【アメリカ】国民皆保険制度がない米国、医療保険は税制優遇で加入促す…米大統領

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 ブッシュ米大統領は20日のラジオ演説で、民間の医療保険に加入
できる現役世代を増やすため、税制上の優遇措置を拡充する意向を
表明した。23日の一般教書演説で詳細を明らかにし、早期実現に
向けた議会の協力を求める。医療保険料の負担を軽減する税額控除
の拡大などを打ち出すとみられる。

 米国では医療の国民皆保険制度がなく、高齢者や低所得者などを
除く一般の現役世代は民間保険を利用しなければならない。しかし、
医療費の値上がりで保険料が高く、4000万人を超える国民が民間保険
に加入できない状態にある。

 大統領は「民間保険への加入を促す効果的な方法の1つは税制の
見直しだ」と指摘。住宅ローンの利子控除と同じような税制支援措置が
必要で、一般教書演説で提案すると言明した。

ソース(日経新聞) http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070120AT2M2000T20012007.html
2名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:44:22 ID:8P2J7P+X0
2
3諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/21(日) 05:45:03 ID:???0
日本のように、国民皆保険制度がある国と比べると、全然違いますねぇ。

といっても、その折角の制度を自ら放棄する変な人もいますが。
4名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:45:58 ID:IABLABJo0
凶暴な自由主義の時代は終わりました。敗北しました。
5名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:47:15 ID:HwEa9W080
手厚い医療を保障している反面、高コスト体質になってる日本の医療。

これはこれで大問題。
6名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:51:35 ID:IABLABJo0
日本医師会も地方の土建屋さんも農家もみんな敵に回して勝手に改革を叫んでくださいな。
7名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:52:24 ID:omTku2fe0
国民皆保険どころか医療費無料の北欧諸国では、
診療の予約をしてから実際に受診するまで、3か月かかることもザラにある。

日本も北欧型を目指せと言ってる人は、それも頭に入れてくださいね☆
8名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:53:47 ID:am3W/Qik0
>>6
いい加減税金にタカって生活しようとするのはやめてください
9名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:55:51 ID:am3W/Qik0
アメもヒラリーが大統領になったら保険も変わるんかな
10名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 05:58:26 ID:omTku2fe0
>>9
良く知ってるな。
ヒラリーはクリントン(夫)政権下で、
国民皆保険制度を提唱したが、産業界の猛反対で却下された経歴を持つ。
11名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:00:58 ID:0Hjq3B830
アメリカ全土の消費の90%は所得水準の上位3%の人たちに占められている。
 また
アメリカの全株式の半分は上位1%のアメリカ人が所有しており、下位80%の一般国民が保有するのはわずか4.1%にすぎない。
12名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:01:07 ID:DYhFoFy4O
このスレは大した腕もないくせに高給を貰う医者板住人の文句スレになります。
13名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:03:12 ID:XLYyJwth0
日本の歯科治療って安いよな
神経抜いて治療してもせいぜい1万円とか
アメリカなら楽勝で10万円突破
14名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:03:15 ID:wUzzkqh50
介護保険はないの?困ってる病院とかありそうなんだけど
15名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:07:51 ID:zcGRazlW0
>>3
日本も国民皆保険制度はないよ。
条件付保険証の人も多く、持病あっても医者行けない。
お前おめでてーな。

アメリカよりはまだ断然勝ってると思うけどな。
16諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/21(日) 06:12:33 ID:???0
>>15
「条件付保険証」って、そりゃ払ってない人ちゃうんかい?
(もし違うなら教えてもらえると嬉しいですが)

17名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:12:45 ID:am3W/Qik0
>>13
それ虫歯が少ないからじゃないの
18名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:17:10 ID:NnVsHQjV0
>>11
何を買えば上位3%で90%の消費ができるんだ?
19名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:17:50 ID:omTku2fe0
>>18
ヒント:消費額
20名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:19:07 ID:GblQa9GGO
アメリカの貧乏人は病気にかかったら
「我慢する」
21名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:23:44 ID:am3W/Qik0
>>19
わかんねw何を買えばそんだけの額を消費できるんだろってことかと
22名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:32:47 ID:QL41WntI0
従業員への福利厚生をケチる企業への罰則或いは援助のほうが先じゃないの。
医療保険を保障しない中小会社多すぎだと思いますが>米国

