【文化】 「多くの日本人に見て欲しい」 映画"南京"初公開…日本人が笑いながら虐殺語るシーンも★２

・「南京事件」をテーマにした映画「南京」が、サンダンス映画祭で初公開された。
　同映画の制作陣は「反戦映画ではあるが、反日映画ではない」と述べる一方、中国の国営
　テレビ局との共同制作の形をとっていることなど、中国との密接なかかわりも認めた。

　「南京」は、当時南京に滞在していた欧米人の証言、事件で生き残った中国人への
　インタビュー、旧日本軍兵士へのインタビューの三つの角度から事件を描く構成になっている。
　このうち、中国側のインタビュー部分には、生存者が出演し、涙をながしたり、傷跡を示したり
　しながら、日本の残虐性を訴える。
　一方、旧日本軍兵士の部分の多くには、日本の平和活動家によって収録されていた過去の
　インタビュー映像を使用。一部には、文脈は不明ながらも、笑いながら虐殺を語る映像なども
　挿入され、中国側との対比が強調されている。

　制作指揮はネット接続大手ＡＯＬの元副会長、テッド・レオンシス氏がとり、監督は、アカデミー賞
　短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏が務めた。
　レオンシス氏らによると、同作品は、中国中央テレビの協力を受けて制作され、今後同テレビ
　での放送が予定されている。日本での公開は未定だが、同氏らは「正確な内容を期した。
　多くの日本の人々にも見てもらいたい。政治的な意図はない」と話している。

　プロデューサーのテッド・レオンシス氏、監督のビル・グッテンターグ氏との一問一答
　−−事件をめぐっては、さまざまな論争がある
　レ氏「犠牲者数についても、激しい論争があるのは承知している。そこで、私たちは東京裁判
　での数字を引用することにした。もっと少ないという意見はあるだろう。では、少なければ問題
　ないのか？というのが私の意見だ。数の多寡は問題ではない」

　−−石原都知事らにも取材を行ったそうだが、そうした保守派の意見はまったく反映されていない
　グ氏「その部分が映画に含まれていないことは遺憾に思う。しかし、私は同様に、他にも取材
　しながら映画からそぎ落とした多くの部分についても遺憾に思っている」（抜粋）
　http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070126/usa070126000.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169809398/

3

・便衣兵等敵兵に対する処置には問題の余地がある。
・その際民間人が巻き込まれた可能性がある。
・一部の兵士による略奪・強姦行為がわずかながら報告されている。

上記に対する違法・適法の解釈の違いから
南京大虐殺に否定的な立場の中にも
一部肯定派・完全否定派がいる。

・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。
・中国人の被害者には、国民党敗残兵による略奪暴行も含まれる。

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

まぁ、虐殺があった事自体は事実だからなぁ、人数はともかく
非のない所に煙はたたんだろ

既に補償は終わったんだし、いい加減これだけは認めておくべきじゃない？
ドイツのホロコーストに関しては誰もが知る事実ながら、ドイツ人に対して悪いイメージを持ってる輩は少なかろ？

あっさり日本も認めて、祈念館を立てるなり、遺憾の意をハッキリ表明するなりすれば、むしろシナ以外は好印象持ってくれるんじゃないの？

あえてもう一回言うけど、金は払う必要もないし、シナに腰を低くする必要もないけどな。
ありゃ間違いでした、もうしません、ってだけで、それ以上は必要なし。

民間人に成りすました卑怯な中国兵の事実は？

>>4
まぁ、その時点で「正確な内容を期した」とか言うなって事だよな。

観たところで所詮映画でしかねえ。

ま、シナもこれを盾に日本批判をするあたり、いじめられて親に泣きつく弱虫君を連想しない訳でもないがW

＞そこで、私たちは東京裁判での数字を引用することにした。

いくらなんでも手抜き杉・・

やっぱあっちの人はプロパガンダが巧いね
こういう所は日本も大いに見習うべきだな

きちんと日本は事実を言っておかないと
当時日本に編入していた半島の兵士の監督不行き届きで
招いた出来事、まことに申し訳ないと
そうしておかないと半島の連中が自分が元凶なのも忘れて
はしゃぎだすから

・大虐殺派のウソ写真と証言
南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。

>>5
＞非のない所に煙はたたんだろ

放火

普通に中国人や朝鮮人の方が残虐だろうなぁ……

>>5
シナってもんについて何も解ってないな。

今は２ちゃんで日本人になりすましてる

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>中国の国営テレビ局との共同制作の形をとっている

>>13

人数は今流行のねつ造だよ
どうやらハリウッドも関西テレに資料提供をお願いしたようだ

問題は兵士が民間人を殺したのではなくて、軍隊が民間人を殺したって事
人数の問題じゃない、組織的な犯行だったという事がポイント

ちなみに戦時中の兵士がパンピーレイプなんてのは日常茶飯事だったと思うが

まぁ事実なんだから映画化はいいだろ。

だから天安門事件の映画や東京大空襲、原爆投下を
題材とした映画を作るべき。

・「大虐殺派のウソ写真と証言」の否定
南京には便衣兵がいたことが有名だ。
便衣兵とは民間人に変装し民間人に紛れ込んで攻撃してくるゲリラ兵のことだ。
国際法上、軍服を着用せずに襲い掛かる人間は捕虜として保護される権利を喪失する。
だから、軍服を着用せずに襲い掛かる人間、民兵、ゲリラ兵、
便衣兵を捕らえて処刑しても良いことになっている。
つまり、その便衣兵を処刑してもなんら問題はない。虐殺ではない。

戦争で欧米人捕虜に対する人権侵害行為は監守の朝鮮人のしわざ

しかしなんで日本はご近所に恵まれないの？中国　北・南チョン　ロシア
台湾だけがまとも。

AOLに日本の平和活動家が資金援助の申し出が多数舞い込みそう

>>20

原爆投下に関しては、かなりしっかりしたドキュメンタリーがアメリカの全国ネットABCで結構前に作られているぞ

日本の極右の方々同様、アメリカの極右の方々（特に退役軍人）はかなりご立腹＆放送局批判をしておったが。

　　　∧∧
　　／支 ＼　　 南京大虐殺は30万人も犠牲になったｱﾙ∧＿∧　 そんな話はありません。捏造写真を出されても・・・。
〃 （`ハ´ ∩＜ ODAは賠償の意味があるｱﾙ！　　　　　（　・∀・） それに大陸に残した日本の資産と引き換えに
　　⊂　　　（　　気持ちの問題ｱﾙﾖ〜！　　　　　　　　　　（　∪ ∪　賠償はしない約束ですから。
　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　賠償賠償賠償〜！　　　 と＿_）__）　これ以上お金を出す気持ちはありません。

　　　　　 ∧∧　　ODAやめるなんて言うから　　　　　　　　∧＿∧　捏造の証拠を追加されても困ります。
〃〃∩／_,支＼　また新しい証拠が出てきたｱﾙﾖ！　　　（　・∀・） 戦犯の裁きは全部完了しています。
　⊂⌒（　つハ´）日本軍の細菌戦で27万人も犠牲者が　（　∪ ∪　お金は出しません。
　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　出てたことがわかったｱﾙ！　　　　　　　と＿_）__）　靖国神社に参拝しようかな・・・。
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ 早くカネ出すこと決めるﾖﾛｼ！

だってさー！だってさー！　　　　　　　　　　 .∧∧ 　　　　∧＿∧　それは中帰連の人じゃないですか。あなた達に撫順
日本の帰還兵が731部隊で中国人を〃∩／_,支＼　　　（　・∀・） 戦犯管理所で思想改造された犠牲者です。
虐殺したって言ってるｱﾙﾖ〜！　　　 ⊂⌒（　`ハ´）つ＜（　∪ ∪　「ペスト撲滅隊」の写真で捏造しないで下さい。
証拠の写真もあるｱﾙ〜！　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｀ヽつ＿ノ　　　　と＿_）__） 占領地を汚染などしたらその後困るのは日本軍です。

　　　　∧∧　　　言うこと聞いてくれなきゃ　　　　　　 ∧＿∧　ほぅ、中国の内乱と粛清の犠牲者の骨の山である万人坑が
　 ∩／ 支＼　　また抗日記念館を増やすｱﾙ！！　（　・∀・） また見つかりましたか。それを日帝のせいにして遺骨を
⊂⌒(　　_, ,_） ＜反日デモも起きるｱﾙﾖー！　　　　　（　∪ ∪ 見せ物にするのは道徳的、倫理的にいかがなものかと。
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ODAー！ODA出すｱﾙ〜！　　　　　と＿_）__） つーか、デモが嫌ならそんな反日を煽る記念館を造るな。

>>13読んで思い出したけど、銃剣って刀鍛冶が打った本物の日本刀使ってたらしいねぇw

>>26 見づらい

海南友子

海南友子

海南友子

海南友子

海南友子

海南友子

海南友子

海南友子

海南友子

>>25　そうなんだ。ちょっと見てみたいね。

　　　　　　　　　　　　/ヽ、　
　　　　　　おどろ/V:::::::::::ｖ^ヽおどろ　
　　　　ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__ノゝ
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　ゝ:::::::大:::::::::|虐　|::::::殺::::::::ノ　　　 北京政府との共同制作による
　　　　　＼::::::::::::::::::::::ww/:::::::::::::::／ 　　　　　　映画「南京」完成す！！
　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　
　　　　　　　ノ::::反戦反日帝:/　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　ヽノ

　　　　　　　　　　
　　　　　　　∩真親中派
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　＜反日映画でないなんてはずがないよ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　＜ 数の多寡は問題ではないなんて、嘘だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　グスッ・・・

「毛沢東の真実」を作ったらシナがどのくらいファビョるか
見てみたいな

なんかどうでも良くなってきた。
何で外務省の怠慢に俺らがいちいち骨折らねばならんのだ。
麻生さっさと氏ね。

>>27 本物の日本刀でも脂肪回れば使いもんにならん。バカかお前？

>>30

DVDで出てる

日本語訳は全くないが

題名は

Hiroshima: Why the bomb was dropped

で、アンカーはアメリカでは超有名だった（昨年末逝去）Peter Jennings。

Amazonあたりで買えるんちゃうん？

こんな酷いことした国民として本当に申し訳が立たないよ
なんか日本人をやめたくなってきた
中国人を見かけたら所かまわず日本人代表として謝る事に決めた

第２次世界大戦の各国戦死者数
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5227.html

日本って沖縄を含めて全土で爆撃などで廃人とかしたのに戦死者が以外と少なく見えるね。

それよりソ連とか中国が異常に多いのが気になる。
これってさ、スターリンの粛清とか中国の軍閥の争いや国共内戦も
入れてそうな気がするが…

>>36

やってくれ。

多分、臓器提供を要求してくると思うが。


心臓あたり。

＞東京裁判

ラーメンズ思い出した

>>38
あんたID凄いね。

>>38

気にするな
おまえの分もしっかり謝ってくるよ

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

チャンネル桜【無料放送！】 映画「南京の真実（仮題）」製作発表記者会見
http://www.ch-sakura.jp/topix/268.html
放送日時
　１月２８日（日） 　０：００ − ２：００
　１月２９日（月） 　１：００ − ３：００ （再放送）

日本人は悪いことしない。
悪いことするのはチョンやチャンです。

>>36 朝から釣りはやめろ

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか?

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

>>37

ソビエト、本土決戦やっとるから。

ナチ・ドイツと。


シナは知らん。

数の数え方、知らないんちゃう？W

実に笑える映画だw

毛皮の作られ方。（衝撃映像につき閲覧注意）

http://www.nicovideo.jp/watch?v=am119019


毛皮の作られ方。（衝撃映像につき閲覧注意）

http://www.nicovideo.jp/watch?v=am119019


毛皮の作られ方。（衝撃映像につき閲覧注意）

http://www.nicovideo.jp/watch?v=am119019

オランンダって今かなりとんでもないことになってるだろ。

>>45 発言が真実なら泣ける。

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

　　　　　　　　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

日本人は見なきゃならない映画が多くて大変だな

私は見ないけどみなさん頑張ってください

そりゃ戦争だから何でもありだろうけど南京は誇張されすぎだな。戦後処理を誤るとこんな事になると言うサンプルですな。

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか?

インド
ラダ・ビノード・パール（極東国際軍事裁判判事・法学博士）
「 要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとど
めることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の
一七年間（昭和３〜２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事
が目的であったにちがいない。・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年
間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らな
かった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それ
なのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略
の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真
実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子
弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然
として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せ
よ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。」

パール判事の言葉はいつ見ても涙が出るな。

>>36
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中にいる中国人と、中国本土の富裕層が見るだけでもすごい儲けなんだろうな
俺の勘だけど続編は「南京５」くらいまではいくと思う

ネットの「粛清」目指すと、中国・胡錦涛国家主席
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169917764/
【国内】中国産ビーフンなどに遺伝子組み換えコメ使用、日本では初検出　同様の加工食品がすでに国内流通した可能性も…厚労省〔01/27〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169862773/

>>57

しかもだんだん犠牲者数が増えて行くドラゴンボール化現象の予感．．．W

つうかタイムマシン欲しいよね。

>>41
（ ｀ハ´）　謝罪はいいから有り金全部出すアル

>>46　そういえばドイツ軍と全面戦争したんだよね。
これで（対日本戦も含め）２０００万人が死んだのか…

大粛清の１２００万人（公式）（実はそれ以上の可能性）
をたすと４０００万人近いソ連人（ロシア人）がなくなったのか…
こちらの方が遥かに恐ろしいね…

ヤッター

これで俺は一生ぬくぬく「ヒモ」生活かｗ

本当に絶滅させとけばよかったのにな
シナチョン、一人残らず
後顧の憂いを絶つべく

＞笑いながら虐殺を語る映像

そりゃ作り話だからだろｗ

韓国人留学生ですが、一言申しあげます。

嫌韓という言葉がこれらの掲示板ではやっている事は
隣国の人間にとっては、これほど悲しいことはないと思います。
隣人はどうおもっておりますか？
罪は罪です。認めること、日本人できるはずだす。
再帰をはかってよい国になるにはアジアの平和を考えること。
これができなければ今からずっと三流国家と思うです日本は。

>>64

いやー、無理だろ。

ゴキブリ全部殺そうとすんのと、同じだわ

数、多すぎ＆繁殖力、強すぎ

30万も殺していない
殺したのは日本人になった朝鮮人
補償はすんでる
以上

中国ってバカだろ。

大量破壊兵器で空爆しない限り、30万人も殺すなんて物理的に無理ってのはメリケンが一番良く知ってるくせにダンマリ。
嫌な連中だ。

>>66

<ずっと三流国家

いや、下には下がいるもんですよ。

特におたくさんとかW

安土桃山から日本にはやられっぱなし、アジア通貨危機で国の財政破綻、歴史的な論文ねつ造と、面白い特徴を多数お持ちのようでW

文化大革命における同国人に対する悪逆非道は酷いな。

日本人でよかった。

去年の暮れに近所に住んでいる木○さん（ちょん）
の家から犬の鳴き声が聞こえた・・
それから30分後ぐらいにおすそ分けって感じで湯気のたった肉を持ってきた・・・
そのころ隣の家では田吾作（雑種オス6ヶ月）がいないと子供が騒いでいた。

もらった肉は手を付けず田吾作の家におすそ分けした・・・
私は間違ったことをしてしまったのだろうか？

B級以外の糞映画なんぞに時間割く程暇じゃない
捏造オナニー乙

>>66

どこを縦？

あと中共が政権を握って毛沢東が何かの政策して
５０００万人近い餓死者を出さなかったか？

>>68
他二つはともかく、二番目は当時仕切っていたのが
日本である以上、無関係では済まされないけどな。
チョンの尻ぬぐいなんて嫌だけど。

>>66
人類の歴史は殺し合いです　ず〜っと　ず〜っと　人類が亡ぶまで。

人間をかいかぶるなかれ！

あっ・・木○さん（ちゃん）です。

>66
>再帰をはかってよい国になるには
意識調査で日本は十分よい国になってると、中韓以外の世界が認めてるけど
中国人韓国人こそ日本人を悪者にして自分達の都合のいい歴史教育してんだろ

ハーグ陸戦条約
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

日本においては、1911年11月6日批准、1912年1月13日に陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約として公布された。
他の国際条約同様、この条約が直接批准国の軍の行動を規制するのではなく、条約批准国が制定した法
律に基づいて規制される。

陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約　第一章 交戦者の資格
　第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
　　部下の責任を負う指揮官が存在すること
　　遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
　　公然と兵器を携帯していること
　　戦争法規を遵守していること
　第2条:未だ占領されていない地方の民間人が、敵軍の接近に伴い第一条を充たす（軍隊等を）編成する猶予なく応戦するため
　　に公然と兵器を携帯し、戦争法規を遵守している場合は交戦者の資格を有する。
　第3条:交戦当事者は、戦闘員、非戦闘員をもって（部隊を）編成を編成することが認められ、俘虜となった場合、双方とも等しく
　　俘虜としての扱いを受ける権利を持つ。

↑中国共産党の更衣兵がそもそもハーグ陸戦条約違反なのだが。

人数は、捏造って思ったって事?
監督さんそれでも制作したんだね
信用落とすって思わなかったのか？

>>1
　
人数を問題にしてる、っつーよりも
便意兵に対する戦闘行為だったか無差別な殺戮だったかが問題だと思うのだが･･･

南京大虐殺って朝日が60年代に世界で初めて報じて、その後、中共が利用したって本当なの？

南京大虐殺は嘘ぽいが、日本が中国で戦争してたのは事実だし良いんじゃねえの？

>>66
アジアの平和の為なら韓国政府に、竹島の不法占拠止めるように抗議して下さいね。後北朝鮮の核開発も。
でも釣りでしたか。

韓国人留学生ですが、一言申しあげます。

嫌韓という言葉がこれらの掲示板ではやっている事は
隣国の人間にとっては、これほど悲しいことはないと思います。
隣人はどうおもっておりますか？
罪は罪です。認めること、日本人できるはずだす。
再帰をはかってよい国になるにはアジアの平和を考えること。
これができなければ今からずっと三流国家と思うです日本は。

>>66はコピペだな
せっせと張ってるんだろ
別のところでも見た

数は大事、こいつの言ってるのは詭弁ですらない屁理屈
じゃあなぜ大虐殺と言ってるのか説明しろ

中国がひた隠す毛沢東の真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421443X/
これだけは知っておきたい日本・中国・韓国の歴史と問題点80
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893086170/
「反日」の構造―中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/
「反日韓国」に未来はない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409402476X/
「日中友好」は日本を滅ぼす！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/
日韓「歴史問題」の真実 「朝鮮人強制連行」「慰安婦問題」を捏造したのは誰か
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643167/
中国こそ逆に日本に謝罪すべき9つの理由―誰も言わない「反日」利権の真相
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413034600/
中国が葬った歴史の新・真実―捏造された「日中近代史」の光と闇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413034422/
抄訳版 アメリカの鏡・日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047100013/
日本が嫌いな日本人へ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569574939/
日本の植民地の真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594042155/
大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898310834/

>>86,88
66は縦ですがね

中国共産党の更衣兵はハーグ陸戦条約違反である。

陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約 （ハーグ陸戦法規　1907）
第一条[民兵と義勇兵]
　戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
　　一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト　　　
　　二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト★　　←ココ注目
　　三　公然兵器ヲ携帯スルコト★　　←ココ注目
　　四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
　民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

↑
中国共産党の更衣兵がハーグ陸戦法規に違反している事は明らかである。
日本軍が不当な汚名を着せられていることは、米軍のベトナム戦争におけるソンミ村虐殺事件との類似が挙げられるだろう。
農民の格好をしたベトコンに日夜襲撃され、非戦闘員なのかベトコンなのかの区別がつかなくなっていくのだ。
北ベトナムは子供さえ自爆攻撃に使用した事はよく知られていることである。米兵のみを悪逆の徒の様に誹謗中傷する事が
永らく続いているが、北ベトナム軍の非人道戦術も同様に厳しく批判されるべきである。
つまり、南京事件においても、ハーグ陸戦規定違反を行い、無益な民間人殺傷を招いた中国共産党の卑劣な戦術こそが
厳しく批判されるべきである。

中国の会社と共同で作る場合、中国政府の意向通りにしか作れないからね。

日本人もいいかげん、韓国人による被害に耐えられなくなってきてるね


ところで、A○Lを日本から追い出すいい方法ないかね？
腹立ってしょうがないんだが

しかし、こういった捏造の積み重ねが事実となっていくのも事実。

奥に頭の弱いアングロサクソンあたりは、こう言うのが良くある。

中国、中国っていい加減にしろよ。国同士の問題は政府が解決するんだよ。
国民同士で憎みあってどうするんだ。時代の流れは「中日友好」だろ?
人と人、同じ人間同士じゃないか。中国人がこのスレを見たときの怒りは
はかりしれないぞ。お前ら何かにつけて中国人を悪く言うけど
気にしすぎなんだよ。日本人だって犯罪はするだろ?
違うか?確かにこいつは人を傷つけた。それは刑罰で償ってもらう。
いいか？それ以上はお前らが口出しすることじゃない。

自分で気づいた
>>66
　二
　行
　目
　か

>>95
多分アングロサクソンは興味ないと思いますよ
米国でナチ犯罪を未だに騒いでるにはユダヤ系だけだし
ましてや黄色同士の事なんて興味ないでしょ

反日国家に言われても

>>96
中国人は気、違い

>>87
宇宙を　星空を　眺めめしませ。

勇気。

市街戦なんだから民間人が死亡するのは明白。イラクだって何人も
巻き添えを食って死んでいる。しかも、この2つのケースでは、あろう
ことか軍人が軍服を捨て、意図的に民間人への偽装を図っている。
市民の犠牲を顧みず、むしろその混乱を狙って逃亡を画策すると
いう、卑怯極まりない軍事行動でもある。

