【北見ガス漏れ】配管が完全に切れ上下にずれ「想像を超えた破断状況」　北ガスが会見

北海道ガス漏れ：北ガスが「衝撃」原因示唆　配管上下ずれ

　　北海道ガスは２０日午前、記者会見し、
　　破断した配管が完全に切れ、配管が上下にずれた状態だったことを明らかにした。
　　同社の事故対策本部長の大槻博副社長は「想像を超えた破断状況だった」と述べ、
　　通常の経年劣化以外の物理的な衝撃が加わり、破断に至った可能性を示唆した。
　
　　破断原因について、大槻副社長は「現時点で特定できていない」としつつも、
　　「地震の可能性もないわけではないが、活断層の上で起きるなどかなりの力が加わらなければ
　　こうした形にはならない」との認識を示した。

　　配管が４０年前に設置された古い鋳鉄製だったことについて、
　　「取り換え対象だったことは確かだが、鋳鉄製だから
　　ただちに差し迫った危険が生じるわけではない」と述べた。【昆野淳】

毎日新聞　2007年1月20日　11時35分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070120k0000e040039000c.html

関連スレ
【北海道】北見市でガス漏れ　３人死亡・２人意識不明か　付近住民が小泉小学校に避難
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169190157/
【社会】ガス臭がする→２４世帯避難 - 東京・目黒
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169137622/

ええー、大丈夫なワケないから２ゲット！

あ

4

日本沈没

耐用年数が20年といわれているのだから40年じゃアウトだろ。
言い訳が不二家そっくりだな。

さっきNHKで会見を見たけど、なんか信用がおけないなと感じた。
ただの印象ですが。

テロ　by　北朝鮮

＞「衝撃」原因示唆
見出しでこう書かれると「衝撃的な原因」かと思ってしまった。
衝撃が原因だった言ってるだけなのに。

どっかの国の特殊工作員がわざわざ地面掘ってガス管切って埋めたとでもいうのか？w

さっきラジオで言ってたけど、3km離れた場所でもまたガス漏れが発見されたらしいね。

北海道ガスは昨年に、北見市営のガス事業を譲渡されたばかり。
昨年度まで管理していたのは北見市のガス水道局。
市がどれだけずさんな管理をやっていたか。
北海道ガスは、とばっちりをくったんだよ

>>12
激しく同意だ
ってか、管の耐用年数って何年なんだろうね

僕の肛門もガス漏れされました

切断したガス管の鑑定すべしだな　鮮人テロかも知れない

>>7
しきりに”標準作業”をやってと瑕疵がないことを強調してたのが痛かった。

>>12
それは知らんかった
もっとテレビもそこを追求すべきなんじゃね?

こないだの地震か

>>13
>管の耐用年数

鋳鉄の種類によりますので。

>>1
想像力が足りなかっただけだろ

勝ち組．．．オール電化

負け組．．．石炭、ガスなどの化石燃料

>>16
しかし、昨年四月に民間に委託されたばかりだってのも…。

今まで局はなにもしてなかったってことだよね。
それで尻拭いだけ民間のガス会社にさせるという…。
なんか逃げ得な感じがして元公社が汚いかんじがする。

北海道ガスは、そうと知って巨大な負債であるガスインフラを引き受けたのだから、
決して言い訳にはならないけどな。しかし事実は事実だろう。
ガスインフラに限らず、例えば所有する不動産に有害廃棄物が見つかったら、
昨日、買った土地でも、自腹で処分せねばならん。
資産を所有するぐらいリスクの高いことはない。
だからこれ以上、無駄なインフラを作るなと言われてるのだ。

まあ北海道ガスは、直ちに北見のガス供給停止した方がよい。
市民が文句を言ったら、市に譲渡してしまえ。

北見市長のカンダタはラッキーと思ってるだろ。
譲渡前だったらｶﾞｸﾌﾞﾙものだからな。

小泉的な官から民へ
↓
ガス事業民営化
↓
北ガスが警報を放置
↓
本来防げるはずの二次被害で2人死亡・病院行き多数

これは下手するとあっちこっち掘り起こすことになるな。
なんでも死人が出てからじゃないと日本はやらないんだよ。
鉄道事故でもそうだろ。

＞完全に切れ

切れるというより、割れて砕けてたんじゃないの？
鋳物は衝撃を受けると、普通曲がるより先に割れるでしょ。

>>21
オール電化にしても家の前をガス管が通っていたら今回の事故は起こるわな。
下水管からのガスの流入だからね。
オール電化にするとガス感知器を付けないから余計に始末が悪いな。

