【社会】宝塚・カラオケ店火災死亡事故、失火のアルバイト女性店員（35）を逮捕

兵庫県宝塚市安倉南のカラオケ店「カラオケボックスビート」で２０日夜、客８人が死傷
した火災で、宝塚署は２１日、調理中に天ぷら油から発火させ、同店を半焼、客の無職
田中真さん（１８）を死亡させたとして、アルバイト店員佐々木美津子容疑者（３５）
（同市野上）を業務上失火と同過失致死容疑で逮捕した。

佐々木容疑者は容疑を認めている。

調べでは、佐々木容疑者は２０日午後６時３０分ごろ、１階の調理室で揚げ物をしている際、
中華鍋をガスコンロにかけたまま目を離したすきに、鍋の天ぷら油が過熱して発火。
鉄骨２階建ての同店延べ約１９５平方メートルのうち１階約１００平方メートルを焼失させ
２階にいた田中さんを死亡させた疑い。

同店は市火災予防条例に基づく「遊技場」としての届け出をしておらず、防火体制に不備
があったとみられる。同署は適切な管理を怠ったとみて、上江洲安一（かみえす・やすかず）
店長（５２）らからさらに事情を聞く。

読売：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070121i101.htm

元スレ：
【火災】カラオケ店全焼　女子中高生？らしき客含む男女６人が意識不明の重体　兵庫・宝塚
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169294946/l50

2

店長は？

無職田中真さん（１８）

>>3
名前が読みにくい

４さま

これはちょっと加害者も気の毒
この後店や遺族から賠償請求なれるのだろ〜か？

18無職と17会社員と16通信制高校か。
強姦の常習みたいな組み合わせだな。

アルバイト店員を逮捕で､店長が事情を聞くだけって､警察さんおかしいんじゃないのか?

長年、営業できたのはなぜ？
こういうのって行政は積極的に関与してないのか？

>>10
店から届け出がなけりゃ把握出来ないだろ

この店長は日本人？

経営者タイホが先じゃない…？

死人が出た原因は、火事を出した事より、火を消せるしくみが無かったことだろ。

経営者は警察ＯＢないしは、警察関係者のヨカーン！

これはどうみても店長が悪い

ボックスの飯なんて冷凍でチンばっかだと思ってわ

これは経営者と店長タイーホじゃね？

なんで店員だけ逮捕なのか疑問だけど、
自殺を防ぐことはできるか。

>>17
大半はそうだろ。
きっとこの店は良心的だったんだよ・・

高齢毒女の嫉妬は怖いね＞＜

>>12
沖縄の苗字で、基本的にはｳｴｽと読みます。
近年、沖縄の苗字を通名(偽名)に使う在日が増えているので気をつける事。

まぁ直接原因はパートのおばちゃんかもしれんが、被害を大きくしたのは経営者だろうに

名前がすげえな

消火器が無かったようなこと言ってたね。

揚げ物する時は、温度設定のできる
コンロでやるのがふつうだろうがっ！！
昔のコンロだとついてないの多いけど
商売やるならそんくらい買えやっ

　そして、裁判長から名前や住所を聞かれ、生年月日を聞かれたときの答えもすごかった。
　被告人「エス、５５年･･･」
　裁判長「エスっていうのは昭和のことですか？」
　被告人「はい」

“監禁王子”は法廷でファッションショー？
http://www.nikkansports.com/general/asozan/2005/asozan021.html
テニスの王子様のコスプレで送検される小林被告（当時２４）
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up54921.jpg

わざわざ沖縄までいって闘牛大会とか出場したのか？　＞店長

ttp://72.14.253.104/search?q=cache:MWG6EP4yd-sJ:www.tougyuu.com/1045agena10-15.htm+%E4%B8%8A%E6%B1%9F%E6%B4%B2%E5%AE%89%E4%B8%80&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

店長も逮捕しろよ

闘牛なんてやってる暇あったら温調つきコンロ位買ってやれよ。（ｗ

35歳アルバイトの本業は主婦かそれともただの毒女のアルバイト?

逮捕なんだ・・・。完全に過失だから気の毒だけど
思い切って自分の着てる服をかぶせたりして消火させるべきだったね

スピルバーグが是非総指揮を執りたいと

社員でなく「アルバイト店員」ってー事だで、毒か鬼かはわからんべ？

>>32　どういう状況だったか知ってんの？

DQN汚マンコ（１８）にとっつかまって、戻るに戻れない状況だったんじゃないの？（ｗ

>>26
まあ普通は電子制御のフライヤー使う。
それから火を使う調理の場合は厨房などを保健所に届け出ないとダメだ。
認可されたとしてもこういう簡易的厨房な飲食店は厨房の使い勝手悪くて
現場の人間がいいように物を置きだすから狭いし、万が一の出火の場合引火し易い。
こういう事故の大半が怒るべくして起きたんじゃないかな？

安倉ならしかたない

>>34
原因は天ぷら火災じゃないの？
酸素さえさえぎれば消火できるっしょ？濡れたバスタオルとかあれば

火事は怖いね
避難できなかったんだろうか

これ店員可哀想だな

そもそも消火器や消火用具がなかったかもしれないしな
回りに物がいっぱいあって、（水をかけて飛び散った燃える油の）炎があっという間に引火したとか
確かガスボンベが爆発したせいででかい火事になったんだよね

アルバイトも大変だな

兵庫県民です。
宝塚って実は、尼崎に次いで同和と在日の巣窟でDQN率の高い地域なんですね。
暴走族で（B)部落（K)解放（D)同盟、略して「BKD」って馬鹿な名前付けた、
暴走族があったぐらい。（今もあるのかな？）
在日が多いので、放火も結構あります。（小火程度でおさまることが多い）
宝塚在住の在日君の知り合いの話で笑ったのが、放火が頻発した時期があったので、
危機感が半端ではなく、就寝中など消防車のサイレンを聞くと皆サッと起きて
２Fの窓からでも外に飛び出し近所で火災がないか確認するのが、常識らしい。
今回の建物の状況から以外に被害が少なかったのは、日ごろの訓練のたまもの。
みなさん危機感ってこう言う時に成果が発揮されます。
半島人のオリンピック選手なみの非難能力は、災害対策の参考になりますね。
乾燥する時期、半島人の放火には、気をつけましょう。OINK　OINK

かわいそう。
調理なんて教えられた通り、マニュアルにしたがって作るだけでしょ。
それで火が出て逮捕って、なんだかなぁ。

殺意は認められない
懲役4年、執行猶予3年、DQN殲滅の功績をプラスして金一封

>>32
バイト35歳はケガしてないってことは揚げ物してるときに
注文の電話がなったりレジに行ったりで完全のその場から
離れていたんじゃないかな。天井を破ってるほどの爆発力
だから上着かぶせても無理。
たまーーにカラオケボックスとかネットカフェ行くけど狭くて
怖いからいつも非常口確認しておくよ。
でも今回の件では逃げ切れないだろうね、、

>>37
洋服脱げば　とか言ってなかった？　ペナペナな化繊なら燃えてしまうんで無いか？
油が熱持ってるから、火が消えたといっても安心できないのがてんぷら火災。
下手に水なんか注いだら悲惨だぞ。

消防法が定める防火管理責任者は誰だったの？無届けで営業していたにも
関わらず、なぜか逮捕もされない店長？

店長が逮捕されないのは在日だから？警察関係者だから？
教えて、エロイ人。

可哀想・・・
自分ちを過失で燃やして延焼で誰かが死んでも逮捕されないよね？
他人の家ならどうなんだろう(もちろん過失で)。
仕事中に、ならやっぱり責任があるから〜てことで逮捕なのかな。

>>13
いずれ容疑か固まれば、つかまるだろう。警察と妙な関係がない限り・・・・

しかし、失火の罪で逮捕ってのもめずらしいな。

アルバイト女性ｶﾜｲｿｽ

というかこの逮捕はちょっと‥

もうてんぷら揚げられねぇな。

それにしても容疑認めんなよ。てんぷら火災が犯罪ならそうとう逮捕者でるだろ〜

>>35
消防署への届出も必要だな。
保健所は、火を使わなくても、飲食の業を営む場合は届出が必要なはず

今どき、天ぷら火災が起きる調理器使ってる店が悪いんじゃない？
特にカラオケ店でコンロと中華なべって専用調理器使えよ
しかも火災装置無じゃ逮捕は店長でアルバイトが事情聴取でしょ、

逮捕ということはアルバイト店員に逃亡証拠隠滅の恐れがあったのだろうな＞警察

アルバイト店員（３５）のお子さんがｶﾜｲｿｽ

店長の方が悪いだろ。
どうせ、店員も十分な数いなかったんだろ？

誘導尋問に引っかかったのかね。

なんで逮捕なの？
おかしくない？
むしろDQNとDQN店をまとめて焼いてGJなのに

>>48
仕事ってそういうもんだよ。責任もってやるのが仕事だもん。
たとえこの店が忙しくて接客、レジ打ち、調理、フロア業務同時に
一人で全部やれって言われててそれで納得して仕事してるからには
全て請け負った人に責任があるんだよ。

【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169300169/l50

電気フライヤー使えよ
江戸時代かよ

どう考えても店側の過失100パーなのに
無職田中真(18)他の方にに目がいってしまうのは2ちゃん脳のせいだぜ。

バイトだぜ？バイト
糞みたいな時給で、さらに失火の対策してなかった経営者の失態の責任おわされて最悪だな

12歳の子供をカラオケに連れて行った高校生の罪は？

>>59
偽装請負専門のピンハネ派遣業者でつか？

ttp://skillauction.jp/
ttp://career.crooz.jp/
ttp://www.find-job.net/

ここで同情的な書き込みをしてるのは逮捕されたのが女だからか？
寝る暇も無く仕事してるトラック運転手ですら事故を起こして相手を死なせたり
怪我させれば逮捕されるし当然だ。

バイトやパートやる前に、その仕事場の状況を見て
法律犯してないかチェックして仕事請けないとダメだってこと？
今回みたいに全責任負わされてﾀｲｰﾎされちゃうんだ、怖いね・・・
おばさん、かわいそう。