だから、問題となるのは「数」だ。ここをスルーして、問題だらけの
極東軍事裁判の数字を引用するとは、映画を作った意味がまるで
無い、と言っても過言ではない。

中国が30万人に拘るのは、広島に投下された原爆による死没者
数を上回るという、多分に政治的な意味がある。米国にとっても
都合のいい数字ではあるが。

残虐な殺戮・強姦・略奪をやってたのは在日朝鮮人部隊だったらしいね。

>>87
あえて日本語間違えてるのかな？佐藤さん

農民と区別がつかないベトコンに襲撃されるアメリカ陸軍。

市民と区別がつかない更衣兵に襲撃される日本軍。

結果、ソンミ村事件が発生したり、南京事件が起きたりするだろう。
その責任はアメリカ軍や日本軍だけのものなのか？

そもそも、ハーグ陸戦法規に違反していた中国共産党軍の更衣兵
や、ベトコンに問題がある。中国共産党や北ベトナムの非人道戦術
こそが最大の原因だ。これこそが最も非難されるべきである。

>>96
寒い冬　人の心は　まださむい。

”人”に対しては・・・なにか言わずはおかれまい！

国なんて人の前ではなきがごとし。

特定アジアはイメージ操作ばっかりだな。日本のマスコミもそうだが。

>>93
おとといあたりにテレビでやった映画は最悪の出来だったな
あれで9億の興行とは笑える

日本軍が　何日もかけて相当な被害を出しながらも進軍し続けていると言うのに
共産党の奴らは民間人を疎開させて居ないみたいだからな。
日本の沖縄戦も同じような事になってしまったが、大陸で何処にでも逃げられるのに
それをしなかった共産党の責任は大きいと思う。

馬鹿な連中だなお前ら。テレ朝を軽蔑しきってるくせに
韓国を叩く話になるととたんに盲信するのな。

国際的問題にダブルスタンダードつうか。思考停止つうか。
人としてお前らどうよ？　つーか二度と「是々非々」とか口にするなよ？
笑いながらお前らはただ韓国を蔑み自分を持ち上げたいだけのレイシスト。

>>111
”人間はおぞましい”

にんげん

縦遊びはいい加減汁

共産党じゃなくて国民党が政権をもってるよｗ
ハーグ陸戦協定違反は国民党に責任能力がある

>>113
空気　嫁は・・・へちゃむくれ

>>114
しかし、中国共産党が反日プロパガンダに用いているわけだからね。
まるで当時は自国民だったかのようにね。

だから、これは中国共産党の責任として良い。
国共合策だったのだから。

＞では、少なければ問題
＞ないのか？というのが私の意見だ。数の多寡は問題ではない


問題だろうて
広島長崎でやったことを”虐殺”とは認めたくないだろう？

つまり　便意兵のした事は国民党の責任と

すぐにでも大西さんがNYタイムズで絶賛する記事を書くんだろうな

Fuck China

グ氏

東京裁判なんかでは日本による世界侵略と人道に対する罪の根拠として
一番最初に持ち出されたのがTanaka Memorialだったみたいだし。。

二番目の南京よりも決定的な根拠と思惑が裁判中に無かった事にされ
語られもせずに、南京だけに特化して裁判の正当さと史実として
目を背けるなと強弁されても、破綻しててなんだかねえ。。

>>19
＞問題は兵士が民間人を殺したのではなくて、軍隊が民間人を殺したって事
＞人数の問題じゃない、組織的な犯行だったという事がポイント

嘘くせ。
占領地でわざわざ土地の人間に恨まれるようなことを
何で指示しなきゃならんのかわからん。

※この物語はﾌｨｸｼｮﾝです

大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/
【歴史】近衛文麿元首相が対中和平模索　 自筆文書を公開へ〔03/26〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143384116/
【中国】独ソ開戦を予告していた…中国共産党側の情報活動、手記で明らかに[051229]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135866215/
【国際】"日本を貶める？" 中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに…ＣＩＡ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098407564/
【日中】狙われる日本外交官　共産圏、活発な工作活動　日本国内の中国スパイは千人超？[12/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135827358/
【旧ソ連】ＫＧＢ、日本での工作活動　元職員の著書で判明[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127287884/
【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/
【歴史】インドネシア独立戦争に参戦、旧日本兵の日記を発見[11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130907458/
【日越】元日本兵の独立への貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道[9/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826/
【韓国】「親日派の墓を国立墓地から直ちに追放せよ」…市民運動が本格化 [03/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141235400/
【外交】「歴史・靖国・人権」　情報戦略なき日本の危機意識欠如[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132034139/
【国際】「日本の地位低下狙う」 「チベット占領続けている」 欧米で、中国批判高まる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113980872/
【社会】 「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165162152/

チベットのやつも作ってね。

>>111
　ま　馬
　　　
　で　韓
　　　
　読　国
　　　
　ん　人
　　　
　だ　笑

中国 食人 胎児 スープでぐぐれ


中国はマジそんな国

捏造しようが気にしないんだよ

北京政府（共産党）なんて大戦中は雲南の山奥に逃げ込んでゲリラ活動してただけの
組織。当時の支那政府、国民党（蒋介石）が東京裁判でも南京を取り上げてないんだから
南京事件なんてある分けない。（30万殺してたら住民や国民党から提訴があるはず。）
戦後にシナ共産党が対日プロパガンダとして、またアメの原爆投下、東京大空襲を正当化したい右派が
原爆、空爆市民大虐殺に釣り合う日本の軍事行為としてでっっち上げた虚構事件。
すべての証言がひとりふたり殺されたとか伝聞とか、嘘であることが論破されてる。
中国共産党は靖国参拝批判が失敗に終わったから今度は南京事件でっちあげて
日本批判を世界規模で展開する方針にきりかえたんだ。日本のへぼ外務省は、
その辺を理解して小火の内に火消しをしとかないと無知な欧米人がチャイナトラップに
洗脳されて反日に傾くぞ。
スペースデブリ問題といい、環境汚染といい、南京捏造事件といい
共産党シナっていうのは、ホント地球のガン細胞。地上から駆除すべき。

AOLてポータルサイトだったよな
ワーナーに買収されたりしてたけど、いまは支那に買収されたのか？

南京の真実のサイトにある記者会見動画を見たんだけど、
２つめの篠沢教授の途中で必ず固まってしまうのですが。
2回トライしたけどまた篠沢教授で・・・

これが中国

http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/9811550.html

中国や韓国の映画館に日本兵の服着せた首吊りオブジェを置いて、
子供に人形を棒で叩くように教えたり、引っ張って首吊りさせる
指導があるらしい。

俺は持ってないが、呼びかけりゃソース写真くらいすぐ出てくるさ。

もっと殺すべきだったよな

日本だけが悪いことしないなんて２ｃｈみてれば到底思えないから、日本人だって糞みたいなやつらはいくらでもいただろうな。

武器・弾薬だって貴重なものだろ。無駄に浪費するような事をするわけないじゃん。
情報戦に弱いね。日本は

>>135
そりゃそうだが組織犯罪だから命令書とか何とか色々ないと大虐殺は無理なんよ
下っ端のプチ虐殺ならともかく

>>33
俺らって、何だその自己意識ｗ
骨折ってるつもりになってるのかｗ

で、興行成績は？ｑｑｑｑｑ

<丶｀∀´>　　ちょっと金がなくなったんで、日本に行ってくるニダ！

>>140
くんなよｗ

またプロパガンか。
南京で虐殺なんて無いよ。
虐殺の定義と証拠を考えてみたまえ。

アホサヨのみなさんおはようございます。

>>142
虐殺に定義なんかねえよ

心が痛むか痛まないかだぜぷ。　

＞日本の平和活動家によって収録されていた過去のインタビュー映像を使用。

自力で取材せずに二次使用映像で「ドキュメンタリー」ってあるんかい

虐殺って言ってるが、この元兵士が証言してるのって、捕虜の処刑だろ？存在しな
かった無差別虐殺の証言なんぞ、さすがにあるわけがない。

歴史修正主義の権化

まあＷＷ�Uで一番民間人を虐殺したのはアメリカなんだがな・・・

アホサヨが必死だな。このスレにも出没して日本が虐殺をしたかのようなレスしてる。

実を言うと、否定派に便衣兵狩りの捕虜の大量処刑と、民間人の巻き添え、兵士の個人的
犯罪を認められちゃうと、肯定派って反論の手がなくなるんだよな。

だが一番死者が出たのは我先に逃げ出そうと下関に殺到した支那兵が
次々折り重なって圧死したことらしいな。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 大虐殺した指揮官に感謝の気持ちを込めて勲章まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　与えている日本はすごいと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　原爆投下，東京大空襲で数十万人の民間人大虐殺を
　　　　　　　　　　　　　　　　　実行指揮したカーチス・ルメイに日本は旭日大綬章を
　　　　　　　　　　　　　　　　　贈っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ルメイ に勲章を授与すること を強く押し薦めたのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　父の小泉純也だ。本当にりっぱだな。

まああれだ、中華死ね

中国はイッパイたくさんの文化だから
あと何年かしたら、更に20万人ぐらい増えるよ。
つーか、永久に犠牲者が増え続けるな。

　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　|::::::::::/　　まぼろし派ヽ
　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　　　やつらの宣伝費は、なん金(南京)グラムあるんだろか・・・
　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　　　 言いたくないよ、モー。(南)金の述べんぼう(延べ棒)よ-・・・
　 |.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　　　　　　　　　o　　　　　。ﾟ　　　　　+　　　　*　　　　　　o　　　　　。ﾟ　+
　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　*　　　　+　　　　　+　　　　　　*
　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　　　　　　　　　　　　*　　.　＿ 　 ＿　　 ＿ 　 ＿　　 ＿ 　 ＿　　 ＿ 　 .＿　　.＿ +
　 ∧ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|　　　　　　　　　　+.　　　　 ／／｀／／｀／／｀／／｀／／｀／／｀／／｀.／／｀／／ヽ　。ﾟ.
／＼＼ヽ 　　　ー--‐　 　／　　　　　　　　　　　　　　／／ .／／ .／／ .／／ .／／ .／／ .／／ ..／／ .／／　.／､*
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　　ノ７_,,, ､　　* 　/￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ./￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ／／､+
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う　.　. /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ./￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ.／／ヽ　。
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^　　 　 ./￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ./￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ ／／+
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/　　　　　　./￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ./￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ /￣ヽ .／*
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /　　　　　　　.￣￣ .￣￣ ..￣￣ .￣￣ .￣￣ .￣￣ .￣￣ . ￣￣ .￣￣+

当時11才の兵士は登場するのかね？

>>154
最近のいっぱいたくさんは、今度上映される「墨攻」だね。
http://www.bokkou.jp/
アンディ・ラウ主演。中国美化映画・・かな？分からんけど。

日本で漫画でヒットしたけど、これだと趙の軍勢は１万５千になっている。
なお、「墨攻」という単語は、酒見が「墨守」という言葉から作り出した造語である。

で、この攻めてくる趙軍１万５千人が、映画だと１０万人になってしまっている・・
速くもココで１０倍に膨らまされちゃってるワケですねー
まー中国なんてそんなモンでしょうなー

富田靖子がおっぱい丸出しした映画かとｵﾓﾀ

いい加減このネタも飽きたな。

３K新聞によると３０万〜４０万だから仕方ない。

腰溜めで機関銃を乱射する兵士もいたな

当時はマシンガンなんてないんだけどな

通州大虐殺事件の真実
済州島4.3大虐殺事件の真実
台湾2.28大虐殺事件の真実
文化大革命大虐殺の真実
チベット大虐殺の真実

などなど、特亜の虐殺ネタはいろいろあるよ　>映画人の皆様

東京裁判から数字を引用ってダメすぎじゃん
法律家の中で東京裁判を裁判だと思ってる奴いないよ

中国と米国の政治謀略「南京大虐殺」の嘘を暴くドキュメンタリー映画「南京の真実」
映画『南京の真実』の内容がすっぱ抜かれた！
http://d.hatena.ne.jp/mujin/20070127/p1

ここにあらすじが全部載ってる。

なんと、ラストシーンまで！

だれだ、秘密を漏らしたのは！

ストーリーをばらされたら客入りが悪くなるではないか！

なるほど分かったぞ。興行成績を悪化させるために仕組んだ反日勢力の陰謀に違いない。

あの新しい歴史教科書のときみたいに反日スパイが情報を盗んでいったのだ！

汚えぞ、国賊野郎ども！

>>5
>虐殺があった事自体は事実だからなぁ

証拠写真で人々を殺しているのが中国人なんだけど、、、

>>165
ネットで手軽に見れる否定論だけじゃなく、現実を見ろ。
南京虐殺については数万枚もの写真が残っており、
否定論者はその中でイチャモンを付けやすい数百枚だけをピックアップし、
「写真は全て捏造」と印象操作しているだけだ。

時流に乗り小林よしのりを広告塔として、一時期は一世を風靡した「まぼろし派」は
今や完全に主導権を失った。
日本で真面目に議論されている仮説は、大体、10万±数万に集約される。

一番の問題は日本人が過剰に反応し過ぎってことだよ。
中国は古来からいろんな民族に囲まれてずっと戦ってた。
虐殺されたり虐殺したり，そんなの日常茶飯事のことだよ。
第2次世界大戦以降も中国はインド，旧ソ連，カンボジア，ベトナム，朝鮮，
国内でもウイグル族やチベット，なんかで血みどろの戦いをしてきた。

日本人がナイーブに反応し過ぎるから
中国人が「これは使える」って確信したんだよ。
だから日本人に対して「南京，南京，」って言いがかりをつけてくる。

日本人は島国だから他国に対して侵略したりされたりってことがほとんど無かった。
だから想像つかないのかもしれないけれど意識し過ぎだよ。

アメリカ人だってインディアンを絶滅寸前まで虐殺したし黒人も同じように
殺してた。黒人を殺しても罪にならなかったからリンチ殺人が日常の光景だった。
中国人，アメリカ人，一体何を言ってんだ？って感じだよ。

気にし過ぎ。無視，無視。

>>167
とゆーか自分が責任とれない問題に罪悪感を抱く必要はないって
はっきり言わなきゃね。

数が問題でなく民間人を殺した事が虐殺と言うなら、原爆で殺された日本の民間人は虐殺と言わないのかね、ﾅﾝｷﾝの事をアメ公に言われる筋合いは無いね！

>>166

なこたない。

じゃあ、肯定論者はどういう理由で捏造写真を使ったのか？
それも本多勝一やアイリス・チャンの著書で使用された写真の全てを。

そのことを大々的に釈明して謝罪しなければならない。
日本人に責任取れ、謝罪と謝罪と賠償しろと
いうわりには自分自身が無責任すぎる。

こんな奴ら、信用できないでしょ。

>>166
>否定論者はその中でイチャモンを付けやすい数百枚だけをピックアップ

その写真は本多勝一やアイリス・チャンが
著書で使用した写真だから
まずイチャモンつけないといけない写真だわな。


お前は俺のカキコで論破された罠。
でも、何度論破されても
同じ謀略カキコをして
嘘を撒き散らす。


これがｻﾖｸ。
中国共産党も同じ。

ねらーはこいつらの生態を熟知しておけよ。

>>169
勝戦国が敗戦国を裁くのだよ。
よって、米は原爆を正当化してる。
で、それが正しい歴史になっている。


やっぱオカシイよね

>>162
一番の問題は、この映画をみて「日本ってひどいことしてたんだぁ」とか言うやつらですかな？

>>170
＞じゃあ、肯定論者はどういう理由で捏造写真を使ったのか？
＞それも本多勝一やアイリス・チャンの著書で使用された写真の全てを。
そもそも、捏造として取り上げられた写真の検証方法がなってないんだよ。
簡単な事実誤認や曲解に基づいたまさに「イチャモン」
「冬の南京に夏服の日本兵は存在しない」とか
見開き写真を「継ぎ目があるから合成」とか
元々「南京虐殺の写真ではない写真」を、「虐殺肯定派が虐殺の証拠写真として扱ってる」と決め付け、
それを否定する事で虐殺をも否定する、とか
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html#syashin

誰がみるか、こんな捏造されたプロパガンダ映画を。

>>174
ワロス
あなたが言っているそれがイチャモンでは？


ところで、日本の左翼と中国朝鮮などの工作員との区別が付きません
どうしたらいいでしょう？

この手の映画の陰にユダヤ人が隠れていると思うのは俺だけか？

>>175
見た上で否定するのもありだと思うぞ？
南京はこれで多額の金を得ることができたんだし
二匹目のドジョウをすくいたいんだろうが、
それは逆効果になるとわかってほしい。
大丈夫だよな？日本人、もう騙されないよな？

>>176
例えば、

「冬の南京に夏服の日本兵は存在しない」

これを否定する事のどこがイチャモン？
冬の南京にも夏服の日本兵は沢山居たのに。

いねぇよ

>>180
いるわボケ。
補給の停滞で夏の上海上陸以来着続けていた夏服で南京戦をも戦った兵士などいくらでもな。

いねぇよ

>>174
南京攻略戦は１２月なのに夏服おかしいよ。
他に、南京攻防戦以前に朝日グラフ等で使われてた写真が使われてたりもしてる
けど、ｻﾖｸは謝罪はした？

「レイプ・オブ・ナンキン」が日本で翻訳版が発刊されなかった理由しってる？
捏造写真が多いし１６世紀に江戸時代が始まって・・・だとか
いくらなんで怪しい記述がありすぎて
発刊できなかったんだよ。

>>183
＞南京攻略戦は１２月なのに夏服おかしいよ。
基礎的な戦史知識も無いなら黙ってろ。

手っ取り早く南京大虐殺のことを知りたい素人さんへ
ＦＡでてます。

【社会】 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169751397/

97 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 09:29:31 ID:d35/vfMn0
一応サヨの落書き以外で特に反論もなかったので


・便衣兵等敵兵に対する処置には問題の余地がある。
・その際民間人が巻き込まれた可能性がある。
・一部の兵士による略奪・強姦行為等がわずかながら報告されている。

上記に対する違法・適法の解釈の違いから
南京大虐殺に否定的な立場の中にも
一部肯定派・完全否定派がいる。

・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。←注目
・中国人の被害者には、国民党敗残兵による略奪暴行も含まれる。


と言うことでＦＡです。
このスレからは映画の話を増やしていきましょう。

>>179
岩波新書「南京事件」（笠原十九司）
の中で「日本人に拉致される江南地方の女性たち。・・」
というキャプションである写真を掲載した。
でも、この写真の原板は「朝日グラフ」1937年11月10日の写真で
実はこの写真は「我が兵士（日本軍のこと）に護られて野良仕事より部落に帰る
日の丸部落の女子供の群」というもの。
この写真はアイリスの「レイプ・・」にも引用されている。

岩波がちゃんと謝罪と訂正をしない。
無責任だからこういうことになったんでは？
なんでｻﾖｸの人って日本人には謝罪と賠償を求めるのに
自分達は虚言を押し通すわけ？

そんな人達が信用されると思うわけ？

・・・・・・・・・
真冬に全員が夏服
太陽も上から照らすってことはありません。
（蔭からして夏と分かる）

なんでｻﾖｸは虚言するんだろ。

元第二師団長 岡村寧次
六 応急派兵の服装問題
十二年八月十八日午後四時、師団は軍機電報を受領した。
その要旨は、藤原少将を長とする混成旅団を編成して北支（察哈爾方面）に派遣せしめられることになつたのである。
その頃まだ相当暑いので、当然夏衣袴着用と一般に思われていたが、私は、この出動の命令下達と同時に冬服着用を指示した。
旅団長や副官などが度々来訪して、将兵全部の意向なりとして夏衣袴着用を懇願したが、私は断乎としてこれを拒止し、察哈爾方面は高原地帯で間もなく寒くなること、
奉天―北京―察哈爾の唯一の兵站線は、到底冬服の追送など期待し得ないことを説いたので、彼らは渋々と冬衣袴を着用して出動した。
この年十二月、藤原支隊はせ赫々たる戦果をもたらして帰還した。
その将校たちは、察哈爾の秋は寒さ厳しく、他の部隊が夏衣袴で寒がっていたのに、われらのみは冬服で良かった今更ながら私の先見に感謝したとのことであった。
私は壮年時から屡々中国に駐在し、兵要地誌からしても察哈爾の鉄道状況も知っていたので、こういう断乎たる措置を執ることができたのであって、平時研究の重要性を更めて思ったことである。

これは北支派遣軍の状況だが、中支派遣軍の服装状況も似たようなもん。

韓国とか中国とか所詮この程度のクオリティだぜ
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/moe.html

この番組で東中野が著書の解説がされてるんだが・・・・・
夏服の写真は蔭の角度から夏だと証明されている。

ｻﾖｸって謝罪も賠償もせずに
なんで嘘を撒き散らすんだろ？

中国、朝鮮と一緒。
これらの国は真実はどうかではなく
嘘でも国益に沿えばいいと
考えているんだ。
これらの国をｻﾖｸは信奉してんだから
メンタリティが同じになるってこと。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>187
んで？南京事件のとき夏服着てたってどこに書いてあるの？

解放軍が笑いながらチベット人殺しまくってる場面がでるのか？

証拠として出されてくる写真の相当数は捏造で、それよりはるかに多い平和な南京の
写真はスルー。まともな歴史学とはとても言えんな。

>>186
＞岩波がちゃんと謝罪と訂正をしない。
＞無責任だからこういうことになったんでは？
岩波はどうか知らんが笠原は謝罪と訂正してるぞ。
＞夏服の写真は蔭の角度から夏だと証明されている。
されてない。
影の検証方法があまりに杜撰。
＞「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
＞その番組の動画が見つかったよ。
デーブの転向が何の根拠になるんだ？