>>23
お前アホだろ？
ガスインフラがなんで負債なの？
北ガスは北見市からタダでもらってるんだぜ。
一晩にして独占企業だ。

ガス管の交換や天然ガス転換事業だって市の助成出るに決まってんだろ。

>>21
地域丸ごと電化にしてガス管撤去しないと意味無いから
地上デジタル放送なんかよりオール電化に一斉切替
させるべきだな。

>>29
そんなに熱くなるなよ。>>23は、だだバカなだけ。

>>21
オール電化も○ではないようです。

>>30
馬鹿じゃね。w
その費用を誰が負担するの？

こういう人命軽視の殺人会社は鉄槌を下さなきゃダメ！

>>34
鉄槌下したらまたガス管が割れるわけだがｗ

>>32
オール電化で具体的に死者が出てるの？

>>12
でもなぁ、いきなりの惨事ならともかく
今回は前もって警報や通報が何度もあったのに
そのつど「問題無い」として3人も死者を出す事故に至った。
ガス管の破損そのものを責めるのは酷だけど、ガス漏れ警告への
対応を誤って死者を出したことについては真剣さが足りなかったと
言われても仕方ない。

爆発に至らなかっただけ不幸中の幸い

中越地震が死者が少なかった理由の１つが、ガスシステム。
ガス管が壊れにくい構造になってたのと、ガスが元で止まるようになってた。
ガスによる火事はプロパンの家数件のみ。夕食を作る時間だった。
全国こうなのだと思ってた。
皆も自分の地区を調べたほうがいい。

掘削して土圧から解放されたことで破断面がずれたのかも？
埋設中は破断しても破断による開口が小さくてじわじわ漏れたとか。
がっつりズレてたらさすがにガス噴出じゃないかな。

北見市の責任は当然だが
北ガスの対応の遅れは批判されるわな

>>12ってすんげー北ガス寄りだなｗ　北ガスの社員か？ｗ

北見はめったに地震が起きないところなんだけどな
震度３でも大騒ぎ

民間譲渡する際に、老朽化箇所を修理しないまま譲渡した行政側の
責任も重いな

>>42
そういうオマイは逃げ得した公務員だな？

>>12
同情すべき事情としては考慮されるかもしれないが、一旦事業を
受け継いだ以上、管理運営に過失があり、結果人の死傷を招いた
ということが立証されたら業務上過失致死傷の罪責は免れないと思うな。

不二家よりこっちのほうがよっぽど怖い。

>>22,45
>今まで局はなにもしてなかったってことだよね。
>それで尻拭いだけ民間のガス会社にさせるという…。

お前阿呆だろｗｗ　
北ガスが糞みたいな対応してなきゃ二次被害は防げたんだよｗ
市も悪いが、北ガスが糞過ぎたのが事実ｗ

今日の配管工ｽﾚはここか

雪印にパロマに不二家に北ガスに三菱自動車・ふそうといい
日本の品質・安全神話が音を立てて崩れつつありますね

北ガスｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
１００％刑事事件になるね。

>>46
んだな。一時責任はガス会社だな。
で譲渡元の北見市に対しては瑕疵担保契約に基づいて応分の負担を求める、と。

>>42
12に反応しまくる奴も北見市側と言われてもいいな

>>36
ペースメーカー装備してる人は電磁波食らうと誤作動してヤバい

>>42
いやいや、そんなつもりはない。
ボーリング調査して発見できず、そしてしかるべき対応をとらなかったのも原因だろうし

いぇーいじゅんじ見てるー？

都市ガスってダメだね。
やっぱプロパンだぜ。

土中の工事は資金かかるから民間に売り逃げ！
佐賀みたいに市に１０億くらい請求してよし！

今度はガスだったか。
松本サリンも最初はガス漏れ、って騒いでたんだよな。

ココってどのあたり？
パチンコDOMEのちょい下あたりかな？

こりゃクボ夕の鋳鉄ガス管だな。
アスベストの次は毒ガスかよ。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ えびちゃんあーそーぼーっ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 ゝ　　 　 ｀ ⌒´ 　 -く 　　
　　/　　　　 ￣￣　　　　ヽ 　　
　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'　　
　　　|　　　　 ,,,,　　　　 | 　　　　
　　　ヽ　　_　(Ｕ)　_　　/　　　　
　　　　ヽ┘ ￣￣　└'

民事はともかく、刑事責任は個人のものだから、北海道ガスの下請け業者だろ。
そして、その下請け業者は、北見市企業局がやってた頃と、変わってないんだろうな…

>>56
いやいや、今こそ屁を有効活用すべき。

自然災害　＝　死亡保障無し　＝　ｶﾞｽ会社悪くない


の構図にしたいようですね＾＾

被害者への賠償は当然、ガス会社がして、
その賠償をガス会社が市役所にしろっつってんだよ。

>>62
法人も起訴されて刑事責任を追求されてるじゃん。いくらでも。

ガス信者って、ガス漏れしても報知器あるから安全とか言うけど・・・
やっぱ死ぬんじゃんｗｗｗｗｗ

オール電化で家建ててよかったよほんと♪

北海道ガスの手配した工作員は質が悪いな。ID:YsqP+l38Oとか
バイト代をケチっちゃいかんよ。
普段から下請け業者へもケチをしてるから現場がやる気を
なくしてこういう惨事になったんだろう。