>>9
福岡の中2イジメ事件では「現担任」は名前も出ない上に誰からも（マスコミからも）叩かれず、元担任のみが叩かれた
世の中には不思議なことが沢山あるのだ

>>59
それは正社員なら正解。
よっぽど重大な過失を犯した場合は別だけど、そういう責任を
追わなくていい代わりに、給料とかも制限されているからアルバイト。

まして、そうやって何か事故のあったときに一従業員の責任に
記する考えが、組織としての危機管理の意識欠如を黙認してきた。
それが日本の企業。

まぁ、今回のカラオケ屋は、そもそも企業としての安全管理意識が
初めからあったのか大いに疑問だけど。

んで、実際に就業して法律違反している事実を告げ、改善を勧告すると、
一方的に契約を解除されるわけだ。

>>65
違いますよ（−−；）
先月退職して現在派遣で働いてるしがない看護師だけどやっぱ
ずさんなとこは最低限以下の人数で働かせようとするから医療事故の
確率も大きくなる。
だからよく仕事の状況や現場の事詳しく聞いてから仕事を受けるように
してるよ。絶対医療事故を起こしたくないから。
そりゃもちろん35歳バイト店員は気の毒だと思うけどね。

>>70
ボロイ商売だよな

単なる過失なのに、名前まで出されてかわいそう。
世の中には、故意にもっと悪いことをしてる奴もいるのに。

重過失致死で逮捕されたって例は聞いた事あるが
この場合営業届けを出してなかった＆消火器を近くに設置してなかった経営者側が逮捕されるべきじゃないの？

>>66
逮捕の要件(証拠隠滅、逃亡の恐れあり)を満たしているかどうかだろう。

>>69
誤字だらけ、、、、鬱出汁脳、、、、、

つーか
てんぷら油から火が出るのは結構放置にないといけないと思うんだが・・・
庇護してる人たち説明どーぞ

>>42
部落ってか村って呼ばれてる地域はあるけど、ＤＱＮはその中でも少数ですよ。
暴走族はあるけど、もう単車１〜３台くらいだし、後は原付で走ってる奴等でしょう？
そんな少数のＤＱＮのせいで悪いあだ名付けないでくれたまえ。
だいたいは普通の一般人が住んでいますよ。
ほんとに在日が多いのか？？
今日も朝からヘリコプター音で眠れん

>>71
考え方は嫌いじゃないけど、そういうのは個人請負ってーんだよ。
講ずべき措置をマンパワーでカバー。　利益優先のご時世、マンパワーも削っていく。
そういう状況を許しておくと、後々必ず事故になる。

闘牛ネタが出てきたが、社長と同一人物なら由々しき事態だよ。

>>73
成人といえども実名報道は義務ではないのだが。

この店、ジャスラックにも払って無いんじゃないの？

無職 田中 真


無職 油虫 真

っつーかカラオケボックスで揚げ物していることに驚いた。
電子レンジ使えよ、だれもメシには期待してないんだから。

>>77
アルバイト一人で店番、調理までやらせてたんだろ。
社員様はナニやってたんだろうね。

２人目の死亡確認。

届け出もしてないんだから、ちゃんと納税してるとは思えない。

>>71
看護婦と一緒にするなよ、アフォ。

今時の医療現場は、「針の根元の色を変える」「ラベルを大きくする」「収納場所を離す」 等、ミスし難い状況を業界全体が作ってる。
完璧とは言わないまでも、他の業界に比べたら物凄く進んでる。
同じ忙しさなら、医療現場は滅茶苦茶ミスが少ないんだよ。

そんなぬるま湯みたいな労働しか知らずに、今回の事故を語るんじゃないの。

調理のバイトには一生つかないことにするよ

こういう場合って重大な過失がない限り店の責任になるんだよな？
ま、もちろん店員も捕まるけどよ
あ、でも過失が見られなかったら業務上致死になるな

>>11
しかしまー、現に何年もカラオケ店として営業してるしな。
書類に基づく実地調査しかできないのが問題だな。

ローラー作戦に書類を付き合わせられるようにならないと。
隠れて営業してる店が一番危ないんだから。

>>14
なによりも避難誘導がなかったからだろう。

宝塚市のカラオケボックス火災で治療中の大本泰史さんの死亡が確認された。火災の犠牲者は２人目。（1/21 10:22）

アルバイト店員(３５)ｗｗｗ

>>90
一人で店番する可能性もあるのに、設備投資を怠った事だろう。
火災警報装置すら無さそう（ｗ

>>25
消火器はあったみたいよ。
じいちゃん店員が消火器取りに行って戻ってきたら、
水ぶっ掛けたあとで天井まで燃えてた。
ま、調理場にはなかったんだろうな。

女店員も「目を離した隙に燃えてた」とかいってるし、
ぐだぐだ

>>87
医療の現場はミスが死に直結する＆重労働のヤバい仕事だからこそ
ヒューマンエラー防止策が整備されてるのであって
「ぬるま湯みたいな『労働』」という表現はちょっと違うだろ・・・
「ミスを防ぐという観点から言えば理想的な労働環境」とか言うべき

>>87
あのーそんな立派な設備や体制が整えられてるのはほんの一部だけですよ。

>>42
偽兵庫県民乙ｗ

火消すために水ぶっかけたから真っ先に逮捕されたんだよ
天ぷら油に水かけたら炎上するくらいの常識は知っておけよな・・

>>96
医療関係にちょこっと触ってるが、確かに酷いところは目茶目茶だものなぁ。
こんな病院逝きたくねぇーーー（ｗ　ってのも結構ある。

>>98
炎上ってーか、飛び散るんだと思うけどな。
パニックに陥らない設備投資をしとくべきだったな。数百万掛かるもんでもないだろ。

>>27
その記事書いてる阿曽山大噴火ってやつの写真もすごいファッション

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

1
天ぷらじゅ〜

2
ぷるる〜

3
｢はいフロントトです｣

4
｢お〜ぃ 酒もってこ〜い。おめぇなんにする？あ？きけねぇ〜
なんでもいいや、おい、おばはん、なんでもいいからじゃんじゃんもってこいや、ギャハハ！
あ、なに？おめウーロンハイ？ しけたもん飲んでんじゃね〜よ よしドンペリだドンペリ！！
あ？ない？使えねーばばぁだな どうぞ死んで下さ〜い ギャハハ！

お〜れ〜は何にすっかなぁ〜〜
ちょぉ おめぇは？
あ？なんもきけねぇ〜 ギャハハ！｣
…
…
…延々

5
…炎上



上記の｢おばはん｣と｢炎上｣以外、実体験です

死ねばいいのに

バケツに水くんできてかければよかったのに

たしか宝塚っていえば
2ちゃんが生んだ最大のヒーローが住んでたよな。
大規模オフ板のリーダーで
人権擁護法案を廃止に追い込んでこの国を救ったり
鳥取の知事を引退させたり、
総務省を動かしてあと一歩でTBSの免許剥奪寸前まで追い詰めた人。
安倍総理からも直々に官邸入りを懇願されたとも噂される
あの英雄の名前なんって言ったっけ？
そうそう、思い出した。
KN氏こと中西喜平太さんだ。

消火器がなかったのか
やっぱり経営者が聴取でバイト作業員が逮捕ってのがどうも引っ掛かるな

・実はバイト店員が実質的な経営者だった
・実はバイト店員は故意に火をつけた
・経営者と警察・消防にコネがあって、いろいろ喋られるとヤバい
・経営者のバックにヤバい人々がいて、迂濶に手を出せない
・経営者のバックにヤバい人々がいて、バイト店員を保護しないと証言が得られない

>87
言われたとおりに業務してことが足りるならそのとおり。
まじめに規定守ってやったら、仕事は絶対終わらない上、終わらなくても責任は現場、事故が起きても責任は現場。危ないので退職しまつた。看護婦がたりなくなるのも当然。

おばちゃんが防火管理責任者だったんだろ

>>43
油に日を入れて、その場を離れてみていない間に発火。
男性店員が消火器とりに言ってる間に、パニックになって
水ぶっ掛けて爆発。天井まで火が上がって客にも告げずに
真っ先に逃走。その後プロパンに引火して大爆発。

どうみても重過失です。

また犯人は３０代の女か
凶器はイオナズンか

>>64
死んだ無職DQNと女子中学生は別のグループだったんでは？

>>87

リスクがぜんぜん違うだろ、カスが‥‥
医療現場はリスクがめちゃくちゃ高いから些細なミスが死につながる　
だから少しでもヒューマンエラーを少なくしているだけ　
カラオケボックスで人死なせるなんてのはよっぽどの過失がなければ死なせられない
最初からリスクがすくないから手順も細かくない　
だから資格もいらないＤＱＮがバイトをしても客が死ぬことはほとんどない

>>109
メラゾーマだろ

>>48
業務上過失ってのは、重過失よりも重い過失だったりするからな。

また女犯罪者を「女性」表現してるな。

女に甘い記事書くな

>>69
だからアルバイトだから刑事責任がないわけじゃないってw
それは正社員だろうがバイトだろうが関係ない。

火元責任者、管理責任者、店長とかってのは別だけどな。

>>99
飛び散るってレベルじゃないよ
量にもよるけどマジで火柱あがるから気をつけたほうがいい

>>105

なんか｢バ｣が多いね

>>51
ただのてんぷら火災じゃないだろw

カラオケボックスって飯も食えるのか？
友達いないから一度もいったことないな

無許可営業が悪い！

すなわち、監督官庁の調査不足！

血管マンションと同じ。

>>67
改善要求するか、やめればいいじゃん。
じゃなきゃてんぷら油の対処方法くらいしっとけ。

近くに消火器くらい置いてなかったのかな？
我が家は本格的な奴とスプレー型の簡易の奴を置いてるけどな

ちょ・・・家からけっこう近いんだが一回だけ行ったことあるがかなり古い店で機種がカスだったの覚えてる・・・

>>119

(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ!

