【政治】安倍首相、「共謀罪」法案の今国会成立指示…早くも軌道修正を探る動きも★６

　安倍首相は１９日、「共謀罪」を創設する組織犯罪処罰法改正案について、２５日召集の
通常国会で成立を目指すよう、長勢法相らに指示した。
　国際条約で定められたテロ対策を実現したいとの思いが強いと見られる。
　しかし、野党が激しく反対した法案だけに、与党には、夏の参院選への影響を懸念する
声も根強い。首相の指導力が問われそうだ。

　国際組織犯罪防止条約は２０００年の国連総会で採択された。テロや組織犯罪の防止
などを目的に、共謀罪の設置を義務づけている。批准国は昨年末現在で１３０か国に
達しているが、日本は条約に署名したものの、批准していない。条約を担保する同法案は、
これまで７回も継続審議になっている。
　「国際組織犯罪防止に関する条約上の義務を果たさなければいけない。その観点から、
党とよく相談して提出するよう（法相らに）指示した」。首相は１９日昼、記者団にこう強調した。（中略）
　野党はこれまで、「適用範囲があいまいで、言論の自由が侵されかねない。捜査当局が
乱用する恐れもある」などと反対。「労組の飲み会で『社長をつるし上げよう』と言っても、
適用されるのではないか」といった話も、まことしやかに語られていたからだ。
　与党内では、共謀罪を適用する犯罪の数を減らす修正案などが浮上している。だが、
外務省は「批准には、対象犯罪を懲役４年以上（罪種６００超）の犯罪を対象にすることが
必要」との立場を崩さず、具体化していない。
　参院選を控えた通常国会での混乱を心配する向きもある。昨年の通常国会では、自民党
の方針がぶれ、細田博之国対委員長（当時）が民主党案丸のみを表明する一幕もあった。
　自民党の参院幹部は「法案に対する国民の支持は広がっていない。通常国会での採決は
絶対に無理だ」と語り、公明党幹部も「通常国会で無理に通す法案ではない」と漏らした。
首相周辺は「首相は法案の成立をあきらめたわけではないという姿勢を示しただけだ」と
語り、首相発言の軌道修正を探る動きも出始めている。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070119i114.htm
前スレッド　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169235296/

2

頑張れ安倍！

なんかヘタレテきたな

これ成立させればもう安部は頑張った総理だろう

安部ちゃんガンバ〜

共謀の範囲がわからん。
人権保護法案抗議オフの呼びかけはセーフ？

>>5
後は変な事しないで次に引き継いでくれれば満足。
変な法案通したり行動取ったり言動したりするのは勘弁してくれ・・・

>>7
無防備云々言ってる奴らの集会はアウトにして貰いたいな。
犯罪だろ、あれは。

自民党と経団連にとって不都合な奴はみんな共謀罪を適応させていただきますよ。

安部はへたれとか言われてるけど、防衛庁を省に換えたのはけっこうな功績だと思うんだけど

あと、池田先生に歯向かう輩も共謀罪で取り締まって欲しい。

フラフラとまあよく与太る総理大臣だこと。

だから国民も総理を支持、応援しなきゃな。
マスゴミは、
防衛省は民主も賛成したのであれ以上　捏造懸念・不安を煽りようがなかったようだが、
この法案成立阻止のためには　今よりもっと安倍さんを貶めるニュースを流すだろうから。

それにしても参議院のお歴々は安倍さんの足引っ張るなよな。

これはがんばってほしい
いいかげん国内のスパイがしゃれにならん

国際テロ共謀罪なら通るんじゃねﾌﾟ

なんか安倍内閣って小泉内閣の最後の方のグダグダ状態が、安倍内閣のスタートラインなのね。
まさに最初から末期…

俺には関係ないからどうでもいい。
とっとと通しちゃえよ！！！

表現の自由弾圧法案を必ず潰す！
That Sucks!

>>14
スパイ防止法とは違うらしいが‥。何かを行う前に、共謀してたらイカンらしい。
共謀の範囲が問題だよな。2ちゃん上で、経団連への抗議の
不買運動オフをしようぜ！って呼びかけて相談してたら
威力業務妨害未遂の共謀罪でみんなタイホなんてのはしゃれにならん。

早く成立させて左翼を絶滅させようぜ。
反対してる奴はアカしかおらんよｗ

テロ対策なら予備罪を強化すればいいわけだが。
要は思想犯創設法案だな。

>>7
セーフ
普通に抗議のデモとかするのは全く問題無い

>>19
経団連への抗議の不買運動は懲役4年以上の犯罪に該当するの？

使う方に問題があればいくらでも悪用できるから、
今の共謀罪は絶対に反対。

国のトップ以外で賛成って言ってるやつは少数。
２ちゃんしか情報源のないニートが大部分。

だっひゃー

今何より楽しみなのは２５日から始まる通常国会。
議員の一挙手一同見逃すことなく見るぞ。
んでマスゴミの記事も楽しみ。
どんだけ捻じ曲げるかたのしみだなｗ

>>26
できれば目立った部分だけでも
報告してください

自民党と喪家とアメリカにとって不都合な奴はみんな共謀罪を適応

常に一人のｵﾚｻﾏには何の関係もない法案。

スパイ防止法をさきにやれっての。

>>27
おｋ。
まかせろ！
見ごたえのあるところは
ライブラリにある録画のどの部分かも
時間帯を入れて、見やすいように報告するよ。
た〜のしみだなｗｗｗｗ早く来い来い２５日。

>>30
共謀罪に反対してるのと（ほぼ）同じメンバーが
猛反対するだろうけどな

具体的な適用例や適用範囲は発表されてるの？

指示もくそもない
去年から来年にするっていってた話だし
バカバカしいね

>>32スパイ防止法は賛成だけど共謀罪は反対だよ
というか共謀罪的なもの自体は良いけど今の法案じゃね
スパイ防止法だってものによっては反対するだろうし
名前に反対するの人をひとくくりに考えるのは感心できないね
平和を目指している人で武装をしたがっている人と武装蜂起したがっている人を
ひとくくりに考えることはしないだろう？当然のことだが

どの政党の誰がどういう理由で反対するかも報告する。

>名前に反対するの人

？

賛成してるやつ。
法案の内容ネジ曲げてはなすのやめれ。
スパイやらテロやらの共謀に限定した内容じゃないだろう？
条約が求めてる内容よりもはるかに適用範囲も広い。こういう法案にした動機はなにかね？
賛成派は｢恣意的に運用されないとする根拠｣を言ってくれよ。
正義の味方だから大丈夫みたいなのはなしだぞw

共謀罪に反対するのはともかく、スパイ防止法に反対する奴っていったい何なんだ？

>>33
去年、再修正案まで出てて
概要はwikipediaで読めるが
また再検討されているらしい

>>37名前に反対する人ね
平和についての例えを見てもらえば意味は分かると思うが
共謀罪に反対している人にも組織犯罪対策自体に反対する人から
その細かいところに異議唱えている人まで、いろいろいるのにひとくくりにするのはおかしい、と
もうひとつ誤字があって武装蜂起でなく武装放棄なのだが

>>39
引っかかりそうな人でしょ。

>>1
安倍はやめろｗ
無能なことはわかったし、所詮ボンボンで苦労知らずだから、
国民の大多数にあたる一般庶民の気持ちなんざこれっぽっちも
理解していないこともよ〜くわかった。
これからも国民の求めるものとずれた害悪か意味のない政策を
出し続けるだろう。

こんな馬鹿の内閣が国民の生活を良くできるわけがないだろ。
格差是正というより、生活の質を向上して欲しいんだよｗ

とっとと辞任〜、しばくぞ！！

>>40
サンクス
少し見たが>>19みたいのは適応されないみたいだな

>>41
武装放棄と武装蜂起違い過ぎw
やっと意味わかったよ

この法案は、やっぱり適応を限定しないと、警察権力を強めすぎると思うの。

カルトと外国人組織とかテロと有事にかかわる監視対象限定で。

あっ！　ごめん何とか民族とかいってないから。

暴力団対策法とか破防法のような集団への法律と同じレベルで

曲解･誤解してる奴が多いんだよな。


とんでもない話で、別の法律を装ってるが、刑法の大改正だと思ったらいい。
それも刑法の個々の条文ではなく、日本の刑法が戦前から死守してきた古典派従属性概念の大転換。

ナチスとかスターリン刑法に代表される新派といわれる刑法になっちまうんだよ。

実際に「事」を起こしてなくても捕まって罰せられちゃうもんね。
確かに刑法の大転換だよね。こんなアブナイ法律認められるかＹＯ！

これって組織された集団であって、なおかつ共謀した誰かがその行動を起こした場合のみ
共謀したもの全てに刑を処すって法案だろ？

組織された集団って事は、２ちゃんみたいな互いを知らない烏合の衆には適用されないんじゃないのか？

>>48
例えば「殺すぞ！」って言ったら、実際に殺さなくても恐喝罪で逮捕される。
共謀罪はそれの変形だと思えばいい。

組織されたシツコイ勧誘やイヤがらせは
共謀罪適用ですか？

>>49
犯罪を目的とした「組織」として認定されるかどうかってことだろうけど
まず認定は無理じゃないかな。

>>38
適用範囲って対象になる犯罪の種類が多が問題では有りません。
犯罪者集団全体に責任の追及すべきでしょう。
思想信条の自由、表現の自由などにかこつけて、支援者予備軍指導者
などが、言い逃れできない完全な法律を望みます。

>>43
一般庶民の大多数がテロ予備軍では有りませんので。

>>47
日本は警察国家になるべきでしょ。
法律を守れない反日や朝鮮人を野放し過ぎ。

今度はこれか

>>54
テロ目的以外でも余裕で罪になる内容なんですが。
一般庶民が直に逮捕されなくても、
一般庶民の代弁者達が逮捕される可能性は十分にある。
この法案は穴だらけもいいとこ。

阿部政権中は狂暴罪は厳正に的確になされるだろうが、総理が変わって警察を仕切る連中が代わったら、おかしな方向になるのはすぐわかる

誰も法律の立法趣旨自体には反対してないんだけどなあ。

適用要件がグダグダすぎて、けっきょく本来のテロ抑止の目的は果たせず
別件逮捕の時に便利に使われるだけ、ってのが関の山だから反対してるワケで。

＞一般庶民の代弁者達

自称「市民」の方々のことですか？

>>57
庶民の代弁者を装うテロ支援者なら、仕方ないでしょ。

>>59
適用要件の、何処がグダグダなの？

反対してる奴は、何かしら後ろめたい思想の持ち主だな。

この法案を通したら、君たちはここで言論も
出来なくなること分かってるの？

>>61
現段階での「共謀罪」は、「テロ」以外にも簡単に適用できるわけだけど。
その可能性はまったく考えてないほど夢見がちなわけ？

テロを取り締まることを反対してるわけではなく、
今成立させようとしてる共謀罪の内容では
リスクが大きすぎるって言ってるの。

「共謀罪ができると政府に批判的な書き込みをする人は逮捕されるぞ！」
「２chが潰れる！これは阻止しないと!」
「まるで北朝鮮だ！」
「何にもしてない一般人も警察の陰謀にはめられて捕まるぞ！」
「これは2ch潰しだ!俺たちがターゲットなんだ！」
「これは日本の危機だ！みんなで反対運動しよう！」
「政府を批判しただけで捕まる！国民は奴隷にされるぞ！」
「自民党批判したら共謀罪で捕まるようになる！」

↓と、以下の方々がおっしゃっています

共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
http://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）

在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

で、反対してる奴は、上のどの団体に属してるか？言ってみろよ（笑）

反対のための反対をされてもなあ。
結局裏に何かあるとしか思えない。

なんかぐだぐだしてるのは、公明党が反対してるんじゃないの？

>>65
リスクなんてないですよ。
どういうリスクですか？たとえば？
2チャンネルで話し合っただけで、共謀罪になるとかデタラメじゃなく
まっとうなリスクを教えてください。

>>68
政府なんて金持ちやアメリカの言うとおりにしか
日本を作る気がないのに・・・
この法案だって同じだと思うがな。

>>68
＞リスクなんてないですよ
こんなことを言い切ってしまうんだから頭が悪いのはわかった。
あのね、
わかりやすく言うと、
「悪人をとりしまるために私だけ銃を持ちますね」
「私が悪いと思ったらその人は悪人決定です」
こんな法案なわけ。
この権限を持つ側が今も、この先もずっと正義だとは限らないから、
悪用されかねないというリスクがある。

逆に聞くけど、
悪用されない、リスクなんてない、と言える根拠を説明してみてくれる？

共謀罪・スパイ防止法の早期成立目指してくれ

>>63違うね
「何かしら後ろめたい思想の持ち主」と思われたくない人達だよ
日本では何かの間違いであっても逮捕されれば終わりだからね
普通に人にとっては億分の一でも疑われるかもしれない立場になるのは絶対に避けたいこと
むしろ、自分は平気、とか思っている人はよほど脳天気な人でなければ、恥知らずか
もともと犯罪やってて共謀を疑われるくらいどうでもいいと思っている人じゃないかな？

>>64
まぁ、こういう嘘はやめたほうがいいよな。

何が罪に問われるかわからんから怖ろしくてしょうがない。

>>65
テロ以外の売国反日市民団体も積極的に捜査し悪い芽を摘み取るべき。

>>64
死刑ってか？デラワロス。工作員乙

　　　
　　　
　　
統一教会機関紙「世界日報」が共謀罪成立を歓迎してる件について
　　　
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/05/post_c1bd.html
　　　
　　　

共謀罪は、犯罪が行われる前に、その犯罪を企んでる奴等を捕まえるものだよ。
犯罪が行われた後なら、共謀共同正犯とやらで今もやってるでしょ。
共謀罪は犯罪を未然に防ぐためのものと覚えましょう。

【社会】 朝鮮半島有事起これば、 日本で複数のテロ発生も…阪神大震災のとき、北朝鮮工作員？の武器見つかる★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169332625/l50

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

ﾁｮｿが沖縄県民を騙って本土沖縄の分断を謀っています
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1169287643/l50

>>20
その発想自体がなによりキミの大好きなアカ的だなｗ

>>64
正直言って、公安調査庁にマークされてる団体関係者でなければ何の関係もない法律だがなｗ
たとえばピザ屋がマンションのドアポストにチラシを入れても逮捕されないが、
共産党員だと逮捕されるでしょ？
あれと同じなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適用される人間と適用されない人間がいるってこと。
あんたはどちら側かな？

なんか賛成派は恣意的に使いますよと断言してるねｗ
そんなこと言ってるからいつまで立っても成立させられないんだよｗ

>>82
で、その公安にマークされる対象が未来永劫変わらない保証はどこにあるの？ｗ

カルト創価・公明を切れない以上、安倍はへたれだ！

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　移民自由化・外国人労働力自由化に反対する下層日本人は共謀罪でブチ込みます
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

＞共謀罪を適用する犯罪の数を減らす修正案などが浮上している。だが、
＞外務省は「批准には、対象犯罪を懲役４年以上（罪種６００超）の犯罪を対象にすることが
＞必要」との立場を崩さず、具体化していない。

gdgdのザル法ならハナから要らないし、暗黒法はもっと要らない。
こんなのよりもスパイ防止法と破防法適用を進めるべきだろうが。

これって普通に考えれば　かなりの悪法なんじゃないの？
人権保護法案と同じぐらいに。

>>84
いいんじゃない？
マークされてる連中は過去に"凶悪テロ行為"を行った団体なわけでｗ
思想に関係なくマークするべきだろ。

共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）

在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 ＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ （呼びかけ人　一部抜粋 ）
寺中誠（社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長）
星川淳（特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長）
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘（特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長）
櫛渕万里（国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長）
西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）
森原秀樹（反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長）
色平哲郎（内科医師）
大谷昭宏(ジャーナリスト)　石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)
槇枝元文(元総評議長)　元日教組委員長
武者小路公秀(反差別国際運動副会長)　人権擁護法案　ディエン報告書
安田好弘(弁護士)　光市母子殺害で「殺意なく、首に蝶々結びしただけ」と言った弁護士
梁石日(作家)