アホか。北海道ガスに第一の責任が無いなどと誰が言った。
構造的問題の全体を捉える能力もないくせに喋るな。
お前こそ企業局のバイトだろうが。
ガス管くわえてしんでしまえ。

北ガスというよりは北電の社員っぽいｗ

582 ：名無しさん＠七周年：2007/01/20(土) 09:48:14 ID:YsqP+l38O
俺は、吾妻ひでおの「失踪日誌」という実話漫画を読んで以来、
都市ガスの配管については信用しなくなったが、この地域はガスそのものが、
５％も一酸化炭素が有るとは知らなかった。
アウシュビッツに住んでるようなもんじゃねえか。
早速、元栓を閉めて臨時オール電化にしたよ。
月曜になったらガスの契約切る。

不二家の被害が出た版だな

消費期限切れ（耐久年数切れ）を食って事故が起きましたとさ

40年前の古いパイプを即刻ぜんぶ入れ替えろや。
犠牲者を増やすことは許されん。

じゃあ明日から北見のガスは即刻止めてもいいの？
短絡的な発言しないでさ、準備時間あげたら？

俺はマジでガスの契約を切るぞ。
ガス警報器だけ、買い取りに切り替えて、当面使うけどな。
住民は命かかってんだよ。言葉遊びしてる場合じゃない。
道内の古い住宅の引き込みなんか、どこも耐用限度に近い。
内地より環境が極端に悪いのだから。

天然ガス供給でなかったのかぁ
天然ガスなら、死なずにすんだのにね。
未だ一酸化炭素を含む石炭ガスを供給しているなんてね・・・・

北見市職員何人ｶｷｺしてんだよwwww

南斗水鳥拳

>>1
人が死んでるのに、その言い草かよ
そもそも大量にガスが放出されだしたら遮断する装置とかないのか？

うちプロパンガスだがメーター自体にそうゆう機能付いてるぞ
（遮断されるとガス会社に連絡行くように電話回線繋がってるし）過去１度実体験あり

最低な会社だな


想像を超えたって、老朽化してるのは認識しててだろ
この先１日たりとも営業する資格なし

北海道ガスの社長と点検した社員はガス自殺するかもなｗ

そして天然ガス化したら、別にオール電化に思い入れもないので、機器を取り替え元に戻すよ。
その頃までには配管も良くなってるだろう。

テレビ地上波のデジタル化とか、下らん事に公費注ぎ込んで、
なんでこんな基礎的な処置が未だできんのだ。
政府の優先順位が明らかに間違ってる。

じゅんじの身が気になる

まあ武部みたいなクズ議員を選出してる地域で市長もその息がかかってるらしいからｗ

地下に未発見の巨大動物がいるんだろきっと。

擁護するわけじゃないが
点検した社員も本管から漏洩してるとは思わなかっただろ。

そもそも20年〜30年たった管は交換すべきだな。
まぁ、交換工事をしだすとお金が掛かるわけだし、
公共工事で発注すればまた「無駄遣い」と叩かれる訳だがな

>>80
家の前を老朽化したガス管が通ってる限り、
自分家だけオール電化にしても防ぎようが無いわけだよ。
頭悪そうだけど分るかなあ。w

>>83
よくぞ気が付いたな!!!
これはカエル君の仕業だ。。。被害は最小限に食い止められたが。。。

>>84
いや交換工事自体は全国的に実施されてるし
北見のこの地区でもすでに計画はされてたわけですが。
交換したくても工事ができないから事故が起こったのは
責められないとでも言いたいのなら関連ソースを全て読み直すべき。

　

人が死んでんねんで！

電力会社で働いてるけどご飯は電気よりガスの方が正直うまいので
オール電化はしない。都市ガスよりプロパンの方がいいな。

テロテロテロテロテロテロテロテロ

おぉ、ロッテ

>85
頭の悪いあんたに、一々説明するのも面倒だけどなあ。
ガスの契約解除するぐらい気にしてるんだから、便所などの換気扇ぐらい、
回しとくに決まってるだろうが。
そんなもん家の中をざっと見回したらアホでも気づくことだ。
それとも、あんたの家には換気扇も無いのか。

市内中堀りまくるのかな？

>>91
電化の契約がどうとかはどうでもいいけど換気扇が有効なのは
ガス漏れが屋内に限られる場合ですよ。北見の事故はどうだか分からないけど
もし戸外にも充満したら換気すれば吸気口やサッシの隙間などから
外の空気と一緒に吸い込んでしまうし、換気扇は戸外でのガス漏れ事故の
対策としてはあまり意味が無い。

憶測で特殊な条件を持ち出して 「意味が無い」 と結論付ける奴ってたまにいるよな。

>>81
たびたびみかけるけどじゅんじって誰さ？

ということは・・・家の中、外でカナリアを沢山買えばいいんだな!!!!