マヨネーズを油の表面に浮かすと酸素が遮断されて炎は消える。

ただ冷静にその行為をできる人は少なく、パックごと投入すると
かえって油が飛び散り危険になる。

>>84
とりあえず火を消せばいいだけw

>>116
独男なのれ、てんぷらなんてやらんですよ。　油が勿体無いわ（ｗ

>>93
そりゃ設備もなかったろう。
そこも含めて避難誘導がなかったのが最大の原因。

客は停電になるか、煙が入ってきてはじめて事態を把握した。
すでに手遅れ。

>>105
間違いなく店主も逮捕されるから安心しろw

責任で言えば、
経営者＞店長（役職者）＞リーダー(シフト時の責任者）＞他の各バイト
だろ。

年齢的に言って、もしかしてリーダーの位置に居たのか？

実際に過失を犯した本人が逮捕されるのは当たり前なんだが、なんだか釈然とせんな。

>>125
パックごと放り込むってテレビで見たけど…

また嘘流してんのか糞テレビ

>>125

チューブから出せば浮きますか？油だから馴染んで膜が張るってこと？

>>126
調理中のものどうすんだ？
っつーか、外に出て働け（ｗ　お前のレスは痛すぎる。

>>128　つ[カルネアデスの板]　別名緊急避難。

つーか、この店は店長以外みんなバイトだと思うよ。

まともに届け出も出せないような店で正社員なんか雇うかよ。

>>133
いや、てんぷら油をプロパンガスのそばで火を入れっぱなしにして
その場を離れるほうが確実に痛い。

どうせどんな検証結果が出ても
関西クオリティで片付けるんでしょ？＞おまいら

ぉぃぉぃまた消防法改正かよ？
グループホームといい、もーお勘弁してくれぇぇぇぇ

つーか、カラオケ店やネカフェで喰い物なんか出すなよ。

>>135
カセットコンロでも使ってたのか？

>>125　地域防災の訓練でやったが
マヨネーズは中身を垂らしても水分があるので飛び散るぞ！
みんな騙されるなよ！！

友達が死んだ。
犯人許さない。
馬鹿だけど明るくいいムード−メーカーだった
大友の事を返せ

これは店員辛いなんてもんじゃないだろうな

>>139
カセットコンロじゃないけど、調理場にプロパンガスがあってそれが
最終的に爆発したってさ。

>>103
>>98のレスをよく見ろ！
天ぷら葛西の場合は、濡れたふきんを萌えてるフライパンにかぶせるとか
ありったけのキャベツなんなの野菜を放り込むとか
それよりも油葛西用の消化器で即対応が当然だけど

これで逮捕はちょっと気の毒だなぁ…

マヨネーズはうまくいくこともあるが、
失敗して余計ひどくなることもある。
マヨネーズの成分にもよるし、油の量や温度、マヨネーズの量にもよる。

あぶないからやるな。

てんぷら油に入れる予定だった素材を全部いれて温度下げたほうがまし。
一番いいのはエプロンなどをかけること。
濡れ付近がちかくにあれば、それを固く絞ってかぶせてもいい。

正直乾いたものをぬらして絞るような時間はないだろう。

無職田中真さん（１８）

登場人物がＤＱＮだらけでワロタｗ

>>145
せめて匿名報道するくらいの気配りはあってもいいのだがね＞読売新聞

>>133
火災という非常時に調理中のものも糞もないだろｗｗｗ

カラオケボックスで揚げ物と言う発想がどうも信じられない
自分の行き付けのカラオケボックスは飲み物と乾物を売ってるだけ

社員様社員様って言ってるやつは、16才会社員にも嫉妬してるのかなw

>>143
＞てんぷら油をプロパンガスのそばで
これはバイトの責じゃ無ぇよな？
で、火を止めるったって、調理中の揚げ物はどうすんだ？

>>146
具材をブチ込むのも燃焼の程度／油の量に因るらしい　って聞いた気がするけどな。
鍋蓋あたりが最強な気がするけど。

現場再現

女性店員「あっ」

ぼおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

女性店員「私の人生オワタ＼(^o^)／」

>>150
「火災の非常時」は後の話でしょ。

火災とのリスク比較をすれば　ってーなら話はわかるが。
届も出さない経営者がそんな無駄許容するかね？　ってお話。

３５の女性なら主婦のアルバイトでも変ではないとおもうんだけど
なんで、アルバイト店員３５ってところで皆さんｗしてんの？馬鹿じゃないの？
まああれだ、夜中のバイトにでなきゃならん旦那の甲斐性の無さが一番の要因だな。
これは俺が２０歳の時に場九度でBYTEしてたんだけど
あの時は、カビの生えたバンズとかいろいろあったけど
カビの生えたバンズを捨てて隣り合ったバンズについてたカビの破片は
手で叩いたりフーxyﾂて吹いてそのまま調理に使ったよ。

オレも火を付けっぱで油に引火したことある…。
かなりビビったけど、すぐにタオルを金魚の水槽に突っ込んで被せたら消えたよ。
ところが、消えてホッとしてタオルを取ったら、また5秒後くらいに引火…。
あん時は泣きそうになったよ。でも濡れタオルが一番いいね

>>153
いや、そこで目を離すのは当人のせい。

>調理中の揚げ物
捨てればいい。食ってもいいよ。

>>155
つうか、俺ならそんな底辺の店の底辺バイトとしては働かない。

バイトは責任がないと妄想してるようだが、ご覧のとおりバイトだって
責任は問われる。待遇の割りに責任が重過ぎるから俺なら転職する。

オール電化最強！！！！！！！！！！！！！！！

だいたいガスとかでやるからだめなんだ
電気で温度制御できるフライヤーとか使えばいいんだ
この経営者馬鹿だろ
アルバイト店員に火の始末を重々任せるなんて
中国人もビックリだよ。

>>157
き金魚・・・

なんでアルバイト店員が逮捕なの？？
設備不足と人員が少ない中で無理やりやらされてやってただけだろ？

えんぷら油って350度くらいで発火するんだっけ？

【速報】死者は３人に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070121i304.htm?from=main3

>>155
その経営者はそう考えるだろうな、

ホテルニュージャパンみたいに

ちんこ
ちんこちんこ
ちんこ〜
ちんこ〜証券♪

家族のためにバイトしてたんだろうに。
それがこんなことになるなんてｶﾜｲｿ。
管理者責任で店長その他人に罪を半分くらい肩代わりさせることできないんかね。

アルバイトは免罪符じゃないって。
どんなに環境が悪くとも、アルバイト自身に重大な過失があれば
刑事責任は問われる。

もちろん、この店の店長なり社長なりも責任はあって逮捕されるさ。
ただこの社長の場合、あまりにひどすぎるから、容疑の範囲をどこ
までにするのか警察がつめてるんだろう。

イケメンだったのかな

イケメンなら貴重なチンコが

>>158-159　>>168
●持ちか。外に出て働けよ（ｗ
「俺なら」なんて話は聞いてない。事件は現場で起きてんだ。

「責を問われる」　かどうかはこの後の話なんだけどな。
ま、失火の責は免れんだろうけど、賠償等の責は負わないだろうな。

>>160
俺昔電化暮らししていたけど、電気量が半端じゃねぇ
フライパンの炒め物とかつらいよ

>>170
伏字を使うなよ！

>>162
少し大きめのタオルだったから、水道で濡らすより金魚の水槽のが早いかなと思ったの。

>>170
今日は日曜だぞw
ま、俺は副業も持ってるから今も裏で仕事してるけどさw

・店員は罰金刑
・店長は懲役刑＋賠償の全責任
これでよし

うちの地元の桶屋は総菜屋が経営しててちゃんと調理師がいて結構良い飯が食えるぞ

>>174
「外に出て働け」＝「外に出て社会経験を積め」　ってー事の例えだ。

裏で仕事ｗ。　日本語も不自由なのに、偉そうな事でなによりです（ｗ

>>175
そんなもんだろうな。
店員は懲役刑でも執行猶予はつくと思う。

無職田中真さん（１８）
会社員平嶋優樹さん（１７）さん

>>148
ヘンな名前の外人みたいなのいたね。
亡くなった無職DQN達、極悪犯罪起こすまでに消えてよかったじゃん。

もしアルバイトが学生でも逮捕されてたのかな？

バイトのおばちゃんちょっとかわいそうな気がする

カラオケ店から1キロぐらいのとこに住んでるが
朝からヘリが旋回してまじウルサイ

>>177
社会経験ならそれなりつんでるよw
お前のうらやむ正社員様だし、副業でも月50万かせいでる。
待遇が悪いのに物をいえずに働き続けるやつのほうがよほど
経験が不足してる。

裏でってのは、裏社会って意味じゃなくて、マルチタスクで
書き込みの裏側でやってるって言ってるだけだよw

相手も知らずに外に出て働け、などといってるやつのほうがよほど偉そうだ

>>59
おいおい　逮捕された女性店員は個人でカラオケ点の
運営を請負てるのか？
アルバイト（従業員）で、防火責任者でもないんだろ。
人員配置や安全管理、は経営者（雇用側）に責任の多くが有るんじゃ
ねーか？。
出火の直接の責任は女性店員だか、経営者の管理責任は逃れられ
ないぞ

これは可哀想だろ
火を出したのは悪いけど逮捕って

こーゆーのは店の責任者とその上の人たちの責任だろう。
対外的には。

>>185
>経営者の管理責任は逃れられないぞ

逃れられるなんて誰か言ってるのか？

あれほどカセットコンロで、デカイ鍋を使うなと言っただろう！

>>181-182
＞同店は市火災予防条例に基づく「遊技場」としての届け出をしておらず

条例違反で社長もしょっ引ける筈なんだけど、捕まったのはアルバイトだけ。
どうにも臭ぇーーーーーーー！（ｗ

>>184
＞お前のうらやむ正社員様
＞裏社会って意味じゃなくて

貧しくてもバカはご免だわ（ｗ

>>59
その責任はその店をクビになることでとれる。

安倉はなぁ。

トカゲのしっぽ切りで，店長は逮捕されないのか

犯罪報道全体に言えることだが記事を書いた記者と発表した警察官の実名が出ていないのがアンフェアだな。

ご冥福お祈りします
チリチリ頭の女子が出てきて・・・とか
しかし名前がビートとは本当にビートしたんだな。

>>194
しのりょーのドラマ見すぎ

当時店員はもう一人いたみたいだけどさ、
仮に女性店員一人ですべて切り盛りさせられてたとするよ。
そしたら、店内に何人いるかを把握してるのはこいつだけなんだよ。
そいつが真っ先に逃げちゃだめだろう。

失火や炎上の責任だけならともかく、火災の発生も告げずに
真っ先に逃げて結果的に死者が出たのは致命的だって。

もちろん、そんな状況に追い込んだ経営者や責任者はもっと重いけどさ。

亡くなった未成年達にはアルコールは出してないのかな？
出していたら亡くなった後でも、店主を罰せられないかなぁ？

ええい、宝塚市はぬるぽなのか！

>>193
三人もなくなってるから、それはない

死んだ奴らどうもDQNくさいから
とりあえず死んでおめでとう

佐々木容疑者は「注文が重なってドリンクを作ったりし（鍋から）目を離してしまった。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070121/jko070121002.htm

