【不二家】食中毒の恐れ「大腸菌群や黄色ブドウ球菌」あっても販売可　マニュアル記載

食中毒菌あっても販売可　不二家、マニュアルに記載　　

　　大手菓子メーカー「不二家」の洋生菓子工場に対する自治体の立ち入り検査で見つかった食品衛生マニュアルに、
　　食中毒を引き起こす恐れがある大腸菌群や黄色ブドウ球菌を検出した場合でも、
　　独自に設定した社内基準値以下であれば販売しても構わない、という内容の記載があることが２５日、分かった。

　　１９８３年に厚生省（当時）が製造業者向けに定めた「洋生菓子の衛生規範」では、
　　大腸菌群や黄色ブドウ球菌が見つかった製品は一切販売できないことになっている。
　　マニュアルは一般生菌数についても、規範より１０倍も甘い「１グラム当たり１００万個以下」に設定しており、
　　同社のずさんな衛生管理の実態が浮き彫りになった。

　　規範に定めた基準値は努力目標で違反しても罰則はないが、
　　厚生労働省は「にわかに信じ難い話だ。
　　どうしてこのようなマニュアルを作ったのか、きちんと説明してほしい」（食品安全部）とし、
　　東京都も不二家本社から事情を聴いている。

北海道新聞　2007/01/25 21:20
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070125&j=0022&k=200701251512

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２０なら自分のブログを晒す

こんなのどこでもやってる

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NHKでも今やってたが
再建とかもはや無理なレベルなんでわ・・・

ホモは大腸菌を気にしない

ふじやうんこ

>>4

実際にやってるのと、マニュアルに載せてるのとはレベルが違う。
池沼か？この会社は。

悪材料の宝石箱や〜＾＾＾＾＾

さ　す　が　で　す　ね

ありえねー…

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　　　　　　　　　　 .!.::::ヽ-;;,,___
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　　　　　ﾞl::::::::ﾞi、｛|iiiil}　 i　　,-､.{iil} ,,i',;;li 　／　　　　　
　　　　　 ﾞ!､:::::::ゝﾞｰ-ﾞ-ｰﾞ　 `-' ';;''ﾞﾞ @ｿ　 |　私、ドキュンちゃん
　　　　　　 ＼< ＠　　 'i‐---‐''i^　 .ノ　＜　バイキンマソ
　　　　　　　　,;i;-､._　　ﾞi;::::;.....;i'’,,,／,ﾉ　　|　不二家で大忙し
　　　　　 _,;-'~..:::::::..｀゛ｰ-"-ｰ'ヽ"゛　'ﾞi　　 ＼　　　　　
　　,;:-ｰ::;'＼..::::;-''ﾞ..::::::::::::::::::::::i~'!'ｰ''ﾌ　　　　￣￣￣￣
　 (　　　　,,;;i''~..::::::::::::::::::::::::::;ﾉ^''-ｰ'’
　　~'ｰ-ｰ;'-:..:::::::::::::::::::::::::;;ノ'
　　　　　,i:,i^i,::::::::::::::::::::::ヽ、
　　／!__,i:,i　i,:::::::::::::i';::::::::::ヽ、
　　＼;-ｰ'　 ﾞl____;;;;;;;iﾞi;;::-''^~ﾞi､ _,,,,,,_
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不二家以外は大丈夫なんだよね？

うちの会社じゃ大腸菌一個でも見つかったらタンク内部の製品は全部捨てるぞ
大腸菌というのはなあ、、、ｳﾝｺがついてるってことだもん

これ何てＢ兵器？

周到に仕組まれた陰謀
株価は？

>>14
無事や

>>14
ははははは、ジョークか？

食品会社は、毎日全社員に自社製品を食わせるべきだな。

建前の話しをまともに論議してもなあ
どこもやってることなのに不二家だけ非難するマスコミの
本当の狙いってなんですか？

黄色ブドウ球菌なんてお前らの中の40パーセントの人は鼻の中に常時いるんだぞ。

だんだん擁護するのもつらくなってきた…

ダメだなもう
ほのかな同情票も一気に覚めるだろう

バイオハザードかと思った

１９８３年に厚生省（当時）が製造業者向けに定めた「洋生菓子の衛生規範」では、
大腸菌群や黄色ブドウ球菌が見つかった製品は一切販売できないことになっている。

なのになぜあえて売ったんだ

不二家オワター

>>21　>>22

そういう話じゃない

>>22
黄色ブドウ球菌は、毒素を産生するからやばいのさぁ。

これから時代劇の悪役は
越後屋じゃぁなくて
不二家だね

すげぇチャレンジャーな会社だな…

日興証券はスルーなのに、
不二家はしつこく叩くマスコミ

なんか、既に雪印モードまっしぐらだな

雪印の二の舞い

いい言葉だ

不二家がめちゃくちゃやってくれたので、

雪印がかわいそうになってきた。
メグミルクみんな飲んであげましょう。

>>30
わろた

「不二家、おまえも悪のよう」

初めは一日遅れの牛乳を使ったくらいで大騒ぎになって
不二家に同情していたが、ここまでくると同情の余地は無いな。
情報を隠していて後からバレると致命的な打撃を受けるっていうのは
雪印や三菱を見てれば分かったはずだろうに。
不二家は何も学ばなかったんだな。

>29
そんなことは知ってるよ。エンテロトキシンは熱にも強いし加熱しても
毒性が失われないから食中毒の原因になる。

他の会社の不祥事を羅列するだけの擁護も虚しい

真柄、社内基準（悪の手引き書)クリアだからお咎め無しとも言いたげ。


現役員総退陣して
とっととバラバラに解体しろよ。

黄色ブドウ球菌、雪印の原因菌だったのにそのまま改定しとらんかったのか。
それとも、誰もマニュアルには気を配らなかったと思うほうが正しいのかな？

最近多くなってた今時証言とは訳が違う・・・
全5工場にこのマニュアルが配布されてるって

擁護のしようがない

どうでもいいが俺の母の休業補償はしてくれよ！

まさに、外道だな

不二家はちょっと特別酷かったみたいだな、午後のワイドショーで他社の衛生管理
やってた。

トヨタのリコール隠しは叩かないのに不二家は叩くマスコミ。
危険性からいえばトヨタの方が悪質なのにな。
日本のマスコミはゴミですなあ。

馬鹿くさ。こうやって日本企業はハゲタカ外資に全て持っていかれるんだな。
中国産毒野菜やアメリカ産毒肉・毒果実については国が基準そのものを緩和し
商売しているのに、マジあほくさ。

氷山の一角な事がどうしたら公になるのか…

社内基準が国の基準の10倍というのは夕方のニュースでもやってた
大腸菌群もおkはもうとどめだな

厚生省うまく逃げた物だ

実害ないのに
狙われた不二家

>>36
お代官様こそ

フォッ　フォッ　フォッ

>>51
こんなことしてなきゃ狙われても恐くないだろ
まさに自業自得

不治屋

しかし少し前
全国規模で同時多発的に発生した
ノロウィルス発生源のような気がしてきた・・・・

>>4
じゃあその証拠だしてみろよｗ
どこでもやってるんだろ？

少なくとも、俺が以前バイトした工場ではこんなことはなかった

不二家を問題にするのもわかるが、残留農薬たっぷりの野菜とか着色剤入り卵
とか水銀入りウナギとか、はるかに健康に悪そうな中国産食品をマスコミが
問題にしないのはなぜだ。

不二家擁護してる連中はカントリーマァム食って排泄したうんこでも食ってろよ

http://job.nikkei.co.jp/2007/corp/acc_info.aspx?E_CD=00708

これ受けて内定貰った奴ら、どうするんだろうな。
この時期じゃあもう”やり直し”は効かないぜ？辞退して
公務員行くしかねーか

>規範より１０倍も甘い「１グラム当たり１００万個以下」に
>設定しており、同社のずさんな衛生管理

設定を守らないのをずさんと言うんだよな。

北朝鮮に輸出

ひどいな。こんな会社つぶれた方がいい。

　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　　 /　 　 　ﾄ､／　　　ヽ
　　　　　　　 '　　　　　　　　　　/　/　|　 ／ |　　, |/　 7 　 　 　 i
　　　　　　　!　　　　　　　　 ／j,／_＞|／　　!　/　' 　　|　　 　 　|
　　　　 　 　|　　　　　／j／ 　ﾒ´　　r::j` `　'ヽ!　　　　│　　 　　|
　　　 　　 　|　　　　/　　　　　　　　 `　　　　　　　r-､‐､ﾊ, 　　|ヽ!
　　　　　　　|., ‐､　| 　　　　 　　 　　　　　　　　　　rﾄ　/　　　 ,
　　　　　　　|!　 rヾ|　　　　　　　　　　　 　　　 　､　`　'　　　// _＿＿_ _　不二家活動論外です。
　　　　　　　|l　(._ r　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　| 　ﾚ'l/　 ○　　ヽヽ
　 r───　ヽ　　 ヽ　　　　　　　 　,　― ､_　　　　　,.ﾍ/　　　　　　　　|　|
　　　○ 　　　ヾ`ー ﾍ 　 　　　　　 /　　　∨　　　　/　 　　　○ 　 　 　|　|
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>>57
【国際】 "食卓の安全、ピンチ" 中国各地の食材から、発がん性物質や残留農薬検出されまくる★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169605930/l50

こっちででも話してたら。少なくともここはスレ違いだから。

不二家や雪印はボロクソに叩くが、↓は何故かスルーする卑怯なマスゴミ

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=465
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2327226/
ttp://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2327226/?select_id=25
ttp://www.jc-press.com/news/200508/083001.htm
ttp://www.nagoyaseikatsuclub.com/syokuhinnzyouhou/082.htm
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

不二家消滅でいいのでは
不二家商品は永久に買わないし

他でもやっている所はあるかもしれない。

が、しかし、「マニュアル」にはっきりと『菌が見つかってもOK』と
書いている所はないんじゃないか。
「法律違反してもいい。いや、しろ」を、文書化して残しておくとは…

｜　同社は異物混入の事実経過を旭川市保健所や平塚保健所に報告せず、製品の自主回収も行わなかった。
｜　「健康への危害が確認されず、回収や公表をする必要がないと判断した」としている。

┌────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　コ ン プ ラ イ ア ン ス　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│法律や社会的な倫理、規範を守って.行動する.法令遵守という考え方。　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│欧米の企業を中心に発達した概念で、日本でも相次ぐ企業不祥事が契機と　│
│なって、多くの企業で重視されてきた。　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│違法行為をしないという.保守的なレベルから、将来的な.リスクを未然に防ぐ　│
│という積極的な取り組みもある。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│具体的な取り組みとしては、社内ルールの確立.や業務マニュアルの整備等　│
│によって、社員の意識を法令遵守という考え方に導く手法が行われている。 . │
└────────────────────────────────┘

｜このページは、食品の製造事業者等が食品衛生法違反などに気付き、自主的に食品等を回収する場合に、
｜都へ報告された内容を都民の皆様にお知らせするために開かれています。
｜http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/jisyukaisyuu/jyouhou.html (東京都福祉保健局)

＞黄色ブドウ球菌を検出した場合でも

食中毒が出ても構わないという意味。
実際に食中毒が出たら傷害罪が成立する。さすがに手を貸す企業は
ないだろう。

人に謝るために生まれてきたようなキャラクタや
人に殴られるために生まれてきたようなキャラクタだからな。

証拠隠滅しないでそうすんの。
もう終わり

>>57
いかにも健康に悪そうな、たばこ吸いまくってる人が、
健康に悪そうな食品は批判するとかな。
そういう馬鹿日本人大杉。
マスコミに限らんよ。

規範に定めた基準値は努力目標で違反しても罰則はない
規範に定めた基準値は努力目標で違反しても罰則はない
規範に定めた基準値は努力目標で違反しても罰則はない
規範に定めた基準値は努力目標で違反しても罰則はない
規範に定めた基準値は努力目標で違反しても罰則はない

>>67

おそらくこんなマニュアル文書化しないと
回らないような経営状態、採算重視だったんだろうな

こんな動かぬ証拠見た事無い

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

工場を無菌室作りにするよう建て替えないと販売は無理

あーもうこれはダメか。
そもそも社内基準は、食品衛生法や規約より厳しくあるべきだ。

何この自爆

大腸菌群や黄色ブドウ球菌が出たということは不二家の工場には手洗いの規則が無かった

｜酒井氏は問題のあった埼玉工場（埼玉県新座市）についても
｜「担当者個人の問題であり、構造的問題ではない」と釈明。
｜
｜埼玉工場製造の洋菓子は道内では販売していないとした上で
｜「札幌工場は埼玉のような大量生産体制ではなく、管理も徹底
｜している」と強調した。
｜
｜【不二家】「担当者個人の問題であり、構造的問題ではない」　責任者の執行役員語る


消費者を欺き責任を担当者個人の問題として転嫁。

で>>1の基地害マニュアル発覚か・・・
コンプライアンスの欠片もないこの腐りきった企業の経営姿勢、万死に値する。

オー！カミカゼデスネ！！！

そりゃそうだろ。程度の問題だもん。
大腸菌なんてどこにでもあるだろ。

もう無理。人類はウィルスとの戦争に負けた。

ペニシリンはあっという間に無効化された。
メチシリンもすぐメチシリン耐性黄色ブドウ球菌（MRSA）が広まった。
最強の抗生物質バンコマイシンにすら耐性をもつVREやVRSAが出てきてしまった。

いくら人類が強い抗生物質を発見しても
ウィルスは簡単にその耐性を獲得し、人類の必死の努力をあざ笑うように蔓延する。

人類の敗北だ。

立ち直るかなと思ってたんだが
ﾁｮｯﾄ洒落にならなくなってきたね
もう無くてもいいよ

HI・DO・I・NE

>>83
っていうかね、この企業、根本的に終わっているんだと思うよ。

本来、この段階で自主再建なんて道を選ぶ企業は皆無。なぜなら、もともと企業やばかった
上にこの様だからね。

立場が分かっていないだけでなく、完全にお友達倶楽部化していて、他社にあれやこれやい
われたくないわ　っていうだけいって、中身がないっていう典型的事例でしょ。放っておいてもつぶ
れると思うよ。

イエスマンしかいない組織と同じ。だからこんなマニュアルが出てくるとか、埼玉県からは計画書
の受理が拒否られるほどにチープな内容のものを提出している体たらくなわけだ。まぁ、早々に
こういう企業は中にいる人間ごとマーケットから退場していただきたいね。

逆に言えば、食中毒が起きていないから問題なくないか？

ISOの何番とかは、このマニュアルでOKが出たんだ？
すげぇーーー　黄色ぶどう球菌販売OKだってよ！ISO基準も素通りだってよ！

「不二家は全然悪くない」←悪いのは頭。

「他でもやってる」←どうせ死ぬなら一人でも多く道連れを。テロ思想。

「食べても死なない」←激しい下痢と嘔吐我慢すれば、まあ死ぬことはない。

「全部マスコミの捏造だ」←都合のいいことだけはしっかりマスコミ利用してる。捏造フィルター。

「カントリーマアムたくさん買ってきたよ」←ホントは買ってもいないし怖くて食えたもんじゃない。

>>86
笑うとこ？

不潔すぎ

>>89
いつだっけ？
やたら「食中毒」「虫混入」とかで騒いでカネを取ろうとする亡者が出たのは。

×ISO認定企業

○USO800認定企業

>>92

USO800認定認定マーク
http://f.hatena.ne.jp/orz66/20070124174527

他のメーカーは1つでも発見されたら全部破棄してるの？
全部回収してるの？

つか、個人的に国の基準以下なら問題ないと思うけど、
国の基準異常でもおｋって言ってるって話？

終わってるな
蛾の混入で健康被害ないと大口叩いたそうたが
健康被害でるような食品販売してんのか
救いようないな
叩けばホコリが山のように出る会社だな
同族企業だからトップとしての認識が欠けてたんだろう

第壱話　　　マスコミ、襲来
第弐話　　　見知らぬ、天丼
第参話　　　やまない、クレーム電話
第四話　　　会見、逃げ出した社長
第伍話　　　ペコ、心のむこうに
第六話　　　決戦、東京銀座本店
第七話　　　不二家の造りしもの
第八話　　　外資、来日
第九話　　　３秒、拾って、重ねて
第拾話　　　　マタカバイキーン
第拾壱話　　　静止した会見の中で
第拾弐話　　　奇跡の自主再建は
第拾参話　　　大腸菌、侵入
第拾四話　　　カエレ、新社長の座
第拾伍話　　　嘘と沈黙
第拾六話　　　死に至るケーキ、そして
第拾七話　　　四人目の救済者
第拾八話　　　工場の選択を
第拾九話　　　蛾の戰い
第弐拾話　　　プリンのかたち ケーキのかたち
第弐拾壱話　ブドウ球菌、誕生
第弐拾弐話　せめて、企業らしく
第弐拾参話　最後の創業シャ
第弐拾伍話　終わる不二家
最終話　　　　東京銀座の中心で再建を叫んだけもの

