【調査】「残業代ゼロ」法案、導入反対64%…安倍首相の「少子化対策になる」発言には「こじつけ」とマイナス評価[01/27]

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1依頼5@試されるだいちっちφ ★
★テーマ:残業代ゼロ法案 首相発言にマイナス評価

 ホワイトカラー・エグゼンプションを巡る議論が盛り上がっています。エグゼンプションとは除外のこと。
一定の要件を満たすホワイトカラーを、労働時間の法規制の対象から除外し、残業代をなくす制度です。
厚生労働省は通常国会への提出に固執していましたが、統一地方選や参院選を前に世論の反応を心配
する与党は見送る方針です。

 beモニターは64%が導入に反対です。経営者・自営業の163人だけを見ても、反対は過半数の53%
です。
 厚労省は今月初め、対象を年収900万円以上に限定する方針を公表しました。それでも「いずれ対象が
広がるから」との見方を含めて反対派が60%に達しています。「絶対に対象を広げないなら」という条件
付きの賛成が13%ですから、反対派はさらに増える可能性があります。

 安倍晋三首相は今月5日、制度導入についての質問に答えて「少子化(対策)にとっても必要」と話しまし
た。導入を提言した昨年末の労働政策審議会の答申の内容に沿った発言ですが、回答者の過半数が
「こじつけ」「首相は職場と家庭の実態をわかっていない」という感想を選択肢から選びました。首相の
支持率低下に拍車をかけたかもしれません。
 この問いにはマイナス評価と同数のプラス評価の選択肢も用意しました。「正しい」が39人、「もっとも」が
25人、「職場と家庭の実態をわかっている」が69人でした。
 経団連の提言についての問いも同様です。「よい」は125人にとどまりました。

 図にない「近年の労働分野の規制緩和が全体としてよかったか」という問いには49%が「悪かった」、
11%が「よかった」、40%が「わからない」と答えました。「悪かった」の人の84%が「非正規雇用が広がった」
を、「よかった」の人の46%が「雇用が流動化した」をそれぞれの理由に挙げました。

 「派遣会社や請負会社の労働条件を改善するため、規制や監督の強化が必要か」との問いには80%が
「必要」、7%が「不要」と答えました。 (>>2以降につづきます)

朝日新聞 be 1/27
http://www.be.asahi.com/20070127/W17/20070116TBEH0031A.html
http://www.be.asahi.com/20070127/W17/images/24DNP034.jpg
2試されるだいちっちφ ★:2007/01/27(土) 15:10:22 ID:???0
>>1つづき)

beモニター 「アスパラクラブ」会員のうち、全国で約9000人が登録。毎週インターネットで回答を得ている。

●手当目的のダラダラ残業が無くなるから導入賛成(奈良、47歳男性)
●導入すれば企業より官公庁の無駄な残業代が減る(神奈川、75歳男性)
●導入賛成だが、年収400万円はひどい。言い出したやつの年収を知りたい(三重、53歳男性)
●経団連は人間を利潤拡大の道具だと考えているのか(大阪、62歳男性)
●今の政策はグローバル化企業の成長優先しか眼中にない(東京、63歳女性)
●自由な勤務を可能にするならフレックスタイムで十分(神奈川、40歳男性)
●首相のセンスは「パンが食べられないならケーキを食べたら」のマリー・アントワネット並み(熊本、59歳女性)
●なんでも米国の言いなりになって導入する必要はない(福岡、37歳女性)
●900万円の人は偉いさん。残業もそこそこに帰る(大阪、44歳女性)
●訳の分からない英語を使って国民の判断力を無力化させる。その根性が気にくわない(東京、71歳男性)
3名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:10:56 ID:QQ8lcGib0
美しい政権崩壊
4名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:11:54 ID:Wj2gufEP0
サイレント魔女リティ
      ↓
5名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:12:33 ID:CJT82BHq0
法や制度などは、一部の立場にとっての改革、改正でしかない。

そもそも自然科学の分野のみにおいて使われるべき言葉で、
法や制度の分野では使用を控えるべき言葉である。

皆さん、1994年以降、そして小泉、安部と、何か生活の改良に繋がる
話はありましたか?
むしろ酷くなっているでしょう。
健保は3割だ、医療費は高騰するは、派遣法は成立させ格差は拡大するは、
消費税は上げるは、法人税は下げるは、・・。

で、サディスト小泉に、改革の呪文で洗脳され、さまざまな生活を圧迫させる
法案を通させるは・・・・。
言っとくが、安部も小泉も創価の池●も
元は日本人じゃないというからね。(具具ッって調べてくで)

いい加減、覚醒しないと。日本国民。

次回からの選挙は、腐っても自公に入れるなよ。
6名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:13:52 ID:guqo3l+dO
逆に、金持ちしか子作りすんな、とも解釈できる。
年収900万なんて、20代30代で貰えるヤツがどんぐらいいると思ってんだよ。
7名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:15:49 ID:nJz8DCCJ0
<<<年収が低いからWE無関係と思ってる香具師(´〜`) への忠告>>>

    【本家アメリカでは、年収200〜300万円(2万$くらい)で対象】になる。

      日本でも、将来的に、ここまで対象額を下げるのは確実。。。
   現状、年収400万未満の香具師でも、WE大丈夫と言うのは認識が甘い。

-------------------------------------
アメリカ
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
 →455$/週×52週間=23660$≒年収280万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
 原則として適用除外対象者となる。
 →どんなに低年収でも対象

・、「コンピューター関連職」については、
  「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
 →時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(参考資料)
厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

■アメリカでは当初、年収10万ドルオーバーが対象で、WEの縛りに入ると「成功者」のステータスが得られた。
それが今では↑↑・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
8名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:16:38 ID:F0S1LdcV0
給料へったら余計に共働き増えるだろが。安部ちゃんよ
9名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:17:17 ID:i8uDQnZF0
珍しくあさぷーと意見が一致した。
10名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:17:52 ID:gkgQ70Pj0
丹羽 宇一郎 (にわ ういちろう)
伊藤忠商事株式会社 取締役会長

(丹羽議員)
若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。
なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。
家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。
それを今は仕事をするなと言っている。
ホワイトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。 a01.jpg

ソース・経済財政諮問会議 議事要旨
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf
経済財政諮問会議メンバー一覧
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html
11名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:17:53 ID:nJz8DCCJ0


政府自民が1986年に派遣法で高度で専門性の高い13業務に限って認めた時、
別に専門性の高い業務でない自分は行動しなかった。

政府自民が1999年 改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大し
人材派遣業が急速に増え始めた
しかし営業でも販売でも事務職でもなかった自分は抗議しなかった


政府自民が2004年 再び改正により範囲を広げ製造業にまで派遣を認めた
そして私は製造業だった。だから行動に立ち上がった。
が、もうそのときはすべてが、遅すぎた。私はリストラされた

WEも同じ道を歩むのか

12名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:18:46 ID:YBBfApWg0
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
13名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:21:20 ID:lNmGRXax0
「サマータイム制度導入でゆとりある生活を送ろう」と次は言いそうだな。
14名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:21:21 ID:i8uDQnZF0
>>12
こんな糞が貴子様と同じ名前を使ってるのが許せナス!!!!!!!!!!!!!!!!!!
15名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:23:39 ID:lNB6UyqO0
首相のセンスは「パンが食べられないならケーキを食べたら」のマリー・アントワネット並み
(熊本、59歳女性)

これ当たってるだけにヒドスww
16名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:25:07 ID:Z25iHLLH0
>>2