個人経営者は税制優遇されるべきだとは思う。
23名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:36:22 ID:QL41WntI0
あとやっぱり国民教育。
小・中学校で「医療保険・自動車保険は成人としての義務」と教え込むこと。
保険もないのに子供を産むなとティーンエイジャーにも説教する。
そうしないから親子何代にも渡って感覚がズレているケースが増える。
24名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 06:38:43 ID:DaCyQb0o0
民主党の国民皆保険に対する代案って訳だな。
徐々に選挙モードだなあ。
25名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 07:05:51 ID:LmQRIgsu0
ついでに、アメリカの労働者は肉体労働(=ブルーワーカー)以外の一般事務職
(=ホワイトワーカー)には残業がつかない。
にも関わらず、労働時間は日本と変わらないか長い。

つまり、金はない、保険はないから医者にいけない、残業なしで長く働かされる、
これがアメリカの実情。
26名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 07:07:29 ID:hFzgf7F00
日本も保険制度を廃止しろ!
税金が浮くだろう?

病気や怪我をするやつは死んでりゃいいだけ。
27名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 07:12:10 ID:QL41WntI0
>>25
年俸制ってことだね。

>>26
日本の国民皆保険制度は世界に誇れる数少ない
社会システムの一つだから、しっかり守らないとだめだお。
28名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 07:21:10 ID:zcGRazlW0
保険料払えなくなったら、資格証明書というのを貰える。
医者の窓口では一旦全額を払って、後日7〜8割を返してもらう。
保険料払えなくなった人が、一時的とは言え全額立て替えられるとは思えない。
立て替えられても、そのは街金から借りた金だろう、もっと苦しくなるいうことだな。

あとこのまえNHKスペシャルで見た(福岡のケースだと記憶してる)
一度でも保険料の支払いが滞ると、そのとたん失効する保険証があるようだ。
その人はかなり重症な持病を抱えていたが、健康保険に入ってない(払ってない)ため。医者にかかれなかった。
理論武装した人を連れ立って市役所に行くとやっと保険証をくれたが、上記のような保険証だった。
結局保険料を支払うために、余計な出費はできず=医者にはかかれない
前と状況が変わったとは思えない。
持病を抱えながらも、保険証を維持するために働き続けるそうだ。

言っておくが、俺は行政が悪いと言う気は全くない。
保険料収入で、医者にかかった人の保険料を賄っている制度だからだ。
払ってない人が、保険制度を使えないのは当然と思う。
保険料払ってない人の中に、持ち家に住んで、良い車を乗り回し、美味いものを食って、民間の医療保険に入っている人もいるだろう。
もちろんそれも問題ではある。
しかし年金と違って、健康保険というのは一生死ぬまで払い続けなくてはいけないもので
このままの制度・運用でいいのか、疑問を持たざるをえない。
例えると、今月の光熱費払えなかったら、次の日から電気・水道・ガス全て止められるようなものに思える。
病気にならなければ必要性はゼロなのだが、病気になったらと考えると、、現状で良いと思えるか・・・
見直す時期に来ているのは確かだと思う。

>>27
BSEと並んで、世界最高水準にあることは同意するが
それを維持できるかの岐路だと思う。
あ、俺は医療報酬増やすのには反対だから。そういう意味で言ってるんじゃない。
29名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 08:28:34 ID:D1/FvoWO0
>>28
資格証明書なんてものは調べればわかる。それより条件付保険証ってのは何?
30名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 08:38:12 ID:SMDwrOha0
防犯ビデオを調べたモルガンスタンレーの社員はモルガンスタンレーの特殊部門
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/28/28.html

テレビ局に「録音通話」を売り歩いた「怪しい同僚」の正体
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/29/29.html

遺体切断直前に香織容疑者が借りた「殺人ビデオ」
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/30/30.html

婚約破棄を相手のせいにした自己チュー社長令嬢
遺棄下半身の上におかれた植木鉢のナゾ
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/31/31.html

時給1500円の派遣社員のできちゃった婚
実家は裕福のはずが会社は倒産状態
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/32/32.html

DV夫との離婚条件は3000万円の財産分与
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/33/33.html

秀才からワーキングプアへの転落人生
香織容疑者の通話記録は男性ばかり
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/34/34.html

年収1億5000万円と合コンで豪語
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/35/35.html

三橋裕輔さんの浮気相手はSMビデオ出演のAV女優
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/36/36.html