>>90

>>77

>>89
問題はこの共謀罪とやらが導入されれば、そんな凶悪テロ行為が実行される以前に
マーク・・・それどころか即効ﾀｲｰﾎに成りかねないということなわけだがｗわかってる？ｗ

>>92
実行される前に防ぐための共謀罪だろ、何の文句があるんだよ

90に挙がってる団体、個人が活動停止して困る事なんてまったく思い当たらない。　ってか、いなくなってくれｗ

>>93
実行されてもないのに、共謀＝ただそういう”話をしただけ”でﾀｲｰﾎだぞ？ｗ
本気で言ってるのか冗談で言ってるのかもわからないのにただそういう話をしただけでﾀｲｰﾎｗ
どこの中国、北朝鮮だよｗ
最初のﾀｲｰﾎ者は２ちゃんねらから出そうだなｗその前に2ちゃんが閉鎖されるかｗ

>>93
実行されてもいない、相談段階で罪だとする基準はどうなる？
その辺が曖昧なうえ、罪になる範囲がテロ行為のみと思えないくらい広い。
要求されてる範囲より広くとる理由は？
その時の最高権力者の思う正義（さじ加減）で、
犯罪をしていない状況で逮捕できる、っていうのが大問題。
普通に考えたらわかるでしょ。
賛成してるのは、現在の最高権力側と、
２ちゃんに毒された、２ちゃんしからしか情報収集できないウヨニートだけだよ。

国民の安寧な生活を守るために共謀罪を早期に成立させるべきである
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<=（´∀｀）/世/界/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　 　この件に関しては２ちゃんねらはｳﾘ達の味方で嬉しいﾆﾀﾞ
　　　　　　| 統一/日 /報/　　
　 　　　　 | 教会￣|

共産党員が必死なスレｗ

これって普通にやばい法案ジャン
人権擁護法と同レベル・・・

>>95-96
共謀を見過ごした結果テロが起きたらどうするんだよ
どうせお前らは手のひら返したように政府叩きにはしるんだろ？

大谷昭宏ってうまく立ち回ってるけど、しょせん
ブサヨｗ

最近の警察や検察のこと読むと頭くらくらしてきます
今、共謀罪はあかんでしょう
ネットを押さえたいというのは前からあるしね
↓盗聴法についてはこんな記事が
http://www.jca.apc.org/privacy/19990813/tochohonews/no03.html

>>96
＞その辺が曖昧なうえ、罪になる範囲がテロ行為のみと思えないくらい広い。

一番の問題はそこだよね。
ここでお気楽に賛成してるﾔｼら（いわゆるﾈﾄｳﾖってやつ？ｗ）は
テロやその他もろもろのわかりやすい凶悪犯罪だけを想定してるみたいだけど
現状の法案だと日本のいびつな法体系だと、思いの他適応対象は広いみたいだからねぇ('A`)

>>98
論理的に中身のある反論しようなｗ自分の頭の弱さをさらすだけだからｗ

>>100
なら、テロ活動だけに適応対象を限定すればいいだけの話

>>103
そりゃそうだろｗ
だって総連の拉致や、工作、諜報活動もまとめて処理する案なんだから。
あと極左活動家とかなｗ
とっととくくられろ、チームジョンイルｗ

賛成派は｢恣意的に運用されないという根拠を示すべき｣という正論には耳を貸さずに一方的に決めつけてばかりだな。

こういう工作員が大量に湧いてる時点でこの法案は通してはならないということが良くわかる。

次は必ず投票行くよ。俺の周りの人間も説得する。いつまでもこんな手が通用すると思うなよ

こんないくらでも悪用できるような法案は認めるわけにはいかんな

犯罪者予備軍が必死ですね。

>>92
それならテロが発生して何万人も死んでから対処しろってかｗｗｗｗｗｗ
徹底的にマークして"証拠がそろった段階"で逮捕だろ。（テロを阻止）
一般人が飲み屋でアベシの悪口いった程度で適用されるってか（爆笑
お前、"日本ジャーナリスト会議"の工作員かなにかか？
東京新聞で反対キャンペーンを展開してましたなｗｗｗｗｗｗ
その後、東京新聞でジャーナリストの日垣氏にバカ扱いされてたが（逝
>>95
既に２ちゃんで殺人予告しただけで逮捕されてますが（実行してない）
>>96
あのねｗ今でも内乱罪等は"未遂の段階"で適用できます。
しかし、それは強力すぎて使いにくい。
しょうがないので現状は微罪でしょっぴいてるわけｗ（オウム信者とか）
でもそれじゃ罪が軽すぎる。
その隙間を埋めるのに使うんだろ？
心配なら警察が適切に使ってるか監視すればおｋだろ？
なんのための赤旗なのやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも反対派が主張するようなメチャクチャな使い方をするような政府だったら
もっと露骨に凶悪な法律を制定するだろうねｗ
共産党禁止法とかなｗ
アリエネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108誰も今の政府が悪用するなんて言っていない
むしろ安心だと思っている
だけど聞くが、この後世界恐慌が起こって、
何かの間違いで極左全体主義政党が第一党になってしまったとして、その時に悪用できる法律があったら？
その時にマークされるのは極左やテロリストでなく一般人

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　悪用できない法律ならツマランので最初から提出しません
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　　　　　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ '＿／

冤罪が冤罪でなくなる法律。
冤罪を立証できなくなる法律。
それが共謀罪。

これに賛同している奴はアホなのか？

＞徹底的にマークして"証拠がそろった段階"で逮捕だろ。（テロを阻止）
この流れになる根拠は？
相談段階で逮捕できるんだけど、証拠って？
テロを阻止するなら、それに限ればいいのに、そうなっていないのはなぜ？

＞そもそも反対派が主張するようなメチャクチャな使い方をするような政府だったら
＞もっと露骨に凶悪な法律を制定するだろうねｗ
露骨に凶悪な法律を制定するような政府だとか、
メチャクチャな使い方とか、
賛成派は単純すぎるんだよね。
その間を考えられない。
なんなのその思考回路は？ゆとり教育？

一刻も早く成立してほしいな。

焦ってる椰子はマヂでおもろいｗ

共謀罪だけじゃなく憲法改正まで期待してる統一教会機関紙「世界日報」について
　　　
www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh061129.htm
　　　
　　

>>109
>極左全体主義政党が第一党になってしまったとして、その時に悪用できる法律があったら？

当然知ってると思うけど、日本は民主主義だろｗ
極左全体主義政党（極右全体主義政党でも可）が第一党になるってことは国民が支持したってことだろ？
村山内閣も国民の責任なわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その結果国民が苦しもうがどうなろうが国民の選択ってことです。
いま強力な法律がなくても新たにそいつらが作りゃ同じことだろうがｗ

仮にそうなったら・・・・・・・・・・・・
クーデターやら市民革命やらで対抗ってことで（地獄

政界を牛耳る二大カルトに最初に適用するなら考えなくもない。

クリスマスにはサンタクロース

水戸黄門には葵の印籠

あるある大辞典には捏造データ

市役所には談合と裏金

・・・みたいな感じでツキモノ化しているな・・・

安倍の出す法律には統一教会。

時の政権なんて、いとも簡単に独裁に陥る可能性があるのに
こんな危険な法案通して乱用されたら政権維持に使われるんだよ

なし崩しに北朝鮮や中国のような超長期一党独裁国家になる

>>115
その民主主義が成立しなくなる可能性があるのが、この共謀罪だって言ってるの。
バカ？真性？

ただでさえ選挙法の改正やネット規制のガイドラインと
身動きできなくなりつつあるのに。

現在の民主党

http://www.vipper.org/vip426830.jpg

>>115国民の責任の問題を言うなら、
共謀罪を作るにしろより良いものを作らせるよう努力するのも責任の内だろ
その時楽して後で苦労することが多いこの国では特に法案作成の段階で苦労しておいた方が良いんじゃないのか？
別に今日本でテロが起こる危険性が異常に高まっているわけでも無し
じっくり考えればいい話だ
なぜ今急いで悪用のチャンスを与える必要がある？
何か焦ったりする必要があるわけでも議論を盛り上げることで都合の悪いこともあるわけがないんだしね
なぜ「後の世の人は苦しもうが自業自得」なんて言えるんだ？
この国を良くするために組織犯罪対策の新しい法律を制定させようとしているんだぜ

>>105
別にってか、むしろ、売国反日団体には、恣意的に運用して欲しいのです。
捏造でっち上げの根幹であるテロ計画を取り締まるべきです。

＞捏造でっち上げの根幹であるテロ計画

おまえは日本語が苦手なようだ

やましい工作活動ばかり考えてるやつがこの法案に反対してるんだよ
善良な市民は反対しといてOK

>>119
共産党や社会党、朝鮮人工作員などの暴力革命テロが
出来なくなる可能性があるのがこの共謀罪だ。
ただでさえ、日本人が本当の事を知り始めているので、世論
操作がさらにやりにくくなってしまう恐れがある。、

>>121
テロが起きる可能性はありまくりだろ
総連とか総連とか総連とか
支那にも警戒しないとな
中凶はこれからますます国が加速度的に無茶苦茶になるから
日本乗っとりを強行しかねない

>>122売国というのはどういう基準で判断するの？
外国特に仮想敵国製の製品を買っている人が属しているとか？
政府の利益にならない活動をしているとか？
国を代表する企業の不利益になる活動をしている団体とか？
売国ってのは都合の良い言葉で、親中派で中国と仲良くすることが日本の利益になると思っている人にとって
中国と断交しろ米国との同盟を維持しろなんていっている人ってのは売国奴になるわけだ
そんな馬鹿を公に言い出す人はいないと思うが
何にしろ売国って基準が滅茶苦茶曖昧で言いようによってはどんなやつも売国奴に出来るって事だ
日露終戦時は超タカ派の筆頭の小村寿太郎が世論によって売国奴の弱腰扱い
結果的には世論より小村がそしてより穏健で米国資本を満州に入れようとした伊藤博文が賢明だったんだけど
ホント売国ってのは酷い言葉だ

>>126可能性はいつだってあるものだ
だが、すぐにテロが起きるって情報はもたらされていない
それならば真にテロ対策、組織犯罪対策に役立つ法案になるよう最大限の努力をするのが必要なのであって
急ぐことは最も要求されていることではない

現実の問題として、中国、韓国、朝鮮人によるテロ犯罪が
毎日発生し、多くの一般市民が命を落としている。
これを放置すれば安倍政権はもたない。

>>112
>相談段階で逮捕できるんだけど、証拠って？

"テロ組織"や"ヤクザ"が"企業"や"ＮＰＯ"に偽装した場合、表面上は犯罪組織ではなくなるだろｗ
犯罪組織扱いするにはそれ相応の証拠が必要になります。
ではどのように証拠をつかむのか？
俺だったら内部に協力者を獲得して犯罪組織である証拠を集めさせますｗ
マークするということは、このような活動の積み重ねでしょうね。
そのうち協力者が決定的証拠を入手するかもしれんしｗ

>テロを阻止するなら、それに限ればいいのに、そうなっていないのはなぜ？
偽装テロ組織の活動を抑制するためだろ。（微罪で逮捕より強力）
よりグレーゾーンに対処可能になるｗ

最近、在日系団体にやってるように現行法を厳格に適用して対処できるなら、
共謀罪がなくてもいいかもしれんがｗ
反対している団体はそれもダメらしいからｗ
そもそも対処困難だから法改正されるわけでして。

現実の問題として、中国、韓国、朝鮮人によるテロ犯罪が 毎日発生し、多くの一般市民が命を落としている
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<=（´∀｀）/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　 　こう書けと指示されたﾆﾀﾞ　テロも一般犯罪も区別しないﾆﾀﾞ
　　　　　　| 統一/　 / 　/　　
　 　　　　 | 教会￣|

>>128現行法で対応できる問題がほとんど
それへの対応も全うしようとせずにどうやって組織犯罪に有効な対応が出来ようか
現行法で対応しそれで埋めきれない穴をなくそうというのが組織犯罪対策のための法律制定の狙い
まずは現行法で出来るだけのことをやらないと穴がどこなのかよく分からない
そして>>128によれば現在の政府は犯罪を放置しているようだ(俺はそうは思わないが)

共謀罪の対象は、現在の法律だけでも実に600以上。
しかも共謀罪はこの先増える法律に対しても効力を発揮する。
さらに、話し合ったという（警察にとって信頼できる）情報さえあれば実行される必要すらない。


運用しだいでいくらでも逮捕状を作れるのが今の凶暴罪。

>>1
要は選挙後なら通していいけど､選挙前はやめとけ
って話か｡選挙前は国民の嫌がることはせず､選挙に
勝ったら我が物顔でやり放題の典型的パターンだな｡

>>127



( Д )　　゜ﾟ



ヲイヲイヲイ
テロって何時何分何処何処で決行しますと予告するのかよ？

この法律は適応範囲が広すぎて危険
あくまで最悪の場合だが、例えば自分が勤めてる会社から不当に解雇された人達が集まって
デモの計画してただけでも適応される危険がある
会社側が警察に嘘の情報を流すかもしれないし、日本の警察はとにかく検挙率を上げようとするからね

２ちゃんウヨの人達は自分だけは大丈夫だと思ってるノーテンキな人が多いねえ
これから働く者の立場が弱くなっていく可能性が高いのに、支配者目線でものを考えてる
自分だってそういう立場になる可能性があるとは想像できないんだろうけど

>>134現時点でのテロの危険度なんてどこの国も国民に知らせてるぜ？
オレンジとか言ったりしてるじゃないか
フィリピンのサミット（だっけ？)でやるんだかやらないんだかはっきりしなかったとき
テロが起きるのか起きないのかわからんのじゃないかって世界中の笑いものになっただろ
それにそんな情報全く掴めないなら共謀罪なんて意味無い法律ってことになる
ある程度政府が情報掴める範囲で未然に防ぐことを目的としているんだろ？

>>119
>その民主主義が成立しなくなる可能性があるのが、この共謀罪だって言ってるの。
具体的におｋ。
斉藤貴男がソースとか言うなよｗ
>>121
>共謀罪を作るにしろより良いものを作らせるよう努力するのも責任の内だろ
まったくそのとおりです。
だから審議の結果、原案より相当ソフトになったじゃないのｗ

>>7
大前提として、合法的な行為の呼びかけや話し合いはまったく引っかからない。
問題は、どの犯罪に関する共謀を違法とするかと、
どこまで進めれば共謀したとみなすかの定義だな。

>>133
多くの日本国民は共謀罪成立を待望している。
さらに、国民投票法案も成立させなければいけない。
これが、安倍政権の使命。
北朝鮮が、核ミサイルで日本を恫喝し、大規模なテロが
発生する前に、必ず成立させなければ日本人は終わる。

反対してる市民団体とか政治家を見ると
有事の際に特定勢力が国家転覆するという事を
視野に入れて反対してるんだよな？

安倍の間に是非やって欲しいこと

・スパイ防止法制定
・自衛隊海外派遣恒久法制定
・教員免許更新制
・国民投票法制定
・そして、最大の憲法改正

>>135
>例えば自分が勤めてる会社から不当に解雇された人達が集まって
>デモの計画してただけでも適応される危険がある

民主党が反対してた理由がコレですが。
最後に民主が対案を出して与党が飲んだら反対したんじゃなかったか？
少なくとも民主が出した対案は上記のようなケースは適用されないんだろ。
なら安心だな。