じじいばっかwww

老害はさっさと引退して氏ねよw
17名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:27:04 ID:Usj2gHaE0
>>15
これ安倍ちゃんに聞かせてやりたいなw
18名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:27:48 ID:x1wpp2yw0
日本は所得の格差は低い水準になっている。
でも可処分所得(=所得−税金−社会保障費)の格差は世界的に高い水準になっている。
つまり、経団連主導の自民党政権により国の仕組みとして格差が作られているということ。
19名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:27:48 ID:guqo3l+dO
生まれながらの貴族宰相にはオラたちの気持ちがわからねーだ。
20名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:29:40 ID:nQUwxLBb0
安倍家は毎食後、メロンが出たらしい。

こんな奴に庶民の生活は死ぬまで解らない。国民のこと子犬位に思ってるんだろ
21名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:29:42 ID:sn0F6twf0
>「絶対に対象を広げないなら」という条件付きの賛成が13%です

消費税と全く同じだまされ方をする馬鹿が13%もいるのか
22名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:31:37 ID:nJz8DCCJ0
>>11みりゃ膨張するのは明らか。
23名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:33:48 ID:IyIndfNn0
アベちゃんはもごもご口ごもらずはっきりモノを言ったほうが良い
1)中央銀行の権威失墜をひきかえにしてもドルを支える
2)憲法を改変してでもアメの軍事行動を直接支援する
3)規制緩和と企業減税で株価を維持する
4)国民負担増と弱者切捨てで財政、保険年金の基盤を強化する

あと生き残るためには、政治資金疑惑議員と官製談合・裏金疑惑役人を全部切り捨てするしかないな
24名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:35:26 ID:60sjsnoC0
たしかに残業代だけゼロになっても少子化には効果どころかマイナスじゃん?

残業もゼロになるなら、お父さんが家庭にいる時間が増えて
子育てに関わるようになるから、少しは効果あるかもしれないけど。
25名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:36:11 ID:7qwNkotm0
>>21
まあ、絶対対象が広がるって事に対しての皮肉なんじゃないかな。
そこまでバカじゃないでしょ。・・・バカかも。
26名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:38:33 ID:oQo2TKcj0
>>24
安倍は本気でそんな感じになると勘違いしてたんじゃないかと思う
残業自体がなくなるみたいな
27名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:38:43 ID:Nxj/acT80
朝日は国内政策だけ批判してればまともなのにな。
28名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:38:45 ID:+pPuRDqF0

ただただ お給料を減らしたいだけですな

一度導入されたら、適用基準年収は、

年900万→年700万→年400万→年250万

というように、拡大されていくでしょうね。
29名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:39:50 ID:v/+apXTMO
ジミントウには失望した!
30名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:40:16 ID:/hR99V7T0
997 名前:名無しさん@七周年 :2007/01/27(土) 15:34:19 ID:KcV5rf+J0
日本から消えてくれ 亀と豚は嫌いだ

998 名前:名無しさん@七周年 :2007/01/27(土) 15:34:25 ID:T+QABsy40
世の中には泣いて同情してもらえると顔ともらえない顔があります。

999 名前:名無しさん@七周年 :2007/01/27(土) 15:34:44 ID:tn1Fx4mG0
1000なら、ホリエモン有罪・実刑。

1000 名前:名無しさん@七周年 :2007/01/27(土) 15:35:27 ID:VjJfKyML0
1000なら堀江無罪

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
31名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:41:25 ID:fUzP7DZ2O
残業代を請求するのはダメ社員(笑)
32名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:41:38 ID:tiuRV8CO0
アッキーって森永創業者一族だっけか。
専門学校からなぜか就職先が電通という・・・w
33名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:43:04 ID:5Bu9/eBa0
サイレントマジョリティを考慮して可決するべきだよね^^
34名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:44:03 ID:udtvTqJv0
雇用者が支払いを削りたいだけで、何も残業がなくなるわけではない。
むしろ成果は上げなくてはいけないのだから、残業は強いられる。
35名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:45:35 ID:njEvQfFE0
どっかのババアが言ってたことが本音だろ。
36名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:46:11 ID:HZreum6MO
残業代がゼロになって喜ぶのはどんな人間?
37名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:47:24 ID:udtvTqJv0
選んだ内閣も領収のない使途不明な公費で何をやっているかも判らない、
目利きのないこんなおぼっちゃまに国を切り盛りは無理と再認識できた。
38名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:49:05 ID:q2RK3emd0
年収900万以上

少子化対策(=年収条件はなし?)

残業代でも働きたい人は多い(=少子化対策は?)


嘘で嘘を塗りたくってる悪循環だな・・・
狼少年が自分が追い払うからと日当をせびるようなもんだ。
39名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:51:52 ID:twAeRkVC0
こんな法律成り立ったら残業や休日出勤が激増して子作りする時間さえなくなるのに
少子化対策にとってもいいとはこれいかに?
40名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 15:54:38 ID:nJz8DCCJ0
>>36
どっかのババアとか便所、死神。
41名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:01:23 ID:YL+dZW+O0
はっきりした事は自民党はダメだ
と言うことですな
42名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:03:17 ID:4XCKcOzg0
こればかりはさすがのドキュンねらどもにも理解ができた、安倍糞の真性ドキュンぶりだったなw
43名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:06:40 ID:fKeVG61l0
>>12
サビ残があたり前と思ってる奴等がいるのが恐ろしい。
しかも経営者で。
44名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:09:03 ID:pXJvFFqz0
選挙権を持って約十年・・・
自民党に票が集まるとロクな事が起きないということは分かりました。
国民はどこに票を集めりゃいいんだ?
そのまんま東が知事になれちゃう訳だ。。。
45名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:10:05 ID:K1k2knQY0
>>36まず雇用側が得だな残業代ゼロなだけで
残業時間ゼロじゃないただ働き
(今のバイトだらけにして経費下げる時代ってのしらんのだろうな
家がキムタクのドラマみたいだし勉強だけと後援会などの
カネに支えられて生きてきたヤツ 政治家は役員どもの都合のいい法律にして
報酬もらう(友達として関係作っとく)おいしい職業)
残業「時間」ゼロに関しての法律でも作れば雇用が増えるのにな
夫婦そろって昔の木彫りみたいな顔(キモすぎ)してるくせにうつくしい日本
ってしかももろ世間体だけの発想だし
議員は給料下げてSPとかは共通で使用したら何とか費少なくてする(たくさん渡すとなにに使うか)
後援会とか献金とか消さないとなカネ目的でなるやつ排除できない
46名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:10:51 ID:IyIndfNn0
アベくんは本気だよ
今国会には公務員残業代ゼロ法案という隠しダマがある
47名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:10:58 ID:lMqfwvTi0
「国際競争力」とかも、経済学の世界ではDQNワードらしいぞ。
48名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:12:01 ID:K8XSOvpb0
残業代0にしなくても、フレックスを導入すればいいだけですよ。
49名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:15:50 ID:7wjxQgTJ0
そもそもこれの最終目的はどう考えてもブルーカラー。
派遣法と同じ末路にならない為にも絶対に成立阻止しないとね。
50名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:18:37 ID:0z6EpXmLO
っていうか、年収九百万以上のホワイトカラーってのはエリートなわけで、エリートの場合は時間給で働くより実績給で働くほうが長い目で見れば得なはず。
51名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:18:37 ID:vpz5sA/20
規制改革 規制改革の連呼で国民の
生活で変化がおきたのは


派遣社員が増えただけというオチって

まあ自民党支持者にとっては最高のオチだな
52名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:19:14 ID:udn5f9/g0
残業代どころか、リストラで一方的に辞めさせられても
日本では一切救済措置がとられてないんだぞ。
企業のやりたい放題を食い止めるには・・・・・・