不可抗力なんだから逮捕は酷いだろ

>>197
火災報知器があればボタン一押しだぜ？
消防法シカトの責をバイトに負わすのか。ドンキの火事の件といいおかしな世の中だぜ。

実家の近所だ

>>190
バカは油から目を離さなきゃいけないような環境なのに
火を消さなかったり、コンロから電気フライヤーなどに
変えさせない店員。もっと馬鹿なのは店主

>>197
事故というのは個人の責任追及だけでなく、事故が起きるまでの経緯も調べることが大事なのだけどな。

日本は個人の責任追及が第一だからマスコミがきちんと取材しないと。

>>204
だから責任者はもっと重いといってるだろ。
分盲か？

ボタンがなければ告知せずに逃げていいというものではない。

亡くなった被害者のことを悪く言うのはよくない。

この人に責任を負わせるのは酷だろ

>>190

とりあえず今の時点でハッキリと判る過失をした店員は逮捕。
経営者の立件はもう少し調べを進めてから。少なくとも
ちゃんと現場検証終えてからじゃないと。

店長は実況見分とかがあるからまだ逮捕できないだけ

>>206
安い賃金でバカを使うんだから、それなりの備え、システムってーのが必要なんだけどな。
それなりのレベルの人間を低賃金で使えると思ってんのが今の日本の経営者達。
正直甘すぎ。　お前も言ってるじゃんか、低レベルの職場には低レベルの人材しか残らんと。

逃亡の恐れもなく、火災発生につながった店舗設備、組織、営業の背景も明らかにならないうちから、アルバイトを逮捕？
宝塚署って、バカ？？

このニュース絶対オカシイって思た。
なんでアルバイトが逮捕されんの？？？？？？？

アルバイトが一人で店やってるわけじゃあるまいし、
忙しくて油から目を離したっつーんなら、絶対管理者責任だろ？

出て来い、責任取れ店長！！

管理者責任だろ

>>182 35歳は「おばちゃん」なのか…orz

女子中学生みんな軽傷だったそうで
ホッとした(^-^)

　普通店舗のコンロの上は耐火構造だが…

　火柱が上がったら換気ダクトが自動的に閉鎖されて外に広がらないようになっているし。

自らの過失で３人も殺してしまったんだからしょうがない

まあ、交通事故と同じで、自殺防止のためターイホすることもあるけど。
他人事じゃない、逮捕された女性に同情します。

カラオケ店で中華なべ使って揚げ物してるってことに驚いた。
そこまでやらなくていいよ、メシが目的でカラオケ屋にいくやつなんていないんだし。

>>211-212
逮捕したって検分はできるだろ？　条例違反は明らかなんだし。
財産の移転処理でもしてんじゃねぇのか？＞社長

>>208
状況も分からんのに言いたい放題だな。　社会経験を積めと言われる謂れである。

>>213
つーか、その発言に何の意味があるんだよw

経営者がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなら、下から突き上げろ。
できない環境なら辞めろ。

そんなところでもだらだらと働き続けるから、
こんな劣悪な環境の店が生き残るんだよ。

愚痴を言うだけじゃなくて、下っ端なら下っ端なりに
状況改善させればいいだけ。

経営者を敵だと思ってるなら甘やかすな。

>>207
そこだよそこ
地元消防が把握できなかったのが大問題。
定期的にこのような法令違反の店舗は消防や他の部署で
行政指導や命令を出すのだろうけどカラオケ店に変更
されてからどれくらい経っているのかがどこの記事にも
特記がない。
宝塚は小さな町です。あんな大きな単独店舗のカラオケ屋
が出来たらすぐ分かります。
消防パトロールが何百回も通っておきながら何の指導命令も
課さなかったのなら彼らも同罪。
宝塚は関西でも○○地区で有名なところ。
市長もパチンコ屋から金や車を貰い違法出店させ逮捕される
土地柄。

絶対今回の件でも行政の怠慢があったと思う。

とにかく若い命に合掌

>>108
そんな内容だったの？
不謹慎だけど納豆噴いた。

管理者責任は当然問われるだろうけど昨日の事故でそんなすぐ状況が動くわけないじゃん
殺人犯も最初は死体遺棄で捕まって一週間位してからあらためて殺人で再逮捕されるわけだし
頭わりー豚女の同族擁護は見苦しいですよ

アパートで火事起こして隣人が死んでも逮捕されるか？

>>208
ちなみに火災の発生知ったら消防署や市町村長が指定した場所へ通報義務があります。
で、すべての人は、もっとも迅速に通報が到達するように協力しなければなりません。

ボタンがなければ、有線電話、無線、駆け込みあらゆる手段のうちもっとも迅速に伝えられる方法で。

ちなみに虚偽の通報は罰金３０万円以下または拘留に処せられます。

不思議なんだがこの亡くなったひと１８歳で無職っていったいどういうことなんだろう？
普通は学生か社会人だよな

>>158 おまい、容疑者の立場になったら、本当に火を止められるの？

カラオケ屋じゃなくて棺桶屋だったんじゃね？

>>232
うまいことを言ったつもりだろうが、ぜんぜん感心しない

死亡しているだけに実刑だろうな・・・

>>230
17歳の会社員も不思議

ＤＱＮが死んだのはいいとして
35歳バイトは可哀想だな

>>231
少なくとも水はかけない。
消化に失敗しても、真っ先には逃げない。

結果的に客にまったく告知できなくて、死者が出たらこの店員と
同じく容疑を認めてお縄につくだろう。

つーか当人が罪認めてるのに、なんで場違いな擁護ばかりしてるんだろう。

佐々木美津子

>>232

ボンネットタカタ

並みの柔軟さが欲しい

女子中学生グループは全員助かっているのに、4人中3人が死んだ
年上男性グループって一体・・・

>>224
だから外に出て働けよ。　世の中お前のマイワールドじゃ無いんですよ？（ｗ

>>229
例えば出火が唯一の出入り口付近で、中に戻った場合、戻れない事が予見される時
果たして中に戻って通告する義務を負うのでしょか？
ま、パニック状態であると認められるから、適切な処置を採れなかったことに対する責
というのも酷なもんでしょ。　その為の消防法による施設の規定なんだから。

ただのバイトだし、火事が起きたからって客の避難誘導までする義務はないもォン☆

＞上江洲
カミエスじゃんくてウエズじゃないの？

>>230
俺も１８歳無職の時代あったぞ？　浪人生のとき

３人も死んだのか？

>>240
酒でも入って千鳥足だったんじゃないの？
自業自得

30代毒女が家燃やした事件があったばかりだな
今年は30女によるバラバラ殺人と放火が流行るのかな？

カラオケはどんな人でも行くのにここでかなりカラオケ＝ＤＱＮの娯楽とか言われててムカついた

火災警報機が無いとは書いたけど、ブレーカー落とせば異変には気づいたかもね。
ま、パニックの人間にそこまでの機転を求めるのも酷なモンだけど。

失火させたバイト店員の負う責任って

・店に対しては現状の回復とその間の損失額の責任
・死傷させた客には怪我や死亡に対する損害賠償責任

これをこのバイトが一人で負うの？
それとも店側の責任で、店が保険か何かに入っていて、
保険で店の復旧とお客への損害賠償を払うの？
その後、店側→バイトへ損害賠償を請求

喫茶店前に店を出した上、逆に喫茶店店主とテレビ局を訴えたテキ屋がいるのも、宝塚だよな？
宝塚と言う所には、ロクな奴がいねぇな!

>>222フライヤーを買う金が無かったと思われ

>225
ヒント
あそこはメルヘンな土地柄だから

女子も何人かいたらしいけど
死んだのみんな男でキチョマンが助かったな

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

カラオケボックス　→　ＤＱＮグリル

宝塚と尼崎は伊丹（空港付近除く）を見習うべきだな

>>241
外に出て働いてるのにしつこいなw

個人賠償の保険なんて入ってないだろうから
民事で請求も無理だろうな・・・
遺族カワいそス

揚げ物してるときに目を離すようなミスは35歳にもなって有り得ないと

>>250
損害賠償については、まず原告が訴えるかどうかによる。
その上でどの程度の責任があるか裁判所が判断する。

ま、うえがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎればすぎるほど、原告がバイト相手には
訴えなくなると思う。

　アルバイト店員　女35歳　人生オワタＷＷＷＷＷＷ

>>237 �@アルバイトだから
　　　　�A揚げてる最中に他の仕事をしていた

転載

今回の建築物は1981年10月に事務所として防火対象物の届出がなされた。
それから数年後にカラオケ屋として営業を始め、今年で17、8年になる。

消防法によれば、今回の事案の場合「遊技場」としての届出が必要であり、
同法の変更届出義務違反になるが、これに因る、罰則などはないという。

また同法に因れば「事務所」や「遊技場」に関わらず、
300平方メートル以上の建物であれば、消防署の定期的な立ち入り検査が必要であるが、
今回の場合、300平方メートル以下であるため、
変更届の提出如何に関わらず、立ち入り検査の対象にはならない。

また「遊技場」についての規定には以下のようなものがある。
300平方メートル以上の建築物には自動火災報知器の設置義務が生じる。
6000平方メートル以上の建築物にはスプリンクラーの設置義務が生じる。

よって、今回の建築物の場合、そのどれにも当てはまらないため
上記設備の設置義務は生じないことになる。

また、消火器は設置してあったとの事。

>>241
なぜ危険な屋内に戻って通報するのか分からない。

死因は焼死? 二酸化酸素中毒?