バラバラ殺人事件に関する警察OBのコメント
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/37/37.html
31諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/21(日) 09:50:28 ID:???0
>>28
要するに、本来の国民の義務を自ら放棄してる人って事でしょ。
それは自業自得。救う必要性も感じない。

保険料をちゃんと払ってる人は、全員自分より金持ってるとか
思ってるんじゃねーぞ、と。
年金受けながら、少ない受給の中から、それでも必死に義務だから
ちゃんと払ってるご老人が何人いると思ってるんだ、と。

俺とかは、外国人労働者でもちゃんと保険料を支払ってるなら、
その人に「国民保険」を使う権利はあるとすら思ってるぞ。
32名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 12:23:10 ID:/xVSPiT50
>>28
そういう人のために生活保護制度がある。(硬直化しているが)

制度全体と運用とをごっちゃに語るのは辞めてほしい。
33名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 13:50:53 ID:CdiVv0Y80
今、アメリカに住んでるけど、医療制度は日本が一番だな。
アメリカの病院の方が医療技術やサービスは進んでいるのだけど、金持ちのためのものだ。
保険に入ってない人は、無料の診療所に担ぎ込まれるが、急患で行っても8時間とか
翌日までとか待たされる。
34名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 13:58:06 ID:kqbSmTCk0
国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
後は「自分でお払いください」というかたちです。
 金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、
家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
 それを医師会が止めるというのはおかしいのです。
医療サービス、病院経営には民間人の知恵を入れるべきでしょう。
企業が病院を経営してもよい。利潤動機の株式会社に、
人の命を預かる医療を担わせるとは何事かと言われるわけですが(笑)。

巷で話題の「株式会社病院」 株主は政商「オリックス」
ttp://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?date=20070101
35名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 14:05:28 ID:3XdqzbJ9O
ユーザーの側から見れば便利だが、大した用も無いのに病院に毎日来るジジババ問題など色々ある。
健康保険そのものは良いが、自分のニーズに合わせて、掛金と点数を選べるようにならんのか。
民間の保険会社などが開拓しても良さそうなものだが
36医療従事者:2007/01/21(日) 14:05:48 ID:q2j8xAvu0
自分は10年以内に日本も国民皆保険はなくなると思うよ。
今は診療報酬の引下げと現役世代の保険料引き上げで何とか維持しようと
アップアップしているけどそんな事がいつまでもできるわけじゃない。
医者の技術料は先進国中最低(手術によっては中国より安い)なのに
国やマスコミは‘医者は儲けすぎ‘と国民に思い込ませてさらに低賃金で
奴隷労働させようとしているしね。
ここ最近の地方の医療崩壊や重病患者が受け入れ拒否されて死亡するケースみたいな
事は全国的に広がると思う。誰も報酬とリスクが見合わないことはやらないわけで・・。
37名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 14:06:46 ID:VbweoT550
図録▽自殺率の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
自殺率=不幸率とするならば
旧共産圏は軒並み高い
土建社会主義国だった日本も高い
スウェーデン等、北欧高福祉国家も米英に比べると高い
キリスト教・ユダヤ教・イスラム教主体国は自殺率が低い
38名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 14:37:57 ID:q2j8xAvu0
日本人もいいかげん社会主義はダメだと気づかないといけないのに
いまだに‘格差是正‘とかほざいてるしな。
39名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 14:45:03 ID:t3PXIFms0
>>5
高コスト体質とはこれいかに?
日本はマンパワーも医療費もジリ貧でがんばってる実態があるんだが
40名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 15:41:41 ID:uISNZwsn0
>>39 保険に疎いやつの意見はスルーでいいよ
こういったスレで保険制度の崩壊をパンピーに知らせるほうが大事。
41名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 15:57:53 ID:Tk237H9B0
税制優遇すれば税収が下がる。
ならば最初からその分の金を低所得者に回せばいいだけ。
なのにわざわざ医療保険加入を促すというのは、
結局医療保険会社への利益誘導でしかない政策だ。
42名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 19:26:00 ID:DNUZuuFF0
アメリカは企業が儲からない法は可決しない
43名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 19:38:56 ID:qQszEUIN0
こういう事って人生を2chに費やしてる無能ニートが言うと重みあるよねー
44名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 19:55:27 ID:oF2dcvxb0
はいはい、ブッシュたん。選挙も近いからねぇ。
日本に例えれば自民党並みに企業と蜜月な
共和党に、そんな"票田が不利益を被る"政策など
取れる訳ないだろが。今や、戦力だけ世界最強の
福祉・人権後進国だよ。日本はその尻尾だな。
45名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 20:01:49 ID:xVANDxCd0
>>36
名誉職みたいな天下り教授院長に糞みたいな高給払ってるからだろ。
国民は医者に十分金を出してる。医者集団の中での分配をまともにやればいい。
46名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 20:26:59 ID:En9yIVWN0
子供が熱出したからと言って昼に診療所に連れていかず夜中に救急窓口に連れていくようなバカが増えた昨今
もう国民皆保険制度は崩壊させるべきだと思う