どうすればいいんだ?
53名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:21:32 ID:IyIndfNn0
公務員ワークシェア法案で、公務員の給料を半分にして公務員数を倍にすれば解決する
54名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:24:03 ID:Q8AK1I63O
悪用不可能なように違反には厳罰付きで導入すりゃいいだけ
日本の経営者は労働者の価値を理解できていないバカも多いから性悪説にたって導入するべきだな
55名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:31:42 ID:0z6EpXmLO
年収九百万以上のホワイトカラーってのは充分勝ち組なわけです。
今更残業代削られても痛くない。
今問題なのは劣悪な環境で働く派遣やパートの人達。
WE導入と引き換えに派遣やパートの待遇改善の法案を作るべき。
56名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:38:15 ID:vpz5sA/20
>>55
なんで引き換えにしなければいけないの?
57名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:38:53 ID:CN4aTyyv0
やっぱり土日タダ働きさせる気だったのか、、、、
58名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:40:28 ID:+jRg+Hjv0
>>55
だからさ、すぐに400万まで下がってくるから。
どう考えてもそういう狙いだろ。
59名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:41:41 ID:7wjxQgTJ0
>>58
400万で収まればいいけどね。
60名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:45:04 ID:pXJvFFqz0
残業代をなくせば残業も無くなると思ったのかな・・・安倍ちゃん。
61名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:48:03 ID:0z6EpXmLO
>>56
労働条件ってのは特定の職種だけをいじるのではなく、全体をパッケージとして考えないとならんから。
仕事量に対しての報酬に不公平が生じないように、上げる人と下げる人のメリハリをつけないとならない。
現状もらいすぎているのが正規雇用というだけで仕事もしないのに高級をもらっているホワイトカラーの一部。
現状報われていないのは正規雇用の人より働いているのに劣悪な環境にいる派遣社員。
62名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:50:41 ID:K8XSOvpb0
残業代がなくなれば、残業は増えるんですよ安部ちゃん
63名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:51:35 ID:0z6EpXmLO
>>58
正規雇用のホワイトカラー限定なら四百万でもWEでよいと思うよ。
ブルーカラーや派遣には一分たりともサビ残させちゃダメだけどね。
64名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:52:29 ID:6C9mtc+P0
これは少子化対策にはいいことだが、議論すべき
65名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:52:37 ID:qOCrj3Jw0
>>63
ホワイトカラーって雰囲気で言ってるだけで概念はないから
働く人は全て対象ですよ。実際は。
66名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:53:47 ID:+byg3ada0
安倍は所詮5流大での無能だからね
67名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:58:42 ID:SyLg/Dya0
>>61
その理屈はおかしい。
正社員だってまともに働いている人も居るし、派遣だから勤勉というものでもないだろう。年収をもって決め付けるのは変だ。
派遣の待遇改善をしたいのなら素直にそういえばいいのであって、正社員を敵視するのはトイレを利する行為でしかないぞ。
68名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:00:54 ID:znccv2p70
>>65
導入されるや、片っ端からホワイトカラー扱いにしてしまえば良いわけだからね
上のほうで出てる、係長にしてしまって残業切るやり方と同じ
69名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:09:47 ID:z3QVVOZk0
首相は一流大出以外なれない法案希望
70名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:12:40 ID:0IM3SkoU0
安倍さんが賛成していて朝日が反対している法案が
間違っているわけはない。
グダグダ文句ばっかり言ってる売国奴は
さっさと美しい日本から出ていってくれ。
71名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:12:53 ID:kTS/SroT0
これは残業ゼロを要求していくしかないな。
どうせ奴ら金払うつもり無いんだから、自由な時間ぐらいは守らなアカン。
守銭奴経団連の悪魔の手から、子作りや内職に励んで細々と生計を立てていく
貧しいながらも自由のある生活を守り通そう。

残業代ゼロではなく、残業時間ゼロを!
72名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:14:19 ID:TdldnFR90
>>68

係長は管理職じゃねえだろ、無知。
73名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:15:22 ID:zS0pAX300
安部はアホだな
74名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:16:23 ID:mxUAb01BO
立花隆が、あべの出身大学の低レベルぶりを露骨に叩いてて
そこまで言うかと思ったが、あべの言動を見てると反論できない
75名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:17:41 ID:oaD40qbu0
残業代ゼロになったらバイトするに決まってるじゃん
76名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:17:51 ID:/xthjoS30
こうやってちゃんと反対意見が出るからこそ美しい国だ
77名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:21:00 ID:zEXnsy0+0
無理矢理
  ○×マネージャー
って肩書きもらって残業カットされてるヲレみたいな場合はどうなるんだ?
78名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:23:18 ID:+jRg+Hjv0
はっきり言って、残業代ゼロにしたければ残業ゼロにすればいい。
法律で残業禁止、もしくは超絶割増賃金+管理職命令でないと残業できない制度。
経営側が、超絶割増を支払ってでも残業させざるを得ない場合を除いて完全禁止。

ヨーロッパ型の残業システム導入しろよ。ボケが。
79名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:24:55 ID:/xthjoS30
>>77
同志よ・・・
管理職なのになんで上から一挙手一投足の命令が来るんだorz
80名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:25:33 ID:njxXAbNR0




(ひ`3) やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。
81名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:27:06 ID:NxVvha6Y0
どこの新聞かと思ったらアカピじゃねえか!


珍しく同意だ!!!

82名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:35:54 ID:yTINcrKbO
この法案通したければ選挙して民意を問えば… 与党敗北だろーに
83名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:41:27 ID:+jRg+Hjv0
経団連はキチガイ。

WEと引き換えに週休2日相当の休日確保を義務付けて、違反すれば刑事罰を与える法案がある。
一方、伊藤忠のキチガイ社長は
『若手は残業代無しで「土日」も働きたがっている』
とかいう理屈を発言してる。

若手が年収900万もありえないし、土日出勤しかもタダ働きとか、何を狙ってるかミエミエだ。
84名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:44:48 ID:oCxRYL/g0
少子化対策?

最低賃金を引き上げれば一発じゃん。
85名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:00:25 ID:z/+mXHLI0
安倍はアホだと言っているヤシがいるが
WEの法案化を推進しているのは厚生労働省の官僚達だろ
WE法案化を推進するための屁理屈を作文しているのも官僚達だろ
WEの良悪を判断できないセンスや法案化の説得力などは安倍の資質によるだろが
後ろで糸引いているヤシラも同レベルだよ
86名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:01:45 ID:4P+T5ifa0
アパしんぞう
アホしんぞう
87名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:04:31 ID:tViQ6SHl0
>>52
新党(労働党とか名前はなんでもいいけど)を立ち上げないと、どうにもならんでしょうな。
労働者サイドの意見を通す政党で、勿論サヨクは一切排除。
88名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:06:40 ID:lMqfwvTi0
労働者サイドの意見を代弁するのを左翼というわけで。
89名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:07:52 ID:VO44jcQR0
宮崎の2件のバーズフルの農場の中間に巨大鳥処理施設があるけど?
90名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:11:36 ID:8Kk1u+Yb0
「残業代」じゃなくて「残業」0法案なら正しいよな。

でもそしたら日本は経済大国から転落するかな。
91名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:13:48 ID:HxnM7JQS0
痛いし苦痛
92名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:14:31 ID:0z6EpXmLO
しかし実際には大した仕事してねえのに残業代までぶんどっていく泥棒みたいな社員も多いわけです。
93名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:15:59 ID:lMqfwvTi0
人件費さげないと没落するというのなら
そのグランドデザイン自体が間違ってると思うぞ。

そういうことを主張してる人達は「国際競争力」(を仮に、日本の経常収支の多さだと仮に定義する)
が国内経済に及ぼす影響を多く見積もりすぎ。
94名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:20:54 ID:DUDz9t8x0
女が社会進出しないと少子化になる
残業代なくなると少子化になる