>>95
ホコリだけしかつまっていないんじゃないのか？出すぎでしょ、ホコリ

俺はホコリタケ企業と命名したよ

これはもう駄目押しだなあ

この次もサービスしちゃうわよ〜ん
　　　　 , -'.:.:.:厶 人 ／｀.:.:.:.:.:_-:､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　 /'ｸ::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.r' ⌒´　　}.:.ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:.:.:.､ﾉ
　　　　 l:::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l、　　 　 l;ハ.:.:.:乃.:.::::::::::ハ
　 　 　 {:::::::::::.::.:.:.:ﾄ､::（ ヾ、　　 '゛‐'ﾌ乙､ﾚァ:ｙ､/:,:ﾉ
　　　 　 ＼|、:::::::.:L弋_匚_`　　　　 '´{,い 〉了バ.:.:|
　　　　　　　ト-ｧ‐T:=八,い｀　　　　　 ^''′ ,' ,ﾉ/.:.:l　　　　 ,.. 、
　　　　　　　|.:.:.l { lヽ:＾　`'゛　　、　　　　　 i_／::.:.:.',　　　/..　 }
　　　　　　　ｌ.:.:.:l＼､ﾍ:.　 　 　 'k　　　　　 ,辷‐ ､_.:.::'.、　 !;:::_〈
　 　 　 　 　 l.:.:.l:::::广∧:.　　　-‐ ''′　　/:. : :｀ヽ ヽ､冫´::　　＼
　　　　　　　 l.:.:／／ : :.:jヽ:、 　 　　 , ｲヽ:. : :　　｀ 7　,;:､、_　　 ＼
　　　　　　　 j/ /　 : :.:.（::::|: ｀丶､_ ／ 丿::|: : :　　　 〉´::　　　｀`'　　）

もういいよ
ペコちゃんと友に市ね

詰んだな

>>82
細菌とウイルスは別物
ウイルスは菌じゃないから

>>102
っていうか、ウイルスは生き物ですらないでしょ。

>>96
ようつべにうpきぼん

>>82
ちなみに抗生物質はウイルスにはもともと効かないから
なぜかMRSA知ってるようだけど、見る人が見たらめちゃくちゃだとわかる文は書かない方がいい

何となく腹の調子が悪い、とか、吐き気がする、とか
過去に原因特定できない不調はこのせいだったりして
不治屋以外にもあるのかもしれないけど

あるあるのけんでだいぶかばってやったがもうかばいきれない。

今までどんだけ汚い物食わされてきたんだ…続報怖すぎ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 轢き殺そうがTVには出ない。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜世の中、電通に大金払っとけば　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼うまく渡れるんだよ＿＿＿＿＿＿＿_


風見しんごの長女を轢いたトラックは花王の配送車
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169713863/

>93　のUSO認定マークは良く出来てる
不二家みたいな企業は、販売再開しても商品に1年間はこれ付けるように義務付けろ。
勿論隣に、ISOマークも必ず添付して。いかにザルな制度かよくわかるだろ。
三菱ふそうなんかもハブに貼っておけ！

さようなら不二家
ここまでやったらまず信頼回復できないぞ
雪印以上だ

ひでええええええ

黄色ブドウ球菌って・・・
雪印事件の主犯じゃないか
これの出すテトロドトキシンは凶悪な毒素だぞ

も、もう擁護できん…

むりぽ

>>22
黄色ブドウ球菌は､常温下で糖分などの十分な栄養がある場合､
増殖しながら毒素を発生させる。
この毒素は煮ても分解しない。

人体表面にいる場合､体の防御作用で増殖が抑制されているのだ。
だから素手で調理したようなものを常温で長時間置いてはいけない。

腐痔屋からお客様へ
腐痔屋の製品をいつもご愛好頂きまして誠にありがとう御座います。当社の製品には賞味期限および消費期限は一切御座いません。どうかお客様は安心して自己責任でお召し上がりください。

隠してきたことを自ら明らかにするのではなく
外部から見抜かれ続けて
しかもその内容がだんだん
えげつなくなってくるような・・・
それにしても
> 食中毒を引き起こす恐れがある大腸菌群や黄色ブドウ球菌を検出した場合でも、
> 独自に設定した社内基準値以下であれば販売しても構わない
とは・・・擁護不可能だろ。

某食品工場でバイトしたとき、事務室のホワイトボードに

9月11日ブ菌検出
9月12日大腸菌検出
9月13日ブ菌・大腸菌検出
9月14日・・・

……毎日検出してんじゃねーか！　ってｵﾓﾀ。

結構不二家のもんは食ってたのによ〜('A`;
やべぇなー、普通にゴキブリとか対策してなかったんだろーなー
蛾がはいってる位だしな…多分ここだけじゃねーぞ

不二家倒産でﾖｼ！
森永製菓や他が引き取ってもダメだろう。
ペコちゃんグッズ持ってる椰子は勝ち組。

あ○あ○大事典で ケーキダイエットとかで取り上げれば
自主再建も余裕で出来そうなのに

　　{l|:.:::.:.,:.:.:./:./// ィ_..._／.:.∠ィ.:_:.:-:.´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿z`
　 ＼` ﾄ' l:.:.:l://ィ∠ - ‥ ´　　＼.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　､　 ＼W.:r'”´　　　　　　　　　　　ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__:::Ｚ　　黄色ブドウ球菌検出
　　｀￣７ﾊﾄ､　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::＿__::::::::::::::::::::::::::::::::::`＞　　　　　　　大腸菌検出
　　　　 { {!'.　　　 　 _　　　　　 　 ミ_ - ―／, ⌒ヽヽ::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 }　　 _／_二二＞ - _二 ﾍ::::::｢ /　＼ヽ 　V::::::::::::::::::::::;　　　　　　　社内基準値を超えています。
　　　　　　〈__r-' ∠ - _二 - ' ´　　　 ヽ_j ＼ 　 '.　　j::::::::::::::::::::::;
　　　　　　｢｢ ｢`.　ｒf!´　 ）　　　　　　　　　∨ /´　／.::::::::::::::::::::/　　　　　擁護不可能
　　　　　　 7ﾍ '. '. ',ゞ一　　　　　　　　　　　`　 ,.:'::::::::::::::::::::::::;'
　　　 　　 /　 '.弋l l　　　　　　　　　　　　　`─ ' `丶、:::::::::::::{、
　　　　　く　 __ ＼_ﾉ　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　 ｀＜::::::'､＿_ ､
　　　　　　｀ ｰ,　　　　　　　　　　　　　　　j　　　　　　　　￣￣ ヽ ／ ＼
　　　　　　　　 ＼＜二へ、　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　　 `
　　　　　　　　　　　　_／: :}　 　 　 　　 /　　　　　　　　_　-　´
　　　　　　　　　　　 {─‐ '′　　　　　 '　　　 　 _ ､ - ´
　　　　　　　　　　　　'.　　　　　　　　　　 _　- ´　　l
　　　　　　　　　　　　 '.　　　　　_ ､イl ＼{　　 　 　 '.　　　　　　　　_　-

試しに擁護してみると絶望的なまでに困難なもの
・韓国
・中村ノリ
・不二家

極悪製菓会社いい加減にしてくれ。人の健康を何だと思っている。新社長が
いくらお詫び行脚をしても根っこから腐っている会社はどうしようもない。
早く別会社にしてほしい。

>>95
叩いてもホコリは出ませんが雑菌が沢山出ます。

ほんと、悪材料に事欠かない会社だｗ

悪材料の宝石箱ｗ

こうやって納豆詐欺から目をそむけようとしてんだなマスゴミはw

　　　　　　　　　　 　 　 ,.　- ､　,. - - =､
　　　　　　　　　　 ,.　'´　　　　´ 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 　 　 　 ／　 ／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　／　 ／　／　　　　 　 　 　 　 　、 ＼
.　　 　 　 ／　 ／ ,　/　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ
.　　　　 /　 ,〃／　,'　　　 　 　 ',　　　　　　　　　ヽ　',
.　 　 　 !:　///　 ,' l　 i　　　　　 i　　　　　　　 　 　 '､:i　そうやって納豆から
　　　　 |::/.//　　i: |　 l　 i　　 　 !　 　 !　 　 ヽ　　　 ',:!　　　　　　逃げてばかりいるのね
　　　　 l/:,':,'　 .　l:Λ　!　 !　　　�U　! .i:!�U!　　', 　 :　ij　
.　　 　 ,' ,'.:i　.:/ /!! ﾊ: ﾄ､: ',:　 　 ｌ:　i: :ｌ:l: ｌ i､:.　 ',　 i　l!　　　　　　マスゴミ
　　　 ｜i ::l ::/ /,⊥!⊥ゝLjヽ::.　 !!: j /┼j┼ヽ::. !　 !: |
　　 　 ヽ!.::|:/!,ﾊ.　ミ'Tﾄｲiヾヽヽ:: !j://ﾄｲｱ｀>''∧!| : :|:::l　
　　　　　|:::l':!|'､::ヽ、｀ ﾟ¨´　　｀ V ' 　｀¨ﾟ　´ 〃::l:!:::!:|:/
. 　 　 　 ',:::!:', ::＼::＼_　　　　　　　　　　_／ ::/:::!:::!:ｌ'
　　　　　 ヽヽヽ＼＼ヽ､__　　　 '　　　　 ／／,':/:://
　　　　　 　 ＼ ＼＼:＞　 　 −‐　 ‐='´イ :://〃´
　　　　　 　 　 ｀　 ＼ヾ＼　　　　　　,.イｲ／'／
　　　　　　　　　　　　｀ ｜｀　､__ ,.　´　| ´
　　　　　　　　　　　_＿ ﾉ　　　 　 　 　 ', ＿_
　　 　 　 　 　 ,.　'´　／　　　 　 　 　 　 ＼ヽ.｀ヽ、

しかし次から次へと新事実が出てくるな〜。
次は何だろｗ

はなまるの白インゲンダイエットは病人出たのにまだやってるぞ。なんでなんで？

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1163854228/
嘘が多い

>>113
テトロドトキシン産生したらやばいってｗ
エンテロトキシンだろｗ

それにしても何考えてんだか

http://www.fujiya-peko.co.jp/
> このような事態を引き起こしたのは、食品企業として弊社の社内規定が
> 守られず・・・・・・・・・・

この部分の表現は>>1の報道(ソースは共同通信らしいが)を受けて
変更されるのだろうか？？？
何しろ、｢細菌やウイルスがばらまかれて当たり前｣の｢社内規定｣だったわけだから。

さっすが不二家　社内基準値さえクリアすれば　ダイジョーブ

次は何かなー
場合によっては人を殺してもｏｋとか？ｗまさかな

期限切れの牛乳使うより、このマニュアルを製作した意図が問題だぞ。

http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY200701250358.html
> 不二家は「大腸菌や黄色ブドウ球菌が検出された製品が実際に出荷
> されたかどうかは確認中だ。非常にルーズな規定で、早急に改定に
> 向け作業している」と話している。

｢大腸菌や黄色ブドウ球菌が検出された製品が実際に出荷された｣となると
市場の反応はどうなんだろ？
｢大腸菌や黄色ブドウ球菌が検出された製品が実際に出荷され｣なかったとなると
これを信じる消費者はいるのだろうか？

よく今まで隠し通せたな

細菌テロ？

うわ・・・

こんなマニュアルが存在するのもビックリだが、今まで内部告発０なのもビックリ

不二家、大腸菌などでも国の基準を無視…陽性で出荷
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070125it16.htm

痛たたた

黄色ブドウ球菌は､菓子類に付着した場合、栄養は十分にあるわけだから､
温度と時間の条件が揃えば急速に増殖し､食中毒を起こす。

食中毒を起こさないために定められているのが国の基準であり､
社内基準は当然、国の基準より厳しくあるべきであろう。

エグイ所ついてきたな

日本の菓子業界の終焉宣言じゃないかこれ。

ん？

大腸菌ダイエット

のブームを起こそうとしてただけだろ？

不二家完璧にｵﾜﾀ

何この韓国食品･･･。まあ中国よりマシか･･･？？

最初は賞味期限切れ牛乳使用の発覚からよくもここまでゴロゴロと出てくるものだ
何年も放置されてたと思うと許せんな
本当に倒産するべき
信頼回復なんて無理なレベルだぞ

これ不二家だけじゃ収まらんぞ。
日本の食品業界自体やばいな。

どこの工場だろ？

これ他の食品工場みんなびびりまくりだよなｗ
次はうちが袋叩きにされるんじゃ？とｗ
まぁマニュアルにしたら証拠がモロに残るから普通はここまでしないだろうがｗ

>>127
ｗｗｗｗｗフジ系列以外は、納豆詐欺から目を背けさせる必要ねーだろｗ
なんで、そんな�dでも話をぶち上げてまで不二家を擁護したいんだよｗ

もう不二家叩きはいいよ。
納豆をどうにかしろよ。

不二家の製品ってもう店頭在庫が売れたか廃棄し終わったか？
テキトーに集めて抜き打ち検査してみると面白そうなんだけどなー
どっかで特集でもやれ。

食中毒の宝石箱やー！

山○ンヤバス

どこも似たり寄ったりじゃあないの？

せっかくのニュースなのに、世間の不二家への関心度が低くなってるような。
この記事は、もっと早く出すべきだった。
元パートとかユスリカとか信憑性の低い情報を取り上げて世間に不二家免疫がつく前に、
この記事が見付かれば簡単に不二家の息の根を止められたんじゃないのかな。
カントリーマームさえ手に入りゃもうどうでもいいや。

細菌検査キットとか売り出したらバカ売れするなｗ

>>156
ロッテの方がやばい

>>159
クレーマー主婦の間で大流行の予感

>>157
マニュアルで基準無視を奨励した企業はまずないだろうな
不二家は別格にヒドい

＞規範に定めた基準値は努力目標で違反しても罰則はないが、
罰則付けろよ、最早行政も同罪だな

え・衛生兵〜〜
　　　　∩＿＿　　　＿＿∩
　 　　/ノ　　ヽゝ≡ ´　 　 /ヽ
　　　 |○　　○ニ　●||||||● |　　 しっかりするクマ！
　＿_ミ (_●_ ) 三三 ( _●_)　ミ　
（＿＿丶|∪| 　＿_　　|∪|／ ￣￣`lつ:：
　ミミ 　/ヽノ ＿＿）￣l⌒ｌ　ι 　〇.:::ヽ:：　　　　　　
　 　 ＿|＿／　　　彡 .|　 |　 　 　⌒:::;;;;|:： 　けっ・・ケーキ食っただけなのに・・・
　 ：/　　　　　　　　　　|　 | 　 （） ●:::;;;;|:：
　 ：l,_丿￣￣ 　ι　 　|　 |　ヽi:　ー〇;/つ─､：
　　：l,_丿￣￣` -──ヽ_,ﾉ─ﾉﾉヽ-￣-──'"：
　　　　　　　　　　　　　　　,'"~　~`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　`‐--　- '

>大腸菌群や黄色ブドウ球菌を検出した場合でも、
>独自に設定した社内基準値以下であれば販売しても構わない、

どこかで聞いたことがある話だと思ったら、オウムだ！
ポア（殺人）をしても、その人のためだから許される。

不二家批判から行政批判そして安倍内閣批判へ

他の食品会社の不祥事続出の今となっては不二家全然ひどくない。
不二家たたき、もう飽きたし。

>>163
法律の方も大概だな。
この際だから罰則付けて強化するようにテレビでキャンペーン張ってよｗ

最近読売が燃えてますな
数日前はい１ページ丸々使って不二家を叩いてたしな
不二家側が自主再建を目指すとなったから潰れるまで逝きますか

こりゃ今後どんなに弁解しても信用修復は不可能ですね。
取り返しのつかないことになる前に廃業したらどうですか？
もう取り返しのつかないことになってるかもしれないが・・・

ま、こうやって
大腸菌や黄色ブドウ球菌をころす小麦粉が製造され使用されるようになるわけだ。

大人向けのお菓子ならちょっと位、許される気はするけど、小さな子供も食べるお菓子だろ。

酷すぎるな。

不二家は経営厳しくてもピックル雇う金はあるんだな
ピックルが飽きたとか言っても大多数の人は忘れないし、ピックルの間抜けさが不二家をさらに悪く見せる

ペコちゃんグッズの売り上げが凄いから潰れる事はないだろう。
しかし食品業界はマスゴミのターゲットになるのをもの凄く恐れてるだろうな。

納豆も酷かったし。

>>173
ピックルは電通側と昔から相場はきまっていますが。

現場が勝手にってのならともかく、マニュアルでなら酷い。
叩きすぎとか、眉唾もののクレームとか思うこともあるがやはり腐ってるな。

高性能シュレッダーバカ売れの予感。

こりゃ刺客送られたな
誰がなんの目的をもってやったのか徹底的に調べないとな

はいはいスケープゴートね

これは酷いな・・・マスゴミのあやしいぐらいの集中攻撃に少しかばいたい気持ちもあったんだが。これが事実ならもうアウト！氏んでほしい

大腸菌や黄色ブドウ球菌を検出しても出荷するのに
検査をするのか、検査をしてたかどうかも怪しいものだ。

>>178
幹部が、廃棄にすると金が無駄になるって理由でやったんだろ
簡単なことだ

検査するって全部のケーキ検査するのかな

「育児休業の取得率アップ」や「障害者雇用率アップ」
も努力目標なんだがこんなん守ってる会社のほうが少ないだろ。

行政の言う「努力目標」なんてそんなもん。
何がなんでも叩く気なんだな。

木を隠すなら森。
下地は出来た。
更に大手の食品メーカーの不祥事が、サラッと報道される
のではないか？

うちは抗菌仕様のケーキですってのも嫌だけどな

従業員が不潔なんだな
黴菌持ちじゃん

将来、外国人労働者が働くようになることを考えると
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

不二家のお菓子のパッケージには
虫が混入している可能性がありますが人体に影響はありません。多少、賞味の上では劣ります。
生菓子には
基準値の10倍以上の病原菌が生息しておりますが、社内基準を満たしてますので安心してお召し上がりください
　
と、注意書きが今後必要だな

