【カラオケ店火災】 「想像を絶する」 火災当時、客17人に店員1人…たった4人で「年中無休・11時間」営業
・兵庫県宝塚市のカラオケボックスで3人が死亡、5人が負傷した火災で、同店は
年中無休で午前0時までの1日11時間の営業を4人の店員でこなしていたことが、
県警の調べでわかった。県警は、無理な勤務態勢が火災の一因になった可能性も
あるとみており、これまで明らかになった防火設備の不備などとあわせ、経営者の
上江洲(かみえす)安一(やすかず)店長(53)の業務上過失致死傷容疑での立件に
向け、捜査を進めている。
調べでは、同店の営業時間は午後1時から午前0時までで、年中無休。上江洲店長と、
出火当時1人で勤務していた佐々木美津子容疑者(35)=業務上失火容疑などで
送検=のほか、アルバイト店員2人の計4人でやりくりしていた。多忙な時は、客として
訪れた店長の知人男性らがしばしば店を手伝っていたという。
また、火災のあった20日、佐々木容疑者は午後8時から別の男性店員とともに勤務
する予定で、それまでは上江洲店長が午後1時から勤務することになっていた。
だが、同日午前、佐々木容疑者は上江洲店長から「用事があるので昼から出てほしい」
と頼まれ引き受けたという。同店は、火災のあった土曜が1週間で最も忙しい曜日
だったという。
出火時、佐々木容疑者は客17人に対し1人で応対。揚げ物を調理するためコンロの
火を強火にして油の入った中華鍋をかけたまま、調理室外の流し台で洗い物を始め、
15〜20分後に鍋から発火したという。佐々木容疑者は「注文が重なって忙しく、鍋の
ことを忘れてしまった」と供述しているという。
同店とほぼ同じ10室の客室がある大阪市北区のカラオケ店によると、従業員は受付に
2人、調理室に2人の最低4人は必要だという。店長は「1人で勤務するなど想像できない。
調理の手が回らず、受付が無人になり、営業は不可能。従業員は6〜8時間程度で
交代する必要があり、1日11時間の営業を従業員4人で回すのは絶対に無理」と話す。
http://www.asahi.com/national/update/0124/OSK200701240037.html ※元スレ
・【カラオケ店火災】 問題の無届け店、消防士長(建物所有者の娘婿)や消防職員らが利用していた
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571972/
ありえねぇw
よくある話
逮捕されたバイトカワイソス
5 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:37:01 ID:lbixvQJIO
夕方二人、夜二人で四人。
数日しかシフトまわらないじゃないか。
ありえねえな
7 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:39:21 ID:PixXYZja0
これをきっかけに、ドンキや量販店なんかの低賃金少数店員の店
全部、潰れて欲しいもんだ。
8 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:39:32 ID:HutfTZaR0
汚いカラオケ店に行くことはリスク高いな。
カラオケ店の料理は気持ちが悪くて俺は食えないよ、部屋はタバコくさいし。
スパルタンBOX
10 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:41:27 ID:ClpXlyu0O
お前が言うな。
あれ、ここじゃない?
11 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:42:20 ID:g5MbXASeO
バイトさんカワイソス
罪悪感も物凄いだろうし…
12 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:42:26 ID:ahzQ/UOh0
所有者の娘婿が消防隊員で、この店に来ていた・・・って・・・
非番だし、よっぱらっていて不備には気がつかなかったそうだwwwwwww
13 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:42:28 ID:X597peRy0
四直三交代で余裕だろ。
こ れ は ひ ど い
15 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:43:52 ID:647bl6JV0
格安カラオケ屋はこの手があったかと思ってるね。
16 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:44:04 ID:uS43iyN/0
これだけコキ使われてたバイトが重罪で逮捕って・・・。
で?
黒幕の消防士はもちろん死刑だよな!
17 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:44:05 ID:Gzf+o417O
業種が違うけどうちは3人で店回してたぞ。
2日ぐらい働きっぱなしの時もあった。
18 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:44:10 ID:SmZMw+I60
これは店長がすべて悪いな
19 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:44:47 ID:izgyl6XZ0
アルバイト店員かわいそう
この経営者は腹切ってわびろ
21 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:45:27 ID:PKvaVyG00
娘婿の口利きで設備の不備見逃してもらってたんだろ!!
消防が一番罪深いよ
22 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:46:04 ID:Lc5h2ZdR0
24時間の漫画喫茶は危なくね?
まぁ、出してる料理はレンジでチンだろうから、火災の心配はなさそうだが・・・
23 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:46:04 ID:bwBmX7S+0
一番悪いのは経営者だね。ひどい話。。
24 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:46:35 ID:pV4Tr8ef0
どういう業務形態なのか想像もつかん。
>上江洲(かみえす)安一(やすかず)店長(53)
どう考えてもコイツの責任だろ。
25 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:48:21 ID:SLFNUmtA0
佐々木美津子容疑者(35)がエロい人だったら
こんな薄給で働かなくてもよかったのにな。
27 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:49:21 ID:N4wU+I7y0
まさか身内に消防関係者はいないだろうな?
28 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:49:53 ID:SazX0bl2O
パートのおばちゃんが逮捕ってのもなぁ
29 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:50:15 ID:u5zYrkIo0
見事な奴隷労働ですね
>>22 非常ベルが突然鳴っても店員がなんのアナウンスもしない。
寝てる人やヘッドホンしてる人もいるから、非常ベルがなったことすら
気がつかない客もいるだろうね。
31 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:51:04 ID:Actecq9tO
犯人はヤス
32 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:51:35 ID:VGcLxAKjO
オーナー店長か?
別々じゃないのかよ?
33 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:52:48 ID:ui9y0x6JO
人件費ケチッた店長が悪い。バイトに執行猶予を。店長は実刑。
>>30 カラオケ店と違って防音密閉構造じゃないからマシだろう。
酷すぎる・・・・
普通にバイト雇っていたら死人なんて出なかったろうに
36 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:55:04 ID:Actecq9tO
店長は火あぶりの刑
消防士は絞首刑
これが妥当
37 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:55:12 ID:/LDNKfSNO
っつかパートで働いててタイーホされちゃかなわんな…
38 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:55:31 ID:xCyH8NQC0
バイトの姐さんは本当に気の毒だよな・・・
某経営者
「客が来ない時のアルバイト2〜3人はキツいなあ」
「まあこの場合はアルバイトの過失と言う事で・・・」
↑ソロバンを弾く事しか脳がない経営者、うちの会社も・・・乙。
私は予言する
こういうスレには必ず奴隷自慢が出る
41 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 18:57:47 ID:vkbCfPVEO
残業不払い法の施行された未来ってこんなことばかりになるんだよ
勿論従業員の自己責任さ
選挙で民意を示そうね
使用者責任って無いの?
この人、今年36? なら厄年だ。
それも本厄
カスラックに搾取される徴税さえなければもっと従業員を雇えたのに、、、
やっぱり、鍋には油しか入ってなかったか・・・
材料入っていれば、こんな事にはならなかったろうに・・・
46 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:06:26 ID:u5zYrkIo0
まじめに与えられた職務を果たそうとすることは別にえらくも無いという良い例だ。
特に人命が関わるときは物理的体力的能力的にできねえことをしちゃいかん。
47 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:07:37 ID:GNeLY5Et0
バイトは明らかに格差社会の下層に属す人間だろ。
なんでこいつがタイフォされんだよ。
48 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:08:45 ID:2LcRNL30O
業種は違うが24H営業で6人ってのは?
某レンタカー会社ですが。
業務で日常的に揚げ物するのに、温度管理できるフライヤーくらいなかったのか
50 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:10:06 ID:zzppVLrC0
やっとか、全部バイトのせいにしようとしてたからな。
51 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:12:24 ID:q5CV2ZxcO
52 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:12:43 ID:xv42NzXRO
これパートに責任押し付けるの変じゃん。安い給料でコキ使うだけ使ってさ。
死んだのって皮付きちんぽばっかりだっけ?
54 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:15:51 ID:jfyM2g8p0
まぁ二人はほしいよな
55 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:16:12 ID:c3k+kuaI0
リストラと言いつつ、首切りまくった成果がでましたねw
他も他人事じゃねーだろ。
56 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:17:28 ID:wseQtoBj0
消防査察の怠慢、これからも続くよ
パートのおばちゃんは執行猶予
店長は実刑だろ
58 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:26:54 ID:0hv1rT3+0
経営者の名前が公表されないのはなぜ?
おかしいですねww
59 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:28:30 ID:SmZMw+I60
経営者の上江洲(かみえす)安一(やすかず)店長(53)
>>1に書いてある
60 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:31:15 ID:pHP9kQ6m0
安い時給で長時間労働させられたら
俺だったらとっくに辞めてるけどな。
気の毒すぎ。
61 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:31:33 ID:8VGT3aDlO
儲けを多くするために人件費削減
62 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/24(水) 19:32:51 ID:CSdPzRIM0
なんかあらゆる法令に違反してそうだな、この店。
たぶん賞味期限切れの牛乳つかったりデータ捏造したり下半身を警官に見せたりもしてるはず。
ライトアップとか。
スク水脱糞とかさ。
63 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:34:12 ID:20TykYx/O
64 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:34:55 ID:Gj6StumeO
> 経営者の上江洲(かみえす)安一(やすかず)店長(53)
何この読みにくい名前?www
日本人?www
なんかカラオケ店を叩くより、
消防局を叩く報道が多いキガス
気のせい?
66 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:36:27 ID:FO/W1waQ0
こんなのよくある話
バイトのおばさんを擁護するカキコは意味不明
バイトには辞める権利もあったのに辞めなかったんだから自己責任
逮捕は妥当
67 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:37:25 ID:jWivy++SO
これは無理があるよ〜
最低でも2人はいないと…
さすがに執行猶予つくかもなあ
人件費けずりすぎ
68 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:40:32 ID:3byJZbTb0
バイトのおばちゃんの減刑嘆願を。
無罪とはいかんのだろうね。
69 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:41:14 ID:nXTjlADM0
>>65 カラオケ店を叩けない理由がある
店長はたぶん、何かの利権絡みだな
70 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:41:32 ID:JIdSs9Lc0
人件費は削るのが今の経営の基本原理
人が一番の財産だが、一番のお荷物でもある
皆が優秀なら財産なんだよ 駄目な奴はお荷物なんだよね
>>66 トインビー娘だったかが出した本でも読んで
ワーキングプアについて少し勉強するといいよ
72 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:43:08 ID:q9enAh8U0
酷使されてミスって事故起こしたら経営者そっちのけで2chで叩かれる
まさに働いたら負け
過失はあっただろうが、バイトの女性にばかり罪をかぶせるのもなぁ・・・
店長の責任は重大だとは思うが。
74 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:43:56 ID:BCmzKjiw0
これ、おばちゃんと経営者がデキてたとか、そういうのはないの?
75 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:44:34 ID:JSd7IycS0
経営者の愛人ですか?
76 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:45:12 ID:FO/W1waQ0
>>71 例えば長距離トラック運転手が居眠りして事故を起こしたら
逮捕されるだろ?経営者が無理な運行を強いたというのなら
運転手には会社を辞めるという選択もあるんだよ。それをしない
で事故を起こしたんだから当然自己責任だろ?
77 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:46:13 ID:iKvp+CCC0
業種ちがうけど年中無休15時間営業を二人でやってますが
>>76 事故起こした本人はそれで危険な状況からは逃れられるが、
雇った奴が人増やさなければ、他の誰かが事故起こすだけなんじゃないの
雇った奴も社会に対して責任があるってこと
79 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:47:04 ID:Sxqy4MDN0
4人で年中無休!?
よくあるよくある
コンビニ?
81 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:48:21 ID:xqUEGjXtO
>>76 頭ユルいお子ちゃまはモーニング娘。でも聴いてるといいよ。
82 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:50:45 ID:FO/W1waQ0
>>78 そんなの労働者の能力不足だろ?
超過勤務でも一生事故を起こさない運転手だっているんだよ。
83 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:51:13 ID:vcrA6HS9O
たしかに過失もあるだろうけどバイトカワイソス
84 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:52:28 ID:q9enAh8U0
>>82 優秀な運転手ならね。経営者はその優秀な運転者を雇うか、できないなら、
普通の人間でもまともにこなせる就労環境にして、事故を起こさせないようにしなきゃね
85 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:52:34 ID:FJMe5W3R0
86 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/24(水) 19:52:41 ID:CSdPzRIM0
87 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:53:20 ID:Q/TWRYMQ0
>>82 夜釣りにしてはちょっと時間早くないですか?
88 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:54:24 ID:SnVlIydJ0
逮捕されて可哀想という意見があるが、それは逆。逮捕しない方が可哀想。
逮捕しないでいれば、この内実を知る従業員は消されていまう可能性がある。
逮捕して身柄の安全を確保してやるのも警察の役目。
89 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:54:31 ID:Cqg96KMHO
俺なんてたった一人で18年間24時間体制で
自宅警備員してるんだぞ
そろそろ引退したいが後継者が居なくて引退出来ん
90 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:55:01 ID:u5zYrkIo0
人材派遣会社「ザ・アール」社長の奥谷禮子がいると聞いて飛んできますた
91 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:55:38 ID:7SBHTQB40
>>82 セナとプロストとマンセルを雇っていたら
48時間バス運転しても事故は起きないのかな?
腕前能力云々以前の、人としての体機能の話だろ。
92 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:56:05 ID:biuvjH8z0
このおばちゃん一生懸命のとってもクオリティー高い労働力だったん
だろうな。
それがこんな結果になって可哀想すぎ。
経営者のおっさんが8割方悪いな。
93 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:56:38 ID:jZ+Rh8TY0
これがホワイトカラーエグゼンプション!!
鍋が発火して死ぬ。
94 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:56:55 ID:mMtY6OIl0
建物自体も問題なわけだしね。おまけにそれが消防関係者・・・
おばちゃんにも同情するよ。
97 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:58:57 ID:5RFHZdII0
>上江洲(かみえす)安一(やすかず)店長(53)
限りないアルかニダ臭が。
何かに似てると思ったら
JR西日本福知山線の事故にそっくりだな。
99 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 19:59:48 ID:IK2XTeuOO
何年か前の電車の事故の頃から思っていたが…
余裕をもって仕事しようぜ、みんな。
こんだけ複雑になった社会なんだからさ。
新聞読みながら携帯でメールを打ちつつ、カップラーメン食いながら高速道路を運転するようなこと、みんなしてりゃ、そりゃ事故も起こるよ。
100 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:00:27 ID:lPVyIMfw0
「火事で死のうと過労死しようと同じこと、知ったことではない」
と、どこかの派遣ヤクザの女社長が言いそうだな。
上江州の読みが(かみえす)?
どう見ても沖縄の性だが普通は(うえず)だよな
>>76 脊髄反射もいいけど人の話を聞くのも大事よ
残された「仲間」がより酷い条件で働いて大きな問題が生じる可能性が高まる
そもそも労働条件の悪いところで働く人たちは
次の仕事が決まらないうちはやめるのが困難とか
なかなか仕事が見つからないなどのハンディがある
そういう構造的問題を指してワーキングプアと言ってるわけ
労働条件を守らずに嫌ならやめればいいなんて
近代の労使問題・労働法整備の歴史を全否定になっちゃうよ
103 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:02:51 ID:yxqNTxdl0
>>40 > 私は予言する
> こういうスレには必ず奴隷自慢が出る
予言者様より
>>17 の方が、先についておりました。残念。
奴隷というのは、すごいものですね。
105 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:05:17 ID:FO/W1waQ0
>>98-99 安全性を確保するためにはそれなりのコストがかかるの?
独占路線ならともかく競合相手がいる場合には価格競争するしかないだろ?
あんたら電車が遅れたり宅急便の荷物が遅れても文句言わないのか?
確実なサービスにそれなりの金を出すのならともかく
自分で一番値段の安いサービス選んでおきながら遅れると文句言うのは
おまえらだろ?
106 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:06:08 ID:G3Tyi1fq0
目先の利益にとらわれて就業員の使い殺し
日本の朝鮮化は、確実に進行している。
逮捕する奴を間違えてる。
>>82 勤務もしていないのに交通事故を起こす人もいるけどな。
まあ、あなたはどうかは知らんが。
110 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:07:00 ID:u5zYrkIo0
>>105 そんな企業の理論は利用者の知ったことではない
111 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:07:08 ID:/ItFn3J6O
唐揚げ作るのフライヤーじゃあなかったんだ
それにしても店員一人なんて絶対に無理だ店長大阪に何しに行ってたのか?
112 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:08:20 ID:G3Tyi1fq0
>>105 福知山線の事故は、停車時間が10秒と言う殺人的なダイヤ
113 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:08:56 ID:zi0NAvLW0
カラオケ店なんか行ったことないから同情しなよ。
汚い、臭い、やかましい。
出てくる料理を食べる?????
調理師免許なぞ持っとらんくせに、どんな細菌料理をだしてたんだw」w」
食うヤツも阿呆。
客も、従業員も、経営者も水準が低すぎ。
114 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:09:37 ID:IK2XTeuOO
>>105 残念ながら電車が遅れても宅配が遅れても俺は文句なんか言わないぜ?
つかそんな程度の事でいちいち更年期みたいにヒステリックな反応する奴は嫌いだしな。
人間はみんな同じ感性だと思ってないかい?