もう貧乏人やDQNは死んでもらって結構
47名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 22:08:40 ID:q2j8xAvu0
>>45
日本の総医療費は安すぎだボケ。約30兆円、パチンコ産業とほぼ同じ。
日本人はパチンコ代くらいしか自分の体には金使わない。
定食屋でフルコース頼むのと同じ事だ。
46の言うように世界の医療制度からみて日本がいかに恵まれているか
分からないDQNや貧乏人には死んでもらって結構。
48名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 22:30:22 ID:lCOlpfft0
日本は薬屋が儲けてるんじゃないか?

「医者が儲けすぎ」と言われるのは,給料じゃなくて税制の問題だろう。
開業医が儲けすぎというより,サラリーマンが搾取されすぎ。
49名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 23:08:27 ID:JDIAe3WL0
>>48

優遇税制なんて何も知らないんだね。
優遇税制を使える医者は何も勉強していない屑みたいな奴だけだよ。

少しでも勉強すれば新しい機材とか必要になるし、優遇枠なんかすぐに超える。
殆ど機能してないので廃止してもらっても結構なんだが。
また、診療報酬の時間単位の安さは笑っちゃうくらいだし。
マクドのバイトのほうがマシなんじゃない?ってのも多いんだよ。
50名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 23:30:09 ID:q2j8xAvu0
医者が税制上優遇されていたのは過去の話。
国民皆保険を始めた時に乗り気じゃなかった医師達に保険医に
なってもらう為に餌として行ったもの。
現在は皆保険が浸透して保険医が大半を占めるようになったから
もう餌はいらない。
でもこれ以上診療報酬引き下げると保険医総辞退という事もあるよ。
皆保険が崩壊するのとどちらが先かな?
51名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 23:30:59 ID:UhyksTaE0
優遇税制を使うというと、大体普通の個人開業医の半分くらいの事業収入で、それも
普通に税理士に頼んで計算してもらった方が経費は高く出る(=税金安くなる)。
税理士に金払う分でトントンか少し高いくらいになる差だけど。
医師優遇税制って基本的には細かい計算をせずに医療に専念してください(その分の
労力分優遇)という意味だからなぁ。
52名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 23:31:21 ID:bV9Ny7t7O
アメリカは国民皆保険が無いからみんな子ども生むんだろな
53名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 23:32:54 ID:Ls7i/qgR0
日本がいかに恵まれた国かがわかるな。

だからこそ国債乱発で借金が増えまくるわけだが。
54名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 00:12:57 ID:JvUUJK8D0
留学したとき
友人がスキーで骨折して治療で200万請求されてた。

大学の保険は完璧なものかと思ってたら
3日以上の治療は保険適応外

アメリカの保険なんて
トンでもネーよ
日本は天国
55名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 00:17:54 ID:AZUx4iE10
アメリカで今まで何があったか。

ローンでお金を借りさせて生活向上を促す政策を執っていた
20年30年ローンを使って破産をさせるような事を平気で政策としてやってきた。
無理やり作った供給層に対して、富裕層だけが肥えていくシステムを維持しようとしてた。

アメリカの小バブルも盛り返しが来ていると言われてたが果たして・・・
それを支えているのが戦争需要。国内で支えられなくなると
戦争需要を目的におっぱじめるのがアメリカ
56名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 00:18:27 ID:qvB16hDg0
>>48
正確に言うと、役人とそれに癒着してる医療業界だな。
57歯医者:2007/01/22(月) 01:17:32 ID:WkL1oVdG0
根の治療 前歯1根管 1回140円 再診療380円 計520円  