>>135
妄想乙
どんな法もそれだと悪用されかねないね

>>136
なんせ日本には総連なんて言う北の工作機関が大きな顔をしてるからな
共謀罪は総連を始めとしたぁゃιぃ組織が不穏な動きを見せたら
内乱罪でなくてもﾀｲｰﾎ出来る点だと思うがね
テロでなくても日本に不利益な事を未然に防げるならそれで良し

>>70
全然違うじゃん。
それに当てはまるのは、むしろ人権擁護法だ。

>>119
極左政党なんぞが政権を握ったとしたら、法律なんぞどんどん変えてしまうから
悪用できる法律がいまあろうがなかろうが無関係だね。

>>143
＞テロでなくても日本に不利益な事を未然に防げるならそれで良し

この時点で凶暴罪の趣旨から大きく外れている。
自由民主主義においては

　どんな思想や主義の団体がでかい顔してもかまわない

だ。これこそが自由主義。日本や欧米各国で取り入れられている思想だ。
現実にテロを起こすなら、事前に止めないとならないから、欧米各国は罪状を「厳しく限定して」制定したが
あなたのような自由主義を否定する人間の玩具になる状態でこの法に賛成できるわけ無い。

あなたの思想は確かに共産や朝鮮総連の敵だが、同時に自由民主主義の敵でもあるんだ。

とにかく、何が問題かというに
現状で左翼マスコミや反日団体が平気で反日活動を行っている。
それも穏健な言論に留まらず、脅迫やテロ行為まで行っているのに
多くの場合、それを犯罪とする法律がないので取り締まれないという状態だ。
だから、法律を変えようということ。

それにしても、与党に反対する連中はなぜ判を押したように
「統一教会」と騒ぐんだろうか。

暗号名 黒猫を追え!
「世界基督教統一神霊協会」いわゆる統一教会（統一協会）系の反共の政治
団体である「国際勝共連合」は共産主義勢力のスパイ活動を取り締まるべき
として、スパイ防止法の制定運動に力を入れていた。そのためのキャンペーン
映画である。上映阻止の反対を受け、映画館での上映を果たすことはできず、公共
の施設などでのみ上映された。
北朝鮮による日本人拉致問題に対する国民の関心の高まりを受け、2003年には
東京都議会において上映された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E5%8F%B7%E5%90%8D_%E9%BB%92%E7%8C%AB%E3%82%92%E8%BF%BD%E3%81%88!

北朝鮮による拉致を先がけて取り上げた映画で、スパイ防止法制定の機運を
盛り上げたと聞いたことがある。平成１５年には都議会でも上映会が開かれ
た（土屋たかゆき都議のＨＰ）。産経新聞で上映会のお知らせを見たことが
あり、一度見たいと思っていた。
http://conservative.seesaa.net/article/23216041.html

>>137もう少しだなｗ
みんな別に共謀罪自体には反対してないんだしもっと慎重になって間違いないと思うよ
急いで成立させて後で不備があって評判悪くなるよりみんなで議論詰めて弱点をいろんな視点から洗い出す方が良いよ
それが責任ある国民の使命というやつでしょ

>>143不利益って具体的になんスかｗ
それが非常に限定的であるのなら良いんだけど
どっちかっていうと共謀罪ではめっちゃ広げようとしているように見える
組織犯罪グループを潰すのに特化したものならいいけどそれ以外にも使えちゃうのは問題なんスよ

>>146
そりゃどんな思想や主義をもっていようが自由だよ



日本にミサイル向けたり国民を拉致したりする国の機関でなければね

>>147
脅迫やテロ行為なら既存の法律で対処できる。
それ以外の行為なら、言論の自由の範囲のうち。

あなたの言っているのは、行動が目障りだから取り締まれ　って事。
自由民主主義の世界で許される話ではない。

自衛隊の治安出動は警察力で対処できない暴動等を鎮圧するための任務なんだけどｗ
※法改正により２００１年以降は武装工作員対処にも活用

これを徹底的に悪用すれば・・・・・・・・・・・・・・・

１、東京で"少し暴力的"な反戦デモを機動隊が鎮圧しようとしました。
２、機動隊が「これは凄まじいデモだ！もう手に負えない（棒
３、東京都知事が治安出動要請
４、政府が陸自に治安出動を発令
５、陸自「ほんと戦場は地獄だぜｗｗｗｗ」
６、デモ隊肉片ｗ

現行法でも悪用すればここまで出来てしまいますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
権力は信用できないから陸自から治安出動任務を廃止しますか？

>>147
法の趣旨に沿って運用されるに様にするには
脅迫やテロと、きっちり限定するよう条文化すれば良い訳で・・・
懲役4年以上すべてってあまりにも大雑把過ぎないかい?
ていうか今の日本に脅迫やテロ行為を犯罪とする法律がないって言うの？

>>150
たとえその国の人間であっても、その人間が犯罪を起こさない限りは取り締まる対象ではない。
組織と個人は別物だ。
もちろん、組織的に犯罪行為をやるなら、計画犯・実行犯共に逮捕しなければならないが、
○○の国だから、という理由は逮捕する理由にはならない。

少なくとも今この国は　「無条件に」思想・言論の自由が許される。これが現実で自由主義の思想。
自由を履き違えるな　という言い方は、それはそう言っている人の願望でしかない。

>>150
敵対国に対する資金、資材、技術の支援とか情報の漏出とか

安倍政権怖いな
そのうち、憲兵みたいなのが出てきて無辜の民が殴り殺される時代が
また来るかもしれんな

>>150
＞日本にミサイル向けたり国民を拉致したりする国の機関
が悪いこと企んでいるのを防ぐのはみんな賛成なのです
ただそれを防ぐために国家が悪いことを企みだしたら
国民の不利益になるようなことが簡単にできるのは困る、というか、本末転倒だ
目的は国民の幸福で安定した生活の維持だからね
だからもっと慎重に考えようって話
共謀罪にかける期待が大きければ大きいほど組織犯罪やテロに特化させようとする
急いては事をし損じる、と言うしね
やっとこういう法律が議論されるようになったんだからちょっとした揺れ戻しでも文句の出ない法案にするのが大事

>>155アンカーミスだと思うけど　俺だよね？
それなら「敵対国に対する資金、資材、技術の支援とか情報の漏出」に特化した法律作れば良いんじゃない？

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？

〜〜運命は君の一筆にかかっている　m9（｀・ω・´）〜〜

>>155は>>149へのレス
>>154
総連はあきらかに北の工作機関だから問題なんだよ
思想や言論や国籍が問題なわけではない
もっとも北の在日はみんな工作員らしいけどな

こんな法律よりスパイ防止法さっさと作れよボケが

>>146
アメリカって共産主義禁止じゃなかったか？
>>151
>脅迫やテロ行為なら既存の法律で対処できる。
グレーゾーンの対処を確立するべき。
>>149
>みんな別に共謀罪自体には反対してないんだしもっと慎重になって間違いないと思うよ
そのためには日本ジャーナリスト会議をなんとかしないとｗ
こいつらが歪曲キャンペーンやりまくりのおかげで「居酒屋でアベシの悪口いうと逮捕」とか
意味不明な話になってきやがる。

>>159
それなら、総連が組織的に犯罪行為を行っているという証拠を掴めばいい。
そうすれば、それに関った人間は　「計画犯」と「実行犯」　で共に逮捕できる。
わざわざ、日本国民にも適法可能でやたら範囲が大きい凶暴罪に頼る必要は無い。

総連総連て総連は日本政府公認の下で悪事を働いてんだよバカ

>>154は間違ったことを言っている
絶対無制限の自由なんてこの国では保障されていない
公共の福祉があるから言論は当然制限の対象になりうる
うるさい言論や政治目的の騒擾の煽動などは現に規制の対象となる
思想は内に留められている場合のみ一切制限を受けないけど

>>161日本ジャーナリスト会議がどうした
それに対抗するために「共謀罪自体には賛成だがその細かいところを修正したい」という人達まで否定すれば
日本ジャーナリスト会議の思う壺だよ

>>153
だから、そういう具体論で「対応する犯罪」と「共謀を構成する要件」について
修正を要求すればいいことだろ。
細部の修正は与党も認めている。

それと、共謀罪自体に反対するのはまったく別の議論だな。

>>161
アメリカにも共産党あるよ。今WE法とかの反発で議席を伸ばしている。
一時赤狩りとかの歴史もあるが、アメリカでもその歴史は間違いという認識がある。
それと、昔から法は拡大解釈されまくっている。
それなのに、こんな曖昧な法で犯罪事実さえ必要としない法を導入したら、言われているような事も0％とはいえない。

>>164
騒擾の煽動等は普通に別に罪があるだろう。
ある人間が堂々と自身の思想を主張するのであれば、その内容がなんであれ制限の対象にはならない。
それすら禁止するのは、それはあなたの願望でしかない。

「共謀罪」なんてややこしい名称にせずに
「やってしまったらえらいことになる犯罪だけはやろうとしただけで逮捕する法律」
とかわかり易いのにすべき。そうすれば法の趣旨も問題点も見えてくる。

>>168
それだと共謀罪じゃなくて未遂罪になっちゃうんじゃ。。

話し合って合意しただけで逮捕する法律、くらいかな？

>>164
>「共謀罪自体には賛成だがその細かいところを修正したい」
日本ジャーナリスト会議は"細かい修正"もダメの姿勢です。
東京新聞と組んで明らかに印象操作特集記事のオンパレードでしたがｗ

治安維持法並みの強力な法案を自民に扱わせるのは危険すぎる。

「在日を一掃できる」なんて謳い文句に騙されるほどバカじゃねぇよ。
うまい話には裏があるもんだ。

>>167勘違いしているな
人権ってのは絶対無制限ではない
他の人権とぶつかったり全体との利益とバランスを図ったりすることがいつも必要になるんだよ
外に出た行為はほとんど全て公共の福祉の制約に服す
それから騒擾の煽動は別に罪があるって俺はそれについて言及したんだけどね
別に共謀罪で思想を制限しろなんて一言も言っていないのはレス見ればわかること

>>170だから、そういう馬鹿に目を捕らわれて共謀罪に異を唱える人全て
共謀罪全てに反対している人だと思いこむのは全くジャーナリスト会議の思う壺だろって言っているの
なぜ共謀罪をより良い物にしようという人の言うことを無視してジャーナリスト会議と同視し
ジャーナリスト会議の言うことばかり信じるかね

警察の取調べなど、まだまだ改善すべきところがあるのにこんな強力・広範な武器を持たせても碌なことが無い。
さらに公安が使うとなると、まさにｷﾁｶﾞｲに刃物。

部屋にねずみが出て、パニくってポケットからミサイルを出すドラえもんのようだ。

>>162
それをする為の共謀罪だと思うんだか
日本人にも適用するのは帰化した工作員や売国奴もいるからだろ

悪用されかねないと言う危険性はわかるんだが
ここで反対意見を言う奴のレスは妄言にしか思えないレベルなんだよな

>>172
重要な法案ならマスコミが公正に報道するべきなわけですがｗ
そのためには偏向報道をなんとかするべきと言ってるだけです。
>ジャーナリスト会議の言うことばかり信じるかね
よく読めｗ信じてねーよｗｗｗｗ

>>172
だから、人権同士が対立したら適切に制限される。
しかし、思想を表現することまで制限するのは、その表現方法が犯罪行為で無い限り現在の公共の福祉の制限の範囲ではない。
つまり、

　　表現方法さえ合法なら、どんな主義思想であってもかまわない。

って事だ。それが自分が言っている思想・表現の自由。

反対派のほうが押してるなｗ

日本で右派政権が半永久的に続くという前提で推進してたらヤバい
将来どうとでも拡大解釈されて恐ろしいことになるよ

ここで反対意見を言う奴のレスは妄言にしか思えないレベル
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<=（´∀｀）/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　　信徒をもっと動員して
　　　　　　| 統一/　 / 　/　　　　　　擁護派を増やしてほしいﾆﾀﾞ
　 　　　　 | 教会￣|

世界日報が統一教会の機関紙だって事すら知らなかったんだが

>>178
それは確かに恐い
共産主義の国家はほぼ何処もろくな事になってないし

つまり強酸党には入れちゃダメってことか・・・

【ネット】昔の番組ネット配信、承諾なくてもＯＫ　著作権法改正へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169371668/1

1 名前： ◆vaiZmiPNPQ ＠まつもと泉ピン子φ ★[] 投稿日：2007/01/21(日) 18:27:48 ID:???0
　政府の知的財産戦略本部（本部長・安倍首相）は、出演者と連絡がとれずに事
前承諾を得ることが難しい場合でも、過去のテレビ番組をインターネットなどで再
配信できるよう著作権法の改正作業に着手する。ネットを通じた映像や音楽など
の配信事業が世界的に拡大しており、環境整備が必要と判断した。国内の関連
産業を成長分野に育てて、安倍首相が掲げる経済成長戦略の柱に据えたい考えだ。

　　同本部は２２日に開かれる専門調査会部会で、こうした環境整備により、日本
のアニメ、ゲーム、映像などの関連産業を強化して「世界最先端のコンテンツ大
国の実現を目指す」とした振興戦略を正式決定。６月までにまとめる「知的財産
推進計画２００７」に盛り込まれる見通しだ。
　
　再配信促進では、出演者らの承諾を得る「相当な努力」を払っても連絡がとれ
ない場合などに、未承諾でも再利用が可能になるよう著作権法を見直す。例え
ば、質の高い過去のドキュメンタリー番組を再利用しようとしても、出演者が一般
人の場合など再利用の承諾が取れていないことも多い。出演者らに改めて連絡
をとるのが難しいために再利用を断念するケースもあり、再配信事業の障害となっ
ている。

　また、業界に対し、出演者や著作権者がみつかる前でも使用料を供託すれば
再利用できるような取り組みを奨励。テレビ番組の再利用を前提にした契約ルー
ルの確立を求める方針だ。

　振興戦略では、日本の現状を「世界のスピードある変化と乖離（かいり）してい
る」「潜在的な能力が十分に生かされていない」などと分析。「優秀な人材がコン
テンツ業界に魅力を感じず、先細りになりかねない」と指摘している。

（一部略。全文はソース参照）
http://www.asahi.com/business/update/0121/002.html

>>181
公明党のほうがやばいだろ。
公明党＝創価だから。

>>156 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/21(日) 17:27:46 ID:6eulVeAE0
> 安倍政権怖いな
> そのうち、憲兵みたいなのが出てきて無辜の民が殴り殺される時代が
> また来るかもしれんな

というふうに非現実的な不安を煽るレスをする人は

ニュース速報＋からID:6eulVeAE0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6eulVeAE0

だいたい単発IDというのがこの法案に反対する人たちの人となりを表している。

通名報道に隠れてるが、韓国朝鮮人のテロ殺人が、毎日する現状で、
嫌がる同胞を押さえ込んででも、安倍総理は、共謀罪を提出する勇気が有るのか？

　　　　　　ヽ、/l.∧.lヽ,M./l.∧.M,lヽ,∧./l.／/、
　　　　　＼ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　ア／/
　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─,-
　　　ヽ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─,-
　　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ_
　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、─`
　三　　　　　　　　　　　　　　l　li |＼li |ヽ ,　　　　　ヽ
　／　　　　 , -、　　,、./l /l /vヽl ヽ　 `'　レヽliヽ|ゝ￣
　￣ゝ　　 //ゞ,ヽ''─|-|-、||__　　──、　　 |
　＜　　　| l -t ;|　| `　　　　￣'─--l''''‐`、 ,!
　∠.　　 l　 ^ヽ l .|　　　　　　　　　　|　　|-/7
　　彡__　ヽヾ_,l レ.　　　　　　　　　　L＿| l/
　　　／　　＼　ヽ,　　　　　　　　　　　　　 i
　　　ノ/レ|/|/　￣l　　　　　　　　　　　　__　 l,
　　　　　 l　　　 i ヽ　　　　　　　　　　　 r'''" ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　;──-'- 、、＿ヽ　＼.　　　　　 '──i´　＜　　このスレのチーム世耕率85%！
　|＿＿＿　　　￣```｀l'ー;、　　　　 /´　　　＼　
./──-- 二二─---./　/ ''‐- 、,,/__　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　￣￣/　/二─--/　/