バイトの責任にしてしまうのはちょっとなあ。

バイトがﾀｲﾎｰなら店の責任者もﾀｲﾎｰされるべき！

>>250
労働者個人に業務上の過失による賠償を負わせるのは出来るんだったっけ？
背任等ならいざ知らず。　あくまで賠償の責は法人の責でしょ。

管理体制に問題があったとしか思えない

>>262
アルバイトは免罪符じゃないんだよ。
責任の割合はそりゃ軽くはなるが、まったく罪がなくなるわけではない。

それに揚げている最中にほかの仕事をしたこと自体はなによりもまず当人の責任だろw

>>268
そういえば使用者責任なんて言葉があったな・・・
保険に入ってなければこの会社つぶれそう

なんで女子中学生どもが繁華街で金使って遊んでいるわけ？
死んで当然だと思うな
義務教育中のガキは家で勉強だけしていればいいだよ

>>271
入ってても再建は無理だろw

>>263
なるへそ。　んじゃ、社長は泳がせておくしかないのか。

>>260 >>270
だから社会に出て（ｒｙ　ｗ

今ニュースで亡くなった３人の写真が出てたけど、
見事にＤＱＮな風貌だったよ。

NHKキタ

DQN3人目死亡
佐々木容疑者超GJ


被害者には悪いが完全にDQNぽかったな

これ、店長はやっぱりチョンなのか？

いかにもだな。

過失が事故に繋がるような環境では、過失があっても事故が拡大しないように設備や組織を整えるべきで、
その責を負うのは管理監督責任者だ。
どうせ防災訓練どころか火元責任者すら置いてなかったんだろ。

宝塚署は、末端に縄かけて仕事したつもりか？無能公務員め。

経営者は在日だからね

すぐ消えるよ　それが日本のマスコミ

>>281
容疑範囲を固めるためにまだ泳がせてるだけだと思われ。

このバイト店員さんは調理して飲み物作って
少しでも時間を無駄にしないよう時給以上に必死で働いてただろうに
一番にタイーホされて可哀想だ。
最初に逮捕されるのと後から逮捕されるのでは
記事の量も世間の記憶に残る印象が違うからな。

>>26
中二病は氏ね

>>268
賠償責任はこの場合、被用者と使用者の不真性連帯債務になる。
使用者に法令違反があるから過失の割合が大きくなるだろうな。

「容疑を認めているという」

やりきれんだろうな…。

このババアを火あぶりにしろ！
もしかしたら、被害者の中には、おまいらの生涯でたった一人の彼女になる娘だったかも知れんぞ！！！！！！！！！！！！！

>>265
＞二酸化酸素中毒

>>283
たぶんバイトに逃亡の恐れなんかないだろうし、逃亡の恐れなら経営者のほうが姿をくらましてもおかしくない。
バイトを拘束して経営者を泳がすって、本気で警察がそう考えてたら真性のバカじゃね？

>>243
普通にかみえすだよ。うえずって読み方のが初めて聞いた

>>285
いやでも、店員が油から目を離さなきゃならないような環境なら必須だろ。

揚げ物やめてサービスの質落とすか、
一人付っきりにして人件費かけるか、
フライヤーに金かけるか、
…火事起こして賠償金に金かけるか。

犠牲者が１６歳会社員、１７歳会社員、１８歳会社員だし
みんな地元の人みたいだから
バイト女性を保護する目的で逮捕したんじゃないの？

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　やっぱり逮捕された店員さんはかわいそうだよね。
　|⊂/　　 　マスコミは実名報道は控えるべきだよ。
　|-Ｊ　　　　

>>265
オゾン？w

>>289
　いや高濃度の二酸化炭素存在下においては二酸化炭素中毒は起こりうるぞ。炭酸ガス中毒ってやつだな。





























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…普通火事ではならんけど。

>>269
どう考えても、そうだよね。火の回りの速さが異常。

>>293
バイト店員が自責の念で
自殺するかもってことも考えたのかもしれないのか

>>289
二酸化酸素中毒というのは存在するよ。
まあこういう火事の場合は一酸化炭素中毒の可能性が高いだろうが。

バイト女性よりも、経営者のほうが罪が重いとおもうけどなあ。

二酸化酸素の人気に嫉妬

女店員タイホは自殺防止のため

　|　　　　　
　|)　 ○　　かわいそうな逮捕された店員さんのために
　|･(ｪ)･ ) 　２ちゃんねるでは実名は出さないようにしようよ。
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

>>286
連帯債務か。
ただ、バイトの債務の範囲は法人に対する債権、すなわちバイト代程度であって
バイトの個人財産にまで及ぶ事は無いだろ。
バイト代を債務に当てるについては、出来なかった気がするんだけど。（予定賠償にあたらんか？）

社長の方は法人格にも因るだろうが、大変やね（ｗ

>>290
バイトは容疑の範囲が狭いから、今逮捕しても十分起訴できる。

店主はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ過ぎるから拘留期限までに証拠集めができるかわからん。
任意で身柄は拘束しつつ、ある程度容疑を確定させてから逮捕ってのが基本だろ。

任意なら48時間ぶっ続けでも事情聴取できるしな。

天ぷら油が引火した場合の火災は火の回りが以上に速い。

>>293
そうであって欲しい・・・

天ぷらの油には天ぷら油じゃなくてサラダ油とオリーヴ油とかの方が体にいいよ。

>>288
火事に至った背景を追及しない限り火あぶりにしても意味は無い。

>>293
マスコミが実名報道しちゃうものだから保護する意味が無いな。

宝塚カラオケ店火災　１０代男女８人死傷　無届け営業、経営者逮捕へ
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20070121000.html?C=S

店長もムショ行き確定だな

>>310
もてバイトは執行猶予つくと思うんだがな
拘置所どまりじゃないか？

>>310
店員は執行猶予はつくよ。
へたすりゃ罰金刑

経営者や店長を、先に逮捕しろよ

調理しながら、ほかの仕事も一人または少人数であれこれやっていた
責任者は間接的な関与だから、容疑を確定しにくいのはわかるが、
バイトを真っ先に逮捕は可哀相だろ
ニュース聞いた人は、まずこのバイトが「死者を出した事故の張本人」
という印象を持つじゃん

>>310
キタか

火災の煙では二酸化炭素中毒の前に一酸化炭素中毒で死ぬ。致死量の桁が違う。

>>305
起訴って、そんなにバイトに責任負わせたいの？
彼女の過失に罪がないわけじゃないけど、そこを追求しても将来の事故の対策にはならんよ。

やっぱ電子レンジが安全だよな〜

>>316
厨二病クンだから、適当に構ってあげなはれ（ｗ

×　アルバイト女性店員（35）を逮捕

○　アルバイト店員の女（35）を逮捕

いつこんな事故が起きてもおかしくないような環境で仕事させてたんだろ
経営者が罪かぶれよ

>>316
意味不明。

彼女の失火で人が死んだのは事実。
かわいそうだが刑事責任は問われる。

車で猫を避けて人跳ねてもいっしょ。

>>313


926 ：名無しさん＠七周年：2007/01/21(日) 11:59:44 ID:0AFRvtWw0
これ、ﾏｼﾞですか？

108 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/01/21(日) 10:49:56 ID:hfUQiH8E0
>>43
油に日を入れて、その場を離れてみていない間に発火。
男性店員が消火器とりに言ってる間に、パニックになって
水ぶっ掛けて爆発。天井まで火が上がって客にも告げずに
真っ先に逃走。その後プロパンに引火して大爆発。

これがマジな話だったら、バイトが死者をだした張本人だな

一酸化炭素中毒は死ななくても
かなりの確率で重い後遺症が残るから怖い。

無届け営業なら経営者の責任だろ。
バイトはそんなこと知らないだろ。

どーせ換気扇なんかもショボいやつだから、厨房の中は油まみれ
火なんかだしゃ一瞬だったろうな

>>241
が、火災に鉢合わせになったとき、何も出来ないことはわかった。

　|　　　　　
　|)　 ○　 人間ならだれでもウッカリ忘れることはあるぞ！
　|`(ｪ)´.)　ウッカリ忘れても火事にならないシステムを
　|⊂/　　 導入しておくのがスジ。
　|-Ｊ　　　逮捕されるこの国の法律は間違ってる！

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

「家では揚げ物なんかしないんですよ」

>>321
なんだその超不適切なたとえ話は。

>>318
なるほど、相手にしてるとこっちがおかしくなりそうだ。

非難訓練も行ってなさそうだな。

店長も管理責任で書類送検だな

>>304
バイト代に限られるワケではないよ。
被害者の立場で考えたらそれが不当だってのが分かるでしょ？

ただ、このバイトの人に休む暇も与えずあれもこれもやらせて注意力が低下するとか、
この建物自体の問題が事故に大いに関わってるなら
経営者の責任の割合は相当な物になるだろうな。

>>329
刑事責任と、原因究明・再発防止は別物なんだが。
起訴に何を求めてるんだ？

火災発生当時、店長はどこで何していたんだ？

>>334
新聞によると確か、大阪へ用事で出かけていた　とか
書かれてたような

カセットコンロ・油入れた鍋で揚げ物してたのか？
で、忙しいときは目を離すのが習慣になってたと。
火災報知機にも不備があり、避難路も確保されてなかったのか。

なるべくしてなった事故ですな。

未だに女子中学生と男子高校生が同じ部屋にいたと思ってる奴多いな。

　　　　||
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届出義務違反の店を、17年以上の長きに渡って放置か。
ということは、17年間の間にここを訪れた客は、
今回の事故が起こるかもしれない状況でカラオケをしていたわけか。

>>325
軽ブロック、ベニヤ張り。壁紙は難燃指定無し。
ホテルニューザパンもビックリ程度の店だったんだろうなぁ、と予想。

>>332
法人が責を追えば、労働者に対してまで賠償を求める事は無いでしょ？。
バイトとはいえ、刑事上の責まで免れるとは言って無い。

背任でもないのに、バイトの私財にまで賠償の及ぶ根拠は無かった気がするけど。
銭ゲバ経営者なら騙くらかしそうだけどね。　所詮は労働者ですよ。

鳥のから揚げなら、冷凍モノ＋チンで充分。
カラオケ屋で揚げ立ては不要。

>>339客は届出義務違反の店って分からんだろ

>>336
それは酷い状況だったのですね

全ては沖縄人である上江州店長のせい→なにもかも沖縄土人のせい

末端のバイトを逮捕してんじゃねーよ

火災報知器や消火器なかったんだろ

このバイトさんと被害者には同情する。
もちろんバイトさんにも過失はあるが、一番悪いのは店のオーナーだ。

>>342
だからこそ怖いなと。

3469位 上江洲 約3,600 沖縄の姓。沖縄本島具志河間切上江洲、久米島具志河間切上江洲など発祥。

うちの地元の信金ではパートの女性が10万円紛失で窃盗で告訴→逮捕つう事件があったな。
証拠は同僚の盗ったんじゃないかという目撃証言レベルで。

裁判で求刑は執行猶予付きだったと思うが、そもそも起訴自体が不当という判決になったはず。
結局パートでも罪かぶせられるんだなと思った。

>>346
消火器はあったらしい

俺のおかんも鍋から火を吹き上げさせて
パニクッてたが漏れがよゆーで
マヨネーズちゅるちゅるしたら即消えたぞ

・店員　逮捕→起訴猶予→釈放
・店長　逮捕→起訴→実刑

ＮＨＫの昼のニュースではアルバイト店員の呼称が「佐々木従業員｣だった。
字幕スーパーの表記も。
なんか違和感感じたの俺だけ？
稲垣メンバー思い出したよ。

>>352
　油の量にもよるだろう。揚げ物の時の量だったら無理だ

>>282
またネット右翼による犯人の「在日認定」かｗ

>>330
消火器吹いた

>>340
内部の求償関係があるんだよね。
もし、君が言ってるような制度を取ったとしたら、払わない者勝ちになって払うのを渋るヤツも出てきて被害者の保護に欠けるでしょ？

あと、刑事と民事は別！
俺が話してるのは民事。
刑事ならそもそも被害者との関係で背任の｢は｣の字も出てくる可能性もないよ。
あくまで業務上失火と過失致死だろうなぁ