で、冬の南京にも夏服の日本兵が沢山居たことは了解してもらえた？

>>191
チベットは未開のチベット人しかいなかったわけだが
南京戦当時の南京は中国の首都。
全世界の大使館が密集してるしマスコミの支社も密集してる。
西洋の教会まである。
動画も静止画も撮影できる環境。
もちろん、南京攻防戦の写真は残ってる。外国人の撮った。。
でも南京大虐殺はないんだよね。

>>190
東京朝日新聞（東京版）昭和十三年二月十日 （十）
いまも夏服で活躍
皆傳部隊の陣中訪問
【南京にて守山特派員発】
南京総攻撃が迫つたあの十二月上旬、太倉から南転して太湖の南を迂回し、
わづか十日間に実に百里の道のりを突破し敵首都攻略戦に名をあげた皆傳部隊のその後をたづねて久しぶりで元気な兵隊さんたちの顔を見る。
（中略
ピアノがある立派な部屋でいまなほ夏の軍服をきた皆傳武久部隊長が語る
夏服の方が生地が薄くて活動に便利なんでね、そのかはり下着を一枚よけい着てゐるよ、この家は国民政府の衛生署長劉瑞恆といふ男が住んでゐたらしい、さうとうな高官らしく蒋介石といっしょに撮つたこんな写真があるよ･･････
といひながら、その家に残されてゐたといふアルバムを記者に見せてくれた

>>193
アホか？>>187の文章を理解できないのか？

>>193
笠原は知らんのでコメントできん。
でも、ほー、岩波は謝罪しないんですか。
すごい無責任ですね。

アイリスが、岩波の本を引用したんかどうか
「レイプ・・」を発刊した。
それで岩波など日本のｻﾖｸマスコミは
アイリスに訂正を要請したわけ？

してないだろ。
どれだけ日本人の名誉が損なわれてると思ってんだ。
シナの日系企業が
「南京で日本人は・・」って
脅されてんだぞ。シナの駐在日本人ビジネスマンが
多数行方不明になってんだぞ。

もうこうなったら､弾を撃たないだけの戦争なんだから
日本の国力を使って､｢今現在､行われている虐殺｣をつるしあげるしかないだろ
チベットに潜入して映画を作る映画監督はいないのか?
阿部ちゃんだったらきっと守ってくれるよ

ああっぱりバカサヨほいほいのすれになってる。
こうやって嘘をつき続けるとどんどん虐殺なんて無いとばれるのに。

>>195
サヨはうそつきだからその引用も信用しない。

夏服の写真は
蔭の位置からして夏以外考えられないと言っている。

なんでｻﾖｸは無責任に
嘘の上塗りをするんだ？

いつも日本人に求めてるように
ｻﾖｸは自ら謝罪と賠償しないと駄目だろ。

いずれにしろ「指摘に間違いがあった」から「全ての指摘に聞く価値なし」
というのは、「誤謬が存在する」から「全ての写真が捏造」というくらい極論だな。

みんな何を熱くなってるんだ？
映画なんてフィクションだろ

１９４９年以前ラサにネパール大使館か領事館かがあったんじゃなかったけ？

>>196
君はどう理解したんだい？
参考までに教えてよ。
>>197
＞笠原は知らんのでコメントできん。
笠原自体を知らないのか、笠原が謝罪した事を知らないのか、どっちだ？
前者なら南京を語るな。

＞どれだけ日本人の名誉が損なわれてると思ってんだ。
＞シナの日系企業が
＞「南京で日本人は・・」って
＞脅されてんだぞ。シナの駐在日本人ビジネスマンが
＞多数行方不明になってんだぞ。
それは南京虐殺があったかどうかってのに無関係な事だな。
感情問題に摩り替えようとすんな。
脅す中国人も、お前も。

＞Dto2BEkl0
南京の人口より虐殺された人数が多い件について説明してちょ

そもそも、遺体の写真や処刑シーンの写真では、無差別虐殺の証拠にならんことに、肯定派
は気づけ。だからこそ、キャプションを捏造したり、赤ん坊を泣かせたりしてんだ。

兵隊の服云々が正しい
だから
そのほかいわゆる左翼、中国、アメリカが引用してきた証拠とされるものが
全て正しいと思ってしまう
ことがおかしいと気付かないのかな？

>>206
いわゆる悪魔の証明だ
無かったことは証明できない
だから、あったことを証明する証拠を否定することしかできない

>>204
だから、一言も南京で夏服着てましたとは書いてないだろ。
あと>195の記事の原文やら写真やらどこでみれるの？

「真実の毛沢東」とか「チベット戦記」も作るようなら観てやるよ。

いい加減日本を馬鹿にしてると痛い目見るのは中国だぜ。

そもそも
有るとしているんだから
無いとしている者の質問に全て答える義務というか納得させる必要があるし
有ると主張するものが
逆に質問することはおかしいと思う

>>205
「まぼろし派」が南京の人口を少なく見積もってるだけ。
南京の人口について、国際安全委員会による見解の変遷
「安全区に20万。区外人口無し」
「安全区に25万。まだ続々と増え続けている。区外人口は相当数居ると思われるが到底把握できない。」
まぼろし派は古い、否定された見解を金科玉条のように崇めているだけ。

>>204
三笠を白んで三笠の名を出すわけだないだろ。
俺は井沢元彦の「虐殺のニッポン歴史観」を引用した。
第一章朝日新聞の罪　第二章進歩的文化人という「ウイルス」
だな。

南京大虐殺だとかで日本企業が脅されてんだ。
南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺で酷いことをしたくせに
代金を払えとはどういうことだ
って脅されてるんだ。
まら在中日本人ビジネスマンの多くが行方不明になってる。
日本人はうらまれてるんだからな。

岩波や朝日の嘘が原因で。

ｻﾖｸは謝罪と賠償を自らできないのか？
嘘ついたのに。

>195

凍え死ぬわ！！！

>>210
ユン・チアン原作の「マオ」の映画観たいなー
実写は金がないから、潤沢な資金のアニメで作って欲しい。

通州事件でシナ人が日本人（帰化日本人を含む）をレイプして
首を切断してサッカーをするのは映画化されないの？

合同軍事訓練中に韓国兵が米軍女性兵を暴力的に強姦
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1169950686/

>>209
日付まで明らかになってんだから図書館で縮刷版でも探せばいいだろう。

数というか


存在自体に疑問があるのですが

こんなアホウな国々はほっていて、鎖国でも始めようか

>>218
結局判らないわけね・・・いつも通りの逃げ方ですか・・・

＞三笠

笠原に訂正。

ともかくだ。

ｻﾖｸは嘘ついてなんで責任を取れないんだ。
お前ら他人に責任取れと求めるだけじゃないか。

従軍慰安婦でも強制連行でも南京大虐殺でも
嘘ついてたんなら
責任取れ。
責任を取るっていうのは
世界に「私達日本のｻﾖｸが嘘をついてました」
って大声で公表することだ。

世界中に謝罪をして
日本人に賠償するんだ。

お前ら、責任取れよ。

毎回毎回思うんだが
よってたかって総攻撃されて
論破されるのが判っているのに
わざわざ頑張る左？工作員？
って正直スゴイパワーだと思う。

30万人虐殺って南京に30万人分の遺骨があるの？　それ見せてくれなきゃ信用できないな・・・(´・ω・｀)

>>221
国会図書館にマイクロフィルムとして有る。

南京虐殺があったとか言ってるやつ。
これを読め。
これ読んでから話しをしろと。

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4794213816/ref=sib_dp_pt/503-2371137-4142301#reader-link

ユダヤにラーベはナチってことを言えばなんかするんじゃね

でも南京で何かがあったことだけは事実だ。
でなければ「南京事件」などという言葉は生まれない。

元毎日新聞記者　佐藤振壽

「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのである。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。

てゆーか、「輜重兵が兵隊ならば、蝶々蜻蛉も鳥のうち」な、
日本の貧弱な補給能力では南京に武器弾薬兵員を送るのが精一杯で、
とても被服にまで手が回るような状況じゃ無かったってのは常識だろうに。
防寒着として民服着込んだ日本兵が便衣兵と誤認された事件も多々起こっているし。

そもそも何でこんな無駄なことしたの？

国民党と共産党との内乱で死んだ数も日本軍に殺されたことになってるわな

>>227
当時、ナチは国民党政府に武器を売ってたんだってさ。
これは、公安調査庁の元幹部の菅沼氏が言ってたよ。

>>225
地方からわざわざ行けないよ・・・写真もあるのかな

>>210
痛い目ってどんな？

>>226
むりだよ。
そもそも「有る」ということを絶対の前提としての理解の仕方だから
結果から結論を導くのではなく
結論が先にあって、あとから結果を導く証拠を導くみたいな・・・

>>232

それは秘密でも何でもなく周知の事実なんだけどなあ。

なぜかあまり触れられないよねぇ。

>>228
そうだな鮫島事件って言葉が生まれたからにはきっと

アヘン戦争の映画も作れよ

つーかラーベが国民党を相手にした武器屋だったろ。

>>228
南京豆と南京錠を作ってたんじゃね？

>>233
　国会図書館が駄目なら、地元の朝日系列の報道機関に頼めば本社から
　取り寄せてくれるかも知れない

>>220
食糧不足してる日本が？
すぐ中国が攻めてくるよ　誰も助けてくれないし・・・

>>239
それラーベの会社siemens（ジーメンス）を
ドイツの武器卸企業siemssen（ジームセン）と混同した事から発生したデマ。

>>208
イマイチ正確でない。実はあったと仮定してそれから必ず帰結する事柄の不在を証明
すると無かったことの証明になる。帰謬法ってやつ。中国が言う通り３０万人無差別
に殺されてりゃあ、その人たちの子孫はいないし、その人たちの家は空き家になって
たはず。こうした検証をやるだけでいいんで、現地調査すれば一発でケリ。

>>241
そこまでやると確実に目をつけられるだろ・・・ストーカーは嫌だよ

そのまんま東知事に共産中国さまがお墨付きで後方支援

http://www.asahi.com/politics/update/0128/004.html

日本人はここらで膿を出して素に戻るべきだよ

>>235
無い、と決め付けてかかるのもどうかと。
肯定、否定と振り回されて疲れた漏れが書き込みます。

>>237
それはタブーでしょ

>>229
その貧弱な補給体制で、軍事的に意味のない市民無差別虐殺なんかするわけがない、とは
考えないのな。おまけに、便衣兵狩りはやってたって証言にもなってるし。

「ちょっと捏造が見つかったぐらいで『なかった』とは言い切れない」

「南京虐殺捏造事件」なら見つかりましたｗ

なんで今だに必死になってんだか
こういうのは例え確実な証拠があってもいい続けるだろうよ
ある事ない事言って優位に立つまでやり続けるだろうよ
どっかの馬鹿信者達とどこが違うんだか

当時の日本兵士たちのかなりの数が
虐殺はあった（生きたまま赤ちゃんを井戸に放り投げたりした）と言ってるのだから
「無かった」なんて言うのは逆効果
「規模について過大に捏造するな」ということのみが大問題

>>243
ラーベを「武器商人」と言うと厳密には間違いだけど、ジーメンスも大量の軍需物資扱ってて
（大正時代には日本海軍将校が収賄したという「ジーメンス事件」が起こってる）、国民党とは
ベッタリの関係でしたがな。

アメリカさんは民間人狙って大量の爆弾投下してましたよね

えっと

これに関して、
日本の外務省と東京のアメリカ大使館に抗議メールした奴いるの？
このスレでぼやいてるだけ？



ぼやいてても、
誰かが何とかしてくれるとか思ってても、

なにもかわらないよ？


今からでも書く奴は

「日本の民間対米意識に、深刻なダメージを与えるでしょう」
「放置しているブッシュ政権のイメージが著しく悪化するでしょう」
「っていうかラーベって熱心なナチ党員ですよ？ナチ礼賛映画を放置するの？」

って書け。

>>252 捏造を根拠に、これ以上中国にODAを与えたくないから。・・・軍事費
に金をまわして、足りなくなった金を日本が援助する必要はないしね。

当事者達は、もういないだろうが。
正確な事は誰にも分からんのだから、ウザイまねするなよ。
鬼畜米英が

>>255
だからこそ当時の日本人には残虐であってほしいんでしょ。

まぼろしですかｗ
Dto2BEkl0は南京でどれぐらいの人数が大虐殺されたと？
あと、25万だか30万いる中国人が南京にいた日本軍に対して暴動を起こさなかった件
それだけの数の死体が見つかっていない件
についてもplz

何故日本はちゃんと謝罪しないんだろうな
俺は向こうの人に殴られても仕方ないとも思ってるけど
このスレ見る限り反省してる奴がほとんどいない、醜いな、日本の恥だぜ？

>>250
「敗残兵狩り」なら重要な意味があるな。
そしてそれに巻き込まれた市民も相当数いた。
で、弾薬については上海上陸時に十分な量持たされていたので危惧する事は無い。
日本軍は南京攻略でシナ事変は終わると考えており、
その後の弾薬の心配をする気も無い。

>>261
お前が俺の代わりに謝罪でもしといてください

>>261
あまりにも見事なサヨク論法に拍手。それまでの議論はなかったことか？

>そしてそれに巻き込まれた市民も相当数いた。
それが積もり積もって30万人に？

20万30万ってどんな武器持ってんだよ

早くこう言ってやんよ


ありゃ間違いでした？、もうしませんｗｗｗｗ

>>253
>生きたまま赤ちゃんを井戸に放り投げたりした

それ、本当か？南京かどうか（共産軍の便衣隊村での戦闘時でない）？出展示せよ

>>262
＞日本軍は南京攻略でシナ事変は終わると考えており、
＞その後の弾薬の心配をする気も無い。

弾薬を無駄遣いする意味は何？
それを通達するような証拠はあるわけ？
この結論は何を根拠に導き出したのかと。

上海上陸時には一人200発の小銃弾が支給された。
師団戦闘員を2万として歩兵携行弾薬だけで200万。
それとは別に師団保有弾薬。

例として114師団の戦闘詳報によると
中国上陸時の弾薬数　約300万
南京攻略までの消費が約50万
補給が20万
すなわち残弾270万
機銃弾が80万

日本軍は、弾薬だけは豊富に携行していた。

>>266
たった一振りで10人を殺傷出来る伝説のジャパニーズソード・ムラマサを装備してた

このスレで南京大屠殺がなかったとか言ってる奴らって全員基地外か理想主義者だろ？
本当の日本人はチビで出っ歯で黄色いがに股の気持ち悪い奴らだったんだよ。
議論は無駄。反論は無用。日本人は南京で５０万人虐殺した。これが世界に永遠に残る歴史。

>>266
竹槍…つーのは冗談だけど、農機具だって殺傷能力なあるわけで。
言い掛かりならいくらでもできる罠

つうか　おかしいね　外から客観的に岡目八目でそれであれな観察者が居たはずだ！
各国情報＊＊＊
このスレは軍板に放り込むのが吉。ここは役不足。

>>269

無駄遣いって？
民間人に対する殺傷命令が出ているのだからそんな感覚は無かったはずだけど。

>>270
これは「一師団だけ」での弾薬数。
南京戦参加師団は勿論複数あるのだから、
総計すると南京虐殺時点で数千万発の弾薬があった事になる。

>272 釣針デカすぎるぞ

>>270
んで、それを使い切るような指示はどこから出ていたの？
南京戦でそれらがどれだけ使われたのかというデータは？
それがあるはずだよね。

でなければ、使ったという結論は導き出せない。

>>274

外国人記者
各国大使館

便衣兵の事を書いている奴がいるけど、南京に中国軍の便衣兵が居たという記録は
１つも無い。
しかし、南京の手前で日本軍の便衣兵が居たのは、ちゃんと偕行社が出版した
「南京戦史資料集�T」に載っている。
（南京保衛戦戦闘詳報(一九三七年十二月)「南京戦史資料集�T」偕行社、p.609）

便衣戦術をやっていたのは、日本軍なのである。

数は問題ではないのなら数は出すなよ

製作・関西テレビ・日本テレワーク

>>270
米軍が持っている核兵器の量から推測するに、
イラク戦争で米軍は最低でも数百億人殺してる。



ということになりますね。
お前馬鹿だろ。ごきげんいかがですか？

大袈裟に被害を叫べば、より同情されると思うのがアジアらしくていいよね。
淡々と事実を述べた方が信じてもらえるのに。

なんだかんだ言いながら見せたいだけ儲けたいだけ
製作側も戦争についてなんてホントは何も考えてない

論争を巻き起こせば客が入るってだけの理由だろどうせ

やり方が古いしセコイ

そんな使い古した方法でアピールしても誰も見ねーッつうの馬鹿が

>>279
んで、その各国大使館記者が報告した内容って具体的にどう残っている訳？

大虐殺のさなかなんで安全区委員会が米の心配して日本軍に注文付けたりするんだ？
素直に大虐殺の非難をしたのかい？

各国の特派員記者もいたはずだけど、それら記者が書いた記事ってのはどこでどのように残っているの？

>>280
それは夏服しか持ってないので防寒着として民服着込んだ日本兵の誤認。
便衣戦術としては証拠は無い。

>>280
南京保衛戦戦闘詳報じゃ何書いてあるかわからんが？

偕行社の「南京戦史」に中国軍便衣兵の定義がちゃんと載っており
女子供も居るとしっかり書いてある。

この映画見て反日になる椰子もいるんだろうな

当時、日本軍が軍事施設を爆撃して誤爆で民間人が100人死んだら
支那はやんやの大騒ぎ。非をあげつらう宣伝はお得意の戦術なのだ。
時を待たずして南京攻略のとき、何ひとつ文句を言わなかった支那。
随分あとで騒ぎ始めたんだ。当たり前だ。無かったんだよ大虐殺など。
あったら速攻で騒いでる。そういえば捏造も支那の得意戦術なのだった。

>>280
「中国軍」と書いてる時点で馬鹿

また、あるある大辞典か

虐殺がまさに起こっていた現場に外国人記者はいたはずなんだけど、その内容を表す記事があったとは寡聞にして知らなかった。
そんな史料があるなら、もっと早くに決着がついてる事件だと思うんだけども。

東京裁判から始まって
フランクキャプラ監督の戦意高揚映画の映像も垂れ流されてるし
（６０ミニッツでもドキュメント映像のように使われた）
南京の濡れぎぬは半分以上アメリカの責任だ。

女子供
を盾にするのが伝統
人間の盾

>>279
声、聞こえて来ないんですけど・・・
その当時の各国の思惑で傍観して事実を黙殺したならそれらの国も

同罪だな・・・

彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　 Ｅ映画だった感動した
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>253
日本側のソースで、しっかりしているものは、
応召の将校が集団で強姦致傷を働いていた、というものだけなんだけど？

それ以外はみな中国帰りのプロパガンダをうえつけられた工作員。

日本野鳥の会に
カウントしてもらえ。

なになに？
三国無双の映画化ですか？

>>289
>夏服しか持ってないので防寒着として民服着込んだ日本兵

夏服しか持ってない日本兵が、何処でどうやって民服を手に入れたのだ？

民服の支給なんてある訳が無いぞ。

大笑い

Dto2BEkl0

俺の>260の質問はｽﾙｰですか…(´・ω・｀)

相変わらず、この手の話で南京のみならず中国全土で共産党や国民党の
兵隊達がどの程度の中国人を殺していたのかは触れるどこらか存在しないことに
なってるのね。

南京裁判で谷寿夫さんを死刑に追い込んだ郭岐の目撃証言なんか
だと、南京の全被害者の皆さんは日本語をマスターしてて日本兵と
普通に会話できてる事になってるし。。

＞応召の将校が集団で強姦致傷を働いていた

それも知らんぞ、強姦が皆無とはいわんが
日本に来た米進駐軍（初日1日で強姦３００件）よりましだったかも知れないのに
それで〜事件と名称打つのはおかしい

>>283
バカはお前だ。
>>270は「日本軍には虐殺できるだけの弾薬が無かった」という
デマに対する反対論としての日本軍の保有弾薬の提示。
それを全て使って虐殺したなどとは一言も言ってない。
話を曲解するな。
>>303
民服を着込んだ中国人ならそこらに居るわな。
買ったか盗んだか殺して奪ったかまでは知らんが。

服の問題で南京大虐殺肯定ですか

大笑い

>>260
>あと、25万だか30万いる中国人が南京にいた日本軍に対して暴動を起こさなかった件

えーっと北朝鮮では毎日、毎日集団暴動が起きているのでしょうか？
捕虜、民間人をバカスカ殺していた野蛮な軍隊に対して集団的に抗議なんざしたら殺さねかねませんよ？

>>272

　こんな事書いてて恥ずかしくないのか人として疑問に思います。どうせ釣りでしょうけど。
釣りでは無いのでしたら当時二十数万人いた南京でどうやったら倍の五十万人を殺せるのか
教えてください。

中国共産党が滅びると
南京をはじめ色々な諸問題は全てひっくり返るんだろうな・・・

もう中国沈んじゃえよ欝陶しい

こんな反日映画作って何がしたいんだろう

>>310

２０数万人というのは
南京特別区内ですか？南京城内ですか？南京市内ですか？南京行政区内ですか

>>311

国民党は敗走途中でまともな統計、資料はあまりありません。
日本軍は敗戦時に資料などは焼却処分してしまいました。
よっぽど見られたくなかったのでしょうね

ともかくだ。朝日や岩波が捏造写真を使い
それをアイリス・チャンが「レイプ・オブ・ナンキン」で使って
世界中の人間がその捏造写真を信じたんだよな。


ｻﾖｸは嘘ついてなんで責任を取れないんだ。
お前ら他人に責任取れと求めるだけじゃないか。

従軍慰安婦でも強制連行でも南京大虐殺でも
嘘ついてたんなら
責任取れ。
責任を取るっていうのは
世界に「私達日本のｻﾖｸが嘘をついてました」
って大声で公表することだ。