115 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:09:53 ID:PtlweZWr0
上江洲(かみえす)安一(やすかず)店長(53)
さっさとこのクズを逮捕しろ
116 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:11:07 ID:G3Tyi1fq0
>>113 つーかカラオケ店の食い物は、レンジでチンの方がマシ
こっちの方が安全で手間もかからないし。
>>113 君はファーストフードを食ったことが無いんだね
>>110 > そんな企業の理論は利用者の知ったことではない
まあ、本来は企業が「出来ない」と言えば良いだけなんだけどな。
本来は、供給側の理屈を需要側が理解する必要もないし、その
逆も不要。
日本は、何故かどっちも温情に溢れているんだよな。
で、時として、この事件みたいに話がおかしくなる。
119 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:12:38 ID:VpGg9Ln80
自己責任とかいう釣師に釣られるなよ
120 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:13:07 ID:vHXuBBJn0
佐々木容疑者は上江洲店長から「用事があるので昼から出てほしい」
と頼まれ引き受けたという。
同店は、火災のあった土曜が1週間で最も忙しい曜日だったという。
なんか可哀想だな。引き受けたばっかりに人生が狂ってしまって。
121 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:13:15 ID:G3Tyi1fq0
>>117 料理屋ならともかくカラオケ店で手作り料理を出されてもうれしくないし。
一人じゃ料理するの無理。
やっぱり犯人はヤスなんだね
124 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:15:24 ID:snujUIST0
これはひどい
温情というか、安全性の問題は別。競争は安全性をクリアして、そこから始まるのが先進国。
でなきゃ中国みたいに公害垂れ流し
>>114 > 人間はみんな同じ感性だと思ってないかい?
自分も思っちゃいないし、そうするつもりも無いが、一方そういう貧相な
感性を曝け出す人も多い。そして、残念なことに最近は後者の方が、よ
り多く見出されるようになった。
橋本「行財政改革」、小泉「構造改革」の 10 年で、日本は多くの何かを
減らし、手放したんだね。
>>120 まあ執行猶予はつくだろ。常識を越えてる忙しさだし。
128 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:16:59 ID:wXxzSCVe0
経営者はアルバイト店員より重罪だろ。
刑事でだめなら民事で全財産を払わせろ。
129 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:17:01 ID:G3Tyi1fq0
このバカ店長は、懲役刑よりトヨタのプレス工場で働かせた方がいい。
>>127 猶予がつくとしたら、届出してなかったりとかの、店舗の構造が違反してたとこも大きいな
131 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:19:44 ID:npHRLWR80
132 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:20:02 ID:gNPyln3N0
いつも公務員叩いてるヒッキーさんたち!
お望みどおり民間企業のサービスをご利用ください!
店長がひとつ歳をとってるねw
>>125 言いたいことは分かる。
でも、世の中そういう人ばかりじゃない。
「ドライバー検索 ご指定の住所を担当するセールスドライバーの
携帯電話および担当店のお問合せ窓口をご案内します。」
「あなたの町を担当しているドライバーが検索できます。」
「電話 1 本で集荷に伺います。」という絵と一緒に携帯電話ものらしき
もので会話をするセールスドライバーらしき人の絵。
自分は、「運転中のことが多いドライバーの携帯電話の番号を教え
るって、どういうつもりなのかな?」とか疑問に感じるんだけど、こういう
ことを "サービス" と思う業者がいるっていうことは、それなりの需要が
あるっていうこと。
もっとも、それを平然と載せる業者の法令遵守意識の低さには、あきれ
るばかりだけどね。ちなみに、こんなのが、公益性の高い「郵便事業参
入」とか言っていたのかと思うと、驚きだ。
>>130 勿論それもそうだろう。何より一人で17人の客のお守りなんぞ不可能だしな。
料理、洗い物、客室への対応。どう見ても無理。
136 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:27:54 ID:8lZUe79k0
137 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:28:46 ID:3i9Y6bDn0
コンビニで一人勤務するだけでも大変なのに、これはすごいな。
138 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:29:56 ID:NLx2Wodb0
人件費ケチり過ぎ。捕まった店員に同情する
うちの店はたった2人で10時間営業だが、そんなに問題か?
人増やしたら、一人当たりの手当て額増やせないじゃん。
140 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:33:09 ID:G3Tyi1fq0
141 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:34:05 ID:ITeUDaXu0
こういう記事が出ると、すぐに「俺の店は…」って自分語りする人が
出てくるね。普通に年中無休で従業員4人ってありえないじゃん。
142 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:34:23 ID:IK2XTeuOO
>>126 そうだね。
そしてそれはみんな気付いてると思うな。
日本人の何%が精神疾患になったら、彼等は気付くのだろう。
143 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:34:48 ID:3n5oRJCVO
このおばさんが、バイトなのに、忙しくて働かされて、
過労死したって事なら全面的に同情するけど、
不注意で火事出したって事実は重いな。
経営者も悪いけどね・・・
>>139 お前は一人で料理して、配膳して、電話対応してるのかと。
単純な店番じゃねえんだぞ。
146 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:37:11 ID:pQsWKNYyO
147 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:37:12 ID:8+4VF+/xO
こういう店に御手洗を放り込んでやれば更正できるのか?
148 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:37:55 ID:BcgqYB3G0
>>134 たしかに宅配サービスは行き過ぎな気がする。
コンビニやファミレスなんかの24時間営業の店も多すぎ。
過密スケジュールが原因の電車脱線事故の教訓をいかしてないね。
結局しわ寄せ来るのは末端の社員だもんな。
もう少しスローライフでいいのに。
149 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:39:01 ID:+I0aZiLb0
WEで美しい日本を目指す、自民党と経団連にとっては
模範的なお店ですね。
151 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:39:23 ID:bwZzsgnG0
おまえら
上江洲が逮捕されない理由書いてみろや
152 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:39:27 ID:ITeUDaXu0
揚げ物はメニューから外すか、全部冷凍ですませばよかったのに。
忙しい上、一人で対応するのが当たり前なのに、何でわざわざ、
大手カラオケ店でもやらなような、揚げ物を揚げさせたんだろ。
153 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:39:39 ID:G3Tyi1fq0
>>147 むしろ仕事をなめているバカ店長にライン作業をさせたほうがいい。
154 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:41:11 ID:pb8kNz890
逮捕されたバイトさんかわいそうだよ。
今回の事件バイトには責任ないだろ。
店の経営者が一番の問題
155 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:41:40 ID:3nglp0LU0
弱い立場の人間は死ぬまで奴隷だな。
強い立場の人間は問題を起こしても罪には問われず
156 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:42:11 ID:G3Tyi1fq0
>>152 多分原材料費が自前でやった方が安かったと思う。
ただし手間を考えると冷凍食品と変わらないかも。
157 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:44:12 ID:r2cUHyMG0
IHヒーターなら油の温度設定しておけば
家事になる前に消えるのに
ガスパッチョはダメだな
オバサンに同情はするが、責任がないはずないだろう。
このオバサンの最大の間違いは、
火を使う人なら基本的に分かってなきゃいけないことを
ないがしろにして、目先の仕事をこなす事を優先したことだな。
慣れは恐ろしいよ。
>>148 末端の社員だけじゃなくて、日本中の労働者にしわ寄せが来てるよ。
店員だけでなく、納入業者から製造業者から様々な方面にも波及する。
だからって、あまりサービスの低下が進んでも困るけど、
大事なのはバランスだよね。
160 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:47:33 ID:dh7jbRMk0
>>154 オマエはとんでもないゆとり脳だな
揚げ物を忘れてたというのは立派な過失
忙しいのを理由に免責されない。
トラック運ちゃんが過労居眠りで停車中の車に突っ込んで一家全員死んで同じ事言えるのか?
もちろんどちらも使用者責任が問われるのは言うまでもない。
161 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:47:33 ID:mWaafVaP0
典型的な朝鮮商売だと思うのですが?
162 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:48:41 ID:ITeUDaXu0
このカラオケ店、ニュースで見る限り、若い子が行きそうな店じゃ
ないんだけど、被害者は若い子ばかりだよね…。そこもナゾ。
他に大手カラオケ店はなかったのかな?
こういう小さいカラオケ店で、そこそこ客が入るって、普通にすごい
店だと思うんだけど。
>>158 > 火を使う人なら基本的に分かってなきゃいけないことを
一人で対応っていうことは、来る客とか帰る客の対応もしていたはず。
火を使う人である前に、商売人として分かっていないこともあるからな。
で、火を消したら、消したで客が文句を言ってくる。食材を無駄にしたら、
経営者も文句を言ってくる。
どう考えても、この経営体制だったら、不可避だった事故。
ある意味では、今まで、死人が出る事故が起きていなかったこと自体が、
幸運だったのかもしれない。
最近は幸運の神様も忙しいのかね。
164 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:49:43 ID:r2cUHyMG0
>>160 逮捕はされないと思うよ
交通事故は基本的に「過ち」なので死亡事故でも起訴されないケースが多い
被害者は泣き寝入り
まあ、民事で賠償金をふんだくるしかないけど
払えない相手だとどうしようもないしね
165 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:51:01 ID:a1CkGhqy0
やっぱ急に仕事頼まれても断るべきなのかもね。
166 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:51:45 ID:r2cUHyMG0
167 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:53:02 ID:dh7jbRMk0
>>164 ↑逮捕の意味が判ってない奴がココにもw
>>163 安全を最優先してなかったって事でしょ。
169 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:53:34 ID:BCmzKjiw0
揚げ物はカネ、取れんのよ
中国製業務用だから、原価率とっても低いし
170 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:54:07 ID:r2cUHyMG0
>>165 忙しいからって泣きつかれて、引き受けて、がんばってミスした挙句に
「できないなら引き受けるな!
引き受けたからには責任を取れ!!」
とか言われるわけだよね、大人の社会はさ
金をもらって働くってことの責任の重大さを痛感した事件ではあるよ
自分は食べ物屋は怖くてできないけど
皆、簡単に始めるんだよなあ
171 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:54:41 ID:ITeUDaXu0
>>166 そうなんだ!てことはやっぱり、料理にも凝ってたわけで、
それこそ一人で全部やるのは無理だよね。
揚げ物やるくらいだし、料理もそりゃおいしいわ。
>>165 > やっぱ急に仕事頼まれても断るべきなのかもね。
実際、それは難しいでしょ。
業務命令に背くっていうのは、十分に懲戒理由になることだから。
ただ、上司からの不法な命令で部下が違法行為を行なった場合
であっても、部下には責任が発生するのも事実。
本来なら、こういうところに睨みを効かせるのが、労働組合なんだ
けどな…
大手じゃなかったらフリータイムでいられたら人件費のほうがかかるもんな
174 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:55:52 ID:pQMN+hbx0
福知山線事故……今回のは宝塚。近いね。
175 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:55:56 ID:GdbY+01PO
おれここ2.3回行ったことあるよ。汚い店だったなー。
176 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:56:18 ID:r2cUHyMG0
>>167 わからないの?
そうかそうか、かわいそうに
ここにもゆとり教育の犠牲者が・・
今からでも遅くないから勉強しなよ
177 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:57:09 ID:GkMDlkuLO
いるんだよなぁ、こういう経営者。忙しい時間には目をやらないで、暇な時間ばかり気にするやつ。
多分この店も客がパッタリ途絶える時間があってそんな時間に
くれてやる時給が惜しくて一人勤務シフトなんだろ。素人個人経営は
これだからイヤだ。
178 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:58:14 ID:G3Tyi1fq0
179 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:58:31 ID:Syid3Gr50
上江洲(かみえす)→沖縄では(うえず)と普通言います。
180 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:58:33 ID:OL+D0vhP0
ありえないシフトだな。
バイトに責任は無いだろ?
35歳パートの人って独身だったのかなあ?
それにしてもこのバカ女を擁護する奴が多いのには驚いた
過労トラック運ちゃんの事故ならメチャクチャ叩くくせにw
しょぼいカラオケ屋でバイトしてたときも、土日だけは混むからみんな
嫌がってシフトがぎりぎりまで埋まんなかったなぁ。経営者は人件費
削りたいならせめて揚げ物メニューなんて止めるべきだった。
作る料理をレンジやレトルトものにしておけばよかったのに
186 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:05:20 ID:GkMDlkuLO
過労トラック運ちゃんは別に叩かないよ。酒飲み運ちゃんは許せないが
187 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:07:23 ID:BCAxsF+FO
この店は極端だが、同じ様に満室時は店員の手が回らないような店は全国にたくさんある。
安全と衛星上、カラオケ店では飲食物提供禁止にすべき!飲み物も自販機のみで対応。
188 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:09:46 ID:UkQB15vo0
どれだけ人件費削れば気が済むんだ店長。
これまでさぞ莫大な利益上げてただろうから
賠償金はがっつり取れそうだな
189 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:10:17 ID:UtfvCif50
目を離したのは失態だったが、
バイトの女には同情するよ、マジで。
190 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:11:06 ID:Gg87qb+S0
>>187 でもカラオケなんて飲食物提供しないと全然売り上げないと思う
カラオケ料金高くしたら誰も来ないし
191 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:13:51 ID:GkMDlkuLO
やっぱカラオケといえばチキンナゲットとポテトだよなぁ。
192 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:16:03 ID:ashyf7Ue0
店長まだ逮捕されてないのかよ。
火災翌日に「店長も逮捕の方向」と飛ばしで見出しを打った産経新聞ちょっと来い。
193 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:16:55 ID:YgUsnTiJ0
>>160 その過失だけで三人も死ぬような大事件に発展するような環境で営業したのはバイトの責任じゃないだろ?
>>193 だれもこの女だけに罪を被せて終わりとは言ってない訳だが
どんなゆとり脳?
195 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:21:19 ID:V8aaD3960
>>183 キャパ以上のことをしているわけで・・・。運転手の件とは一概に同一視は出来ないと思う。
ただ、経営者が一番悪いとは思う。
196 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:22:00 ID:9c9XW1vM0
このバイトさんには同情するよ
何なら、次の仕事はうちで紹介してあげたいぐらい
うちで家政婦をやるとかどうかな
ついでに夜のご奉仕もお願いしたい
197 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:22:06 ID:OMhViMHe0
198 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:24:29 ID:bzwsuTN00
このバイト女、16年ここで働いてたって本当?
だったら、この女、なんかありそう、経営者と
199 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:27:31 ID:P++/YbYm0
前に某カラオケチェーンでバイトしてたけど、から揚げ類なんてみんな
業務用冷凍食品のやつを電子レンジでチンしてただけだったよ。
この店みたく実際に油で揚げてたら、えらい手間も時間もかかるだろうに。。
200 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:27:44 ID:DZQSo21z0
数日前のこの関係のスレで消火器が使えないなんてどんなゆとり脳だって
叩かれていたけど続報読むと「消火器を使えない」訳じゃなくて
「消火器が使えなかった」ようだね、常連客と一緒に
消火器の安全ピン抜いてレバー握ったのに消火できなかったって供述しているようだ。
10年位前のもの置いてあったのかな。
201 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:31:09 ID:/o6SqIu00
カラオケなんかで死ぬなんて。。。。
202 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:32:31 ID:iygPIs4Y0
ちょっと、誰か、
ジャスラックがこの店からいくらみかじめ料を取ってたのか計算してくれ。
203 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:33:07 ID:+I0aZiLb0
>>200 一般に使われている消火器(いわゆるABC消火器)って消化剤が粉末だから
メンテせずに数年経つと中身が固まって、使用不能になるんだよ。
意外と知られていないけど、(ABC)消火器の寿命は数年間。
こんな金をケチるような経団連推奨マークが付きそうな店だから、
開店から一回も交換もメンテもしてなかったんじゃないのかな?
>>199 うちはフライヤーがあった。
入れると勝手に時間がきたらあがってくれて、火事の心配もない。
一人で全部の仕事ってきついよね・・・
私がバイトしてたところもかなり小規模だったけど、それでも4人+店長もしくは奥さんがいたよ・・・
205 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:35:12 ID:QaUcKQ0Y0
何フロアあるのか書いてくれないと妥当かどうかわからない
206 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:35:39 ID:85wjAxfs0
消防署員で嫁の親父が土地持ってるんだっけ?
消防署の怠慢って思ってたけど、怠慢じゃなくてコネじゃん。私利私欲じゃん。
消防の責任者が会見で、信じたいみたいなことを言ってたが、まるで他人事みたいなこといってんじゃねーよ。
責任取れ。
3人死んだぞ。
207 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:35:53 ID:Gg87qb+S0
10部屋前後らしい
208 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:37:36 ID:/wq8uXShO
俺も24H4人でまわしてる所で働いている…。マンガ喫茶だが…。
209 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:38:12 ID:szU20ygtO
210 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:38:56 ID:DZQSo21z0
>>203 なるほど、所で経営者が逮捕される頃にはベタ記事なんだろうね。
結局最初に逮捕された女の人が一番貧乏くじ引いたって訳だ。
211 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:40:23 ID:ezc+IFoiO
>>203 そうそう、
「消火器点検する時、消化剤が固まらないように底を叩け」
と言われたな。
バイト女性の罪が失火以上にならない事を祈る。
ときにはガストのようなレストランを一人で回す身だから店員に同情する。
しかし対応しきれないなら入店を断れよ。 店員も被害者か、こりゃ。
むしろ叩くべきは使用者か。 とりあえず俺のとこの店の消火器とか点検しとこう。
214 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:44:38 ID:IqyZ7APR0
なんでバイトが捕まるんだろう
経営者が逮捕されて被害者への賠償もたんまり払うべきなのに
今までバイトから搾取し続けてきたんだから
215 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:45:05 ID:FO/W1waQ0
日本の外食がヨーロッパの半値以下
途上国と比較しても割安なくらいになる理由を考えてみろよ
もともとこんな値段でサービスするなんて法令遵守してたら無理なんだよ
216 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:45:09 ID:DZQSo21z0
>>212 それ系の所で働いていた事があるけどそれ(入店拒否)やって本部にばれたら解雇。
入店受付とか金銭の授受、飲み物を作る、運ぶ、食べ物を作る、運ぶ、さらに洗い物かぁ。無理。
とっととこのダメ店長をタイーホすべき。
>>216 だろうな。
断れるものならことわりたいよな。
容疑者に同情するよ
なるべく減刑されるといいな
あなたの業務は、二人のバイトを指導して、年中無休で1日11時間営業し、受付
清算、整理整頓、掃除、料理注文受、調理、給仕、帳場業務一切をおこなうこと
です。労働時間と働き方はあなた個人で自由に決めてください。
WEもうやってる。
221 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:52:06 ID:DfvKfwD40
WEが通れば、あらゆる職場でこんな働かせ方が普通になるんだろうな
222 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:53:12 ID:QCbG6mE40
ここの経営者、強烈やのうw
奥谷と対談してもらいたいのう
WEで日本全国大出火
帳簿の赤いのが建物に移ったってだけなわけだ
224 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:55:34 ID:ncXvHqvlO
俺も昔バイト店員四人(俺含む)のカラオケ店でバイトしてたな
マネージャーと副店長が必ずいじめの相手を一人作る最低の職場だったよ
店長はいい人だったけど
225 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:56:14 ID:mWMOLBJS0
226 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:57:09 ID:eABYHjoK0
こんな劣悪な勤務状況だったら起きるべくして起きたと考えるのが妥当でない?