もう不二家のお菓子は食わねえ

マニュアルに載せるのはどうかしてるかと・・・

同族企業はこれだからな…
学生は安易に就職先を決めるなよと。

ペコちゃん改め菌ちゃん。　

>>85
同意。

「赤字を何とかしなくちゃ」という思いだけで
安全・衛生のルールがだんだんゆるくなっていったんだろうな。

分かりやすくたとえるなら、↓こんな感じ。

男「水着写真を取らせてよ。」
女「え！水着撮影ですか?」
男「大丈夫。みんなやってるじゃないか。」
女「そうか、それもそうですね。」

でそれがエスカレートしていって・・・
男「下着で撮影してみようか。水着と同じだって。」
男「下着を脱いでみようか。大丈夫。大事なところは写らないようにするから。
　SHIHOとか加藤あいもやっているわけだし。心配ないよ。」

もしかしたらホントに無限だったかもしれないなw

擁護にもなってないが大腸菌群と大腸菌は別物
しかし加熱品で大腸菌群が多量に検出されるのは異常

何で今までだれも不二家が原因で腹痛を起こさなかったのだろう？
個人のブログやネットで情報交換できる今なら、「うちの子に
ミルキーあげたら腹痛で」「あらうちのこも」から掲示板みたいな
展開になっても良さそうなのに。逆に言えば、不二家の基準で安全性は
充分以上ってこと？

>>197
ここまでひどい会社だと、ごまかしたり握りつぶしたりしてる悪寒

不二家が販売を再開したいのなら、顕微鏡をおまけで付けなきゃいかんな。

さすが、アンパンマンのお菓子を販売する不二家の幹部はアンパンマンのキャラクターのバイキンマンが好きだったのねw

不二家

原曲名:銀座
原歌手:古内東子

久しぶりに来た銀座は少しだけ昔と違って見える
年末には繁忙の中隠してくれたよね　調査握って
「今度は雪印かも」
調べてみた工場のねずみたくさんさにギョッとして泣きたくなる
落としたとき三秒数える

社長がいままで本社の中にいて
何かひとつでも知ってたならばなおしてよ
あなたが今まで会社とともに生きて
なにかひとつでもできたのなら

朝にカビを笑いながら取り去り売ったよね　シュークリーム
浮かんでは削っていく
売られてくケーキの中で細菌たちよ
だからどうかこのままで
もっと売って在庫はけるまで

社長がいままで本社の中にいて
何かひとつでも知ってたならばなおしてよ
あなたが今まで会社とともに生きて
なにかひとつでもできたのなら

おしえて　あの時の賞味期限は
表示かすむようにとけるように消えていったの？

http://www.yamada.org/rokuro/parody/fujiya.html

虫菌具

バイキンチョコレート

テロ

見事なまでに不二家擁護が消えてしまいましたなw
>>88のようなことを言っていたのにw
早く擁護して上げてください＞＜

＞基準値以下であれば

これは確かにＯＫな会社は多い
腹壊すギリギリまでＯＫな感じで様子を見ながら出荷してる会社は多い
それが良いか悪いかは、そういう会社の商品を食っててニュースになって無い事から見てもＯＫなんだろ
人間には抵抗力あるからね

>>205
つ「チョコに虫スレ」
養護の仕様がないと思ったのか移動したようだ。

○擁護
×養護

>>205
いや、しぶとく他社誘導でｗ
ただ、さすがに
「ブドウ球菌は安全ですよ、はっはっは」
は居なくて、なんか逆に安心
今までアフリカ人と揉めてたのかと不安だったからｗ

牛乳の消費期限１日越とネズミあたりまでは同情してたが。

これはいくらなんでもまずすぎ。

昨日買ったスーパーの細切れ肉に細切れ絆創膏IN。朝一でクレーム出してくる。

>>209

傷口系に沸いてるよ
誰でもな

>>47
もうすぐ株式交換できるように
自民がしてくれたから
小細工しないでも平気だろ

年末にはやったノロウイルスってもしかして・・・？
ここまで蛆屋がひどいと疑ってしまうよ

>>210
俺もここまで来たら潰れてもしょうがないんじゃないかと
言う気になって来た。悪質すぎ。
当初は同情してたんだけどね。
しかし、あまりにもボロボロ出て来過ぎるのか。報道が
全然追いつかなくなってきた。

漏れも不二家株買わなきゃ

このニューステレビでも流れたの？
流れたら、もうおしまいだな。
どう考えても倒産まちがいない。
誰も不二家の製品は買わないだろ。

あ〜あ、ほんとあ〜ぁ

逆に不二家の生菓子食いなれた奴って
（うまいっていった奴、特になｗ）
食中毒知らずじゃあないのか？
ちょっとした腐れ食品なんて
「ものともせず」食ってたりしてｗ
あ！、だから不二家に細かい事ぬかすな！とか言う訳だ！
ようやく不二家ファンの心情が理解出来そうだｗ

有識者がいれば聞きたいが、グラムあたり100万個以下の基準ってのは危険な
レベルなんだろうか？

>>47
今回の不二家の件は、ゴールドマン・サックスが画策したことなのだが、
そのことを知らずに不二家を叩くネラーは無知無教養のゴミ屑だなｗｗｗ

郵政民営化で自民党に騙された連中と同じだな。
郵政民営化は、米国保険会社の利益のために行われた構造改革だったのに・・・。
にもかかわらず、自民党に票を入れた無知無教養のゴミ屑達ｗ

まあ、一番悪いのは不二家だけどね。
不二家のオーナー一族は腹切れよ。

ここまでイメージが悪化したら
どこも救済できないな。足すくわれるし。

不二家、今年で倒産だな

セックスして腹壊す心配するか？
潔癖症も程ほどに

不二家なんて知らないから関係ない

道頓堀の水は大腸菌が死ぬらしいので道頓堀の水で消毒すればよい

これは・・・・買いなのか？

>>227
そのゴールドマンサックスが関与したってのはどこ情報？
あの会社ならよくやりそうだが

おいおい北海道新聞、訴えられるぞ？厚生労働省まで嵌めちゃってヤバイだろコレｗ

不二家が何をしたのかあえて書いてないんだと思うが、
「洋生菓子の衛生規範」なんだぞ？しかも基準値は努力目標だぞ？
流通条件を考慮して社内基準で運用することになんら問題はないだろ？
むしろ無い方が問題だろ？
生菓子なんだぞ？加熱殺菌とかしてると思ってるのか？

その辺で売っている生肉は勿論のこと、マグロの刺身など生食製品にだって
大腸菌群や黄色ブドウ球菌くらいいるんだぞ？
スーパーに確認してみろ。生肉・生魚は無菌状態で販売してますよね？っと。

>>221
さすがに、ゴールドマンも欲しくないんじゃないか？
ここまでくると。

>>229
不二家はもう逆切れ会見しかないな

おまいら
絶対腐らない山パ○くってろよって。

こんな自爆マニュアルが本当に存在するのか？
上層部が内部分裂して工作員が動いてるとしか思えんオチだ・・・
次はミルキーは実は母乳（ママの味）で作られていた！とか

>>232
品質基準ってのをまるで理解してない場合あり得る。
責任感の問題なんだけど、事務の女の子に細菌検査
させてるんだから、どんな責任感で食品作ってか、
分かるでしょ。

不二家レストラン、知らんぷりで営業中！

どんなに工場が改善しても流通が…
不二家のケーキって一回冷凍して倉庫に積むんだけど、外に置いてある砂や木くず(パレットから落ちる)入ってるのに直に入れてたぜ

これ終わってるよな
再建とか言っても会社の従業員がそっくり全部入れ替わるわけでもなく
設備も全交換するわけでもなくマニュアルまであったとなればもうダメだろ
寄生虫キムチといい勝負だ
金払ってカレー味のウンコ食わされてたようなもんだ

ペコちゃんグッズ買いまくっておけば
値上がり間違いなしじゃね？

みの不二家潰せ発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やっちゃっても、中出ししなければおｋ。

擁護のしようもない状況になりつつあるな

>>232
監督・脚本、澱痛。

まぁ日本の食品会社はどこも同じだろう。
昔働いてたファーストフードでも衛生検査で大腸菌群が出てもシェー○を販売してたし。
こんなの気にしてたら何も食えないよ。

>>242
さすがにここまで酷いのはない。

というか、ここまで酷いところはそもそも検査してない（ｗ
なんで、検出されてもOKなんてマニュアル書けたのか？
が一番不思議（ｗ

他のメーカーはこの大腸菌群とか黄色ブドウ球菌が見つかったら
ほんとに市場にだしてないんだろうか。

怖いことするなあ。

>>244
やっぱり食中毒が一番怖いから、この二つは食中毒菌だし。
食中毒出しても構わない。なんて思える会社は無いと思う。

こっそり回収とか、もみ消しとかは有ると思うけど。

>>244
大腸菌群は完全に陰性でなくてもよいとしてるところも多い（10個以下/gとか)
大腸菌、病原性菌については一つでも検出したらアウトとするのが常識

なあに、かえって免疫力がラッキーかもしれない

>>244
最近では雪印の食中毒事件がある。黄色ブドウ球菌が原因。
雪印がどうなったかは書かないが調べればすぐわかるだろう。

つまりリスクが高すぎる。

>>244
俺の彼女は某食品検査員だけど
ファーストフードだとアイス
コーヒーが結構菌が多いらしい。
何やらアイスコーヒーやジュース
の機械は部品点数が多く洗浄も
しずらくてどうしても菌を全て
死滅させるのが難しいみたいだ。
でも俺は平気でアイスコーヒー
は飲んでるし、彼女もファースト
フードを食ってるから特に気に
する必要はない。

ここまでくるとネタとしか思えない。経営陣全員中国人とか韓国人とかアフリカ系難民なのか？

不二家の品質担当者が発覚当時の記者会見で

「菌が多いのは逆に言えば保存料や防腐剤を使っていない証明。仮に食べたとしても子供が腹痛を訴える程度で健康被害には至らない。」

と公言していたな

これ以上ペコちゃんを甘やかす訳にはいかないな。

罰則がないなら問題ないんじゃないの?
そんなに問題なら罰則があるはずだろ?

　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜これくらいでがたがた騒ぐんじゃねぇ。じゃあコンビニ弁当はどうなるんだよ。
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

マニュアル自体がおわっとるのかｗ

不衛生とか不潔とかいうレベルを、ポーーーーーンと超えていったな。

違法であり、こうなると不二屋は　日本国民を標的にしたテロ企業　とさえ言える。

ｶﾝﾄﾘｰﾏｧﾑがどうだこうだ言ってた不二屋工作員ども、おまえらまとめて腹切って詫びろ。

神出鬼没がに〜％＄

　 　 　 　 　,r'::::::::::::::::::ヽ::::::::＼.:::::::::::::＼
　　　　　　//:::::/:::;:::i:::::ヽ:::::::::::::＼::::::::::::::ヽ
.　 　 　 　/::/:::::::/_ヽ:!:::::ヽ:::i`_､:::::ヽ ::ヽ:::::::!　　　　　　おかしおかしおかし！！
　 　 　　 i::/::::::::/'oヾ､:::|ヽ::Y o＼:::::i!::::ヽ::::＼　　　　　　不二家不二家不二家！！！
　　　　　l:::i:::::::::lゝ- '　ヾ、ﾞ ! ｰ '､ヽ:::::!:::::ヽ::i ヽ
　　　　　!::!:::i:::::!　　　` ｀ ヽ　　　　 i:::::!::::::::::::i
　 　 　 　l:!:::l:::l !　　,r_ー‐-､ 　 　　l::::!::::::::::;::i
　　　　　　!|:.!::', 　　i'/￣￣ i 　 　　l:::::::::::::ハ:!
　　　　.　　 l::::::ヽ.　 ｉ　　　　i　　　 ｨ::/i:::::ﾊi　 !
　　　 　　　　i::li:::＼ `ｰ--‐' 　　／ ﾘ　|:::ﾘfﾊ､_
　　 　 　 　 _..!:ﾊ::::l;ヽ､　　　 ／　　"　l::/i　ヽ. ｀`''ｰ- ､._
　　　,r‐'''"´　 !　ﾘ!i ヽ `＝'"　　 ,　 　ﾘ /　　ﾝ 　　　 　 /ヽ、

>>254
罰則ないとおもってんの？

販売停止措置できるんだよ。農水省にはその権限がある。
裁判で争ってるような時間的猶予がないんで、担当省庁が即座に発行できる強力な権限があるのに
それも知らずに食品企業やってたの。

そりゃこんな違法行為する訳だ・・・・頭が悪すぎる。

それとも、頭の中身も腐二屋なのかい？

ここまで来たら、国民を殺そうとしてたとしか思えない。

>>252
品質基準が、死なない程度って事？（W

>>247
それが常識だよな？
大腸菌なんてどこにでもあるなんてほざいてる馬鹿が実況で多くてびっくりだよ
不二家たたきすぎと思ってたけど今回のが事実ならマジでとんでもないと思う。
ありえない

>>254
個人情報保護法も似たようなもんだが、少なくともウチの会社はピリピリしてる。
先日も盗難事件があって経済産業省に報告した。企業が恐れるのは、こういった事が頻繁に起こると企業倫理の低さを公表され、それを問われる事。
だからコンプライアンスを下まで浸透させる努力を怠らない。どこの会社も同じだと思ってたけどな。

>>263
大腸菌群と大腸菌の区別ついてない人が多いんだろうなｗ

こりゃ不二屋オワタｗｗｗ
食品業界は多かれ少なかれどこでも影の部分があるが、これは酷いｗｗｗ
マジオワタｗｗ

次から次へよく出てくるネタが尽きないな

つうか、これだけの量、こんなにも酷い、違法な状態まで隠蔽って・・・どこまで腐ってたんだよ。

菓子も腐ってるが、企業としても地獄の4丁目過ぎまですでに腐ってるぞ。

森永！　ほんとにここと合併するのか？　死ぬ気か？

>>265
一般的にはそうかもしれないな
恐ろしいことだ。
自分の手についた大腸菌と一緒だと考えてしまうとしたら
この酷さがわからないのも不思議じゃない。
不二家って日本の企業だよね？他の企業でもこれは無いと信じたい。

虫みたいによくあること大げさに騒いでるだけじゃないの?
罰則ないって書いてあるじゃん
無菌室で作ってるわけじゃないだろ?

