思いやりと、
好きで一緒になっているんだという覚悟と責任も大事。
「苦楽を共にする」
これは基本だよ。
817 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:20:29 ID:wGVL1jC/0
私は専業主婦だけど、旦那、休みの日なんか普通にお台所手伝ってくれたりするよ。
日頃めちゃくちゃ忙しい人なのに。
そういうのってすごく感謝しちゃうし、自分も頑張ろうって思える。
手伝ってくれて仕事が減るからうれしいんじゃなくて、手伝ってくれようとする気持ちがうれしい。
やっぱりお互い思いやりが大切だと思う。
イヤイヤやってるから、寿命が縮まるんだと思う。
818 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:21:16 ID:BCplNYYp0
糟糠の妻は堂より下さず
819 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:25:12 ID:06XkQQvv0
>>817 平日余裕があるなら
家計を助けてあげなはれ。
820 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:27:08 ID:QEYcB1HQ0
肉体的にも 精神的にも妻には夫の存在が負担になっている
↑
自分で相手選んで結婚しといてウザイだの、気に食わないだのと
あんたらは一体「何」と結婚したつもりなんだ?小時間t
821 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 01:43:19 ID:aHUBgtH/0
>>771>>780>>809 お前らのカーチャンかわいそす…
俺の親父は家事が出来ないからコンビニでまずその日の晩飯と
おかゆの作り方すら知らないからカーチャン用のレトルトおかゆを買ってきちゃう人だけど
心配はしてるらしく、必ず栄養ドリンクも買ってくるし
カーチャンがやるって言ってるのに洗濯とかはやらせるよ。俺に
ダメな親父だけど、そういうの聞いちゃうとマシな方なんだなあ…長生きしろよ二人とも
ここ読んでたら、こないだ私が熱出して寝込んだとき
熱いものがいいのか!?冷たいものがいいのか!?で
鍋焼きうどんセットとインスタントおじやとアイス沢山とポカリetc...を
アホみたいに買ってきた夫が急に愛しくなってきた・・・
出張から戻ってきたら優しくしてあげよう
>>822 羨ましい。うちのダンナも放置ですよ
普段は休みで気が向くと料理でも洗い物でも掃除でも手伝ってくれるけど
病気の時は放置される・・歳とって先に寝たきりにでもなったら
ここに寝たきりの妻を放置死とかでスレ立つ事件みたいになりそう
>>822 解るーwww
ウチも風邪った時、ダンナはコンビニで鍋焼きうどん2つwとプリンやらなんやら
大量に買ってきた・・定価のコンビニ買いで、本当だったら叱るけどありがたかったよ
で、離婚したんだけどね
×イチ板に帰りマす( ;ω;)
825 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 05:35:05 ID:+Yz/2ehDO
アジアの国に平均結婚回数が3回位の国が有る…実質男女比が1:3位の為に母系大家族が多い…若い時は男は女を変え子を作るので兄弟姉妹で父親が異なるが老後男は子供の家に住む…反面10位若いカミサンは老後気が合う元旦那の家を転々と回遊して遊んでる…
826 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 08:28:31 ID:AJSP74LU0
私の父親も
>>771系の鬼畜だった。
共働きなのに家事育児は女の仕事だと言い切っていたくらい。
でも、子供達も結婚して母親しかいないことに気付いたようで
いきなり料理教室に通いだして休日の食事の支度をするように。
今里帰り出産のために実家にいるんだけど、父親作のご飯をはじめて食べたw
そういえば父親は母親以外、あまり知り合いも友達もいないんだよね。
母親に見捨てられたら一生一人ぼっちだもんなぁ。
>>821 お母さん、いいな。
ウチは私が寝込むと「ご飯、どうする?ボク、食べて来ようか?」
私のご飯は端から頭にないw
せめて自分だけでも外食して負担を減らそう、それが彼なりの精一杯の優しさorz
828 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 10:20:53 ID:nr9eeA8D0
>>711 偽装離婚して貰う人がいるから、ホントの離婚した人たちは迷惑
>>801>>808 >頑張って働いてくれてありがとう。おかげで生活できます。って奥さん言うのが当然だと思わない?