バイトのおばちゃんカワイソス
227 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:57:11 ID:SFoCRo6mO
休憩を取らせるなんて高度な配慮は、上江州安一のスカスカ脳みそでは無理だな。
経営者向きではないんだね。
228 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 21:59:45 ID:QkK1uiQN0
これってドンキやヤマダと比べると楽だよな
229 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:00:55 ID:Bf2+cKa70
230 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:01:51 ID:uS43iyN/0
>>224 劣悪な環境だとストレスからイジメが横行するんだよね。
本当に働いたら負けになってしまったよね・・・
232 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:03:08 ID:Kft03rSb0
オレの仕事場では二人で3交代シフトを回してます。
助けて・・・
233 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:04:08 ID:kzjZLvmhO
>>215 まさにな
俺もサービス業だが、客が満足する値段に合わせると
結局、無理に無理を詰め込まないといけないからな
特に大阪の客は強盗かと思うぐらい。
客の意識が「安けりゃいい別に提供する側がどうなっても知ったこっちゃない」
みたいになって来てるから
売る側の過度な競争のせいでもあるんだけどね
安く提供するために、海外生産・すべてを外注に丸投げ・無休の寂残業・無理な兼任等が多くなるんだよ。
このままじゃ日本がダメになりそうな気がするんだけど・・・
イトーヨーカドーや緑電化に比べれば何のその。
235 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:04:36 ID:G3Tyi1fq0
なんというか会社の大小に関係なく経営者がゲーム感覚で
就業員や客を扱っているような気がするな。
ディープねらーなんて働き慣れてないから
無理やり働かしたらこの手の殺人的ミスが全国でおきそうだな
237 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:05:10 ID:0fqSKyjk0
これじゃあ佐々木みっちゃんが可哀想すぎるよ!
>>222 奥谷に褒めちぎられて図に乗るからやめてw 『あなたは経営者の鑑です!! これからもこの調子で(ry』
早く上江洲を逮捕しろよ・・・
240 :
事:2007/01/24(水) 22:06:59 ID:+Co+ouzW0
241 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:07:14 ID:3J6y4bUV0
>>232 それって普通に死ぬだろ。w
しかし、店としてのまともな調理器具もなしにこんなひでえシフトで働かせられて
これでは事故がおこって当たり前だな。
オバちゃんも情状酌量の余地が十分にある。なんとか書類送検程度で済ませてあげたいな。
某派遣会社の女社長なら、
「大変なら大変という事を、
きちんと上に言わない従業員の方が悪い」
で済ましそうだね。
243 :
事:2007/01/24(水) 22:09:38 ID:+Co+ouzW0
食料が豊富になった今の時代、脂肪の価値など皆無に近い。
脂肪なんて付けようと思えばいくらでも付けれるし
現代の人のほとんどが、どちらかといえば脂肪を落とすことに必死だろう。
どんなに太りにくい体質の人でも、プロテインでも飲みまくって運動しなかったら
あっという間に見事な脂肪だらけのデブになれる。
筋肉量が多くなると、脂肪が燃えやすくなる為(新陳代謝が良くなる為)、脂肪が付きにくくなるが
付けようと思えば、筋肉質な体の上にでも脂肪を付けることが可能だからね。
皮下脂肪を減らしてエネルギー消費量を極小化する
ランニング効率に最も即効的な影響を与えるのは体重の適正化、すなわち減量です。
皮下脂肪を減らし、エネルギー消費量を極小化することが、
ランニング効率を高める最も有効な手段です。
現在の一流男子マラソンランナーの体脂肪率は体重の約5〜6%、女子では10〜11%
平均的日本人では男子が14〜15%、女子が20〜21%です。
アメリカのかつての名マラソンランナー、フランク・ショーター選手の体脂肪率は1.7%と
これまで測定された中でも最も少ない値を記録しています。
http://www.seiko-pgt.or.jp/what/guide4.html 何が言いたいかというと、42kmを走る人が1.7%の体脂肪率でも大丈夫なんだよ。
どれだけ体脂肪というものが、人間にとって少なくても大丈夫なものなのか、
ということがお分かり頂けるだろう。
244 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:10:53 ID:QSf6WheG0
どちらにしてもお察しします…。
245 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:11:20 ID:kzjZLvmhO
>>237 なんか、落とし入れられたみたいだよな、可哀想だよ。
きっと小さい子供抱えて生活が大変だったから無理してこんな劣悪な職場で働かざるをえなかったんだろうな?
俺の職場も大概だけど、これはあんまりにも酷い職場だな、
末端ばっかりが責任を負うってのもおかしい話しだよ。
246 :
事:2007/01/24(水) 22:11:42 ID:+Co+ouzW0
247 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:12:16 ID:xv42NzXRO
こういうご時世だと日本人の意識の改革も必要なんじゃないかな。今迄の日本人って、凄い店側にサービス求め過ぎだと思うんだ。
248 :
事:2007/01/24(水) 22:13:45 ID:+Co+ouzW0
>>233 > 安く提供するために、海外生産・すべてを外注に丸投げ・無休の寂残業・無理な兼任等が多くなるんだよ。
> このままじゃ日本がダメになりそうな気がするんだけど・・・
既に綻びは顕在化しつつあるよ。良い例が、直近の不二家。
もうちょっと遡れば、北陸電力に収めたタービンがぼろぼろに
なった日立の惨状。
日本が、ニクソンショックやオイルショックを乗り越えることが
出来たのは、その製品の品質の高さを上げ、生産効率を上げ
ることに邁進したから。それを支えたのが、団塊の世代と呼ば
れる人達の地道な仕事。
ただ、困ったことに、この人達も寄る年波には勝てない。問題
なのは、この人達を支える人達が少ないということ。なにしろ、
リストラと称して首は切るは、採用は抑えるはの滅茶苦茶を
20年近くやってきたから。
どうやって、乗り切るつもりなのかね。20年くらいのつけは、
大きいよ。
250 :
事:2007/01/24(水) 22:15:48 ID:+Co+ouzW0
自殺で実際に死に至る割合は男性の方が高い。
が、自殺を試みる割合自体は(自殺未遂も含めると)、女性は男性の2〜3倍である。
銃や首つり、飛び降りなどの方法を用いるとほぼ確実に死に至るため
自殺未遂に占める割合はあまり多くは無い。
米国における自殺既遂者の中では、銃による自殺が最もよく用いられる方法で
圧倒的に男性に多い手段である。
女性の場合は、服毒、服薬、入水などの、暴力的でない方法を選ぶ傾向がみられる。
男性は銃や首吊り、飛び降りなど、より暴力的な自殺を試みる傾向が強いため
死にいたる割合が高くなる。
自殺未遂とは、自殺行為を行ったが死には至らなかった場合をいう。
自殺行為で死に至る可能性があるとは思われない場合は、自殺演技という。
このような行動(たとえば、アセトアミノフェンを6錠服用するなど)を取る人は
本気で死のうと考えているのではなく、助けを求め自分に注意を向けさせようとしている。
(おそらく自殺演技も含めたら、女の割合はもっと高くなるだろうね。)
参照
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch102/ch102a.html つまり女は、精神的に追い込まれ自殺したがる人は多いが
結局暴力的な自殺をする勇気も無く、どっちつかずってことですね。
男性ホルモンであるテストステロンは興奮作用のあるドーパミンの分泌を増加させ
新奇追求性を強める。英語ではNovelty-seekingである。
新し物好きでスリルを求める性質といってもよい。
そのためテストステロンは、度胸や勇気を高める。
が、攻撃性や暴力性、無謀さも強めるため
それに伴ない、犯罪率や死亡率を高めることも分かっている。
251 :
事:2007/01/24(水) 22:17:52 ID:+Co+ouzW0
全般性不安障害とは、さまざまな活動や出来事について過剰な不安や心配が生じることで、
女性の発症率は男性の約2倍となっています。
特定の恐怖症とは、特別な対象または状況に対する広範かつ持続的で、そして不合理な恐怖感です。
恐怖の対象は大きく4つに分けられています。
状況型では、高所恐怖症や暗所恐怖症、閉所恐怖症などがあります。
動物型は、蛇やクモなどの虫、さまざまな動物に対する恐怖、
血液・注射・外傷型は人体に関する恐怖です。
自然環境型は、嵐、風、雷などが恐怖の対象となります。
特定の恐怖症をもつ人は、その恐怖感が非現実的であることに気づいていますが、
大部分の人は日常生活のなかでそれに接触しないように行動しています。
最近の調査では恐怖症をもつ人は、全人口の約4割前後であることが報告されています。
女性のほうが男性の2〜3倍多いこともわかっています。
ただし、ほとんどの不安障害や恐怖症は、女性の方が男性の2〜3倍多いことが分かっていますが、
社会恐怖症(対人恐怖症)に関してだけは、他の恐怖症に比べ男女での差が極めて少ない。
社会恐怖症は任意の12カ月の間、女性で約9%、男性で約7%に生じそれでも若干女性の方が高いが
社会恐怖症の中で最も重症度が高いと言われる回避性人格障害になる割合は、
男性の方が女性よりも高いことが示されています。
社会恐怖症とは、特定の社会的状況や人前に出る状況に対して著しい不安を抱くことを特徴とし、
そうした状況をしばしば避けようとします。
全体的に不安障害や恐怖症は明らかに女性に強く表れるが、
社会恐怖症に男女で大きな差が見られないのは、
女性の方が言語能力やコミュニケーション能力に優れていることが影響していると考えられます。
http://www.fuanclinic.com/byouki/sukoyaka.htm http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100b.html http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100e.html
252 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:18:42 ID:f/7vEyRo0
西千葉前の潰れた吉野家も酷かったなあ
他の奴がサボってるのか?
大抵、気弱そうな店員一人が動いてた
あの店はバイトにサボられて潰れたような気がするよ
253 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:18:43 ID:IqyZ7APR0
事さんトリップつけてください
後生ですから
254 :
事:2007/01/24(水) 22:20:20 ID:+Co+ouzW0
自殺で実際に死に至る割合は男性の方が高い。
が、自殺を試みる割合自体は(自殺未遂も含めると)、女性は男性の2〜3倍である。
銃や首つり、飛び降りなどの方法を用いるとほぼ確実に死に至るため
自殺未遂に占める割合はあまり多くは無い。
米国における自殺既遂者の中では、銃による自殺が最もよく用いられる方法で
圧倒的に男性に多い手段である。
女性の場合は、服毒、服薬、入水などの、暴力的でない方法を選ぶ傾向がみられる。
男性は銃や首吊り、飛び降りなど、より暴力的な自殺を試みる傾向が強いため
死にいたる割合が高くなる。
自殺未遂とは、自殺行為を行ったが死には至らなかった場合をいう。
自殺行為で死に至る可能性があるとは思われない場合は、自殺演技という。
このような行動(たとえば、アセトアミノフェンを6錠服用するなど)を取る人は
本気で死のうと考えているのではなく、助けを求め自分に注意を向けさせようとしている。
(おそらく自殺演技も含めたら、女の割合はもっと高くなるだろうね。)
参照
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch102/ch102a.html つまり女は、精神的に追い込まれ自殺したがる人は多いが
結局暴力的な自殺をする勇気も無く、どっちつかずってことですね。
男性ホルモンであるテストステロンは興奮作用のあるドーパミンの分泌を増加させ
新奇追求性を強める。英語ではNovelty-seekingである。
新し物好きでスリルを求める性質といってもよい。
そのためテストステロンは、度胸や勇気を高める。
が、攻撃性や暴力性、無謀さも強めるため
それに伴ない、犯罪率や死亡率を高めることも分かっている。
255 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:20:42 ID:0H8E+lR+0
ホワイトカラーエクゼンプション
256 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:21:34 ID:T/7LjU08O
福知山線の事故とか
尾鷲の産婦人科医とか
同じような
257 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:21:42 ID:1PbM4WTRO
オーナーは朝鮮人か?
258 :
事:2007/01/24(水) 22:22:40 ID:gZwkm4vs0
全般性不安障害とは、さまざまな活動や出来事について過剰な不安や心配が生じることで、
女性の発症率は男性の約2倍となっています。
特定の恐怖症とは、特別な対象または状況に対する広範かつ持続的で、そして不合理な恐怖感です。
恐怖の対象は大きく4つに分けられています。
状況型では、高所恐怖症や暗所恐怖症、閉所恐怖症などがあります。
動物型は、蛇やクモなどの虫、さまざまな動物に対する恐怖、
血液・注射・外傷型は人体に関する恐怖です。
自然環境型は、嵐、風、雷などが恐怖の対象となります。
特定の恐怖症をもつ人は、その恐怖感が非現実的であることに気づいていますが、
大部分の人は日常生活のなかでそれに接触しないように行動しています。
最近の調査では恐怖症をもつ人は、全人口の約4割前後であることが報告されています。
女性のほうが男性の2〜3倍多いこともわかっています。
ただし、ほとんどの不安障害や恐怖症は、女性の方が男性の2〜3倍多いことが分かっていますが、
社会恐怖症(対人恐怖症)に関してだけは、他の恐怖症に比べ男女での差が極めて少ない。
社会恐怖症は任意の12カ月の間、女性で約9%、男性で約7%に生じそれでも若干女性の方が高いが
社会恐怖症の中で最も重症度が高いと言われる回避性人格障害になる割合は、
男性の方が女性よりも高いことが示されています。
社会恐怖症とは、特定の社会的状況や人前に出る状況に対して著しい不安を抱くことを特徴とし、
そうした状況をしばしば避けようとします。
全体的に不安障害や恐怖症は明らかに女性に強く表れるが、
社会恐怖症に男女で大きな差が見られないのは、
女性の方が言語能力やコミュニケーション能力に優れていることが影響していると考えられます。
http://www.fuanclinic.com/byouki/sukoyaka.htm http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100b.html http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100e.html
259 :
事:2007/01/24(水) 22:24:43 ID:gZwkm4vs0
テストステロン(Testosterone)は、 男性ホルモンの一種。
胎生期、妊娠6週目から24週目にかけて精巣から大量のテストステロンが分泌される時期があり
これに曝されること(アンドロゲン・シャワーと呼ばれる)によって、脳は女性的特徴を失い、男性化する。
なお、男性外生殖器の形成に関係するのは、ジヒドロテストステロン(en:Dihydrotestosterone)という
別の男性ホルモンによるものと言われている。
女性の男性ホルモン分泌は副腎からのみで、分泌量は男性の20分の1と言われており
陰毛の発毛に関与する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3 男はテストステロン(男性ホルモン)の分泌量が多く
女はエストロゲン(女性ホルモン)の分泌量が多い。
このホルモンの違いによって女性は警戒心・感受性が強い脳になる。
男性は攻撃性・無謀さが高い脳になる。
女性は左脳(言語・感情機能)がより早い発達を示す
男性は右脳(空間認知機能)がより早い発達を示す
女のほうが感情や文脈、微妙な状況変化を把握する「察知力」が高く
言語能力、コミュニケーション能力も高い。
男のほうが地図や迷路、3DCGなどの扱いに長け、数学的な問題解決(算数ではない)や
視覚・空間定量的な作業が得意。 カタログ作りめいた収集に凝る傾向がある
女性は目印の関係性から考える
男性は幾何ベクトル的な空間把握
260 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:26:23 ID:+4sC6csvO
逮捕されたバイト店員も可哀想だな…。俺も河合塾横浜校の近くのコンビニでバイトしてたが、似たような感じだったね。バイト二人で揚げ物しながらレジやって大量に押し寄せる学生を処理してた。
261 :
事:2007/01/24(水) 22:26:48 ID:gZwkm4vs0
扁桃体は外から入ってくる情報に対して、快、不快、恐れ、警戒、好き、嫌い、などの
判断を下すことに関係している部位である。女性の場合、この扁桃体を含む大脳辺縁系で
処理される情動情報が、男性よりも前交連という連絡回路で交換される度合いが多い。
「前交連の繊維が左右に連結している部位の中に、情動反応に関連する
臭内野や扁桃体などが含まれていることである。女性が男性に比べて情動的細やかなのは
前交連による情報交換の度合いが多いからかもしれない」と述べている。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_4.html 事故や災害が起こった時の映像なんかを見ても
いざとなった時にキャーキャーピーピー言ったり泣いたりしているのは
圧倒的に女のほうが多い。
事故現場災害現場で活躍してるのはほとんど男。
映画とかでキャーキャーいって、パニくる役は女の方が多い。
これはきちんとした科学的根拠に基づかれているものである。
阪神大震災の時、父親が留守の家庭の死亡率は父親が在宅の家庭の二倍。
http://51kanojo.com/backnumber07.html この前の列車事故、女は被害者意識丸出しで座り込んでいたが
男は自分が怪我をしていても、他の人を救助していたのが印象的だった。
パニックになったときこそ、男女差がはっきりと分かれる瞬間だ。
消防士に女が少ないとニューヨークでフェミニストが叫び女性消防士が増えたが、
9.11の時に危険な救助を一切行わず、結局誰1人女性消防士は犠牲にならなかった。
役に立たない女の救助隊員ではなく、男の救助隊員の数を増やしていれば
もっと人が助かった事だろう。
262 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:27:30 ID:+I0aZiLb0
>>257 何人かは知らないけど、
自民党と経団連が推し進めるホワイトカラー・エグゼンプション
通称、残業代ゼロ&不都合があったら全て従業員の責任合法化法案を
先取りした先進的なオーナーであることには違いない。