世界中に謝罪をして
日本人に賠償するんだ。

お前ら、責任取れよ。

>>289
証拠写真見て、冬なのに夏服着てるのはおかしいって言って捏造認定してる教授もいたな。
これで捏造の根拠が１つ潰れた。

それが全て正しいとは思わないがそれが近代史というものだろう
公正な事実は数百年後になされる。

誰が殺されたのか３０万人分の実名を公表しろよ

アイリスチャンは消されちゃったシナ。

>>316

なんでまたｻﾖｸは嘘つくんだ。
東中野は蔭の角度からも夏だって断言してるだろうが。

当時の日本軍は食料も薬も弾薬も乏しかった
基本は現地で調達だったと聞いた

当然上海の浦東空港内の本屋ではレイプ・オブ・南京が店の目立つところにおいてあります。＜今月の話＞
バンコクもクアラルンプール、香港も同じ状況。だけど中共と違って反中書籍も並んでいる

希望的観測を無しにして、どうやって30万もの死体を処分したのか説明して欲しいんだけど？

手っ取り早く南京大虐殺のことを知りたい素人さんへ
ＦＡでてます。

【社会】 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169751397/

97 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 09:29:31 ID:d35/vfMn0
一応サヨの落書き以外で特に反論もなかったので


・便衣兵等敵兵に対する処置には問題の余地がある。
・その際民間人が巻き込まれた可能性がある。
・一部の兵士による略奪・強姦行為等がわずかながら報告されている。

上記に対する違法・適法の解釈の違いから
南京大虐殺に否定的な立場の中にも
一部肯定派・完全否定派がいる。

・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。←注目
・中国人の被害者には、国民党敗残兵による略奪暴行も含まれる。


と言うことでＦＡです。
このスレからは映画の話を増やしていきましょう。

>>322
俺が香港に行った時もそうだった。
空港の書店に平済みしてある。
通行路に目につくように。

俺は国策だと考える。
俺が行った時は反中書籍はなかったな。

中国との経済交流を打ち切れってことだろ

>>315
無理だ
工作員と
それに洗脳された平和主義者だから・・・


いずれにしてもはっきりしていることは
中国が内政的にせっぱ詰まってると言うことだろう

アイリスチャンがレイプ・オブ・ナンキンのあとに書いた本が誤謬だらけで
大批判くらったってのに、じゃあレイプ・オブ・ナンキンも・・・怪しい
って思いが至らないのかね？

>>326
中国の駐在日本人ビジネスマン
結構行方不明になってんだとさ。
そりゃ、反日教育されて、反日に洗脳された
国に行くんだから。

>>324
>・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。←注目

民間人殺害命令が出ているのですから”組織的”では無いというのは無理

>>325
毎年香港の空港は何回も行くので反中書籍あるはずなんだが

最低数で４〜５千人としても捕虜を殺している時点で日本軍の大虐殺を糾弾されても
言い訳も擁護もできないのが残念だ。

>>329
人肉饅頭になってるんじゃないのかｗ
そういう類の中国映画多いから

>>330
ソースは？

>>330
その「民間人殺害命令」が出ているという根拠はどこに？

>>327
俺はお前がシナ工作員の可能性もあると疑ってるんだが。

嘘をついたら嘘のつき得は止めさせる。
責任を取らせる。

南京大虐殺、強制連行、歴史教科書の書き換えの虚偽報道、
北朝鮮礼賛、文化大革命礼賛。

全て謝罪と賠償させないとな。
そこまで声を上げないと
奴らは捏造を止めない。

>>324
これも一応

（ ｀八´） 「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは韓国軍」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169699333/

だれか南京じゃなくて、通州事件を映画化すればいいのに。

さきに一般居留民をむごたらしく強姦・虐殺したのは支那人のほう。
老若男女問わず殺され、女は老女から幼女まで、性器に刃物を叩き込まれた。

日本人におさえきれない反中感情を叩き込んだ事件を
まったく無視してしまっては、世界に真実を伝えられない。

支那がナンキンナンキンとくりかえすのは、自分たちこそが
本当の虐殺者だと知られたくないためのプロパガンダにすぎない。

日本人は同じ土俵に立つのではなく、支那の残虐性を冷静に伝えるべし。

>>330　 民間人殺害命令がでてたのならなんで南京の人口が０にならんのだ？

>>335
民間人殺害命令
http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html
　―共産主義の暴虐を許さず、共匪の跳梁を粉砕するため、農夫、工夫はもとより、女子どもにいたるまで、全員殺戮すべし。

これが反日でないなら何が反日だよ

>>320
影の角度ってこの写真のことかな
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-06.jpg

それは写真のこと知ってれば分かるんだけど
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-06-shadow.jpg

>>342
この動画の中

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>340
ちなみに中帰連をはじめとして、体験談と名のつく帰還者の談話は
中共当局の情報工作である可能性が非常にたかい。ぶっちゃけ信用ならない。

民間人殺害命令が出たというなら、公文書をもってこい。

>>338

通州事件は事実上日本の傀儡政権の「冀東防共自治政府」の保安隊が暴走したことだけど
事件の事を詳細に知ると日本がアヘン貿易をやってたとか知ることになるよ。
傀儡政権で無いとするならその証拠を出せ。
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html

中国は赤ん坊も食べる野蛮な民族

>>340　南京じゃねぇじゃん
上海戦では民間人から兵士にどんどん補充されて大苦戦してたんだろ
言ってる本人が出所不明っていってるんだから

朝香進一「初年兵日記」はとても当時の日記の文体ではないね、小説か？

>>344

松井大将他、司令部属の将校の話も信用できない？
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

>民間人殺害命令が出たというなら、公文書をもってこい。

そんな見つかったら軍の恥になるような代物はまっさきに焼却されたでしょうね。

>>344

ｻﾖｸは中国で捕虜にされて洗脳され
「悔い改め、中国共産党のために出所後に働くと誓わないとない釈放しない」って言われ
と同意した人間だけが釈放されたわけだから
信用できないわな。

中国共産党に消された捕虜の証言があれば
信用できるが消されたわけだからな。

今月中共に行ったがいまでも中共は日中戦争のドラマ、映画を連日放送してる。チャンネル換えるたびに同時に２つの抗日ドラマ・映画流してるのが現実
で、なぜか日本人が殺される（滅多撃ちで、、、）場面が多い。これが３０００万とか８０００万とか支那人殺した日本兵？スクリーン上では勝ったつもりだが南京虐殺のドラマになったらどうなる？

>>345
ほう。アヘン貿易をしている国に対しては、
一般市民を強姦・虐殺してもいいというんんだな。
論点ずれすぎだろ。キチガイかお前？

関東軍が冀東政権を使って、アヘン貿易をしていたのは事実だ。
そのことと、一般人を残虐無差別に殺して良いという因果関係を示してみろ。

普通に30万も殺されたら民間人でも逃げるか戦うだろう。もちろん市内は瓦礫の
山になるよね。9万人も殺された東京大空襲で、東京は廃墟になったよ。

>>343
見られない

>>349
捕虜にならずに帰ってきた連中の証言も沢山あるわけだが。
面倒くさがらずに>>340の証言者の略歴を調べろ。

中国人って無能なんだなー・・・これなら征服を考えてもいいんだな

そういう感想を持たせたいって事なのかな。

>>340
＞当時第六師団高級副官であった中佐平岡力（のち少将、鹿児島県護国神社奉賛会常務理事）は
＞「こんなバカな命令があるか」の一言のもとにケ飛ばしてこの命令は宙に消えたままだったが、
＞このデタラメな命令に出所について平岡氏は「柳川兵団からそんなバカな命令が出るはずはない。
＞出所について確認はしていないが、おそらく上海戦で苦戦中の軍司令部あたりが血迷って出した命令だろう」
＞といっている。

って書いてあるじゃんよ。
宙に消えた命令で虐殺が行われたと言う事ですか。

>>348　また怪しげな資料だな

東京裁判での松井大将の証言は以下

>予は南京攻略戦闘に
> 際し、支那軍民が爆撃、銃砲火等により多数死傷したることは有りならしむも、検事側の主張する
> 如き計画的又は集団的に虐殺を行いたる事実は断じて無しと信ず。
> 日本軍幹部が之を命じ、又は之を黙認したりというごときは、はなはだしく事実を誣ゆるものなり。

一方的に「極悪非道の日本人」「可哀想な中国人」を描いた映画ならまだいいな。
騙されるのはバカと子供くらいだろうから。
でもこれが「日本人にも人情深い人はいた」とかいうエピソードでも入れられたら、
一気に真実味が増してしまう。

１００人斬り、原爆、化学兵器じゃ追いつかない支那人３０００万ー８０００万の死亡者数
共産党１／３、国民党１／３のケツ拭きを１／３の日本のさせてるだけ

>>356
平岡　『は』　その命令を信じなかったという事だな。
信じてしまった者も居た。

「笑いながら虐殺を語るシーン」ってのが、
回顧録を笑いしながら語るシーンなのか、
「笑いながら虐殺した」って事なのか、はてさて。

笑いながらというのも、苦しんでる人間に、
それ以上の苦痛を与えない為に殺してやるのも慈悲と考える
そんな発想も持ち合わせてるからな。

なんともかんとも。

>>351

一方的な被害者ではなくて。
恨み買うようなことを日本をしていたということを映画化すれば皆が知るようになる。
ただそれだけ。

日本軍に於いては、満州事変以来終戦まで、この手の将校が勝手に発した嘘命令が多発している。
現場判断至上主義に陥っていたから。

>>357

田中正明以外でその証言のソースを出してくれ。
検索かけたけど出てこないんだ。

中共から多額の献金を貰い意図的に日本を無視し続けたクリントンといい
中共御用達のＴＶ局から多額の制作費をせしめて反日プロパガンダ映画を製作した
ＡＯＬ副会長テッド・レオンシスといい、金のためなら悪魔とも手を組むアメリカ人には
日本人は断固闘うことが必要である。

>>360　兵民の区別が困難で苦戦に血迷ってる場合ね

んー、南京事件だけじゃ善悪の判断は出来ないね。
絶対評価より相対評価だろ、やっぱ。
他国のやったことの評価を踏まえて、南京事件を評価するのが一番公平だ。
で、他国のやった事はと言うと、たとえばアメリカと中国のやった事といえば

>笑いながら虐殺を語る映像なども
>挿入され、中国側との対比が強調されている

お前ら中国人やアメリカ人は笑って虐殺するのがデフォルトだからって、
それを他国の人間もそうするはず、とか思うな……

>>362
意味わかんねーぞｗ とっとと消えろや。

戦争にどっちが善か悪かなんてないんだよ。
日本も増長してたが、支那も悪質だった。
互いに憎みあっていたし、戦争すれば虐殺もあるのは当然のこと。

ヨーロッパで、南洋で、中近東で、どれくらいの戦争被害があったと思ってるのか。
ことさらナンキンを取り上げることは、正しい歴史でも平和への道でも何でもない。
支那が日本を悪者にして、アメリカとくっつきたいがための宣伝でしかない。

>>362
当時中国に進出してたのは日本だけじゃないだろ。
なんで中共は日本にしか文句言わないんだよ？
他の欧米諸国は怖くて逆らうことが出来ないからだろ？
このチキン野郎

人間、悲しいことを話すときは「笑い泣き」状態になったりするが、日本人の場合は
それが極端に出ると思う。
あと、無用の争いを避けるため、自然とにこやかになる癖もある。
毛唐にはそれでいつも誤解される。

>>363
そいつは出した将校の個人責任で、日本軍はせいぜい監督責任までだな。

>>367
東京裁判のやり直しをしてくれって米国に言ってみる？
ブッシュ大統領の演説の中で「パールハーバー」って言葉が出るくらい
日本ってのは過去にひどいことをやったんだという感覚が米国国民には強いみたいなんだけど。
ましてやパールハーバーの”正当化”の態度を示したらどんなふうになるやら。

>>368

２１世紀の世の中でも”シナ”とか”チョン”とか言っている連中がいるのだけどさ
その手の民族差別主義者をどう思う？

松井は自身の処刑を当然の事と思っていた様だがな。
以下松井の獄中インタビュー

南京事件ではお恥しい限りです。
南京入城の後、慰霊祭の時に、シナ人の死者も一しょにと私が申したところ、
参謀長以下何も分らんから、日本軍の士気に関するでしょうといって、師団長はじめあんなことをしたのだ。
私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などを比べてみると、問題にならんほど悪いですね。
日露戦争の時は、シナ人に対してはもちろんだが、ロシヤ人に対しても、俘虜の取扱い、その他よくいっていた。
今度はそうはいかなかった。
政府当局ではそう考えたわけではなかったろうが、武士道とか人道とかいう点では、当時とは全く変っておった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。
折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。
従って、私だけでもこういう結果（死刑）になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。

>>364　法廷証第3498号　って書いてあるけど田中正明が作ったデッチアゲなの？
じゃあ正しい東京裁判での松井証言を示して

日本人を貶め徹底的に悪者にしようとする反日勢力の力が急速に拡大しつつある。

>>373
リーベンクィズとかシャオリーベンとか言ってる連中がいなくなれば
こっちもシナチョン言うのを止めてやるよ

>>373
シナは別に差別用語じゃねえだろ。
地域を表す言葉。

東シナ海は問題なんですか？

日本という国を貶める目的の映画なんだから
虐殺が事実だったかどうかなどは論点じゃない。

たとえ事実であったとしてもそんな映画作るべきじゃ無い。
もう50年も前のしかも戦争中の話を今更世界に知らしめるなど愚劣極まりない。

>>373
やり直して死刑になった人間が蘇るなら意味はあるだろうな。

歴史的資料を持ち寄り、正義とか悪とか抜きに、
一体何が起こったのか検証しようと言えば
喜んで受け入れてくれると思うが。

虐殺ねえ・・・　公的な証拠が全然無いんじゃなかったっけｗｗｗ

>>369

善も悪も無い戦争なのに”悪くなかった”と言い出すのは何故なんでしょうかね。
南京大虐殺の否定の映画なんざ世界各国の日中戦争に詳しい人が見れば噴飯物だというのに

>>370

他の国が傀儡政権を打ち立ててアヘン貿易をやって、恨み買うようなことしてたのかね？

確実にあったなんて証拠が存在してるのなら、とっくに決着がついている問題。

>>375
田中は、本書を1985年芙蓉書房から出版し、南京事件幻説を補強する有力証拠だと主張したが、
その際、松井日記の記述を日本軍に有利な方向に捻じ曲げる「加筆・修正・削除」を全く読者への断りのないまま行なった。
「南京占領後の態度方針を説明するため外人記者団と会見をした」といった原文にない記述を追加した上、
注釈として「松井大将が『南京虐殺』に関する質問を受けたという様子が全くみられない」などと述べるなど深刻なものも多く、細部まで含めると「修正」箇所は300ケ所以上に及ぶ。
その事実は、「中間派」である板倉由明によって指摘された。[1] [2] [3]
これについて田中は「語句の扱いに配慮を欠いた点は認めますが、
原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠したとか、大将の不利を補ったとかいったようなことは毛頭もありません。」と自著で反論している。
（「朝日」の策略！「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実）
しかし、原文に存在しない文章を説明なく追加し、追加した文章を根拠に南京虐殺を否定する主張を行っている以上、
史料を書き換えて南京事件を否定しようとしたことは否定できず、上の反論には説得力がないとする見方が一般的である。
（田中正明「松井岩根大将陣中日記」の改竄について）
また、上記の田中の反論は、直接自身に厳しい批判をした板倉にではなく、なぜか改竄の事実を報道した朝日新聞に向けられていたうえ、
一般の報道被害から朝日新聞の南京事件に対する報道姿勢までが混在したものだった。
史料改竄の発覚後も謝罪や訂正を行わず、上記のような主張を行ったことによって田中の社会的評価はさらに低下し、
この時期の南京大虐殺論争に終止符が打たれる直接の原因ともなった。

否定派であれ、この辺の事情を知っている者なら
南京虐殺の否定に田中を持ち出すバカは居ない。

>>375
田中正明の著作からの引用なら信頼はおけないな
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/tanakam.html

>>374
死刑が覆るわけがない大きな力に対してのあきらめのように思えます
具体的に何について反省してるのかさっぱりわかりません
皇軍基準のモラルに達して居なかった反省と取れます

>>373
法学者や歴史学者が論文にして発表し、それを教科書にも書く程度なら、誰も
文句言えない。

>>375

田中正明っておっさん、どれだけ資料の改竄しているのか知らないの？
だからそのような証言があったとして”田中正明”以外で出してくれと言っているのだけど

おいおい
中国は南京事件すら西欧の責任にするぐらいな国だよ
誰が信じるかよWWWWWWW

通州を詫びない奴らが何を言いだすかと
あいつらは虐殺好きだということを世界に広めないとな








南京事件は南京虐殺じゃないよ
わからないならぐぐれ

>>382
少なくとも何故アヘン戦争が起こったかくらいは知ってるだろ。

まあ、戦争直後の南京法廷で、既に南京事変についての何らかの言及があった事から
全くの都市伝説という訳じゃないとは思うけれども

でも、重慶爆撃とか死の行進とかについては日本も否定してないのに（見解相違は有るけれども）
731やら南京事変にここまで拘るのも、“被害者”の語る一方的な事実だからなんじゃないの？

>>345
たしか当時アヘンは許可制だったんじゃないか？

最近は気持ち悪い映画が次々と。

ウンザリだな。

>>382
善も悪もないからこそ　悪くない　と反論されてるんだろうが

それとお上が悪くても一般市民虐殺していいってことにはならんのがワカラナイわけ？

技術が進歩して映画が比較的簡単に作れる時代になったってことだろうか

>>382
シナチクだけの力でロシアの南下政策を止められるなら日本が満州まで出る必要など最初から無かったわ。
イギリスやフランスにさんざん食い物にされるしか能の無いアホが日本にだけ突っかかってくるんじゃねえよ

>>385　いやいやいや都合の悪いものウソ扱いするなら正しい東京裁判での松井証言を示してよ

数が問題ではないのなら中国人が日本人を虐殺した通州事件も映画にしろよ
通州事件の方が資料は残っているし中国人が強姦して殺して陰部をくり貫いた
日本人女性の検視写真とかたくさんあるだろう。
今じゃその検視写真が南京事件の物として捏造されちゃってるし。

日本がいくらアヘンを禁じても中国人は全く聞く耳持たず、好き勝手に栽培するので
やむを得ず日本もイギリスも許可制にしたらしい。

>>391
パターンの死の行進？
擁護してる人は既にいるよ
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/asia/bataan.html

大したことないから、「死の行進」は無かったと言い出すよｗ

えーっと、そろそろ結論。

事件を点で捉える事で「日本は非道である、だから我々は軍備を進めなければならない」

そういう宣伝に使いたいだけでしょ。
戦後６０年以上、軍隊による組織的な殺人が皆無の国に対して、線や面で捉えると不利だから。

>>391
便衣兵と巻き込まれた市民の大量処刑はやってるから、無理はないかも。これが中国の戦史
でよく見る屠城との連想で白髪三千丈式に誇張されたのが、南京大虐殺なんだよ。

>>400
そこが「見解相違」の部類かと。

支那蛆虫は地球上から１３億匹ごと死滅すべき

>>397
持論の裏付けとなる証拠として東京裁判の松井証言を出したんなら、それが正しいという
立証責任は出した側にあるんだよ。

日本兵が攻めてくるってことで混乱したシナ蓄同士が殺しあったことが、
日本の残虐行為にされるというアホくささ。
こんな糞映画シカトが一番ですわ。

妙に右よりな態度もナショナリズムなら何時までも昔の事を蒸し返すのもナショナリズム。
感心しないね。

中韓では、いかにウソをつくかが、歴史である

>>373
言葉狩りをやる世の中が素晴らしい世の中だと思ってるような人間は、
確かにあなたのようなレスをするわな。

>>404

２１世紀の世の中になっても
>支那蛆虫は地球上から１３億匹ごと死滅すべき

なんて言い出す民族差別主義者がいるのでしょ
それについてはどう思うん？

そんでもって
>>1
の文脈は不明ながらも、笑いながら虐殺を語る映像なども挿入され、中国側との対比が強調されている。
これに関しては？

アメリカ人でもこれほどバカなのもいるんか。

>>394
一般市民は狙って虐殺されたのではなく、冤罪で巻き込まれた例があっただけなんだがね？
日本軍がそれと知って意図的に民間人を無差別に虐殺したと信じてるのかね？答えてみ。

タイムテレビが出来たら、youtubeどころの人気じゃないだろうなぁ

>>412

>>340

実際に死者が３人も出た事故を都合よい部分だけしか素材にしていない
映画を、「感動」という快感を得て 楽しいデートにするためのオカズにしてしまった、
幸せそうな方です。
http://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id326060/rid211/p2/s0/c11/

お、今日は香ばしい人が来てるのかなｗ
がんばれ、ID:ihVdOG1R0 、もう少しみんなを楽しませてくれよ。

こういう日本の名誉がかかったはなしに国としてきちんと対応するシステムをつくる首相はいつごろ現れるんだろうね。
支那朝鮮もアメリカも国を挙げて日本を貶めているというのに。

