【水落建築士】アパホテルの床や柱へかかる「積載荷重」 法令目安の半分で構造計算 京都市は「軽くするなら根拠を示せ」

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63丑幕φ ★:2007/01/28(日) 05:47:54 ID:???0
【アパホテル耐震偽装】施工した熊谷組も強度不足認定「2者の計算で強度が不足している。基準に達しないのは明らか」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169930823/
64zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/28(日) 09:54:23 ID:i/pr7J020
>>2
じゅわ。
じゅわじゅしゅわしゅわっちじゅわ。
じゅわしゅわしゅわっちじゅわ?
65名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 10:00:10 ID:2n5kJMHd0
建築許可を与えた京都市には責任ないのか?
66名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 10:03:55 ID:mDso6vve0
アパで1平方メールに関取が二人並んだら底が抜けるの?
67名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 10:05:46 ID:tI+uHGvz0
サンプロは無視かw マスゴミめ
68名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 12:00:36 ID:Ee7r0bZw0
***本家ヨハネスブルグ    −   特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’)***
 <本家>                   <民国>
・カールトンセンター      =       通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 =       難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク         =       天王寺周辺
・ヒルブロウ           =       OBP〜上町台地
 (ポンテ・シティ        =       世界貿易センタービル)
・ヨーヴィル           =       心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ・シティ    =       USJ
・サントン地区          =       北摂地域
・ローズバンク地区      =       西宮周辺
・アレクサンドラ         =       尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア            =       神戸
・ソウェト             =       西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

(ムババネ/スワジランド   =       高槻・茨木)
(マセル/レソト         =       京都)
(ハボローネ/ボツワナ    =       奈良)
(マプート/モザンビーク   =       和歌山)
(トランスバール地方     =       播州地方)
69名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:02:52 ID:GX66diDU0

2007.01.28
天下御免の二枚舌 (続・アパ問題)
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/01/post_27eb.html
70名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:48:03 ID:N4+6k8hHO
アパすれすぐ下がるな
71名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:54:52 ID:97jCupjQ0
これだの規模になったホテルチェーンが
設計者に全部お任せなんてありえない。
東横インもびっくりの手口だよ。
アパは絶対知っててやらせたに決まってる。
泊まるなよ、おまえら
他にも一杯出てくるぜ。
72名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 20:26:55 ID:N4+6k8hHO
根拠無しで鉄筋抜いたまずいよ
73名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 20:48:34 ID:jLnKM2YC0
アパ
74名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 21:41:18 ID:KBaBuySv0
何かいっぱい出てきそうだな・・・アパピンチwww
75名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 22:19:37 ID:XGjJ2Q2g0
 京都という特殊な地域での発覚。もはや、野党の一部で関係書類を
押さえているだろうから、富山県・富山市が問題無しといった後に
発表があったら、自民党王国富山の危機だろうね。知事は防災に市長は
都市計画に積極的だからね!
76名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 22:56:54 ID:1WEAAndj0
>>74
いや京都市の方もピンチなんだけどね

>>17
77名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 23:59:24 ID:ZGQ+1VUW0
京都市先走りし過ぎじゃないの?
水落光男建築士の言い分覆すだけの明らかな根拠がないのに。
構造計算ソフトで計算出来ないことは多々あることだし、
逆に言えばちょっと条件変えればいくらでも偽装に仕立て上げることだって・・・

78名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 00:16:25 ID:VToSQCtk0
ニュー速は素人がお祭り騒ぎする板なんで専門家の方は該当の板でどうぞ
79名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 00:20:27 ID:uTG1QwHG0
どんな優秀な建築士が設計しても、全て図面通り施工できるほうが少ない。
80名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 00:57:47 ID:m1dzZ8BzO
どうしてすぐさがるの?
なんでなんで?
81名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 02:06:27 ID:3ID1jzWG0
京都から火の手ってのが嫌らしいよな。
野中・・・。

安晋会アパ。
82名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:08:17 ID:d8d3RI5K0
>>76
法令の基準値より荷重指針を優先する場合は詳しい実況の説明が必要だろ。
どのようなケースを想定してその値にしたか具体的に説明できないと、
そうそう確認通せるもんじゃない。

あ、いい加減な審査機関なら通しちゃうことが問題なのかw
83名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:09:58 ID:tkLPHnNy0
いつもは何もしないくせにこういう時の官僚は強いね。
弱者を追い詰めるノウハウは天性のものなのかね
84名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:21:10 ID:ui/YLpFCO
アパの一連の耐震偽装はまだ表に出て無い事が多すぎる
85名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:37:55 ID:wmPdfm9i0
>>39
建築確認検査機関に勤めている知り合いによると、一日で5件以上の審査しないと
駄目人間扱いされるそうだ。
普通に考えても、1物件1時間強で中身まで踏み込んだ審査は無理だろう。
せいぜいが形式的な審査にならざるを得ない。
日本中の建物の安全性はかなり疑わしいと言える。
86名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:26:14 ID:0ChH/RmhO
アパマンションの検査まだあ?
87名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:38:36 ID:o7ngoskA0
結局、普通に建てると幾ら位の建物が、偽装すると幾ら位になっちゃうの?
88名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:04:09 ID:We6uHWFe0
積載荷重の判断は設計者に任せられ、法令違反にはならないが、