家の周りがガスでおおわれている状態で換気扇をまわしたら
ガスの進入を早めることになるわな

冬季に雪が積もったままで解けずに、又、土の表面が凍りつくような場所では、
春、雪解けになると凍土も融け、一気に地下水位が上がる。
そのため、道路も凸凹になったりする。埋設管も下からの圧力を受け、痛みやすい。
つい最近、経営移管を受けた北ガスも、この辺わからなかったのか。
昔の札幌では普通だったと思われるが。

空気よりかなり重いプロパンなら、辺り一面にたちこめる可能性もあろうが、
都市ガスって野外に溜まるのか？

仮に野外に溜まるほど莫大な量が漏れたら、そもそも、何してもあかんがな。
言葉遊びの話だよ、そりゃ。

>>67
電気は病気になるんでないの？ならないの？

地盤沈下が広範囲でおきていてそのゆがみの一部がこの管
にかかったとか。

>>99
都市ガスは空気より軽いが、今回の場合地中で漏れ、地上には積雪もあるので
どこに溜まっているのか判断が難しい。
下水管や雪とかで蓋をされた排水溝、地中の細かい空洞なんかに溜まった分は徐々に
抜けるはずだが時間は掛かる。

おごるな北海道！！北海道のぬるぽの謎はトキが知っておるわ！！

地面から放散される分は、換気扇が吸い込む前に、普通に発散するわいな。
下水道から逆流して、屋内に入って来てるんだから、換気扇が当然の対策だろうに。
だいたい俺の家はアパートの三階だ。

オール電化も、付近でガスが漏れて、住宅内に上がってきた時点でアウト。
ガスが漏れていたら、着火源が満載だよ。
匂いがしてから換気扇回したら、火花で引火するよ。
窓を開けたほうが安全。

ガス屋って程度低いね
会見見て唖然とした

>>50
おれが危ない

>>104
そもそもストーブがFF式ですから

いや、今ここで危険なのは一酸化炭素だから。
充満してから火花飛ばしたら、そらあかんわ。
俺は常時回しっぱなしにしてるよ。
何か死角はあるかな。

北見ではパロマのガス器具でおなじアパートの部屋で
続けて借主が亡くなった

あの部屋は呪われているとみんないっていたが
実際はガス器具の不備
最初に亡くなった女性は自殺のうわさも出たが
実際はガス管の破断

>>109
寒くて凍死する。

＞ID:YsqP+l38O

土から致死量の2倍のCOって…
ガス漏れ探知機役立たず

>>50
俺の学力神話も音を立てて崩れますた。
国語オワタ(^o^)

スレタイで配管工がぶち切れて、上下になんかやったのかとおもたｗ

>>105
最近そういう事故が起ってたような。
札幌近辺だったかな？？

北電 vs 北ガス

広告料の差で勝負が決まる

プリパン最強

ガス管交換１００億円　道内全域

　　北海道北見市一帯のガス管は老朽化しているが、ガス管交換は同市だけで約十三億円、道内全体で百億円かかる。
　　地方の事業者にとって費用が経営を圧迫するため交換作業は遅れていた。

　　事故が起きたガス管は鋳鉄製で四十年前に設置。
　　北ガス幹部は「腐食はしていない」としているが、圧力には弱いとされる。

　　昨年四月、北ガスは北見市からガス事業を譲り受けた。
　　従来の石油系ガスから一酸化炭素を含まず、安全性が高い天然ガスに二年後に交換する予定だった。
　　今回の事故が起きた鋳鉄管も天然ガス交換に合わせてポリエチレン管に交換する計画だった。

　　だがガス管交換費用は一メートル当たり数万円から十万円。
　　北ガスは道内で二〇〇五年から一五年までに老朽化したすべての鋳鉄管を交換する予定だが、総額約百億円に上るという。

　　北ガスは「ピッチを上げてやらなければならないが、費用が膨大にかかるため道内で優先順位をつけてやっている」と話している。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070120/eve_____sya_____007.shtml

北海道ガス社長が陳謝、対応の不備認める

　　北海道北見市で3人が死亡したガス漏れ事故で、北海道ガスは20日、
　　現場近くで17日にガス漏れを把握した際、消防や警察に通報しないなど、対応に不備があったことを認めた。
　　場所を特定できずに調査を打ち切ったことについても、「作業が妥当だったか検証する余地がある」とも言及。
　　別のガス管でも破損が見つかっており、同社の一連の対応が問われそうだ。

　　北海道ガスは20日午前に記者会見し、前泉洋三社長が「亡くなられた方々に深くおわびし、冥福をお祈りしたい」と改めて陳謝。
　　同社は、北見市全域で他にガス管の破損がないかどうか緊急点検することを明らかにした。

　　会見で同社は、17日に現場近くの民家から「警報器が鳴った」との通報が2件あったにもかかわらず、
　　事故が判明した19日まで警察や消防との連携を取っていなかったことを明らかにした。

　　連携が不十分だった理由について「よもや（事故と）関連があるとは思ってなかった」（細田英生執行役員）とした上で、
　　大槻博副社長は「結果的に連携が取れていないと言われても仕方がない」と、同社の対応の不備を認めた。(15:04)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070120AT1G2001O20012007.html