WE法が通ったら、こういう事故がどんどん増えるんだろうなあ。
263 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:28:26 ID:QUZVX0V00
「格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
ものか、ということです。
さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」
「ザ・アール」奥谷禮子社長
264 :
事:2007/01/24(水) 22:28:58 ID:Q5YhfcV00
265 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:29:13 ID:G3Tyi1fq0
よい会社とは、
社長がアメリカ人
重役がイギリス人
部長がドイツ人
課長がフランス人
係長がイタリア人
社員が日本人の会社
悪い会社とは、
社長が日本人
重役がドイツ人
部長が中国人
課長がアメリカ人
係長がイタリア人
社員が韓国人の会社
*あくまでもネタです。
266 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:30:14 ID:SFoCRo6mO
自己管理、自己責任って便利な詭弁だね
267 :
事:2007/01/24(水) 22:31:33 ID:Q5YhfcV00
カリフォルニア大学ロスアンゼルス学校のL・Sアレンらは
左右の大脳半球をつなぐ神経組織の脳梁が、女性を丸みを帯びて大きく
男性が筒状で細い傾向を発見した。
それによる男女の思考法の違い
男性は「集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考」
女性は「網の目のようなたくさんの情報を一度に処理し、全文の文脈の中で意味を把握するウェブ思考」
女性が「ウェブ思考」を得意とするのは、前頭葉の一部が女性のほうが大きいことと
脳梁の違いを上げている。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_3.html 何かに没頭する、集中する、極める、ということは男に分がある場合が多い。
女は周りに何らかの雑音や障害があると集中出来なくなってしまう。
男は周りの状況に関係なく集中して物事に打ち込むことが出来る。
仕事ばっかりして家庭を疎かにする、というようなことが起こるのは
この男性特有の思考法によるものが大きいと思われる。
男っていうのは、例えば野球が好きな人ならば、その野球に多くの時間を費やし
野球の中に様々な楽しみや情熱を見出していこうとする
集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考の生き物である。
ここまで酷いとアルバイト店員もある意味被害者じゃないか。
269 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:33:10 ID:xcJXhDAl0
270 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:33:24 ID:IqyZ7APR0
でもこれで時給1600円だったらここの論調も変わりそう(せいぜい800円程度だと思うが)
まあでも実際に時給1600円でも安いよなこの仕事内容じゃ
食い物飲み物いっさい出さなければ一人でもやれそうな気がする。
272 :
事:2007/01/24(水) 22:33:37 ID:Q5YhfcV00
男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。
ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。
脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。
そのため、優柔不断になりやすい。
決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html
273 :
事:2007/01/24(水) 22:35:49 ID:Q5YhfcV00
女は家事や育児などたくさんのことを、同時にこなす必要があったため
右脳と左脳を繋ぐ脳梁が太く、同時にたくさんの情報を取り入れることができ
同時にたくさんのことをこなせるような脳の作りになっている。
さらに右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で、脳梁の後ろにある膨大部が男よりも大きいため
感受性が豊かで、些細な変化に気付き直感に優れる。
その反面、右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で、脳梁の後ろの方にある膨大部が
男よりも大きいため、情動的に細やか、情緒的に繊細で情緒不安定になりやすく、感受性が強く
膨大部の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすく
もともと女は、右脳と左脳の情報の受け渡しが活発なため、情報の受け渡しが
過剰になりやすく情報を上手くまとめて把握できずにパニックになりやすい。
女は、周りに何らかの雑音や障害があると集中出来なくなってしまう。
これらは、女により子供がかわいい、かわいそうという感情を強めさせ
子供の心配をさせたり子供が病気だ、子供がお腹空いてる
そういうことに敏感に気付かせるため。
それに対し狩りに適した男は、右脳と左脳を繋ぐ脳梁が細く
同時にたくさんの情報を取り入れることができないため
何かに没頭すると、その他のことが疎かになりやすい。
が、何か1つのことをこなす場合の集中力に優れ、
周りの状況に関係なく集中して物事に打ち込むことが出来る。
つまり、大抵なにかに集中してるときは、それ以外のことは無視し
できる限りひとつのことに集中できるような構造になっている。
男は膨大部が小さいため鈍感だが
膨大部が小さく感受性や情緒的に鈍い男の方が動じにくく、脳梁が細く
情報の受け渡しが過剰になりすぎない男の方が、情報を上手くまとめて
把握することができるため、いざとなった時でも集中力や判断力を失いにくい。
>>266 > 自己管理、自己責任って便利な詭弁だね
そう言い放つと、言った本人自身の自己については
言及しなくなるところがポイントだよな。
275 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:36:54 ID:kzjZLvmhO
うちの会社も、そのうちデカい事故を起こしそうな気がする。
合理化ばっかり進んで、コスト最優先になってるもんな、安全とか品質とかは二の次な感じで
元々営業だった俺も去年の4月から 営業 兼 生産 兼 梱包・配送 兼 事務処理 になった、早く言えば「体が空いたら他を手伝え、早く(午後7時代に)帰れるのは暇な証拠」と言う訳だ
で、怖い現実なんだけど、
鋭い刃物を遣い指先で細かい作業が必要な作業場でも蛍光灯を間引いて外したり、
挟まれたら即死レベルの機械の安全装置をバイパスして速度を上げたり、
機械を停めずに機械の始業後清掃をさせる
無理な配送シフト(距離÷時間=平均速度60キロ、渋滞していようが制限30キロだろうが60キロ)で時間厳守の配達させる
全ては『お客様に満足していただけるために!』
経営側も一緒になってやってるから、まだ少し救われてるんだが、全員が1日10時間労働の万年睡眠不足な状態
辞めたいんだけど家のローンも有るし辞めれない状態
いつの日か新聞の一面を飾るかもしれない・・・
276 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:37:08 ID:xcJXhDAl0
>>年中無休で午前0時までの1日11時間の営業を4人の店員でこなしていた
これのどこが無茶苦茶なんだ?
1日24時間、年中無休のシフトを2人でやってるとこなんて普通にあるけど。
277 :
事:2007/01/24(水) 22:37:55 ID:Q5YhfcV00
最近の学説では、男の方が痛みに強いということは定説になってきてる。
最近の研究で男性ホルモンであるテストステロンが
痛みを鈍感にするということが分かっている。
例えば興奮している時、闘いにのぞんでいるとき、スポーツや喧嘩をしてる時などになると
テストステロンのレベルが高まるため、痛みをあまり感じなくなる。
これは男性が狩りや闘いにのぞむ時に、テストステロンのレベルが高まることで
痛みを鈍らせ、気力を維持させるためのものだと言われている。
これがスポーツなどをしている時に、痛みがあまり感じなくなる原因。
それから男の脳は、右脳と左脳を繋ぐ脳梁という部分が細い。
そのため男は、同時にたくさんの情報を取り入れることができず
同時にたくさんのことをこなすことはできないが、何か1つのことに対する集中力に優れる。
つまり、大抵なにかに集中してるときは、それ以外のことは無視し
できる限りひとつのことに集中できるような構造になっている。
男は何かに集中している時、より痛みを忘れやすいといえる。
(さらに女性の脳は脳梁の後ろの方にある膨大部が大きく、
扁桃体は外から入ってくる情報に対して、快、不快、恐れ、警戒、好き、嫌い、
などの判断を下すことに関係している部位であり、
女性の場合、この扁桃体を含む大脳辺縁系で処理される情動情報が、
男性よりも前交連という連絡回路で交換される度合いが多いため、情緒的に繊細で感受性が強い。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_4.html)
ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
278 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:40:42 ID:GCkmtqdQ0
>>265 確かに最悪だ
悪い会社とは、
社長が日本人(君、数字はどうなっている?社員は頑張っているか?)
重役がドイツ人 (はい、厳しく指導しております)
部長が中国人 (んー、重役がうるさいから適当にちょろまかしておけ、ばれたら俺、即効逃げるから)
課長がアメリカ人 (私の権限はここまでですから、ここまでは仕事をします)
係長がイタリア人 (あーっはっはっはー!!ま、適当に休みながらやっとけよ、課長は適当にあしらっておくからさぁ)
社員が韓国人の会社 (ばれたら居直って逆切れすれば良いだけだから)
279 :
事:2007/01/24(水) 22:41:21 ID:Q5YhfcV00
女が出産する時というのは、脳内麻薬が大量に分泌される。
この脳内麻薬は痛みを和らげるだけではなく、痛みを忘れさせる効果がある。
つまり、女は「出産の痛みに極端に強い」だけ。
そんなこと少し考えれば分かることだろ。
女が、出産以外の痛みに強くある必要が全く無いから。
人類起源以来、男の役割は、女より重い物を持ち上げ、戦になれば女子供を守るため
痛いのもガマンして相手を防ぎ、倒すのが役目だったんだから。
力仕事の経験がある男なら誰でも、仕事の後知らぬ間に手の皮がむけたり、血が出て
いたり、シャツに血が付いていたりはよくある事だろ。
男性のほうが痛みに鈍感である
Testosterone reduces responsiveness to nociceptive stimuli in a wild bird.Hau et. al, Horm Behav. 2004 Aug;46(2):165-70. [Science Direct]関連1
男性ホルモンのテストステロンが痛みを鈍らせることを発見した。
これは男性が闘いにのぞんでいるときなど、テストステロンのレベルが高いとき
痛みを鈍らせる効果が気力の維持に役立っているのかもしれない。
オスのスズメの片方の脚を湯を入れたビーカーにつけ、湯の温度を変えて
通常の痛みの閾値を決定した。
テストステロンが入ったシリコンゴム容器をスズメの背中に移植してテストステロンを与えた。
52度Cの湯では、テストステロンを投与されたスズメは、投与されていないスズメよりも
3倍長い時間、脚を湯の中につけたままにしていた。
こうして、テストステロンを投与されたスズメは痛みに対する耐性が高まったことが示された。
テストステロンの効果を妨げる薬の効果を試した。
この薬を与えられたスズメは、48度Cの湯に脚をつけている時間が半分足らずになった。
薬を投与されていないスズメは、48度Cではほとんど痛みを示さなかった。
280 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:42:24 ID:t9AO03SL0
>>276 おまえばかじゃねえか?
1人2人で出来る仕事じゃねえだろうが
281 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:42:59 ID:xcJXhDAl0
>>275 >>全員が1日10時間労働の万年睡眠不足な状態
1日10時間労働なんて怠けすぎだって。
1日16時間が普通だろ。
282 :
事:2007/01/24(水) 22:44:34 ID:Q5YhfcV00
やっぱり >40 は偉大だな。
>17 には先を越されたが、的確に現状を予言している。
284 :
事:2007/01/24(水) 22:46:42 ID:Q5YhfcV00
女は痛みに弱い。
女が痛みに強いのは、出産の時だけ。
科学的に仕組みはわかってる。
強い痛みやストレスを受けると、人間の脳からは、
エンケファリンやエンドルフィンといった、
麻薬と同じ作用を持つ物質が、脳下垂体から出てくるのです。
出産時の妊婦の人にも脳内麻薬は分泌されます。
分娩中には、血液中のエンドルフィンの濃度は
通常の2倍〜3倍と増加していき、ついには6倍ぐらいになるそうです。
出産の痛みもある程度は脳内麻薬物質で和らげることができるのです。
http://www1.ocn.ne.jp/~seizan/seizan/fmt/p16.htm 男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。
ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html
285 :
事:2007/01/24(水) 22:48:57 ID:Q5YhfcV00
何百万年の原始時代のころから、男と女には仕事の役割分担があり
男は、狩りに行って食料を調達する、女は近くの人との調和をはかりながら
木の実を採ったり、自分たちの子供を育てる。
人間はこのような生活が長い間続いたため、さまざまな違いを持つようになった。
例えば、男の場合は獲物を狩るために自分と獲物の距離と、自分の持つ
スピードを駆使して空間能力が発達した。それに対して、女は自分の子供が
何か訴えているとき、その微妙な表情により、何を訴えているのか判断できるようになった。
また男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて解決策を模索することが
できるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり口に出して解決しようとする。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_2.html 男は一人でじっくり考え、行動するのに長け
女は他人と話し合ってみんなで結論を出し、行動するのに長ける。
奥田が運転している車の後ろには超過勤務で居眠りのトラックがいるかもしれないし
御手洗の入るトイレは手抜き工事で倒壊寸前かもしれないし、
奥谷の貪るケーキはコスト切り詰めのために期限切れの原料を使ってるかも
勝ち組やセレブだって過労死寸前の人間と隣り合って暮らしてるんだぞ!!
287 :
事:2007/01/24(水) 22:51:32 ID:Q5YhfcV00
288 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:54:58 ID:kzjZLvmhO
>>281 車の運転時間は含まれない、俺で日に5時間ぐらいだから実質は同じ、
8時にタイムカード押して「今日は早い上がりだな」と思うのが夜の9時ぐらいだからな、平均の帰宅は夜11時ぐらいかな
経営側は言う「客のオーダーが重なっているから仕方が無い、ここの皆で頑張って乗りきるしかない!」
利益が有れば人を増やして雇えるんだが、売値と原価を考えたら人を一人雇うのも難しい。
80年代後半〜90年代前半頃は役割分担もちゃんとしていて就業時間も決まってたし給与もそこそこ貰えてた、今思えば夢を見ていたみたいだよ。
これから、どうなって行くんだろうな・・・
289 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:07:22 ID:kaQLMKDm0
バイトカワイソス。
人員増やしてほしいと思ってても
言ったら「ワガママだ。イヤなら辞めれ」といわれそうで言えなかったんだろう。
30代女ではクビになったら次の仕事がすぐみつかるとも限らないし。
290 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:20:04 ID:qdmdKHFA0
291 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:31:35 ID:0BOzMAne0
儲けようとしすぎだな。
292 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:37:02 ID:Po6DCCFu0
つか、よくこれまで4人で回っていたよな。奇跡だよ。
まあそのつけは今はらっているけどね。
もちろん大半を払うのは店長さん。
293 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:38:09 ID:WHNDIP9u0
なんぼでもボロが出てきよるなぁ。w
経営者の親戚が消防関係にも関わらず何ら対策を講じなかった。
さらにずさんな経営体質が明るみになり。
期すまでもなくパートさん業務上過失致死から業務上失火へと軽くなってるね。
当然だろよ。
無論無実なんてでかいこと言うつもりは無いが減刑あって然るべき。
嘆願したいくらい。
>上江洲(かみえす)安一(やすかず)店長(53)の業務上過失致死傷容疑での立件に
>向け、捜査を進めている。
当り前。さっさと捕まえろ。
294 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:40:04 ID:FO/W1waQ0
>>288 >で、怖い現実なんだけど、
>鋭い刃物を遣い指先で細かい作業が必要な作業場でも蛍光灯を間引いて外したり、
>挟まれたら即死レベルの機械の安全装置をバイパスして速度を上げたり、
>機械を停めずに機械の始業後清掃をさせる
>無理な配送シフト(距離÷時間=平均速度60キロ、渋滞していようが制限30キロだろうが60キロ)で時間厳守の配達させる
そこまでしないと会社倒産するのか?
295 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/24(水) 23:45:53 ID:CSdPzRIM0
ファーストフード店は役割分担が明確だからポテト揚げてる間に接客もこなすなんてまずない。
安くて事故のないチェーン店にはそれなりのシステムができあがってる。
今回のカラオケ屋やその他デタラメなやり方を押し通している店は早晩淘汰されていくだろう。
だからといってマクドその他をマンセーするつもりはないが、すくなくとも食中毒や大火災の心配はほとんどないんでないかい?
現代の蟹工船
>>294 > そこまでしないと会社倒産するのか?
周りが、それをやってくるからな。
そして、まさに悪貨が良貨を駆逐していく。
人材もノウハウも消え、残るのは焦土だけなんだろうが、誰もこのチキンレー
スを止められない、というのが現状。
298 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:51:20 ID:u5zYrkIo0
>>295 システムがあっても無視すりゃそこまで。
人件費をケチって人を減らせば必然的に今回の件と同様の事態に陥る。
>>295 > だからといってマクドその他をマンセーするつもりはないが、すくなくとも食中毒や大火災の心配はほとんどないんでないかい?