次はどんな大嘘ついて、法案をごり押しするんだろね?
95名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:24:16 ID:KDspwwFQ0
安倍総理には阿部さんのように心に響く言葉を発することが出来ない

「やらないか」
96名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:26:51 ID:IpQ3sE5N0
年収900万で勝ち組だと?
その実態は、冗談言うな。負け組以下だよ。
年収400万以下の奴がサボリにサボリまくりで
責任回避で責任の押し付けしわ寄せが来て割に合わんよ。
自分の業務以外の業務が舞い込みで自分の時間なんて無い。

はっきり言ゆうて、馬鹿無能の尻拭い役が900万クラスの人間。
上席の二言目には「高い金貰ってるんだから」だからだよ。

どうよ。この現実。
97名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:28:26 ID:HVlxnq76O
 このヴァカがっ!
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。
 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。全力でやりとげろ!』

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/450
から遡って読もう

【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/350のコメント

 そして…、労働者よ。BIを求めよう!
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/363のレスを見よう
◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/
 の1のBI・レボリューションを見よう
 共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途採用含めてその年度の採用のうち3割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
98名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:34:06 ID:bxWGQtMA0
今は、男も女も働かないと経済的に家庭を維持できない。
(一部高給取りは、男だけの労働でOKだが。国民の大多数を占めるのは給料が上がらなくなった凡人)

男も残業、女も残業で、どうやって保育園、幼稚園に子供を迎えにいくんだよ?
親の夕食は外食で済んでも、誰が子供の夕食を用意する?
毎日残業、土日も仕事で、家庭内の会話はどうなる?、家庭内の教育以前に、何が家庭?
99名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:39:08 ID:eOjW+pRI0
この国は段々と、北朝鮮のようになってきてます。
国民は搾取されつくし、過労死します。
政治家、党幹部、官僚の選民が特権を謳歌する。

安倍晋←→金正日
美しい国←→地上の楽園
過労死←→餓死

100名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:39:19 ID:wIT3/BpG0
>>98
だから、WCE法で残業代ゼロとするんじゃなく基本給を残業無しで
生活できる程度に上げなければならないということだろ。
このごろの労働組合はだらしないな。
101名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:40:17 ID:t2sJDqZV0
>>96
欧米では普通だと思うが。いやだったら400万のレベルまで自分を落とせ
ばいいだけ。
102名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:41:52 ID:sWGP+HTm0
今の日本は100年前のドイツと同じだ!日本版ナチスで湯田屋傀儡政治屋を撲滅するしかない!!
ttp://members.at.infoseek.co.jp/hitler/studies/kouryou.htm
1920年2月 ドレクスラー、フェーダー、ヒトラーが起草。

 1-大ドイツ国家における全てのドイツ人の結集。
 2-ヴェルサイユ条約の廃棄と他の諸国と取引するドイツの権利の確認。
 3-食糧供給とドイツ人の過剰人口移住のための追加的領土要求(生存圏Lebensraum の確保)
 4-国家市民は人種によって決定される。ユダヤ人は何人といえどもドイツ人たりえない。
 5-ドイツ国内の非ドイツ人は「単に」客であるに過ぎず、適用法規に従わねばならない。
 6-公共機関の地位は政治的な同族登用ではなく、人格と資質によってのみ与えられなければならない。  
7-国民の暮らしを確保することは国家の第一義的な義務でなければならない。
   国家の食糧供給でまかない切れない場合は非国家市民は国家の恩恵から除かれねばならない。
 8-非ドイツ人のドイツへの移住は中止されねばならない。
 9-全ての国家市民に対する平等の権利と義務
10-国民の各人は全体の利益のために働かねばならない。
11-労働によらない全収入は没収されねばならない。
12-全ての戦時利得は没収されねばならない。
13-全ての大企業集団は国有化されねばならない。
14-全ての大企業の利益の分配
15-老齢者に対する十分な用意
16-零細商人は強化されなければならない。大百貨店は彼らに譲渡されねばならない。
17-土地所有の改革と投機の廃止
18-重罪人の仮借なき告発と不当利得者の死刑執行
19-唯物主義的なゲルマン法はローマ法に取って代わらねばならない
20-国民教育制度の全般的な再建
21-国家は母性を援護し、青少年の発育を進めなければならない
22-傭兵の廃止、国民軍の再編成
23-新聞はドイツ人の所有でなければならない。従って、非ドイツ人はそこで働くことを禁止される
24-ドイツ民族を危機に陥れる宗教以外なら信仰の自由を認める。それ故、党はどんな宗派にも門戸を開く。
  しかし、ユダヤ教的唯物主義とは闘争しなければならない。
25-法律を有効に施行するための強力な中央政府の樹立
103名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:42:08 ID:QBp5rDha0
無能成蹊ボウヤはさっさと去れよ
104名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:43:30 ID:MybIzpyJ0
>>92
管理監督が機能してないのはその会社の個別問題。
105名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:43:51 ID:0oU4cO250
日本人はフレーズにすぐだまされるからなw
詰め込み教育とゆとり教育がいい例で、
結局のところ基本になる思想がないゆえにの馬鹿劣等民族w
106名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:45:02 ID:v2JW/zjo0
安倍に世間のことはわかりゃしねー。だってボンボンだもん。
政・官・財、二世三世ばっかりで、世の中のことがわからないんだよ。
パンが無ければケーキ食えよ、みたいな人たちが、法律作って、運用して、商売をやってるわけで。
でも……自民がダメなら共産ね、ってことはありえない。断じてありえないから、
そこまでオレの目はフシアナじゃないからね でも自民はイヤだしカスミ食って生きていけないし w
107名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:45:44 ID:O4z79L7i0
まさに「詭弁のガイドライン」そのまんまだな。

1.事実に対して仮定を持ち出す
  「現状では難しいが、早く帰って子育てをするかもしれない」←安倍首相
2.ごくまれな反例をとりあげる
  「だが、若者は残業代無しでも仕事をしたいこともある」←丹羽@伊藤忠社長、 奥谷@ザ・アール
3.自分に有利な将来像を予想する
   「残業代が無くなれば、仕事の効率も上がり労働時間は短くなるだろう」←御手洗
4.主観で決め付ける
  「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
  「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 
  「民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。 」←セコウ
7.陰謀であると力説する 
  「それは、残業代を認めると都合の良い共産党が画策した陰謀だ」←セコウ
8.知能障害を起こす 
  「何、残業代ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」←ニート
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 
  「残業代なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」←小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」
10.ありえない解決策を図る 
  「残業しなければ良いって事でしょ」←奥谷@ザ・アール
108名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:46:34 ID:0oU4cO250
おまえら国家の品性をよめ。
109名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:47:36 ID:KDspwwFQ0
時間的余裕が出来たら少子化対策になるってのなら
ニートたちの子供が大量にいるはずですよね(´・ω・`)?
110名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:48:40 ID:0oU4cO250
勝ち組負け組みって言ってる時点で負けてる。
生きるのに大事なことはそんなことじゃないんだ。
111名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:49:30 ID:29WtwVW+0
美しい国(笑)
112名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:53:19 ID:qAexomiE0
      【 庶民の年収推移 】                      

                  /\/\  /\←【派遣法改正】  
                /         ̄    \1999年度、2003年度 規制緩和という名の奴隷化が本格化!!
              /                  \
    /\/\/                      \←【過労死は自己責任by奥谷/残業代0でも働きたい人いるby経済財政諮問会議】
\/                88彡ミ8。   /)\                   2007年 2chも驚きの発言!!
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ ←【サビ残合法化】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \2007年度? 「管理職の平均賃金」の名目で導入!!
                  从ゝ__▽_.从 /      \
                   /||_、_|| /.         ̄\←【WE法】
                  / (___)              \2012年度? 予定通り制限400万に引き下げ!!
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \ ←【外国人受入】
                /_ /  \ _.〉                \20XX年度 日本人派遣およびブルーカラー駆逐!!
              / /   / /                  \_____
              (二/     (二)                       ↑
                                      派遣も正規も青色も白色も等しく途上国並みの賃金水準に!!
113名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:54:19 ID:yED7Bf0+0
>「絶対に対象を広げないなら」という条件付きの賛成が13%


「絶対に税率を上げない」と約束されて導入された消費税を忘れてんの?