だから、そんなこといったら
「頑張って家事をしてくれてありがとう。おかげさまで会社勤めが出来て給料もらえて生活ができます。
って夫が言うのが当然だと思わない?」
って話になるわけだ。
家事だとか会社勤めだとかとは比較にならないような、
戦争やら自然の猛威との闘いだとかなんだとかをしないかぎり
(あるいは、そういう非常時になったら頼りになるんだ、とう幻想を維持できないかぎり)
会社勤めしてるだけで、そこまで感謝されたりはしないよ。
あと
>>827とか
>>823とか、
な ん だ っ て そ ん な 男 と 結 婚 し ち ま っ た ん だ ?
ほかに貰い手がなかったのか??
亭主も亭主だが、そもそも、そんな男と結婚してしまった自分たちも頭が悪かったんだなあ、
とかくらいの反省というかなんかがあっても、いいんじゃないか?
「そんな男と結婚してSEXさせてやって食事まで作ってやってる女がいるから、
そういう男が絶えないんだ、そういう意味では共犯者だ:
とまでは言わないけどさあ。
そのつもりはないんだろうが、一方的に被害者面されても、自業自得としかいいようがないよw
831 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:14:24 ID:G2R0psRn0
>>822はいい夫を持った幸せ者
大量のポカリに知性を感じる(ここでミネラルウオーターだと下手すると下痢)
それはそれとして自衛隊員(男)を結婚相手としてみた場合、
衣食住自分をきちんとできるから掘り出し物多いらしい
鬼女きもすぎワロタwww
833 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:23:31 ID:G2R0psRn0
834 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:26:07 ID:G2R0psRn0
835 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:40:54 ID:V08f/Ffh0
俺こないだ、ちょっと入院したんだけどさ、
男部屋って、皆ベッドの上で新聞読んだり、テレビ観てたりだよな。
女部屋はお喋りとかしてて賑やかなのに。
俺は、入院するとき、できれば個室が良いなあとおもたが
(高くつくから断念したがw)
お袋は「個室なんてつまんないわよー!」と言っとった。
そういう、他人との関わりの持ち方も、寿命と関係するのかなと
ふと思った。なんか他人とワイワイやってると長生きしそうでね?
836 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:56:49 ID:pC/6UCfb0
石原都知事が言ってた
ババァは文明が産んだ害悪ってのは
ホントのことだな
被害者づらしやがって
837 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:01:46 ID:T6Vu12390
早死にするタイプの妻は夫に尽くすタイプの人じゃないの?
私は夫に感謝はしているけど、尽くしてはいないな。
手を抜いているつもりはないけど、元々そそっかしいから。
妻がたよりないと夫側もしっかりしてくるんだよ。
物の本によれば、男に大事にされる女のタイプは
お姫様タイプ、小悪魔タイプ、美人秘書タイプ、ペットタイプに
4分別できるそうな。
私は完全なペットタイプだと思う。しかも狸系でまちがいない。
しかし早死にするタイプの妻は美人秘書タイプではなかろうか?
838 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:04:52 ID:05X6FBEA0
実は女の方が1人の男にはすぐ飽きる。
知りあいの30代の嫁連中は
別の男にも色目使うよ。
DQN層じゃないから何も無いけど
そういう風に出来ているんだろうな。DNAが。
839 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:32:17 ID:vN/BQXea0
漏れは熟年離婚したい!子供の自立の目処がついたら。
読めは勝手に学生時代の記念品など私物を処分するし引き出しの中まで
勝手に手をつける。個人のテリトリーって概念が皆無だ。
女ってこんな動物だったのか?
840 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:34:02 ID:9XFkEleY0
>>839 君のお宅、近所から汚屋敷って呼ばれてないかい?
841 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 12:43:59 ID:n2wtW1lg0
この記事は熟年離婚をすすめてるのか?
何かのビジネスチャンスがあるとでも?