>>184
そういうキミは自民党のイヌみたいだねｗ
それとも学会員かな？


【調査】安倍内閣「不支持」が「支持」を上回る。政党支持率は自民41.2％、民主20.6％−報道2001より [07/01/21][1件]
638 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/01/22(月) 01:25:43 ID:RDYVF/Wn0
>>629
> まあ、自民がトータルな面で、民主よりマシなのは確かだ。

まぁ待て。比較して民主の方がマシな政党なんて社民党ぐらいしかないだろ。
民主に票入れるくらいなら共産党に入れた方がまだマシだと思わせる時点で
既に政党としての機能は終了している。

まあ今年中には可決されるな
またWEのようにインチキレッテル貼りで野党を利するようなら参院選後でもいいし

共謀罪賛成なのは自民党員のごく一部と、２ちゃんウヨニートだけ。

警察の腐敗っぷり見れば、この法案を現時点で通すのは危険すぎる。
警察組織や自衛隊に層化や統一信者がうようよいるのに
まともな運用なんてされるはずがない。

反対派の面子の異常っぷりが凄まじい
しかも人権擁護法案推進のカスばかり

アメリカじゃ、共謀罪の乱用ひどいだろ
その手下がやるんだから

反対派は土井たか子を応援しちゃうような朝鮮人ばかりだから可決で正解だな

WCEといい、日本版になるとなぜ脆弱度あっぷするんだ？？

>>184
そういや自衛隊出身者を警察に入れるとかって話があったね。
慧光塾の光永仁義が「月刊ポリスマガジン」なるものを出版してたりさ。
気持ち悪いよな。

・物証ナシでもok
・本来の主旨の対象を拡大

あぶねーと思うんだが

統一教会からの贈り物ｗｗｗ
　　　
桜田淳子14年ぶり活動再開
　統一教会（世界基督教統一神霊協会）信者として９２年に合同結婚式で
結婚して以来、芸能活動から遠ざかっていた桜田淳子（４８）が、２２日
発売の「婦人公論」でインタビューに答えている。
　昨年１１月にエッセーを発売し、１４年ぶりに芸能活動を再開させたば
かり。「芸能界の仕事も、私の波動の変化をキャッチして一緒にやろうと
人が集まってくださるのかもしれない」と意欲を見せている。
　妻として、３人の子供を持つ母親として「ごく普通の家庭生活を送るこ
とができた１４年間は本当にぜいたくな時間でした」とし「良き妻である
ためには、夫には敬語で接する。従順でいる。たてつかない」などの持論
を展開。霊感商法問題を抱える統一教会の広告塔として社会的責任も指摘
されているが「弁明する気はありません」。また「今の信仰も内に持って
いた道徳観と自然につながった」「どんな宗教の人であれ、受け入れる心
は持っていたい」などと話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000042-nks-ent

>>189
フツーの日本人ならみんな共謀罪望んでるよ。
会う人みんなそうだもん仕方ない。

安倍総理が日本人なら、共謀罪を進めるはずだが、
統一教会の韓国朝鮮人達を敵に回せるかどうかの試金石だな。

>>198
ああ、「ｳﾘは日本人ﾆﾀﾞ」って言う人達ですか。

[韓国軍]
キチガイの活動禁止

ttp://alfalfa.to.cx/img/2007/01/17/up2258.jpg

>>199
その統一教会が共謀罪成立、憲法改正を望んでるんだってば。
yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/05/post_c1bd.html
www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh061129.htm

「美しい国、日本の使命」ってな本もあるしなあ・・。

まあ、本当にリアルなことをぶっちゃけて言うと、
アメリカが、イランを数年後に潰し終わった後、北を潰しにかかる。

当然日本も否応無しに戦争に巻き込まれる。
なぜなら、北が日本を攻撃してくるから。

ぶっちゃた話、北の軍事力は日本の1/10くらいしかないので、通常戦力の点では
何の心配もない。

問題は、ミサイルと工作員だ。

工作員は、在日の中に潜んでいるし、在日自体が朝鮮学校で工作員として育成されている。
現行法では
その工作員が、戦時に地下鉄や皇居で、毒ガスをまいたり、爆弾を爆発させたり、
送電線を切る計画を立てていたとしても、
実行後でしか、警察も自衛隊も動けない。

それじゃあ手遅れだから、この共謀罪を成立させておいて工作員を
事前に捕まえようって腹な訳だ。


憲法9条改正も同じ。ミサイル防衛が主目的だ。
現状では、東京に核ミサイルが落ちて、東京や関東の人間が何百万人も死んでからしか
北朝鮮に反撃できない。
例え、北チョソが燃料を注入しているのがわかっていたとしてもだ。

9条を改正しておけば、ミサイルに燃料を注入し始めた時点で
こっちからミサイルサイロを叩くことができる。

>>203
ぶっちゃけってｗ
リアルで中学生？

こんな穴だらけの共謀罪を賛成、成立させろなんて言ってる奴はただのバカか真性のMだ。

共謀罪法案出せよ。
んで支持率好きなだけ落としてくれ。

>>204
自民案を読んでちゃんと理解したら、これに賛成なんてとてもできないのにな。
戦後最大の悪法であった治安維持法の再来としか思えんよ俺は。

俺がもし、カルト宗教の権力者だったら俺の宗教の批判は許さん。潰す。
俺の宗教に対する正論批判が信者の目に届くと非常にまずい。
批判を潰しとけば信者は増やせる。金も儲かる。

俺だったら、信者から巻き上げたお布施を使って自民に献金積んででも
信者を総動員して選挙協力してでも
政治家に共謀罪やネット規制法や人権擁護法を作らせて、
批判者の個人情報開示させて批判者をあぶり出して批判者を根絶する。

一度潰されると怖がって他の告発者も批判者も出てこなくなる。

これで権力者を叩けない北朝鮮や中国みたいな国になる。
マンセーだらけで批判の無いカルトの天下、美しい国の完成。

>>206戦後じゃないけどな
それに治安維持法は言い過ぎ
共謀罪は寧ろベースとなる理念は良いんだけど範囲が限定されなすぎな点で問題がある

>>203ミサイルと工作員では戦争に勝てないよ
長崎や広島型では都市一つの壊滅がやっと
日本は専制君主国でないから一つの都市がやられても死なないし
問題は地上軍を侵攻させられるかとその前提として制空権と制海権を確保できるか
日本の一番の敵はロシアだよ
ロシアは一応日本に軍隊上陸させて戦う能力あるからね
米国と同程度の戦力を備えていた1970年代後半〜80年代前半に比べれば可愛いものだが
中国や北朝鮮や韓国や台湾も仮想敵だが問題にならない
米国も能力的には敵なんだけど米国を敵と考えるとちょっと話にならないからね
「絶対強固な日米同盟」というフィクションを侵攻した方が効率的

スパイ処刑法を作れ。そっちの方が急務だろうが！

>>208
実行しなくても話し合っただけで捕まるんだろ？
ベースとなる部分からすでに神経疑うような法なんだが・・・

ウンコ法案ばっかり審議しやがって
早く阿部内閣潰れねーかなー

とりあえず「有識者会議」ってやめてもらえないもんかね。
まがりなりにも国民が選んだ議員たちがアレコレとやりあってそれを公開し
報告してこそ税金でメシ食えるわけだろうよと。
それを官邸のいきがかかったのを寄せ集めてクローズドなところで結論をだし
て提出ってアホかと。
ヤンキー先生だかなんだかしらないが、親父を病院送りにしただの先生の髪の毛に
火をつけただのといった男が教育会議に入ってたりさ、いったいどうしたいのよ？

国際組織犯罪防止条約だけじゃなく国際労働条約もちゃんとやれよ

>>187
本当のことを言うと学会員や自民の犬になるんだ（ｗ
まぁいちいちＩＤ変えて発言しなければならない
単発ＩＤのあなたの方がよほど工作員の称号にふさわしいのでは？（ｗ

ニュース速報＋からID:wd0neCIa0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=wd0neCIa0

統一教会が支持してるのは本当になんでかよく分からんけどね
仮に安倍ちゃんが総理の間は便宜をはかってくれるとしても
安倍ちゃんでなくなったらヤバイわけだし
統一教会はこの法案に引っ掛かる心配がないのか？

これは破防法とか暴対法と同じレベルの集団相手の法律と考えてるやつがいるが、

とんでもなくて刑法の大改正だと思ったらいい。

一般国民を対象とした刑法の共犯概念＝従属性概念を１８０度大転換する刑法の大改正
　だと考えたらいい。

戦前からずーっと貫かれてきた解釈を捨てて、ナチス刑法や
スターリン刑法が採用した主観主義刑法＝新派といわれる考え方に大接近すると思ってくれ。

「」

「共謀罪ができると政府に批判的な書き込みをする人は逮捕されるぞ！」
「２chが潰れる！これは阻止しないと!」
「まるで北朝鮮だ！」
「何にもしてない一般人も警察の陰謀にはめられて捕まるぞ！」
「これは2ch潰しだ!俺たちがターゲットなんだ！」
「これは日本の危機だ！みんなで反対運動しよう！」
「政府を批判しただけで捕まる！国民は奴隷にされるぞ！」
「自民党批判したら共謀罪で捕まるようになる！」

↓と、以下の方々がおっしゃっています

共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
http://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）

在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

で、反対してる奴は、上のどの団体に属してるか？言ってみろよ（笑）

>>216
共謀罪への反対意見を書く人って具体的にどう悪いのか示さず、
「ナチス」とか「スターリン」とか危機感を煽る言葉を並べて
法案の本質に触れようとしない傾向にあるのが特徴だな。

人権擁護法案の時は反対意見を述べる人はもっと論理的
に法案の問題点を指摘していた。だから多くの人に人権擁護
法案の危険さが伝わっていった。

共謀罪への反対レスにはどれもその論理性が無いから
結局人の心を打つことが出来ずじまいのままで終わっている。

現在は、統一教会と何の繋がりも無し。
イメージダウン狙って電報打ったり、工作員に書かせたりの自作自演。
朝鮮人が一番警戒してるのが、教育基本法改正、憲法改正、共謀罪。
既に一つ出来たから、奴らも必死で内閣打倒計画、実行中。
朝鮮民族の最終目的は、北朝鮮に原爆作らせて、日本恫喝、支配。
日本人を朝鮮民族に土下座させ賠償金を取るそれが民族の名誉回復と。
統一教会、民団、朝鮮総連みな同じ朝鮮民族。

つまり、憲法９条で身動きとれないスキに、朝鮮民族の原爆を完成させて、
日本を封じ込めてしまうのが朝鮮人達の願望なワケ。

>>217
どこにも所属してません。

反対はサヨクだけとそんなに自信満々なら、さっさと通せよ。
何年かかってんだｗ
そんなにサヨクが怖いのかｗｗｗ

ちゃんとこういう法案整備しとかないと
オウムの時みたいに後手に回るだろ

今やっとかないと次は本体が来るぞ
北朝鮮の工作部隊が

しかしこの法案、今はともかく後々都合のいいように改正されたりしないの？

成立させるにしても、安倍総理自身が納得する内容で成立させてほしいな

>>216
「心を打つ」の意味分かってんのか？w

>>223
広く適用できる今の共謀罪で十分に都合いいようになってると思うよ。

罪をおかす前の相談してる段階で「罪」になるという、
曖昧な基準のままなんて、政治家や権力者、
警察、検察が「乱用しない」とは絶対に言い切れない。

賛成派は、この、行使する側の基準で逮捕できるような、
基準が曖昧で適応が広すぎる今の共謀罪を
政府・警察・検察が「悪用・乱用」しないと言える根拠を説明して欲しい。

>>218
業務上過失致死の共謀なんていう、存在しえない罪を大量に作るだけで、
この法案はクズだと分かるよ。

安倍がんばれよ。


淡々と法案を成立させろ。


絶対に骨抜きの法案にしてはいけない。

>>228組織犯罪への対策と言うことを考えれば
既に法を運用し執行する側が骨抜きな感が否めない
それに絶対に骨抜きにしてはいけないというのはなぜ？
「絶対に」というのは一神教徒や平和の敵は虐殺すべきと思う狂信的な平和主義者のようだ

>>215
日韓トンネルみたいなのを見てりゃわかるが、とっくに中枢にかかわってるわけ。
その象徴みたいなのが総理大臣になっちゃったもんだから桜田淳子まで復活する
わけさ。
　　
摂理とか足裏とかそら豆オンリーとかの小者潰されても統一教会は一切そのような
事がないのはなんでよ？マスコミすらタブーにしてんじゃん。
　　
そういうのが都合のいいチカラを持ちたいってのは当然のことだろ。

>>229
細かい所にいちいち突っ掛かんなよ。

公明党ｗｗｗ

>>232
( ﾟДﾟ)ハッ!?あの政党にも大打撃を与えられるかもしれないな・・・

共謀罪新設しなくても条約批准が可能ということは、もはや常識となった
感もあるので、わざわざ新設しようというのは何か裏があるとしか思えま
せんな。

なんだかんだで色々やってる安倍ちゃん。

頼む、スパイ防止法までは頑張って走ってくれ…。

>>235
憲法改正or新憲法制定も実現するかもしれんな

>>235-236
売国も完成というわけだね。

JCIA創設にｶﾞｸﾌﾞﾙの皆さん、元気ですかー♪

シナ朝鮮＆サヨ（サヨは最下等）の悲鳴満載！楽しいですかー♪

>>237
お前の言う売国とはどの国をどの国に売る事を言うんだ？

基本的には支持したいけど、経団連とか外資からわけ判らんよこ槍が入りそうで心配

>>227
そういう言い方で共謀罪反対に納得するのは学生運動に参加経験がある左巻きの人ぐらいだよ。
真ん中から右よりの人はそんなこと言われてもピンこない。だから反対の機運が全く高まらない。

売国〜売国〜　安倍自民〜。
米国(の犬）　米国（の奴隷）　安倍自公〜。

特別高等警察、恐怖の特高復活ですな。
これで安倍首相、自民党、公明党が望む、言論の自由を制限し、大本営発表を垂れ流し、国民を騙し、国民を扇動して
また政府のオモチャ　自衛隊をつかって火遊びして今度は日本の国土のみならず、大和民族、琉球民族、アイヌ民族
皆殺しにされるまでやるという世界、「自民党の望む、滅びの美学にみちた美しく散る国　日本」にできるわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　め　る　な！　国賊ども！！

>>218
おまえさんの書き込みだけでも、共謀罪成立後は逮捕されるんだよ。

おまえさんは政府のやろうとしている法案成立に疑問を抱いている。
そこから拡大解釈してこいつはなにをするかわからん、犯罪の可能性がある（要人殺害や、国会関係者への危害を及ぼす
可能性もある）と逮捕、尋問する事だってできる。