ってあるけど 積載荷重は令85条で定められているよね。

日本建築学会の指針を採用 は明らかに軽いわけで
どこにその指針を使っていい(設計者の判断)と書いてあるのかがわからない。

89名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:44:53 ID:nQX3HJLF0
行政の勘違いにせよ、なんでも明らかになるのはいいことだな。
90名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:49:30 ID:2MkmYCWXO
>>82
荷重指針=実況同等
日本建築構造技術者協会のお墨付き
91名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:40:52 ID:tsmcjEMy0
>トータルな判断
根拠示せ
92名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:34:13 ID:Ee7wo3NE0
アパマンションも検査したら面白いんだろうな
93あああ:2007/01/29(月) 19:38:46 ID:hpR9EOAb0
アパの調度家具って安物だから軽いよ。
他のホテルより過重低い想定で計算しても
問題ない、
94名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:43:37 ID:jI6rpMYn0
藤田笑ってるだろうな
95名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:54:56 ID:NXC/b016O
姉歯程
大騒ぎしないのは何故
96名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:19:22 ID:hUtexrJL0
>>88
令85条には、まず実況によると書いてあるの


でも学会指針は、太目の方ががデブ専を呼ぶ可能性が
考慮されていないのは事実だろう。
97名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:29:43 ID:VToSQCtk0
つーか立ち入り検査はいつよ?
98名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:40:21 ID:zfgTC/TL0
これから建つ、まだ存在しない建築の積載は実況できないので、だから
自在するサンプルで統計を取った学会指針はそれに変わるものとして考えて
良いのが合理的。
指針にはデータの内容・背景まで解説してあるから、それを根拠として認めないと
言うなら、認めない方こそ根拠を示さねばいけなくなる。

それよりさ、積載荷重にくらべて固定荷重の方が影響大きいんだから、そっちの
方こそ誤魔化してるかどうかのチェックした方がいいんじゃね?
99名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:45:48 ID:jI6rpMYn0

今回も3ヶ月くらいして証拠をたくさん隠滅して頂いてから

前日に「明日強制捜査へ、お伺いさせて頂きますが

ご都合の方はよろしいでしょうか?」ってなるんだろ



ライブドアの時は
本人は事態が解らなくても、急襲の強制捜査だったがな

ほんと、わかりやすい国だなw

100名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:47:56 ID:iuAuO18r0
>>95
姉歯のときは、安物マンション買いの銭失いなDQNが騒いでたけど、今回は主にホテルだからじゃないか?
101名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:51:46 ID:+TtGhbuZ0
【社会】アパホテルの社長お詫びサービス提案「受験生の皆さんに帽子をプレゼント」★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/l50
102名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 22:56:55 ID:uQYtp7PP0
【水落建築士】
103名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 23:04:53 ID:cMU8xVYD0
>>100
アパのマンションもほとんどが
田村水落じゃなかったっけ
104名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 11:55:38 ID:MzpfUrDq0
>>100
まだ、安部側との権力闘争の一部だからな。
怖くて報道できないんだろ。マスゴミは。
105名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 14:34:14 ID:ONx+y+2ZO
行政が動いて発覚は意外だな。
マンションは見なかったことになるのだろうけど。
106名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 16:47:13 ID:NpjtYprT0
乗用車専用駐車場は、400kgでいいけど
入り口に看板付けさせられたことがあったな。
まともな審査することには・・・
107名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 16:59:16 ID:crG4ibjU0
マスゴミは迂闊に騒げないだろうよ。
限界耐力計算で鉄筋量減らした事務所にまでカチ込んだ挙句、
基準法や構造理論を理解出来てなくて赤っ恥掻いて
ダンマリ決め込んだ件の二の舞は踏みたく無いだろうし。
108名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 16:59:33 ID:MwkYuQWs0
>>45
事件の無いときに無能だから、事件が起きてから売れるんだろ。
営業が商品を紹介出来なくてどうする?

物が悪ければ、事件が起きたら売れなくなる。
事件が起きたら売れると言うのは、信頼に値する物だが、営業が嫌いだから
買いたく無いて事だろ。
で、事件が起きたら、営業嫌いとか言ってられなくてみんなが購入する。

そんなんだから、営業が嫌われるんだよ。
109名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 17:04:11 ID:xYUvbZyz0
>>107
ほんとうは限界耐力計算法そのものも問題なんだがね。
藤田の本で、姉歯の偽装物件を限耐法で再計算したら多分問題ないよね、
と委員が話すシーンがあったけど。
110名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 22:40:34 ID:uXAGQLX90
111名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 22:44:59 ID:LO7tVeVH0
112名無しさん@七周年
【水落建築士】

→ 水道橋博士 に見えた。