これは以前から言われてたことで、今更、全然びっくりはしないよね。
それが本当だったと証明されたってだけでしょ。
843 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 13:48:02 ID:qyqdpqy60
>>835 他人とワイワイやってるほうが長生きには同意
けど病院では個室のほうが絶対いいよ・・・というより男部屋の方がはるかに極楽。
女部屋は人間関係が地獄。
癌で余命宣告されて本人に隠してるのにしつこく病気を探り出そうとする人間や宗教の勧誘。
怪しげな健康食品の購入のお誘い。
あと暇なもんだから耳をふさぎたくなるような嫁姑の悪口聞かされたり、お見舞い品のやり取りなんかのウザイお付き合い。
院内感染で菌の運び屋。
↑以上のことを自分は病院で経験した。
病室で男は互いに距離をとった人間関係を築けるけど、
女はズカズカ他人の生活に土足で踏み込んでくるから困ったものだわさ。
844 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 14:00:21 ID:gtJlkPJZ0
>>843 おんなはおしゃべりだからな。男にはたえられない。
845 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 14:08:47 ID:qyqdpqy60
>>844 ちなみに家族の付き添いで男部屋にいたこともあるけど、男部屋の方がドラマあったね。
自分で採尿管(中でバルーン膨らませてるのに!)やチューブ引き抜いていなくなったり暴れたり、ベッドに拘束帯で拘束されてたり。
刑事事件や交通事故で刑事が大部屋に事情聴取に来たり
医者と派手な喧嘩する患者いたり
交通事故加害者と被害者の修羅場とかね
科にもよるけど、女部屋はそういう意味では大人しかった
良く言えば温和 悪く言えば陰湿
846 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 14:41:43 ID:oxCAVogUO
薄く堅くなった座布団は捨てろとしか読めん主婦のダラダラ話が多いな。
847 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 14:55:29 ID:w35ibO830
結論 もてないブスは丈夫で長もち
死亡確率200%!!!!
849 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 15:06:41 ID:bJwZ0WCCO
まったく縁起悪いなぁ…
おふくろの事が心配になるじゃねーかよ…
もし旦那が定年になったとして、いまの愛情がそれほどなくなったとしても
機械関係の修理、配線とか、どこかに行くときの道案内とかがいなくなると
純粋に不便だなー。なにか買ったときの設定とか当たり前のように任せてるし
年とったら老後の楽しみの2chやるのも配線ができなくなってしまいそうだw
自分でやれよ、そのぐらいw
>>850 苦手な人間には厳しいことなんだぞこれ。
しかも旦那にまかせっきりで、楽してるから
婆になったときに一から覚えるのしんどそうだ
将来、すべて電化なのが当たり前になったら
家事が全然できない夫で妻が死んでおろおろするのと同じくらい
おろおろしちゃいそうだと予想
853 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 16:27:48 ID:/Oh4Knsx0
>>852 うちの父は携帯ができない奴なんでそれすらできないですが何か
暴力したり暴言吐いたりする人じゃないんでそれだけでいいけどね
うちの旦那はまだ40杉なのに、ビデオの予約すら出来ません(当然携帯もダメ)
「ねえ、これ予約しといて」「おーい、携帯が鳴ってるよー」‥
でも、掃除は上手いし私の様々な不手際にも笑顔で対応してくれるので 満足です。
…機械関連は比較的強いし、身内のパソコンその他の設定は私が出てってやるのが常なので、
べつに旦那がいなくても困らないな、あたしゃ…
マニュアル読んで設定するのなんて、レシピ本読んで料理作るのと
やることは大して変わらないと思う。
856 :
名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 22:20:41 ID:06XkQQvv0
>>829 家事してくれなくても会社勤めできるし、給料もらえるわけだから、
夫が妻に感謝する必要はないということだね。
結婚する必要ないな、君は。
857 :
809:2007/01/31(水) 00:06:13 ID:WKJnJzeC0
>>821 キミの親父は全然いい方だよ。
苦手でも考えて必要なことはやろうとしている。
うちの親父はプライドが高いので
「できない」「下手」「無知」であることを露呈したくなくて
(露呈しまくだが)
病人放置プレイをしたのだと思う←かなり好意的に解釈。
そういう事の積み重ねでうちの
カーちゃんまだ60歳そこそこなのに今要介護4。
大変です。
858 :
名無しさん@七周年:
>>857 わかるな。うちの爺も電子レンジが使いこなせなくて、
「なんで動かないんだ!」と電子レンジに八つ当たりしていた。w