少し前まで食品衛生法の規定より厳しい内部規定でひっかかった商品が
あったくらいでガタガタ騒ぐなって叫んでいた関係者のコメントが聞きたい。

＞規範より１０倍も甘い「１グラム当たり１００万個以下」
つまり一般生菌数　１０の５乗までOKと言うことだろ？　普通じゃないか？
不二家叩きがしたくてマスコミは勇み足をしたらアブナイよ。
（厳密には１００万個なら１０の６乗だが１００万０００１個はダメだから
　これは１００万個未満とするのを間違えたと思われる。）　

＞１９８３年に厚生省（当時）が製造業者向けに定めた「洋生菓子の衛生規範」
大腸菌群や黄色ブドウ状球菌が無いなんてレトルト食品でも無ければありえない。
これは陰性、陽性が有って検出基準が設定してあり菌数が０でなくても検出基準値
以下で「見つかった」ならば「検出せず」という表現を用いて良いことを間違えて捕らえている。
勉強不足ではないか？　マスコミは。　それとも知っててやってるのか？

>>269
食品業界に勤める友人に聞いたら、食品業界のモラルなんてこんなもんだと言っていた。
思わず「お前のところはどうなんだ」と聞きたくなったよｗ

>>270
生産ラインへの虫の進入くらい簡単に防げるそうだ。
だから虫が入るのは、虫が発生するような不衛生な環境で、かつ、
何の対策もしてないってことになるらしい。
まあ、食品業界のモラルなんてこんなもんだそうだが。

不二家に内定したやつらもいるんだろうなあ。

日本人は軟弱だなー。
韓国人なんて、キムチに虫が入ってても、
ゴミで作った餃子を食っても大丈夫だぞｗ

１．健康被害例が全く出てきてない件について。
２．「違法」状態が全く確認されない件について。
３．他社比較データが全く出てこない件について。

特に３が重要。
比較対象無しに判断する非とは、
嘘を嘘と見抜けない、印象操作されやすい。

問題ないというのなら表示しないといけませんな
乳酸菌は表示されていますよ

>>5
小田切まい　のDVD観たの？

なぁに、かえって免疫力が(ry

みんな実際には違反してるんだから不二家だけ責めるのはよせ！
って言うのではなく、　不二家も含めて誰も法的には違反してません、
てのをいって欲しい。

おいおい

新しく入ってきたやつがそのマニュアルを読むんだぜ
そしてマニュアル通りにやると…


どこもやってるとかそんなレベルじゃねーよ！

あれほど元気だった不二家工作員が下火だな
工作資金が尽きたのかな？ｗ

コンビニの惣菜工場でバイトしてたことあるけど安心だぞ。
ありとあらゆる食材に、アルコールぶっ掛けて除菌してるからｗ

>>282
不二家工作員じゃなく食品や衛生に関与したことがあるものなら
誰でも知っている常識がマスコミの扇動によってまったく覆されてしまったために
どうにも手がつけられなくなってしまったんですよ、きっと。

>>284
まぁ、俺は素人だからよく分からんが
期限切れた卵使ってたという事実がある以上
社内規定云々で叩かれても仕方の無い話だ

>>272
>＞規範より１０倍も甘い「１グラム当たり１００万個以下」
>つまり一般生菌数　１０の５乗までOKと言うことだろ？　普通じゃないか？

>>1はそういうことを言ってるわけではなく、
「本来１０の５乗までOKのところを不二家は１０の６乗までOKにしてた」
って言っているんだよ。

消費期限切れの材料使用
消費期限の水増し
虫混入
落としても3秒以内ならＯＫ
細菌の基準が途方もなく緩い
隠蔽体質

何か擁護する点はないかと考えたが、俺には思い浮かばん。

っていうか、学校に置いてある販売機に
不二家のなんとかってジュースがまだあるんですが…

おっと、
卵じゃなくて牛乳だったかな。

>>288
そのジュース買っておけ、
不二家がなくなったら、プレミアがつくかもしれん。

不二家の大腸菌は善玉菌だから食中毒がないんだね

>>284
これだけ問題が続々と発覚すると、不二家養護派の自分も流石に絶句しましたorz

>>289
卵もあったよ。
消　費　期限を1日過ぎた液状卵。

>>290
俺に毒を飲めって言ってるようなもんじゃないか…
(ﾟдﾟ)

>>276
３については同感
業界で通用している平均からどれくらい乖離しているかの方が重要だと思うんだけど
面白いくらい出てこないんだよなぁさすがマスゴミというか
２ちゃんの方が参考になよ。

>>288
罰ゲームに使え

アカの手先のおフェラ豚が

>>294
飲まずに記念としてとっておけばいいんだよ

不二屋＆食品関係には続報が次々とでるけど
やらせ、捏造番組についての続報は全く出てきませんね。

>>299
スレ違い。捏造番組の糾弾は該当スレでどうぞ。

>>295
出てるよ、他のメーカーの工場取材してたり、テレビでも新聞でもやってる。
国の基準はグラムあたり10万個のところを１万個で出荷した分も回収してるとか。
不二家は１００万個以下でおｋだったそうだけど。

ISOは資格付与して儲けるための資格商法だから信用しない方が良いよ

>1と白いんげん豆ダイエットとどちらがより危険なの？

わざわざマニュアルまで作ってたのか
不二家のは企業の体質だったんだな

セブンの弁当工場でバイトしてるけど、毎月の検便の他に
手と鼻下の菌の培養の検査もある。体調が悪くてひっかかると
ＯＫになるまで仕事できないので大変。
食品業界はどこもそうかと思ってた。

>>272
化学屋か？　工作員か？ｗ
菌数の検出基準値以下ってなんだよ？
検出基準値以下とやらで見つかっても
見つかればノイズではなく厳然とした菌の存在を示す。
さらに未満とかいって無知をさらけだしてもおる。

ちなみに衛生規範では
(1)　製品は次の規格に適合するものであること。
�@　細菌数(生菌数)は、製品1gにつき100,000以下であること。
�A　大腸菌群が陰性であること(生鮮果実部を除く。)。
�B　黄色ブドウ球菌が陰性であること。
�C　製品に含まれる油脂の酸価が3を超えないものであること。
�D　製品に含まれる油脂の過酸化物価が30を超えないものであること。
�E　異物の混入が認められないこと。
となっておる。

＜外資の金儲けのための不二家問題＞
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/108159601.html

食品会社って完璧なとこあるの？

たまたま正直に話した不二家がやられているだけ。

日本は、『正直者が馬鹿を見る。』の典型的なパターン。

>>272
これが本当だと
訴えてもいいんじゃないか

これは　ごめんなさいで　済まされるもんじゃないよ
サルモネラで人が死ぬ
殺人を目的として社会に混乱を招こうとした　オウム　とやってることは同じ
しかも販売して対価を得ている
麻原よりまだ悪い
あいつは強制的だが希望者にだけ販売した
パッケージをデザインしたデザイナーなんかも同罪
殺人幇助

>>272
見落とした。

＞＞規範より１０倍も甘い「１グラム当たり１００万個以下」
＞つまり一般生菌数　１０の５乗までOKと言うことだろ？　普通じゃないか？

100万個は10の５乗ではなく　10の５乗だぞｗ

>>298
いやいやどうやってとっておくんだよｗｗｗ
飲まなきゃだめになるじゃんｗｗｗｗｗ

何なの？この会社
大きな蛾がチョコに混入してても商品回収の社内基準に達しないとかおかしいよ
子供が食べてるのに・・

>>306
272は論旨おかしいし、ちょっとググれば見つかる内容を知らないから、
工作人の書き込みで洗脳されてしまった普通に素人じゃないかな。

>>311　ミスりました。ごめんよ。
訂正は下の通り。

>>272
見落とした。

＞＞規範より１０倍も甘い「１グラム当たり１００万個以下」
＞つまり一般生菌数　１０の５乗までOKと言うことだろ？　普通じゃないか？

100万個は10の５乗ではなく　10の６乗だぞｗ

社内規準ってそもそもなんだよ
数値で言うとどのくらいなんだろ

>>231
山崎のサンドイッチのたまご素晴らしい。

夏場のたまごって早ければ半日で腐るけど
山崎のサンドイッチってパンが固くなって食べれなくなってもたまごは腐らない。
絶対に腐らない。これは技術力か？不二家も薬を沢山使って作っていたら
こんな問題も無かったんじゃないかと思う。

>>308
正直に話した？
調べたらぼろぼろ出るから叩かれてるんだろう。
消費期限切れつっても、一回だけならここまで騒がない。

ここまでひどいのを、どこでもやってるように言うのは
真面目にやってる会社への中傷じゃないのか？

シャトレーゼは５００個以下。

もともと守っていないのに法律を作っても守らないだろ

>>312
缶、瓶、紙パックの飲料じゃないんだ？

それにしても不二家はこんな状態の商品を賞味期限を延ばして売ってたんだよね。
菌なんて冷蔵庫に入れておいても増えるもんなんだから、
人の口に入る頃には一体どれだけの菌数になっていたことやら。

>>314
素人かもしれないが
すぐに>>309のように反応する人たちが
いるわけで・・・

>>306
いや素人なんですが、食品工場でバイトするときに無理矢理
８時間衛生研修を受けただけなんです。　

(1)　製品は次の規格に適合するものであること。
�@　細菌数(生菌数)は、製品1gにつき100,000以下であること。
→10万以下というのは　1.00X10の５乗までOKと言うことですか？
　私は1.00X10の６乗未満ならOKだと考えてました。つまり　9.99X10の５乗くらいまではOKと。
　違うのですか？
�A　大腸菌群が陰性であること(生鮮果実部を除く。)。
�B　黄色ブドウ球菌が陰性であること。
→陰性と言うのを検出基準だと思ってましたが間違えてたようでした。　でも陰性＝ゼロ
　では無いですね？　ある基準値以上を陽性　というのですよね？

�E異物の混入
→最近では魚の切身に皮や骨が残ってたり、肉に骨のかけらがついてたり、
　しただけで「異物だ」とスーパーに文句を言って行く客がいて、騒がれるとイヤな
　スーパー側は火はないと思いながらも謝ってしまう現状はおかしいと思いませんか？

国の規準を
社内規定で厳しくするのはわかるけど
甘くするのは駄目だろ

>>323
なんで異物の話が魚の骨の話に飛躍してんの？
今回の件とはまったく別問題じゃん

>>323
たかだか8時間勉強しただけの自分の知識が正しいと思わないほうが良いと思うんだが。

>10万以下というのは　1.00X10の５乗までOKと言うことですか？
>私は1.00X10の６乗未満ならOKだと考えてました。
まず中学校の数学からやり直したほうがいいかも。

>>323
文字通り10の５乗以下までということです

陰性はゼロということです。

客には営業スマイルでという商売人の感覚でしょう。
しかし規格の「異物」はプロとして認識しなければならない事柄。

シャトレーゼの工場がニュースで映っていたが、　なんと工場に入るまでに15分必要。
その15分で6ヶ所ぐらいのチェックポイントがあって、それぞれのポイントで埃や髪の毛
を除去して手を消毒していた。　不二家はこんなことやっていないだろうな。

>>327
そうですかありがとうございます。
勉強になりました。

>>326
おまえもわかってないんだから黙ってろ

バレンタインデーにおまいら全員不二家のチョコをもらう
に１００ペリカ

>>330
しかも、お袋から。
「特売だったのよ」

どこのメーカーでも個人経営でも案外こんなものなのかもね
ビフィズス菌でもたくさん摂取するくらいしか防衛方法ないと思う

>>329
「以上｣「以下」は中学数学で習うよ。
嘘だと思うなら教科書見てごらん。

ずさんな食品メーカーはたくさんあるだろ
氷山の一角

>>323
10の５乗以下はOKなら10の６乗以上がまずいんだと
かんがえている責任者，管理者って普通にいそうな
気がしてきたよ・・・

>>328見た。
不二家の工場内ってTVでやったか？
シャトレーゼは凄いよな。って当たり前だが。。。

菌は時間がたてば経つほど増えるんだから、はじめっから多けりゃ、
半日経つと・・
不二家は論外。蛾なんて。

不二家のなかの人って自社製品食べてるの？役員とか
自分の孫に与えてるのかな…？

しかしよく今まで食中毒ださないでいたな
期限切れ材料発覚よりもこっちの方で先に問題出てきそうなもんだが

>>321
いや、缶だけどさ、家に持ち帰っちゃだめなんだよ
持ち帰ったら買い飲みしたってことで呼び出しくらうし
（学校の販売機で買ったものを外で飲み食いするのは禁止されてる）

みのが朝ズバで不二家は解体して
もう森永やロッテに任せろとかひどいこと言ってたな。

>>328
どこでもやってる。
最近はアルコールで消毒しないとトイレから出られない仕様になっている→菓子工場
そういうのをしろと委員会みたいなのがうるさいから。

みのの戯言はギャグと思って聞き流しておくのが吉
あんなのまじめに聞いてたら損だぜ？ｗ

毎日新聞は、
なーに、かえって抵抗力がつく　と　不二家を弁護すべきじゃね？

>>335
いや、それが俺でしたｗｗｗまずいな

>>333
おまえは趣旨がわかってないから黙ってろ、な？

>>335
工場の職員程度だとそうかもね…。

>>339
そんな規則があるんだ。なんか大変な学校だね。

細菌なんてかわいいもんだろ。

埃虫なんて序の口。床に落とすつばを吐く
トイレにいっても手を洗わずチンコ握った手で扱うなどなど…

もう食品こうじょうだの外食だのなんてみんな信用できんよ。

>>337
食うわけない。

蛾の件の見たか？
子供が食べてた中の１つだった（まだ食ってない）が、不二家は
体に害はありませんので〜なんて事のたまわり、その親に

『じゃ、食べてみて下さい。』って言われ、当然食えんかった。
蛾１匹まるごと入ってんだからな。

>>338
不二家は、発覚当時の記者会見で品質担当者が

「菌が多いのは逆に言えば保存料や防腐剤を使っていない証明。
仮に食べたとしても　子供が腹痛を訴える程度　で健康被害には至らない。」

と公言していた。
もしかしたら幼児がおなか痛いと言ってたくらいのことはあったかもしれないよ。
９人だか食中毒おこしてたってニュースも聞いたし、１人で苦情言ってもニュースにならなかっただけなんじゃ？。

もう潰れていいよ…

どの企業も黙認してるんだろうが、マニュアル記載はマズかったな
御愁傷様

実際に「腐ってる」てのは１０の７乗くらいなんですかねぇ？
私が働いていたのは加熱加工用の（焼いて食べる）食品のパック工場だったんですが、
その場合焼くと菌が死ぬので余り木にしてませんでしたが生菓子はまずいですね。
実際は焼いて死ぬ菌でも、菌の出した毒素自体は残留するのでヤバイらしいですが。

>>347
で、蛾の件は真実なのか？
「TVで報道されていたから真実に決まっている」？

証拠の写真も取らずにいきなり出てくる話題が信用できんのだが

>>340 そこまで言うか、すごい暴言だな。

生きて腸まで届きますってかw
これが乳酸菌なら問題ないんだけどな

>>340
消費期限や箱から蛾の情報が出たくらいまでならともかく
ここまで行くとそう言われても仕方ないだろ。
酷いのは不二家の品質管理。

>>348
その可能性はあるよね。
集団食中毒ならどの食品が原因か特定しやすいけど、
一人二人では難しいものな。

ロッテとの比較データは絶対！！！！出てこないよ。
もちろん、出せない理由があるから。

>>352
蛾の証拠写真は撮ってあったよ。丸ごと埋めこまれてた。
あのスレでは、写真を撮っておくなんて粘着クレーマーだとか妙に叩かれてたが。

>>352
写真あったぞ

じゃあ菌が出なきゃいいやって
防腐剤大量に混入される恐れはないの？

>>352

蛾チョコ画像あったぞ。

蛾完全中身チョコって感じ。

>>358
なら不二家の負けか。

>>348
個別対応で適当にあしらって対処してた部分は少なからずあったのかもなぁ（不二家に限らずｗ）

>>358
ちょっと溶けたチョコレートの中に蛾がまるごと埋まってるあの画像だよね？
出所はどこなの？被害者本人のブログとか？

>>360
そういうのだって基準値を超える量つかったら即効アウトじゃん？ｗ

ﾌﾟｗｗｗｗ
偉そうに言っといてｗｗｗｗｗ

確かに防腐剤問題もある。
最近のパンなんてカビないやてあるし恐い。

蛾は埋めこまれてないがな。

蛾なり何なり入ってたら、うちも写しとくな。
今の時代証拠とるのは当たり前。やりとりもテープに残す。
そんな自体になった事ないが。

http://blogs.yahoo.co.jp/nishinomiyareizou/45582676.html

これで決定的になってしまったね＞フジや
・・・同情的に見ていたが、文書が見つかったのはまずい

関西テレビ・フジテレビだって、内部調査すれば、まずぃ
資料がいっぱい出てきそうだが・・・

記者クラブに恩を売ろうと考えている総務省はそういう
指示は決してしないだろうなぁ

961 ：文責・名無しさん ：2007/01/24(水) 18:38:10 ID:WMX2J2dI0
とうとう、言ってしまいました。

みのもんた　「朝ズバッ！」1/23（火）

「（不二家は）はっきり言って廃業してもらいたい」
「メーカーとして存続していること自体がおかしい、消費者を舐めるんじゃない」

340 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 08:49:16 ID:BFox/2z20
みのが朝ズバで不二家は解体して
もう森永やロッテに任せろとかひどいこと言ってたな。

防腐剤と言っても白子タンパクなんかも防腐剤だからな。

むしろ消毒臭くて菌が０の方がダメ食品じゃまいか

ガの混入で商品回収しろというのはおかしいが、
さすがにこれは法令違反
擁護出来ない。

でも皆に知っておいてもらいたいのは
クレーマーという人は信じられない捏造をする人間もいるんだよ。
だから一件ぐらいの証言は本来なら慎重に扱うべき

みのの周りはＹＥＳマンばかり
お菓子業界も金で動かせると思ってる

>>364
主婦が写真を撮って、工場長以下3人を家に呼びつけて
「全品回収してマスコミに公表しろ！」と要求したけど、
工場長が
「混入物に毒性、危険性が無いので、全品回収＆公表は出来ません」
と答えた。
その後、調査記録＆謝罪文を郵送。

主婦はそれでも納得いかずに、
三年後にマスコミと手を組んでインタビュー。

>>370
みのは少年に暴行された被害者について「円光でもしてたから暴行されたんだ」と
暴言吐くような奴なので、それぐらいのことは普通に言う。

もう不二家はいいよ
それより他の食品会社を調べてみ

大腸菌群や黄色ブドウ球菌・・・呆れて言葉も無いが

少し考えれば、３秒ルールがあるのだから当然だなｗ


焼き鳥屋・ドーナツ屋のバイトでゴキブリやネズミが這い回る地面に落ちたの２度揚げしたり焼いたりして出すのは当り前とかｗ

>>1
なあに、かえって免疫力がつく

テレビで特定の会社を名指しして
「潰れてしまえ」みたいなこと言っても問題ないの？

>>372
だからって基準以上の菌が食品につくような環境で生産しちゃだめでしょ？

>>374
もっと多くの人が証拠写真付きで報告してくれれば良いんだよね。
今ならブログなどで簡単に情報提供できる世の中だから
報告も増えるんじゃないかな。

私もまたカビてる商品を見つけたら写真撮ってうｐすることにするよ。

不二家がどんなにひどくても、マスコミがそれを叩く資格はない。

なんか最近の子供は万が一死んで放置したとしても腐りにくくてミイラ化するらしいよ。
抗生物質とかが残留して腐りにくい肉体になっちゃってるんだとか。
ネタだと思うけど。