こりゃおかしいな、店長逮捕じゃなくてアルバイト店員逮捕？

自給数百円で使われて逮捕か？警察もちょっとナメてんじゃないの？
無届営業を放置してた警察の責任はどうなんだよバカ！署長でてこい！

そういうときはマヨネーズの容器ごと放り込むんですよ
だから万が一のときのために新品のマヨネーズ一本ストックしてます

こーいうのが名前明かされて、コンクリ犯の名前は伏せられるのが
どう考えても異常だ。

容器ごとは余計に火が出る。知らないの？危険すぎる

ぬるぽｗ

>>354
実は逮捕されてなかったとかw

今回のようなケースで、経営者ってのは
なるべくバイトに責任押し付けて責任逃れしようとするのだろうか？

おそらくバイトの女性の人は一生懸命仕事していて真面目な人のような気がする。
過失があるとは言え何となくバイトの人にも同情するな。

経営者が刑事的、民事的に責任を負って、このバイトの私財や今後の
人生に影響が少なくなるようにして欲しいね。
バイト→自殺。経営者→逃げ切りで別の地で知らぬ顔で再度カラオケ店経営
だけはかんべん

>>360
後に、マヨは余計に発火強めるからダメって伊藤家でお詫びでてたど

店員一人だけだったのか、そら焼死もするわな

ｶﾜｲｿｽｰ

店長が逮捕されないのは中国人だからかね

>>354
こういう呼称にしても叩かれるのだし佐々木さんと呼ぶくらいの心遣いはしてほしい。

死んだ屑より佐々木さんの方がかわいそうだな
逮捕なのかよ

>>358
最初に言っておくけど、「アルバイトが（過失による）業務上の債務を負う必要は無い」
筈なのはOKですか？

＞払わない者勝ちになって払うのを渋るヤツも出てきて被害者の保護に欠けるでしょ？
それはあくまで、法人／経営者に対する責でしょ。
労働者が清算手続きを決定するとかできないんだから。

>>350
スマン。>>348も背任は成立するとは言ってないな…
orz

>>365
>今回のようなケースで、経営者ってのは
>なるべくバイトに責任押し付けて責任逃れしようとするのだろうか？
この店の店主ならありうるだろうな

>>363 ガッ

>360
やったことある？
一度魚を焼いてて火柱上がった時にマヨネーズを置いたりかけたりしたけど無意味で結局風呂の湯をかけたことがある。
天ぷら油には有効と聞くけどその様子からはマヨネーズが炎を消すのが信じられない。
かと言って風呂の湯をかけれないし

【中国】 四川省少女惨殺事件、当局地元のブログ削除、サイト封鎖〜「今の法律は虚像に等しい」等不満ぶつけた内容多数 [01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169218822/
中国四川省のホテルで暴動　女性従業員の暴行死契機に
http://www.asahi.com/international/update/0119/019.html
四川大竹騷亂
http://www.youtube.com/watch?v=AFl31EHMQN4

四川省大竹県竹陽鎮の四ツ星ホテルに勤務していた少女・楊莉さん(当時15歳)が暴行の末惨殺された事件で、
事件の真相解明が進まないことに憤りを覚えた民衆は16日にホテル側に対し犯人追求を迫り、1万人が集結。
当局は武装警察を出動させ、学生を含めて多くの民衆と衝突、負傷者と連行された民衆が多く出たほか、
ホテルが放火された。ホテル従業員によると、被害者は政府高官に輪姦されたことは地元では周知の事実であり、
物的証拠と人的証拠があるから公憤を買ったのだとした。しかし、事件後、当局は証拠隠滅し情報を封鎖するため
多くの報道サイトを封鎖し、ブログの掲載記事はすべて削除されたという。従業員は「楊莉さんの家族の行動も監視
されていると聞いているが、事態はどう発展していくのかが分からない」と語った。

（中略）

　地元当局のメディアは19日に「群集事件」は収まったとし、少女に暴行した容疑者・劉持坤氏(ホテル勤務)は
すでに刑事拘留され、ホテル経営に違法関与する容疑者の民間警察・徐達祥氏はすでに紀律検査部門に
「双規」の懲罰に処されたという。　これに対して、民衆は当局が3人の高官をかくまう為の茶番劇だと一斉に非難した。
あるブログでは「県委員はホテルの株主だそうだ。彼らは省の後ろ盾がいるのだ」と指摘された。

（中略）

同ホテル従業員はブログで、「12月29日に、四川省高官3人がホテルを訪ねた時に、
楊さんを気に入り、酒宴に指名し、店外への同伴にも指名したという。しかし、翌朝午前2時、
少女はホテルのボックス席に横たわっていた。少女は薬を飲まされてから輪姦され虐殺された。
少女は病院へ運ばれた時にはすでに死亡していた」と示している。

ヤベ、安価ミスだ…

>>370
失火責任法ってのがあるから、アルバイトの過失の度合いによって違うんだよね。
この場合どうなんだろうね？

あと後半は全く的外れだから民法調べて自己解決してね。

油鍋の場合、濡れたタオル被せて空気を遮断しても意味ない？

>>360
散々外出だが、マヨネーズは失敗することもあり、失敗すると
水をかけたときと同じように爆発・飛散する。状況は悪化します。

同じくマヨネーズ掘り込んだら余計火が出て叫んでしまった。
やっぱり濡らした布を掛けて密閉が一番！

>>310
経営者最悪やな。

>>377
一番効果的。
なるべく絞ったほうがいいけどね。

>>376
＞あと後半は全く的外れだから民法調べて自己解決してね。

はぁ？　アルバイトが会社の資産売却、経営続行で賠償、清算で賠償
そんなん決められる国だったんだっけ？　何時からアルバイトが個人請負になったんだ？

カラオケなんかいってる無職なんぞ
死んで当然だが
バイトのおばちゃんはかわいそうだな

おいおい、何でﾊﾞｲﾄが逮捕されてんだ？まさか目を離したすきに出火したからとか？ｗ
宝塚の警察ってのは、凄いんだなｗ
で店長も逮捕されてんのか？経営者もｗまさかﾊﾞｲﾄのみ逮捕？まさかな〜ｗ

>>384
経営者も逮捕の方針。

宝塚の警察は確かにおかしいよ

>>382
わざわざ説明しなきゃ分からんか…

不真性連帯債務になるのは理解できる？

連帯債務だから片方が賠償金を全額支払えば余計に支払った分は他の連帯債務者に求償できるワケ。
経営がどうのこうのの話じゃない。

上江洲家（うえずけ）
具志川城主の末えいである上江洲家は、代々地頭を勤めた旧家。綿糸やお茶等の
栽培を促進し、特に紬の製法を住民に普及させるとともに、貧民の救済、国王への
献納など数々の善行をしたことでも知られている。重要文化財に指定されているこの
上江洲家の住宅は、「石垣殿内」と呼ばれている屋敷構えで、屋敷の周囲は、立派
な石垣で囲まれている。
ttp://www.churashima.net/shima/kume/l_02/index.html

宝塚の警察はバイトのおばちゃんをDQNから保護する目的で逮捕・身柄拘束してんねんで、たぶん

俺の中学時代は、喫茶店とゲームセンターとバイクが御法度だったもんだ。
親と悪中の教師は、お子様ねーちゃん達をちゃんと教育しろよ！

しかし、AKURAの多国籍化が進みすぎじゃね〜か？
闇を語ると．．．


宝塚の「塚」は、ヒゲ有りだぞ！

あと自殺とかね

つかさ､カラオケボックスで揚げ物なんて揚げるなよ｡
総菜屋じゃあるまいし､冷凍で良いだろ

アルバイト店員に資産があるとは思えん
結局泣き寝入り

死んだのはＤＱＮ？

>>322
それが事実ならバイトは韓国地下鉄火災の運転手並みに糞だな

韓国地下鉄火災
日頃の差別の憂さ晴らしと障害者が地下鉄車内で放火
シートが良く燃える材質だったため瞬く間に延焼
びっくりした運転手がドアを強制ロックし鍵を抜いて自分で持ったまま逃走
乗客脱出できず丸焼け

宝塚市なんて規制の厳しいところでなんで無許可で今までこれたのか？

宝塚は市長があれだしな

この35歳アルバイトが
熟女なのかパートのおばちゃん系なのか
それとも店長の性奴系なのか
それが一番気になる

>>387
ま、よく知らないけど不真性連帯責任ってのは法人内部の事でしょ。
大体アルバイトが連帯責任即ち、法人の連帯債務を負うなんて聞いた事無ぇよ（ｗ

有限責任と無限責任の違いと、アルバイトの私財にまで賠償を請求する権利については？

経営者がタイホされない理由は以下のどれ？

(1) 経営者が、警察OBまたは警察関係者(家族・親類)
(2) 経営者が、創価学会の関係者
(3) 経営者が、地元のヤクザ
(4) 経営者が、在日・部落出身者
(5) 経営者が、地元出身の自民党議員またはその関係者
(6) 経営者が、朝日新聞の関係者

客の無職
田中真さん（１８）を死亡

めでたいニュースだなｗ

?加熱防止機構付きのコンロ使ってれば防げた？

無許可でカラオケ店を営業
当然飲食も無許可
火災アラームや避難経路のパネルもなし

社長は火あぶりの刑に処していいな

アルバイトを逮捕?
なにそれ警察おかしくないか？

>佐々木容疑者は「注文が重なってドリンクを作ったりし（鍋から）目を離してしまった。
>すいません、大変なことをした」などと供述、容疑を認めているという。

こんな環境で労働させている経営者がダメだろ。
バイトの人は自殺してしまうんじゃないか？

経営者がタイホされない理由・・・追加してたもれ
（７）経営者の悪事の裏付けを取るのに、土日で役所が閉まっている時。

>>399
お前、商法・民法・刑法がごっちゃごちゃになってるな。

>よく分からんが

よく分からんなら発言するなよ。
恥を曝すだけだぞ。

> この建物は消防に事務所、倉庫として届けられており、
> カラオケ店としての届け出はされておらず

朝日のサイトの記事では、名前を伏せて「経営者兼店長の男性（５２）」
としか書かれていないが違法経営者についてなぜ触れないのか？

ttp://www.asahi.com/national/update/0121/OSK200701200112.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0121/OSK200701200112.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200701200262.html

