【政治】日本政府、米政府にロシアとの「北方領土」仲介打診 米側は「交渉を始める前から仲介を依頼されても困る」

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153名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:11:17 ID:l4NiZMJ90
米国とかけまして〜
  米国とかけまして〜

2chと解きます。
  ほう、2chと解きますか、その心は?

敵にすると厄介だが、味方にしても頼れない。


お後がよろしいようで、デンデン
154名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:22:22 ID:wExAoZUS0
「ついては、わが国とロシアの領土交渉の仲介を依頼したいのですが・・・」
「はぁ?」
「わが国とロシアの領土交渉の仲介を・・・」
「はぁ」
「お引き受け頂けますか?」
「何を?」
「ですから、わが国とロシアの領土交渉の仲介を・・・」
「仲介?」
「お引き受け頂けますか?」
「何を?」
「ですから、わが国とロシアの領土交渉・・・」
「交渉?」
「そうです」
「交渉って、やってないでしょ」
「え?」
155名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:24:21 ID:Q7Wq8Sep0
領土侵犯は立派な戦争行為だろう?

日本ももたもたしてないで軍拡すすめろよ
156名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 06:26:09 ID:62Z2pW0tO
麻生?
157名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:13:05 ID:wg2NqYfc0
歴史的経緯を見れば、冷戦構造化で日ソが接近することを嫌ったアメリカが決着を妨害した経緯は明らか。
その当のアメリカに頼むとは。
158名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:15:21 ID:JD5lUqL10
それよりなんでこんなみっともない話が漏れてくるんだ。
そっちの方が不思議だ。
日米が不仲になって喜ぶヤツは・・・
159名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:08:29 ID:xNq45HLL0
ヤルタ協定でソ連の条件飲んだアメリカに仲介ってどういう気持ちで依頼したんだろうか
だいたい国際法違反の占拠なんだから、そこをスタートにするべきだろうに

>85
最近だと近代史教えない学校もあるし、知らない人も多いかもしれない
が、外務省は知ってて当然なはずなんだがなあ・・・
160名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:30:00 ID:XHDYUWVE0
>>142
冗談にもならないんだけどね。
米国は領土問題の当事者でないし、利害関係者でもない。
161名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:04:09 ID:jCRaZo/B0
>>158
クリキントン婦人?
162名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:07:46 ID:77nK8s+E0
こんなんじゃ国連常任理事国無理だろう 笑われる
163名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:15:12 ID:91gdmwDQ0
>>160
南京事件も慰安婦捏造問題もそうなんだけどなあ。
164名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:15:18 ID:9Yvwdr+B0
ヘタレ日本 不様すぎる バカすぎる
165名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:16:08 ID:gzmdw4BA0
日本の交渉下手は今に始まったことじゃないしな
166名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:24:35 ID:R72Owtdu0
間接的に譲歩しろよお前って言われてんだろこれ
167名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:25:54 ID:6WkWcrnX0
外務省(笑)
168名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:25:55 ID:WcGqTea+0
これは恥ずかしいな
あまりに無能すぎる
169名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:33:33 ID:ZKBZklBc0
>>26
西村
170名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:26:16 ID:5T+iQ05l0
まず憲法改正して何時でも開戦できるようにして交渉しろ。売国政府。
171名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:32:15 ID:M4k94rxA0
勝手に日本の固有領土を旧ソ連にゆずったのが米国大統領の
FDルーズベルトだ。ま、そういう理由づけも不可能じゃ
ない。
172名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:35:07 ID:pZlcElLH0
安倍はもういいよ。