ガス漏れ別の２カ所でも、北見市内全域で緊急点検へ

　　ガス漏れ事故で3人が死亡、11人が手当てを受けた北海道北見市で、
　　20日早朝、事故現場の住宅前と、約3キロ離れた幸町の2カ所でガスが漏れているのが新たに見つかった。
　　被害は確認されていない。市内全域でガス管が老朽化している恐れがあり、
　　北海道ガス（札幌市）は新たなガス漏れ現場周辺で掘削調査を実施するとともに、
　　今後市内全域でガス漏れがないか緊急点検する方針。

　　背景には2005年まで事業者だった北見市の財政難により、
　　多額の費用がかかるガス管交換が進んでいなかったことがあるとみられる。

　　北見署は20日、3人が死亡した春光町5丁目で現場検証した。
　　3人のうち2人がトイレで死亡しており、地中に漏れたガスが下水道管を伝わり、
　　屋内に漏れだした可能性があるとみて、解明を急ぐ。
　　管理に問題がなかったか、業務上過失致死傷容疑で関係者から聴取、事故原因の本格的な解明に乗り出した。
　　また死亡した3人の遺体を司法解剖して死因を調べる。(14:01)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070120AT1G2001I20012007.html

ガス管が上下にずれ完全に破断、北海道ガスが会見

　　北海道ガスの大槻博副社長は２０日午前、札幌市の本社で記者会見し、
　　春光町のガス漏れ事故現場のガス管（鋳鉄管、直径１５０ミリ）が
　　上下に約１０ミリずれる形で完全に破断していたと明らかにしたうえで、
　　「過去に付近で工事が行われていなかったか調べたい。大きな地震でも折れる可能性はある」と述べた。

　　ただ、大槻副社長は、曲げる力に弱いとされる鋳鉄管の老朽化などについては
　　「放っておけば漏れ出すと言った差し迫った状況にはない」との認識を示した。
　　ガス漏れ事故が相次いだことについても「今まで北見でガス事故が特段多かったわけではなく、
　　保安レベルが特別に低かったとは考えていない」と説明した。

　　同社によると、ガス管は地中１メートル６０センチに埋設されていて、上下に約１０ミリずれて折れていた。
　　ガス管の厚さは約９・５ミリ。ガスは０・５ミリのすき間から漏れ出したと見られる。
　　大槻副社長は「（死者が出た前日の）１７日に大きく口が開いた可能性がある」と話した。

　　破断したガス管の検査は、３年に１度の法定検査として２００４年１１月に行ったが、
　　ガス漏れなどの異常は確認されなかったという。

（2007年1月20日13時16分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070120i106.htm

北見といえば、山下町の○×っていうピンサロ行ったなあw

北見ガス漏れ　別の２カ所でも発見

　　ガス漏れ事故で三人が死亡、十一人が手当てを受けた北海道北見市で、
　　二十日早朝、事故現場の住宅前と、約三キロ離れた同市幸町の二カ所でガスが漏れているのが新たに見つかった。
　　被害は確認されていない。市内全域でガス管が老朽化している恐れがあり、
　　北海道ガス（札幌市）は新たなガス漏れ現場周辺で掘削調査を実施するとともに、
　　今後市内全域でガス漏れがないか緊急点検する方針。　

　　背景には二〇〇五年度まで事業者だった北見市の財政難により、
　　多額の費用がかかるガス管交換が進んでいなかったことがあるとみられる。

　　北見署は二十日、三人が死亡した同市春光町五で現場検証した。
　　三人のうち二人がトイレで死亡しており、地中に漏れたガスが下水道管を伝わり屋内に漏れだした可能性があるとみて、解明を急ぐ。
　　管理に問題がなかったか、業務上過失致死傷容疑で関係者から聴取、事故原因の本格的な解明に乗り出した。
　　また死亡した三人の遺体を司法解剖して死因を調べる。
　
　　北ガスは幸町の新たなガス漏れ現場で漏出個所を特定、ガス管の応急処置を急いでいる。
　　三人が死亡した春光町の現場と同じ鋳鉄製で、一九五六年に埋設された。
　　十八日午後、ガスのにおいがすると通報があり、付近を調査していた。
　　ガス漏れが限られた範囲であるため、住民の避難などはなかった。

　　北ガスによると、鋳鉄製のガス管は衝撃に弱く、現在は新規に使用されておらず、同社も順次取り換えていた。
　　重い車が繰り返し通過したり、まわりの土が凍って折れるケースもあるという。

　　春光町では三人が死亡した住宅前に埋設された別の鋼製のガス管に亀裂が見つかり、微量のガスを検知した。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070120/eve_____sya_____001.shtml