マスコミとして極めて不自然な対応だ。

私の結論

１．カラオケボックスであることが明白なのに届出上は倉庫兼事務所だからと言って立ち入り検査の必要が無いと判断した所轄消防が悪い。

２．上記のような事態があると「届出をしなかった経営者の責任で、行政に責任は無い」と言えてしまう国家が悪い。

３．もちろん防火対象物の変更届の提出を怠った経営者も悪い。

４．アルバイト女性店員が逮捕された点については、人が３人も死んでる状況では遺族のことを思うとやむを得ない。しかし罪の重さは女性店員＜店長＜＜＜経営者＜＜＜＜＜＜この国。

オイラ、バイトでカラオケ屋で揚げ物していたよ。
10年前だけどね。から揚げ、ゲソ揚げ、ポテト
カラオケの仕事は、オーダー受ける、調理(ほとんどレンジ、揚げ)、デリバリ、清算レジ。
で、揚げ物中はオーダーは無視する時があります。揚げ物優先、常識だあ。
というか、バイトが鍋で揚げ物するなんて、非常識。フライヤーです、ふつう。

事務所兼倉庫なら、主な用途が事務所として…
有窓なら、収容人員50人以上で非常ベルの設置義務のみ。
無窓で消火器、誘導灯。20人以上でベル。

だから恐らく上記の消防設備は設置されてなかったのだろう。

カラオケボックスなら無条件で上記の設備が設置義務になりそうな規模だし、
カーテン・じゅうたんなども燃えにくい防炎にしなければならない。

さらに、消火器も火を使うところは設置しなければならないから、
例えあったとしても、他の部屋に取りに行った時点でアウトだ。

関係者の責任が、どこまで問われるか興味あるなぁ。

>>407
もったいつけずに説明してみたら？
被害者の債権は法人に対して発生するものであって、法人の労働者に対する請求が
認められるというのは随分限られた状況での話だと思うし。

法人が労働者に対して（過失による）債権を行使できるのか？
債務を負う経営者／法人なんて居なくなるぜ？　何のための雇用者責任だよ（ｗ

美しい格差社会ニッポンの現実、バンザイ。

皆さん、参議院選挙では迷わず自民党に投票して、憲法改正とホワイト
カラーエクセプション法の成立を後押ししましょうね。

失火は店員の責任だが、致死は店長の責任だな

>>405
この女は起訴猶予か罰金でいいよ・・・

今回の状況で経営者が所在不明になった場合、
遺族はこのバイト店員に損害賠償訴訟を起こすかね？
裁判所がどう判断するかは民事だからわからんが。

店の責任だろ…

>>406
それが真相だったらﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>409
届出した後に改造されてるもんまで行政が把握できるわけないだろ？

泥棒国家（クレプトクラシー）
日本が民主主義国家や資本主義国家であるというのは建前だけで、実態は
勤勉な国民が産出した富を「鉄の四角形」が搾取している泥棒国家（クレプ
トクラシー、en:Kleptocracy）であるとしており、日本には優秀な国民と
優良企業も存在するが、その富はヤクザや実質的に倒産しているゾンビ企業
群（英：corporate zombies）を存続させる為につぎ込まれており、その
媒介となっているのが「邦銀」である。

このために日本人は働けば働くほど貧しくなり、やがては国家の経済破綻が
起こる。

>>415
この女性は家族ともども、もうこの地域に住めないだろ。
主婦と仮定するなら旦那は道義的に失業
子供はイジメの標的になる可能性もある
実刑を受けなくても社会的に抹殺されるという刑を受けるしね。

>>414
激しく同意。

火災起こして客見捨てて逃げるような奴だもの
三十路でフリーターというのもうなづける

>>9-10
>>10が馬鹿なのは解った

>>419

そうだよ。でも「把握できない」で済ますことが出来る行政だから問題なんだよ。
届出されてる防火対象物が実際にその通りなのか、一軒一軒、自分の足を使って見てまわるぐらいのことをしてほしい。
「できるわけがない」「何年かかると思ってる。」「気が狂う」「時間の無駄。もっと別のことを考えろ」などと
ネガティブな反論ばかりがデータベースで残ってるんだよ、この国は。

警察は全店舗一斉立ち入り調査とかしたいんだろうけど
ID:v/qPDZdK0みたいなブ左翼が反対するから無理だよね

>>424
スマン誤爆したお orz

こんな建物でカラオケやってたのって、15年くらい前かな。
いまだにこんな酷いカラオケ屋ってあるんだね。

>>412
今までの説明で解らんのか？
取り敢えず真っ赤な顔をなんとかしな。

取り敢えず、アルバイトに重過失が認めれたとして(業務として揚げ物をしていたから注意義務は高い→認められる可能性高い)、
アルバイトは責任を負うことになる。
↓
被害者遺族が損害賠償を求める。各家庭、仮に3千万円ずつ求めたとする。
↓
9千万の賠償責任が認定された。
↓
経営者とアルバイトの過失の割合は3対2だとする。
↓
経営者が9千万全部賠償した。
↓
経営者は3千万をアルバイトに請求できる。

で、どこが分かんない？

うちの高校の近所のカラオケも明らかに作りがヘボかったな…。
歌舞伎町の放火事件じゃないけど、何というか経営者はそういうとこ妥協しちゃいかんよなぁ。

無届営業のこういう店に限らず、カラオケボックスのような形式の店内は
火災が起これば逃げるのは困難な建物が多いよ。個室で機密性を重視した
作りになってるからね。その上に責任を負わないバイトばっかりで実質は
運営されてるし。こういう死亡事故があって当然かもね。

>>429
いちばん上のと二番目の順序は逆だな。スマン

店員逮捕は絶対におかしい。
それに死んだ連中もどうせＤＱＮだろーが。
むしろ美しい日本創りに貢献したほうだと思うよ。

切捨てバイトの典型だな＞女性アルバイト
日本社会縮図だ。

店長＝経営者なのか？

コンビニでバイトしていたとき
弁当に付いている「必ず剥がしてください」ってマヨネーズだかを
誤ってつけたまんま電子レンジに入れて温めてしまい、火が出た

当事者と店長の名前は晒されているのに、
経営者の名前が晒されていないのは何故！？

>>428
まあ安いからな。学生御用達。

>>429
＞経営者とアルバイトの過失の割合は3対2だとする。

これ。　法人の債務をアルバイトが負う（負える）のかって話。

３全万円ってのは、法人がアルバイトに対して行使するものであって、
被害者への支払い即ち法人が払うべき債権の負担をアルバイトに求める。
これが不明。

>>419
何のために立ち入り検査できる権限があるんだぃ？公務員は、役所の椅子に
座って、ただ書類が提出されるのを待っていればよいとでも思っているのか？

アルバイトの人可愛そうだな。
まるでこの人だけが悪いみたいになってる。
こんなのは事故なんじゃないの？故意の放火じゃあるまいし、
こんなんで人生の全てを台無しにしてしまうなんて可愛そう過ぎる。
店舗も届け出してない違法店なんでしょ？
店のオーナーにだって責任はある。

報道を見て最初は可哀想だな〜と思ったけど
写真を見たら何故かその気が失せた。
やはり第一印象は大事だなw

>>439
法人の責任？
その前にアルバイトの責任があるだろ。

アルバイトの責任が先にあって、次に法人の責任だ。
事故が起こった直接の原因を考えたらすぐ分かるだろ？

確かに経営者には許せん部分があるが冷静になれ。

働きもせず、学校にも行かず、遊びほうけてるバカが死んだ・・・・


良いことじゃん。

遺族がDQNやヤクザじゃなきゃいいけどな。

> 八百長国家
> 日本が「法治国家」であるというのも建前だけであるとし、なぜなら、
> 日本の法律は100年も前に欧米を模倣して作った形骸化した法律が多く、
> これらの法に基づいて国家の運営を行うのは不可能であり、政治家の口利き
> や官僚の裁量に基づいて国家が運営されている「人治国家」となっている
> 為に、至る所で法が恣意的に運用されている「八百長国家」に成り下が
> っている。売春やギャンブルなどが黙認されているのもこれが原因である。

違法カラオケ店も追加する必要があるな。

ハァ？なら>>433がｗ

代わりに死ねば良かったなｗ

あと二人も亡くなったんだな･･･

働いたら負け
給料激安の上に
なにかあったら賠償がっぽりとられる

バイトに責任ってあったっけ？

>>429　>>443
連レス。　そろそろ出かけるんでアレだが。

法人の責でアルバイトを雇用してんだから、業務上の過失は法人が負うものであって
一時雇用者たるアルバイトが法人の債務を負うのはおかしいでしょ？

９千万円の賠償の責を負うのは法人、即ち経営者／連帯保証人（含む株主）
で、業務上の過失による債権を雇用者に請求する根拠／根拠法は？

お前、もしかしてID変わってねぇ？（ｗ

>>443
何のために消防法で、消火器や防火扉、非常口などの設置義務が定め
られていると思っているんだ？

鍋で揚げ物してる店員まで他の仕事しなきゃいかん体制が問題だろこれは
サボって目を離してたとかならともかく

>佐々木容疑者は「注文が重なってドリンクを作ったりし（鍋から）目を離してしまった。
>すいません、大変なことをした」などと供述、容疑を認めているという。

厨房の油の入った鍋というのは、普通は唐揚げ類の調理だよね。
唐揚げの場合は火力は口火程度だから、そのままにしても火が入る、
ってのは考えられない。
つまり、調理の経験がないアルバイトかとおもう。

私はクラブの厨房を一人でやったことがあるけど、
フルーツ盛り合わせを作りながら、オーブンでピザを作ったり、
焼きソバとか作ったり、同時に３箇くらいのメニューはこなせる。
まあ、それがプロってもんだろうけど、
アルバイト全盛の時代だから、こういう職人というのはこれから育たないだろう。

しゃ〜ないよね、時給で数百円じゃ。
アルバイトを責めるわけには逝かない。

へたすりゃバイトも死んでたのにねぇｗ

おまいら下っ端どもよ安心しろ。

店長も経営者も逮捕されるぞ。
逮捕を前提にいま事情聴取をしてると。

どっかの新聞が飛ばしで見出しを打ってた。産経だったかな？

>>425・440
いや、今回のって、倉庫としていったん届け出されて確認もされた後、
勝手に改造してカラオケ店として営業してたってことじゃなかったっけ？
それを行政が把握しようと思ったら、日本中の建物全てを定期的に調査するしか無いわけで、
さすがにそれは無理な相談だろうと言ってるだけなんだが。
情報がまちがってたのならすまんかった。