さっさと退陣してくれ。

どこが美しい国だよ。

「恥ずかしい国づくり」しかやってないじゃん。
173名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:01:21 ID:xNq45HLL0
>>171
あれトルーマンですら大統領就任するまで知らなかったんだよね
対ソ路線変更の時に一緒に協定破棄してくれていればなあ
あの時期にはソ連の対日参戦は既に無意味だったんだし
174名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 00:27:44 ID:EMNkzmiy0
ロシアと交渉すると難航する可能性が高いから、
日本としては事前に協力を依頼するのは当然だ。
無論、あまり利益のない米国が拒絶するのも当然だ。
米国は「交渉を始める前から〜」といっているが、
交渉中に言ったとしても、米国の反応はあまり変わらないだろう。
175名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 19:24:23 ID:Yc7EO9bo0
アメリカは、あまりエラそうな事を言わないで欲しい・・
176名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 20:47:09 ID:B/t1Anii0
コイズミ首相がアメ公に No! を叩きつけた時には
雄たけび挙げながら日の丸打ち振ろうかとおもたけど
今回のアホ発言で白旗フリまくりたい気分だよ、まったく。
177名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 20:50:18 ID:B/t1Anii0
コイズミ首相がアメ公に No! を叩きつけた時には
雄たけび挙げながら日の丸打ち振ろうかとおもたけど
今回のアホ発言で白旗フリまくりたい気分だよ、まったく。
178名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 00:32:11 ID:wuyUU8Za0
意味がわからん
179名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 01:11:06 ID:ob82xW6a0
小泉ユダヤ傀儡政権ができるヤツを全部パージしただろ
今更どうにもならんよ
180名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 01:13:32 ID:+HZIK1860
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 自力で合衆国に戦いを挑んできたのが昔の日本なんだよな。
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 最近の日本は、交渉を始める前から
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 仲介を依頼してくるから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
181名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:12:47 ID:c0aCLgea0
こうしたなかで日本政府は事件にひたすら沈黙を守り続けている。いまの段階では
ロシア政府の関与を決定づける証拠がないから当然なのだが、それにしても安倍政権の
沈黙ぶりは、いささか念が入りすぎている。プーチン政権に国際世論の風当たりが
厳しいいまこそ、停滞している日ロ関係を打開する好機と見ているのだろう。
(略)
外交とは波静かに見えるときにこそ、水面下で烈しいやりとりが交わされるのが常である。
水面に姿を現したときにはあらかた決着がついているものなのだ。対ロ交渉も年の瀬から
春先にかけて勝負の時を迎えることになろう。国際社会がプーチン政権の関与を疑う
リトビネンコ事件は、日本外交にとっては思わぬ僥倖になるかもしれない。

ttp://www.ryuichiteshima.com/news/facta/facta200701.htm
182名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 12:40:17 ID:MpKrNDrX0
>>1
むちゃくちゃ妥当な回答だわ

拉致問題や領土問題に限らず、全ての問題は自己の力と意思によって解決するもの
始める前から他人任せの奴に手を貸してくれるほど、社会は甘くないんじゃないの?
183名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 17:07:00 ID:y/v4KioT0
アメリカは日本の領土問題を解決させたくないだけでしょ。
領土問題が問題になっているままであれば、ロシアと近づく心配もない。
ぷーちは領土問題を解決したいっぽいけどね。アラスカをアメリカに売った失敗があるから、抵抗感はあるんだろうなぁ。
アメリカに仲介を頼むよりも、日本とロシアの溝が一つ消えることによる、経済的よりも政治的な利点を強調した方が良いんじゃないか。
まぁ、安倍が無能なのは再確認された。
184名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:02:49 ID:U672CYS30 BE:238583849-2BP(0)
>>69
むしろ逆だろ。
ソ連の極東艦隊の航路をふさぐ日本列島はアメリカにとってソ連に対しての
重要な軍事拠点だった。
日本がなかなか降伏しない間にソ連の日本侵攻作戦を知ったアメリカが
あせって原爆落として日本に降伏を迫った。
しかしソ連が日本に攻め込んできて、このままでは日本の半分をソ連に取られる
とおもって、なりふりかまわず2発目の原爆で降伏させた。
案の定、ソ連が日本の半分よこせと迫ってきたんで、
米ソ間だけで交渉した末、北方領土を渡すことで手打ちになった。