>>416

是非とも「南京大虐殺は無かった！」と言い張る人は

こちらに書き込みして欲しいのですけど、たぶん一回も無いです
何故なんでしょうね？

南京事件FAQ project
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

だからさ、無抵抗の捕虜を何千人も殺しているんだから、「南京大虐殺はあった」とするのが世界の常識となってるのだよ。
無駄な抵抗はやめて政府からも心からの謝罪とODAから賠償に戻した調印に変えたらいいんだよ。

反論されてるのにまたループして戻す気か

>>414
それは南京戦で、松井大将が出した命令なのかね？その割には安全区をきちんと守ってる
んだが？

>>419　南京大虐殺の定義がそういう風に理解されていないだろ

なんでこの手の話がでるとホロコーストを同時に扱う意見がでるのかね。
あんなん責任転嫁してるだけなのに。

>>419
何度もレスして飽きたが、中国が言ってる南京大虐殺はそんなものではない。

死体がねーんだよ、バーカ！

数は問題では無いって何いってんだコイツ
もしそうだとしたら、世界中の戦場で一般にある
レイプや惨殺行為一つ一つを、こうやって騒ぎ立てなければならない

ザパニーズ出演者一覧ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

オランダのレーリング判事が、帰国後に語ってたね。
それと、｢厚黒｣という姿勢を考慮する必要があるね。

AOL上等だよビル笑いながら取ってじゃねよ

>>421　全然違う、上海戦において大苦戦中（倒しても倒しても民間人から兵が補充されるため）
の前線部隊からと思える出所不明の命令。

>>419
自分の都合のいいようにしか考えられない思考が停止した単細胞バカ。
おまえが周りに迷惑かけて生きていくのは勝手だけど、
電波をあまりふりまくなよ。

>>414
>>430だそうだが、何と答えるかな？無差別虐殺はあったの、なかったの？

アメリカや中国みたいな軍国主義国家には、常に憎悪の対象となる敵が必要。
だからでっちあげの歴史を使ってでも国民を束ねなければならない。

奴らにとってはウソだろうがホントだろうがどうでもいい事。
ムキになって反論しないで嘲笑してやればいい。
「カルト国家のみなさんは大変ですね〜ｗ」って。

一番の問題は、この映画のせいで、日本人は残虐だと思い込む無知な人間が沸いて出ること。

でも中国がいくら、日本を悪者にするプロパガンダをしても、これから経済発展や、軍事や、資源争奪でのさばって行くと、アメリカや他の国も警戒や、敵意をむき出すかも知れない。
影響が拡大すれば、中国という国を知る人間も飛躍的に増える。

要するに、中国人という人間がどういう人間なのか、わかるようになるってこと。
日本がムキになることもない。

>>422
>>424
無抵抗の捕虜を何千人も殺しているんだから、「南京大虐殺はあった」とするのが世界の常識
↑
この意味はね
だからあきらめてこの３０万説を受け入れて中国に陳謝して国交正常化の節目に壱代調印式をしたらいいのさ。

第三者による調査検証をしろ　死体出してみろってんだ

>>435
君も否定派に鞍替えしてくれて、非常にうれしい。次の主張との整合性がないのは
残念だ。捕虜を何千人と市民３０万人ではまったく違うぞ？

>>434

別段映画なんざ見なくても民族差別主義者は２ちゃんねるにたんといる。
その人達のことについてどう思う？

>>438
そんな事聞いてどうすんのおまえｗ
パワー低下してきたな、もう少しがんばれよ

>>438
話をそらすな。

これどうすれば訴えれるの？

>>438
この映画を製作した中共政府自体が民族主義であり、
かつ人権を無視するファシストなんだが。

>>441

日本（外務省）は南京大虐殺を否定しておりませんし。
安倍内閣においても河野・村山談話を容認する態度ですので対中強硬路線はとらないみたいです「南京大虐殺は無かった」とは言わないでしょう。
さて、日本政府においてあったとしているのに”無かった”と言っている連中は「反日」ではないのですかね？

>>437
いや同じだ。
簡単に投降した無抵抗の兵士を殺したのは市民を殺したと同等かそれ以上かもしれない。

つーか、ゲリラの処刑は合法だったし

HONDAの初代社長本田宗一郎もインタビューで、

「南京大虐殺はあった。日本は中国に償いをしなければならない」

と言っていたよな。

多くの日本人が見た結果、中国人が如何に自身の愚劣な都合のために歴史を捏造し、
根拠の無い誹謗中傷を行う低俗な存在であることを知るに至りますように。

うそを真実と認めない人はチャイナで生きられない

>>444　サヨクプロパガンダの価値観では同等でもそれ以上でもない

対にやっちゃだめなのは、関連ホームページにアクセスしたり映画を見に行くこと…
アクセス数が上がれば、米人に興味を持たれる。
良い対処法は、反論映画を応援し、サンダンス映画祭に金出してるＮＨＫや、配給会社を徹底的にパージすること。
今何とかしなければ、我々の子供たちが犯罪者の子孫にされてしまう。
ドイツよりイメージひどい…なにしろレイプだからね…

あと、関連で共同通信に勤めてる女が、７３１部隊の捏造映画を作成してる。こいつもＮＨＫ出身だ。

>>449
私はサヨクではないので意味が解らない。説明頼む。

タダでも見ない。
どうか見てくださいって金くれるなら話は別だ。

>>450

世界各国に日中戦に詳しい人がいるだろうし、その人が見て噴飯物の代物に”ほぼ”なることが予想される映画なんざ
「国辱物」の代物ではないのかね？

映画『南京の真実』の内容がすっぱ抜かれた！
http://d.hatena.ne.jp/mujin/20070127/p1
なんと、ラストシーンまで！

だれだ、秘密を漏らしたのは！

ストーリーをばらされたら客入りが悪くなるではないか！

なるほど分かったぞ。興行成績を悪化させるために仕組んだ反日勢力の陰謀に違いない。

あの新しい歴史教科書のときみたいに反日スパイが情報を盗んでいったのだ！

汚えぞ、国賊野郎ども！

虐殺自体がありもしない妄想なのに、笑いながらも屁たれながらも無いもんだ。
死ねよチャンコロども。

>>446
あの毛沢東は日本人は中国人の恩人だと繰り返し説いていたｗ
ん…お互い嘘を言うのは止めようｗ

ＡＯＬはどんな汚いビジネスでもやる悪徳米企業

>>450
米人に興味持たれるも何も。
アイリスチャンの本でよっぽどの下級家庭の人間でなければ知られているよ。
そんな姑息なことをしてもダメだと思うよ。
世界中の国で虐殺レイプの歴史はあるんだし、特に中国は現在進行形で行われているのは
馬鹿でも知っている。
日本だけが皇軍として聖戦をしてきたと言い張り、潔く認めないで卑怯者で
犯罪者の子孫として永遠に後ろめたいことになる。

例の米での法案提出も、
ここの企業がかんでるのかね

これからは「通州事件」じゃなく、「通州大虐殺」と呼ぶことにする。

天安門大虐殺、チベット大虐殺もあるな。

笑いながら人殺しする悪者・・・





朝鮮中央テレビのドラマですか？







。

>>166
>否定論者はその中でイチャモンを付けやすい数百枚だけをピックアップ

その写真は本多勝一やアイリス・チャンが
著書で使用した写真だから
まずイチャモンつけないといけない写真だわな。


お前は俺のカキコで論破された罠。
でも、何度論破されても
同じ謀略カキコをして
嘘を撒き散らす。


これがｻﾖｸ。
中国共産党も同じ。

ねらーはこいつらの生態を熟知しておけよ。

関東軍元参謀の田中隆吉が著書「敗因を衝く」で日清戦争後の
日本軍のモラル低下を嘆いていましたよね。

「掠奪や虐殺は枚挙にいとまが無かった」

とね。南京大虐殺はそのうちの一例なんでしょうね。

>>460

２１世紀の世の中でも２ちゃんねるには民族差別主義者の書き込みがあって。
”死ね！”だとかみかけるけど
そのことについてはどう思う？

>>444
軍服捨てて逃げ出し、市民を盾に隠れようとしていた、便衣兵と言われても仕方ない
兵士を、逮捕してはいちいち検査し、苦労して探し出したのだが？逃げるってのは抵
抗の一種なのだけれど？

無料で暇なら見てもいいかなｗ

ｻﾖｸって謝罪も賠償もせずに
なんで嘘を撒き散らすんだろ？

中国、朝鮮と一緒。
これらの国は真実はどうかではなく
嘘でも国益に沿えばいいと
考えているんだ。
これらの国をｻﾖｸは信奉してんだから
メンタリティが同じになるってこと。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

言論統制してる国としてない国のどちらの正当性を認めるのですか？

アメリカ様も経済の力には勝てないのですか？

>>467
米が一番ツブしたがってるだろ。

>>461

２１世紀の世の中でも２ちゃんねるには民族差別主義者の書き込みがあって。
”死ね！”だとかみかけるけど
そのことについてはどう思う？

ともかくだ。

ｻﾖｸは嘘ついてなんで責任を取れないんだ。
お前ら他人に責任取れと求めるだけじゃないか。

従軍慰安婦でも強制連行でも南京大虐殺でも
嘘ついてたんなら
責任取れ。
責任を取るっていうのは
世界に「私達日本のｻﾖｸが嘘をついてました」
って大声で公表することだ。

世界中に謝罪をして
日本人に賠償するんだ。

お前ら、責任取れよ。

マオの映画化キボン

中国は著作権侵害大国。
要するにモラルがない国としては認識されて、怒りを買ってるよ。

そのうち捏造するのも得意な国だと知れ渡るよ。

自分の国の歴史も、まともに検証してないしね。

>>464

正規兵が軍服を脱いでも便衣兵とはなりませんよ。
根本的な知識が無いのであれば話に参加しないことです。

>>469
そんなことよりこいつをみてくれ。

　ど　う　お　も　う　？

相手は世界だから、声が大きいほうが勝つというのは鉄則。

言論戦の怖さを決してあなどるな。支那の対米プロパガンダによって、
日本は一度ツブされた。その歴史を忘れてはいけない。

少なくとも、やつらに「二匹目のドジョウ」を
狙わせるようなことがあってはならない。

>>472

著作権侵害の物を売買するために１０万人が集まるブラックマーケットがあるのは先進諸国では”日本”だけですが。
これも非難すべきですかね？

映画なんて事実じゃなくて当たり前だろ。
むしろ主張したいポイントを思いっきり誇張したほうが傑作になる。

>>473
正規兵として保護されるのは、軍服を着用し、士官に指揮されてる兵士に限る。
私服着用の場合は、スパイ、またはゲリラとして死刑でＯＫ。

>>464
便衣兵が女子供に隠れていたから皆もろとも殺すというのは虐殺でしょう。
そんなものが許されるわけもないし、よしんば他の方法がなかったとしても
それで捕虜を何千人も殺したことの相殺にはできない。

>>179
岩波新書「南京事件」（笠原十九司）
の中で「日本人に拉致される江南地方の女性たち。・・」
というキャプションである写真を掲載した。
でも、この写真の原板は「朝日グラフ」1937年11月10日の写真で
実はこの写真は「我が兵士（日本軍のこと）に護られて野良仕事より部落に帰る
日の丸部落の女子供の群」というもの。
この写真はアイリスの「レイプ・・」にも引用されている。

岩波がちゃんと謝罪と訂正をしない。
「レイプ・オブ・ナンキン」に誤用されても
謝罪と訂正を世界に発信しない。
無責任だからこういうことになったんでは？
なんでｻﾖｸの人って日本人には謝罪と賠償を求めるのに
自分達は虚言を押し通すわけ？

そんな人達が信用されると思うわけ？

ｻﾖｸは全世界に自分達は嘘つきですと
記者会見の土下座をしろ。
それから日本国民に賠償しろ。

>>476
２次製作ものとコピー品を同列に扱うか

中国は、日本人の特性を理解したうえで「厚黒」姿勢をとるものであり、こちらが発言をしなければ相手の思う壷になります。
現時点で、情報戦において既に先を越されているのも、周知の事実なのです。
イラクを通じ、改めて情報戦の重要性を思い知った日本も、対処法を検討中だとか…
｢戦わずして勝てる｣のが、兵法の最上策ですから…

>>478　(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA

正規兵は軍服を脱いでも正規兵ですよ。
私服だと死刑にしてＯＫだなんて誰が言っているのです？

>>462
中国が言う南京大虐殺だったら、モラル低下ではなく、命令に忠実だったことに
なるんだが？略奪や虐殺が軍令違反だったから、嘆いてるわけで。この議論もも
う飽きたな。

朝鮮日報　朝鮮漫評

古代、近代史に続き　2001/03/01 19:34
東京・JR新大久保駅
‘新しい歴史教科書を作る会’「プライドが傷つくな…これも変えてしまおうか？」
韓国人の李秀賢(イ・スヒョン)君が日本人男性を救出しようとして…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/03/01/20010301000025.html

画像
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2001/03/01/20010301000025120010302ma01.gif

>>481

自民党が”同列に扱おう”としているのだけどさ
著作権法、非親告罪化の一次ソース　非親告罪化の話の出所は第8回知的創造サイクル専門調査会の議事資料の15p
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8siryou2.pdf

>>478
便衣兵であっても裁判は必要

ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_04.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_06.htm

相手国が認めてないことを映画化していいの？

>>479
もろともに殺してなくて、青年壮年の男子だけ集めて検査してるんだけど？
いい加減そういう嘘心苦しくならねえか？

>>476
著作権侵害が目的ではないんだけど

>>483
どう民間人と見分けろと？

>>486
しようとしているだけじゃないか。

いや公表てんなら日本政府だって同じだよ。
「なかった」と言えばいいだけだ。

なぜ言わない？

政府がキッパリと否定すれば論争なんて起こらないのにさ。
つまり…否定できない事実があるから言えないってことだよ。

ほんとキチガイ独裁国家の共産党は癌だな

>>488

>>443

>>483
シナ兵はゲリラで日本人民間居留民を虐殺してきた。
その手口は便衣兵というものだった。
南京攻防戦においても同じように軍服を脱いで
安全区に逃げ込んだ。
シナ兵は日本人だけでなく中国人をも虐殺する。
安全区に避難している民間人を護るためにも
とっる構えないといけないし
ゲリラ兵は保護の対象外だから殺してもＯＫ。
ただし、保守派の間でも捕虜殺害は
やりすぎではないかという声がある。

それよりもともかくだ。ｻﾖｸは保守派を批判する資格はない。
なぜなら、南京大虐殺の嘘、従軍慰安婦の嘘、強制連行の嘘
文化大革命、北朝鮮の賛美、ソ連、中国の核兵器の賛美を
ずっとやってきた。

まず、こんなところで論戦できる土俵にあがる資格がない。

やるべきは世界への謝罪の発信だ。
そして日本国民に賠償しろ。

>>492
占領下にある間に、東京裁判なるもので、無茶苦茶な論理で認定されてしまっていてな。
日本政府としては、はっきり否定はできない立場。歴史学者ががんばるしかない。

>>483
それなら私服の正規兵最強ですなぁｗ
自分達は攻撃される事なく、敵を一方的に叩けるね。

で、物的証拠はまだですかな？

チベット侵攻や天安門事件を見たいな

>>490

あのー。中国が「著作権侵害が目的ではないのだけど」とか言い出したら？

去年の８月１４日のNHKスペシャル見ました？

実際に南京に攻め入った、（現在、福井県在住の）元日本兵鍋島という方が
インタビューで答えていましたよ。

「あれは虐殺と言われてもしょうがない」

とね。

>>500
妙な仮定で話を進めるな。


あと質問に答えろ、全ての。

>>497

基礎的な知識が無いのに話に参加しても”馬鹿”を晒すだけですよ。
捕虜などの取り決めをした国際間の条約はなんでしょうかね？

ｻﾖｸは便衣兵の扱いがどうこうと保守陣営を攻撃する資格なんてないだろ。

ｻﾖｸの嘘と捏造によって、全世界が日本兵は３０万人をレイプした。
内臓を取り出して煮込んで食った、なんて信じ込ませた。

その罪は大きすぎる。
こんなところで便衣兵が、なんて言ってるのじゃなくて
世界に、自分達は嘘つきましたと
発信して謝罪しまくることだろ。

こんなところで日本が悪い？
お前が悪いんだよ。
はやく謝罪と賠償しろ。

>>501
これもレスするの飽きたが、それって狩り出した便衣兵の処刑の話な。中国はそんなもの
南京大虐殺とは呼んでおらん。

それ以上検証しようとしないの？
朝生にでてた元兵士もそうだけど結局スパイ容疑者＝便衣化兵容疑者
とっくにガイシュツの話

>>495
サヨクの所為ではなくて
侵略戦争をし、あげくに負けた国の行き着くところがこれですから・・・。
まずはあきらめて受け入れ、フォーマルな謝罪式典とODAを賠償に切り替える調印式もするべき。

>>502

あと十数分で消えるからお早めに
http://may.2chan.net/b/src/1169964811728.jpg

>>503
いますぐその条約の全文を一字一句正確なソースで示せ。

東京裁判を参考にしたのか。
じゃあ731部隊はなかったのね？

中国が捏造国家だと知らしめるいい機会かも知れないな、この映画。

>>507

こら、ｻﾖｸ、捏造の謝罪は？

お前はそんなこと言う資格ないんだよ。
なんでこんな映画を作らないといけないんだよ。
俺も１万円を寄付するが
なんで俺が１万円寄付しないといけないんだ。

ｻﾖｸが大嘘付くからだろうが。

でけえ面だな。詐欺師のくせして。

>>508
なんの画像なのか説明してからアドを張れ

歴史映画を事実としてみるのは馬鹿

正規兵は、戦闘時において正規の戦闘服、または制服を着用しなければならない。
これは、戦場での背信行為を禁止するためにある。

いい加減、肯定派のすべての論旨は完全に反駁されてるのを自覚してくれ。便衣兵狩りと
巻き添えの処刑と兵士個人の犯罪を認められたら、反論の余地が無いだろ？実は中国が言
ってる南京大虐殺なんか、誰も肯定できてない。

>>509

ほい（長文だから全文じゃないけど）
http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b509e76c41256739003e636d/1d1726425f6955aec125641e0038bfd6

ANNEX TO THE CONVENTION

REGULATIONS RESPECTING THE LAWS AND CUSTOMS OF WAR ON LAND

SECTION I
ON BELLIGERENTS

CHAPTER I
The qualifications of belligerents

Article 1. The laws, rights, and duties of war apply not only to armies, but also to militia and volunteer
corps fulfilling the following conditions:
1. To be commanded by a person responsible for his subordinates;
2. To have a fixed distinctive emblem recognizable at a distance;
3. To carry arms openly; and
4. To conduct their operations in accordance with the laws and customs of war.
In countries where militia or volunteer corps constitute the army, or form part of it, they are included under the denomination "army."