北海道は高気密住宅が多いんだよ
おまけに、冬場は暖気が逃げるから換気扇なんてほとんど使わない罠
だからガス漏れが起きてしまったら死ぬ確率が高いお

北国の都市ガスって、冬季は天然ガスに石炭ガスを混ぜて供給が普通なんか？

東京にいると、報道とかも扱い軽いし実感ないけど

大事件だよな

近くに昭和新山２でもできるんじゃないの？

>>119
プロパンガスにすればいいだけでは
そりゃあ器具も交換必要だが、そこは北ガスが責任持って部品交換すればよくないか

ああ人の命よりも儲け優先ですか

予想通りオール殿下とチャーハンのｽﾚになってるな。
ガス屋と電気屋は痴呆しかいないんだなあ。

ﾎﾜｲﾄﾍﾞﾘｰってまだ生きてるのか？

オール電化にしようぜ！！！！！！

北見のトイレは水洗ですか？

どうせみんな死ぬんだ

練炭焚こうぜ！！！！！

>>131
小っちゃい子が結婚するってさ

オール電化もチャーハンも、どっかよそのスレ逝けっ。
一酸化炭素がボロボロの配管で市内全域に行き渡っているという、
アウシュビッツが座り小便して逃げ出すような、現在の北見の特殊事情をオモチャにするなっ。
本当にどうやって、このアウシュビッツ状態を生き延びるのか、真面目に知恵を絞らねばならん時だ。
明日の朝、便所でケツほっぽり出してトン死してても不思議じゃないんだぞ。

事故対応は北ガスに非があるけど
北ガスにしてみれば、とんだババを北見市から引かされたようなものだな
地中に埋まって見えないだけに、まさに隠れ不良資産だよな

間接的ではあるが、北ガスが人を殺したのは実はこれが初めてじゃない。
数年前のシステム開発で長期間に渡って業者にろくに金を払わず、
そのあおりを受けた下請け業者のＳＥは極端な人手不足となり、
恐ろしいほどの激務を強いられた。
その結果、過労死が出ているのだ。
鬱になって潰された人間も大勢いる。

まあ下請けの不治痛その他も悪いのだが。
ついでに言うと、残業代ゼロ規制が施行されていた。

北海道全滅でも問題ないです

下水マンホールをあけてなかったとすると　危なかったらしいぞ

幸町絶滅寸前

>>135
またまた、で？いつ結婚するさ

20 ：名無しさん＠七周年：2007/01/20(土) 02:32:16 ID:Ms7D+lIj0

【要注意】朝鮮総連（所在地リスト全国版）
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-140.html

金属製のガス管埋設は現状禁止されてる。
樹脂系じゃないと、繰り返し起こる熱膨張に耐えれられないから。
４０年間も交換を怠っていたのは過失だと思われる。

春光町の尊い犠牲があったから、幸町ホロコーストが未然に防がれたの？

北ガスは、鋳鉄製配管をチマチマと取り替えてたみたいだな。
全部いっぺんに取り替えるわけにもいかないし、運が無かった。

ただ、今回の件は最初の通報時点でちゃんと対応できてれば防げた。

この場合、オール電化にしようが無意味なことに
気づかないバカが多いな。

本当に避けたいのなら、都市ガスも簡易ガスも無い、
さらに言えば近辺に建物の無い場所に住むすかない。

最低でも、13AとかLPじゃないガスが供給されている場所は避けるべきだ。

>>129
何で今時、事故多発の危険なプロパンにしなきゃいけねーんだよ。
天然ガスが一番良いに決まってんだろうが。
だいたいプロパンに変えても天然ガスに変えても熱変に対する作業量は変わらないって事理解してる？
プロパンに変えるくらいならオール電化にした方が10000倍マシ

インフラの更新は難しいわな
当時よかれと思っていたことがあとあとダメだとわかったからって
即交換ってわけには行かないし

>>147
どうでもいいが熱量調整のためにいわゆる天然ガスにも
プロパンと同じガスが入っているのだが。

>>143
過失だな

普通にご家庭のガス管ですら定期点検が義務付けられてるのに
埋設してあるからって４０年も放置してたのか？
最低でも１年に一度は点検してないのか？
目視が無理でも圧掛けて漏れ確認くらいできるだろ
金属製ガス管が禁止されてるなら、なおさら注意が必要なはず
もしや死人が知らせてくれる　と事務所で茶啜ってるだけかよ

どうせ市とで責任の擦り付け合いしてるのだろうけどさ

>>150
これはいくらなんでもガス会社が悪いよな
さらに、ここで大きな地震でも起きたら、ガス管破断頻発による
一酸化炭素中毒被害でかなり悲惨なことになる…

＞「安全性に問題はないと思った」
＞「安全性に問題はないと思った」
＞「安全性に問題はないと思った」
＞「安全性に問題はないと思った」
＞「安全性に問題はないと思った」

>>149
プロパンは比重や熱量から事故を起こす天然ガスより高い。
プロパン→天然ガスの熱変に比べ、逆が極めて少ない事を考えればすぐわかる事。

>>150
予算の問題では？

熱量なんかどおでもええ。
はっきり言って下がっても差し支えない。
ただ一酸化炭素を止めろと言ってるのだ。
本件と関係ない電気厨とガス厨の遊びはよそでやれ。

亡くなった方々の御冥福と、入院されている方々の一日も早い回復を祈ります

北ガスって30年位前に熱量アップしたときも杜撰なガス器具調整で
中毒死事故起こしてたような気がするが？
当時小学生だったのでよく覚えてないけどニュースになってたような
気がする。