それで回る内は、そうだろうね。ただ、それで回らなくなったら、どこかにしわ寄せが行く。
雪印や不二家なんて、その典型例だと個人的には思っている。
300 :
名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 23:55:10 ID:kzjZLvmhO
>>294 「他人と同じ事をしていては平凡な収入しかありません、その頑張りが貴方達の給料にプラスとなりなす、頑張りましょう!勝ちましょう!」と社長が毎朝の朝礼で言う、
しかし、給料は上がってない
俺の会社は創科学会より酷いと思う。
背伸びして家なんか買った俺が馬鹿だったorz・・・
カラオケ店って本当に揚げ物やってるんだね。
レンジでチンにしたほうが安全だと思うよ。
これもコストを下げるためだったのだろうな。
トヨタカンバン方式をすべてに適応させるのは無理なんだよな。
結局年賀状はより遅れるし、その原因はオマエラの差し出し時期が遅いからだと
平然とトップが嘘を言い、それをマスコミが垂れ流す。
今回のは、明らかに設備と人員配置が悪いのにアルバイトのみ逮捕で
経営者、所有者にはマスコミの追求すらない。
これが日本かorz
>>76 おまえ不満があったら
日本人辞めろ なw
304 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:04:14 ID:yXx4RCMY0
余裕がないと事故が多発するのは当然だよ。
人間なんだから無理を続ければこうなる。
そして責任は当然無理をさせた人間がとることになるな。
305 :
スレを読まずにカキコ:2007/01/25(木) 00:08:09 ID:xERn10cY0
24時間全責任を負わされる田舎公立病院産科や小児科の
一人医長に比べれば、充分過ぎる数のスタッフで回している。
306 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:10:44 ID:LeUQART20
307 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:11:34 ID:6TlIgpX50
もともと、倉庫のオーナーは、宝塚市消防本部勤務の消防士の義父所有で、
宝塚市消防本部の忘年会2次会御用達のカラオケ店だったらしい。
308 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:11:40 ID:DN2sHNUt0
うちの店もヤバイw
309 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:13:34 ID:bMyCjK3L0
>>300 >背伸びして家なんか買った俺が馬鹿だったorz・・・
なーんだ。自己責任じゃん。
家や車は自己責任で買ってくださいよ。
310 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:14:48 ID:8l9pzi7k0
そんなにいそがしいならレンジ調理するべき
調理時間も短いし
311 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:15:41 ID:lQE9cvRx0
やっとアルバイトに全責任をひっ被せる気でいる黒幕が出たか。
ベルエスホリマク店長?禍禍しい名ね。
>>297 政治が動けば止めるのは難しくないが、自民は経団連に金をもらって、むしろ加速させてるからな。
>>76 運転は免許性だっての。
つまり、若干の自己管理も求められる。
314 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:25:03 ID:eKaeNoW60
>>301 ほとんどのカラオケ店は温度調節付きの電気加熱のフライヤーで揚げ物してるよ。
ココみたいにガスの火で油を加熱する危険と手間をかけて揚げ物してる所なんて極マレです。
>>299 そう、現場の安全や衛生を犠牲にしても業務が何とか回ってるうちはいいんだよね。
まぁバイトやパートが必死にカバーして何とかなってるだけだけど。
だけどいつかは何かの拍子で大きなことが起こってトップ退陣、てなハメになる。。
最近不祥事ありまくりだけど(異物混入、火を吹いた、突然壊れたなど)、
このカラオケ屋と根っこはおんなじだと思う。
ただカネ持ってるトヨタとかはマスコミを黙らせることができる、こういう場末のカラオケ店はできない。それだけ。
316 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:26:09 ID:+2hn6vV+O
レンジ調理は上江洲安一が許さないんだろうよ。
「料理の美味いカラオケ屋」なんて、多忙時非常時に現場にいない経営者的には
付加価値があって儲かっておいしいだろうしな。
317 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:26:24 ID:yXx4RCMY0
>>307 >宝塚市消防本部の忘年会2次会御用達のカラオケ店だったらしい。
これが事実なら大スキャンダルだな。
消防本部のお偉いさんのクビまですっとびそう。
318 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:27:46 ID:CE9waOV00
こえー、有り得ないよ
319 :
事:2007/01/25(木) 00:27:54 ID:62vVGbo70
テストステロン(Testosterone)は、男性ホルモン(アンドロゲン)の一種。
天然に存在する物質の中では、最も生理活性の強力な男性ホルモンと言われている。
男性は女性の約20倍のテストステロンを持っている。
女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の5〜10%
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm 【脳や精神面への影響】
胎児から生後6ヶ月の間にかけて、テストステロンは大脳の性差に影響を
及ぼすと言われています。
その結果、例えば、ある種の男性的な攻撃性や気の短さ、怒りっぽさをはじめ
「物事のとらえ方」や「思考パターン」、「決断力」などの「男らしい考え方」
に影響すると言われています。
テストステロンが精神面に及ぼす影響については様々な文献で解説されていますが
これらをまとめて表現すると、「粗っぽくてデリカシーが無いし
短気で怒りっぽい面もあるけれど明るく前向きでたくましく、ワイルドでセクシー」
な傾向に導くものだそうです。まるで娯楽映画に出て来るヒーローです。
しかし、何と言ってもテストステロンには「生きる活力」「生気」「気持ちの張り」
といったバイタリティを高める作用があると言われています。
そのような観点で、男女の性差にかかわらず、テストステロンは人として
前向きに生きるために必要なホルモンと言えましょう。
前述の通り、女性も男性ホルモンを分泌していますが、大きな社会的責任を
厭わず行動的に生きる女性の「心の基礎化粧品」として
今後多くの女性がテストステロン補充を,当たり前のように行う日が来るかも知れません。
実際、有効性の根拠となる事実に基づく提唱が、一部の研究者で盛んになっているようです。
(でもそんなことになったら、当然男も というか男の方がテストステロンを補充したがるに決まってるけどな)
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm
320 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:29:29 ID:kosd8RWg0
>>317 わおー。
消防の話題に触れた途端、キタコレ嵐
経営者悪いよな
もし消防や行政と黒い繋がり有るなら、
消防も悪いな!
321 :
事:2007/01/25(木) 00:30:23 ID:62vVGbo70
女性ホルモンは主に卵包ホルモンと黄体ホルモンの2つでできている。
卵包ホルモンが多いほど可愛さやか弱さを強め
黄体ホルモンが多いと力強くたくましく、おばさんに近くなる。
卵包ホルモンと黄体ホルモンがどちらも少ない人は、おばあさんに近い。
妊娠中はその黄体ホルモンが大量に分泌され、出産が終わると分泌は減少する。
が、 経産婦(出産を経験している女性)も黄体ホルモンの分泌量は多い傾向がある。
力強さと性欲と乳発育のためには黄体ホルモンが必要になる。
逆に卵包ホルモンが多いと、か弱くなりすぎる恐れもある。
中年になると卵包ホルモンの分泌量が減少するため、力強さは増す傾向がある。
これは黄体ホルモンは、ほぼ男性ホルモンであると言って良く
実際に体内に残った黄体ホルモンは、男性ホルモンに変化する。
黄体ホルモンの男性ホルモン化は卵包ホルモンによって抑えることができるが
中年になると卵包ホルモンの分泌量が減少するため、より男性化しやすくなる。
女でも生まれつき男性ホルモンの分泌量が多い人はいるし
経産婦(出産を経験している女性、つまり母親)やおばさんは
通常の女よりも男性ホルモンの分泌量が多く、実質的に男よりも
男性ホルモン濃度が高い女も結構いる。
322 :
事:2007/01/25(木) 00:32:49 ID:62vVGbo70
323 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:33:07 ID:kosd8RWg0
これは消防本部が地元興行師さんと黒い繋がりがあるって事ですか>事
事=上江洲
325 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:41:02 ID:v7wFJrxk0
326 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:46:25 ID:kCuzHXMyP
バイトのおばさん擁護が多いね。
これが35才フリーターの男が店員で犠牲者が女子中学生とか
だったら論調も変わってくるんだろうな。
経営者って上江洲ていうんだぁ〜
兵庫尼崎の古川さんの若頭さんも上江洲さんだぁ〜
結構多い名前なんですかね
328 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:55:52 ID:jSeKHCyh0
絶対に無理と言い切られた店が今までやっていたのは
奇跡なのか?
329 :
匿名:2007/01/25(木) 00:58:06 ID:c8knLVXDO
泣き寝入りなんか絶対しない!上江洲は絶対逮捕して欲しい!!私は一生上江洲を恨みます!!
330 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 00:59:14 ID:W5TfWzAv0
ワロスwwwwwwwwwww
331 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 01:02:24 ID:dHmOg/m20
擁護って言うか、どう考えても原因は異常な勤務体制しかないがな
332 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 01:03:55 ID:yXx4RCMY0
まあ経営者の名前なんてそろそろ実名で報道されるだろ。
ここまで酷かったら逮捕はまず確実。
あとは消防がどうなるかだね。
どこまで責任を追及できるか。最低消防士長は逮捕してほしい。
333 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 01:07:24 ID:+cRGWFZW0
これ、逮捕された店員の人、マジでかわいそうだ
335 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 01:08:05 ID:eLRrMbzj0
絶対に火災の起こらない天婦羅油を開発することは可能だろうか?
校則に「カラオケ行くな」とかは存在しないのか?
>>299 基本的に食い物業界が、「工場生産体制」でガチガチになると
ロクなことにはならんわな。作ってるものが口に入るという意識より
工場の生産物という扱いになってしまうから。
品質管理ってのは、一見良い言葉だが、その根底にある性質は
生産者の意地みたいなものとは異質。
>>290 >女の厄年は32だろ。何言ってんの?
女性の数えの37歳も厄年だよ。
バイトさんが今年の誕生日を迎えていなければ、数えで37歳かな。
339 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:05:04 ID:Wm/YLfGCO
>たった4人で「年中無休・11時間」営業
俺んとこはこれより確実にハードなシフトだったぞ
現場の大変さをまるで分かってないバカ経営者の下でな
340 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:08:36 ID:t4QWYlJGO
小泉のせい。
341 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:12:06 ID:GdCrDG+D0
>>338 女性のかぞえの37歳も厄年としている所はあるけど全部じゃないよ。
私がお世話になってる川崎大師では女の37歳を厄年とはしていない。
やたら厄年の記述の多い神社って金儲けに走ってて怪しい気がしてしまう…
342 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:14:28 ID:CDohHq2dO
小さい規模のサービス業なんてどこもこれに近いもんだろ。阿呆な経営者は金しか考えないからな。
343 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:15:56 ID:yXx4RCMY0
いや、でも4人で11時間体制はきつすぎだろ。
しかも調理も含めてでは。
344 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:36:15 ID:7YyjjJjb0
漏れのバイト行ってたコンビニは、新人バイトがすぐ辞め、店長家族と漏れだけで店を回してた。
店長しか使えず、奥さんと、娘が新人並みに役立たないコンビニ。
シフト表に朝9:00〜夜0:00まで翌朝6:00入りとか有った。
実質漏れと店長どちらかが、シフトに入ってる状態。
(#゚Д゚)ゴルァ!!無理じゃボケ!!と、言いながらも働いてた。
学生なのに月40〜50万円とか給料有ったからなぁ。
しんどかったけど、今じゃー楽しい思い出だな。労働基準法違反だケドナ。
345 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:45:53 ID:tcxDkfiI0
可哀想だな、この女店員。俺も月2日しか休みなかった時はミス連発したからな・・
346 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:50:20 ID:PwQrzXJFO
>>344 おまえ学生なのにいつ勉強してるんだよ?
347 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:54:28 ID:7YyjjJjb0
>>346 勉強って…取れるだけ単位取りまくってたので、3年生からすることほとんど無くなったんだよ。
思えば大学時代常に忙しかったな。
社会人になった方が楽だ。フレックスで昼から出社できるし。
348 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:54:29 ID:DVJz9aKM0
「店長に人数を増やすべきと言わないのが悪かった」と
アールの社長がいいそうですね。
>>341 関西は数えの37歳も厄年に数えるところが多いと思うが?
アルバイト女性の住む野上からも近い、厄年で知られる門戸厄神も、数え37歳を小厄としてるし。
まあ、厄年だったからとかは、関係ないこととは思うけれどね。
350 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 02:57:04 ID:ZbYxFhMC0
これはひどい
351 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:00:33 ID:twFKOSQ50
>>たった4人で「年中無休・11時間」営業
これのどこが無茶なんだ?
年中無休、1日24時間のシフトを2人で回してる会社なんてザラにあるだろ。
352 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:02:41 ID:l/3peNC20
美しい国になったね^^
353 :
349:2007/01/25(木) 03:02:57 ID:vl+80pXv0
×アルバイト女性の住む野上からも近い、厄年で知られる門戸厄神も、数え37歳を小厄としてるし。
○アルバイト女性の住む野上からも近い、厄除けで知られる門戸厄神も、女性の数え37歳を厄年としてるし。
354 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:03:02 ID:HUNrVcfTO
かみえすやすかず
355 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:03:10 ID:aiugpJAD0
五味さんならすぐ気づくのに
こんなの日本の水商売じゃありがちなあるある労働条件だろ?
客はよく店員の顔色を見て遊ぶべきだよ。
357 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:03:37 ID:Ehmc3NwA0
>>7 遅レスだが 同意だ
無料の求人ペーパーとかに載るようなところだな
3回くらいそこ見てやったけど いつも大変だ 忙しすぎる
今は楽なバイト見つけたけど ネットや無料チラシじゃあろくなバイと見つからねぇw
359 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:05:51 ID:noGPIV040
ここは「俺のほうがすごい」スレですか?^^
360 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:20:27 ID:Y0zm30SoO
私もカラオケボックスで昼12時から翌05時まで働いてたなぁ。12時から18時までは一人きり。18以降は二人シフト。週末の夜のみ三人シフトだった。部屋が13あったから一人の時に混雑してしまったらキツかったなぁ。
休みは週一で毎日17時間働いてた。なんであんなに働いてたんだろう?アホだな。
今思えば、金欲しさ+経営者にアレコレ任されるうちに、責任感やら使命感が湧いて来ちゃったんだな…。さすがに17時間労働はキツくて、お客さんが少ない平日の昼間なんか、レジ前に座ってウトウト居眠りしてた。今は出来ないな。
でも
揚げ物は家庭用ガスコンロで油を使って揚げていたけれど、多少お客さんを待たせることになっても、揚げ物中に火の側を離れる様な事はしなかったけどなぁ…
逮捕は気の毒だけど、火の側を離れちゃいけないよなぁ…
361 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:39:00 ID:aiugpJAD0
で、結局、貴重なマヌコは無事だったんだよな?
だったら、取りあえずは良かったと言った所かな
363 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 03:43:31 ID:qX26VNAB0
これじゃ佐々木美津子も気の毒だな。
> 無理な勤務態勢が火災の一因になった可能性も
> あるとみており、
いやどう考えてもそうだろアフォかと
365 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 04:15:53 ID:52pWCHiBO
35才のおばさんかわいそう
バツイチとかなんだろうな
366 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 04:20:25 ID:jQ7c6KqG0
この姉ちゃんは執行猶予にしてやれよ。。。
つっても遺族は納得せんか
367 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 04:26:28 ID:bquGfqGRO
経営も火の車じゃないか
368 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 04:30:43 ID:bzwO/cxu0
沖縄の人間は民度が低い。
下品で自慢ばかりするが、本当はコンプレックスだらけ。
いい人ぶっているが、自分のことしか考えていない。
369 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 04:39:25 ID:sozrcs5cO
忙しかろうが人数少なかろうがなんだろうが、チャン鍋を強火にかけてどっか行くなんて正気の沙汰やないし。
責任とってオバハン死ね
370 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 04:43:42 ID:ROdC9HRR0
バイトの罪は軽いだろ。
火災になったときにどうなるかは
経営者が分かっていたはずだ。
その対策を怠っていたのだから
むしろ経営者が殺人罪に問われても
おかしくないと思うな。
371 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 04:51:05 ID:I84g5IvF0 BE:239022465-2BP(0)
本来、役所には半ば強制的に調査できる権利があるのに、
○ 行政指導に協力的
○ 顔見知りである 等の何らかの繋がりがある
ということで調査が行われない事が多い。
結局のところ、そこが不正の温床になっている。
例えば民商系の事業者は税務調査に入られやすい。
また法人会等の役員等をしていると、反面、
30年は税務調査に入られた事が無い等の事例も多い。
372 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 05:26:33 ID:m9IFibkh0
真相がだんだんわかるにつれて、失火してしまったアルバイト女性が可愛そうに思えてきた。
373 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 05:36:24 ID:2f5R1wO50
>>372 罪が重いことにかわりはないし、許されることじゃないけど
ちょっと同情してしまうよね
374 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 05:38:16 ID:alpZPv620
空おk屋が0時閉店てw
経営者が悪い
こいつは金のことしか考えない狂った拝金主義者だ
働くことを考えることができないこういう狂った奴には事業なんてさせてはいけない
二度とこんな奴を生まないためにも、自己責任論をふりかざす人材派遣の連中を日本から追放するべきだ
376 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 05:44:01 ID:0aokPDO2O
ていうか数年間見逃していた消防署も異常
経営者は権力者かなにか?
ID:xcJXhDAl0は人材派遣会社のまわしもの
劣悪な環境の中に放り込んで「上手くやれ」って、それが可能なら
消防法も労働法もいらないよ。奇跡すぎて豚が木に登るわ。
無茶。不可能。ありえん。
バカ経営者は女性従業員の方に莫大な慰謝料を払うこと。
379 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 06:52:39 ID:m9IFibkh0
>378
だよな
せめて壊れてない消火器ぐらい設置してたら
ありえねーだろマジで
381 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 06:59:53 ID:a4CQgfp40
そこまで人件費ケチる経営してるのに
料理はちゃんと揚げ物だそうなんてするからこんな悲劇になる
レンジでチンにしとけばよかったのに
やっぱり経営者がアホだ
カス店長のせいでとんでもない十字架せおっちゃったな。
かわいそすぎる。
383 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:06:34 ID:SkdHS0ao0
沖縄の(うえず)上江洲さんは、関西行くと恥ずかしいのか
読み方を変えてしまいます→(かみえす)
沖縄出身者によくある傾向です
おそらく沖縄二世か三世ってとこでしょうか
無茶するなあ。
385 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:08:48 ID:iStBxdeC0
パートのおばさんかわいそ過ぎ。
これからパートやフリーターにどんどん重責を負わせて、逮捕や損害賠償請求をしていくということなのかな。
386 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:11:05 ID:qSv57NHk0
なんじゃこりゃ
明らかに経営者の責任なわけだが。
388 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:14:58 ID:PyokzLtwO
WE導入のモデルケースだな。
389 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:18:40 ID:Q3hAREIJO
1人でやらすなら業務用の食器洗浄機くらい備えとけよ
390 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:19:23 ID:WfxaIhy0O
人件費をとことん削って企業の儲けだけを増やす
ホワイトカラー・E導入後の見本だなこりゃ
391 :
きのこ:2007/01/25(木) 07:19:55 ID:hYgsEgzIO
これぞ大阪イズム!!
392 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:24:26 ID:qc6/6YYcO
これは酷い
事情を知らない人達(俺も含む)がありあえないと思い
事情をよく知る人達が、たまにある、常にある、と思う現状が最も怖い
394 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:26:17 ID:v2UXAnfRO
なんか権藤・権藤・雨・権藤みたいなローテーションだな
こういうのってパートのオバチャンの罪って
軽減されたりしないのかな?
これじゃあ。あんまりにもオバチャンが可哀想
396 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:28:52 ID:JKzPyFji0
イトウヨウカドウですら広大な店舗(平均的コンビニ設置面積の5〜8倍)で従業員は四人(レジ含む)だからな。
レジにひとり、在庫かなんかでひとり動いてたらあとふたりだ。
ここも火災が起きたら客の誘導その他なんて無理だろうね、、
てゆか、店内にカップ麺とかスナック菓子と酒や煙草、ジュースの自販機おいときゃいいだけのことだろ。
この店の経営者は創意工夫の能力に欠けるな。
398 :
チェルノブ:2007/01/25(木) 07:30:58 ID:WhaCYK6mO
すげーな、まさに経団連WEモデル。
中国人のパートを付ければ、更に理想に近づいたのに。
399 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:31:01 ID:JKzPyFji0
大手チェーン’でない’漫画喫茶で深夜ひとりで営業なんてザラだし。
法律上は問題あるのか、店舗側が調査に対しどう言うのかは知らないがね
400 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:36:01 ID:XKZfWaodO
中学生や高校生がダチ同士でカラオケ行くのが悪いに決まってんだろ!