そんな馬鹿な！

と思うだろうが、たった60年前、この日本ではそれ以上に酷い事が日常的に行われていたんだよ。
共謀罪は、犯罪の実態、実行がなくとも、罪に問えるという恐ろしい法律。

妄想や想像の中だけのことでも、口にしたり、文章にしたりすれば罪に問える。
適用範囲がめたくそでこの日本で成立すると暴走確実な法律。

だから>>242を書いた後に>>243を書いても説得力が無いんだって。
いい加減そのことに気が付いてくれorz・・・

ID:0SLirFLA0はただ煽ってるだけのようにしか見えんな

実行行為に対してのみ刑法を適用するのが近代社会

話をしただけで逮捕するのは、前近代社会

まず文鮮明と池田大作を木刀で斬首してから言ってくれ

名誉毀損

この最高刑を引き上げるだけで

あら不思議

名誉毀損しそうなヤツは逮捕できる。

これは、まちがいなく

治安維持法です。例の。

(1)集団的自衛権容認
(2)ヘリ空母投入
(3)防衛省昇格
(4)憲法改正
(5)共謀罪

反省ってものがないのか？自民党は？
なんでも反対するやつを「アカ」ってレッテル貼るのも、
あの頃と一緒。

ヤクザとか過激派、在日外国人、落部とかならいいが、政策に反発するジャーナリストや学者に使うのは止めて欲しい。まぁマトモな人に使い、クズはスルーしそうだな。

共謀罪成立後の日本

君が代歌いません、→逮捕
政府批判的な言論→逮捕
言論の自由を主張→逮捕
ストライキ→逮捕
反戦集会→逮捕

愛国者であることと、政府のいいようにやらせるのは正反対だ。
多角的な情報を得て、政府広報に踊らされないようになろう。

国家が国民を監視するのではなく、
国民が国家を監視するのだ。

啓蒙された市民であることがファシズムを逃れる有効な手段なのだから。

>>239
は？今さら何いってんの？
日本は敗戦後からずっとアメリカの言いなりでしょ。
小泉になってからはブッシュの暴走にとことん付き合う始末。
ここ数年の改革は全てアメリカの要望だっていうのは
公的書類もあるからわかるよね？？

憲法改正はアメリカの戦争に日本が戦力として参加できるようにしろ、
というアメリカの要望に答えようとしてるだけのもの。
２ちゃんばっかり見て世間や世界を知った気にならないで
もっと別の情報源も調べてみるといいよ。

>>250
だいたい、ヤクザなんか取り締まろうと思えば今の法律で
いくらでも取り締まれるはずだろうに。
それをしないで放置してきたやつらが組織犯罪のためなんて
言って信用できるかよって話だよな。


ヤクザを放置してきたのは政治家連中が使うためだろ。
同じ口から組織犯罪取締りって言葉が出てくるんだから･･･

>>253
共謀罪が成立したら、政治家・既得権益者にとって邪魔な存在に対してのみ
適用されるのが見え見えだよな
層化や総連なんかには絶対適用されないだろうな

>>251
いいこと言った！

現行では事件が起きなきゃどんなにぁゃιぃ団体でも動けないんだし
内乱罪なんか適用出来る段階になったら摘発する前にテロ実行されそうだしね

世論のバカが共謀罪反対なら仕方ない
共謀罪を諦めて国連条約を脱退すればいい


世論のバカが言ってるのはそういう事

まあ、内乱までいかんでも各種予備罪で対応すんだろ。

>>257
君は世論の敵きどりか♪

>>215
安倍晋三を抜きにしても問題にならないような太いパイプが、自由民主党と統一教会
との間に有るということなのかな？

条約は留保（条約の一部を無効化）して批准することもできるそうだよ。
まあ、その留保もできないというのが政府与党の解釈だが、逆にできるという解釈もある。
どうするかだわな。
条約の留保については、ウィーン条約法条約の１９条だったかな。

この板の工作員比率からいってホントに通したいのはＷＥじゃなくてこっちなのかな？
向こうはほとんど野放しなのに、こっちはやたら手厚いよね。
共謀罪のほうがやばいんだからもっと話題にすべきだろ

工作員といっても、「サヨクが反対だから賛成」とか
そんなのばっかりだからなあ。

得体の知れない法案には賛成できない
ちゃんと説明しろ

工作員は変に伸びてるスレは間違いなくいるだろう
不二家やフジのスレ辺りは間違いない
そんなのより支那の毒菜やマジもんの売国奴のTBS叩けよ、ﾏｽｺﾞﾐの糞ども

共謀罪、間違いなく強行採決されるだろうなあ。

>>266
今の報道だと見送りになりそうだけど、これで強行採決ってなったら・・・

>>263
「人権擁護法案、小泉は推進派だったんだがそれについてどう思うんだ？」って
聞かれたらいなくなるぐらいだからな。

「警察や政府その他権力者が悪用乱用しないというその根拠を教えて」
賛成派は誰も答えない。

共謀罪に反対するのは犯罪者だけ。
安倍さんがんばれ。

>>265
確かにこの法案に反対している奴は圧倒的に単発ＩＤが多いよな。確実に組織動員された奴なんだろう。

>24 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%78%6F%6A%4E%2B%48%6D%45%30
>48 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%67%31%5A%37%4E%30%55%30%30
>50 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%6C%61%37%39%69%30%31%4E%30
>57 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%57%6A%36%6B%6C%4B%2B%54%30
>65 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%74%46%35%47%78%44%7A%66%30
>69 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%79%4B%64%53%64%4C%68%73%30
>70 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%6E%41%6A%53%35%69%70%46%30
>86 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%37%70%44%37%4A%4B%4D%6A%30
>88 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%55%33%76%6C%52%7A%75%48%30
>96 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%67%78%6E%67%69%46%55%39%30
>97 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%75%44%75%31%61%39%41%35%30
>102 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%42%52%63%4E%4A%55%79%41%30
>110 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%54%36%73%4D%73%44%59%50%30
>112 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%38%31%59%51%34%37%79%62%30
>119 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%4E%47%69%69%74%76%30%45%30
>135 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%35%5A%71%4A%34%4D%4B%45%30
>156 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%36%65%75%6C%56%65%41%45%30
>171 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%45%36%67%53%78%61%59%68%30
>187 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%77%64%30%6E%65%43%49%61%30
>189 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%4D%2F%2F%71%41%6B%72%74%30
>252 ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%64%75%6F%63%6C%31%41%44%30

>>270
そう思うなら、さっさと法案提出してみればいいのにｗ

>>272
低脳ブサヨ乙＾＾

>>273
この安易なサヨ・アカ・犯罪者認定って
かの国の「差別ニダ」と同じだろ
お前実は朝鮮人だろ

>共謀罪に反対するのは犯罪者だけ
統一教会には警察は動かないから犯罪にならないもんな。そりゃ歓迎するさ。

>>269
どんな法も悪用されたら終わり
それがいやなら日本から出ていくしかないかも

はいはい。
低脳ニートブサヨ在日のゴミどもは
犬でも食って寝てろカスキムチ野郎が

共謀罪は絶対に必要。
>>２７６の言うとおりどんな法律も悪用できる
嫌なら日本から出て行けば良いんだよｗ
どうせ反対してるのは日本を崩壊させようと必死な工作員と左翼だろうがな

■血盟団事件

政党政治家・財閥重鎮及び特権階級など20余名を、
”ただ私利私欲のみに没頭し国防を軽視し国利民福を思わない極悪人”と名指しして
その暗殺を企て、配下の血盟団メンバーに対し「一人一殺」を指令した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%9B%9F%E5%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

■建国義勇軍事件

北朝鮮の日本人拉致問題で北朝鮮に対する日本政府の対応への不満を募らせた
「日本人の会」の幹部たちが2002年10月から2003年11月にかけて北朝鮮関連施設、
オウム真理教（アーレフ）の道場・社会民主党・教職員組合・“反日”と目した政府要人などを
攻撃対象としてテロ活動を次々と決行。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D



血盟団は正義の集団だったよな。

売国奴の暗殺を共謀した彼らこそ真の愛国者。

>>275
そこら辺が謎
安倍ちゃんが口利きしての事なら安倍政権交代後は統一教会も普通に対象になるんだし
と考えるとこの件では少なくとも統一教会絡みではない可能性がかなり高い

>>279
血盟団的なものは、未だ生きているのかな。

日本って国は、ちょっとおかしいところがあるよな、と
みな薄々思い始めていることは事実だろうし。

共謀罪って、新設しなくても条約の批准は可能なんだよね。

アメリカでは２州共謀罪がないまま条約の批准をしているわけだが、その
点を指摘された外務省はマトモな回答を用意できなかった。

そう考えると犯罪者相手限定なんてのは怪しい話で、むしろＷＣＥ（残業代
ゼロ法案）などで締め付けられた労働者が、反対運動でも起こしたときに適
用されるんではないの？イギリスでは古くから労働組合を圧殺するために適
用されていた法律であるし。

>>282
＞イギリスでは古くから労働組合を圧殺するために適用

ほんとだ。たぶん共謀罪も経団連が要求してるんだろうな。

イギリスとアメリカの共謀罪

　行為と結果があれば処罰するというのが刑法の原則です。
しかし、行為も結果もないのに、何人かで合意した事実さえあれば処罰しようというのが共謀罪です。
もともとは、十九世紀はじめにイギリスで労働組合が賃上げ要求集会を開くことを
「取引の自由侵害」として処罰するために用いられた概念であり、
これがアメリカに渡って労組弾圧のために猛威を振るった。
雇用主や政治的な反対派を押さえつけようとしている人たちには大変有効な犯罪名になる。
これが共謀罪のもともとの成り立ちであり、現在の使われ方です。
ttp://ch00917.kitaguni.tv/e260741.html

>>283

まあ、そういうことです。こんな（下記）上手いこと言ってる書き込みを見つけたけど、
このプランにさらに一ランク上の保証をつけたい、ってことだろうな。熱くなって暴走
すれば、電話一本で回収（逮捕）。より一層安心してお使い頂けます、ってこと。

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　延期させていただくことになりました。　選挙後に　さらにパワーアップした
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>>284
ブサヨのオナニーは見ていて痛々しすぎる

工作活動はサヨクだけではないな。
創価も安倍の足引っ張りたくてしょうがないみたいだからな〜。

共謀罪の後は、速やかにスパイ防止法の成立を目指して欲しい。

コレで総連から献金受けてるミンス議員を捕まえてよ

>>276
これは、相談してる段階で逮捕できるんだけど？

>>283にもあるように、
＞行為と結果があれば処罰する
という今の刑法に、
＞行為も結果もないのに、何人かで合意した事実さえあれば処罰
この共謀罪が加わる。
今までの刑法と共謀罪を「どんな法も」で語れること自体、
共謀罪が何かもまったくわかってないバカ。

で、かなりの犯罪を、証拠もなく実行もしていない状態で逮捕できることになるわけだけど、
これを行使する側が悪用しないという根拠を教えてください。

>>209
死 刑を支持してる連 中って、凶 悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか？まったく、心の ひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺された人間が生き返るのか？
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤 穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支 持派の小泉純一郎さんや土本武司さんなんかうってつけだぜｗ ｗ ｗｗ

>>280
だから安倍だけじゃないんだって。
実際に警察は統一教会をスルーしてるだろ？

>>251
そういうのに騙される奴は、かなり少なくなっているんだがね。

>>291
お前騙されてるｗｗ

恐ろしい国だ、恐ろしすぎるので今日から外資の家畜として生きていこうと思います。

>>292
サヨが相当ビビッているというのはお前の書き込みを見ていると実感できる。

紆余小夜どうでもいいんだけど、

これ、通信傍受法からの一連の流れじゃないのか。

ＷＣＥとの合わせ技で一部特権階級以外を家畜にするってのは、かなり正しい認識だと思うね。
実際、条約批准には必要無いんだから。

つーか、運用する警察を信用できる頭の構造が理解できん。

いまの警官なんて、小学校のときクラスの半分より下の成績の連中ばっか。
キャリアは昇進と保身だけしか頭にないってのに。

そんな連中に生殺与奪の自由裁量権を与えるってんだからｗ

>>294
何勘違いしてるんだ！！精神的愛国ウヨの俺が超ビビってるんだよｗｗｗ

>>298
ウヨとブサヨがビビッてるってことはこの法案は国民にとってはいいってことじゃんｗ

>>299
あんたのレスは知性ゼロだね、見事に全部。

一番得するのは、さして頭が良いわけでもなく、努力をするわけでもないのに、
毛並みの良さだけで左うちわの生活をしている企業家一族や政治家二世だな。

>>299
ウヨとブサヨと、あと普通の国民の９５％くらいの普通の庶民は皆ビビってるはずだよ。
テレビだけを情報源にしてたり、カルトで麻痺してなきゃｗ。

警察信頼できるなら富山県警にでも捕まってごらんｗ

アリバイあっても、自白だけで有罪にされたから。もう刑事訴訟法さえ無視している。

パチンコ警察を信用するなんてできるわけないじゃん。
どうせこの法案で、逮捕されるのは力のない一般市民だろ。

>>304
正確には
　市民が団結し、自らの体制の脅威になりかけたら共謀罪で潰す

って言うのが正しいだろうな。

>>305

要するに頭だけ生きのびようとしているってわけ？

ありえないよ。生物学的に。プラナリアか。日本って国は。

最近政府・与党が国民に擦り寄るような言動をしているが、
すべては参院選を穏便にやり過ごしたいだけ。
郵政選挙後、圧倒的多数になった与党がやりたい放題に
なった過去を忘れるな！リメンバー郵政！！

>>307
マジで、今回だけはひっくり返っちゃうかもしれないもんね。
どうも、じわじわと、そういう風が吹いている。

いまのところ、けっこう、細い道をきわどく進んでいるとしか思えないしな。

>>306
企業のトップなんて自分たちをもう、国際人とか思っているだろうしｗ
ついでに自民党は自民党で、外国企業献金や三角併合を合法化しようとしているし。
さらに国民にはWE法で奴隷のように働かせて、さらに外国からの安い労働力と競わせようとしているし・・・

ウヨの皆さん。自民や経団連に対してはこう言っていいと思うよ。
　　　

　　　　　　　　　　　　　売　国　奴　

と。本来自分にとってはいやな言葉だが、自民・経団連に浴びせるのなら納得する。

ROMファンは此処にいきなよ。此処は良いよ〜（裏声）。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/27189/

a

安部さんいいぞ。
是非成立させてくれ。

時系列で見ると、安倍さんグダグダですな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/conspiracy/

- 共謀罪法案、長勢法相も軌道修正＝通常国会成立「こだわる段階でない」（時事通信） (23日13時3分)
- 共謀罪法案、首相トーンダウン＝通常国会成立にこだわらず（時事通信） (22日21時1分)
- 角田氏献金問題「進退の議論に」…自民・片山氏（読売新聞） (20日14時37分)
- 共謀罪「通常国会に固執すべきでない」＝自民・片山氏（時事通信） (20日13時1分)
- 首相、共謀罪成立を指示（産経新聞） (20日8時1分)

>>309
実際どうなのさ。

三角併合、外国企業献金、WE法を実行しなきゃならない
そもそも、そういう日本人に取って、ある種、非情とも言えるような、
政策を実行する日本政府、および経団連を含めて「日本」という一体感を
意識しなければならない、日々、労働しているだけの庶民側の理由ってあるんだろうか。

難しいことはわからんが、日本は、最近ちょっと荒れてきたけど、
基本的には、平和で暮らしやすい国だよね。民度もそこそこ高いし、
人情にも厚いし。人の気持ちも優しいし。
そういう愛着を抱いている日本を壊していくような、
なにかよくわからない変化が、この数年で、たとえばライブドア事件の前後
あたりから、ジワジワ来ているように思うんだが。

そもそも、共謀罪が無いと条約の批准が出来ないというのが、あるある大辞典並の詐欺なわけで。

じゃあ、あるある共謀罪ということでｗ

>>312のような話の流れを無視し、合理的な反論すら行わない変な書き込みが多いと
工作員の存在を疑うが、それだけ2CHが無視できない存在になって来たという事かな？
現実にWE法の時は散々論破されたようだし。