異常に安いだろ。
材料費払ったら、何も残らんよな。
58名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 02:35:01 ID:7YrwHBlQ0
このスレは伸びない。
なぜなら医者の給料がからんでないから。
国民は医療制度に興味があるんじゃなくて
医者の給料に関心があるだけだからw
59名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 04:25:11 ID:MFaJY9nd0
>>57
ぶっちゃけ歯医者は歯医者で終わってると思う。もう上級治療のトレーニングもでき
なくて、留学生バンバン出して国内トレーニング可能な人員を教育して、設備を整え
て思考を切り替えて先進国並歯科医療になるまで10年掛かるんでね? 今すぐに始
める条件で。
60名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 18:29:54 ID:UvFVocyM0
アメリカに生まれなくてよかった
61名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 18:38:21 ID:BJk5wNLi0
アメリカ東海岸在住だが、先日風邪引いて医者に行った。(日本人系)
一応の診察を受け、一応の薬を数種類もらって帰る。
一週間後、長引くのでもう一度診察。

3週間後、届いた請求書は$950.(約12万くらいかねえ。)
これでもアメリカに住みたい方はどーぞ。
62名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 18:42:40 ID:mKyeoO/Q0
日本は医療費踏み倒すとか楽勝だから困る。
63名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 20:09:58 ID:Lcw4J1eZ0
友人が、若いのに胆石作って入院。手術となった。
内視鏡手術のおかげで大きく開腹しなくてもいい時代なのだが、
それでも各種検査、手術で胆嚢摘出、経過観察で、1週間の入院となった。

後で気になって調べてみたが、アメリカだと同じ手術でなんと日帰り。
ふつうの医療保険だと、日帰りの分しか出ないからなんだそうだが。
しかし、小なりとはいえ内臓を摘出する手術が日帰りとは。アメリカスゲェ。つかヤメレ。
64名無しさん@七周年:2007/01/22(月) 23:56:45 ID:cOMYKXAv0
>>61
遅かれ早かれ日本も皆保険が崩壊してそうなりますよ。
金の無い奴は死ね、と。
65名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 00:14:19 ID:K1CqPfND0
アメリカはアホみたいに医療費が高過ぎるんだよな。
66名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 00:29:30 ID:0+ioOtcd0
>>65
っつーか,日本がアホみたいに低すぎる
(アメリカが高いのには同意するけどね)

ヒラリーさんが大統領になったらちっとは変わるのかね?
日本に見学に来たときに「日本の医療は医療従事者の献身的な労働に支えられている」って
評価していたみたいだけど.
(裏返せばアメリカではムリ!ってことだけどね)
67名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 00:35:58 ID:1k2fEwqb0
>>62
踏み倒しももう限界のようですが...

【医療】治療費未収金、02〜04年度累積853億円に 四病協調査[01/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169335501/
68名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 01:27:43 ID:TKtrwWp70
皆保険でなくなったら貧乏人の娘は結婚してもらえなくなるな
親が病気になった時に医療費を出してくれと言われたら娘婿は断れないからな
69名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 02:17:37 ID:17Hz23vM0
 アメリカでは、老人向けなどに政府が運営する国民健康保険「メディケア」の
保険適用が、今年から処方薬(医師の診断にもとづいて出す薬)にも拡大された。
その影響で、政府によるメディケアへの赤字補填の支出は急増し、それでもメデ
ィケアの赤字拡大は止まらないため、今後10年程度で破綻すると会計検査院
(GAO)などが予測している。

 メディケアの赤字は、最終的には米国民の税金でまかなわれねばならないが、
米政府発表の財政赤字(昨年度は2500億ドル)には、その赤字の一部しか計
上されていない。赤字を全部計上すると、財政赤字は2倍近い4500億ドルに
なるのに、米政府は会計制度を悪用して赤字を隠しているとAP通信が報じてい
る。