アホ('◇')
401 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:38:20 ID:cl3vOrSSO
外食、小売じゃこれぐらい珍しくもない
402 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:41:02 ID:g+zZloOm0
この店長は、黒いフィルムを貼ったベンツに乗っているに違いない。
403 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 07:42:35 ID:uQGGJLmj0
サービス業なんてこんなもんじゃないの?
それを承知で行かないとね。
特に2階以上や地下の店行く時は。
常に死と隣り合わせな状況が普通だという認識は広めるべきじゃないだろ
異常なんだよ異常
異常が普通になったらどんどん事態が悪化するから改善しなきゃならん
この場合は経営者に問題があるんだから、こいつを徹底的に処罰しろ
405 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 08:09:59 ID:yXx4RCMY0
406 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 08:17:09 ID:rjt1nlXp0
ジャスラックが悪い
>>41 マジレス
今だってそうだろ。
ウチの会社も、いつミス発生で人が死ぬかもしれないってのに、
さらに人員減らすって、役員の首を先に切れよ。
408 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 08:41:47 ID:5oJ032M6O
珍しくない。いつどこでおこってもおかしくないな…。
自分も割と多忙なアパレルでバイトしてた時、年中無休で3人で店まわしてた。
店に強盗が入って時包丁で脅されてお金渡した子、給料から全額さしひきの上即日解雇だったよ。
テナント警備に連絡したけど、ちょっと話を聞いて終了。
警察への連絡はテナントでしますので、と言われてそれっきり。
3人とも10代でバカだったので泣き寝入りするしかなかったなぁ…。
この事件、かつての自分を思い出すようで胸が痛い(´・ω・`)
>>408 強盗に脅されて怖い思いしてクビなの?そりゃヒドス。
410 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 08:49:05 ID:bnhlIZg20
家庭みたいなガスの火での加熱で揚げ物してるカラオケ店なんてここぐらいだって。
これが一番の凶原因。
ほぼどこの店も電気加熱のフライヤー(コンビニにもあるやつ)使ってる。
現に全国に腐るほどあるカラオケボックス火災の死亡事故で
次に最近のをあげても9年か10年前に1人死んだってのがあったぐらいのはず。
民家火災、電車事故、交通事故とかに比べるとミジンコ以下の確率。
411 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 08:50:49 ID:+Xf14RYP0
>>408 事実なら訴訟起こせよ
どんなヘボ弁護士でも勝てるぞ
>>408 弁護士に依頼して告訴だな
慰謝料と給与等をまとめて2000万ほど請求する裁判おこさないと
413 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 08:56:18 ID:s4kUK7/00
>>1 ガソリンスタンドでは一日12時間勤務は普通です
面接時普通に言われました
ちなみに女性は10時間だそうです
バイトさん頑張りすぎ
415 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 08:57:55 ID:kaCtHBGw0
接客商売なんてよくできるなあ
不幸な事件だったが、
まじめに揚げ物調理するところとか、客が手伝うところとか、
ちょっと面白い、近所にあったら使ってみたい店だ。
417 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 09:01:15 ID:2jVu6kw5O
418 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 09:02:52 ID:0WE5ZNp70
佐々木容疑者もある意味被害者だな。
419 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 09:05:22 ID:e0NHCQtWO
>>408 「踏んだり蹴ったり」
「泣き面に蜂」
と言う言葉の意味が良くわかりますた。
420 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 09:19:40 ID:erLE9KGq0
いつも「民間は努力と根性でがんばってるからとても偉い!」と叫んでいる奴らはどうしたんだ?
こんなときこそお店を擁護するときなんじゃないのか?
ガソリンスタンドで働いてたとき
灯油の入れ物をもってきてガソリン入れて下さいって
言ってくる常連の客がいたんだけど
何度もガソリンでいいんですね?と聞き返しても
はいって言うからガソリン入れるんだけど
色が違うって言い出してバイトが主任に相談結局ガソリンを捨て
灯油を入れなおす主任。しかしバイトが間違えて入れたと
言われつづけ。。。頼むよ主任その客にガソリンと灯油の
違いと間違える事の恐ろしさを教えてやってくれ!!w
つーか透明のガソリンを入手して入れてやろうかなとか
こ一時間w
422 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 09:50:01 ID:7o9JESX50
でこの経営者いつ逮捕されるの?
消防署も黙認してたんだから御偉いさんいつ懲戒免職ですか
なるべくしてなった火事です。人災ですから
423 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 10:04:05 ID:Jozl42px0
カラオケ店で料理を出すこと事態、間違っている。それから、カラオケ店の従業員はホワイトカラーではないので、WEとは無関係。
流し台が調理室の外にあったのが一番の事故原因
425 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 10:30:39 ID:s4kUK7/00
>>421 ガソリンはポリ容器では売れませんと断れよ
相手が業者の場合は別として
それでも売れと言うなら、責任者に対応させろや
そこまで危険を犯す必要はないぞ
426 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 10:33:46 ID:fJIVMTAt0
でもこの店員も店長に休みたいといえばいいのにね、
自己管理できてないって奥谷に言われそう。
427 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 11:55:01 ID:2935wcFF0
428 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 11:57:40 ID:RkJs/TgKO
こんなの営業停止くらうだろうな…
429 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 12:01:12 ID:ve86wRlb0
サービスも値段に入ってるるんだから
それなりの値段ででしょ
多くを求めるのは酷ってもんだ
コンロに過熱防止機能付いてないのか?
うちの2万円以下のやつですら付いてるぞ。
店の調理場でほんとに油であげて作ってたなんてたいしたもんだね。
432 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 12:10:35 ID:2++5lBizO
朝のワイドショーで、このカラオケ店に消防署の署員がよくカラオケしに来ていたらしく何故署員が消防法に違反していたのが見抜けないのか?
いくらプライベートとはいえ消防法に違反しているかどうかくらいは常にチェックすべきと言っていた。
433 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 12:28:08 ID:Re68XzKDO
それにしても、沖縄出身らしいオーナーは、全く取り上げられることがないな。
434 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 12:33:26 ID:knWqSxVI0
>>408 経営者にいいように使われて泣きを見てるのがオバちゃんと共通しているな。
バイトでも法律というか世間のやり方を知らんと馬鹿をみるということですな。
435 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 12:37:23 ID:9zfRIdM/0
こりゃおばちゃん(と言っても俺より年下)がかわいそすぐる
どうしてマスコミはオーナー直撃しないの?
得意でしょ?
一日11時間どころか、24時間で年中無休、それを3人で回してるなんて、不思議でも何でもない職場がある。
それは公立病院の産科だ。
もちろん、なにかあれば即逮捕なのは今回のカラオケと同じだけどね。
>408
何屋さんだったの?
給料から引くってひどすぎるね。初めて聞いた。
しかし君たちもちょっとアレすぎる。
強盗来た時点でケーサツ呼ばないか?
>>408 それ単にみんながぐるだったんでしょ。
バイト代払わないでクビにできるように。本当の強盗なら警察きて大騒ぎになっているよ。
439 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 12:49:37 ID:x+UvZzOgO
働きすぎるのが悪いと言うのも一理あるんだけど、
バイトでも長くやってると責任感とか使命感出てきちゃうんだよね。
社員も大変そうだから、自分もフォローしなきゃ!って無理したりする。
バイトだから忙しいのは絶対嫌!って奴は使えないのが多い。
やる気のある仕事出来る人ほど、責任感で無理をしちゃうと思う
440 :
408:2007/01/25(木) 13:01:33 ID:5oJ032M6O
>>437 服屋だったよ。
なにかあったらまずテナントの警備に連絡する、というきまりだった。
毎日社長にどなられていたので、恐怖心からきまりごと以外のこと出来なかった。
ちなみに時給800円。
バイトといえど世間知らずはだめだね、ほんとw
441 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 13:11:15 ID:d8peBZCn0
えー?
個室カラオケなんて3人で11時間店まわして1人休み,ってことで充分いけそうだが
1日中満員御礼なんてないだろうし,注文品作って持って行くだけだろ?
442 :
408:2007/01/25(木) 13:19:59 ID:5oJ032M6O
よくみたら訴訟しなってレスがついてた。
6年前のでもいけるかしら…。
ちとかつての同僚と連絡とってみようかな。
ありがとう、このあと名無しに戻ります!
スレよごし失礼しました。
443 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 13:23:43 ID:k92lYfmP0
>>432 まあ宝塚だから仕方ないんじゃないかな。
兵庫は強い地域なのでね。
444 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 13:28:27 ID:k92lYfmP0
>>442 相手は恐らくヤーさんだからバイト代程度なら止めておいた方がいいだろうね。
お店やってる暴力団さんは結構いるし、
445 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 13:38:23 ID:mRnV4ASU0
>>433 宝塚市って神戸市東灘区や大阪市大正区同様沖縄県出身者が多いよね。
小林地区とかそうだっけ。
446 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 13:55:23 ID:mdEbTKocO
>>442 賃金未払いの支払い請求は時効2年だから多分無理
このケースは未払いとは別な気もするが。
448 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 14:10:13 ID:hblwtPL40
たまたま大事になったから明るみに出ただけで、
似たような事例はそこら中にあるよ。
何しろ、ばれたところで罰則がある訳でもなし、
一度二度社員がチクった所で、監督署は動かない。
たまのぬきうち監査も、何故か事前連絡が来るし。
挙げ句の果てに、監査員は全国で1700人だったかな?
初めから自民は、企業に不利な法律を
まともに運用する気なんてないんだよ。
449 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 14:37:27 ID:BVmeJiEnO
店長はオーナーなのか?雇われなのか?
消防士長!
俺の姉さん自衛官で士長!
451 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 14:39:01 ID:HoVfBDlk0
オレ的には佐々木美津子容疑者(35)が店長の肉奴隷だったのかどうか、
それが一番大事
452 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 15:48:46 ID:0WE5ZNp70
死んだ客が、高校生くらいの年齢で無職と会社員だったっけ?
453 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 16:10:34 ID:RWOEpJvy0
マスゴミも行政=消防ばかり叩かずにちっとは経営者を叩けよ・・・
何考えてんだか。
454 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 16:19:09 ID:EY4vuPYZ0
■■欧州では・・・・
@ 正社員も派遣も同一賃金
A 派遣業者への手数料(わずか10%程度)は同一賃金に上乗せ
B つまり派遣のほうが「割高」
C 派遣は、事業所立ち上げなどの一時需要に応える隙間産業
D 派遣労働者にも全国統一の巨大組合あり
E 数年以上派遣で雇用すると正社員にする義務が生じる
これが世界のスタンダード。
あの韓国ですらおおむねこれに沿っている
奥田が始めた3割ピンハネの極悪派遣は、欧州・韓国では「犯罪」だ。
>>442 そんな非常識な経営者相手にまともに戦っちゃあかん!!
客として行って服とかに口紅の汚れをつけるとか
トイレが最新式だったら壊しておくとかにしなって
456 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 17:54:25 ID:q45WRWIt0
>>408 本当なら即弁護士事務所へ。
もう昔の話っぽいけど。
457 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 18:04:02 ID:q7Mj9OSI0
暇な時・・・客が歌ってる時、客がいない時:店員はすることがない。
忙しい時・注文を受けた時・・・ほとんど複数のオーダーなのでてんてこ舞い、下手すればパニック。
暇と繁忙のギャップがでかすぎて人員を適正に配置できない
スレチだけど私がバイトしていたガソリンスタンドでは
社員が車内清掃のとき落ちてる金をいつも自分のものに
バイトの高校生はシンナー盗んでたし
社員のミスによる損害は給料から差し引かれるので
(法的にヤバイくないか?)
ミスったらとにかくバイトに責任をなすりつけようと必死w
結果バイト長続きしないのでいつも人手不足w
経営してた社長は娘婿wwww一番痛いタイプが多いと思う
のは私だけ?
459 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 18:32:13 ID:okyzPkhg0
このパートのおばさんに同情するわ。
一人で切り盛りしていれば、このような事が起こる可能性は十分にある。
いくら注意していてもだ。
460 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/25(木) 18:47:56 ID:ytrH3Ntv0
・・・基本的には法人の一員としての営みの中に過失があっても私人の財布から弁済する必要はないはずだけどね。
執行役員とか経営者とか特別背任の場合は話は別だが。
重過失とかなんとかいろいろ例外はありそうだが、よくわからん。
あとまあ免許資格が必要な職種の場合はなんかあるだろうね・・・。
461 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:06:54 ID:W539IOim0
夕方のNEWSから経営者の顔をアップで映し出した
おそらく逮捕秒読みなんだろう
462 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:14:13 ID:xOhIzzc3O
このアルバイト女性が容疑者として実名公開されるのは何か理不尽だな。
娘と集団暴行はたらくようなキチガイババアでも公開されないのに。
463 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:17:00 ID:ojhJd9Hz0
マジでアルバイトさんかわいそうだ
464 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:18:09 ID:W5rfNxpW0
>458
「〜だと思うのは私だけでしょうか」ってよく見かけるが
お前だけだよw
465 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:19:06 ID:Y7kymjZ30
親戚の消防士は死刑名
466 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:19:41 ID:azPBA1fO0
バイトさんカワイソス(´・ω・`)
467 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:21:19 ID:/bT1rSPl0
バイト店員すげー可哀想だな。明らかに営業者に全責任ありだよ。
468 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:21:38 ID:4a/6s4vM0
1人wコンビニかよ
469 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:22:16 ID:/oFOcKR3O
バイト人はかわいそうだね。労働条件悪い中でやってればいつかはこうなるんだよ。
470 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:23:22 ID:Ehmc3NwA0
普通の人ならやめるにやめられないだろうなw
471 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:25:55 ID:3Qrixi7CO
佐々木さんがもしご近所さんなら、暖かく見守ってあげたい。
佐々木さん超カワイソス
調理とウエイトレスとレジと客接待を1.2人でやってる点においては
メイド喫茶も相当危ない橋渡ってると思う。
473 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:28:22 ID:lcNsmBeUO
これは経営側がわるいわ…
店長も雇われだろうから人増やしたくても上がOKださなきゃなあ
474 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:30:29 ID:RnK7KWBs0
この店ってさ・・・、怪しい使われ方してた訳じゃ無いよね
475 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:30:36 ID:XaIsb3VU0
上江洲・・・・沖縄の名前だ・・・
476 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:30:36 ID:OC9z6eR30
根性焼きの3000倍の熱さが全身を襲うのって・・・。
477 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:31:59 ID:Ehmc3NwA0
死んだ子って合コン中だったのかな?
バイトさんテラカワイソス
カワイソス(´・ω・`)
479 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:37:25 ID:CnJYY/5OO
経営者と店長は同じだったのかな? だとしたらなんでバイト増やさなかったんだろ?
>>468 コンビニだって防犯上2人以上とゆう規則がある
守れない事もあるけど1人で長時間働く事は
防犯上このうえなく危険だよ〜火事になるとかならないとか
なんて問題じゃない。
482 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 19:45:54 ID:Ehmc3NwA0
>>481 コンビニ1人だめなのか
おれやってたけど
483 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 20:19:09 ID:z3Ylr1320
店長 闘牛なんてやってる暇ねーぞw
484 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 21:21:33 ID:gBSRmDNK0
カラオケや漫喫の食い物って
写真だけは旨そうに見えるんだよね
一度、スパゲッティー食べたけど硬くて味がゼロだった
レトルトでも信じられない不味さだったのでトラウマになってるよ
どうせ、不味いんだから別の出前店から頼めるようにして欲しい
485 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 21:25:59 ID:+9+tZjrv0
バイトだけ逮捕で多大な責任負わせて
経営者がいまだに逮捕されてない日本。
美しい。
部落怖い
487 :
名無しさん@七周年:2007/01/25(木) 22:01:21 ID:yXx4RCMY0
そういや義理の息子の消防士長は2回しか言ってないとの証言だが
実はここの店は消防士たちの2次会用の常連店だったという
噂もある。果たして真実はどうなのか、ワイドショーや週刊誌に
頑張ってもらいたいものだ。
>>482 経営厳しかった?1日の売り上げとコンビニ名教えて
くれたら大体わかる出来れば土日と平日の売り上げもw
>>487 > 噂もある。果たして真実はどうなのか、ワイドショーや週刊誌に
> 頑張ってもらいたいものだ。
俺は、客の消防士を追及することより、経営者の責任を追及することの方に
精力を尽して欲しいがな。
責任の重さと、過失の重大さの度合が全く違う。
490 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/26(金) 00:14:14 ID:AD45uQGe0
だいたいフツーの会社や事業体だったら火元の管理責任者っていうのが必ずいるよねえ。
まあ、ちょっと講習受けたらすぐなれる程度のもんだけど。
あと、非常の際の避難誘導係りとか通報担当とか班長と班員が組織されていて、訓練も義務づけられてるだろう。
多分に建前的なものだけど、でもそれをしていなければマズいはず。
これは安全・防災・労働環境の整備・人命尊重に関わることだから、経営者や担当者の責任がまず第一に究明されなければならない。
・・・はずだよね。
まず、現場にいたバイトのおばさんに事情を聞くのはいいけど、それで杜撰きわまりない管理体制が露見したわけだから、もうおばさんは許してあげてほしい。
491 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 00:15:05 ID:bl5YKo5jO
( ^ω^)
店長の用事が何だったのか気になる
なんかすごくしょ〜もない用事のような気がするw
493 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 00:34:24 ID:aNcsHX8cO
元凶の経営者は逮捕されず
立場の弱いパートのおばちゃんが逮捕される
日本美しいよ日本
494 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 00:34:55 ID:QZ43vU270
>>344 >月40〜50万円とか
( ゚д゚)すげぇな。
バイトが必要以上に頑張りすぎるから雇うほうが調子に乗るんだよ
もっと待遇について勉強しろよ
496 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 00:45:53 ID:I/tT6TMmO
こんなひどい労働体制で、パートのオバサンもある意味被害者だと思う。
スーパーのパートでもしていれば容疑者にもならずにすんだのに
497 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 00:49:26 ID:xiwqNnZz0
こうしないと経営が成り立たない社会にしたのは、日本人自身じゃないか(´Д`)
498 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 01:04:30 ID:1tiV1kxF0
>出火時、佐々木容疑者は客17人に対し1人で応対。揚げ物を調理するため
>コンロの火を強火にして油の入った中華鍋をかけたまま、調理室外の流し台
>で洗い物を始め、
ふーん。このアルバイト女性は自分で揚げ物を調理していたのか。
このカラオケ店にせめて普通のファミレス並のレンジ調理のノウハウが
あれば良かったのにね。ぶっちゃけ、ファミレスなんて料理作るのに
料理人がいらないぐらいだからね。
499 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 01:07:21 ID:rPpSxYbc0
たけしへ
今日はもちつきを見に行ってあげられなくてごめんね
どうしてもお店のバイトを代わってくれる人がいなかったの
いつもたけしにさびしい思いさせてほんとうにごめんなさい、
かあさんいっしょうけんめい頑張るから
来年は一緒にもちつきをしようね
ごはんはレンジの中に入ってます
お鍋に煮物を入れておきました
おふとんにはゆたんぽをいれておきました
寝るまえに、火と戸締りは気をつけてね
帰りは夜中の1時くらいになります
おかあさんより
500 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 01:14:51 ID:1tiV1kxF0
工場で作られた完成品を全国のチェーン店に配送。
店内での下ごしらえ、仕込みや調理の手間も無し。
実質、レンジで温めて盛りつけてるだけ。
501 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 01:20:04 ID:LjUeIKOW0
>>498 ここの店の売りが、手作り料理を出す ってことらしいから、
揚げ物をしてたんだと思う。普通、カラオケ店で手作り料理が
出るなんて珍しい。
私の職場のクリニックは私(受付・事務・経理)と院長のみで経営
月〜土曜日10時間営業(診療)だお。40℃の熱でも出勤する。
半製品を調理して出すとコストがかかるなぁ→そうだ!! バイトに一から作らせれば安くつく!!