>>505
でも虐殺だわな

>>340
ワロス！
存在を示唆か・・・
それを根拠に・・？？
バカス
それじゃジサクジエンでやりゃ何だってできるじゃん（ｗ

>>483
正規兵の定義は、ハーグ陸戦規約で定められています。
�@　軍服を着ていること
�A　武器を見えるように携帯すること
�B　集団の場合、リーダーがいること

この条件を満たしていない場合、強盗盗賊と同じ扱いでＯＫです。
ゲリラ、スパイも、強盗盗賊と同じ扱いです。
だから死刑でＯＫ。
映画「大脱走」でも、同じ解釈で、私服を着ていた脱走兵は、みな死刑になってます。
原作の小説では、映画よりも、この点がくわしく描写されてます。

>>510
>一字一句正確なソース

一字一句だけでいいのか？

面白いな。

>>503
そもそも
正規兵が軍服を脱いでも尚正規兵資格を有するってところが合点いかないのだが
民兵の資格条件なら過去レスのコピペで見たがそれ以下に酷い逸脱具合なんだが？

>>512
はい、サヨク参上ｗ
私は２口２万円寄付したので許してね。

>>518
虐殺ってのは、大躍進や文化大革命や国民党が台湾でやったことを
指すんだろうが。

そして捏造ってのはｻﾖｸの捏造写真を言うんだ。

捏造写真を使ったがために
日本兵は内臓を食う、レイプして棒を性器に突っ込むだとか
本気で信じてる人間が世界中で無数にいるんだ。


そういう捏造をしたことの罪はｻﾖｸは償えないのか？

こりゃ疲れるわな・・

>>520
>>487

間違えた>>509
>一字一句正確なソース

一字一句だけでいいのか？

面白いな。

>>523

　>>451

>>520

>>517のどこにそんなことが書かれているのか教えてくれ。

これはきっと日本の雨ポチ終焉の予兆だね　きっと
ネットからはじまっていずれ雨ポチは槍玉に挙げられるよ
そして日本回帰の流れが加速する

おれは東京だが、この原動力は絶対に地方勢力だと思う

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。

実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。

河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。（つづく）

今この時代にわざわざこういう映画を撮り公開する。しかも
作り手側の悪意に満ちた映画だ。こんな三流映画観たところで
日本に憎しみを持つ人間が中国人以外にいるだろうか？
寝た子を起こすようなことをして一体どんな収穫があると言うのか？
いつまで過去の呪縛にとらわれているのだろうか？60年以上前に
戦争があったことは忘れてはいけないがそこで起きた多くの出来事を
今さらひとつひとつ蒸し返して何の意味があるのか製作サイドに
問いたいものだ。いい加減目覚めなさい！

>>523みたいなのがｻﾖｸだってことはねらーは知るべき。
そして友人知人親戚に
ｻﾖｸってこういう奴なんだってことを広めてくれ。


まず、捏造したことの謝罪して
捏造を信じてる奴に訂正していくのが筋なのに

この２ｃｈでも捏造に捏造を重ねることしか出来ないｻﾖｸ。
ｻﾖｸって奴らの生態をよく理解して広めることだ。・

>>533
サヨクならまだマシだろ

>>531
それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。

河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥

南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。

河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/>>453

いっておくがおれは>>427ではない。

南京戦後７０年も経つというのに未だに政治的に利用しようとする
反日勢力の粘着質ぶりは不気味だな
だいたいそんなプロパガンダ映画なら

「多くの中国人に見て欲しい文化大革命の大虐殺」
「多くの中国人に見て欲しい天安門広場での大虐殺」
「多くのアメリカ人に見て欲しい広島大虐殺」
「多くの朝鮮人に見て欲しいベトナム大虐殺」

いくらでも作れる

>>524
東中野が指摘した写真のことなら東中野の間違いが圧倒的に多いな
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm

虐殺を肯定したらサヨという認識が間違い。
秦はどっちなんだ？

まぁ、立場によらず専門家とか研究家とかの類じゃない、専門家が資料を精査して
書いた本を読むべきだな。

また詭弁か

>>525

出せと言ったのはそちら。
出した側は疲れるとか言われても知らんよ。

>>538
お前、何度お前の捏造を指摘しても捏造に捏造を重ねるな。

186 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 11:34:35 ID:22KVe+ww0
>>179
岩波新書「南京事件」（笠原十九司）
の中で「日本人に拉致される江南地方の女性たち。・・」
というキャプションである写真を掲載した。
でも、この写真の原板は「朝日グラフ」1937年11月10日の写真で
実はこの写真は「我が兵士（日本軍のこと）に護られて野良仕事より部落に帰る
日の丸部落の女子供の群」というもの。
この写真はアイリスの「レイプ・・」にも引用されている。

岩波がちゃんと謝罪と訂正をしない。
無責任だからこういうことになったんでは？
なんでｻﾖｸの人って日本人には謝罪と賠償を求めるのに
自分達は虚言を押し通すわけ？

そんな人達が信用されると思うわけ？

南京絡みの、「その時何処で何が起きたのか」という事実を
知るという試みを、「あった」「なかった」を前提にした「次の行動」を
強調する事に方向性を摩り替えようって人達は左右問わず
なんとかならんもんかね？

日本に有利な証言すると消されるんだろうな。

善良な市民の証言みつけて、消されないように日本政府が保護すべきだな。

こういうスレにはプロ市民がわんさか出てくるな。
長文書き連ねていく熱意はある意味すごいな。

別に謝罪とか賠償とか見返りを求めないならどんな映画作ろうが構わないよ・・・
中国の場合は下心がみえみえだから鬱陶しい

韓国人留学生の映画もそうだが、
「事実と異なる点があるのは、フィクションだからです」
「政治的な意図はない」
とか開き直るのが流行らしいな。

東中野が嘘付いてるとか大嘘付いてるｻﾖｸがいるが
この番組で東中野が捏造写真の説明をちゃんとしてる。
これみてから嘘だと言え。　ｻﾖｸは捏造に捏造を重ねて責任を絶対に取らない。

189 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 11:42:14 ID:22KVe+ww0
この番組で東中野が著書の解説がされてるんだが・・・・・
夏服の写真は蔭の角度から夏だと証明されている。

ｻﾖｸって謝罪も賠償もせずに
なんで嘘を撒き散らすんだろ？

中国、朝鮮と一緒。
これらの国は真実はどうかではなく
嘘でも国益に沿えばいいと
考えているんだ。
これらの国をｻﾖｸは信奉してんだから
メンタリティが同じになるってこと。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrAの返答が楽しみ
わくわく

The laws, rights, and duties of war apply not only to armies, but also to militia and volunteer
corps fulfilling the following conditions
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。

>>532
それはね。
中国は米国はじめ世界中に文化大革命、天安門事件、チベット侵略の弱みと
人権問題を飛躍するオリンピックの国としての威信をかけて
世界中の目を逸らさなければならないからです。
台頭を同じくする日本の弱みである南京大虐殺で日本を生贄にしているわけですよ。

>>538
お前が単に肯定派なだけじゃんｗ

>>541
笠原はその写真を基に検証していったのかね？

俺が持っている著作だと全て資料を基に検証している
彼は歴史学者だからね

＞「多くの日本人に見て欲しい」
そんなに中国人が嘘吐きだということを宣伝したいのか。
でも既に十分わかってますから…

こんな形でネガキャンしてくるとはな。
日本って、これからも永続的にたたかれ続けるんだろうな。
経済的な成長も、資源とがない日本は完璧にシナに劣ってるし、今後確実に負けるだろう。
日本は労働力も衰える一方だし、購買力も衰える一方。
逆にシナは労働力＋購買力は倍々ゲームで増え続けている。
欧米ですら押さえきれない成長をして、まず日本が潰されるだろう。
これから世界を牛耳るのは、間違いなくシナ。
20年後か30年後かはわかんないけどな。

東中野は脆い部分はあるが必要な人なんだよ
キチガイに対抗するにはある意味こっちもキチガイにならないと

>>546
あちらのほうは半島ではしっかり実話映画ということで報道されてるようですが？

【日韓】故韓国人留学生の実話映画に天皇ご夫妻が出席★２[1/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169838470

>>551
南京攻防戦の前に「朝日グラフ」に載ってた写真って書いただろ。
それにな、その写真よく見ると（たかじんの番組でたかじんも指摘してるが）
笑ってるだろ。

拉致されて笑顔見せるアホなのか？ｼﾅ人は。



でも、この写真の原板は「朝日グラフ」1937年11月10日の写真で
実はこの写真は「我が兵士（日本軍のこと）に護られて野良仕事より部落に帰る
日の丸部落の女子供の群」というもの。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=3%2FwVgiNO0

あー忙しそうだねー
(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA

いい加減に正規兵と交戦者の区別をつけろｗ
正規兵であっても交戦者の定義から外れればハーグ条約は無効。
民兵でも交戦者の定義を満たせばハーグ条約が適用される。
便衣兵が軍人であるか印を着けていればハーグ条約が適用されるが･･･ありえんだろｗｗ

今日の夕飯はマーボーナスにしよう

ぽいおい。また保守を装ったｻﾖｸがわんさか。

ｻﾖｸと街宣右翼が繋がってるってのが
元公安の菅沼氏に訊くまでもなく
理解できそうだな。

>>547
>>538のリンク先見てみろw

あとさ、日本の歴史学者で写真を基に虐殺があったという説を唱えているものは居ない

>>558
>便衣兵が軍人であるか印を着けていればハーグ条約が適用されるが･･･ありえんだろｗｗ

適当な知識を晒したところでつっこまれるだけですよ。

>>561
岩波新書「南京事件」（笠原十九司）
の中で「日本人に拉致される江南地方の女性たち。・・」
というキャプションである写真を掲載した。
でも、この写真の原板は「朝日グラフ」1937年11月10日の写真で
実はこの写真は「我が兵士（日本軍のこと）に護られて野良仕事より部落に帰る
日の丸部落の女子供の群」というもの。
この写真はアイリスの「レイプ・・」にも引用されている。

>>555
同じように助けて死んだ日本人は無かったことにされてる（ｗ
しかも亡くなった韓国人の恋人が本当は韓国人なのに
朝鮮人を激しく差別する父親を持つ日本人娘と付き合っていることになっているし・・・
国籍関係なく、見ず知らずの人助けのために命を捨てるなんて
普通の人じゃまずできないし、尊敬すべき人間。

命をかけたその行為を
朝鮮人の自尊心をみたし、暗に日本人を卑下するように利用されたことに対して
天国で非常に怒りを感じていると、俺は勝手に思っている

>>556
日の丸部落はそれこそ戦時プロパとして作られた戦略村だったがな。
戦時プロパとして作られ朝日グラフに載せられた写真を
中国人が虐殺、強姦の為の拉致風景として掲載。
笠原は中国のキャプションだけ見て勘違いし、それを東中野や秦が指摘。
笠原は謝罪の上訂正した。
つまり、笠原の勘違いであったわけだ。
勿論、多少の勘違いがあっても笠原の研究者としての業績に傷が入る事は無い。
笠原はたった一枚の写真からではなく、膨大な史料を紐解いて南京虐殺という歴史を研究しているのだから。

他方、田中正明は勘違いどころか捏造。
東中野の写真検証は全般にわたって事実誤認や勘違いが見られる。
研究者としての格は雲泥の差。

>>564
自己犠牲が美しいものかどうかってのはまた別の話ッしょ

プロパガンダにはしっかり報復しないとエスカレーションするからな。
こちらが遠慮すれば向こうも手を引いてくれると思うのは日本人の発想。

さあ個人レベルでできる中国人への報復を考えよう。

>>560
いまどきｻﾖｸなんてカレーの福神漬、とんこつラーメンの紅しょうが程度の存在。

偽写真とか私の好きな櫻井女子、屋山一郎氏が否定派として名を連ねられても
捕虜を殺している時点でどう頑張っても

「南京大虐殺はあった」を否定できないし、擁護も出来ない。

>>563
文盲かｗ

その写真を証拠に虐殺を肯定しているわけじゃない
資料を精査した上で結論を出している

あとさ、図表はともかく写真などは編集者の判断でレイアウトされる
ケースがあるからね

>>564
どこでネットの保守層が顔を出して抗議するかだよな。
朝日にしてもＴＢＳにしても
捏造に抗議する大々的なデモをして本社を取り囲み
その様子をＡＰが打電したら朝日もＴＢＳも終了な気がする。
時間の問題だろうけどね。
日本人は我慢に我慢を重ねて最終的にキレるってとこ。
２ｃｈで俺みたいなのが大勢出てきてるのは
キレる前兆。
キレるって言っても犯罪はしないんでそこんとこよろしく。

やはり戦勝国にならなきゃ永遠に終わっとる

>>570　＞資料を精査した上で結論を出している

その要点をかいつまんで説得させて

>>571
＞日本人は我慢に我慢を重ねて最終的にキレるってとこ。
そして袋叩きにされる。
切れ方や切れるタイミングが絶望的に間違ってんだよ。
満州事変然り、松岡洋右然り、お前然り。

>>569
なら「一般市民は殺してないけど捕虜は殺しました。人数は約一万人程です。」
と主張することに賛成するんだな？

はっはっは、人が中国人のようだ

>>570
100人斬りの写真は？
あの件、稲田朋美が言ってたが
裁判所も100人斬りの虚構性を否定できなかったぞ。

>>577
何で切ったのかが問題です。

日曜だというのに工作員さんオツカレ様
きょうも南京大虐殺肯定カキコに精をだしてますね
いいかげん証拠物件を示されてはいかがでしょう？

>>1
うわあああﾒﾁｬｸﾁｬだあ

>>529

>>517　の４項の和訳
１．責任者に指揮されたその部下であること
２．遠くからでも見分けのつく、固定された独特の記章をつけていること
３．隠さずに武器を持ち、そして
４．戦争の法律と習慣法にしたがって、作戦を行っていること

簡約しとくと、この４項を満たしていれば、正規兵でも、義勇兵も、捕虜として保護される。
でも満たしてなければ、正規兵でも、捕虜として保護されない。
捕虜として保護される権利は、多様な権利の中のひとつね。

映画として面白いか面白くないかでみると、多分もの凄くツマンないんじゃないの？
誰が見るんだ、モンゴロイド同士の虐殺を。食人族みたいな扱いになるとみた。エンターテイメント性もなさそうだし。
目の肥えた映画ファンでも見んわ。賑わうのは今年いっぱいが関の山と見た。
製作側は日本人の狼狽ぶりを見てニヤニヤしてるよきっと。
映画製作会社も冷めてしまった日本人客の関心を集めようと必死なんだな。

>>574
満州はリットン調査団も満州国自体を否定していない。

それどころかかなり日本の立場を認めている。

http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-244.html

>>565
東中野氏は研究者として緻密な検証をしているだけで、写真だけで無かった
ことを証明しようとしているわけではないからな。
たった一枚の写真でも虱潰しにすることで、ノイズを排除しているわけだ。
研究者として非常に真摯で真っ当な研究ですな。
何しろ、在ったことの証明がされていないのに一人歩きして、悪魔の証明を
せまられているわけでですから。

本邦ではDVD化するだけでいいんじゃない

最大のポイントは、日本の飼い主であるアメリカがこの映画に絡んでる事。
何も知らない世代のアメリカ人含む欧米人は、日本を良く思わなくなるだろう。
何も知らないだまされた人たちは、潜在的に日本嫌いになって、5年後10年後にかならず日本にマイナスを与える。

↓はTBSが乗っ取りされた記事だけど、シナ含むチョン系は組織力が圧倒的に強いのがわかる。
ttp://blog.so-net.ne.jp/current_affairs/2006-10-06-1

この記事からわかるように、勝つためにシナチョンは何年も洗脳し続ける事が出来る民族。
今は日本マネーが世界で通用するから笑っていられるけど、今後の予測として日本経済の伸びはない。
日本側から他の国へ反対メッセージを出さない限り、シナチョンの思惑通りになるのは必然。

本宮ひろしも何かやらかしてたような。なんだっけ？

>>581　南京での正規兵（捕虜）と呼ばれる人は１．４．に該当しないかも

>>581
正規兵だろうが勿論、私服で攻撃なんかやったら殺されても文句は言えないが、
それは応戦に於いて現行犯で殺すか、拘束後裁判を踏まえた上での事。
でないと、民間人の殺戮を止められなくなる。
日本は戦意を失って私服で潜伏していただけの兵士や、
正規に投降した兵士の殺害を行っている。
裁判も無しに。
これはどう贔屓目に見ても虐殺といわざるを得ない。

猿の惑星の続編を作るべきじゃない？
白人（地球人）の加担によって、地球人（米国）が猿の子（中国系）を産む未来を描いた映画を

糞AOLと糞ワーナーはとっとと潰れろ

>>588
該当しなくとも構わないんだよ。
アレは義勇兵が正規兵と同じに扱われるための条件なんだから。
正規兵は、上官に率いられてなかろうが、
私服を着ていようが（戦闘さえしなければ）、捕虜として扱われる。

>>589

お前の解釈なんて聞いてるんじゃない。

ｻﾖｸが南京大虐殺の大嘘を言いふらして
世界中の人間が日本兵は南京で３０万のレイプと大虐殺をして
内臓を抉り出して煮て食ったって本気で思い込ませたんだろ。

それについての謝罪と賠償をしないのは
おかしいだろという話だ。

写真１枚でもウソ写真があったらアウトなのに、１４３枚全部

　　完全におわっとる　　　　肯定派完全敗北！！！

　　謝罪しる！！

>>592
馬鹿な私に詳しく説明してよ

>562
ﾊｲﾊｲ突っ込んで見てくれww

>>575
なんの為に賛成と言えばいいのか解りませんが賛成にしとこう。
作為不作為を考えれば一般市民も殺しているのは間違いないし、
数千数万の捕虜を殺しているんですから、どっちみち大虐殺と言われますけどね。

>>581 補足
したがって、指揮官が逃亡して、自暴自棄（ヤケクソ）になった中国兵が、
軍服を脱いで、私服に着替え、武器を隠し持っていたら、
テロリストあるいは強盗として、射殺してもＯＫ。
南京は戦場である以上、通常の裁判を必要とはしない。

現在でも、武器を持った犯罪者を現場で射殺しもＯＫでしょ。それと同じ。

フリーシティ宣言がなされていないので、当時の南京は国際法上の戦場です。

>>597
593 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 16:13:48 ID:22KVe+ww0
>>589

お前の解釈なんて聞いてるんじゃない。

ｻﾖｸが南京大虐殺の大嘘を言いふらして
世界中の人間が日本兵は南京で３０万のレイプと大虐殺をして
内臓を抉り出して煮て食ったって本気で思い込ませたんだろ。

それについての謝罪と賠償をしないのは
おかしいだろという話だ。

糞ワーナーは可愛いニコール･キッドマンも殺しかけたんだよ

とんでもない話さ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_01/g2007012618.html

>>583
そう。
リットン調査団の報告は実に日本に甘いものだった。
曲がりなりにも列強の一つだった日本との対立を避けるため、
「満州は中国の領土」という原則を維持しつつも日本に便宜を図りまくっていた。
にも関わらず、日本は（松岡は）キレてそれを蹴った。
日本以外の国はこう思ったことだろう。
「ここまで譲歩してやってるのに日本は何が不満なんだ。
日本相手に交渉しても無駄という事か」
当時の日本の間抜けさが伺える。

>>592
＞義勇兵が正規兵と同じに扱われるための条件

＞（正規兵なら）私服を着ていようが〜

２つの条件が完全に入れ違って矛盾してしまっている

>>589
それを証明しうる証拠は？
で、そのソースは？

日本じゃ100回言っても嘘が本当になることは無いよ

にほんもつくればいいじゃんｗ戦後の在日犯罪特集映画

>565 その東中野の間違いとやらを教えてほしいなあ

罪を犯し裁かれて執行。
一連の行動は終わってんだから、それ以上言う必要はないんだよな。
しかしシナチョンの行動とは、まさしく>>589で、済んだ事を捏造を加えながら繰り返し言う。

しまいには、何も知らない>>589のような人間が、>>589のようなレスをしちゃう。
一連のレスを見たさらに何も知らない世代は、>>589を信じてしまう。

この先もシナのネガキャンは続くし、日本沈没への速度を上げ続ける。

笑いながら虐殺の嘘を話してんだろ。
内容もどっちから見ても納得と疑問が入り混じるできになっているはず。

産経もこういう誘導記事を書くから困る。

>>601
そだよ。それ以前に南京攻防戦は必要なかった。
もう、国民党からの満州国承認も取り付けられそうだったからね。

俺はそんな話をしてるんじゃない。
日本人は我慢を重ねて切れる民族だから
いつまでもｻﾖｸは捏造に捏造を重ねて許されると思うなよ
と俺は言った。

ネットで文句言ってる連中がいつか朝日やＴＢＳを大挙して
取り囲んでＡＰが世界中に打電する時が来るやもしれんよ
そう俺は言っている。

>>604
日本人がそれを作ったら、楽勝で暗殺されて事故死報道されて終了だから、作る勇気を持った人間が居ない。

>>602
矛盾などしてないぞ。
・義勇兵として戦闘行為に参加する為には軍服に準じる服を着る必要がある。
・正規兵として戦闘行為に参加する為には軍服を着る必要がある。
・戦闘行為でなければ何を着ようが構わない。
・私服で戦闘行為をしたとの疑いがあれば裁判でその事実を確定して処刑しなければならない。
・指揮官が逃亡し、戦意を完全に失っていた中国兵が私服で民間人に紛れ込もうが処刑に値する罪ではない。
・なのに、ほぼ無差別に処刑した。

今の日本では、ｻﾖｸが画策した現政権を倒す革命は起こりえないが
皮肉にも、ｻﾖｸがコントロールしているマスコミを倒す革命は
勃発する可能性はあるだろ。


これだけマスコミ不信が浸透してんだから。

実際の南京攻略では日本軍による民間人の被害は皆無でした
ところが中国軍は便衣兵になために自国の民間人を虐殺して衣服を奪ったのです
民間人の姿で後ろから撃ってくる中国軍に苦戦を強いられる日本軍ですがなんとか勝利を得ることができたのです

民間に紛れ込んでた「逃亡」兵が、
「戦意を失っていた」とかいうのを
鵜呑みにしてるバカが未だ居るのね…

>>599
＞世界中の人間が日本兵は南京で３０万のレイプと大虐殺をして
内臓を抉り出して煮て食ったって本気で思い込ませたんだろ

ま、捕虜殺害という軍規違反だけでなく、皇軍として人間として一番してはいけないことをしたんですから
そういうデマを飛ばされるのも自業自得でしょう。

見た。あった。

何で中国側は人数を水増ししたがるのかねぇ

>>608
＞ネットで文句言ってる連中がいつか朝日やＴＢＳを大挙して
＞取り囲んでＡＰが世界中に打電する時が来るやもしれんよ
＞そう俺は言っている。
それが松岡の間違いまくったキレ方と同じだと言ってんだよ。
>>613
戦意があり便衣兵として日本軍に攻撃をするつもりだったと言うなら
それを立証しなきゃ処刑は出来ないんだよ。
推定無罪の原則、
でなければ、そこらの民間人捕まえて処刑したってお咎め無しになってしまう。

>>610
矛盾だらけｗ

兵隊なら、どの様な服であろうと
降伏していなければ　戦闘として殺すのは　別に問題なし。
（相手が武器を持っていようが、退却中だろうが、仮眠中だろうが、関係なし）

まあ、
兵隊が軍服を脱ぎ捨てた時点で　戦時国際法の加護を受ける資格（権利）を失ったのだから
（ゲリラ扱いとして）処刑しても問題は無いのだが・・・

捕虜の虐殺なんかどーでもいいよ
そんなん何処ででもあっただろうし

>>614
まあ、議論の価値も無い人だと露呈していますよ。
哀れです。

2ちゃんに必死に張り付いてたり、知ろうとした人間なら>>613と同じ感想。
だけど、ごく普通にさらっと映画見て、さらっとニュースを見てる人は、日本は昔すごい悪いことしたんだなって思ってる。
つーか、そう刷り込まれてるよ。
日本人だけでなく、世界中の人がそう思ってるよ。
馬鹿にしたところで、日本嫌いはどんどん加速してるよ。