じゃあミルキーは何の味なんだよ！

今朝の朝ズバでみのの会話
みの：不二家なんか事業精算するしかないじゃないか、そうするべきですよ！
コメンテーター：97年の歴史もあるし従業員もいますから、これを機会に再生して欲しいでですね。
みの：同じ番組で意見が違うけど言わせてもらう！老舗だからなんて関係ない、つぶれるしかないでないですよ不二家は！

しばらくしてアバの耐震偽造問題
みの：正々堂々とした社長の記者会見ですね。社長も被害者ですからね、良いホテルですから頑張って続けて欲しいですね。
コメンテーター：アバの社長は調べによると以前から事実を知っていたんですよ。今まで黙っていての会見の意図がなにかありますな。
みの：・・・。（素通り）←きたね〜ぞみの wwwwww

>>381
いいんじゃないですか？
ＴＶは一般視聴者の代弁者であって正義の遂行者らしいんで。

　　　　　　　　　 　 　 ,.　- ､　,. - - =､
　　　　　　　　　　 ,.　'´　　　　´ 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 　 　 　 ／　 ／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　／　 ／　／　　　　 　 　 　 　 　、 ＼
.　　 　 　 ／　 ／ ,　/　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ
.　　　　 /　 ,〃／　,'　　　 　 　 ',　　　　　　　　　ヽ　',
.　 　 　 !:　///　 ,' l　 i　　　　　 i　　　　　　　 　 　 '､:i　不二家の代わりは
　　　　 |::/.//　　i: |　 l　 i　　 　 !　 　 !　 　 ヽ　　　 ',:!　　　　　　いくらでもいるもの
　　　　 l/:,':,'　 .　l:Λ　!　 !　　　�U　! .i:!�U!　　', 　 :　ij　
.　　 　 ,' ,'.:i　.:/ /!! ﾊ: ﾄ､: ',:　 　 ｌ:　i: :ｌ:l: ｌ i､:.　 ',　 i　l!　　　　　　
　　　 ｜i ::l ::/ /,⊥!⊥ゝLjヽ::.　 !!: j /┼j┼ヽ::. !　 !: |
　　 　 ヽ!.::|:/!,ﾊ.　ミ'Tﾄｲiヾヽヽ:: !j://ﾄｲｱ｀>''∧!| : :|:::l　
　　　　　|:::l':!|'､::ヽ、｀ ﾟ¨´　　｀ V ' 　｀¨ﾟ　´ 〃::l:!:::!:|:/
. 　 　 　 ',:::!:', ::＼::＼_　　　　　　　　　　_／ ::/:::!:::!:ｌ'
　　　　　 ヽヽヽ＼＼ヽ､__　　　 '　　　　 ／／,':/:://
　　　　　 　 ＼ ＼＼:＞　 　 −‐　 ‐='´イ :://〃´
　　　　　 　 　 ｀　 ＼ヾ＼　　　　　　,.イｲ／'／
　　　　　　　　　　　　｀ ｜｀　､__ ,.　´　| ´
　　　　　　　　　　　_＿ ﾉ　　　 　 　 　 ', ＿_
　　 　 　 　 　 ,.　'´　／　　　 　 　 　 　 ＼ヽ.｀ヽ、

虫の混入はどこのメーカーでもある
でも 法令より甘い社内マニュアルは流石にないだろ

>>386
みのﾋﾄﾞｽｗｗｗ

外資が絡んでるから、潰れないにしてもバラバラにはされそうだよな。

森永ヒ素事件は被害者12,344人、死亡者130名で、営業中。

マスコミが株価下落と資産売却を煽る不二家バッシングは怪し杉。

>>364
蛾の話、被害者が持ってた写真なんだし、回収を求めて拒否されたと怒ってたから、
今回の問題続出でどこかに訴えたんじゃないかな。

どこかで見たが、2000年には山崎がパンに同じ虫が混入してて自主回収したらしい。
不二家は何かにつけて姿勢が違うんだろうね。

ペコちゃんはロッテに買収
ポコちゃんは森永に買収

不二屋とか個人投資家はみのとTBSを告訴すべきではないでしょうか。

みのさんの発言で株価が動くよね。

他にもあるならみんなで告発して潰していくしかないな
日本の食の安全のためにそんな会社はいらない
まじめに品質管理して情報公開・商品回収してる食品会社もあるだろ
広告に金を注ぎ込むところではなくそういうところの商品が売れるべきだ

そういえば、虫が入っているお菓子を見つけたら製造元に送り返すと
お菓子が１０倍になって返ってくるとかガキの頃の噂話であったな。

第壱話　　　マスコミ、襲来
第弐話　　　見知らぬ、店長
第参話　　　やまない、クレーム電話
第四話　　　会見、逃げ出した社長
第伍話　　　ペコ、心のむこうに
第六話　　　決戦、東京銀座本店
第七話　　　不二家の造りしもの
第八話　　　外資、来日
第九話　　　３秒、拾って、重ねて
第拾話　　　　マタカバイキーン
第拾壱話　　　静止した会見の中で
第拾弐話　　　奇跡の自主再建は
第拾参話　　　大腸菌、侵入
第拾四話　　　カエレ、新社長の座
第拾伍話　　　嘘と沈黙
第拾六話　　　死に至るケーキ、そして
第拾七話　　　四人目の救済者
第拾八話　　　工場の選択を
第拾九話　　　蛾の戰い
第弐拾話　　　プリンのかたち ケーキのかたち
第弐拾壱話　ブドウ球菌、誕生
第弐拾弐話　せめて、企業らしく
第弐拾参話　最後の創業シャ
第弐拾伍話　終わる不二家
最終話　　　　東京銀座の中心で再建を叫んだけもの

なあに、かえって免疫力がつく

>>393
両親離婚で兄弟が引き離されるみたいでｶﾜｲｿｽ

>>392
マスコミ経由ってことかな。
初めにこの報道をしたメディアを調べてみるよ。

不二家擁護する気もないけど

公人の賄賂収賄あればもっと叩くべきだし

保険会社が正当な保険金支払わなきゃもっと叩かなきゃいけないし

メディアがウソの報道すりゃもっと叩かなきゃいけないんじゃないでしょうか？

どれもこれも一回だけのミスじゃない。

なぜここだけこんな狙い撃ちですか？？

>>396
食品自給率４０％の日本が飢えて死ぬことが無ければいいけどね。
世界で一番衛生基準が厳しい日本は余り厳しくしすぎると食品を輸入出来なくなるよ。
甘くしろとは言わないまでもせめてユーロ基準、アメリカ基準くらいにとどめないと
ダメなんじゃないかと思います。　近海の魚の汚染なども本気で調査すれば
かなりあぶないんじゃないでしょうおか？　ダイオキシンとか重金属。
多分日本近海あは世界で一番汚染されてる海ですよ。　

>>396
同意。
どのメーカーもやってるんだからこのくらい良いってわけじゃない。
どこもやってるというなら、全部告発する。
そうでもしなければ食品業界全体のモラルは上がりそうにないものね。

>>401
今は不二家が旬なだけで狙い撃ちってわけじゃないと思うが

保健所では診断書がもらえる健康診断を行っておりません
長崎鹿児島除く
病院などは経営厳しいのでお金をおとしてください

みのがマニュアル晒しあげしてたぞ。
これって、ISO通すために作ったマニュアルでね？

>>389
あったとしても脳内だわな
文書化してるなんて管理体制云々以前に馬鹿すぎる

>>386
('A`) ・・・

白いんげん豆ダイエットなんて百人以上入院したのだから
健康被害で入院して苦しむ人たちの姿が報道されても
いいはずなのに完全にスルーだからひどいものだ。

>>397
虫が入ってたらお菓子10倍じゃすまないだろｗ

小学生の時の友達が少し白っぽく変色した部分のあるチョコを送り返したら
チョコの詰め合わせみたいなのが送られてきてたな
溶けた乳分が固まったもので食べても問題なかったらしいが

実害ないのにマスコミだけで企業が潰れる前例作ったら
日本の企業はこれから次々と狙われるだろうよ

>>386
アパのとき
不二家の社長も見習うべきだっていってたな

俺の地元にさ不二家のフランチャイズ店があるが案の定張り紙がしてあって休業中。
いくら休業補償が本社から出るといってもそれまで小さいながら地元で
コツコツとやってきてやっと新しく店舗を構えたと思ったらこの顛末。
見ていてあまりにも気の毒だ。このままじゃ潰れちゃうよ。

不二家本社の幹部一同は全国の店にお詫び行脚すべきだ。

>>410
そのチョコたべても美味しくないぞ

そうそう。
明らかにマスゴミが印象操作しているのに
「悪いものは悪い」で納得する人が多すぎるんだよ。

万引きした生徒を、クラス全員でいじめ殺すような構図。

>>410
それもそうだなｗ

>>412
社長として平謝りしたところを見習えと言いたかったんだろうけどね。
ああいう番組は初めに内容の細かい打ち合わせとかしないのかな。

>>412
自分の気に入るものは擁護して気に入らないものは潰れるまで叩き続ける。
日本のテレビは国民を抑圧するやりたい放題の独裁者ですね。

>>411
実害がなけりゃ良いって問題じゃないべｗ

ついでに言えばマスゴミだけで不二家は潰れはしない
体力の無い中小は潰れるかもしれんが結局のところ自業自得だしｗ

ようするに平たく言えば、「生物兵器」を作っているわけだろ。

もはや不治家は食品企業とは言えんな。

防衛産業企業として出直せ。

（日本の防衛産業は優秀だ。いまだにタイヤが取れるしね。）

間違っても入院している家族に食わすことは出来ない。
長寿の祝いに出すことも出来ない罠。
ロシアのスパイはこれ食ったんじゃねえのか？？

>>415
数年前の話をほじくりだして、
近所中ふれまわって村八分だからな。
やる事がえげつない。

不二家が潰れて国民みんなが儲かるんならまだいいけど
ゴールドマンとかいう人とそのお友達だけが儲けるのはどうかと思う

>>413
休業補償つっても休業期間の間だけだろうし大元が信用崩してしまった状態で再開しても客減るだろうしな。。。
減収分の補償までしてやって欲しいところだな

いくらなんでも調子に乗りすぎなんだよ
み・の・も・ん・た

>>396
おれあるよ
27年前に○枝チョコ食べてたら中からシャクトリムシ出てきた。昔だったから親もアラアラほんとー？みたいで
今ならニュースだったな
つかよくあるのか？

ちょっと過剰報道じゃないかと同情してたけど、こりゃ叩かれてもしょうがないわ……。

>>425
シャクトリムシも間違えるほど精巧なつくりの小○チョコ！！

ってわけにもいかんかｗ

お腹の中に回虫飼っている医者もいるくらいだから
大腸菌だって体にいいんじゃないか

やっぱり不二家も
マスコミのように製作会社がやったこと
アパのように一級建築士のせい
みたいな逃げ口を作っておかなきゃいけないね。

>>425
どの工程でシャクトリムシが入るのか非常に気になるな

>>427
ガキの頃の記憶だけど当時の製造してた方々ならたぶん思い当たるふしがあるんじゃないかな？
中の空洞からにょろりと出てきたよ

>>429
真理

>>425
尺取虫が生産ラインに混入する経路ってなんだろな。

>>428
大腸菌は不衛生さを示す指標なんで、体内に飼ってるからといって
食べてもいいってわけじゃないんだよ。

またかよ。
がんばって擁護してたやつがかわいそうになってくるなｗ

ロッテが一件も報道されないのは、
電通と在日圧力だからなぁ。

バレンタイン前に比較報道なんてされたら
チョコ業界自体が大ダメージだし。

どうしても、「不二家だけが異常」っていう構図にするしかないんだよね。
マスゴミの中の人も、印象操作大変だと思うよｗ

>>431
あるんだね。ナッツとかパフとかに混ざってたのかな。

不二家の株が下がらないとみのがクビになるんじゃない

>>434
ほとんどは擁護なんてしてないよ。
それ以上に異常さが際立つマスゴミに自然に注意が向くだけのこと。
偏向誘導しないでね。

>>435
構図っつーか。。
不二家は異常だから報道してるんだと思うが。
ロッテが何かやったの？

>>436
その二つは一度は加熱してるはずだけど、
その時シャクトリムシも一緒に処理されたんだろうか。

>>435
ロッテの一件とやらの暴露ヨロ。

しかしここまで叩かれてるのは現与党政権を怒らす何かがあったんじゃないかと疑うね
メディアの集中攻撃もあまりに一方的すぎるだろ

>>439
>>440
どこのチョコでも虫害は有る。

(ロッテ中央研究所　食品衛生研究所　チョコレート製品に侵入するノシメマダラメイガに
対する外装フィルム密封度の効果〔2003〕)
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jjaez/47/3/47_97/_article/-char/ja
ノシメマダラメイガはチョコレートの加害虫としてもっとも一般的にみられ
メーカーや保健所等の公共衛生機関に消費者から寄せられるチョコレートの
虫害クレームのほぼ９割は本種によるものである。
2000 年度には公的機関に寄せられた食品への昆虫由来異物混入に
対する消費者クレーム数が例年の2 倍から3 倍にも達するなど，
多くの食品メーカーがその対応に苦慮し，企業によっては製品回収など
甚大な損害を被る結果となった．この異物混入騒動は翌年には沈静化したが，
今後再燃する可能性があり，メーカーにとって虫害対策は危急の課題となっている．


他メーカーの異物混入をマスゴミに電話した人間が、
「不二家でないなら情報要りません」て言われたという書き込みもあった。（事実未確認）

よつば乳業のカスピ海ヨーグルトのケフが好きだった
　　→カビ発生による自主回収で食べれなくなった。

不二家のミルキーパフェが好きだった
　　→一連の不祥事で食べれなくなった

オハヨーのジャージー牛乳プリンが好きだった
　　→本日味覚異常？で自主回収

俺の好きになった物は皆消える運命

不二屋の中の人は不二屋製品食ってたんだろか？
お土産として人に渡したりしてたんだろか？
自分の子に買い与えたりしたんだろか？

しゃくとり虫・・

しゃくとり虫自体を生では見た事もないのにすげー。

ノシメマダラメイガって、お米なんかでよく発生するからな
うちで、お米の近くにおいておいた未開封のチョコとかインスタントラーメンも
食い荒らされて散々だった。

>>442
回答になってないんですが。

虫はいろんな所から侵入してくる。箱とか原材料、排水溝、換気扇、人にしがみついてくる事もある
だからゼロには出来ない。
交換してもらって手土産貰って我慢しろよ
ほとんど単発だし健康被害がない場合は公表なんてしないのは当然
しかし 細菌の場合、健康被害が出る可能性があるので公表、回収は当然だ。擁護できない

>>442
サンキュ。
けど、ロッテが何かやったというよりロッテ中央研究所が一般的なことを言ってるのね。
会社が
＞メーカーにとって虫害対策は危急の課題となっている．
という危機感を持って対処してるんなら問題ないよ。

不二家は蛾の混入くらいは回収基準じゃないと言ったんだからやっぱり違うよ。

はやいとこ森永の子会社になれ。アホ同族経営者どもをおいはらえ。!!!