→よし、これをうちのウリにしよう!! あくまでも『手作り』がポイントだ。
け、決してコスト安を追求してるわけじゃないんだからね!!
…てことなんだろうな。
504 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 09:53:19 ID:DQZRYouIO
FRIDAY読んだら、バイトのおばちゃん、10年くらいここで働いてるらしいんだけどさ
こんな休憩もないところ辞めてほかで働く気はなかったのかなぁ
実際、女で35歳だとパート先探すのも難しいの?
>>504 正直、この店の時給がそんなに良かったとは思えない。
35歳でそこそこの調理や接客のスキルがあるなら、
他の飲食店で引く手あまただと思う。
506 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 10:03:26 ID:6XNqOR/S0
>>408 自分は全国で百店以上もある大手衣料品店でバイトしていた時、「強盗が来たら言われるままでいいから全額渡しても構わない」という上司の指示だったよ。(実際はその手の事件はあまりなかったと思うけど)
給料から全額差し引きで即日解雇って気の毒すぎる。
時給は980円ってどこかのスレで見たような。
10年もここで働いているんなら、調理師試験の受験資格だって得られたのになぁ。
うちのかーちゃんもそうやって資格取った。かつら剥きもできないペーパー調理師ではあるけど。
強盗が来たらレジん中にある金を言われるままに渡すってーのが当たり前だよね。
ケチって刺されでもしたらどうするってんだよ。だからこそレジの中の紙幣はこまめに回収とか
そうやってみんな手段を講じてるのに、ただクビって頭悪過ぎ…。
>>504 地元民だがカラオケ店で働かなくても仕事一杯ある
ただし派遣ばっかりだが近くの工場では時給1200円で2交代、月26‐8万ぐらいは稼げる
509 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 20:57:22 ID:6wjYJseB0
>>504 FRIDAYもフリーターには厳しいよな、「この女の不注意で」とか書いちゃって。
安全ピン抜いてホース向けてレバー握って消火剤が出なかったら
「使い方が分からなかった」みたいな書き方しおってさ。
それで出ないほうがおかしいって何で気が付かないんだろう。
510 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 21:03:30 ID:/go932JmO
飲食店の現場は人の無理で回ってるんだね。
無理はやっぱり無理だったんだなあ。
511 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 21:12:21 ID:WIkLaHhfO
2ちゃんにしちゃまともなレスが多いな。やっぱバイトが
多いからか?
512 :
kopipe:2007/01/26(金) 22:13:04 ID:YBQ99UMl0
>>507 246 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/01/21(日) 21:18:13 ID:uCooxGKN
時給800円程度で、10組の客を切り盛りして、接客調理。その隙に失火を
起し、責任とらされてタイーホされた、おまいらの同志でつ。
店員逮捕、死者3人に=消火器「使い方よく分からず」−カラオケ店火災
・兵庫県警 1月21日13時1分配信 時事通信
兵庫県宝塚市のカラオケボックス「ビート」の火災で、重体だった高校1年大
本泰史さん(16)=同市安倉西=と会社員平嶋優樹さん(17)=同市安倉南
=が21日午前、死亡した。死者は計3人となった。県警宝塚署は同日、業務上
失火と業務上過失致死の疑いで、同店アルバイト佐々木美津子容疑者(35)=
同市野上=を逮捕した。宝塚署は21日、現場検証を実施。同市西消防署による
と、非常階段やスプリンクラーは確認できていない。
県警はなぜ被害が拡大したのか店の防火対策も詳しく調べる。
調べによると、佐々木容疑者は20日夜、店の厨房(ちゅうぼう)で調理中、ガ
スこんろにかけた中華鍋のサラダ油が発火、店内に燃え広がり客の無職田中真
さん(18)を死亡させた疑い。「大変なことをしてしまった」と言い、店を手
伝っていた常連客と消火器で消そうとしたが、「使い方がよく分からなかった」
と話しているという。最終更新:1月21日18時30分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070121-00000037-jij-soci 247 :235:2007/01/22(月) 10:32:40 ID:fzR+ljzp
時給800円でそれはひどいなぁ。
チェーン店かなにかでありましょうか。
513 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 22:27:44 ID:NDju65kU0
何でそんな店で10年も働いてたのって書き込み多いけど、それある意味逆だと思う。
先ず今回火事出しちゃったおばちゃん、真面目で頼まれると嫌と言えないタイプの人だった可能性がある。
こういう店だからこそ逆に、辞めたいのに(人手不足だと分かってるので)辞めたいと言い出せずにズルズル来ちゃった、そんな感じではないかと推測する。
514 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 22:36:52 ID:dYn0av550
>1日11時間の営業を従業員4人で回すのは絶対に無理
2ちゃんでも有名な某ブラックチェーンの居酒屋なんかこんな感じなんだが。
17〜5時の12時間営業だし仕込みは15時から入るから長い人だと14時間勤務か。
二人っていうときもあるぞ。マジで市ね。
まあ油が原因で火災の可能性は低いけどな・・・
515 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 22:54:31 ID:cT9F0P3K0
バイトさん、これで追い詰められて自殺したら最悪の被害者だ。あまりのも悲惨。
警察には細心の注意で身の安全を確保して欲しい。
516 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:00:14 ID:MmDYc32ZO
自分もカラオケ店でバイトしてるが、
部屋数12室、24時間営業、年中無休だが、1日5人で回してるぞ。
朝9〜18時は一人。
517 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:01:25 ID:pNLoHXBG0
革新系の奴って嫌いだけど、
本当に労使問題とか真剣に考えているのだったら
このアルバイトさんの罪が軽くなるようなんとかしてやってくれよ。
518 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:02:16 ID:hZD5rnpK0
1日11時間の営業を従業員4人で回す
えっ…11時間だろ?
4人だろ?
そんなにしんどくないと思うが…
コンビニだと24時間を3人とか深夜は二人で、一人は
バックヤードなんて普通だが
519 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:03:00 ID:/Zbu5/Ad0
177 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 20:57:09 ID:GkMDlkuLO
いるんだよなぁ、こういう経営者。忙しい時間には目をやらないで、暇な時間
ばかり気にするやつ。多分この店も客がパッタリ途絶える時間があって
そんな時間にくれてやる時給が惜しくて一人勤務シフトなんだろ。
素人個人経営はこれだからイヤだ。
270 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 22:33:24 ID:IqyZ7APR0
でもこれで時給1600円だったらここの論調も変わりそう(せいぜい800円程度だと思うが)
まあでも実際に時給1600円でも安いよなこの仕事内容じゃ
520 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:09:52 ID:gxB0L9b1O
>>518 何このバカ。4人全員が365日出勤してると思ってるの?
521 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:11:04 ID:e5vokJMyO
兵庫県宝塚市って地方都市だと思ってたけど、11時間年中無休のカラオケ店を4人でって…
カラオケ店て若いフリーター集まりやすい筈なんだけどな
個人経営のショボい店なのか?
バイトの人可哀想だろ
亡くなった人が一番可哀想で、経営者が一番悪いんじゃないのか?
非常ベルとかスプリンクラー皆無?
大音量でベル気づかなかったとか?
522 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:11:13 ID:hZD5rnpK0
523 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:18:47 ID:NEyNyfmI0
バイトのオバハンのかわいそうな事
それに比べふざけているの消防死だな、こいつらが死ねばよかったのに
524 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:20:11 ID:jKU2auI/0
狂気の沙汰だな
それでも経営者は無罪放免にするキチガイ裁判官がいそうで怖いが
525 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:21:55 ID:gxB0L9b1O
>>522 >>1を見て一日4人のバイトが出勤してると思ったんだろ?
アンタのレス見たらそうとしかとらえられん
526 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/26(金) 23:26:10 ID:PZwad3g50
>>518 コンビニはレジに来たお客さんの応対がメインだが、
カラオケ屋のおばさんは各室のオーダーに応じて料理やら飲み物やら持って行かねばいかんし、
もちろんレジも打たなければならないから、
人数と時間だけで単純比較するのは少し乱暴に思うよ。
527 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:27:50 ID:pKL0lCKW0
医者なんてもっと忙しいぞ。
528 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:30:00 ID:z6vlgfVE0
529 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:30:33 ID:k4DwiTkGO
現場は安倉だっけ、びーちくだよなぁ〜。
530 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:32:33 ID:p+Hqu4Oh0
心の底からバイトのおばちゃんに同情する。
消防士の身内が消防法違反の建物で火災出して死人まで出しちゃあねえ・・・笑えんでしょ
532 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:39:36 ID:6rlMUgRM0
よく、牛丼屋行ったらバイト君が独りで回しててしんどそうだった、などという書き込みを見るが、
牛丼屋なら客の同情心も起こせるが、カラオケでは無理だな。
533 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:40:49 ID:1LDhFakf0
これが本当のマツチポンプ
534 :
名無しさん@七周年:2007/01/26(金) 23:50:47 ID:KJL0MjM/O
この沖縄系893店長はトヨタ期間ライン刑でよろ
535 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 02:02:18 ID:QNFRKLou0
536 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 03:24:31 ID:6hNv4R+S0
>>534 沖縄人ってこういうスレニはこずに日本人は俺たちを差別しているとか
本土の奴らはひどいやつらだとかそんな話ばかりしているね。
537 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 04:12:38 ID:4hmXSgmK0
何か今後、今回の事件の規模大きくしたようなのが続発しそうだな。
例えばビルのテナントに入ってる店で、1階のレストランか何かで似たような火事出して、ビル全焼とか。
飲食業界は慢性的に人手不足だから、今回のカラオケ店みたいな無茶なシフトの店はたくさんある。
538 :
kopipe:2007/01/27(土) 04:18:11 ID:hrFq1NPK0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571972/269 269 :匿名希望:2007/01/25(木) 03:22:53 ID:uVDg+Qki0
この店の元スタッフです。
別スレにいましたが引っ越してきました。
報道で全く触れられていないので、気がかりなことがあります。
過去に、この店は強盗事件(このときも深夜にも関わらず、従業員は女性のSさん一人)もありました。
一度ではありません。
警察にも通報し、立ち入り検査もしたはず。新聞の記事にもなりました。
それなのに店の構造がわかってないとか、無許可だったとか知らないっておかしいんじゃないかと思うのですが。
それぞれの部署の役割をあんまり知らないので、きちんと言えないですが...。
なんか附に落ちません。
警察や消防を非難したところでSさんの罪が軽くなるわけではないと思いますが。
行政がしっかりしていたら、少なくともSさんは業務上過失致死という罪を犯さずにすんだかもしれません。
あと、私の覚えている限りでは建物の所有者は見たことありません。一切、経営に関与していなかったと思います。
店長は、建物を借りているだけみたいだったのですが。
539 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 11:47:03 ID:oQKl7QXy0
バイトのおばちゃん、なんとかなんないの?
かわいそうすぎ。
24時間年中無休を4人の社員と3名の高齢者パートでまかなっている俺がきましたよ
>>506 レス読んだ限りだと狂言を疑われてたようにも見える
542 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 12:16:26 ID:V1ytHBcUO
今NHKのニュースでやってたけど、去年もここのカラオケ店でボヤ騒ぎがあって
その時店長が消火器を使って消したんだけど、使った後その消火器は中身を充填
しないと再利用できないタイプだったのに、そのままだったらしい。
使い方が分からなかったってことじゃなく、元から使えない消火器だったんだ。
543 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 12:20:48 ID:oL0dezu5O
母のカラオケ好きの知り合いが何回か利用していたらしい
普通の店より唐揚げの量が倍近くありオーダーが殺到したんじゃないかと
話していた
叔母さんはカラオケ店で働かないでも道路挟んだとこにダイキあるのにな
544 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/27(土) 12:31:37 ID:zXLyPvP80
>>538 ビルのオーナーが顔を見せないのはめずらしくない。
ビル・建物管理を仕事にしている業者に管理業務を委託して、
経営面でも不動産運用関係の会社にまかせているんじゃないですか?
ただ、そっち方面の事情もなかなか出てこないのは妙ですね。
545 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 12:34:07 ID:G+v/GKsk0
ほらやっぱ経営者が最悪。
読み方ワカンネえしな。
フライヤー無しはキッツイなー。フライヤーがあったら
ポテトが炭になる程度で済んだのに。。カラオケ店で何箇所
かバイトしてたけど人手が足りなくてもレストランのように
根本的な営業不能に陥らないのがネックだよな。
最悪なんも出せなくても怒られるだけ
しかもこの時の店長の用事が少年野球の指導の為って…
548 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 12:50:24 ID:ipVPxVZXO
これ佐々木さん無実だろ、
あきらかに経営陣の職務怠慢と
多忙に追い込んでの心神耗弱による経営サイドの
未必の故意による殺人
アレ、密室の恋だっけ?
549 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 12:55:14 ID:ba8oV5rZ0
消火活動も客の避難誘導も何もせずに逃げてるんだから
勤務形態に同情余地はあれど無実な訳ないだろ
550 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 12:57:25 ID:G+v/GKsk0
避難路くらい作れよな
おい
551 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:03:01 ID:ipVPxVZXO
このバイトさんの公判は是非、裁判員制度投入でヨロ!!!
552 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:08:15 ID:ipVPxVZXO
>>549 燃えてる炎に飛び込んで非難誘導できるオマイのがネ申なだけ
窒息で階段すら俺は登れないよ。
553 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:15:50 ID:MHonkvuJ0
そもそも店舗なんだからフライヤーくらい買っとけよw
ガスコンロで揚げ物なんてするから火事になる
554 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:17:59 ID:ipVPxVZXO
消火の三要素知ってる?
窒息消火、除去消火、冷却消火。
35の女性が例え頭で知っていたとしても、現場で実践できるとはとても思えん
555 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:22:12 ID:ipVPxVZXO
ごめん、アンカつけるの忘れてた
556 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:22:50 ID:wUfqg1TT0
昼のNHKニウスによれば消化器は中身がカラだったらしい
557 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/27(土) 13:25:40 ID:zXLyPvP80
ちょっぴり警備業界にいたことがあるけど、
災害時の避難誘導も警備員の仕事のうち。
でも決死の覚悟をしてまでしなくてもいい。
それは消防隊のようにしかるべき装備と権限がある人たちの仕事。
装備と権限を有しているから、それ相応の義務もある。
現行犯をみつけた場合と同じ。
誰何して逃げようとする不審者には「待て!」くらいいわなければならないが、
それ以上おいかけなくていい。というか警備対象施設を空っぽにしてはいけない。
現場を保存しつつ速やかに百十番通報、さらに関係者に連絡。
あとは任せておくのが正しい。
バイトのおばさんは消火器を操作してみたところでもう時間切れだろう。
あとは自分の身の安全を考えるのがあたりまえだと思う。
558 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:25:44 ID:T7OLQo/pO
>>556 カラ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━??????