>>617
ところが国際法の専門家の間では、立証や裁判をしないことは
必ずしも有罪とはならん、ということになってるの。

残念でした。

>>617

全然キレかたは一緒じゃない。
朝日やＴＢＳが捏造ばっかやる。
南京大虐殺が実際にあってレイプしまくった１１歳少年兵が
当時を振り返り証言をする。

今の段階は２ｃｈでカキコされたり
電凸されたりってものだが
そのうち日本人も切れるだろ。

朝日やＴＢＳを取り囲む。
別に暴力なんてしない。
家族会が万景峰号前でシュプレヒコールやる感覚でいい。

これのどこがいけないか俺が知りたい。
ｻﾖｸってこういうこと実行されたら
一番危機感抱くんだよねｗ

>>618
降伏していりゃ問題だな。
南京で問題にされてんのは降伏後の殺害。
＞兵隊が軍服を脱ぎ捨てた時点で　戦時国際法の加護を受ける資格（権利）を失ったのだから
＞（ゲリラ扱いとして）処刑しても問題は無いのだが・・・
問題あるわボケ。
休暇中でも兵士は軍服着なきゃなんないのかよ。
処刑に値する罪はあくまで「私服で戦闘行為をした者」

例えば南京事件ついてはここを一通り隅から隅まで読め。
SF作家の山本弘(と学会会長)のページだ。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm
>目からウロコの南京大虐殺論争

とりあえず強調すべき事は以下の事。

>南京大虐殺(A)：1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、略奪・暴行・虐殺などの
>　　　　　　　蛮行を繰り広げ、30万人に及ぶ捕虜や民間人を殺戮した。
>
>南京大虐殺(B)：1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、
>　　　　　　　国際法に違反した捕虜の大量虐殺を行なった。犠牲になった
>　　　　　　　中国兵は数万人。殺された中には便衣兵（ゲリラ）と間違えられて
>　　　　　　　連行された民間人も多数含まれていた。また、日本兵による
>　　　　　　　略奪・強姦も頻発しており、その際に殺された人も少なからずいた。
>
>南京大虐殺（Ａ）はなかったが、南京大虐殺（Ｂ）はあった。

この(A),(B)を混同してはいけないし歴史研究者でも(B)を支持する研究者で
固まってる。

後は紹介したサイト内容及び貼られたリンクを一通り読め。

>610 だからその説は無理あるんだってw 戦意を喪失してたという証拠はどこにもないんだから

>>610の解釈で加護されるならいろんな安全な軍事作戦を考えられるな

チベットのことを
題材にした映画は
いつ公開ですか？

世界的に日本ブームの今、こういった映画を出すなんて
中国もやりますねぇ。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>614 軍服を着ていない兵士と言うのはスパイだろう。スパイをその場で
処刑することも虐殺なのか。

ｻﾖｸって謝罪も賠償もせずに
なんで嘘を撒き散らすんだろ？

中国、朝鮮と一緒。
これらの国は真実はどうかではなく
嘘でも国益に沿えばいいと
考えているんだ。
これらの国をｻﾖｸは信奉してんだから
メンタリティが同じになるってこと。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>624
で、どうやって立証するんだ？
武器持ってたら戦意ありなのか？
その場合、戦意が無いのにたまたま持ってただけかも知れんな。
捕まえに行ったら向こうが勝手に勘違いして攻撃してきたらそれも戦意ありになるのか？

敗残潜伏中の兵士と休暇中の兵士を一緒にするなよｗ

さんざん既出かも知れんが

《実録》松井石根大将と蒋介石
■「南京大虐殺」などなかった傍証■
ttp://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html

現在の馬英九のスタンスは謎だが、やっぱり台湾応援だな。

>>622
誰が言ってんだ？
どーせ渡辺昇一辺りだろうが。
捕虜の殺害を否定できなくなったんで
「捕虜の殺害は違法ではない」と言い出したバカの戯言。
慰安婦の強制連行の証拠を否定されたんで
「広義の強制連行」とか言い出してるアホどもと同等。
考慮するに値しない。

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utEoAmItpLGuE

「多くの中国人に見て欲しい」 映画"チベット"初公開…中国人が笑いながら今も虐殺を行うシーンも

>>622
　戦時国際法の専門家って誰?

>>625　山本弘自身は南京大虐殺＝A.だと思い込んでいた恥ずかしい奴
後にそのようなサイトを作って本人はなんとか取り繕ったつもり

>>625
もう南京大虐殺とは言えんな。
南京侵攻、南京陥落、南京戦闘後始末記とでも
言い直した方がいい。

>>634
お前は「広義の南京大虐殺」だろ。

そうじゃなくて
論点はｻﾖｸが嘘の写真だとか嘘の証言とかばら撒いて
それがアイリス・チャンに飛び火、
世界中の人間が日本兵は３０万人をレイプ。殺害・
内臓えぐって食べたなんて信じている。

そこだろ。
ｻﾖｸが嘘付いてこういう結果になったのだから
ｻﾖｸは謝罪と賠償すべきだろ
という話だ。

>>634
渡辺昇一は正規捕虜の処刑はダメ＝南京事件という見解

>>627
実際、考えられた。
そして行われた。
しかし、それでも捕虜を無裁判で死刑になどできない。
なぜなら、それを認めてしまえば文字通りの軍民無差別の皆殺しをやってもお咎め無しになってしまうから。
>>633
田中正明なんてさんざ既出でそのたび突っ込まれてるのにまだ出すか。

>>613
世界中で日本の悪逆非道ぶりが喧伝されているよ。
2チャンでわいわいやったって影響は微々たるもんだよ。

だっておまえら英語できないじゃんw
論理的に反論できる資料もないじゃんw
アメリカには華僑やチョンがうじゃうじゃいるからね。

日本は外に発信しないからいつも宣伝戦に負けてばかりw
無視すればいいなんていってる日本の馬鹿のおかげで、
反日プロパガンダが楽にできていいやねw
国連や、アメリカ、カナダ、ドイツ、イギリスで南京や慰安婦が真実になった後は、
逆輸入して日本で宣伝戦で勝利して、日本なんてチンして終わりだねw

>>619
仮に日本軍兵士が一万人ほども白旗揚げて中国とか米軍に投降したのに
そのうちの６千人が槍を突く練習台にされたり
射殺されたら日本人は虐殺だと言って怒らないのかな。
私は映画「硫黄島からの手紙」みて米軍の一兵士が投降した日本人を殺すシーンでさえ
怒りを覚えたけどね。

AOLが支那狂産党と強力タッグを組んで
イラクとチベットでの現在進行形の虐殺行為を隠蔽かｗ

>>642　ほぅ、例えばどんな？

>>641

捕虜に正規だの不正規だのってあんのか？
変わってんな。

>634 あなたはつまりGIGNやDELTAやSEKは国際法違反です！といいたいんですね？んな阿呆なw

>>644
なんでもいいから証拠をだせと。
証拠。

>>647　えーと正規ってのは俺が付け足した

>>644
不勉強ですまんが、実際にあったって記事なり写真なりのあるところを教えてもらえんかな？

最近の記事鵜呑みにしてると時空すら操れる設定になるので実際にソース確認せんと信じれんのよ

ここで自虐的な意見を書くのは勝手だが、勝手に土下座しに行くのだけは止めてくれよ、左翼ども。

>>646
ドイツ軍による戦術。
敵軍の軍服を着て戦闘直前に脱ぎ捨てて攻撃。
「敵の軍服を着ていた時は戦闘行為はしてない」と強弁したが当然裁判後処刑。

南京に於いては軍服を着て、投降した兵士も処刑されてる。
また、便衣の兵士にしても、攻撃をするつもりだったという証拠も皆無。

>>644
中国に捉えられた日本兵は皆殺しだからな。
それも内臓えぐられたり、全ての皮膚を生きたまま剥がれたり。
終戦時の捕虜も
洗脳完了した少数の日本兵だけが
釈放されたわけで。

>>644　スターリングラードみたいに大量に投降したら
こりゃ生きて帰れるわけないなと諦めると思う

＞日本人が笑いながら虐殺語るシーンも・・・
もう・・その時点で日本人である前に人間じゃなくなっちゃってる
からな〜・・・。

中国中央テレビ協力の時点で
大陸用の抗日映画以外の何者でもない気がする
AOLの目的は新しいコンテンツで政治的目的はないんじゃ？

サンダンスは有名だけど、出品される作品自体は
マイナーだったりインディーズも多い
日本としては間違った点があるなら抗議すべきところはすべき
でも大事に取りすぎることでも無いと思う俺は、楽観的すぎか？

>>651

ここを読んでみたらどうだ

http://www.geocities.com/nankingatrocities/

お前等、まぁ飽きずにプロパガンダに乗っかるのが好きだな。ｑｑｑ

>>656
中帰連か何かの演出だろ。
数年前、毎日新聞社が南京大虐殺の証言集を出版して
その証言した人が顔をぼやかしてＮステで証言してたが
手が高齢にも関わらずツヤツヤしてて
笑いながら証言してて
１１歳の少年兵も出てきて
もう無茶苦茶。

>>656
事実、上海の苦戦を体験した兵士の当地当日の日記には
「捕虜を殺してやった。おかげで飯が美味い」
とか残されてるからな。
日本に妻子がいるのに、松井大将の暴走によって過酷な戦場に長期間放り込まれた
恨みつらみは多大なものがあっただろう。

>>644
少なくとも「３０万人が殺された！」とは怒らないと思う
日本人は

>>651
私の意見は

“捕虜を殺害しただけ”で“あった派”だとし

南京攻略時の軍は日本国の恥、万死に値するといってるだけです

>>660
あれ、電凸したけど「本人が言っているから間違いない。
どう受け取るかは視聴者次第」って開き直られた。
ほうれん草ダイオキシンで問題になったばかりだってのに。
呆れたよ。

>>661
そりゃ捕虜殺すだろ。
ｼﾅ人相手なんだから。
シナ兵で日本兵を丁重に扱ったってことあるのか？
生きたまま内臓抉り出したり
女性の性器に棒を突っ込んだり
生きたまま目をえぐったり
そんなのばっかだろ。

ｻﾖｸはなんでそのあたりは指摘しないわけ？

中国や韓国の残酷さったら、ポルポトより酷いよ。
中国なんて人肉食う習慣あるんだぜ。

チョンの犬肉なんてかわいいもんだ。

No30Nduh0　と　Dto2BEkl0　はウマが合うねぇ

>>665
＞そりゃ捕虜殺すだろ。
＞ｼﾅ人相手なんだから。
シナ人相手だろうが日本人相手だろうが、捕虜殺害はダメなんだよ。
まずそこを分かれ。

239 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2007/01/06(土) 00:47:23 ID:GfG8AgYl
痛恨？
連合国の莫大な物資援助と軍事援助を得ても、日本軍にやられ首都まで落とされた屈辱だろ？
敗戦で転落した日本が一気に復活した事に対する妬みだろ？　
これ絶対正解。

ちなみに、信憑性ゼロの東京裁判において、
南京での被害者は数百人、2万人、と定まらず、証拠も無く、良将　松井大将はB級戦犯として処刑された。
中国の主張　35万人ｗ

中国人は残忍なイメージが世界に定着してるけど、実際そうで、
多くの日本一般人や日本兵を虐殺したのだから、ある程度の報復は当然だと思ってよい。

日本軍は他の戦闘地域では、武士道精神を貫き、負けた兵を称えたり、墓を作ったりしているから
日本軍の蛮行は考えられない。

くだらぬ。実にくだらぬ。

あーダメダメ
戦意が無かったってのは立証できてないから
そもそもゲリラ相手に何言ってんだ

>>668
シナ兵＝ショッカーだろ。
平服着て中国人民家や日本人民家を襲って
目くりぬいて、内臓抉り出して、全身の皮むいて、性器に棒突っ込んで

そういったことをずっとやってきたのがシナ兵だってなんで理解できない？
シナ兵が安全区に逃げ込んで平服着たんだ。
これが便衣兵だから
しょっ引かれて殺されるものもいた。
捕虜で釈放されたもののほうが多かったということだが。
しかし、それは甘ちゃんだ。
釈放をする必要はない。

ｻﾖｸって便衣兵をすごくかばうけど
ｻﾖｸと便衣兵って酷似してない？

こんな映画中学のころに学校で見せられたなあ

何が、＞政治的な意図はないだ。
＞中国の国営
　テレビ局との共同制作の形をとっていることなど、中国との密接なかかわりも認めた。

この時点で信憑性はゼロなんだよ。　大嘘つき中国だからな

貴君らはこんな馬鹿げたプロパガンダに騙されぬように。

くだらぬ。

>>668
それになｻﾖｸは便衣兵の話に摩り替えてるが

問題の根本はｻﾖｸが虚言を言って
それを世界中の人間が信じてしまってるってことだろ。
世界中の人が信じてるのは

日本兵が３０万人をレイプして殺害して
目をくりぬいて皮を剥いで、内蔵抉り出して
煮込んで食ったってこと。

それ、ｻﾖｸの虚言が原因で
こういったのが信じられたんだから
論点はそこなわけで

捕虜がどうのという話じゃないうよね。

話を摩り替えるなよ。

>>665
サヨクから一言
中国人の野蛮、極悪非道はちょっと知識のある人なら指摘しなくても世界中の人が知っています。
それを自覚しているからこそ中国は世界の目、特に米国の目を逸らして民主国家の仲間入りを
しようとしているんですよ。

嘘つきシナチク

この反動でますます、日本の国威高揚を願う。　英霊の無念を侮辱する行為は誅してかまわぬ

こんな捏造映画だれが見んの？ｗ

所詮フィクション映画ですから
ギャグとしてなら面白そうだね

>>670
裁判で有罪にしたいなら戦意があると主張する方が立証しなくてはならないよ。
その義務が無いなら、そこらの民間人とっ捕まえて「便衣兵の疑いあり」で処刑出来てしまうんだから。
>>671
それならその兵士が事実そういう行為をしたと立証してから処刑しなければならない。

>>680
何言ってんだろ。
ｻﾖｸは嘘付いて南京事件が誤解されてんだから
（その誤解がｻﾖｸの狙いだというのは知ってるが）
そんなこと言う資格もなく

世界中に嘘でしたって
謝罪するほうが先だろ。

なんで嘘つきなのにそんなに態度でかいわけ？
北朝鮮と中国そっくりですよ。

便衣兵使ってたから、皆殺しでも無問題。
日本兵を守るため仕方ない。
自国民を盾にしたから、盾が壊れただけ。

>>678
学校で見せて、感想文書かせるんじゃね？

AOLを今後一切利用いたしません
旧日本兵と思しきじいさんが笑いながら……って
何年か前に久米宏のやってたニュースステーションで見た記憶があるんだけどそんな記憶ない？

>>682
では、沖縄戦を鑑みるに日本人は皆殺しにされても文句は言えなかったわけだな？

>>680　実際的にその裁判の内容ってどんなものになる？
検察側はどうやって戦意があると主張すればいいのだろうか？

>>684
660 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:04:15 ID:22KVe+ww0
>>656
中帰連か何かの演出だろ。
数年前、毎日新聞社が南京大虐殺の証言集を出版して
その証言した人が顔をぼやかしてＮステで証言してたが
手が高齢にも関わらずツヤツヤしてて
笑いながら証言してて
１１歳の少年兵も出てきて
もう無茶苦茶。

664 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:07:27 ID:XBS6ulOF0
>>660
あれ、電凸したけど「本人が言っているから間違いない。
どう受け取るかは視聴者次第」って開き直られた。
ほうれん草ダイオキシンで問題になったばかりだってのに。
呆れたよ。

>>685　無差別爆撃を受けても、負けたから文句を言わなかった。

だから大陸用でしょ
こんなのに興味もって中国に肩入れするアメ人が
仮にサンダンスで若干名いたところで
その人は始めから反日の人だと思う

>>683
ありえるな。特に関西は基地外教師がおおい。

>>685 渡嘉敷島　集団自決　曽根親子
で検索しろ。集団自決強要もｻﾖｸによる捏造だと暴露された。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:25:41 ID:22KVe+ww0
>>680
何言ってんだろ。
ｻﾖｸは嘘付いて南京事件が誤解されてんだから
（その誤解がｻﾖｸの狙いだというのは知ってるが）
そんなこと言う資格もなく

世界中に嘘でしたって
謝罪するほうが先だろ。

なんで嘘つきなのにそんなに態度でかいわけ？
北朝鮮と中国そっくりですよ。

>>688
では、中国は勝ったから文句を言っていいって事になるのか？

あ、怖いのはうっかり日教組やテレ朝が興味もって
日本の学校で見せようとしなきゃいいな、と。

>>686
証拠さがして白状させて（強要無しで）控訴やらで何年も裁判して判決出すんじゃない？
たとえ戦意があったとしても戦意無しって言ったらそれで釈放しないんだそうですしｗ

>>692　それより>>686の答えが聞きたい

中国共産党のプロパガンダに乗っかってるバカなアメリカ人もいるもんだな。
こんな映画作るヒマがあったら、チベットや東トルキスタンにおける弾圧や
法輪講学習者の虐殺など、世界に知らしむるべきテーマはいくつもあるはずだ。

>>656
まずさあ、日本人の「笑い」がズレてる可能性があるからなあ。
苦笑っていうかあまりに悲しかったりショックなことだと笑うことあるだろ。
楽しい笑いじゃないんだが。あれかなと思ったりもした。

が、たぶん演出だろうな…。

>>693
俺は普段、ﾉﾝﾎﾟﾘを装っているから
人権教師知ってんだが
その人、南京大虐殺の捏造写真使って
授業で説明したって言ってたよ。

ねらーなどがちゃんと
情報集めて、我が子がそういうことを
学校で教わったってなると
教育委員会なり文科省なりに
抗議していく必要があるわな。

こういった教師は潰していくべき。

訂正

釈放しないんだそうですしｗ
　　　　↓
釈放しないといけないんだそうですしｗ

>>694　入れ違いになった、どうも

おい、ｻﾖｸ、都合の悪いものはｽﾙｰか？

681 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:25:41 ID:22KVe+ww0
>>680
何言ってんだろ。
ｻﾖｸは嘘付いて南京事件が誤解されてんだから
（その誤解がｻﾖｸの狙いだというのは知ってるが）
そんなこと言う資格もなく

世界中に嘘でしたって
謝罪するほうが先だろ。

なんで嘘つきなのにそんなに態度でかいわけ？
北朝鮮と中国そっくりですよ。

>>700
私もDto2BEkl0に答えてほしいですｗ
どうやって立証するんでしょうね〜ｗ

>>691
集団自決じゃなく便衣戦術の話してんだが。
お前は関係無い話をごっちゃにしてそれを元に批判つー手を多用しすぎだ。
>>695
便衣戦術の為の武器を集積し、そのための共謀を行っていたとの証言を得りゃそれで有罪にできるだろ。

現在進行形で東アジアの少数民族や民主運動家を大量虐殺している共産党独裁国家が
世界各国からの批判の矛先をそらすための国策映画である。
中国市場を開拓したいがためのバカなアメリカ人IT企業家がそれに乗っかっただけ。

>>681
そんなに心配しなくても世界中の歴史を見回せば南京大虐殺なんてホロコーストや
ベトナムやナイジェリアジェノサイドなんかにかかったら霞む事件ですよ。
６０年も前の極東の蛮行、それも現在の日本人の実直で羊のように大人しくて誠実な
人間性を知っているんですから、中国の誇張を見抜けないことないです。
こんな映画も一時的なものでしょうし、世界は日中関係に関心持つほど暇じゃないです。

>>703
お前だ。話を膨らましてるのは。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:25:41 ID:22KVe+ww0
>>680
何言ってんだろ。
ｻﾖｸは嘘付いて南京事件が誤解されてんだから
（その誤解がｻﾖｸの狙いだというのは知ってるが）
そんなこと言う資格もなく

世界中に嘘でしたって
謝罪するほうが先だろ。

なんで嘘つきなのにそんなに態度でかいわけ？
北朝鮮と中国そっくりですよ。

多くの反日日本人はたくさん見るよｗ

>>705
>こんな映画も一時的なものでしょうし、世界は日中関係に関心持つほど暇じゃないです。


お前、ｼﾅｼﾞﾝかｻﾖｸだろ。

この映画の目的が中国による日米離反工作ってくらい気づけないと思うか？

>>706
なんだ。
とうとうお前もコピペ厨に成り下がったか。

あぁなるほど。
今この時期に公開された
あなたを忘れない
と
南京映画
はセットなのか。

天皇があなたを忘れないの試写会に行ったのはまずかったな。
利用されただけだ

−−石原都知事らにも取材を行ったそうだが、そうした保守派の意見はまったく反映されていない
　グ氏「その部分が映画に含まれていないことは遺憾に思う。しかし、私は同様に、他にも取材
　しながら映画からそぎ落とした多くの部分についても遺憾に思っている」

何このすり替え

>>709
いや、そもそもの論点を知らしめようとしている。
３０万人虐殺とかはｻﾖｸが吹聴したのがそもそもの始まり。
日本人のｻﾖｸがこういうんだからと
世界中の人間が信じ込んだわけ。
内臓えぐるとか皮を剥ぐとか目をくりぬくとか
その落とし前をどうｻﾖｸが付けるかを
論じるべきだろ。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:25:41 ID:22KVe+ww0
>>680
何言ってんだろ。
ｻﾖｸは嘘付いて南京事件が誤解されてんだから
（その誤解がｻﾖｸの狙いだというのは知ってるが）
そんなこと言う資格もなく

世界中に嘘でしたって
謝罪するほうが先だろ。

なんで嘘つきなのにそんなに態度でかいわけ？
北朝鮮と中国そっくりですよ。

>>703
それで立証できるの？
もし、持ってた武器を間違えが起こらないようにまとめてただけって答えたら？
共謀者の証言が得られなかったら実際はどうであろうが釈放するの？