まあ、日々煽り煽られを繰り返し、煽られる事さえ楽しんでいる2CHネラを変なレッテル張り（ブサヨ等）
で誘導するのは大変だろうががんばってくれｗ
あなたの世代ならそれで怖気づいたかも知れないけど、ここにいる人間にしてみれば、バカだねこいつ　て印象しか受けないから

こちらも、「日本」とかけっこう意識するほうなんだし、
日本人という自覚が強いし、それでいいと思ってる。

国際的な活動をし始めて、初めて国際人という次のステージに上がれるが、
そこでも、お互いのアイデンティティは自分の国と文化に
求めざるを得ないんじゃないのか。無色透明な国際人（世界人）なんて、
現状は、ちょっと考えられないし、あまりにも非現実だ。

ただ、この国はおかしいこと多いよね。上の人間の一部にモラルがない。
本当に守るべきものがあるのか、とか、最近ちょっと疑問に覚えてきた。

>>314
庶民側には無い
特権階級側にはある。人間の欲は限りが無いから。

まあ百歩譲って共謀罪が必要というなら、公安警察を独立させて職員は司法試験
合格者のみに限ってくれ。ＦＢＩ並みのエリートだけに限定するんだな。手順の遵守
だけは徹底させろ。ＤＱＮ警察じゃ話にならん。

凶暴罪も必要ｗ

　頼むから骨抜きにされるなよ。
安倍さんよ。バカどもを復党させたときから、
徹底抗戦するしかないんだからよ。

>>319
でも頭だけでは、長く生きられないでしょ。頭だけで生きてる
北朝鮮のような国家の寿命は、もうそろそろつきるだろうし。

もちろん、リーダーを持たない群衆は、所詮群衆のままだから、
リーダーは必要なんだが、トップだけで物事が回るなんて
いままでもないし、今後ともあり得ない。

一部のエスタブリッシュメント層だけを温存して、
あとは、臓器を取り替えるように移民政策で
労働力を補おうとしているのかもしれないが、在日の問題と同じような
国内の実質的な自治区やネットワークがいくつも生じるだけで、
中長期的にはますますやせ細っていく結果にしかならない。
国を失った、ディアスポラの民として生きるつもりもないだろうし。

その程度のことは、日本のエスタブリッシュメントは当然理解しているでしょ。

>>320
役人にも教師にもなれない奴が警察に行くんだからな。

本来法律を理解できる、優秀な人間の集まりでなきゃだめなのに。

>>320
法自体が問題ではなく警察や公安が信じられなくて我慢ならないと言うなら
究極的には日本を出ていくしかないな
どの法も悪用しようと思えばできなくないよ
殺人罪だろうがなんだろうが捏造で濡れ衣着せられないとは限らないと言う話になる

俺も今になってようやく売国奴の意味が理解できたよ。民売る奴らのことなんだね。
だれか黄巾党でも結成してくれｗ
（こういう発言も共謀在に引っ掛かるようになるんだろうな。やってらんないよ。）

>>323
チリみたいに、人口の1%が国内の富の99%を握るんだっけ?
そういう国はありえるし、経団連のみなさんが目指しているのもそういうのかも。

>>314
すでに暮らしにくくなってきてる
日本はＯＥＣＤ加盟国の中で貧困率2位
このままだと1位になるのも時間の問題だろう
貧民層を弾圧し続けると、確実に治安の悪化や暴動が怒る

その時のための共謀在

共謀罪は国際越境的組織犯罪防止条約批准に必要

→アメリカでは２州で共謀罪ないまま条約を批准。先の国会で指摘されるも、
外務省は整合性のある説明が出来ず。

>>327
でも、総合的に考えたら、そういう国ってソフトパワー（文化力）が
極端に弱くならない？　可処分所得が事実上極端に少ないだろうから。

ソフトパワーの力って、かなり大切なはずだけど。

【政治】 「朝鮮総連は、大切に」の民主党・角田氏ヤミ献金問題で、幕引き図る民主
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169550744/

>>325
極論すれば確かにそうだが、程度の問題。

殺人の濡れ衣には　死体・凶器・本人がそこにいたという証拠・本人が殺したという証拠・動機
が必要になる。

共謀罪の濡れ衣には
600以上ある罪（現段階だけで）の内、将来行うと合意したという目撃者
だけあればいい。それでその集団を根こそぎ逮捕できる。

悪用する為の容易さが桁外れ。

>>328
そんで、できることあるの？　共謀罪に対するアクションとか。
法律って、様々に絡み合ってるからひとつだけ見ていても、よくわからん。

前にウォッチしていたとき、アメリカの例では、愛国者法＋共謀罪という
凶悪なコンボがかなり気になっていたが。

あとさ日本で法律が作られるプロセスって、けっこう本当のこと言わないよね。
マスコミって。個人情報保護法の件で、それは、よーくわかったけど。

抜けてる視点が常にある。賛成する側も反対する側も
表層だけでお互いが争っている。意図的としか思えん。
ひょっとして、本当に気がついていないのかもしれないが。。。

>>332
程度の差は確かにあっても捏造やら腐敗を心配するなら同じ事だよ
捏造や腐敗があったらそれを告発していくしかない
ある意味、警察の腐敗が表ざたになるうちは正常な社会
本当に問題なのはそういった問題が表ざたにならない事

>>334
その程度が到底容認できないレベルという事。共謀罪は。
だから反対している。

同じ悪い事でも、万引きと殺人ぐらいの差がある。

こちらの、ある種の不信感は、相当根深いものがあるよな。
いったいどこへ行けば、状況を正確に説明してくれる、
ちゃんとした話が聞けるんだろうか、っていうのが、わからん。

過去の経験では、ネットから断片的な情報を拾ってきて、
それを考えて「こうなんじゃないの？」と２chなどで言っても、
新聞報道のメインストリーム的な流れじゃないから、誰にも相手にされない。
でも、よくよく調べると、事実、そうだったりする。個人情報保護法の件とか。

経験上、新聞報道ってのは、そのまま鵜呑みにはできない。
嘘は言ってないけど、必ず、ある種の視点や視座が欠落したまま、
土石流のような報道がなされている。
だから、反対集会など言って、ほかの視座を積極的に求めたいんだが、
ニュートラルなものかどうかが、経験不足で判断できない。
結局、状況がよくわからないまま、あれよあれよで進んでいく。

また、重大な法案は、なにがしかの事件がマスコミで喧伝されているうちに、
裏でこっそり通ってるようなケースも多いでしょ。パナウェーブと有事法制とか。

>>325
悪用しようと思えばできるということじゃないって。本当にバカだなぁ君は。
今は悪用した場合それは罪になるけど、
共謀罪が通ると悪用したとしてもそれを証明するすべがなく、罪にならない。

この事を踏まえてから答えろって。

>>325警察や公安を信じないのは当然の話だろ
国家権力に対して懐疑的でないやつは近代国家の国民としての常識を持ちあわせていない
公教育を受け直すべき
むしろ完全に懐疑的な目で見ているから法の適用解釈執行をある程度容認出来る(それでも事後のチェックは必要だが)
どんな法でも悪用しうるというのは最早前提のように考えても良いが、
それだから政府の勝手にさせるという選択肢も国から出て行くという選択肢も採るわけにはいかない
なぜなら我々一人一人が国家の主だからだ
出来る限り監視しその力の及ぶ範囲や利用できる可能性を限定させ
我々を出来る限り自由にした上で秩序を守らせ社会全体に寄与するような働きをさせなければならない
どんな法でも悪用可能だから監視や制限など無意味であり、
それを受け入れられないなら国から出て行くしかない、というのは全く無責任な発言であり
一人の責任ある国民国家の構成員が放ったとは思えないものだ
訂正すべき
我々は自由民主主義国の構成員として非常に重大な責任を負わされていることを自覚し
誇るべき国家のために不断の努力を行わなければならない
構成員でありながらの無関心は(究極的には自由といえば自由だが)恥ずべきことである

>>336
WE法はそうしようとしていた。
PSE法の施行だってそうしようとした。
でも出来なかった。ここのせいで。

思った以上に2CHの影響力は強い。過信とかじゃなくてね。
なにせ本当の事がソース付きで次から次へと出てくる。
このスレだと、対象の罪が実は600あるとか、条約に批准するのに共謀罪必要ないとかかな？

これは、イギリスでは、労働運動を押さえ込むために
そもそも発案された、という話だが、そういう話は国会ででているの？

目的意識のない低学歴のＤＱＮ警察、地方自治体は腐敗の温床。
なんだかんだ言って上級キャリアの腐敗の率は小さい。

>>339
個人的には、２chも距離感おいているけどね。
もちろん、有益な情報も多いけど。

ただ、特定の政治的指向性を持つ人たちが２ch運営にはいるようだし、
そそもそもそれ以前に、情報戦の温床だな、という事実は
否めなかったりするわけでして。

例えば喧嘩して（てめー今度来たらぶち殺すぞ！！）って言ったらタイ−ホ？

>>341
それでも特別会計の問題がある。国民の金の3/4が国会を通さず官僚の裁量で決められている。
おまけに、この事はマスコミ各社完全にスルーしている。
不審を買うのに十分すぎる。

>>338の言うとおり、この国の主は国民一人一人。
その意に反した法案を通したいなら、自分が出て行けばいい。

>>340
ソースよろ

>>342
運営がどうであれ、集まる人間には関係ない。
運営が集まる人間の言動に口出しできる場所じゃないから。

オーマイニュースとかは、どうなのかな。あれも、左翼言論の巣だって
言われているから、やはり、状況を正確に把握するには向いていないっていう
抜きがたい印象があるんだが。どこかに、中立的ないい場所は無いものか。

いつも、ハッキリと判断することができないんだよ。賛成も反対も。
偏った意見しか、情報しか与えられていない、という状況しか把握できない。

おっかしーなーとか思いながら、うやむやのうちにこっちって具合に、
関心ある法案のときには、どちらかの側に立つんだけど、それが正しい、
という確固たる実感がない。こういうのは、専門家に過去の法案との絡みで、
きちんと図式的に説明してくれないと、心理マップすら描けないよ。
専門性が高い。

というか、2CH掲示板という場所は運営の思想なんか意味を持たない。

例えば、ヒロユキがトリップ付きでWE法賛成　と言った所でWE法スレの住民は情け容赦なく叩く。
しかしそういった場所だからこそ様々な立場の人間が集まり、情報交換がされる。

そもそも運営の思想が〜　って発言自体ずれている。そんなの知ったこっちゃない。

いちおう、これ。＞３４４　自分は前回の法案提出の際の、
反対運動集会で買った、冊子かなにかで読んだことがある。

労働運動弾圧の歴史　市民団体が共同で反対アピール
http://news.livedoor.com/article/detail/1867192/

２ch運営の件に関しては、ちょっとね、
最悪というか、信用できないな。
それは、実体験としてね。あと、彼ら、状況を
とにかく数で動かそうとするケースもあるから。
誰が運営かもわからないでしょ。運営以外には。
そう言う意味では、情報操作をきわめてやりやすい場所だよ、ここ。

>>345中立的などという幻想を本気で追い求めるのは止めるべき
作成者や送り手の側として理想として中立的でありたいと思うのは結構だが
受け手の側として客観中立を信じすぎたり求めすぎると逆になにもわからなくなるだけ
オーマイニュースとやらが左翼的だと一見してわかるのならそれは価値がある
その対象を最初から左翼的であるということで評価しヨムことが出来るからだ
主観によって送られた情報を主観によって判断しているという人間の限界を理解しなければならない
価値中立など幻想である
大手新聞のどこに価値があるかといえば客観性などではなくカラーが周知されている点である
(最近ではむしろ批判の対象だが嘘はつかないし訂正するだろうという若干の信頼もあるが)
偏っているのが分かるからこそそこから読み取れる物もあるということである
情報を鵜呑みにするのではなく一々主観によって分析することが重要だ

>>335
それは違う
どんなに酷くてもそれが表沙汰になるうちはいいんだよ
本当に恐いのはどんなに酷いケースでも表沙汰にならなくなった時
今の北や支那のようになった時が本当のお終いの時

新法について国会で議論されている内容(タテマエ)と、運用の実際(ホンネ)が違うなんてことは
いくらでもある。

個人情報保護法が、取り調べ室で女性容疑者をレイプするようなバカ警官の名前も隠してしまうと
は誰も思わなかったし、環流盤止めを意図した著作権法の改正が輸入盤全体を止めかねないものと
なっていたのも記憶に新しい(後者は幸いにも事前に識者によって指摘されたため、付帯決議が付
くことになったが、全米レコード協会は輸入盤規制に前向きだった)。しかも、法律の欠陥が明ら
かになっても政治家や官僚が容易にその欠陥を認めず、その修正が容易ではないのはPSE法騒動で
見た通り。

というわけだから、共謀罪は組織犯罪団体の関係者にしか適用されないってのもデタラメだな。
テロは許せないがこんな欠陥だらけの法律を新設するのはゴキブリ退治に家に火を着けるようなも
のだよ。

ヘルマン・ゲーリング（ナチス・ドイツ）

「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を
賭けようなんて思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点では
ドイツでも同じことです。政策を決めるのはその国の指導者です。
……そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。国民にむかって、われわれは攻撃されかかっている
のだと煽り、平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。そして国を更なる危険にさらす。この
やりかたはどんな国でも有効ですよ。」

平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。

安倍政権のやってることはかつて、旧日本帝國やナチスドイツがやった国民を欺き、国を危うくする国を裏切るやり方です。
ここまで国賊あからさまな、自民党はもはや逆賊政党としかいえません。

>>348
それは正論ですが。

結局、自分が何が言いたかったかというと、情報視座の明らかな欠落が
過去に、個人情報保護法案の報道などのときにあった、と。
政治的スタンスの違いではなく、報道そのものに右左関係なく、
反対賛成関係なく、大きな穴があるケースがあるんですよ。
日本の報道って。意図的としか思えない盲点が、作られている。
興味や関心を抱いて調べ始めると「あれあれ？」ってケースが多い。

EU指令なんて最初は日経の小さな記事でしか報道されてなくて、土石流のような
メディア規制法なんて趣旨は、結果として本来のそれからは、大きく外れていた。
遺伝情報の保護なんて報道は、知ってる限りない。生殖医療関係の新書読んだら、
EU指令にはそう言う趣旨もあったと、いうことがちらっと記載されていますけど。

でもそれも、本来は目的のひとつなんだよ。だけど、日本の報道では欠落。

>>349論点がずれている
本当に怖くなければある程度ルーズな法案でも許される、などと言う話誰もしていない
きちんと議論が出来る社会だからこそ(それは必ずしも良い社会というわけではなく重い責任を負わされる過酷な社会とも言える)
そんな社会を守るためにも権力に対しては懐疑的でなければならない
今安心できるような政府だから我々は安心して良いとはならないのである
倦まず弛まずの努力、勉強、監視によって社会を維持・管理しそのことに誇りを持たなければならない

>>347
誰が運営かもわからない　という事は、運営の意見と名無しの意見に差がないと言う事。
それに運営が数集めたところでどうにかなるわけが無い。集まる人数が桁外れだから、焼け石に水。
もちろん工作したがる人間だっているだろう。
しかし、2CHで　煽り煽られ喜怒哀楽〜♪　を普段からやっているなら、そんな物に引っかかるな馬鹿ｗ　と言いたい。

それともう一つ。
2CHでは例え工作員の物でも精神患者の物でも例え北の将軍様でも、内容に合理性さえあればそれでいい。言葉は一旦持ち主から離れたら、もう持ち主とは独立している。
それらを見て判断するのは、集まる人一人一人。当然自分の頭で合理的に判断する必要がある。
そして、それこそが自由民主主義の原理だと思う。