とりあえず、マスコミは他のメーカと比較するべきだと思う。

出る食いは打たれる
ヒット商品ほど攻撃されるとは
変な世の中になったなあ

そういえば先日イ○ーヨー○ドーで激安で売られてたよつ○の
カマンベールチーズの状態がちょっとおかしかったよ。
臭い、味、食後の体調は特に問題はなかったんだけど、
表面がぬらぬらになってるのって保存期間中になんかあったんかな。

ﾏｽｺﾞﾐ叩き過ぎだろって思ってたけど、
さすがに擁護仕切れなくなってきたなw

>>453
それ普通

>>453　カマンベールはそういうもんだ。
　　　　おまいは雪●のプロセスチーズでも食っとけ。

ロッテ始まったな

>どうしてこのようなマニュアルを作ったのか、きちんと説明してほしい
普通に考えて「客の命より金儲け」だからだろ

不二家が生放送で会見を開いて、

「うちの不祥事を報道するより、納豆捏造を報道したらどうですか」
「実際に被害が出てるテレビの健康番組の検証をするほうが先ではないんですか」
とか
「嫌韓流に書いてあることは本当なんですか（本を見せながら）」
「朝鮮人参って健康被害あったんですよね？」
「中国毒野菜と七色の河って知ってますか」
「人権擁護法案ってなんで報道されなかったんですか」

てなことを会見そっちのけで静止も聞かずに言い始めたら、
どんな不祥事が今後でてもいいから不二家の株を全力で買う。

>>455
今まで食べたことがあるカマンベールはそんなのなかったよ。
普通カビが生えている表面て乾燥するものだし。

>>458
ばれないギリギリラインのつもりだったんじゃないかな。

>>460
熟成が進むと表面が濡れたようになる。

外国産のほうがその傾向はあるかな。
国産のは乾いてることが多い。

>>453
明らかに特定できる名称だと判断された場合
伏字にしていてもまったく責任逃れ出来ませんよ。

私の中では実害のあった雪印や森永より
実害のない不二家ブランドはまだ上の方だよ

>>462
別に風評被害与えるようなレベルの書き込みでもないだろｗ

会社（法人）に潰れてしまえ、と言うのは
人（自然人）に死んでしまえ、と言うのに相当するよね。
テレビTBSやみのもんたはこれでもお咎めなし？

http://www.food-safety.gr.jp/seihinkaisyuu.htm

ここ見たら一目瞭然だと思うが、1/21から急に、回収件数が増えてる。
今まで隠していたところがどれだけ多いかって事。
粗探しすればいくらでも出てくるってこった。

みのもんたこそ辞めてしまえ
堺正明は辞めたのに

　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜喰っても死にはしねえから黙って喰え。
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

マスコミはスーパーの棚にすきま風吹かせるんじゃないよ
食いもんぐらいお客に判断させろ

>>461
そうか。あれは熟成が進んだ状態なのね。
どおりで中身がトロトロでおいしいわけだｗ
表面に出てくるのは油か何か？

>>466
まだ出てくるだけでも救いがある。
やらせ捏造があるあるで打ち止め終了のテレビ業界に比べると。

>>466
>賞味期限を「０６.０１.１１.Ｌ」と表記すべきところ、
>捺印ミスにより「０５.０１.１１.Ｌ」と誤った表記
とかは、単なる単純ミスで、隠してたってわけじゃないのでは。

テレビこそ老舗の放送権に胡坐かいてるからよくない
国民投票で決めてくだらない放送局はＪリーグみたいに格下げすべき

あまりに無菌室状態で育てられる日本の子供達。
海外旅行に出たりしたらすぐに細菌にやられそうなんだが、実は子供たちは不二家に鍛えられていたんだな。
不二家ＧＪ

>>472
むしろ、そういう明らかな誤記でも
回収しなければならないっていうのが
マスゴミのイジメ報道の結果なような気がす。

回収したものは当然破棄処分。
食物粗末にしすぎだし、無駄なコストかけすぎ。
消費者にとって何のメリットも無い。

最初にこっちをさせよ

普通こういうのは口頭で伝えて内々にやるもんなのに、
マニュアルに記載ってチャレンジャー精神に溢れすぎだ

ピックルすげええええｗｗｗｗｗ

>>475
破棄なんてするわけないじゃないですかｗ
日付直して再出荷ですよ。

>>477
確かにｗ
不二家の従業員ではマニュアルがないと正確に伝えることができなかったのかもね。

ここまでくると
さすがに擁護するやつはいないよな？

皮膚に黄色ブドウ球菌、腸に大腸菌がすんでいる漏れが通りますよ

マスゴミ信者乙ｗ
不二家製品は買わないが、マスゴミはもっと糞ｗ

藻前ら全員通報しますた。

【不二家問題】 「不二家とは無関係」…シュークリームの「不二屋」がＰＲ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169548522/l50

大分前から仕組まれてなんて話も出てるが、もう自業自得だな。

これはもうだめかも試練ね
ネクターの商標うれよ

実害ないからとか言ってる奴は
飲酒運転を人を轢くまで無罪と言ってるのと変わらんよ

ここまで問題にならなかったのが不思議なくらいだよこれ

創業者一族がさっさと手を引き責任逃れした今、
もうこの会社はカスしか残ってないんだな。
もともと業績悪化で赤字に転落してから打つ手が全然無く、
すっかり不良債権化していた菓子部門を
なんとかしたいと思ってたからな。早く幕を引きたかったわけ。
あとは一族でガッチリ貯めこんだ資産で別の事業立ち上げるだけ。
つまりお前らもマスコミもただ踊らされてるだけなんだよｗ

あれ？今テロ朝でちょっとでたけど
社内基準の細菌の数値が朝やってたときよりもさらに数字が上がって・・・ﾅﾆｺﾚ

大臣激怒だってさ。これからテロ朝でやるよ。

それでもぼくはやってない

指針の基準値は指針であって、法律とは無関係な訳だが。
指針違反って何だよｗ
「１９８３年に厚生省（当時）が製造業者向けに定めた「洋生菓子の衛生規範」では、
大腸菌群や黄色ブドウ球菌が見つかった製品は一切販売できないことになっている」

この文章に違和感を感じない奴は洗脳されやすいから気をつけた方がいいぞ。
「規範」「一切販売できないことになっている」のこじつけ部分なｗ

大切なのは被害を出さない事と、美味しいものを安く提供する事。
・・・不二家が他に比べて美味いかどうかは知らんｗ漏れは普段甘いもの食わんからなｗｗｗ

>>490
そりゃあれだな。
この騒ぎに乗じてヘンテコ法案通そうとしたが国民がそんな馬鹿じゃなかったと。

>>490
自己レス。激怒とか言ってたわりに、ちょっとコメントしただけだった。
テレ朝煽りすぎ。

>>492
ガイドラインだからって無視して良いってことじゃないんだけどな。

こういう解釈をする香具師がいるから、ガイドラインなんて甘いことしてないで
食品衛生法の条文にしたほうがいいんだよな……。

マニュアルがそんな内容なら、実際は・・・やばくないか？

不二家「なぁに、かえって免疫(ry」

いつかきぃっと♪らんららぁ〜ん♪
ゆぅ〜めのなか♪わんだらん♪
みるきぃ〜は蛾の幼虫〜♪

にちゃんで道徳論、テラワロスｗ

日本中の食品会社で菌を殺す薬品をじゃんじゃん使えばいいよ
某パンのカビない商品やコンビニの弁当のようにな

関係者がんばれｗｗｗ
擁護書き込み少ないよwww

>>488
今まで代々藤井アホ一族が社長で同族経営で
問題になってただろｗｗ
まあこのまま負債が増えて債務超化で破綻、一家離散してくれｗｗ

不二家よりアパの方が面白い
バイバイキーンw

テレ朝ｗｗｗ
こりゃきまったなｗ
森永支配下に

新聞は大腸菌という模造記事

>>469
２ｃｈなんかやってないで、ハロワ逝け

マニュアル通りにしない奴しかないから
あえてヘンなマニュアルにしてみた

未だにマスゴミに踊らされて不二家叩く人が多い事にびっくり
不二家やコンビニ等の外食産業スレで、実際の内部事情が晒されまくってるにもかかわらずだ

一方、中国野菜から基準値を上回る毒素が検出されても
一向に盛り上がらない。黄色ブドウ球菌が出す毒素よりも
濃度も成分も深刻な化学物質なのにもかかわらずだ。

おれが監査した
食品会社のほとんどは現場管理厳しい。どこもやってるって話そらすやつはまちがいなく関係者だろ??wwww

>>228
不二家本社の銀座七丁目267坪の時価総額は400億とも言われてるお

みんな不動産狙いだって知ってるから
不二家の株価は下がりまへ〜ん

なんで株価下がらないの？

　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜マスゴミウザイ
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

　ずさんな衛生管理が、また明らかになりました。不二家は、食中毒を引き
起こす恐れのある黄色ブドウ球菌などが検出されても、社内の基準を下回って
いれば販売しても構わないとする独自のマニュアルを作成していました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　連日報道の不二家叩きはどう見ても
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　不自然だな。ｼﾞﾐﾝﾉ ﾔｯﾃﾙ ｺﾄﾊ ｽﾙｰ ｶ ?
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　多分､今のアホ政策を撒き散らしてる経済界
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　に異論でも唱えたんじゃないか､と。(･Ａ･ )

07.1.26 TBS「不二家、『食中毒菌』検出でも販売容認」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3478647.html
07.1.26 TBS「経団連会長『利上げの状況でない』」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3478328.html

>>509
買う人がいるから

まさに殺人企業だな。
本社と工場ぶっ潰せッ！！！

これはひどいな

>>512
どっかの大人が買い支えでもしてんじゃない？

もうダメだな不二家・・・。

サルモネラ菌とかブドウ球菌

不二家のシュークリームの黄色を見て
淋病の膿を思い出してしまったのは俺だけ？

従業員の血液検査の結果見せろ

カントリーマアムとかの不二家製品って
スーパーとかの小売が売らなくなったからで
不二家は売ろうとしてるんでしょ？
どこへ行けば買えるの？

直販してくれればいいのになぁ。

不二家のチョコは
バレンタインデーに嫌いな上司へ最適です
憎しみ合いが更に増し、上司の子供が中毒にでもなればもう決定的です

皆で送ろう

>>509みんなが狙ってるから。
まあ森永が主導で子会社化経営再建だろうけど。

問題の発覚当初はペコちゃんかわいさに若干同情的だったが
新しく就任した社長が、蛾の入ったチョコレートの問題に対して
当時不適切な対応があったと”すれば”謝罪します、みたいなことを
言ってるのを聞いて見限った。
こんだけ問題が露呈してる以上、当然当時の対応がデタラメだった
ってことくらい想像つくだろうに。

もう、モノ売るってレベルじゃねーぞ！！！！！！

>>522
仕事にしても手抜きすぎｗ
スレ毎にレス変えるくらいしろよｗｗｗ

もう""毒入れて売ってもいい""って言ってるようなもんだろこんなの。
和歌山の毒入りカレーと一緒だよ。毒入りケーキ。

冬の大腸菌
不二家って奴は
新潟港を出てゆく
万景峰号のようだね
怪しければ
怪しいほど
拒否されるもんだね

>>525
冬のリヴィエラって今聴いても全然古びない名曲だな。
もったいないから誰かカバーしてほしい。
誰がいいだろ。

マニュアルは30年前の物です。

事実は小説より奇なりと言うが…
このマニュアルって、刑事物テレビドラマの脚本でも
「バカな！　そんな物を犯人がわざわざ残しておくはずがない」
レベルの証拠だよなあ。
この場合、事実は小説よりも拙なりと言うべきか。

不死家は倒れ舞

『憎まれっ子、世に憚る』


w

国の基準と違ってても衛生に気をつけていたから実害ないでしょ
いい会社じゃないか

ばいばいきーん

かつてはＴＢＳ夜７時半で↓やってたのに。
http://fout.garon.jp/?key=GiT5WfM9VaARE8y7zxGWKv:gNb6&ext=wmv&act=view

まーＴ豚Ｓも大概アレなわけだが。

風評被害のぺこちゃん、かわいそう
三菱やＪＲと違って死人も出てないし許してあげて！

>>36
お代官様のお仕込みで

フォッ　フォッ　フォッ

不二家を叩いてる奴らは
無菌で添加物がなくて１枚１０００円のチョコを買うかね
少しぐらい菌なんかいたって下痢しなければ
１枚１００円のチョコレートの方がありがたいにきまってるだろ
実害ない不二家を叩くのはやめようぜ

食いモノなんて
ばい菌はいってて
当たり前と思うが

なぜこんなに
さわぐのかわからない。

ぜんぜんくさらない
コンビにべんとうや

ぜんぜん硬くならない
コンビニおにぎりのほうが
よほど問題と思うが

みんなふつうに食べてるだろ。

>>535
少しぐらいで済む基準超えてるから叩かれてるんだろｗ

仕事無くして暇な腐二家社員が多数湧いてますね(失笑

そもそも国の基準高すぎ
多少のことで人は死なん

５３５
無菌とか一枚千円とか
極端な事言えば不二家の騒動なんてたいしたこと無いってことになると
思ってるのか？

会社や学校にある押したら水が出る奴もたまに大腸菌発生してるらしいね

Ｏ１５７のほうがすごかった
不二家のお菓子で病院行って大変だったわあ
ていう話きいたことないからな

製造してから二日後に食べるとして、菌はどのぐらいまで殖えるんだろ

こりゃーひどい
潰れていいよ
ミルキーなどのノウハウだけ他社に売ってから潰れてね

０−１５７の時は世の中凄かった！
だから
今回の不二家騒動はたいしたことじゃない！

なにお前等騒いでんだ
０−１５７に比べれば度って事ないんだよ！





ってな擁護のわけか

今風に言えば鶏の方がよっぽど気になるぜ
不二家の菓子なんて食ったって屁でもねえ

被害ないからな

その鶏でさえまだ被害ないじゃん
政府がただ物価を上げたいだけなんじゃないの

こんなんで食中毒が12年前に一件だけというのが凄いな

日本人の胃袋も結構タフじゃね？

中国産の野菜や横浜の倉庫で腐りかけの加工食品にもっと感謝すべき

不二家にとっての被害
食中毒　等

消費者にとっての被害
不潔な食い物食われちまった


この違いの意味を理解できない連中だから
こんな事平気でできるんだろうな

自分の皮膚のブドウ球菌や鼻の中の黄色ブドウ球菌も死滅させてくれ
海水浴場の水は大腸菌だらけだから気をつけてね
銭湯・プールはもちろん行けない、風呂は絶対一番風呂
クリーンルームの部屋で顕微鏡を常備し細菌検査をして２４時間後に安全確認後食べましょう
口の中はうんこ並みに菌が増えるから絶えず歯磨きだよ

頑張れ潔癖馬鹿

>>96
感動した。
10年後、3本映画化。

またか
「世の中には菌があふれてる、不二家だけが・不二家くらいで〜」
この擁護を馬鹿みたいに何度も何度もくり返すんだな

マニュアルで食中毒の原因を予防じゃなくて、広めてんのかよw
社内基準って公の数値より厳しく設定しなきゃ、設定する意味ねーだろ。
マニュアル作ったの、ド素人か？

>>553
不二家はもう駄目だよ
こんな攻撃されて立ち直れる訳無い
おまえみたいなマスゴミの偏向垂れ流しに踊る馬鹿がむかつく
森永とロッテに美味しいところぶんどられて勝ったと喝采しとけ馬鹿ｗ

つーか、おまえは何でそんなに空白が入ってしまうんだ？




ｗ

オマエむかつく、オマエ馬鹿、ｗ

これだけしか内容のない文章
書き込むなアホ

>>556
おまえのレス内容もないよう







馬鹿



ｗ

>>551
大腸菌群が見つかる状況ってほかのものはもっといっぱいいるんだよね？

>551
池沼ってどうして勝手に他人に義務を押し付けるんだろうね。
自分が不二家の菓子を買って支援してあげるのが先だろうに。

当然そんな殊勝な真似はしようとしない、卑怯者＋馬鹿野郎だね。w

>>558
いるよ
水質検査ではコロニーを何個作るか検査してる

>>559
俺は辛党だしなぁ
不二家応援というよりマスゴミ死ねだなぁ

そうそう

不二家は全然悪くない

悪いのは全てマスゴミと愚民

なんだろｗ

★不二家問題で対応策の検討も

　大手菓子メーカー「不二家」が国の基準を大幅に上回る細菌が製品から検出されても
回収しなくてもよいと定めていた問題について、柳沢厚生労働大臣は、閣議のあとの
記者会見で「事実とすれば遺憾極まりない」と述べたうえで、何らかの対応策を
検討したいという考えを示しました。

　不二家は、製品を自主的に回収する基準について、製品１グラム当たり１００万個を
超える細菌が検出された場合と設定し、国の基準よりも大幅に緩くしていたほか、
検出されてはならない食中毒の原因となる細菌についても一定量を超えなければ
回収しなくてもよいと社内のマニュアルで定めていたことが明らかになっています。

　これについて、柳沢厚生労働大臣は、記者会見で「事実とすれば遺憾極まりないとしか
申し上げられない」と述べました。そのうえで、柳沢大臣は「地方自治体が実態の
究明に向けて鋭意調査をしており、その結果を見て対処を考えたい」と述べ、
関係する自治体から報告を受けたあと何らかの対応策を検討したいという考えを示しました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/26/k20070126000122.html

大腸菌って　体内にいる時はとてもいい奴だけど
体外に出るととてもやばい奴になるんだっけ？

死人が出てないと安心するのはまだ早い。公表されてないだけだ。

藤井家の動き次第。

黄色ブドウ球菌はスキをついて攻撃してくる
よくキズが膿んだりするのは
こいつのせい

大腸菌は、いいやつさ。

黄色ブドウ球菌＋抗生物質で
MRSAになるよ。　院内感染で、よく人が死ぬヤツ

＞二家は、製品を自主的に回収する基準について、製品１グラム当たり１００万個を
超える細菌が検出された場合と設定し、国の基準よりも大幅に緩くしていたほか


不二家は自民党が内密でやった行為なのだろ。
国が基準を超えてるっていうなら、
不二家は全部回収した品を検査したらいい。
入ってるかどうかな。

埼玉にネズミーランドがあると聞いて大阪から飛んできました。

不二家：埼玉工場　ネズミ、実は４８５匹捕獲　内部文書
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070126k0000e040065000c.html

なんか新しい社長が余計ムカつくんだけど

>>567
こわくてできないｗ

雑菌がどうのと言う、男のチンコを咥えてる女　精子まで飲むのに

Google　不二家　ネズミ の検索結果 約 135,000 件

「不二家」華麗なる一族の甘さにネズミと細菌が群がるまで ...
週刊ポスト、2007年02月02日号

>>571
それをいうならキスのほうがこわくね？

ケーキもシュークリームも不二家のは美味いと思った事がない
でもペコちゃんいいよね
あのキャラは誰がデザインしたんだろ

どこでもやってることなのか…
どうりでよく腹が痛くなるわけだ

ケーキで下痢ダイエットか

ちびっ子とか体の弱い奴らには脅威だな。
洋菓子なんかはメーカー固定でちょくちょく買う人も多いんだろうから。
俺の好きなお菓子は明治に集中していることがわかっただ。

この件はこの件として
みのの潰れろ発言はなんらかの処分がされないといけないと思う。

そんなことよりコレを見てくれ、コイツをどう思う？
http://www.bidders.co.jp/aitem/79838504

ﾈｽﾞﾐｽﾚﾏﾀﾞｰ

不二家はもう倒産だろ　　ねずみが485匹って留めきたーって感じ

こんなひどい状態で食中毒があまりおきなかったのは
生菓子だからなんだろうな。
食べる側もそれなりに警戒するもん
早めに食べたり消費期限が過ぎたヤツは捨てたりしてるはず。

こんなひどい状態で食中毒があまりおきなかったのは
不二家のケーキを選ぶ客は丈夫だから

ここまで度の超えた事はさすがにどこもやっていない。
やっているとすれば作業員がこっそりと。

この期に及んで　不二家を擁護する奴も出てくるのかな? ねずみが485匹だぞ
485匹　!!! 早く潰れっちまえ!!