 一度拡大した健康保険の適用範囲を再縮小すれば危機を回避できるが、それは
政治家にとって中高年の有権者を激怒させる自殺行為なので、実現の可能性は低
い。メディケアの赤字が今後さらに増えることはほぼ確実だ。将来発生すること
が確実な赤字を全部加算すると、昨年度のアメリカの財政は、政府発表の20倍
の4兆6000億ドルの赤字になる。この赤字額は前年度より1兆1000億ド
ル多かったと指摘されている。
http://tanakanews.com/g1226dollar.htm
70名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 02:43:19 ID:Mtorj63Q0
>>63
日帰りでもできる手術で1週間も入院させておくなんて
患者の都合を考えない極悪な医者ですね。
大体日本は平均在院日数が諸外国と比べても
明らかに長すぎます。
これはこのように日帰りでもできる簡単な手術で
1週間もの長期間入院させて患者から搾り取ろうという
ゼニゲバ医者が蔓延しているかに他なりません。
71名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 03:10:28 ID:BxKir16K0
>>70
日帰りだが、1人暮らしの奴にはきつい。
あと動けない状態で、家に帰らなきゃいかん。
必ず知り合いの自動車での送迎がなきゃいけないとかさ。
わけわかんないこと多すぎ。

あんなもんがいいとは、全然思わん。余計な入院は
日本だっていまはさせないし、日帰りでするような手術も
多い。出血やらの様子を見て
一泊増やしてくれる日本のほうが、ずっと親切。
72名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 03:26:19 ID:qt2aIsp70
>>1
ドーナツ現象?だか何だかが是正されるんかな?
73名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:20:54 ID:0+ioOtcd0
>>70
胆摘を日帰りしろって,あんた鬼だなw
日本もアメリカよろしくナーシングホーム作ったらいいのにな
まあ70みたいのがそこで死んでも,それは自己責任で
74名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:26:17 ID:u7tH8AU20
>>5
>>高コスト体質

納豆を買いに走りに言ったくちですね。
マスコミの嘘を見抜けない阿呆ですね。
世界有数の低コストなのにね。
75名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:28:28 ID:u7tH8AU20
>>70
マスコミに踊らされている馬鹿ですね。
確かに、日本は在院日数が長いよ。
でも、入院を希望するのは本人と家族だよ。
介護の苦労を考えてみろよ。
76名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:19:15 ID:wWPOcE7b0
>>70
アメリカで日帰りするのと、
日本で一週間入院するのでは、
どちらのほうが高額になりますか?

ここまでの話を読むと、治療費は
アメリカの日帰り > 日本で一週間入院
になるような気がしますが・・・。
77名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:21:27 ID:L7WCyeBU0
これって、もともと税金あまり払ってない低所得者にはあまり関係ないような…
78名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:29:42 ID:TQk/W1Hc0
>>59
今の歯科界の保険制度じゃ無理だろ。
79名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:37:09 ID:hfUsTKkS0
日本人は多少上を削って、真中も不自由を我慢しても
助け合ったほうが後ろめたくないとい国民性があるん
だね。好きだな。。。。ついでに極貧の俺も助けて!
80名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:57:18 ID:A7hVPRI80
胆石除去術で1週間入院なら病院の総収入は30万円ぐらいかな。
患者負担は一時的には3割の9万円、のちに高額療養費が還付されるから最終的には7万円。

アメリカでそのオペで日帰り入院して、ドクターフィーとホスピタルフィー合わせていくらぐらいになりますか?>>70
81名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:36:24 ID:UGt6rdOB0
>>80
安いな。
82名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:47:14 ID:5eiuuf9j0
あからさまな釣り糸に食いつき杉だろ
83名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:07:52 ID:0+ioOtcd0
それが釣り糸なのか真性なのか分からないのが日本の患者クオリテイ
84名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:13:13 ID:oX/Xl0OQ0
安いことにはなかなか疑問を持たないもんだし
医療界の説明が足りない。
85名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:22:07 ID:LREM3LG60
アメは国民健康保険が無いんだ?すげー悲惨な国だな。
んじゃ窓口では全額即金ってわけか。

おまけに犬NH教育なんかでやってるアメ病院ドラマみたいに
手術中に男性医が女医を口説いて「これ済んだらバーガー食べにいかない?」とか言ってんだぜ?
おまえ、血を浴びながらよくも「バーガー」で口説こうなんて考え出すよな、スゲェって思った。
しかも「それどころじゃねぇ!そこは死んでるからこっち手伝え!」だぞ?ありえん。

人間には適度を越えて自由なんて与えちゃいけないってことだよな。

日本人でよかった・・・。
86名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:23:22 ID:0+ioOtcd0
>>84
医療界は説明しているよ
ただ人は自分に都合の良いことしか(∩ ゚д゚)聞こえない