この人たちは。
114名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:55:31 ID:uKtdCT220
残業代はちゃんと払ってくれ!!!!!!!
たのむ!!!!!!!!!!!!!!!!
115名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:56:27 ID:HrdL4oa20
●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?

〜ミエミエの労働者擦り寄りに騙くらかされるな
    奴らの狙いは参院選後のWE可決だ (`・ω・´)9mモウダマサレナイヨ 〜
116名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:56:34 ID:yED7Bf0+0
■WEと派遣法の比較

派遣法
1986年 高度で専門性の高い13業務に限って派遣を認める
1999年 改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
       人材派遣業者が急速に増え始める
2004年 再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
       ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は3年から無期限に拡大
       非正規社員の割合が全体の3割に達する

WE
2007年 年収900万円以上に限って残業代ゼロを認める ←今ココ!
117名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:56:52 ID:x3WKg14C0
おやおや約束どおり左翼活動家と底辺時間労働者の醜い愚痴スレになったかw

おれは残業代なんかいらんでやってきたし、時間なんて集中してればあっという間
キャリアUPスキルUP自分の世界を広げるため楽しんで充実して働くことが何よりだ。

仕事=時間=金だけ、なんて卑しいことないしそういう己の怠惰や向上心の
ないことを合理化して愚痴るだけの腐った人間にはなりたくないしな

ここみてりゃ日本の中の労働モラルが一番低い連中が集まってるのがわかる
おれがこれまで働いてきた世界とはまるで別世界だ。
118名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:59:29 ID:iBQ8YMqC0
>>114
「たのむ」筋合いのものですらないんだよなあ、本当は。
支払うのがあたりまえなのだ。
119名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:05:45 ID:JN1gLhnR0
外資系はプロ野球選手みたいなもんだからな。
若いうちは稼いで老いる前にリタイアする。
残業代いれて生活できる賃金でやってきた
年功序列体質の日本企業とは違うよ。
120名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:06:32 ID:+jRg+Hjv0
>>117
早く自分の世界に帰れよw
121名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:08:01 ID:O4z79L7i0
>>117
9番に該当するパターンだな。
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 
  「残業代なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」←小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」

「詭弁のガイドライン」WE版
1.事実に対して仮定を持ち出す
  「現状では難しいが、早く帰って子育てをするかもしれない」←安倍首相
2.ごくまれな反例をとりあげる
  「だが、若者は残業代無しでも仕事をしたいこともある」←丹羽@伊藤忠社長、 奥谷@ザ・アール
3.自分に有利な将来像を予想する
   「残業代が無くなれば、仕事の効率も上がり労働時間は短くなるだろう」←御手洗
4.主観で決め付ける
  「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
  「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 
  「民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。 」←セコウ
7.陰謀であると力説する 
  「それは、残業代を認めると都合の良い共産党が画策した陰謀だ」←セコウ
8.知能障害を起こす 
  「何、残業代ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」←ニート
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 
  「残業代なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」←小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」
10.ありえない解決策を図る 
  「残業しなければ良いって事でしょ」←奥谷@ザ・アール
122名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:09:04 ID:QBp5rDha0
ウヨ厨って唯一の居場所だった2chからも追い出されそうだなw
123名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:13:40 ID:D2AT2V9kO
つか企業は労働者に会社に帰属意識や忠誠心を持つ必要はありません。会社と労働者は金だけの関係ですと言いたいのか?









そら新入社員も三年で辞めるわw
124名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:13:54 ID:mnb3lYaI0
>>117
じゃあ来なきゃいいじゃん。

>合理化して愚痴るだけの腐った人間にはなりたくないしな  ×

 正当化して愚痴るだけの腐った人間にはなりたくはないしな ○

オマイの住む世界って日本語が不自由な世界なのか?
125名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:14:03 ID:mTG/dDgU0
>>121
これ見事な出来栄えだなwww
126名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:17:38 ID:wWTstn1v0
朝日に同意
127名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:18:01 ID:QBp5rDha0
ウヨ厨の見ている脳内日本=イノセントワールドに
僕も住んでみたいです(´・ω・`)
128(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/01/27(土) 19:20:05 ID:N3TCi/6I0
詭弁もなにも政府がWE法案の内容を国民にちゃんと説明
してないじゃん。政府の代わりに説明にでてくる賛成派さん
ゴクローさんだが、憶測による賛成論なぞ見る気にならんな

国民に問答無用で反対されるのは当然の結果だな
129名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:20:31 ID:/jI2V2oZ0
少子化を口実に外国人労働者受け入れをたくらむトヨタ奥田
130名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:22:29 ID:JN1gLhnR0
日本版WEのやろうとしていることは、
若いときは年功序列で安い賃金、
年取ったら外資系の残業0首切り上等、
の良いとこ取りW。なら若ければ初めから外資に行く。

つまりは日本市場は刈り取りの時期に来たということ。
貯金は株操作で、人材はWEで。後には何も残らない。
そんな日本で引退財界人はどうやって生活するんだろね?

131名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:22:31 ID:AaEzVb2P0
経営者が全能という前提で議論を進めるからダメなんだよ。
トップが何かやらかしてケツを拭く役割をさせられるのは
社員(正社員・派遣・バイト)だよ?まずは不祥事を起こした時に
経営者の財産を没収するくらいの法律を作るのが先だろ。
132名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:24:17 ID:uKtdCT220
>118
あたりまえのはずなんだけどなぁ・・・
会社の方で支払えるのがこれで精一杯なんだと言うのなら少しは考えるが、
100時間残業して10時間分しか出さずに、さらにこんなに出してやってるじゃないか
という態度に出られると、むかつく
これが、現実。
133名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:28:47 ID:IpQ3sE5N0
>>101

実績があると落とさせてくれないのが世の中。
収入落としても、やることに変わりなしだよ。
無駄。無駄。無駄。

戯け達の意識改革しないと組織体の業績が上がらない。
上がるまでは楽が出来ない...トホホ。

働けば働いた分だけの正当な報酬を得る。
頑張った奴には、銭を。
そうでない奴には其れなりの銭。
ってね。
134名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:28:52 ID:i4Y2bydY0
一社だけまともに支払ったらはらってない所に負けて潰れてしまう。
仮に不味いと思っていてもそんなことは出来ない。
全国の労働者が一致団結して一斉に支払いを要求するか
(それなら別に不利にはならないし、需要も即座に増えるから問題ない)
国が一斉に取り締まってくれないと経営者の側でもどうにもならない。
135名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:30:31 ID:5DL1Dxi50
       ______
      /  \    /\   小泉さんが悪いんじゃない。
    /  し (>)  (<)\  自分の不遇を社会のせいにしたら終わりだよ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
   まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)
136名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:31:00 ID:B34bfmQt0
て言うか、年収900万円の人間なんて
すでに殆どが裁量労働制になってるだろ
それをわざわざあらためて法律にする
意味は何だろう?
そのための費用だって、すごい額を使ってる
のでしょ…
137名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:33:09 ID:byxT8i200
こじつけじゃなくてバカだから安倍ちゃんは本当に少子化対策になると思ってるんでしょ
138名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:36:29 ID:0oU4cO250
前に利益があがったら給料上げますって言ってたけど
利益が上がったら、ずっと利益が上がるわけじゃないから
給料を上げれませんとか言ってな。結局払う気なんかさらさらないんだよな。
139名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:37:16 ID:E2B/AbZP0
>>136
現状だと年俸制などでも残業代は支払わないといけないんじゃないかな。
でも900万円は最終目標と全く違うわけだから、900万円という金額に
基づいて考えるとミスリードされるよ。
140名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:38:19 ID:6J2O0jKF0
従業員に対する支払いを出来高制として、家族の助っ人を自由に認めたら
少子化対策になるね。
141エラ通信:2007/01/27(土) 19:39:44 ID:e7/zK7qu0
>>138
モロにトヨタじゃんw