>>578
今朝なんか、もうこの会社は森永、ロッテにやってもらえばいいんですよ。
って言ってたぞ。みのの不二家叩きはやりすぎ。
なのに耐震ホテルを今さら公表した会社には「潔い」とか褒めるし。わかわからん。

工場に５００匹もねずみがいたことは驚かんが、
製品に口をつけたねずみが一匹もいなかったことは、不安だ。

>>587
お前、落語作家になれ

工場内からペストが広まったり。

しかしマスコミも耐震偽造の新たなニュースは止まったまま。
不二家だけは、次から次だが。

不二家は新しく奇麗に再生すれば済む話だが
耐震偽造はこれからの人の命に係わるから
耐震偽造に集中すべき問題だな。

>>587 お前は家の中でねずみと暮らしているのか　? だから驚かないのだろう

リアルネズミーランドがあったときいてとんできますた。

現実は、飲食店があるところの下も
こんな感じだったりするわけだけどね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=djRXuRRkhlU

485匹のねずみも怖くて食わなかったほど危険な食品か…

2期連続赤字で解体が始まったようだが・・・

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.〉
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;}
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ー':ｪｪヮ,`ヽ}_-ｪｪ-ニ|ィ"~
　　 }:.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 〉 :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:〉
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : ｝　 ｀　　　　,.__(__,)　　　/ﾉ 　　　不二家のお陰で逆に免疫力がついて良かった
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-…､ } | 　　　　　　と　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀……´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__



　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　　　 んなワケねーだろ！！！　　なめとんか
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 )　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 )__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て　

あるいは５万匹のねずみのうち、製品を食っちゃったねずみが４８５匹だったのかも。

自民党は長い時間に内密でやっていたのだから
農水省の責任は大きいな。

また不二家はねずみ退治にグラフまで使って
取り組んでいたということは、
かえって、工場は古いが奇麗だと考えるほうが先ではないのかな。

隠蔽してた内部文書が流出しただけ

まだまだあるぞきっと

古い工場は廃棄すべきだな。
とりあえず一度潰れる事は間違いないだろ。
ホント、対応が甘いんだよな。危機管理出来なさすぎ。

ねずみって綺麗な所には来ないよ
ねずみを駆除してもその元を正さないと意味が無い
俺の部屋汚いから寝てる時にねずみが走り回って柱とかコードとか齧りまくり

自民党は長い時間に内密でやっていたのだから
農水省の責任は大きいな。

藤井家が私有財産も全部差し出さない限り不二家終わりだな　差し出してもどうだかしらんけど

捕獲したねずみが５００匹弱ということはだ、実際にいるねずみはその0倍以上だと見たほうが
いいのじゃないじゃな。　

終わりなのは安部
明日のみのもんたが楽しみ。

強制捜査でもしたらワンサカ出るだろうね＞隠蔽してた内部文書

なぁに　かえってめんえきがつく

電凸したら
「当社の生菓子で細菌が検出されたのは、言い換えれば保存料や防腐剤を使っていない証明でもあります」
とぬかしやがりました

これはもうだめかもしれんね

かといって、他のメーカーの菓子なら安心とも言えないから
今までどおりなんだけど

ネズミ対策としてネコの大量投入を提案する。

チョン、ロッテの思う壷だな。

>>610
どうだろうね。不二家より社内規定が格段に厳しいメーカーがあるが
そういうところも検査してみればはっきりするんじゃないかね。

今、家に不二家のパラソルチョコがいくつかあるんだが
食べるか捨てるか迷っている…
事件発覚前にゲーセンでゲットしたんだよな…

タベロ

迷うな！感じろ！

長年、不二家を喰い続けてる奴だったら大丈夫。
素人にはおすすめできない。

不二家はバカだなあ。
「これは地球に優しいリサイクルケーキなんだよ！！！１１２」
って逆ギレすればグリーンピースは擁護してくれたのに。

　　大腸菌と黄色葡萄状球菌は殆どの人の体表に常住しています


テレビでアナウンサーとゲストがブーイングしていたけれど、

あなた方のその手、その口こそが不潔です。

次に中国野菜に問題が出たら、この調子で報道してください。

もう再開しても誰も買わんやろ、ご臨終。

ミッキーさんは他メーカーの工場だっているぞ

怪我人、病人が出てなければニュースの価値なし
不二家叩きはつまんね

こんだけ基準値オーバーしてても
掘り返すまで特に何事もなかった事を見ると
基準値がシビアなだけなんじゃないかと。

つ・・・辛子レンコン・・・

不二家の件では、ミ●のアホが、鬼の首を取ったように
嬉しそうに朝から大騒ぎしやがって。。。
ＴＢ●のインゲン・ダイエット番組で何百人も下痢させてるくせに。。。
テメーのおもいっ●りＴＶだって情報を捏造してたり誇張している可能性はねーのか？？？

>>619
マスコミが汚いのは同意だが、黄色ブドウ球菌は量が多いと危害出るぞ。


それと、大腸菌群（雑菌の集まり）と大腸菌（動物由来の菌）の区別ついてないやつ多すぎ。

わたるモードにするとこのスレこそがマスコミの捏造だということがよくわかるね。

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

こんなんで騒いでる奴は、もう外食できないな
知らぬが仏ってやつ？

プールに例えたらうんこが一本浮いてたら取り除くのが普通だけど
不二家はうんこ100本まではおｋ
たとえそれがどんな病気のやつのうんこでもってレベルだぞ
外食と企業とも区別つけるべき
みのもんたがどう言ったとかも関係ない
マスコミに過剰反応して本質みてない馬鹿か工作員だろ
わかりやすくうんこで例えたけど大腸菌群とうんこは関係ないからな

不潔家

不二家不祥事も害しﾄﾞﾓ の
策略だと思うがどうよ？

ｵﾜﾀ

不二家きらい

大腸菌検出の製品を出荷…不二家・泉佐野工場
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000101-yom-soci

完全に終わったな。

大腸菌入りのシュークリームだと？
便器に落としたの食ってるのと同じじゃん。
汚い公衆便所を想像しちまう。

日本人はねずみや賞味期限には敏感だが
隠れ添加物や保存料には無知だから助かるよ。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_0d9a.html

ガソリン漏れ
http://gonbe.nobody.jp/gasleak.htm
２００５年８月２６日

｢他ではみられない｣
http://gonbe.nobody.jp/fillertube1.htm
２００５年９月４日

リコール
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report1626.html
｢2006年2月24日｣

対象期間
TA-T30　UA-T30　平成12年10月23日〜｢平成16年11月23日｣ 12,659台
TA-NT30　UA-NT30 　平成12年10月23日〜｢平成16年12月 1日｣ 123,874台
GH-PNT30 平成12年11月24日〜｢平成16年11月23日｣ 5,417台

http://gonbe.nobody.jp/kaizan.htm
http://gonbe.nobody.jp/yoshibooo1.jpg

http://gonbe.nobody.jp/taisaku.htm
http://gonbe.nobody.jp/sinsa-user2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai1.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.jpg
http://bbs1.parks.jp/11/baha/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=744&Fx=0
http://bbs1.parks.jp/11/baha/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=766&Fx=0
http://bbs1.parks.jp/11/baha/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=1010&Fx=0

大腸菌群を大腸菌と書き換えてしまうのに意図があるのか
単純に同じものと思っているのか・・・
新聞もあくどくないか？

>>639
安心会が藤田さんを無視するのといっしょでしょ

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html

大腸菌って検出された食品は出荷できないはずだよね

つーか、大腸菌群って大腸菌と違う意味なんだってば。
大腸菌が陰性でも、大腸菌群は陽性ってあるってば。
そもそも大腸菌群って表現が適正なんだろうか・・・

大腸菌群と大腸菌でぐぐったら、一発ででた・・・
不二家もずさんだが、報道屋も適当すぎだわな。
悪意で書き換えたんじゃなく、無知だっただけだろうけどｗ

神経質すぎるんだよ
多少腐ってるぐらいが酸味があってうまい。

>>643 マスゴミの報道なんて「言論」じゃなくて「放言」です。
あとで検証して問題あれば反省や謝罪しようなんて気持ち毛頭ないから。

大腸菌検出の製品を出荷…不二家・泉佐野工場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000101-yom-soci
1月27日10時36分配信 読売新聞

　府によると、同工場の検査記録では、昨年１０月５日にシュークリームで１グラム当たり１０００
個、エクレアで同２００個、同１２日にもシュークリームで同１０００個の大腸菌群を検出したが、
そのまま出荷していた。出荷数などは不明という。

実際に食中毒を出していないから不二家の基準は正しい。
シナ製に比べたらはるかに安全。

>>646
∞ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!

原料からラインから製品段階全部で薬使用するしかないな
他のメーカーもやるだろう
消費者の健康を害する危険があるが狙われてマスゴミに潰されたら叶わんからな

>>649
うぁー、やめてくれぇー。
本格的に腐らない程度で、なるべく自然なものをお願い！

潔癖症の消費者は、山○のでも食ってろよ。
お前らは病気だから、普通の消費者と一緒にすんな。

○崎のパンはカビも食わないからなｗｗｗｗｗ

>>650-651
中国産のピーナッツは虫が付かないぞ
夏場に放置しててもな
あと、米櫃で無農薬の米に虫が沸いてて、農薬使った米混ぜると虫が全滅する
まぁ、嫌な人は自衛するしかないな

工場見学はお断りしてます
と書いてる不二家HPには驚きを隠せない

>>653
じゃぁお土産狙いのルンペンとかも
工場見学させる企業のことはどう思う？

>>654
お土産狙いのルンペンが何したって

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜ バイバイキーン
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

大腸ミルフィーユとブドウ球パン

普通､大腸菌とブドウ球菌がある食品は流通も販売もありえない。
不二家の衛生管理は常識を逸している。

クマネズミ退治

毒餌（人間も死にます）
デスモアプロ
http://www5.mediagalaxy.co.jp/earth-chem/products/rat/005/index.html

ＮＨＫご近所の底力
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/031113.html
家の隙間をふさぎましょうね

保健所にネズミ退治してくれと難癖つけると
「ネズミ対策の担当は市町村です。」

　病院とかで、老人がいきなりブドウ球菌集団感染とかで死んだりしていたが、家族とかが
お見舞いで持っていった、不二家のケーキと何らかの関係があったりするんじゃないか？

>>660
ありうるかもー

ウンコとニキビ触った手を洗わずにシュークリームつくってたわけね

大腸菌と大腸菌群の違いをわかってる奴がちょっとでもいて安心した。

不二家より大手の食品品質関係者だけど、マスゴミの間違いっぷりは酷い。
てか大腸菌群に病原性は（直接的には）ないだろ。
汚染指標菌であって病原菌じゃない。

黄色ブドウ球菌にしたって基準と検査方法での検出下限の違いを少しは考えろ。

>>662
大腸菌群は糞便だけじゃなくどこにでもいる
黄色ブドウ球菌は人の皮膚、粘膜ほかどこにでもいる

>>664
だが、ブドウ球菌が検出された食品を出荷するのは異常だ。

正直不二家の工場の製造、検査、出荷の仕組みがわからんので断言は難しいんだが
ブドウ球菌の検査って培養だけで４８時間かかる。
ラインでできた製品を神速で検査しても結果が出るのは50時間後。
シュークリームみたいな足の短い商品は出荷判定のための検査ではないと思われる。

ブドウ球菌が検出された頃にはとっくに店頭か腹の中って流れ。
てか微生物検査って出荷の確認のため（だけ）にするわけじゃないし、足の短い商品では物理的に無理。

まあこれだけ汚染された商品を食っても平気だった我々は、想像以上に丈夫ってことだよね？

飯食う前に3分はかけて手洗いしてアルコール噴霧してから食事しないと。
お皿やフォークも全て煮沸、できればオートクレーブね。
あと食事する部屋の落下菌検査も随時する事。
この位気にしている人なら騒ぐのもわかる。

>>668
異常なことを喋っても､不二家の弁護はできませんよ。

大腸菌群は糞便汚染の指標菌です。
黄色ブドウ球菌は食品に付着した場合直接食中毒の原因となります。
どちらが検出されても、食品として出荷することなどありえない程度の汚染です。

とにかく一刻も早くカントリーマアム食わしてくれ。
どうしても食いたい。
胃腸は丈夫なんで、いますぐ食いたい！！

>>644
相当な食通だな。

>>670
ビス子でがまんしとけ。

>>669
かなりいいとこまで行ってる。
大腸菌群は確かに糞便汚染の指標菌として検査項目となった。
が、それは昭和の話。
その後の微生物学の発展で、糞便に限らず環境中に広く常在する事がわかった。
なので、今は大腸菌群汚染＝糞便汚染と取る事はない。
法律やらはなかなか変わらないからそのまま残ってるだけ。
強いて言えば大腸菌群は熱に弱いから加熱不十分の指標として有用。

黄色ブドウ球菌に関しては確かに食中毒菌だが、問題はその汚染度だろ。
どの程度の汚染度なのか、それは人体に影響が出るレベルなのかを考える必要がある。
だから大腸菌群にしろ何にしろ検出下限と危害が出るレベルが大事。

あともう書いたけど、検査結果出る頃には出荷済み。
時系列的に｢検出されても、食品として出荷することなどありえない｣がありえない。

正直不二家も大問題だと思うが、マスゴミの間違いっぷりとそれに乗ってる消費者も問題。
間違った報道に基づいて間違った批判してもね。

>>673
検査後２４時間で結果が出るものを、出荷済みだから販売すべきだと考える神経が､
皆目見当がつかない。

悪質な弁護は不二家を不利にさせるだけですよ。

>>674
正しい知識が不二家の弁護になるならしょうがない。
黄色ブドウ球菌の検査は48時間ね？
もちろん人に危害がある重大な問題だったら店頭からの回収を含むあらゆる手を取るべき。
ただしちょっとでも問題があったらなんでもかんでも回収と言うのが環境的に社会的に正しいかは議論のあるところだろうね。
俺自身も意見はあるけど、とりあえず正しい情報を元に考えようよ。

>>674
>>669で
＞出荷することなどありえない
だったのが
＞出荷済みだから販売すべきだと考える神経が､
＞皆目見当がつかない。
に変わったのだって出荷と検査の時間に関する知識が増えて間違いに気付いたからでしょ？

>>652
うち、お米にカビが生えるけどＯＫ？

>>675
現在は24時間でも正確な測定は可能ですよ。
昔の知識を持ち出して弁護されても､あなたの知識の古さを露呈するだけですよ。

>>677
よく洗ってちゃんと炊けば全然おｋ

>>678
教えて。いい勉強になる。
一応公定法は35℃48時間だよね。
定性試験でPCRとか？でもそれならもっと早くもできそうだし。
正確と言うからに食品衛生検査指針に乗ってるとかBAMとかで保証されてるの？

>>680
普通に簡易キットでありますよ。知識のない人ですね。

公定法じゃないと厚生省の出した検査方法と違うと叩かれる。
公定法での検査をすると新しい検査法を前提に叩かれる。
じゃ正直たまらんと思うぞ。

不二家の件とは関係ない話だが、食料の7割以上を輸入に頼ってるのに、
賞味期限切れとかの細かいことを理由に、無駄に食い物を捨てまくってる
日本人は、なんかおかしいんじゃねぇかと思うようになってきた。