559 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:27:06 ID:pqtpl7jW0
>553
それに、いまどきのガスコンロなら過熱防止センサーくらい付いてるのにね。
560 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 13:49:15 ID:ipVPxVZXO
>>344 スゲー。
大手の本部なら、即OUTだな
どうみてもこの店長の責任だと思うんだけど。
562 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:50:57 ID:L30geabK0
昔、某ファミレスで働いていた。
俺がいた当時はバブルの終わり頃。
末期的に欠員状態の店に配属になったことがあった。
正社員は入社2年目の俺と研修生含めて9人もいた。
朝10時オープン深夜2時閉店なのにだ。
時は流れ、最近では殆どの店が24時間営業にも関わらず、店にいる正社員は店長だけ。
しかも下手すればその店長が、もう1軒別の店の店長も兼ねてたりする。
まああそこはフライヤーあるから揚げ物で火事にはならんと思うけど、今後いろいろ事件はありそうだな。
事実深夜はフロアもキッチンも1人ずつなんで、万引きや食い逃げや強盗が横行してるらしいし。
563 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:59:41 ID:RiF9mvqB0
このスレでようやく事故の概要がわかった気がするけど、
Sさんマジでかわいそうだな。完全に無実ってわけにはいかないだろうが
もっと罪を被るべきやつがいるだろ。バカ店長とか糞店長とか。
564 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 16:59:44 ID:AKiyetRD0
カラオケ店火災、消火器使用済みだった
兵庫県宝塚市のカラオケボックス「ビート」で8人が死傷した火災で、経営者の上江洲安一店長(53)が宝塚署に対し、
「昨年のぼやで使った消火器を、そのまま店に置きっ放しにしていた」と話していることが27日、分かった。
宝塚署は、出火当時に店内にあった唯一の消火器が一度使った状態のままで放置されていた疑いがあるとみている。
調べによると、ぼやは昨年9月に発生。20日の火災と同じく店内の1階調理場付近から出火し、上江洲店長が消火器で消した。
20日の火災後に行われた宝塚署の検証では、消火器は調理場付近に1本だけ見つかった。
出火当時、店内で消火活動をしようとした客の男性は「置いてあった消火器の栓を抜いてハンドルを握り、
ゴボゴボという音が聞こえるところまで分かったが、噴射はできなかった」と証言している。
[2007年1月27日14時45分]
565 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:01:13 ID:L30geabK0
この火事出しちゃったオバチャン、有罪で懲役何年でもいいから、執行猶予付けたげて欲しい。
566 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:06:42 ID:AKiyetRD0
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070127-147896.html カラオケ店火災、消火器使用済みだった
兵庫県宝塚市のカラオケボックス「ビート」で8人が死傷した火災で、経営者の上江洲安一店長(53)が宝塚署に対し、
「昨年のぼやで使った消火器を、そのまま店に置きっ放しにしていた」と話していることが27日、分かった。
宝塚署は、出火当時に店内にあった唯一の消火器が一度使った状態のままで放置されていた疑いがあるとみている。
調べによると、ぼやは昨年9月に発生。20日の火災と同じく店内の1階調理場付近から出火し、上江洲店長が消火器で消した。
20日の火災後に行われた宝塚署の検証では、消火器は調理場付近に1本だけ見つかった。
出火当時、店内で消火活動をしようとした客の男性は「置いてあった消火器の栓を抜いてハンドルを握り、
ゴボゴボという音が聞こえるところまで分かったが、噴射はできなかった」と証言している。
[2007年1月27日14時45分]
>>565 流石に、これで執行猶予付かなかったらヒドス。
このおばちゃんだから起きた事故じゃなくて、経営と仕組みの問題なんだから
オーナー辺りは勿論実刑で。
>>566 なぜ、逮捕されないんだ・・・
発見が遅く消火器あっても消せなかったって事か?
569 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:35:26 ID:XYcUcROT0
他にも危ないところはいっぱいあるよ。
いつか新聞の見出しになりそうなものを挙げとくね。
「深夜の個室ビデオで火事、客○人死亡。消防の設備規制が事務所扱いだった!」
「ラブホテルの客室内の火災で客2人死亡。部屋の扉が電気錠だったため脱出できなかった!」
570 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 17:44:16 ID:GuV4Mohc0
某私鉄の駅を日勤7〜20時ワンマン勤務で2人で回していたぞ。
勤務時間の都合、週3日&4日制だった。
月火水木金土日 もしくは 月火水木金土日
出休休出出休隔 休出出休休出隔
鉄道会社だから、一般で言う年末年始やGW、盆の休みはない。
571 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:10:05 ID:+hmp9LMk0
>>566 どう考えても逮捕されたアルバイト店員さんより経営者
の方が罪重いだろ。アルバイト店員さんかわいそすぎ。
572 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:10:30 ID:pMZRRBQ20
つか、死んだ高校生3人は酒飲んでたんだろ?
お酒を飲んで酔ってたから逃げられなかったというのに、
何でどこも一切報じないんだ?
573 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:15:44 ID:T2t4iZUtO
574 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:19:58 ID:FLt6VltJ0
>>1 生々しい話だね
同店とほぼ同じ10室の客室がある大阪市北区のカラオケ店によると、「1人で勤務するなど想像できない」。
・従業員は受付に2人、調理室に2人の最低4人は必要
1人では、調理の手が回らず、受付が無人になり、営業は不可能。
・従業員は6〜8時間程度で交代する必要あり
1日11時間の営業を従業員4人で回すのは絶対に無理。
一人勤務で対応させ、強盗に入られまくっていた「すき家」はどーなる www
575 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:21:33 ID:+hmp9LMk0
>>572 それは未成年に提供したカラオケ店側が悪い
ということなので、高校生側の人権にも配慮してあえて
報じなかったんじゃ。
576 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:22:44 ID:3EoB0k8/0
577 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:24:07 ID:eMFKPPu/O
なんか棺桶ボックス思い出した
578 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:25:34 ID:fYR7mWjD0
>>566 最初、おばちゃんが消火器の使い方が分からなくて燃え広がったっていう
報道だったんだけど、ちゃんと使っても中身が空じゃ消火できるわけ無い。
おばちゃん、キノドクス
579 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:26:36 ID:DXeGtKwc0
アルバイト店員かわいそうだよな
どんだけがめつい経営者なんだ
時給はいくらだったの?
この店って、オーナー=店長かい
究極の「固定費圧縮」を実現したわけだな
>>566 これは酷い
このボヤの時に消防は指導しなかったのか?
娘婿と話つけてスルー?
583 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:40:43 ID:dxvvNCZC0
此処の経営者は人間失格
人命軽視も甚だしい、
消火器は使用不能
ボヤは消防に届けない
非難口無し
人の命をどない考えているのか?
これから罪の深さを思い知るだろう。
584 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:49:33 ID:T2t4iZUtO
>>583 「阪神淡路大震災も乗り切ったんだから」と
高を括ってたんじゃね?
585 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 18:51:28 ID:RKbUnmLf0
>>578 マスコミの思い込みって奴だと思う。
「常連客と一緒に安全ピン抜いてレバーを握ったのに消火できなかった」
という話を聞いて「消火器が壊れていた」と考えないで
「使い方も分からん馬鹿が」と捉えて
みたいに記事を書いているのが見えて不愉快だった。
多分フリーターと言う人種に対しては偏見があるのだろう。
586 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:00:06 ID:oQKl7QXy0
このままだと本当にバイトのおばちゃんかわいそう。
どっかの部屋からは「唐揚さっさともってこいや!」とか電話入ったりして
その上会計も受付も全部やらされて、てんやわんやだったんだろう。
火をかけた油から目を離したのはどう考えても悪いけど
そうせざるを得ない状況だったことが容易に想像できる。
店長がすべての責任を取れ。これなら本当ニートしてるほうがマシ。
587 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:01:56 ID:Wsc18KN9O
>>585 じゃあ消火器は使い方がわからなかったじゃなくて
使おうとしたけど使用不可だったってのが事実?
588 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:02:23 ID:bd4awHva0
亡くなった方はもちろん可哀相だが、
このパートのおばさんも気の毒だ。
一人でてんてこ舞いだったら、注意しきれないだろうに。
うわあ・・・激務だなあ
とっとと辞めりゃ良いのに。金がよかったんか?
590 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:05:08 ID:tJg8SBh5O
少人数でさばければ凄いけど、無理はいけませんよね。
591 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:05:47 ID:RKbUnmLf0
>>587 だってさ、消火器の使い方って安全ピン抜いてホース向けてレバー握るだけだよ。
それをやっているのに「使い方分からん」って書き方するのは文字が読めないか
偏見もちで現実が受け入れられないのかのどちらかだろ。
593 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:07:53 ID:h+OLN7Hw0
>>585 >マスコミの思い込みって奴だと思う。
>>591 >だってさ、消火器の使い方って安全ピン抜いてホース向けてレバー握るだけだよ。
どこのマスコミがこの記事を書いていたのか教えてくれ。 抗議しよう。
594 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:09:03 ID:NNVHd2IQ0
このバイトも被害者だろ
595 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:09:13 ID:fB10qXrk0
情状で執行猶予付かないかな?
596 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:09:24 ID:NahUg8lK0
>>591 あんたはそうかもしれんが「出火」「消火器」という状況で舞い上がって
パニクる奴が大半だ。そもそも上着でもかけリャ消えたんじゃないか?
597 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:12:52 ID:vGIf7hoj0
ちゃんと雇えよ。ケチくせえなw
598 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:13:40 ID:RKbUnmLf0
>>593 常連客と一緒に安全ピン抜いてレバー握ったという供述はかなり最初に
ニュースに出ていた。
どこのと言うよりその証言が出ても尚バイトの女性が「消火器が使えなくなっていて」
と書いた雑誌、新聞は読んでいない。
フライデーを例にとると「この女性の不注意で」と書いてある。
火を出したのは確かに不注意だが、他の件で同情するような記述は一切見られない。
他の雑誌、新聞も同じ。
599 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:18:06 ID:sq3820N00
このバイトの人かわいそうだけど
なんでこんな環境で辞めないで働き続けるわけ???
他では雇ってもらえない人だったの?
Mか??Mなのか??????
600 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:18:18 ID:YlpGDfO+O
おばちゃんが警察で言ったんでしょ?>使い方が分からなかった
出ないから自分が使い方分からないせいだと思っちまったんだよ
気の弱いおばちゃんに多いじゃんそういう人
601 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:18:27 ID:RKbUnmLf0
>>596 そう言う意味で書いたのではなく
「そこまでやったのにこの女性の過失」って捕らえる人が多いのは
変だと言いたかっただけ。普通は「消火器が壊れた」って思うはず。
602 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:19:55 ID:fYR7mWjD0
603 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:23:03 ID:YlpGDfO+O
だから事実はどうあれ、おばちゃんが全部自分のせいにしちゃってねえか?
警察でこの調子で話してると自分の首絞めるぞ
そもそも、こんな仕事場でも「雇ってもらえるだけ有り難い」てか思ってそうだ
じゃなきゃこんな劣悪な環境で働くか?
604 :
zash ◆H8s.SckvxY :2007/01/27(土) 19:23:13 ID:V8Ac5UK80
事業所が小さく人数が少ないと、有給休暇とりづらい。
いそがしくて自分ひとりぬけたら完全に事業停止状態になる現場だと辞めますということじたいスゴくためらわれる。
マトモな感覚の持ち主はそう感じると思うが・・・
605 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:24:20 ID:fYR7mWjD0
今NHKニュースでやってるね。
あと
>>602では
>出火後に男性を呼び、2人で消火器で火を消そうとしたが
>佐々木容疑者は使い方が分からず、そのうちに燃え広がった
>という。県警は調理室付近から未使用の消火器を発見した。
これ「未使用の消火器」って言ってるけど、消化液が出てないから
未使用と判断したのかな?それで今回良く調べたら使用済みだった。
606 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:26:58 ID:hLllIW+AO
しかし社長の名前がクセェな
607 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:28:45 ID:NahUg8lK0
>>606 だって住所とか、あのそのあら・・・。
宝塚は本場だからね。
608 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:30:38 ID:EE5jfJuZO
消防訓練で、なぜかきちんと火を消せない人は多いね。
実際に火が出てると舞いあがってしまうんだろう。
動転した中で消火器の使い方を忘れる可能性は高い。
火事のときの119番通報の会話記録とか笑えるよ。自分の家の住所すら答えられない人とかザラだし。
……と、施設警備2級と自営消防技術認定所持者のオイラが言ってみる。
辞めればいいって言ってるやつは東京もんか?
地方都市はこんなもん。一人で回すとかよくある。
朝も夜もいつも同じ店員とかもあるでしょ?
610 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:31:39 ID:vJcOhMBb0
日本のサラリーマンだったらこの事件をオーナーの責任にしないとな。
協力させてもらうぜ。(2chのカキコに)
これは酷い
オーナー逮捕すべきだったな
612 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:36:40 ID:fYR7mWjD0
613 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:42:01 ID:jy+JUqmJ0
宝塚市安倉といえばB。
この事件を掘り下げるということはそもそもBの実態を暴くことになる。
もっと死人が出るぞ。
ホワイトカラーエグゼンプションの先取りだな
遠因は阿部内閣 でも近因は経営者
これが美しい国
615 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 19:58:01 ID:1nM8PFKP0
安倉といえば…
といおうと思ったらかなりの人間が言ってたなww
616 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:01:53 ID:ST/YieNn0
どこのスレにも必ずいるな。「辞めればいい」というバカが。
イヤだから辞めた、で済めば世の中平和だな
さすがにこれはバイトの人かわいそう。
ぶっちゃけこの人数を1人でさばくのは無理だろう。
618 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:08:50 ID:zcbjkAiA0
>>615 職員とか全部だけどね。捕まった前市長なんて典型じゃん。
619 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:11:13 ID:fYR7mWjD0
「ビート」で判明した違反内容
■市火災予防条例
・用途変更の無届け
・増築部分の無届け
■消防法
・誘導灯の未設置
・消火器具の未設置
・避難器具の未設置
・非常ベルの未設置
・防災管理者の未選任
・消防計画の未作成
・消防訓練の未実施
・消防用設備の未点検
■建築基準法
・窓がない部屋への非常照明未設置
・不燃性内装を使用せず
・増築部分の無届け
必要な人員をカットすることによるコスト削減は禁止にしろよ。
やるなら業務削減。
日本企業は1人の人間にあれもこれもとやらせすぎ。
意外と外国のファストフード店とかのほうがそういう点はしっかりしてるような。
「レバーを握ったが、使えなかった」が「使い方が判らなかった」に変わってしまったということ?
622 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:22:33 ID:fYR7mWjD0
>>621 そうみたい。警察の発表がいい加減だったか、記者の偏見かは分からんが。
623 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:23:30 ID:AKiyetRD0
最初から、経営者をカバウ表現や、消防の責任逃れの表現を意図的に使ってたとしたら?
624 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:25:37 ID:AKiyetRD0
つまり、警察、消防、グルか?
そして、バイトだけ逮捕。
625 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:25:42 ID:vJcOhMBb0
朝日は取材したのかな。またいい加減な記事出して。
時給いくらだったんだろう
627 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:29:17 ID:xwtCTZxgO
地区が地区だけに仕方ない
628 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 20:41:34 ID:H4TBiM3y0
629 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:28:42 ID:UFMhEEPl0
なんかこの記事、黒字出したいならこれくらいコキ使えって言ってるみたいだな。
バカ日新聞のやり方は、自分の記事がどう読まれ社会にどういう影響を与えるか、
意図的に無視するから恐ろしいんだよ。
630 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:33:36 ID:nCDW4QHm0
使用者責任
と
いう文字は
団塊
の辞書にはない
631 :
名無しさん@七周年:2007/01/27(土) 21:35:02 ID:0o09a2IZ0
>>627 常識だが土日だからか以外と知らない人多いね
職員出入りしてたみたいで、店も取り締まる役所所員もグルで
どっちも暴力団だろう。
河川敷ゴルファーに近くの池田小に飛行機着陸に支障したなんて事件あったし
ヤクザに脅され店潰れたとか、市長キチガイで逮捕とか、めくるめくワンダーランドだから、
当然ながら常識は通用しない。
632 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 12:04:42 ID:FaqpjtbxO
カラオケ店から南に1.5キロにあるI小学校は宅間が用務員してた小学校
実家はバイクで15分くらいのとこ
633 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 14:05:48 ID:+T5Tt4970
火を出したとは云え、アルバイトの35歳女まで実名にするのはおかしいような。
勤務実態がどうあれ立場はただの使いっ走りなんだから。
634 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 14:09:03 ID:jT/Mv3jw0
結論
こき使われた時には、腹いせに職場に火を放ってトンズラ。
これが正しい労働者の姿勢。
635 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 14:10:15 ID:MHoWPTCY0
私に声を掛けてくれればいつでも店の手伝いに行ってあげたのに・・・・
636 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 14:24:30 ID:oEyzyQl2O
バイトのおばさんは被害者だよ
637 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 14:45:55 ID:2MetupCq0
店員はチンパンジーでよさそう
638 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 14:48:20 ID:n6y4rboYO
店で揚げ物なんて出すからだよ
おばちゃんの減刑に署名集めてたらやっちゃうYO!
640 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 15:42:56 ID:1Nq4+hMC0
北摂の暗部いう奴だな、かなりヤバイ、レッドゾーン地域です。
>>市議に対しても「アホ」「虫ケラ」と暴言を吐くキレっぷりでも知られていた。
>>市長、子ども議会で暴言!
>>宝塚市長が収賄容疑で逮捕
>>宝塚市立中学の修学旅行生が、機長の指示に従わず着席しなかったため、着陸が約二十分遅れていたことが分かった。
>>喫茶店に嫌がらせ、脅迫、悪口を言いふらす ↓ 喫茶店廃業
>>大阪府池田市の大阪教育大付属池田小学校に宅間守(当時37歳)が出刃包丁を持って乱入。(現場からそう遠くない)
641 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 15:46:58 ID:1Nq4+hMC0
以前お惣菜作りをしていた母に訊いてみた。『揚げ物って儲かるの?』『鶏肉が安いからねぇ』とのことだった。
下味をつけるなり粉をまぶすなりしたらあとは揚げるだけだから手間もあまりかからないし、だって。
なんかこの店は10代の客が多かったみたいだし、若い人は肉や油モノは好きだしね。
揚げ物の量が多いと評判だったとも聞くし、揚げ物の需要は多かったとみた。
『揚げるだけ』とは言っても、その部分に一番手間ヒマがかかる。その場を離れられなくなるからね。
この店長とかそこら辺わかってるんだろうか。
643 :
名無しさん@七周年:2007/01/28(日) 17:49:43 ID:pkoakkXX0
かわいそうに、これで前科モノかよ
スレタイの「想像を絶する」ってどっからきたんだw
店長はそろそろ逮捕だろ。
このおばちゃんも開店から16年も勤めてんだから十分責任はある。
いつまでもバイトでいるのは自分に無責任すぎ。
去年だかもボヤがあったというのに、16年もキャリアがあって何も
改善させてないのは客にたいして無責任すぎ。
ま、店長は100倍以上責任あるけどなw