 さすがに今年は、春闘がありそうな気配だけどな。
142名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:39:51 ID:Oy1AKJhT0
>>136
まず、900万円未満に適用されない保証は全くないから。
つか、導入推進派は400万クラスに適用することを想定している。

ほんとに管理職に対してだけ残業代0にしたいのなら、現行法でOKなんだよね。
143名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:41:05 ID:gohhycTN0
900万円に何が含まれるのか考えたほうがいい。
900万円には残業代も入っているのだよ。
144名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:41:54 ID:QbAtXzS90
年収900万以上はすべて税金で没収すればいいじゃん
145名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:44:09 ID:+jRg+Hjv0
>>138
ちょっと前は、不景気で賃金を上げずにすんだ。
好景気になったら、賃金上昇圧力がでてきた。
法律いじって賃金カットすることにした。

まさに鬼畜の所業。
146名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:44:17 ID:+MtFjAYK0
900万円もらっているなら、もっと働け。
残業代なんてケチな事言うな。
どうせ反対しているのは、公務員だけだろ。
147名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:44:19 ID:AquF96rW0
ここ10年で役員報酬が2倍弱に増えてるのに
あまり報道されないのは何故なんだろう
148名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:44:40 ID:QlKvrJiC0
>>122
ハァ?
WCEムカツク。
ついでにサヨ氏ね。
こういう考えかただけど、何か問題でも?
149名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:44:43 ID:mAoZsOJg0
やはり老人はダメだな

●導入すれば企業より官公庁の無駄な残業代が減る(神奈川、75歳男性)
150名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:45:25 ID:/QiKe7ha0
関連スレ

【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Eで、民間議員★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169892965/
151不払いで名をはせたなら罪界人ってあたりですか♪:2007/01/27(土) 19:47:35 ID:uGF9uCgZO
法案フェイント計画があるのかな♪

・共謀罪
・WCE
・増税
のうち、どれがいいという気分なのかな♪

152名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:47:44 ID:QlKvrJiC0
>>147
kwsk!
そのソースまとめてコピペ用にテンプレ作ってくれ。
153名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:48:26 ID:mAoZsOJg0
WCEがそんなに素晴らしい制度なら人事院勧告にも取り入れたらどうよ。
なぜ公務員が適用外なんだ?安倍ちゃんよ。
154名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:48:55 ID:NBgti2i30
現代版「サラリーマン奴隷法」w
155名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:50:38 ID:JN1gLhnR0
>>149
やれやれだね。
こんな字も読めない老人が自民党を支えているんだと思うと。
156名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:52:03 ID:/Trr/sDfO
螳牙阪?ッ邉槭□縺ェ?シ?
157名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:55:22 ID:i4Y2bydY0
>153
公務員は元々労働法適用外で残業代なんかでない。
国家一種とか実態はかなりブラックだよ。
158名無しさん@七周年 :2007/01/27(土) 19:59:43 ID:suw0u+I60
少子化対策の第一歩は、石女を減らすこと。
生む女に金をやること。
まずは安倍の女房を追放せよ。
159名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:59:44 ID:+jRg+Hjv0
>>157
んにゃ、時間外手当という名の残業代がある。
もっとも予算枠オーバーになると、残りはサービス残業になるから
中央は現状ブラック過ぎるw
160名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:00:44 ID:+2jvmyCO0
>>157
そんな真っ赤な嘘を書いてる所を見ると、お前公務員の息子だろw
残業はおろか出張時にも手当てが凄いぞ。
161名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:07:37 ID:fdwOWeVw0
少子化対策として導入したいなら、残業代じゃなくて残業をなくせよ。
それも金にならないサビ残をだ。
あと、溜まってはひたすら消えていく一方の”有給休暇”も何とかしろや。
使えもしない有給休暇を求人に載せる企業は処罰しろ。
162名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:10:12 ID:Mh1ggb+90
>厚労省は今月初め、対象を年収900万円以上に限定する方針を公表しました。
そもそも年収900万以上のホワイトカラーで残業代もらってるやついねえってのww
163名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:10:58 ID:AquF96rW0
>>152
ソースは1、2ヶ月前の地方新聞に載ってた共同通信の配信記事です
詳しくなくてスマソ
164名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:23:27 ID:eu2ypM5n0
WE導入に必死な柳沢厚労相、またDQN発言

>・柳沢伯夫厚生労働相は27日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ、
> 「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
> と述べた。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169896038/l50
165名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:26:21 ID:8UU7jx5VO
>>157
手当てはある
ただし、ブラックなのは間違いない

公務員で一番の勝ち組は地方市役所勤務
窓口担当には窓口で市民の相手するからって理由で「不快手当て」なんてあるんだぜ…
166名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:32:05 ID:+2jvmyCO0
>>165
こっちが不快だっつー話だよな。
市役所勤務の前にマックのバイトでも一年間やらせて接客の基本を叩き込んで欲しいよ。
167名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:39:22 ID:kBbd8eMAO
>>162
そうだよな
それに、今からの世代で、年収900万もらえる人もあまりいないと思う。
168名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:42:04 ID:Tqh+wY7e0
日本のホワイトカラーは費用対効果が薄く、非効率で生産性が低い。みなさまのNHKがこの謎を日曜日、ついに実証。
WE導入の必要性を、日曜日放送のNHKスペシャルが徹底解明。要チェックや!

インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
IT産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。

象徴となっているのがIIT(インド工科大学)。「IITに落ちたらMIT(マサチューセッツ工科大学)に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ITエリートが量産されています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4062134527

↓参考。これらは法案で対象となる年収900万超のホワイトカラーのジャイアニズムな迷言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす!だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ!」
「会社の金はおれのもの!会社の利益は全部おれの口座に振り込め!」
「高品質で高性能な製品を作るのは全部ブルーカラーと非正規の仕事!利益は全部おれの物!」
「なに!会社が赤字だと!ようし!非正規をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ!ガハハハハ!」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにすれば、高給をむさぼり放題という状況をみんなで改ましょう。
169名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:45:08 ID:iS4epoMQ0
>>168
インドの物価が安いっていうか、円とルピーの価値が違いすぎるだけの話。
170名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:45:18 ID:767FEkoh0
お手洗いとあべはだいきらい
しねや
171名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:46:59 ID:Oy1AKJhT0
残業代を払いたくないなら、定時で片づく程度の仕事をさせればイイだけなのに。
それで仕事が回っていかないなら、単純に人手不足なんだから人を増やすべきだろ。
172名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:50:47 ID:+h9y+inD0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
173名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:54:47 ID:767FEkoh0
成蹊大学経済学部
駿台模試偏差値42
174名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:55:00 ID:jhD8TvlN0
・馬鹿なブレーンの言うことに疑問を持たず、そのまま「口にしてしまう」のか?
・ブレーンはきちんと考えてるけど、馬鹿だから下手に「口にしてしまう」のか?
・ブレーンも本人も馬鹿なのか?