だから今さらアメリカに頼んでも何の意味も無い。
185名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 18:15:42 ID:sLuECUWFO
これが日本の外交力?
186名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:56:06 ID:wfZAKchr0
麻生の判断だろ。だらしなさ過ぎるよ。
あいつは判断力が凡人以下。
ちゃらちゃら調子に乗らせずにもうやめさせろ。
187名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:59:01 ID:m0i1x4il0
今更だが最初に千島列島全部返せって言わなかったのが間違い
そしたら向こうも四島返還くらい飲めただろうに四島返せって言われたら
100%日本の意見を通すことになっちゃうから返すに返せない
188名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 20:59:14 ID:oTqhAfDn0
でも普通に考えて
日本がアメリカの了解を得ずに勝手にロシアと交渉するのはまずいだろ
189名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 21:04:46 ID:4M2N55/A0
交渉する前からのヘタレっぷり。
190名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 21:15:07 ID:y+kQRxM40
>>187
それも違う。
態度を硬化させるという状況もある。
何々が間違いとか、過去に原因があるのではない。
現在の態度が間違い。

失政の責任逃れに使われかねないので、本当に過去が間違いなのか
よく考えて、なるべく現在のものごととして考えてくれ。
191名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 22:37:46 ID:+agi+/ck0
交渉する前から妥協するのはダメだろ

妥協するのは最後の最後。
192名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 22:41:25 ID:NLzfZJ4Y0
急間が日米安保バカにする発言しまくりだもん無理だろ
アメリカの国防省の人間と面会さえ出来ない状態だって話だよ。

しっかし、安倍のリーダーシップってだめだよなぁ
皆に、仁義を売ってるつもりだろうが皆はそんな事全く知らん振りで好き勝手やってる状態なのが今の安倍政権。

厚生大臣だって安倍にかばってもらっても当然とか思ってるんじゃない??

結局日本人ってのはそういう程度の人種だから、もっと厳しくリーダーシップをとらなきゃならんのだよ。
193名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 22:43:40 ID:3LCaj7wx0
優秀な若者は海外で勝負すべきだと思う。
194名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 22:45:53 ID:imHgo5hZ0
こういう間抜けな話が漏れてくる、ってのもポイントだな。リークしてるのは意外と外務省の内部者じゃないのか?
チャイナスクールみたいな既得権益集団と、今まで冷や飯食わされてた連中(インド、アフリカ担当とか)との
内部抗争があるのかもしれん。
195名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:14:07 ID:YQ7dGKfc0
>>184
ソ連の対日参戦の見返りに満州の利権と千島・樺太の割譲をルーズベルトがスターリンに約束したのが
事の始まり。ヤルタ会談当時は硫黄島の激戦があり、ルーズベルト自身がソ連参戦が不可欠と考えてた

ただポツダム会議の時点では既にアメリカにとってソ連の対日参戦を戦後の世界情勢を考えると
避けたかったのは確か
196名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:17:41 ID:ujWECrKq0
手続き上、全部日本に返還したことにして、その上で人道的見地から1島露介にくれてやればいいんじゃない?
197名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:18:27 ID:yUbNFIKO0
竹島占領されても何もしない米軍に頼るんじゃねーよm9(^Д^)プギャーッ
198名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 23:23:09 ID:ZlMuCRyhO
情けない話やな
全米がワロタ
199名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 03:24:49 ID:AWpZSNlk0
>>35
こんなの前時代の遺物じゃん・・・

現代の核運用のポイントは
「いかに安全かつ正確に目標を確実に破壊するか」

最近は偵察衛星とか誘導装置とかも発達してるし、
多弾頭ミサイルに小型核乗っけるとかして一発の威力より数で攻めた方が効率いい。

これが開発された経緯は
「多少ズレた所に落ちても威力強ければ破壊できね?」
とか
「やっぱ超威力の核ってカッコいいよな。アメリカもビビるよな?」
っていう昔ならではのものだから・・・
200名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 14:50:16 ID:h0+A+sB90
サプライズに関する工作員の仄めかしはないの?
201名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 14:53:36 ID:d6OlmPYn0
まあこれは無いだろうけど歴史的にロシアに侵害されてきた
東ヨーロッパ諸国とEUに加えて合衆国が味方になったら交渉は
し易いよな。
202名無しさん@七周年
参院選に合わせて壺三が何かしでかすはず
何かはわからんけど
いま仕込んでる最中だろ