食中毒おきなきゃおｋくらいの認識が、地球で生きる生き物としては
ちょうどいいんじゃねぇの？

>>681
もっと具体的におながいします。
シングルパス？ランプ？バイダス？
正直不二家の工場検査レベルでこれらを導入してたら驚く。
相当な高コストだからね。
こんなの工場レベルで使ってるとこなんて極一部も極一部だよ。

>>682
相手に知識があると修辞法で逃げ出すID:0X+7Nk300は、どこかの社員なのでしょうね。
不二家は､見下げ果てた卑怯者の集まりだと思います。

>>682
普通に、とか知識のないって言うけど
そっちが出した具体的な知識って大腸菌群が糞便汚染指標菌ていうそれこそ昭和半ばの知識だけなんだけど。
もちろん俺も洋菓子系が専門じゃないし何でもわかるわけじゃないけど専門分野の相手の知識レベル図るのは簡単だよ？

普通にキット　と言うからに商品名でもいいし、一般名でもいいから教えてよ。
俺はすでに３つも出したぞ？

ここも…
煽り合いが好きってことかい

マスゴミはもう本当に信用ならん
不二家の社長に対して「何をしたかわかっているんですか？」って
そのセリフそっくりそのまま返したいよ

蛾とかこれだけいきなり噴出するってことないよな。慢性化してたのか

もう不二家の商品は買わない

ＨＡＣＣＰの管理基準内・・ってか
保健所も企業の許可無しには入り込めない場所で
これかよ・・。　潰すべきは　ＨＡＣＣＰ機構だな

もう不二家が販売再開したらみんなで行列を作りにいきましょうよ
そんで某局の取材クルーをポッカ〜ンさせましょうよ

すでに出荷済みといったって何度も検出されてるのに
対策とらずにいたってことでしょ　言い逃れできるの？

>>692
ポッカ〜ンなんてしないと思う
あっけに取られるような人たちではないと思う
「わたしたちもこの日を心待ちにしてました」とやると思うw

>>685
結局は修辞法とか卑怯者っていう中身の無い文句で終わり？
大腸菌群の知識が十分でないとは言えあったから期待したのに。

正しい情報を知らないようだから書いたら卑怯者じゃあ技術者はたまらんなあ。

>>691
HACCPはその名の通りで危機分析と致命ポイントの管理だからね。
商品の衛生検査はあまり関係ない。
検査絡みでやるならラインのふき取り検査とか原材料検査だろうね。

正直ISOとかHACCPの考え方自体はともかく実運用がアレ。

不二家に行列って吉野家に行列並みに嫌ｗ

>>693
そこ！それが不二家の大問題点。
検査ってその商品に対してじゃなくて、ラインに何か問題があることを確認するためにやるのが大事。
だから何度も出て対策が取られてないあたりが不二家のおおちょんぼ。

>>693の批判は本質的だよ。なんで出荷したのか？とか無意味。
記事や批判がおかしなものばかりだから熱くなって炊けど、わかってくれる人もいてよかった。

>>686
あまりにも一般的な培地で可能なのでPCRとかは要らない。
日清製薬でも3Mでもベクトンデッキンソンでもチッソでも良い。
単なる簡易検出キットでよいのだ。
もっと敏速なのはキッコーマンが開発した蛍光測定キットだがね。

この程度の知識もない奴が専門家顔をして不二家を擁護するとは､聞いてあきれる。
不二家を擁護する人間は全て嘘つきなのだろう。

これはもう、潰すしかないなw

昔からずっと都市伝説的に言われてる事なんだけど、
不二家でバイト人した事のある人は必ずと言って良いほど
「不二家のケーキは食うな」と言う話を良く聞いているな。

不二家の工場ってねずみと蛾だらけだったんだろうな

>>697
いや全部知ってる。３Mのペトリなら使ったりもした。
でもさ、現実的に考えろよ。
普通のマンニットなりバードパーカーなりの何倍の値段すると思ってるのよ。
結局は工場レベルで使うには高すぎる。
いや使ってる工場も結構あるのは知ってるが少数派。

キッコーマンのやつってアレはさらに高いし24時間より早いじゃん。
第一定量性が不安。

逆に考えろよお前ら
こんだけヤバいものを食べていても健康被害が表面化してなかったわけだ
それだけ俺たちの体が強いってことなんだよ
喜ばしいことじゃないか

もうﾀﾞﾒだな

>使ってる工場も結構あるのは知ってるが少数派。

意味不明。
使ってる工場は多いのか、少ないのか、どっちなんだ？

黄色ブドウ球菌・・・。こんな恐ろしい食中毒菌がウジャウジャいたケーキや
菓子を喜んで食べていた自分。

今更だが 誰も突っ込んでないので…

>>327
＞陰性はゼロということです。

ミスリードさせるなよ　それとも知らないのか?
確かに今の検査キットは酵素基質タイプの発達で感度は高くなった(逆に
生菌でなくても反応するぐらいだからな)
だが 実際に検体として用いるのは 食品中のごくごく一部
ゆえに 検体中の菌はゼロだと言えたとしても 食品中の菌はゼロだとは
いえない
だから「見つかったか見つかってないかの違い」と言う意味では>>272の
いう通りなんだよ

もちろん 食品をストマックして均一化したうえで一部を取り出すので
その上で陰性だったら いたとしてもごく少数と言うことになり 衛生的
であることには変わりないんだが

>>705
絶対数としては何十とある。百以上あるかもしれん。
が日本に食品工場は何百何千とある。だから少数派。

>>707
御意。
洋菓子の基準知らんのだが0.01gあたり陰性でいいのかな
感度上げるなら1gあたりとか極論言えば１トン調べてもいいわけでどこかで切るしかないわな。

>>706
黄色ブドウ球菌は結構いる　特に糖度の高い菓子類には
一部の菓子では細かい作業が必要なため手袋が使えず さらに一部の人は手が
荒れてなくても黄色ブドウ球菌がうじゃうじゃいることがあるから 多くの
生菓子に少なからず黄色ブドウ球菌が含まれることが多い

もちろん いないに越したことはないし いなくするよう努力はすべきだが
少ないレベルで存在することが稀なケースでないことは事実だし その程度
では食中毒にならないため問題煮まで発展しないことも確か

>>球菌があっても販売可
って
もうテロだろ。
発酵食品じゃないんだから
不二家の幹部はもちろん一般社員も
全員刑事事件として逮捕しろ
どうせ下の連中も知ってたんだろうから
バイトでさえ知ってるレベルだったんだろ

社員　全員　逮捕　してくれ
てかされるよな

これはもうダメかもわからんね…

>>707
陰性とは検出されないという意味、つまり０であったことを示すものなので
＞陰性はゼロということです。
はミスリードでもなんでもないよ。

また、検体中０であっても検体中の菌はゼロとは言えないですよ。
それを分かった上で陰性＝０としても衛生上問題ないとしているんじゃないでしょうか。

体臭や足が臭い人は黄色ブドウ球菌が多い体質

>>710
発酵食品にかぎらず菌はいるよ。
レトルトだけは商業的無菌を求められるから、まぁいないと言えるけど。
球菌なしなんて言ったら刺身やサラダなんぞ恐ろしくて喰えないぞ。

>>707
俺も洋菓子は知らないけど、古典的な測定法なら1gあたりか10gあたりでしか
測定できないと思う(これはあまり自信ない　間違ってたら訂正宜しく)

1トン単位での測定はとても無理だが 数年前に液体100ml単位程度なら一全量
検査(一部抜き取りではなく全部)が出来る装置を見たことがある
聞きなれない企業の商品だったが あれは面白かったな

>>708
>絶対数としては何十とある。百以上あるかもしれん。

>結構あるのは知ってる
と言う割には不明瞭ですね。ソースはなんですか？

>>709
それが事実だとしたら、厚生労働省が示すガイドラインの方が
間違っているということですね？
ならどうして厚生労働省に異議を申し立てないんですか？

>>712
陰性という時には、何グラムあたり陰性かが重要だから。
0.01ｇあたりで黄色ブドウ球菌が検出されなかった事とその食品にブドウ球菌が０な事は別。

>>717
？
私も検出結果と実際に存在する細胞数は違うと言ったつもりなんですが。

>>712
だ〜か〜ら！「陰性＝(検体中の菌が)0」と言うイメージを肯定したら 分野外
の人が「(食品中の菌数)ゼロ以外は失格!」という風潮になるでしょ　実際は
違うのに


いや 確かに菌が一切検出しなければ問題ないのは確かだが 上記の考え
方がはびこると 数年間陰性だったのに たまたま今年1検体だけ1個菌が
出ただけで取引中止とかなりかねん

あと 加熱直後に検査して陰性(検出せず)だから 常温保存で大丈夫〜とか
判断して その後菌が検出してから「どういうことだ!」と言い出すとか

やっぱその辺のことはしっかりしておくべきだと思うぞ

ジャバしてください。

>>716
少なくとも俺の会社の各工場でのデータはあるなｗ
あと業界内の研修会とかで会う他社の方や業者から聞く採用情報とか。
サニタくんの担当者が色々パンフに乗せてたように記憶しているが。

公定法の5倍はするコストを受け入れる工場がどれだけあるか考えてみような。
俺はキットの方が楽で好きなのは言うまでも無いが。

>>715
10gか25gを10倍希釈してストマッカ-で乳化ってのが基本。
少なくとも公定法やそれに準じた方法はそうなはず。
でその0.1mlでの検査なので、0.01gあたりのデータになる。
増やしたかったらシャーレを100倍にすれば1gあたりになる。
または無理を承知で混釈。シャーレあたり10倍はいける。もっといけるかな？
サニタくんやペトリフィルムならまんまで10倍濃厚にいける。

国の基準は黄色ブドウ球菌と大腸菌群は百倍希釈で陰性じゃなかったけ？
定量じゃなくて定性試験だったような気がする

しかし、これだけ甘い基準で作った細菌まみれの菓子を食べてて大量の中毒者を出さなかったってのは…
人間の身体ってすごいよな〜俺は不二家のショートケーキ食うと高確率で下痢になったけどｗｗｗｗ

子供の頃よく下痢をしていた原因がわかった

ぎりぎりすぺこ

>>722
食衛法的にはほぼその通り
100倍希釈1mlあたりが大腸菌群で10倍希釈0.1mlあたりが黄色ブドウ球菌のはず
その希釈率と塗布量で陰性って所がミソ。
希釈率や塗布枚数から定量的にも考えられる。

菌の話はよー分からんが、食品業界の営業やってたら
虫の混入は驚かない。

あ、でも新人の頃は結構引いたような記憶も・・・。

>>719はちょっと書き方が悪かったな　さすがにそこまでのケースのようなアホ
はいないか(微妙に状況が違うケースで似た経験はしたのだが)

ともかく「検査で取り出した検体内の菌数がゼロ」と「食品全量中の菌数がゼロ」
は区別すべきと声を大にしていいたい

>>712
あまりやりすぎると 食品の成分が多く混じって検査結果に誤差が出るからね〜
特にお茶系統は顕著
ちなみに俺は100gの検体を100gの生食でストマックして けんだく(変換できな
い…)液0.2mlを混釈してた　このやり方はありだったのだろうか…

ニュー速+ってえらく偏った考え方の人が多いように感じるけどなんでなん？

>>716
>>709じゃないけど
お前はあらゆる法律の不備、矛盾を自分で申し立ててる？
アホの功労賞に言っても無駄だってわかってるんだよ。
技術も科学も進むけど、法律がそれに随時あわせるわけじゃないのはどの分野も一緒。
一々申し立てしてる企業もあるはあるんだろうけどな。

>>714
十分承知

だが、加工品だぜ
1グラム１００万個以下の基準って

ちなみに食品規格基準では
ゆでがに１０万以下、生カキで５万以下（三重県は独自に１万以下）
１０００万の細菌で腐敗状態だから
１００万個以下・・あわっわわわー

腐敗した食品>>不二家>>>>>>>>>>>ゆでがに>生カキ>三重産生カキ

>>728
>ちなみに俺は100gの検体を100gの生食でストマックして けんだく(変換できな
い…)液0.2mlを混釈してた　このやり方はありだったのだろうか…

はじめて聞いたｗどこの流派だろ。
いいんじゃない。自主検査なんだから。

>>731
この不二家の件を個別に語るならその通り
生洋菓子で6乗基準守れないってどんなラインだよって思う。
たぶん乳酸菌系だろうとは思うが。

>>716
見落としてた
＞厚生労働省が示すガイドラインの方が間違っているということですね？

あくまで理想と現実の話だから 間違っていることにはならない
厚生労働省や保健所は上記を承知の上で ボーダーラインを引いて指導している

>>732
俺が独自に開発した(笑)
だったそれまで上司は100gの検体を5個ぐらいに無菌的に切って そのうち2個
ぐらいを検査すると言うやり方だったので
このやり方だと 「食品全体の平均の菌数を求める」という指針にそぐわない
し かといって100gの食品を指針どおり10倍に希釈するなんて不可能だからね

>>734
笑わせてもらいました。
マジで均一にしたいならフードカッターがお薦め。
一検体ごとにきれいにして紫外線当てといて全量ぶちこんで粉状まで。
で、10gなりとれば完璧。フードカッターの準備と片付け、処理数に難があるけど。

上司のやり方をちょっと進めて、2ヶ所じゃなくランダムに全体の５〜１０箇所からとって計１０gなりにする手も楽で効果的。
お試しください。

シュークリームの細菌数「無限」　不二家札幌工場に記録

１９日の記事
１００万以下の基準も守ってもいなかったようだね
不二家はテロ組織だ

>>735
アドバイスありがと

っつーかストマッカーがあるなら10g前後がベストだろうけど 手でつぶして
たからね　必ずしもストマッカー外力を発揮するとはいえない食材が多かった
ので(高くて買えないってのも大きかったけど)
ゆえに検体100g＋生食100gと言うトンデモストマック法が生まれてしまった

>>836
TNTCなのを無限と書いたんだろ、それ。
マスゴミの誤報というか誤解に基づく報道だぞ。
不二家の担当者がアホだなとは思うが。
１０倍希釈の標準寒天だとしたら３００以上は数えない。
仮に４００としてｇあたり４０００。これも無限と書いてたって話。

>>737
機器がないのは悲しいやね。
手で潰すのは検体によっては均一性が不安だろうに。

>>738
4000程度を測定不能扱いにはしないんじゃない?
普通300以上でも1平方cmあたりのコロニーから算出するよ

＞手で潰すのは検体によっては均一性が不安だろうに。
確かにフードカッター＋ストマッカーと比べたら均一性は劣るだろうなぁ
でも硬い食材が多かったしストマッカー単体よりはマシと思ってた
もう今は辞めちゃったけどね

今気づいたけど…

>>702
＞キッコーマンのやつってアレはさらに高いし24時間より早いじゃん。
ってかあれは食品の生菌数には使えないはずでは…
せいぜい牛乳程度だったと思うが

現在主流の生菌数測定装置では 確かDOCとか言うCO2測定装置が最短6時間
ぐらいで早かったはず
そのうち>>715で書いたシステムが確立するともう少し早くなるかもしれ
ないけど

CMや広告の大切さを思い知った。
現代のみかじめ料だな。

不二家もう駄目っぽいな。

>>736
そもそも国が定めた基準なんてねぇから
マスゴミこそテロ組織

不二家社員ですか、逮捕されないように気つけてください
ネチズンはどんどん不二家追い込みますよ

>>129
不正経理、脱税、原材料虚偽


この辺りじゃね？

ペコちゃん、笑って舌出してる場合ちゃうでぇ！

舌出してる理由はあったって事だ

いずれにしても、大腸菌と大腸菌群は違うものという理解を
しないと韓国が日本を非難するような状況と同じになります。
日本海はずっと日本海であり、侵略から始まったわけではないのです。
しかし、日本が侵略したことは悪いのですが。

不二家は悪い、しかし事実と異なること（もしくはまだ明らかになっていない）ことでの
批判は控えましょう。

大腸菌群っていう表現が誤解の元。普通、仲間と思う。
そもそも細菌がその辺にうようよいるという意識は一般にはない。

不二家ってﾁｮﾝ企業じゃねぇの?とてもじゃないけどまともな日本人には考えられない…

多田野のアナル〜直腸ってどれ位の大腸菌があるんだろう

人が死んでんねんで！！

因みに大腸菌群と呼ばれる細菌類にはどんなのがあるの？
種類とそれぞれが増殖する環境について説明してもらえませんか？

もうペコちゃんは脱いで体で稼ぐしかないな。

雪印のケースでは体調を崩した消費者が多く出たから、短時間で破綻したが、
不二家のやってきたことって、雪印よりも桁違いに酷いと思う。　ただ、違う点は
いまのところ体調を崩したという報告がないだけだね。　ここまで不衛生、細菌を
ばら撒いているのに、なぜ下痢したとかの報告例がないのだろう？

雪印はどんな田舎でも売っているが
不二家のケーキは店舗数が少ない。
買う人数が違うと思う。
またはケーキ好きな女は便秘なので
下痢とか気にしないと思う。

あまりの不祥事続きにペコちゃんがペコリと頭を(ry


そんな見出し書く奴居そうで恐ろしや