>>154
同意意見。

天然ガスが供給出来ていれば、少なくとも今回の中毒死亡者はいなかった。
天然ガス供給99％の、未供給残り1％がこの北見付近だったと。

不二家より遥かに危険なのに伸びないなあ

>>153
その分器具等の流量が都市ガスより少なくなっているから、
一概に言えない気がする。
あと比重については、ガスが下に流れたほうが安全な場合も無いわけではない。
まあ、確かに天然ガスあるところでLPガス使うのは割高になるし意味は無いだろうけど。

それよりも、ガス管の材質や一酸化炭素が入っているガスかそうでないかのほうが
安全性に大きく関わると思うよ。

このガス漏れはたばこの火とかで引火する可能性は？

そもそもの疑問なのだが、人造ガスの天然ガス化を、なぜ高カロリー化と言うのだ？
天然ガスだって全く手を加えないで供給してるとは思えぬが、
酸素さえ混ぜなきゃ、何の空気を混ぜて供給しても良いのだろ？
カロリーを一定に保てば、既存のガス器具でも使えそうなものだ。
ガス器具メーカーの陰謀か？

わたしの親も北見にいるんで心配なんですけど？

<ヽ｀∀´> ｸｸｸ

>>151
むしろ大地震が起きた方が安全だろう。
ガスの供給自体が停止されるし、過去の教訓から今はガス漏れ箇所の有無を
確認しながら供給を順次再開していくし（その代わり復旧に偉く時間がかかる）

>>160
今回のガス漏れでは、引火するまでの濃度には
達していないのでは？

むしろ空気中の一酸化炭素濃度の方が怖いわ。
5立方メートルで一酸化炭素濃度が、わずか0.16％で2時間後に死亡だもん。

>>165
事故付近の地中の一酸化炭素濃度50パーセントとか言ってた気が

>>165
？むしろ「不完全燃焼に陥るまで個別供給量が減った」恐れが無い？
で不完全になり、その内消えて？ガス充満？
普通寒いからｗ付けっぱなしだぞ

とにかく「隠す北ガス」が一番怖いｗ

札幌市では、たしか５〜８年前にやっと天然ガス化になったけど
その時、ウチの会社のパートのおばさんが
「天然ガスになったら火力が強くなったわ」と、喜んでたお

この人身事故について北見市は何もコメントだしていないのかな・・・・

水道管の老朽化も全国で問題になってるよな

>>169
変にコメントしたら責任を追及されたりマスコミの叩きを誘引するだけ

http://www.hokkaido-gas.co.jp/faq/01gas/faq01.html#q01

供給地区 種類 標準発熱量
札幌（石狩市・北広島市・恵庭市含む）
　　　 13A 46.04655MJ／m3N
小樽 13A 46.04655MJ／m3N
函館 13A 46.04655MJ／m3N
千歳 13A 46.04655MJ／m3N
北見 4B 15.06978MJ／m3N

13Aってのが普通に使われている東京都も
こんな事故がありうるのかと思って調べたら
この北見って所だけガスの種類が違うんだな
4Bってのは毒ガス入りかw

>>124
>背景には二〇〇五年度まで事業者だった北見市の財政難により、
>多額の費用がかかるガス管交換が進んでいなかったことがあるとみられる

最悪な行政なんですね。。。しかしこういう所にお金掛けても文句はでないと
思うけど。。。駅前再開発や市役所立替より大事だとおもうけれど。。。

>>171　
あざぁース。そーなんだ・・・

>>172

ttp://www.hokkaido-gas.co.jp/news_release/2006_1227_02.html

>>166
地中内は流石にガスも着火するに十分な濃度は有るでしょう。
しかしガスは、一酸化炭素それ自体が燃えるわけではないから、空気中にで
れば拡散されて極端に濃度が低くなるよ。