いずれにしろ利口ではないな>この長州人
175名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:00:11 ID:mxUAb01B0
とりあえず、キャ○ン製品は不買で。
176名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:02:42 ID:wIT3/BpG0
>>171
欲のない迷経営者ですね。
残業する奴はさぼって時間稼ぎしてるとは考えないの?
177名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:02:21 ID:dsrnpOAk0
下っ端をガンガン使う。タダで使う。
経営者は大儲け出来て、しかも仕事は全部奴隷がやってくれる。

■結果
経営者は余裕で子作り。ノンビリと暮らせる。
自民党的には完全な正解なのであります。
安部は間違ってませんから。
178名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:05:32 ID:jhD8TvlN0
>>176
事務職とかを除けば、だいたいの残業は「相手」の都合だよ
179名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:19:59 ID:waNG8/6z0
アメリカに比べて物価やら土地代やら比較してから考えろって。
日本の物価は異常
180名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:25:01 ID:LQEV5SSr0
>>168
釣がヘタ。
181名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:25:12 ID:ZDtRhOwt0
経団連は年収400万まで下げる気でいるようだが、
ちょっと計算してみると例え生涯独身でも30代で年収500万以上
無いと、老後に最低限の安定した生活ですら出来ないんだよな。
どんなに残業しても400万が基準になってしまうとアルミ缶拾いとか
側溝のスチール蓋を盗んで食い繋がないとならなくなる。

結婚する気なら+100万、子供を育てるつもりなら更に1人に付き
+100万は必要になる。
ホワイトカラーエグゼンプションなんて成立したら日本をさせる国民が
滅亡して日本という国自体が消滅してしまうぞ!

自民党、公明党、経団連、厚生労働省を絶対に許してはいけない。
182名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 23:12:08 ID:WJDs6fuH0
残業を減らしたいなら、残業代ゼロではなく基本給の500%くらいにすればよい
それなら本当に必要な残業しか命じなくなると思うよ
183名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 01:36:26 ID:rxvCmQ410
>>1
こいつはなかなかGJな調査だな。
朝日の数少ない良心を見た。

http://www.be.asahi.com/20070127/W17/images/24DNP034.jpg
を見ると一目瞭然。
ネット民はやはりリテラシーが高い。
「年収900万」にも騙されていないのがすばらしい。
184名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 08:53:06 ID:zgrlUa6k0
残業代払ってない会社には関係ない。

お偉いさんはサービス残業が横行してる事を判ってないんじゃないか?w
185名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 11:17:57 ID:Upq0DWtI0
お前ら自分で行動おこせ!
政府は国民に、この問題に対する怒りをネットで発散していただき
国民が怒りをもちすぎないようにしていただきたいわけだからなw
まんまと狙いにはまる国民バロスwww
現実での行動を抑止する役割を持ってるネットw
それに気づかない国民w
ネット推進しまくりの政府の思惑を理解しろw
186名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:36:22 ID:26y8YVWS0
■あれ?「No.188 ホワイトカラー・エグゼンプション」 の結果は?

お待たせしました。
一度公開してから隠されていたアンケート結果がやっと再公開されましたよ!

VOL.188ホワイトカラー・エグゼンプション

Q 制度の導入に賛成ですか?
 YES 6%
 N O 94%

Q 年収を基準とすることに納得できますか?
 YES 11%
 N O 89%

Q 長時間労働を助長すると思いますか?
 YES 93%
 N O 7%

http://www.sankei.co.jp/anke/kekka/answers.html
187名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:41:10 ID:G3XCPq860
アベはβακα
188中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/01/28(日) 17:41:35 ID:FnOtlq1+0
>>183
主にどんな層が騙されるかと言えば
WEとかうちには関係ないわって思って、テレビ鵜呑みにして納豆買いだめしたような主婦どもなんだろうね
189名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:49:29 ID:ZG3DFaJn0
WEは少子化対策としてはゼロとは言わないが殆ど本質的な意味がない。
男に育児を手伝わせることで少子化対策になるという方向感覚があること自体大問題だ。
この安倍の発言は、この一言だけで、総理失格を証明しているといえる。
何が保守派だ、笑わせるな。ただの左翼迎合・フェミ迎合発言じゃないか。

少子化の基本的な原因は、平均的な国民は皆分かっている。
与党の馬鹿議員どもは、こんな簡単なことも分からないのかと呆れるほかない。

第一は、財政破綻の危険があり、経済の先行きの見通しがないこと。
家庭を持ち、子供が欲しいと思う人のほうが圧倒的に多いに決まっている。
生活していける見通しがあれば少子化は大幅に緩和する。

第二に、子供がいない方が経済的に有利になる社会制度を作っていること。
子供がいない人は、福祉の負担を倍額くらいにする必要がある。

第三に、教育費に金がかかりすぎること。
入口ハードル出口フリー型の学校制度や、
公立学校におけるスパルタ教育の崩壊がその最大の原因だ。

安倍は馬鹿だから、「少子化対策」という名目でまたぞろ意味のない左翼迎合予算を投入するだろう。
そんな暇があったら、財政と経済の再建や構造改革を本気でやってくれ。
そうしたら、自然に少子化は解消してくるんだよ。

本当に倒閣してこいつを追放しないと日本はもうダメだ。
190名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:50:25 ID:Js2J9K9t0
◆実施に賛成だが  京都・男性会社員(26)「過労にいたらしめる会社や経営者があれば、厳罰が必要だ」
→ 厳罰出きる訳ないだろ。

 愛知・男性会社員(29)「人件費削減は時代の流れ。企業が生き残るためには仕方ないかも」
         → お前も生き残れなくなるよ。

 岡山・男性会社員(32)「年功序列の撤廃と、本来の意味での能力主義の徹底が成否の鍵を握る」
         → 能力主義成功した会社皆無なの知ってるのか ?

 埼玉・男性公務員(33)「年収より時給で境目を設けては」
→ 行ってる事、全く意味不明です。

 神奈川・男性自営業(49)「世界基準の考え方だと思う。反対する人は自分の仕事に責任感を持っていないのでは」
        → アメリカで失敗している事を把握してから、発言してね。
 
・女性(59)「仕事をクリアできれば早退も可能になれば、実力社会の第一歩になる」
        → あなた、働いた事、ないよね。

 東京・男性無職(61)「大手企業の管理職はすでに、こういった勤務形態だ。成果主義の導入でやらざるを得ない」
        → 定年爺は自分の事だけ心配してろ。

 広島・男性会社員(66)「成果把握が容易な職種から実施を」
        → 経営者は黙っていろ。

 栃木・女性(68)「労働時間が増えることを見越して給与総額を上げるなら反対しない」
       →  あんた、馬鹿過ぎ。
191名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:52:52 ID:SyaTM3zyO
>>1
朝日やるじゃん
192名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:54:28 ID:giG5Aim80
税収が減って軍備拡大する予算もなくなるな。
って、もう既に軍備と予算の縮小始めてるかw