完全に理想論のみが先行して現実無視してるようだなｗ
これ以上は時間の無駄みたいだｗ

これは近代のプロパガンダ映画としての歴史的資料になるな。

是非、見に行こう
サブリミナルくらいならあるかも知らん

ちょうど７０年前、中国利権欲しさに中国政府と結託してアメリカの民主党政権を
煽り、日本を侵略者のごとく喧伝して戦争に駆り立てたリベラル系アメリカ人の
典型的な姿がこの糞AOLのレオンシスのような奴である。
こういうバカこそ戦争の原因なのだ。

で現地アメリカのサイトで攻撃対象にすべきとこはどこなの？
ここでウダウダ言ってても何の意味もないんだけど

とりあえず1ﾌﾚｰﾑずつチェックしなきゃね

>>713
理想論だろうがなんだろうが、それが裁判というものだ。
司法を否定したいなら北朝鮮にでも行っとけ。

>>700
サヨクこそが日米離反の夢想を抱いてるわけだが？
米国が中国を信じているとか馬鹿な話はしないでね。

>>718
なんて自虐的な。
北朝鮮はｻﾖｸの故郷ですよ。

>>720
保守が南京虐殺を否定してるとでも思ってんの？
否定してんのは極右だけだ。

>>718
712 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:50:47 ID:22KVe+ww0
>>709
いや、そもそもの論点を知らしめようとしている。
３０万人虐殺とかはｻﾖｸが吹聴したのがそもそもの始まり。
日本人のｻﾖｸがこういうんだからと
世界中の人間が信じ込んだわけ。
内臓えぐるとか皮を剥ぐとか目をくりぬくとか
その落とし前をどうｻﾖｸが付けるかを
論じるべきだろ。

>>685
便衣兵がいたならＯＫ。
仕方なかろう。
日本が本土決戦で、竹やりを使って戦ってたら当然ＯＫ。
米兵は殺すだろ普通。
向かってこなくてもな。

南京市民で安全区に行かなかった以上皆殺しで仕方ない。
判別してる間に、こちらが殺される。
正当防衛なんだよ。

怨むならそういう戦術を使った中国政府を怨め。
因果の元は中国政府だ。いまさら何をほざくのか。
お門違いだ。

で？皆殺しにもしていない優しい日本軍。
それなりに判別していたようだ。

ｽﾏﾝ
>>719は
>>708への間違い

ｻﾖｸの自爆ﾜﾛｽｗｗｗ

>>721
保守のフリをするなよ。ｻﾖｸのくせして。

712 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 17:50:47 ID:22KVe+ww0
>>709
いや、そもそもの論点を知らしめようとしている。
３０万人虐殺とかはｻﾖｸが吹聴したのがそもそもの始まり。
日本人のｻﾖｸがこういうんだからと
世界中の人間が信じ込んだわけ。
内臓えぐるとか皮を剥ぐとか目をくりぬくとか
その落とし前をどうｻﾖｸが付けるかを
論じるべきだろ。

>>721
いやいや南京虐殺なんて明らかに捏造だろ
便衣兵って知ってる？

>>342
> 影の角度ってこの写真のことかな
> ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-06.jpg

> ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-06-shadow.jpg

この説明図にある黒矢印の方向は任意（いい加減）に書いただけじゃないの？
これを「写真が100％嘘である」の否定材料と認めたとしても、元の写真が
捏造かどうかはまだわからないな。

だいたい元の写真の端の人物が歪んでないのに、影が歪むほどの広角レンズを
使ったとは思えない。

>>782
この番組で東中野が著書の解説がされてるんだが・・・・・
夏服の写真は蔭の角度から夏だと証明されている。

ｻﾖｸって謝罪も賠償もせずに
なんで嘘を撒き散らすんだろ？

中国、朝鮮と一緒。
これらの国は真実はどうかではなく
嘘でも国益に沿えばいいと
考えているんだ。
これらの国をｻﾖｸは信奉してんだから
メンタリティが同じになるってこと。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>721
保守がこのスレタイである映画"南京"に基づく南京虐殺を肯定してるかは
その映画の内容が無裁判処刑の是非やら云々ってやってる話かどうかで決まる

>>723
okではない。
便衣戦術があれ、軍隊は民間人を守る努力をしなければならない。
そしてその努力の一環として裁判がある。
日本は努力を放棄した。

あまりにおそまつで見終わった日本人大爆笑か？

>>723
＞南京市民で安全区に行かなかった以上皆殺しで仕方ない。
判別してる間に、こちらが殺される。
正当防衛なんだよ。

ラーベの記事は娘や子供が数人で輪姦されてるとか駆け込み訴えで沢山書かれてたらしいけど
その安全区にはどうして行かなかったんだろうという疑問があるんだけど
南京攻略されたらみな駆け込むと思ったけどなんで、自宅に家族といたとか道を歩いていたんだろう。
そこが合点いかないんだけど詳しい人いる？

>>730
南京大虐殺については俺が徹底的に叩いたせいで保守派は完全に沈黙した(笑)
敗北を認めているよ（ｗ
いまや肯定派の一員だ

>>732
なんで平気でｻﾖｸはいつも捏造できんだろ。

この番組で東中野が著書の解説がされてるんだが・・・・・
夏服の写真は蔭の角度から夏だと証明されている。

ｻﾖｸって謝罪も賠償もせずに
なんで嘘を撒き散らすんだろ？

中国、朝鮮と一緒。
これらの国は真実はどうかではなく
嘘でも国益に沿えばいいと
考えているんだ。
これらの国をｻﾖｸは信奉してんだから
メンタリティが同じになるってこと。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>733
どこにでも事が起こるまで危機感を持てない者、
危機感を持っても疑心暗鬼になって「安全地帯」にあえて行かない者などいるモノだ。
日本においても沖縄戦が始まる前、政府の疎開命令にも関わらず疎開した沖縄人など少数だった。

かつては「南京大虐殺はなかったんだー！！！」
と無知な酷使気取りのゴミどもが噛み付きまくってきたけどねｗ
今じゃ大人しいもんだよ。

東亜とこの板で俺に散々叩きのめされたのが相当堪えたようだ（ｗ
2ch世論なんて所詮一過性のもの
最後は正しいものが認められるもんだ(笑)

＞＞http://www.nankinnoshinjitsu.com/

オサーンを初めてカッコイイって思ったぜ
その２の神奈川大の教授の話にウルッときたぜ

>>731

ｻﾖｸが嘘写真や嘘証言使って
それで南京大虐殺が広まったのは認めるよね？

答えろよ。

＞正確な内容を期した。
そうかそうか、いまや映画界ではタイムトリップが可能なのか。
タイムマシンはAOLが開発したのか？

>>738
小山（オヤマ）教授だね。
このおっさん、いつも飲んだくれてる印象しかないんだがｗ
なかなかいいこと言ってるよね。
俺もうるっときた。

中国に進出した日本企業は
南京のことで謝罪されたりしてんだよな。
俺も中国でビジネスした人から聞いたことがある。
悔しそうに思い出して語ってたよ。

それはともかく
中国で行方不明になる日本人ビジネスマンが
後を絶たないんだってさ。
そりゃ反日国家だから。

なんだかんだ言って、そのうち中共が倒れて「30万人は旧政権のプロパガンダだった。
ごめん」で終わったりしてね。

拉致なんかないと言ってた左巻きどもが金正日から梯子はずされたように。

南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すことにした。
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
南京市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込んだため市内各所で掠奪が始まり暴徒が横行した。
日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、12月10日南京城に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走したため、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、服を引き裂いて
綱を作り、城壁外に降りたが墜落死する者もいた。しかも、ここには支那軍の督戦隊がいて逃亡兵を銃撃した。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した舟は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、既に支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。

…まぁたしかに南京では民間人にも戦意を失った兵士にも多数の死者が出たようですが
これって日本軍の責任なんですか?

>>737
山本弘のHP.にあるA.B.のうち
最近はB.を力説するのが肯定派のトレンドなのか？
否定派と呼ばれていた人達とあんま変わらない

キャッチフレーズ


強く勇ましい日本人　南京！！

>>736
ｻﾝｸｽ
東中野氏の真っ黒になった赤ちゃんが一人で泣いてる写真からカメラマンの名から
連続写真で赤ちゃんをフレームに入れて撮っている証拠写真まで突き止めたのは衝撃だった。

もちろん、捕虜多数虐殺＝南京虐殺はあった派には変わらないけど。

>>742
そりゃありえん。
南京虐殺を肯定してるのは中国共産党だけではないから。
欧米露その他連合国、またそれらに追随する小国。
否定してるのは古いタイプのナチとキチガイムスリムくらいじゃないか？

ギャハハハ(＾∀＾)

>>747
どうかね。中国人は利益になるなら何でもやる。30万人を否定した方が利益になる
状況になれば、さっさと言葉を変えてくるだろ。

>>746
捕虜＝便衣兵の殺害はあるでしょ。
阿羅健一の証言集にも出てくるし。

中国の主張する南京の全人口より多いような
３０万人の無差別虐殺とレイプが本当にあったのかどうか。

本当にあったと考えるのがいま、欧米に多数いて
その根拠が日本人ｻﾖｸとアイリス・チャンの主張。

で、ｻﾖｸはこういった風説の流布をした責任をどうとるのか
という話だが、誠意あるｻﾖｸは存在しない。

>>737
＞東亜とこの板で俺に散々叩きのめされたのが相当堪えたようだ（ｗ
具体的に叩いた内容を載せてくれ、コテハンでもないし、737が初IDのようだし。
それじゃ単なる勝利宣言でしかない。
言っとくけど、俺はその「無知な酷使気取りのゴミ」じゃないから。

>>749
＞中国人は利益になるなら何でもやる。30万人を否定した方が利益になる
＞状況になれば、さっさと言葉を変えてくるだろ。
その状況はどういうものか言ってみ。
日本が世界の支配者にでもなるか？

この映画見て、徹底的に抗議しよう！

捏造は犯罪だ！

>>750
便衣兵は　降伏せずにいるので、捕まえても　戦闘中扱いｗ
縄で縛られていても　寝ていても、戦闘中扱いが可能ｗ

>>752
日本の外交当局がそういう考えをもてばいいって話だ。興奮すんなよw

>>752

中国の主張する南京の全人口より多いような
３０万人の無差別虐殺とレイプが本当にあったのかどうか。

本当にあったと考えるのがいま、欧米に多数いて
その根拠が日本人ｻﾖｸとアイリス・チャンの主張。

で、ｻﾖｸはこういった風説の流布をした責任をどうとるのか
という話だが、誠意あるｻﾖｸは存在しない。

>>755
で、そういう考えを持ったとして、どうすれば日本外務省は
中国が自ら南京虐殺を否定するような状況に持ち込めるのかな？
言ってみ？

戦争なんて所詮殺しあいだろ。
それを片方を悪者に仕立てて、歴史を捏造なんてアホかと

>>757

中国の主張する南京の全人口より多いような
３０万人の無差別虐殺とレイプが本当にあったのかどうか。

本当にあったと考えるのがいま、欧米に多数いて
その根拠が日本人ｻﾖｸとアイリス・チャンの主張。

で、ｻﾖｸはこういった風説の流布をした責任をどうとるのか
という話だが、誠意あるｻﾖｸは存在しない。

>>759
>>212

南京陥落当時の平和な正月。
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
これ見てどう思う。

なお、下関（上海）の港にあった死体の山は必死で逃げ出そうとする蒋介石の軍が
仲間撃ちで自滅したものだということだ。それも何百人に過ぎない。

>>750
残念だけど捕虜と便衣兵は違う。

じゃ、貴方に完膚なきまでに論破されましたので完敗しました！

多くの日本人に見てほしい
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>757
「いつか中国に梯子をはずされるかもよ」がそんなに頭に来たの？そうなの？
言ってみ？

ｷﾁｶﾞｲ中国はともかく戦勝国である欧米露が南京虐殺があったと言われればそれを信じるのは造作も無い。
鬼畜日本軍から世界を救ったとオナニープレイできるんだから。

>>760
虚言はいいから
ｻﾖｸが捏造写真と捏造証言を全世界にばら撒いて
今があるんだろ。
欧米が、日本兵が３０万の南京の人をレイプし
内臓抉り出して食ったと信じさせたんだろ。

その責任を風説の流布した人間はどうとるのだ
と俺は繰り返し言っている。

明らかなことは、虐殺とレイプは日本人の感性ではない。
日本軍は軍規が厳しく、そんなことやってられない。

実際には虐殺とレイプは中国軍の感性であって、そういう証拠は山ほど出て来る。

勝手に範囲広げるなって、中国様に怒られた研究者がいたな

>>723
自分の命をかけてまでやる必要なないな。
そういう戦術だから禁止されている。

民間人として釈放したヤツの中に、便衣兵がいてその結果、
日本兵が殺されたらと考えると、疑わしいなら殺してＯＫ。
何の問題もない。正当防衛。

他国の民間人のために命をかけられますかっての。

その民間人を最優先で守る義務のある連中が盾にしている。
糾弾されるべきは国民党軍。

日本軍の責任など二次三次的なものだ。

こう言う戦術を使えば、自国民に危害が及ぶ、でも日本軍は殺せるし、おまけに虐殺の汚名を着せられる。
まぁ、なんて、有効な戦術なんでしょう！すばらしい。自国民なんか掃いて捨てるほどいるし。
自国民の保護はどこへやら。そういう相手なんだな。

長渕のヤマトのライブが７万だったが、もうね…人がコンビーフみたいに多い
その三倍……
無理だわ

これに対してコメントしない麻生ばかだろ

日本軍による掠奪や虐殺は枚挙にいとまが無かった、というのが
関東軍参謀だった田中隆吉の指摘なんですね。

南京だけじゃないんでしょうね。

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut-mXFNXCuWgc
これみたらとても仲良くできない

>>766
捏造でない証言、戦闘詳報、兵士の日記も当然あるわけでね。
南京虐殺というのはそこら辺も考慮した上で、
日本では十万±5万、欧米では十数万-30万、中国では30万との見解が主流になっているわけだ。

>>769のトリップ>>723は
>>731ね
すみません。

>>773
じゃ、なんで捏造写真ばかり使うわけ？
捏造写真使いましたって
謝罪したわけ？
その謝罪はちゃんと伝わってるの？

全世界にＴＶＣＭ使って謝罪したらどーなの？
松下電器見習えよ。

>>769
お前がどう思おうがそれが軍隊の義務だ。

>>775
捏造写真はプロパガンダ＋悪意だよ。
悪意無しには出来ません。

>>776
ｻﾖｸが何言おうと信用されないよ。
だって嘘付いても謝罪したことないんだから。
責任取ったことないんだから。


じゃ、なんで捏造写真ばかり使うわけ？
捏造写真使いましたって
謝罪したわけ？
その謝罪はちゃんと伝わってるの？

全世界にＴＶＣＭ使って謝罪したらどーなの？
松下電器見習えよ。

まあ>>3が妥当な結論だな。

遺体のない虐殺はないよw

>>775
捏造写真だとした検証はあまりに杜撰すぎて最早相手にされてないのに？
冬の南京に夏服の日本兵が沢山居た事も知らない
自称歴史学者の戯言など誰が真面目に相手にするかよ。
影の問題も地形や投影を全く無視してるしな。

>>775
じゃ、なんで捏造写真ばかり使うわけ？
捏造写真使いましたって
謝罪したわけ？
その謝罪はちゃんと伝わってるの？

全世界にＴＶＣＭ使って謝罪したらどーなの？
松下電器見習えよ。
。。。。。。。。。。。。。。

何度嘘付くんだろ。
捏造写真だって。
冬に夏服着たり、朝日グラフで南京攻防戦以前の無関係の写真使ったり

お前、何時間もこのｽﾚいるんだから
俺が指摘したこと全部知ってるだろ
でもなんで確信犯的にまだ嘘付くの？

じゃ、なんで捏造写真ばかり使うわけ？
捏造写真使いましたって
謝罪したわけ？
その謝罪はちゃんと伝わってるの？

全世界にＴＶＣＭ使って謝罪したらどーなの？
松下電器見習えよ。

Dto2BEkl0

日本では十万±5万、〜　が主流になっているわけだ。

しっぽ出しました

>>780
冬に夏服着たとかｻﾖｸは嘘つきだから信用しないよ。
でもな、東中野の説明によると

日が差す方向から夏だって断定してるわけ。
日陰の長さからね。

そのこともずっと前に俺が指摘した。
東中野の解説動画を使って。

論破されてるのに
なんで何度も嘘付くわけ？

。。。。。。。。。。。。。

じゃ、なんで捏造写真ばかり使うわけ？
捏造写真使いましたって
謝罪したわけ？
その謝罪はちゃんと伝わってるの？

全世界にＴＶＣＭ使って謝罪したらどーなの？
松下電器見習えよ。

>>776
義務も責任も相手次第。相手が果たした義務に合わせるしかない。
出ないと無駄な戦死者が出る。

で当時、日本軍以外で守った軍隊はいるのか？
そしてそれは一般的か？
原爆投下でさえ自国兵を守るためと正当化するのが普通なのに。

有名無実じゃろ。
世界を見回せ。

どちらにしろ責任は
国民党政府軍＞＞＞日本軍
かわらん。先に違反してるし、呼び水だから。

そういう状況に追い込む狡猾な戦術なんだよ。あんたものせられてる。

>>735
デーブ集中砲火浴びててﾜﾛﾀｗ

どいつも、こいつも希望的観測ばかりだから困る。

多い方に希望的観測したがるのってどういう心理

>>787

ｻﾖｸが捏造写真と捏造証言を世界中ばら撒いて
誤解を生んでいるんだから
この責任をｻﾖｸが負うべき。
そこから全てが始まる。
ｻﾖｸは便衣兵がどうこうって
議論できる土俵にはまだ立てない。
責任取ってないんだから。




968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>737
いつまで待っても、具体的に叩いた内容を載せてくれんな。
やっぱり単なる勝利宣言か。
ま、既にID変えてるだろうから書きたくても書けないのかもしれんけど。

松井やよりだったよね、とにかく「日本兵＝悪者」でさんざ捏造情報で日本軍を叩いて
おいて、朝生で田原総一郎に「あなたのお父さんも軍人で中国に行ってましたよね」
と聞かれ、

　「父は……、悪いことはしない人ですっ！」

とか答えて失笑を買っていたのは。

あそこで「父にもそういう行為はあったのかもしれません。戦争は人を狂わせますから！」
とか言えば大したもんだと思ったけど、ああ反日日本人てのはこの程度の人間なのかと。

731部隊は登場しますか？

>>743
南京大屠杀 の真相は南京大自滅ってことだよな。

>>747
バカ丸出しw

>>66
できるはずだす。

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

こういうあからさまな宣伝活動が日本は下手だな
かといって真似すると民度が下がりそうだしｗ
印象操作で日本ブランドがカナリの損失うけそうｗ

>>795
宣伝活動というより真実を発表すれば済む話

でも、この映画を買い付けたのはオランダの１社のみ。


アメリカの映画会社は総スルー。




ＡＯＬ副会長ﾀﾞｾ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!!

中国は自分で殺しておいても、日本のせいにしかねんからなｗ

>>791
帝都物語の魔人加藤が出て来ないと辻褄が合わない。

>>794

　笑
　う
　な

>かつては「南京大虐殺はなかったんだー！！！」
>と無知な酷使気取りのゴミどもが噛み付きまくってきたけどねｗ
>今じゃ大人しいもんだよ。

>東亜とこの板で俺に散々叩きのめされたのが相当堪えたようだ（ｗ
>2ch世論なんて所詮一過性のもの
>最後は正しいものが認められるもんだ(笑)

どう縦読みすんの？

ｻﾖｸが捏造写真と捏造証言を世界中ばら撒いて
誤解を生んでいるんだから
この責任をｻﾖｸが負うべき。
そこから全てが始まる。
ｻﾖｸは便衣兵がどうこうって
議論できる土俵にはまだ立つ資格はない。
取るべき責任取ってないんだから。




968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>797
えっと...AOLってタイムワーナーなんだけど。

ただ...ホームページには載っていないね？何でかな？

なんでこんなプロバガンダ映画が普通に公開されてんだろう日本って

共謀罪の速やかな成立と施行がまことに望まれることだなあ

>>803
あのな。こういうのは共謀罪じゃ取り締まれない。というか取り締まらない。

それに民主主義の下ではプロパガンダ映画を流しても問題はない。
もちろんプロパガンダだと指摘することも自由だ。そういういこと。

>>804
スパイ防止法は必要だね。その先進国でもあるんだから。


ｻﾖｸが捏造写真と捏造証言を世界中ばら撒いて
誤解を生んでいるんだから
この責任をｻﾖｸが負うべき。
そこから全てが始まる。
ｻﾖｸは便衣兵がどうこうって
議論できる土俵にはまだ立てない。
責任取ってないんだから。




968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:39:05 ID:LQMPXZiU0
「そこまで言って委員会」でデーブ・スペクターがなかった派に転向したんだが
その番組の動画が見つかったよ。
◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

黒い太陽 南京

『黒い太陽七三一／戦慄！石井七三一細菌部隊の全貌』のムー・トンフェイ監督が手掛けたドキュメンタリー。37年7月7日、北京西北に位置する盧溝橋での発砲事件に端を発し、日本軍と中国・国民党政府は戦争状態に突入。南京は戦火の海と化す。 

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000IY0EVS?ie=UTF8&tag=territorialpi-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B000IY0EVS

>>804
共謀罪はプロパガンダに対抗するための集会も規制される恐れがあります。
まるで逆の作用を及ぼす可能性もあり、かなり危険なんだけど。
スパイ防止法とはほとんど関係ない。

ところで、そのコピペはあまり説得力はない。

そもそも日本人ですら忘れてる人多いんだから
外国人が興味持つはず無いじゃん