>>336
＞だから、反対集会など言って、ほかの視座を積極的に求めたいんだが、
＞ニュートラルなものかどうかが、経験不足で判断できない。

ニュートラルを求めすぎるとかえって袋小路に嵌ると思う。
この板にいる共謀罪マンセーのいわゆる「ウヨ」ってまさにそうじゃん。

反対している団体はこういう思想を持つ団体だから、って色眼鏡で見て
端っから馬鹿にして（というか反社会的と決め付けて）、
どんなに問題を提起しようが聞く耳を持たない。


おれがいつも心がけているのは、わざと両極端な二つの見方を取り込んで、
その二者の意見を戦わせて正しいものを見極めている。
だいたいそのどちらでもない中間よりに正しいと思える意見があることが多い。

弁証法って言う考え方に近いんだろうか。

まあ、あえてゆるゆるな法律を作って適当な運用をするのがベストと考えてる人達と、
法律はきっちり作ってちゃんとした運用をするほうがいいじゃんと考えてる人達とでは、
なかなか話は噛み合わんだろうなあ。

>>354が良いこと言った。

> 野党はこれまで、「適用範囲があいまいで、言論の自由が侵されかねない。捜査当局が
> 乱用する恐れもある」などと反対。「労組の飲み会で『社長をつるし上げよう』と言っても、
> 適用されるのではないか」といった話も、まことしやかに語られていたからだ。

なにゲンダイみたいなこと言ってるんだ？（ｗ
ただでも刑務所や拘置所の定員がいっぱいでこまっているのに
こんなことで逮捕して刑務所いっぱいにすると思うか？
警察だって市民の協力が必要なのにこんなことで「一般国民」に
恨みをかうようなことをするわけがない。

>>114 世界日報ってスパイ防止法にも賛成してるんだよなあ

>>355
いや、もちろん、偏った意見の人は面白いんですよ。
ただしね、反対集会なんかウォッチするでしょ、議員会館のそれとか。
そうすると、こうなんというか、状況をきちんと把握していないのに
そういう場で話したいプロ市民的な、あまり趣旨とは関係ないような、
勢いだけの人たちが話したりするわけで、退屈するんだよ。
いや、勢いは必要だし、いてもいんですけど、もうこれは目的意識の
違いとしかいいようがないんだが、自分は詳しい説明を聞きたいから、
足を運んでるはずなのに...というのは、間違いなくある。

で、行かなくなるわけ。時間の無駄だなって思っちゃうから。

この前言った集会では、反差別国際運動の人の、過去の法案との関係性まで
きちんと把握している、図式的な説明にかなり感心した記憶があるんだけど、
もうずいぶん前のことなんで詳しいこと忘れた。

その人が、また話してくれるなら、時間があるならウォッチしてみたい。

>>353
法案自体に問題あるなら徹底的に議論すればいいさ
そうじゃなくて反対意見のほとんどが恣意的な運用で悪用される事を問題にしているようにしか見えない

冤罪と言う問題も確かにあるし両手を上げて賛成と言うわけなはいかないが
冤罪なら告発して訴える事が今の日本はまだ可能
現時点での運用について、法案の概略見る限りはとくに危惧するような点はないかと

>>345
上でも指摘したけど、「中立」なんてものは存在しない、と言う事。

みんな何らかの意思を持って、自分が正しいと思う事、自分の利益につながる事
を主張している。

だとするならば、どんな立場からの情報でも貪欲に集めたほうが良い。

経団連発信の情報に接したら労働団体の情報にも接する。
政府発の刑法強化の情報に接したら反対派の法律集団の情報にも接する。

対立する意見だけじゃなく、さらに第三者的な意見もあればそれにも接する。

こんな風にして自分がより確からしいと思うものを選択するしかないんじゃない？
そういう意味では２ちゃんってすごく有用な場だと思ってる。

>>361
なんで恣意的な運用ができないようなまともな法案にしないの？

ゆるゆるな法律作って適当な運用なんてありえない。とくに裁判官がヒラメみたいな奴ばかりで
三権の分立が絵に描いたモチと化している現在では。

だから、法律の対象とするところは厳格にしなくてはならない。

>>358
するわけが無い　じゃ駄目
やろうと思ってもそれが出来ない　じゃないとね。

>>352全てを知ろうとするのは無理
紙面には限界があるんだから編集者がいらないと思ったものは捨てられる
我々も全ての新聞などメディアを閲覧するのは不可能
そして人はそれぞれ重要だと考えることが違う
国民Aが重要と考えてもBにとっては些事であることも少なくない
不思議に思うことはなくそれらは要らない情報として処理されただけ(知識思想そもそも物理的な限界などによって)
もし必要な情報だと思うなら自分がある程度容易に送り手になることも可能なこの時代だし
やってみればいいんじゃん？
俺は一般的な人間なのでそこまでそういう必要性を感じたことはないが

>>363というか「出来る限り出来にくいように」までしか目指すことは出来ないけどな
出来る出来ないの二元論で割り切ってしまうのは良くない
我々国民がすべきことは最初から政府のやることを止めることなど無理、と無関心になることでも
ある程度自分の思うとおりの法案が出来たら安心してしまうことでもない
常に懐疑的である姿勢をとり続けることが重要

>>363
どんな法も恣意的に悪用される可能性はあるよ

>>365
収容施設の定員を遙かに越えた収容は物理的に不可能。
今現在でも定員に余裕がないのは事実。
それでも「一般国民」を逮捕してメリットがあるのは誰？
そんな者は肝心の警察を筆頭に誰もいない。

>>340
ttp://kokkai.ndl.go.jp/

>>364
現在の裁判官はどういう点が「ヒラメ」みたいなのかね？
具体的な裁判例を挙げて説明してくれないかな？

>>360
＞そういう場で話したいプロ市民的な、あまり趣旨とは関係ないような、
＞勢いだけの人たちが話したりするわけで、退屈するんだよ。
なるほど。

でも、せっかく足を運んで話を聞いたんだったら、後からでも質問をするとか、
運営側にもっと基本的な説明をした方が良いというような注文をしてみては？

反対集会やってる人間だってただ自己満足のためにやってるんではないだろう。
もっと多くの人に知ってもらって自分たちの意見に共感してもらいたいと思っているはずだから。
まともなところならあなたのような意見がきちんと反映されると思う。

例えばさ、よく解らないので質問なんだけど

【ザ・落としのテクニック】【共謀罪編】

登場人物　・暴力団系の会社に知らずに入社した一般人　A
・共謀罪で嘘の証言をして一般人Aを嵌めたその会社の暴力団員　B
・取り調べ官　C

取り調べ官　C「おまえも犯行にくわわっただろ。同じ会社なんだから！！」
一般人　A　　「絶対やっていません！！！」

　延々取り調べは続く。
取り調べ官　C「いい加減認めろ。今なら執行猶予だ。」
　疲れ果てた一般人　A。執行猶予ならいいか、と思いつく。
一般人　A　　「はい、会話しました。」
　何故か別の犯行も供述しだす暴力団員　B。
取り調べ官　C「暴力団員　Bが別の犯行も吐いたぞ。」
一般人　A　　「絶対やっていません！！！」
取り調べ官　C「お前暴力団員だって認めたばかりじゃないか。」

一般人　Aは実刑となってしまった。

勝手に考えたんだけど本当に危なくない？

>>368
んなもん
自分たちの守れる利権　＞　刑務所を増設する出費
ならいくらでも作るだろ。

そんな利得の話ならいくらでも穴がある。
利にならない、は安全を保障する言葉ではない。

>>367
ものには限度というものがあるぞ。

共謀罪成立させて集団ストーカー↓　撲滅しようぜ
http://www.geocities.jp/antistalker2004/main.htm

【裁判】 鬼畜警官、駅の女子トイレ個室へ壁越え侵入、女子高生に暴行→執行猶予４年判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169552191/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000106-mai-soci

千葉県成田市の公衆トイレで女子高生に暴行し、強制わいせつ傷害罪に問われた同市幡谷、
元県警機動捜査隊巡査部長、能登谷健被告（３６）の判決公判が２３日、千葉地裁であった。

能登谷被告は昨年９月１２日午後９時１５分ごろ、ＪＲ成田駅東側の
女子トイレの個室内に壁を乗り越えて侵入し、女子高生（当時１７歳）の背後から口をふさぐ
などの暴行を加え、わいせつな行為をしようとした。
女子高生は抵抗し、上唇を切るなど約１週間のけがを負った。

根本渉裁判長は
「被害者に多大な恐怖を与え、警察官への信頼を著しく損なった。大胆卑劣で悪質」

懲役３年、執行猶予４年　（求刑・懲役 ３年６月）の有罪判決を言い渡した。


ぷぎゃーー(^Д^)　たった3年てｗ　執行猶予てｗ

>>372
前科前歴で真っ黒の暴力団員と前科前歴真っ白の一般人の意見を聞き比べて
暴力団側の言い分を鵜呑みにする警察官がはたしてどれだけいるの、というよりいるの？

>>367だから法案作成の段階でも審議→議決の手続の段階でも運用の段階でも
我々は常に懐疑的な姿勢をもって監視しなければならない
先ほどから言っているようにどんな方でも恣意的に運用される可能性がある、などと言って
無関心でいたり信用しきっているのは近代国民国家の構成員としては愚鈍である
国民の怠惰や無責任から生まれるのは全体主義である
我々の憲法に代表される国家理念に鑑みれば全体主義の種である国民の無責任は敵である

>>368冷静に考えれば愛国者が全体主義に走ることは国益に反している
冷静に考えれば共産主義など大虐殺しなきゃ維持できないほど無理ある体制である
メリットなど考慮する必要はない
政府がトチ狂ったとき国民がヤバイと気づく前に簡単に悪用出来るというだけで理由は充分

スパイ防止法も頼む

>>374
限度？悪用についての限度って意味？
日本にはまだあるかもね
一部ないような気がしないでもないけど
支那や北には完全にないな

>>373
それが可能だったら共謀罪成立以前に刑務所建ってなきゃおかしいでしょ。

共謀罪を創設し、それを理由に逮捕、思想弾圧が続発。

アメリカ様から「日本は人権蹂躙している中国と同レベルの野蛮な国です」と告発される。

そんな未来が目に見える。

結果的に共謀罪で立件できなかろうとたいしたことじゃないんだろ。　家宅捜索と身柄拘束の口実にさえなればウハウハ(^Д^)　ギャハ

>>378
恣意的に悪用される事以外でこの法案の何処がどうマズイのか具体的に挙げてみてよ

>>381
あなたの言っている事は

「やくざは自分の利にならない殺しはしないから、一般国民は安全です」

といっているのと同じ。
刑務所なんか法律作った後でも作れるし、権力者にとって逮捕する事が利になるかどうかなんか
いくらでも変わる。
危険なものは存在自体が許せない。

自民で反対する香具師はヤクザなどとズブズブ

NHKの不払いに参加したら逮捕される。
これでNHKも安泰だなwww

>>367　
>>384
Pp72tZxpO
さっきから何もまともに答えられてないよ？
まずはあんたから説明してみな。

かなりの犯罪を対象にし、
証拠もなく実行もしていない状態で逮捕できることになるわけだけど、
これを行使する側が悪用しないという根拠を挙げてみなよ。

>>380中国や北朝鮮ばかり持ち出しているが何の関係があるんだ？
彼らと我が国では目指すところが違いすぎて話にならん
大体日本はまだ大丈夫なんて話をしているのではない
計画的にやる可能性もあるがむしろ心配してるのは苦し紛れに使ってしまう可能性
それはどんな人畜無害に見える人にでもあり得るからね

>>384それだけで充分
というか範囲が広すぎるからやろうと思えば簡単にできてしまうのが問題
必ずしも恣意的に悪用されることを問題にしているのですらない
別に法案自体に反対しているのではなく制限を付けろという話
何か他に理由が必要かね？
よほど必要性があるという状況でなければ国民として常識的にすべきことが出来ないのかね？

>>385
やくざの自分の利になって殺される人はかなり特別な事情の持ち主で
一般国民の比喩に持ち出すのは無理があります。

またやくざは自分の利にならない理由でも人を殺すことがあります。
だからやくざなんです。

恣意的に悪用される危険性があるってだけで絶対認められない欠陥法。

>>389
>>中国や北朝鮮ばかり持ち出しているが何の関係があるんだ？
>>彼らと我が国では目指すところが違いすぎて話にならん


公明党が政権与党にいるような国でか？ｗ

>>391
反対する人は具体的にどう恣意的に悪用されるか挙げないよね。
挙げられないのか、あるいはバカにされるような例しか挙げられないのか・・・

賛成派っぽい奴は煽ってるだけだろｗ
どう見ても反対派だか慎重派だかのほうがちゃんとレスしてる。

実行犯ではたいてい物証が必要。
共謀罪なら、「俺、聞いちゃった」でﾀｲﾎできる。

>>388
ちょっと待てwww
何で悪用する事が前提になってるんだwwwwwwwww


ちなみに証拠は必要

>>384
日本の法体系に全く合致しない。

対象となる犯罪が多すぎる。

国会での審議に至るプロセスにインチキが多すぎる。

>>390
腐敗した官僚の自分の利になって逮捕される人はかなり特別な事情の持ち主で
一般国民の比喩に持ち出すのは無理があります。

また腐敗した官僚は自分の利にならない理由でも面子の為に人を逮捕する事があります。
だから腐敗しているんです。


まんま権力者の暴走に置き換わるなｗ

>>272
> そう思うなら、さっさと法案提出してみればいいのにｗ

民主党と自民党合わせれば衆参両議員とも過半数は超えてるんじゃない？

>>397
＞日本の法体系に全く合致しない。
これ、意味が分からないんだよね、素人だから
素人にも分かりやすくどうマズイのか説明してくれないか？

＞対象となる犯罪が多すぎる。
犯罪は犯罪だし、仕方ないんでは
一覧を見て普通に暮らす分には関わりなさそうだと思ったので心配するほどの事はないんじや
冗談は言えなくなるかもね
それくらいなら我慢出来る範疇かと

>>398

> 腐敗した官僚の自分の利になって逮捕される人はかなり特別な事情の持ち主で
> 一般国民の比喩に持ち出すのは無理があります。
意味不明です。

> また腐敗した官僚は自分の利にならない理由でも面子の為に人を逮捕する事が
> あります。だから腐敗しているんです。
「一般国民を」いちいちメンツで逮捕しまくるほど警察は暇ではありません。

>>393
ttp://www.jlaf.jp/iken/2004/iken_20040115_02.html

>>398
日本の政官の腐敗については表沙汰になってるよ
全てとはもちろん言わないが
腐敗があったら叩ける現状がまだある
うまく隠し通されたり、在日やら支那が関わってたりするとどうも揉み消されるようだが

>>401
>>「一般国民を」いちいちメンツで逮捕しまくるほど警察は暇ではありません。


街のおまわりさん
http://yaplog.jp/mad_policemen/

ギャハ(^Д^)ノ⌒

国の権力が自分の都合のいいようになるなんて考えるアホが
多いね。こんなやつが自称リアリストなんだから笑ってしまう。

ネットウヨは国の権力をコントロールできると思ってるのだろうか？
トラにエサをやって自分は食われないとでも思ってるのか？
トラの前に壁があるのにそれをどんどん薄く削っていってる。
壁を削って近づくことでなにか偉いものになっているかの錯覚を持っているが
そのトラがいつ壁をぶち壊して襲い掛かるか、襲い掛かってきた時、それを
どう防ぐつもりなのか？アホなネットウヨには理解できているとは思えない。