>>85
アメリカで即金なんて言ったら笑われますよ


クレジットカードですよw
87名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:18:33 ID:oX/Xl0OQ0
>>86
「人は自分に都合の良いことしか(∩ ゚д゚)聞こえない 」という特性に付け入って
間違った世論を作り出して公的保険を崩壊させたい人がいると思うんだけどなあ。
88ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/01/23(火) 18:19:44 ID:dAceRbv60
アメリカのブッシュ大統領は、日本時間の24日に一般教書演説を行って
イラク政策への国民の理解を呼びかけますが、ABCテレビなどの世論調査で
大統領の支持率は33%と就任以来最低水準に落ち込んでいることがわかりました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    どうせまた一般米国民の世論ではあるまい。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /   ブッシュの支持率など最初からないに等しい。 
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 米財界の望む世界規模の冷戦体制作りを
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   また政府に要求してるのかも。(・A・ )

07.1.23 NHK「米大統領支持率 33%に下降」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/23/k20070123000104.html
89名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:30:14 ID:uuCzYNjZ0
国民皆保険制度は廃止だろ、医療費はもっと上げるべきだよ。早く死んでもらった
ほうが良いわけだし、社会も変化してるのだから。
90 ◆YMO/TMcupE :2007/01/23(火) 18:58:19 ID:1K7j400P0
自動車保険の自賠責(強制保険)は、他者被害を補償する最低保険だが、
健康保険は自分のためにあるのだから、任意加入でいいはず。
国保は不加入も可能だが、社会保険は天引きされるし、年金とセットにされている。
役人が税金で飯を食うための方便(詭弁)みたいな制度はいらない。
91名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:07:00 ID:6/P9/kP70
>>85
手術を特別意識しすぎ。慣れれば手術は流れ作業のライン工になる。
車の運転と同じで無意識に手が動くから、口は「バーガー食べに行かない?」が言えるのだ。
92名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:28:25 ID:Lqwnv3qv0
そこまでは行かない<ライン工
事前準備あればこそだね。
ただ、一つ意識の違いがあるとすると、術中食べたくなるのは焼肉だよ。
ちょっと高めのを油を焦がしながら食べたくなる。
93名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:43:24 ID:RV3A2yf20
>>84
日本国民の大半は日本の医療は安いと思っているどころか高い、ボッタクリ
と思ってますよ。日本人にとって医療はタダであるべき物か
100円〜500円で受けられなくてはおかしいと思い込んでますから。
ファミレスのハンバーク定食以下の料金で初診してもらって処方して
もらってもまだ不満。高い高い高い、と言います。
馬鹿な愚民はさっさと死んで欲しいですね。
国民皆保険廃止!!
94 ◆YMO/TMcupE :2007/01/23(火) 20:12:23 ID:+IoBt0Ff0
馬鹿な愚民というよりは、単にだらしない無責任な国民と言うべきでしょう。
自分(含む家族)が大病に罹ったときに備えて保険に入るのは、任意の損害保険と同じ。
まずは、病気にならぬよう日頃から注意が必要。
皆保険の上に胡坐をかいて、それを怠っている者が多いから、医療費が増大するわけで。
(しかも、つまらない無駄な診療や薬代に消える)
反面、子どもの出産などに掛かる費用は、そのしわ寄せが顕著。(含む人員)
老人保健医療などという票目当て政策をやった自民党が諸悪の元凶。
95名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:46:53 ID:TKtrwWp70
>>94
勤め人にとっては安いかもしれませんが
札幌や福岡の自営やフリーランスだと欧米よりむしろ高いくらいじゃありませんか?
年収400万で保険税が50万超えますよ
欧米で年間50万払えばそれなりの民間保険に入れるでしょ?
96名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:51:49 ID:Lqwnv3qv0
それは地域保険で無職老人が入りまくってて働ける人に物凄いしわ寄せが行ってい
る国保の問題=健康保険一本化の問題。

ぶっちゃけ働けるなら国保から逃げろとしか。
97名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:28:09 ID:+kKXGGlc0
>>69
アメリカの巨額の軍事費が2000〜2500億ドルで上下しているわけだから、
凄い額だな。
98名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:31:07 ID:Iw873aC80
会社には愛着など全くないが、健保組合はホントにありがたい。
保険料は安い、附加給付は手厚い、定期健康診断がある、家庭薬をくれる。
99名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:37:21 ID:0UH2mirN0
>>1
どんどん日本のいいところの真似をするアメリカ と