安倍って何処の売国奴だよ。
193名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:02:11 ID:Vz3/ze+GO
バカ公務員の残業代をゼロにするなら安倍支持してやるw
194中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/01/28(日) 18:03:46 ID:FnOtlq1+0
これで参院選ド大敗したら意地でも衆院は満了まで解散しないだろうな
自民公明から造反組が出て内閣不信任が成立するまで待たないといかんのか
195名無しさん@5周年:2007/01/28(日) 18:04:40 ID:TC/KziEM0
一種のワークシェアリングだよね。
1人がガリガリ稼がないで、残業の分を他人に回す。で雇用を増やす・・・
仕事の量は変らないんだから足りない分は人を雇わざるを得なくなる。
中小には辛いな。
196中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/01/28(日) 18:05:48 ID:FnOtlq1+0
>>195
それはひょっとしてギャグで?
197名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:07:44 ID:H0mhcRlQ0
残業が非能率なら、残業禁止にすればいいだけ。なんで0賃金なんだろう?
9−5は欧米じゃ常識、夏休暇は2週間は当たり前。
それで物価は日本の10分の1、ガソリンなんかコーラより安い。
198名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:07:47 ID:q7FsSjQn0
>>16
最初の二人以外はちゃんと批判しているぞ?
199名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:08:59 ID:q1KN9aokO
まず阿部からな
200名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:10:37 ID:Se9jtIGA0

(ひ`3) やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

201名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:10:55 ID:/aRiXXLbO
政治家や経団連は国民や労働者を抹殺したいのか?
202中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/01/28(日) 18:13:00 ID:FnOtlq1+0
>>201
金の卵を産む鶏を絞め殺したらどうなるかが想像できないような頭の弱い人たちばっかりなんでしょ。
もしくは思考パターンが「胡麻の油と百姓は」みたいな江戸時代レベル以下
203名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:13:41 ID:Za0q2K870
もはや日本版ナチス誰か作れ
アメリカに売国と中国朝鮮に売国しか選択肢がないがな
204名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:14:56 ID:jA+nT3e20
もしかしたら安倍ちゃんは勘違いしてるのかもしれないよ。
「年収400万円」ってのは毎月の収入を年間で平均すれば400万円。
の事だとかね。
違うよ、「年収400万円」って言うことは年間の合計の収入が400万円で
そこから税金や社会保障費が引かれ、労働者の手元に残るのは
250万円程度なんだよってね。誰かちゃんと教えてあげれば良い。
絶対に勘違いしてるよ彼。
205名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 18:15:47 ID:/i0LqJl70
>>204
勘違いしてるというか、そんなことすら知らないんじゃないか
206名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 20:18:56 ID:RyDhizcY0
>>186
>一度公開してから隠されていたアンケート結果がやっと再公開されましたよ!

ネットでは最初から隠しっぱなしだったけど?
ほとぼりが冷めたと思ってアリバイづくりにこっそり公開したわけかw

それにしても反対94%なのに賛成意見が3分の1以上のスペースを占めてるって・・・
207名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 20:32:40 ID:V47UW4MP0
東の方が実力あるように見えるのは僕だけ?
208名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 20:42:02 ID:nKka5KGU0
>●首相のセンスは「パンが食べられないならケーキを食べたら」のマリー・アントワネット並み(熊本、59歳女性)

いや本当にそうだな。「少子化対策になる」はずがねーだろ
209名無しさん@5周年:2007/01/28(日) 21:23:29 ID:TC/KziEM0
日本はホワイトカラーの生産性が異様に低いからな
210名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 23:31:59 ID:h+K5pJ/u0
>>209
誰にも相手にされてなくて可哀相だから聞いてあげよう。
ソースはどこ?
211名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:27:35 ID:eR2tcY8k0
外国における左翼はいわば愛国左翼だけど、
(南米の左翼政権はすべて愛国政権だ)

日本における左翼は外国を向いている売国左翼だから。
その結果、労働者を保護する勢力が皆無に近い。
212名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 07:57:24 ID:Ybm/kGut0
安倍内閣馬鹿ばかり
やっぱ経団連のいいなりの自民はだめだね
絶対に自民党に投票しない
213名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:03:18 ID:H4LEHhihO
やれやれ・・・
家族団欒なんて戦後民主主義の最たるもんだろ・・・
日本が強かった時代は無かった概念。
国力を下げるための方便。
214名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 08:17:09 ID:Wl8xJB5cO
「(残業代無いため)遊ぶ金が無ければ、子作りしてれば良い」
アベー・シンゾワネット
215名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:42:44 ID:fsNbhmSF0
( ゚∀゚) ガチャガチャ
  ミ⊃
   ⊂彡
 
( >∀<) きゅ〜っと♪
 ミ⊃⊂彡

  _  
 (∩゚∀゚)∩ ふぃぎゅ

  _ 
 ( ゚∀゚)  あっと♪
  ミ⊃ ミ⊃

アベーがこれやるとこ想像してもなにも感じなかった、むしろ苛立ちを覚えた
216名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:45:12 ID:MBtip4na0
アメリカでは導入したら結局残業増えたらしいけど
安部ちゃんの言ってる事はお父さんが仕事で疲れ果て
疲れマラでビンビンになるから子供が増えると言うことなのかもしれない
217名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:45:28 ID:4QW4H4NL0
>>211
国民にとっては、国民の利益(生命・健康や財産など)を増進することが最も重要で、
選挙で決まった政権のベクトルが右か左かというのは、結果に過ぎないわな。。。
極論すると左右の違いは、国民の多数派には、あんまり関係ないかも。

日本の場合、右にも左にも、常に売国が居ることが不幸。
労働者の味方のフリをした売国者は、本当に厄介。
218名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:51:58 ID:ARS1Bhfg0
>>217
左では具体的に経団連と対立する動きはあるけど、右には無い。
すき屋でバイトに残業代払わせたのは共産。
それが大きな違い。
219名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:10:56 ID:I/MSLydm0
■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

週16時間残業増加ってことは月64時間残業増加。
一日3時間も残業増加。
3時間残業ではなく、増加分が3時間。

もちろんタダ働き。
220名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:19:00 ID:I/MSLydm0
少子化対策発言について、発表された上位7位の中に肯定的意見が一つもないのにワロタ
221名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:22:23 ID:awQPSuKl0
      _______
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  │     I    I       |   やあ
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /

ようこそ「美しい国」へ

    残業代ゼロ法案ぐらいで驚かないでね。

    給料ゼロ法案も私の任期中に可決させるよ

    あと、妻のプログ、これかも応援してね。
222名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:50:52 ID:YY94h8LJ0
小泉・竹中プランのポイント

1 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする

2 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる

3 1と2により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
  意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
  企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革=所得を下げるということだ。
  そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
  大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
  一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
  階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
  奨学金や経済扶助は基本的になくす。

4 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
  メガバンクとして強化する。

その結果、必然的に↓

雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm

請負採用企業の6割で「偽装」の疑い 連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html

契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html
223名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 07:34:52 ID:+iciRO0m0
いままで国会などで、残業問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党です。

日本共産党サイト内 [残業] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%BB%C4%B6%C8&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

更に非正規雇用の労働問題などを数多く取り上げてきた政党も日本共産党です。

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

派遣労働業の拡大を押し進め、労働環境の悪化を加速させて日本の格差社会化を助長してきたのは自民や民主です。
今現在、派遣や請負などの非正社員をやってる人で、残業代ゼロ法案にも反対してる人などは、共産党に投票すればOK。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
224自民党は女性は機械・労働者は奴隷:2007/01/30(火) 07:36:45 ID:sipzbVxj0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションの経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ
225名無しさん@七周年:2007/01/30(火) 22:01:29 ID:VkQjZIDa0
俺はWEが通ったら少子化問題に拍車をかける事になると思ってたよ
226名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 00:02:12 ID:Ymj0wJu+0
一文字で表現すると「責任」なんだから、
別に少子化対策がWEでも不思議ではないw
安倍はぶれてないw
227名無しさん@七周年:2007/01/31(水) 05:36:14 ID:he/0QN740
> エグゼンプションとは除外のこと。

えーーっ

exceptionならエクセプションでしょ。
228227
なんだよ、exemption (義務などの)免除 じゃないか。
exception (例外、除外) と混同している朝日新聞は酷い。