突き詰めればネットウヨは自分が何者か理解せず、権力を振るう側にいる白昼夢を
見ているだけなのだ。

最高刑４年以上の犯罪だから著作権法違反でも対象になるんだよね。

これの実行や未遂ならともかく、準備や共謀の段階で犯罪とするのはあまりにもバランスを欠いて
いますよね。犯罪だからしょうがない、ではなく、少なくとも現時点で準備罪が存在するもの以上
の犯罪に絞り込まないといかませんね。

４年以上の最高刑を持つすべての犯罪に適用可能なものでないと条約が批准出来ないなんてのは、
ただのヨタ話だったわけだから、どうしても新設するってなら現行法との整合性が問題になるのは
当然。

>>394
そうだなぁ。この辺で内面の力って露骨にでちゃうのかもね。
賛成派の人のまともな意見も聞きたい。
なぜ、この法案がいまこの時期に、日本および日本人にとって必要なのか。

テロ問題との関係性も絡めて。北朝鮮問題もあるのかもな。
ただし、できるならば、テロ問題を語るならば、
9.11と基軸通貨問題まで含めて、アメリカの現状を把握してほしい。
裏とか表とか言いたくないけど、不審な点が多すぎる。

自分は懐疑派。国会の審議プロセスのねじれなどが目立つから。

>>402
> その１　マンション建設反対運動も
> 業者の資材搬入日が決まると住民らは、相談して、大量動員してピケットをはり、
> 資材搬入を実力阻止することを決めました。

道路交通法違反、それに威力業務妨害だぞ。

> その２　労働運動も
> 労働組合の執行部は、社長が出席した団体交渉では、組合員を待機させ、
> 長時間になろうとも交渉の目途がつくまで社長の退席を認めず、

これは拉致監禁罪だぞ。


犯罪の協議や示唆は共謀罪の新設にかかわらず現行法でも明らかに犯罪だぞ。
例えば２ちゃんで実在する小学校の名前挙げて犯行予告あるいは具体的に
どういう危害を加えようかな、なんてレスをしてみろ。明らかに刑事罰対象になるぞ。

>>405
でもさ、反権力の人もできれば、自らが権力の椅子に座りたい人が
チラホラ目立つような気がするけど。田中康夫とか、めちゃくちゃわかりやすい。

権力が悪ではなくて、権力の行使のされ方があまりにも不公平だから、
それが現実だから、みんなムッと来ているだけで。

しかも、二世議員とかあまりにも多いし、
権力は特定の家族の間で継承されているだけで。
日本国内では、主に、閨閥を中心としてだけど。

>>405
ワラタ

>>410
コピペでしょ

左翼ってコピペしか出来ないのかね

むしろコピペはウヨウヨでは。

ウヨもサヨもコピペに走るか感情的なレスしかしない点では一致しているわな。

ウヨでもサヨでも無い一般人の感覚からすれば、>>402の例に挙げられたよう
マンション建設に反対するために大量に人員を動員して資材搬入を実力行使で防ごうとしたり、
労働運動の話し合いの場に社長を長時間拉致・監禁しようなんて発想自体に無理がある。
「共謀罪が成立するとこういったことができなくなりますよ」と言われても全然ピンと来ない。
なぜなら一般人の感覚からすれば共謀罪の有無にかかわらずそれらは立派な犯罪だからだ。

>>415

でもさ、労働運動って、古くは八幡炭坑のそれなんて、
資本家に雇われたヤクザが、労働運動つぶしとかしてたんでしょ。
占領期の読売労働争議もそうだし。愚連隊だったらしいが。

そういう一筋縄では行かない現実があるんじゃないの？　
労使の問題って。総評の衰退以降は、労働組合も現実的な力を持っていないから
大分いろいろマイルドになったと言えると言えばそうなんだろうけど。

>>396
ほんとにまったく答えられないね。
「悪用されるわけがない」じゃなくて、
悪用しようと思えば簡単に合法的にできそうな、
この穴だらけの共謀罪が、なぜ「悪用されない」と言い切れるのか、
その根拠は何って聞いてるの。

八幡炭坑じゃなくて、八幡製鉄所だ。

ごめん。ビール飲んで、酔っぱらってるんでケアレスミス。

間接的にとは言え、パチンコ利権で
北朝鮮の資金源を守ってるのは警察だろ。
これを断ち切らないうちは信用できんな。

持続性、継続性のある、我が国に生きている人たちが、
日本って国をどうやってデザインしていくか、
どのような国づくりをしていきたいか
そういうことだと思うんだけどなぁ。

この辺が、いまいちわからん。自分には、えらい人たちが、
いったい何をどう考えているのか、アホすぎて見えてこない。

×持続性、継続性のある、我が国に生きている人たちが、
日本って国をどうやってデザインしていくか、

○我が国に生きている人たちが、
日本って国をどうやって持続性、継続性のある国としてデザインしていくか、

サスティナビリティ（継続性）っていう概念が、環境問題や建築関係の
フォーラムで最近言われているのが目立つけど、僕らは短期的にしか
物事を考えられない自分たちの文化をもう少し見直すべき時期に来ている、
と個人的には思う。

さっさとやれよ　あとパチンコ規制と新憲法

>>421
なんつーか、日本には哲学とかビジョンが欠けているように思える。
小さい規模では色々生まれているんだろうけど、
右と左の思想分断の底なし沼に引きずり込まれ、
解体させられてしまうんだろーな。たぶん。

>>417
頼むからよく読んでくれ
悪用されないとは一言も書いていない
法の恣意的悪用なんて話をしたらどの法にもあてはまると言っているにすぎない
公権力が信用出来ないと言う話とこの法が悪用されると言う話を結びつけるのは
問題そらしにしかすぎない
この法案自体に問題あるならそれを具体的に挙げてくれと要は言っているんだよ
本当によく読んでよ、頼むから

>>424
要潤？

悪用された時の被害がケタ違いに大きいのが共謀罪。

そもそも、国際的越境犯罪防止条約締結に必要不可欠なんてウソついたから、
恣意的悪用の可能がどうしても払拭出来ないんじゃないかな。

法務省自身が当初日本の法体系に合わないと新設に及び腰だったのに、方向転換しているわけで、
この態度の変化に合理的説明がされるまでは国民の理解は得られないでしょう。先の国会で外務省
が出した回答書は酷かったねえ。

>>426
もうサヨクによるバカの一つ覚えはいいよ。
国民の理解を得られてないのはあんたらウヨサヨだって。

>>426のどこら辺がサヨクなのかよく分からない。

>>428
普通に生活している人間には

> 悪用された時の被害がケタ違いに大きいのが共謀罪

全く関係のない話。これに引っかかるようなやましい活動をしてるのはウヨかサヨ。

>>429
と思うなら、安倍もさっさと法案出せばいいのにね。
なんで引っ込めたんだろうなｗ

>>424
散々すりかえてきてるのは君なんだけど。
いい加減に根拠を説明してみてよ。
この法案を通してメリットはどれだけあると思ってる？
どんなリスクがあるかは考えたことある？

「どんな法も」って法を一緒に考えてるらしいけど、
共謀罪は犯罪を実行する前の、相談成立だけで罪になる法。
刑罰の概念が変わるんだから同じに考える話ではない。

問題はあり過ぎだろ。
範囲が広すぎる、漠然としすぎるなどの
中身をどうこう言う以前の問題だよ。
だいたい「参院選の影響を考えて見送り」って、
国民の理解が得られていないと知っていながらも通そうとする法律（しかも刑法）
がまともといえるか？

君もいい加減に聞いてばかりいないで答えてみなよ。
この法案にとことんまで賛成する理由は？
成立した場合の、君が考えるリスクとメリットは？

>>430
安倍が引っ込めたのも意味不明だし（案外土壇場で提出してくるかもしれないが）、
先の国会で自民党が民主党案を丸飲みする形で妥協案を示したのに民主党が
拒否したのも意味不明。自民党・民主党ともに共謀罪には前向きな姿勢なんだから
衆議院でも参議院でもどちらで採決しても過半数は取れるのに。

結局、問題点は悪用されるかどうかだけ？
この法案自体に問題は他にない？



悪用や冤罪は告発していくしかないな
難しい話になるだろうが
告発自体が握り潰されるようになったら日本から逃げ出すか諦めるしかない

>>432
じゃあさっさと提出すればいいのに。

今日の中核派常駐スレ

>>431
重大な犯罪の未然防止
具体的に言えば、総連等の重大な犯罪、はっきり言ってテロや拉致を犯しかねない団体に
不振な行動があれば内乱罪が成立しなくても捜査できる点
内乱罪は実際的に適用するのはかなり難しいだろうし
適用できたところで犯罪が起きてしまっては意味がない

これでいいか？

>>434
いかにも。自民党も民主党も共謀罪に対する方針は同じなんだから
つまらない見栄や縄張り意識をはらず協力して法案成立への道を
模索するべきだと思う。

>>437
縄張り意識も何も、自民と公明だけで通せるじゃん。
何やってんの？ｗ

>>438
それやると左巻きの人たちが「数の横暴」とか声高に叫ぶんじゃないの？ｗ
自民党とも民主党とも歩み寄れるんなら歩み寄って共同で採択したほうが
いいに決まってるでしょ。

>>439
国民の理解は得られるんでしょ？
ウヨサヨ以外からはｗ

だったら気にせずやればいいじゃんｗ

阿倍ちゃん頑張れ！

創価警察怖い

>>440
自民・民主が共謀罪に賛成している時点で全員とは言わないまでもかなりの数の国民の理解は
得られたと考えていいんじゃない？おっしゃるとおり妥協点を探ってすぐにでも採択すべきだと思う。

>>443
かなりの数の国民の理解を得られてるんなら引っ込める必要は無いのになｗ

>>444
出すべきだと思うよ。自民党が民主党案を丸飲みした時点でほぼ採決は決定づけられたわけだし。
ちなみに個人的には自民党単独ではなくちゃんと民主党と協議した上で共同採択するべきだと思う。

>>433
＞結局、問題点は悪用されるかどうかだけ？
これが一つ。最大の理由で十分すぎる理由だが

・そもそも存在意義があるのか？
対テロ予備法案でテロに対しては準備した時点で逮捕できるし、条約の批准にも必要ない。

・この法案自体、刑法の概念を大きく変えてしまう。
今までは結果に対して責任があったが、起こらない結果に対して合意というだけで逮捕できる。
こういった変革自体危険ではある。ましてや、この法案は600の刑のそれぞれに「合意でも犯罪」と付け加えるのと同じ効果だからね。

という点もある。
あったら危険だが無くても困らない。

それと、悪用や冤罪が発生してから無くすより、その根元（共謀罪）を作らないという選択肢を取った方が合理的。

共謀罪の復活か。ゾンビみたいなもんだな。
さすがバカの安倍。

民主党は今では共謀罪新設に反対の立場でしょ。

その根拠は、外務省が条約批准に共謀罪新設が不可欠としていたのが偽装だと分かったから。

まあ、越境的組織犯罪防止条約の締結に共謀罪の新設が不可欠という前提が崩れた今、
日本の現行法とそぐわない法律を無理やり通そうとするのは、共謀罪が労働組合の弾圧に
使われたという「本義」に戻ろうとしているからでしょうな。

ＷＣＥ（残業代ゼロ法案）と共謀罪のセットで、日本の労働者を物言わぬ家畜として扱うと
いうシナリオなわけですよ。

これに賛成するという強心臓な方には、当初は日本の法体系にそぐわないと二の足を踏ん
でいた法務省が、これを積極に推し進めるに至った経緯を、ぜひ万人がわかるような形で
解説頂きたいものです。

>>448
> 民主党は今では共謀罪新設に反対の立場でしょ。

初耳だがソースある？

>>450
民主党のウェブサイトに行ってサイト内を共謀罪で検索してみると良い。
基本的に野党共同で政府案は廃案に持ち込む方針らしい。

＞共謀罪の整備は２０００年に国連総会で採択された「国際組織犯罪防止条約」を
＞批准する際の条件とされてきたが、整備の必要はないことにも鳩山幹事長は言及。
＞「一から出しなおすべきだ」と述べ、廃案にして米国をはじめとする諸外国の
＞対応なども調査したうえで、条約批准に向けた別の方向を検討すべきだと指摘した。

共謀罪の成立めざす与党の動きを批判　鳩山幹事長、会見で
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9353

>>451
ミンスって共謀罪の代案を用意していなかったっけ？
しかも与党がミンス案で手を打とうとしたらいきなり拒否してきたよな。
挙げ句の果てに

> 共謀罪を創設する組織犯罪処罰法改正案の扱いを巡り、今国会での成立をめざす
> 動きを再び見せている与党に関し、「一切あきらめたと思っていたが、成立に向けて、
> 鎌首を上げてきた。きわめて遺憾」と表明した。

ぬけぬけとほざくとはずいぶん一貫性に欠ける政党だな。
まぁ別に今に始まったことでは無いんだが。

>>452
いいからお前はなんでそんなに共謀罪が大好きなのか説明しろ。
日本を北朝鮮にする気か？

>>452
＞条約批准に向けた別の方向を検討すべきだと指摘した。
ここがミソだな。
もともと対案とか言って民主党版共謀罪法案を出してたしな。

確かにこういうところが信用ならない。
国民の反応を見て軌道修正をしたという見方もできなくはないけど、
単に野党共闘で自民を追い詰めたかっただけのような気もする。

>>452
民主党のバッグが労組であることを考えると始めから共謀罪には反対の立場だったんだろう。
なにせ労組といえばこのスレに入り浸ってるブサヨ並に左がかった組織だからね。

ただ反対の反対では国民から見透かされるから代案を用意してみました、ってところが真相じゃない？
でもどたんばで自民党が民主案に乗ってくる想定外の出来事が発生してさぁ大変（笑）
↓
お決まりのブーメラン自爆

>>446
朝鮮人乙　これでも読んでろボケ

【社会】 朝鮮半島有事起これば、 日本で複数のテロ発生も…阪神大震災のとき、北朝鮮工作員？の武器見つかる★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169332625/l50

>>456
武器を保有してたら現行法で取り締まれるぞ。

ところで、阪神大震災の時の武器が取り締まられたと言う話は
トンと聞かないんだが、どのように対処したんだろうな？
北朝鮮に厳しいはずの安部首相らがそれらを理由に総連を
取り締まったと言う話も同じく聞かないな。

なんでなんだろうか？

大手マスコミが触れない真実

あの朝鮮半島系カルト集団「統一教会」と安倍首相の関係についてググってみたよ


安倍晋三　統一教会　の検索結果 約 285,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

越境性犯罪と外患予備なんかに範囲を絞るべきだ
市民団体は悪だが政府も悪と見ていい

公明党が与党である限り、この法は危険なんじゃね？

ここも対象？

>>455
・明らかに自民案は欠陥なので、法律上の理由から修正案を出した。
・すると“丸飲みするので審議なしで成立させよう”と持ちかけられたので、それは拒否
・で、この法案が審議もされないうちに、諸外国の状況を調査したら、条約批准のために必要だというのは
　根拠がないことが判明
・なので成立させる必要なしという方向に転換

それだけのことだな。

外務省のヨタを信じて、条約批准のための法整備が必要かと考えていたが、調査するうちにヨタと判明
共謀罪自体必要ないと気づいたんだろう。＞民主
もっと早く気づけとも思うが、官僚が情報を囲い込むと難しいのだろう。実際、こういうことが有った
からといって官僚発の情報を全て疑うと行政はストップするしね。しかし、ここまでインチキが明らか
になったのに、早期成立を指示する安倍は真性のバカだな。空気も読めんのか。それに比べると、共謀
罪関連では民主党は良い仕事をしていると言える。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは「自由で民主主義だから」と自民党に入れてたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　親子ともどもいつのまにか派遣という奴隷にされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…