片やアメリカの悪いところを真似をする日本 か
100名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:38:54 ID:YYwMS5/S0
この前、尿管結石でのたうち回った。
その後、アメリカのワーキングプアの特集を
BSで見たが、アメリカ人に生まれなくてよかった
と思った。アメリカ人の貧困層は、尿管結石が
どんなに痛かろうと医者に行かず、ひたすら
耐えているのだろうか。
あの痛みは生き地獄だよ。
耐えられないほど、痛い、苦しいのに医者に
かかれないってのは人道問題だと思う。
101名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:40:04 ID:RL8Q6dS40
>>95
アメリカで日本並みの医療を受けようと思ったら、
年間200万円だか300万円だかを支払う民間保険に入らないといけないと、
どこかで読んだ。
年間50万円ならアメリカに比べて安いそうだ。
102名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:41:20 ID:0UH2mirN0
>>100
その分、売薬に頼るんだよ。
向こうのドラッグストアは結構充実してるよ。
その代わり何があろうが自己責任だけどね。
103名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:45:18 ID:I5Ix8wJw0
世界中からうらやましがられている医療保険制度を
わざわざ崩壊させようとしているおかしな国日本
喜ぶのは民間医療保険でぼろ儲けたくらむオリックス宮内のみ
104名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:48:45 ID:TKtrwWp70
>>100
ロシアの方がマシだな
105名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:54:25 ID:TKtrwWp70
>>101
アメリカの医者代高いらしいけど
医者も患者に訴えられた時のための保険料が高額で
その保険料を払えなくて廃業する医師もいるらしいな
だから医師が高額な診療報酬を受け取っても決してぼろ儲けというわけでは
ないらしい

最近の日本は医師の報酬高くもないのに
保険使って治療する貧乏患者から訴えられて
裁判で負けてるな
ある程度免責にしないと医療制度が崩壊するぞ
地方に産婦人科がないのはそのせいだな
106名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:02:42 ID:0UH2mirN0
>>105
ブッシュは就任当時から国内向けにはずっと医療改革を謳ってるよ。
「馬鹿げた訴訟で医療問題が解決した試しは無い」とも
いつだかの年頭教書演説で言ってるし
107名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:03:51 ID:RL8Q6dS40
>>105
結局、アメリカで儲かっているのは
民間保険会社(医療保険と損害保険)だけか。
108名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:28:57 ID:7T34kbjZ0
>>67
62ですが、その通り限界なのでもうやめました。
109名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:58:04 ID:I5Ix8wJw0
アメリカで日帰り手術が多いのは入院定額制で
長く入院させておいて入院中に術後の検査や
処置をしてもまったく儲からないから。
むしろ病院は大損する。だからすぐに退院させる。
術後の検査や処置を外来で行えば
儲けはその分多くなる。患者の都合は
まったく関係なし。

日本でも入院定額制はあるが、病院が自腹
払っても術後の検査や処置を入院中に行って
問題ない事を確認してから退院させる。

どっちが患者のためになってますかね
110名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:51:57 ID:FO/W1waQ0
日本で健康保険の一元化に反対してるのは公務員、正社員、企業なんだろうが
あまり強行に反対してると公的医療保険が破綻して結局は自分たちもより大きい
負担をしいられるようになると思うぞ
国保の奴らの負担を小さくするというだけではなく
情けは人のためならずということを考えてもらいたいものだな
111名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:38:48 ID:FO/W1waQ0
>>101
>アメリカで日本並みの医療を受けようと思ったら、
>年間200万円だか300万円だかを支払う民間保険に入らないといけないと、
>どこかで読んだ。

親族すべてが裕福なら良いが
貧乏な出で成功したとしてもいろいろ問題ありそうだな
例えば自分は成功して保障の厚い民間医療保険に加入したとしても
自分の親、兄弟、妻の親、兄弟が無保険で大病になったときに
実際問題として援助を断ることができるかということだ
自分の親と妻の親限定ならまだしも
兄弟や従兄弟まで援助していたらきりがないからな
112名無しさん@七周年
>>105
後半の部分はまさにその通りです
健康保険使ったら裁判を起こしても賠償は1000万まで,自由診療なら無制限という感じに
自動車の自賠責と任意保険のようにしないと,そりゃやってられませんね