>>1
名前だせよ35だろ

俺いまカラオケ屋でバイトしてんだけど
今晩のシフト入るの怖くなってきたよ
２重の意味で

>>456
産経の飛ばしは前科ありすぎでいまいち信憑性が無い

ま、それはともかく経営者逮捕はガチだな

なんで死んだヤシが叩かれてるんだ？そいつのせいで火事になった訳じゃないのに。
まあ、従業員ばかり責任負わせて経営者はスルーしてる今の状況が悪いのは同意だが。

経営者はどんな法律違反で逮捕されるのだろうか

>>443
民法／労働／商法に随分明るそうな話だったけど、
債務の優先順が１．アルバイト→２．法人とはびっくらこいたな（ｗ

雇われ医者のオペミスの賠償は雇われ医者が払うのか。
医者のなり手も居なくなる罠（ｗ

お前、偽装派遣屋かなにかか？

金儲けに目が眩んだ経営者が、法律に定められた基準どおりに消火器を
設置していれば、ボヤで済んだ可能性は高い。

金儲けに目が眩んだ経営者が、法律に定められた基準どおりに火災報知器
やスプリンクラーなどの消火設備を設置していれば、火災は広がらなか
った可能性は高い。

金儲けに目が眩んだ経営者が法律に定められた基準どおりに防火建築や
非常口の設置などを行っていたら、客は自力で非難できた可能性は高い。

金儲けに目が眩んだ経営者が、店舗の運営に十分なアルバイトを雇用して
いれば、消化活動と客の避難誘導ができた可能性は高い。

さらに言えば、自治体公務員が、過去17年間の間に一度でも立ち入り
検査をしていれば、違法なカラオケ店に営業停止処分にできたはず。

カラオケ屋や漫喫なんて冷凍物をレンジでチンじゃないの？

>>451
うはwホントだw
ID変わってるwどうやって変えるか分かんないし意図的に変えたワケじゃないから許して。

あのさ、支払い能力があるかどうかと責任の所在は関係ないからね。

お前は、仮にバイトが客ともみ合って殴り殺した場合にも経営者の責任だっていうのか？w
仮に経営者のせいで注意力が低下したって事情があったとしても、重過失あれば責任をアルバイトが負うってことに変わりはない。

火事が起こったときに火の勢いを強めるような構造上の問題が経営者にあったとしても、火事を起こしたのはアルバイト。
アルバイトが責任を負わないのは過失がないことを証明したとき。
まぁ無理だろうけど

兵庫県宝塚市安倉南のカラオケ店「カラオケボックスビート」の経営者と
上江洲安一（かみえす・やすかず）店長（５２）
をさっさと逮捕せい。

何で逮捕？

>>466
賠償能力の話なんてこれっぽっちもしてませんけど？
＞お前は、仮にバイトが客ともみ合って殴り殺した場合にも経営者の責任だっていうのか？w

お門違いの話を持ち出されてもなぁ（ｗ　このアルバイトが故意で出火させたのかよ？
あくまで過失失火だから、法人から労働者への債務の請求は無理（ｗ

>>463 >>466
だからあれだろ。今回は是々非々。
両方とも逮捕。過失の分担はこれから決めることだ。

まったくおまいら２ちゃんねらーはモヒカン野郎と厨房ばっかだから、「０か１か」しかないのな　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

法律上は逮捕せざるを得ないってとこだろ。
実態は警察のほうだって判ってるよ。

>>461
低学歴ＤＱＮが叩かれるのは、ここでは常識。
今回のことについては別に何も悪くないのだが、おそらく未成年でアルコール飲料を飲んでいたことは容易に想像出来るｗ

佐○木美○子 さんの　ミ○シー　ブログ炎上中

ビートよりも今はなき隣のリバティの方が倉庫形態のカラオケボックスだったな
早いとこ店たたんでほっとしてそう

>>468
揚げ物をしていたのに鍋から目を離したからだよ。
外観は思いっきり倉庫のままだし。経営者もすぐに逮捕だね。

>>462
業務上過失致死傷

要はDQN達のたまり場だったんじゃん。
南無〜

>>465
たぶんコストを安くするためかと。

カラオケでアルバイトなんかするもんじゃないな

>>470
労働者（アルバイト）の過失としては刑事罰が課されるだろうけど、賠償請求は無理だって言ってんのにねぇ。

雇用者と労働者の責任区分（賠償の責を負うのか否か）は０か１かだよ。
なんとかして労働者に押し付けたいのは分かるけどねぇｗ

ダッシュ村も火事になったけど、スタッフはおとがめ無しだったっけ？

>>479
働いたら負けかなと思っている？

調理場やちょっと危険な場所で低時給バイトするくらいなら、主婦や無職でいる方がマシだということだな。
バイト女性は「働いたら負け」になってしまった・・・。

アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した
アルバイト店員・佐々木美津子容疑者（３５）を業務上過失致死容疑で逮捕した

割りに合わないバイトだな

だいたい夕食時に家にも帰らず、
暗いボックスでたむろする無法な餓鬼が多すぎ。
こいつら他人お迷惑も考えず、
ｶﾗｵｹトイレは壊したり、部屋の中には使用済み近藤
まで撒き散らしてある。
こういうけだものたちはどうせ町に出れば、
犯罪しかやらない。
被害を受けている市民感情としては、
こういう糞餓鬼こそ取り締まって欲しい。
子供たちを育てるのに一時間でもお金を稼ぎ、
頑張ってるおばはんを犯罪者にする方が
可愛そうだ。

カラオケ屋のやつなのに
タイマー式フライヤーとかじゃないんだ。
アルバイトが遊んでたんじゃなくて人手不足で
他のことやってたなら
店長の責任だな。

逮捕されたアルバイトオバサンの画像出たの？

>>478
普通は人件費を削るために冷凍ものにするんだけどな。
ここの場合は安い給料でこき使ってるから、その場で調理させたほうが安いのかｗ

>>463
確かにアルバイトより経営者の方が金持ってるから経営者に先に請求しにいくだろうな。
ただ、アルバイトに失火の責任があるからこそ経営者の責任も出てくるわけだろ？
失火がつまり原因ってワケだ。
お前のいうことが真だとすれば、失火もないのに遺族となるべき人は事故前から経営者に賠償責任を追求できることになるな。
それはオカシイだろ？

どっちに支払いを求めに行くか、って話をしてるワケじゃない。

俺もこれから用事あるから落ちるわ。
疑問に思ったら自分で調べるようにしてね。

死んだのが推定ＤＱＮだからいいけど
ＪＣが死んでたら、バイトおばはん氏ね！の書き込みばかりだろうなｗｗ

http://www.tgrcorp.com/fryer/fryer.html
こういう業務用フライヤーなら安心だったのでは・・
導入コストと電気代重くのしかかって断念しそうだけど

安倉はグリムだから。

このババアが水をかけずに冷静に対処してれば死人は出なかったはず
なんでババアを擁護してるのか理解できない

店員ｶﾜｲｿｳｽ

歩行者が車の前に急に飛び出してきて轢いても逮捕されるからなぁ。

>>454
>アルバイトを責めるわけには逝かない。

これは間違い。
アルバイトであろうが正社員であろうが経営者であろうが
業務上過失致死の構成要件を満たしてるので、刑事責任を問われる。

まあ、このオバサンの場合、女だから軽い刑が出ると思うよ。
それが女優遇主義の日本の司法。

DQN3人脂肪か
佐々木さんGJ!

>>491
おれはＤＱＮよりも>>491のような発言を平気でする奴のほうが嫌いというか友達にしたくないな。

>>486
街頭に出さないためにああいう施設がある、という考え方もある。
どのみち家庭で管理など、もうできねぇんだし。

>>493
ｋｗｓｋ。　経営者（＝店長らしい）の逮捕が遅れてる理由はそれか？

死んでもだれも同情しないな。

>>491
JCってジャパンカップ？ジャンプコミック？

>>480
刑事罰くらうような過失だったら、
普通その件に関する賠償責任は、まずその労働者の側にかかって
ついでに使用者責任も問われるだけだと思うが？

>>502
青年会議所じゃねｗｗｗ

今後高校生とかは、夜間にカラオケで遊ぶのが禁止になるヨカン

>>494
消火器あったのか？

追々容疑を固めてﾃﾝﾁｮｰも逮捕だろ。

だいたい若者はスポーツや勉学やアートに青春をかけるのが、普通だろ。
いまの餓鬼は腐ってる。オマンコと暴力しかやらない。
これを称してけだものという。

>>470
俺は１か０かの話はしてないんでよく読んでね。
じゃ、行ってきます

埼玉のプール事故もバイトは責任問われたっけ？

ボンクラ店員のせいで殺された子達と、社会的に殺される経営者
可哀想。

俺もカラオケBOXで主に厨房を担当してたことあるけど、俺が辞め
たあとで、同じような出火原因で火災がおきて厨房担当のヤツが
大やけどしてた。
一番奥に厨房がある構造だったから死者はなかったが、六本木駅前
が騒然とした。
火に関しては基地外か！ってくらい神経質になってたほうが良い。

>>508
若いときに自分の時間を自分に投資することに使わなかった人は
年をとってから苦労する。
結局自己責任なんだよ

>>1

適切な管理を怠ってた罪を問うなら消防署も同じだろ！

お前らドンキホーテの圧縮陳列を死人が出てもまだ放置してるじゃねーか！

そりゃ儲かるよな。

他のディスカウントショップはちゃんと消防法を守ってるから陳列する商品数が少ないけど違法ドンキホーテは圧縮だからいくらでも商品を並べられる。

倉庫要らずだわなｗｗｗ

ルール守らないでいいなら泥棒が儲かるって話だ。

実質経営者が、部落解放同盟の支部長だったりとか、市清掃局清美課に
勤務(但し勤務実態なし)とか、何かウラがありそうなニョガーン！

>>513
今回の物件は、対象外

鈍器、カラオケ、パチンコ、ゲームセンター・・・
経営不向きな経営者のもとに似たような客が集まる

登録してなかったんだな。
まぁ、見た目汚いし、チンピラが上から言われて作った
取引場みたいな見た目だったしな。

安倉だからまぁ、ｱﾚだけど。
前に、赤ん坊の死体が公園のゴミ箱から出たのも安倉だったな。
さすが、宝塚の近寄ってはいけない３つのうちの１つ。

被害に合った方と、逮捕された方には同情するしかない。
店長は、死刑でいいと思う。

アルバイトに刑事責任はないんじゃないの？？

>>467
早口言葉みたいな名前だね

燃え上がった油の鍋に水をかけたのか？？
う、うそだろ・・・

バイト店員もまさか無認可の店で働いてるとは思わなかったかと

経営者は悪くなくて、すべてバイトの責任ですか？そうですか。
不二家の体質とまったく同じですな。