まあ、折れてた現場の地中に穴掘って、タバコを近づけたら着火するかもし
れないが。その前に50％の一酸化炭素濃度なら、穴掘って覗いた時点で即死。


>>167
どうだろう？
不完全燃焼の前に死亡していたかも。少量の濃度でもあぼんだからねぇ。
ＴＶではガス漏れ騒ぎの17日に死亡してるとか言ってたから。

>>165
あんだけの直径のガス管が破断してたんだから爆発限界点を超えていたのかも

>>176
漏れが見た、ローカル・ニュースでは40パーセントと聞いたお
ディグ・ダグしてた。

>>164
まあ、確かに普通なら止めるだろうが、このガス会社の今回の対応を見る限りは
不安があるな。

設備が古いから破断したのかな？
だとしたら市全域がガス室と同じじゃん

パロマもＰＬ法前の製品だし、決定的な欠陥があったわけじゃなかったんだよな。
それなのに道民はぎゃーぎゃー騒ぎ立てた。今回も同じだろうよ。

>>181
今回ばかりは利用者に落ち度が無いからなぁ…

以前パロマの件で「道民感情逆撫で」って新聞記事を
北海道旅行中に見た。たしか北海道新聞。
でも、これって「道民自爆」だな。地元企業だものな。

ガス管総取替えとなったらガス会社が負担するんだろ？
安物買いの銭失いか。
とんだとばっちりだな。

>>184
敷地内は全部利用者に負担させるつもりらしいよ

ちょっと質問なんですけど、ガス漏れ事故なのに一酸化炭素中毒で死亡したのは
ガスの中に一酸化炭素が含まれているからなんですか？
それとも地中で化学反応を起こし、一酸化炭素ができるんですか？

>>185
商売上手だな

地元の設備屋ボロ儲けだな
今回の事故受けての事なら市の補助金も出るだろうし
元締めは、このガス会社だろうし
これは計画的なのかな？

北見市は
北ガスに犠牲になってもらうことを前提に
老朽化した古い配管を直さないでそのままにしていたのか？

>>186
北見地区のガスは都市ガスとは名ばかりの毒ガスです。
未だに一酸化炭素を含む石炭ガスを供給しているからです。

今回の悲劇で得た教訓は、

被害者宅の下水管などから
地中を伝わって漏れた石油ガス（一酸化炭素含む）が
伝わってきたという不可避な状況

もし被害者宅がオール電化に切り換えていたとしても
この惨劇からは免れなかっただろう

ガス会社と市は、家族に十二分の賠償を御願いします。

合掌

ガスの中に含まれている

耐用年数の2倍放置してなにいいわけしてんだかｗ

破断面見れば時間が特定できるのでは

>>186
＞ガスの中に一酸化炭素が含まれているからなんですか？

yes。今回被害があった地域はCOを含まないガスへの転換が遅れていた。

北見市企業局も､手放すつもりなのに
多額の費用が必要な､設備投資をするわけないわな
北ガスはババ引いたわ

まあ地震が多いのは確かだけどね。でもまた地震のタビに
人がガスで死んでたらやってられないけどね。

>>195
老朽化した管が放置されてたのは北ガスのせいじゃないけど
ガス漏れ警告や近隣からの通報への対応が適切なら
死者が出る惨事は防げたんだがな…

ガスだなんて出しゃばるもんだから。
囲炉裏で十分なのにな。

戦前に埋められた鋳鉄管を掘り出したことがあるが、
まったく古さを感じなかったよ。

北見では練炭を使わなくても、一酸化炭素自殺が、
都市ガスでできるんだな。よし、早いとこ、女満別
空港逝きの航空券を買おう。

そこでオール電化時代の到来である

まあ今回の場合を教訓にするなら地域ごとやらなきゃ
意味ないって結論になるけどな。

>>201
だから今回の場合オール電化は意味ないとあれほど(ry

北見といえば、全国で最底辺駅弁の国立北見工業大学
のあるところ、という認識しかなかったけど、これで、全国
的に有名になれたな。北見工大の志願者は増えるのだろ
うか、減るのだろうか？　でもセンター試験で失敗しても、
北見工大を受験できる理系が羨ましい。

●藤枝の廃病院跡地
ガス漏れが原因で一家四人全員が死亡した病院。
他に血縁者がおらず、現在は市が所有している。
中から叫び声が聞こえたりする幽霊スポット。

大阪ガスは大丈夫かな

>>187
埋設管も地上の露出管も、敷地内の配管は家主の資産。
都市ガス会社のモノじゃない。
だから敷地内のガス管に関しては、交換などの工事代は家主が負担してね。
というのが都市ガス会社の言い分。

北ガス幹部が遺族に謝りに行った映像をみたけど、遺族が淡々としてて良かったな。
死亡事故の謝罪に、朝鮮人みたいに泣き喚いて詰め寄ったり、糾弾したりするのが多かったからウンザリしてたんだよね。

>>208
寒いから、口あけるのイヤだったんじゃない？

>>207
水道管もそうだよな
電話線は貸し出しと買い取りとがあるけど

想像を超えた危機管理の甘さ

●藤枝の廃病院跡地
ガス漏れが原因で一家四人全員が死亡した病院。
他に血縁者がおらず、現在は市が所有している。
中から叫び声が聞こえたりする幽霊スポット。

藤枝の病院のコピペうざい

スレタイだけ見たら配管工が完全にブチ切れしてなんかやらかしたのかとおもた

都市ガスではなく、年ガス管ですね。
北ガス北見営業職員って北見市からそのままおりてきたのかな？

ガス管の部分で地殻変動でもあったんじゃね？

他の工事で掘削したときにユンボの先が管に当たってたりして。

JR西の脱線事故の際、レールに石が潰れた後があると
発表したときと同じ雰囲気を感じる

ほんとはこれテロなんじゃねえの？
サリン使ったら怪しまれる団体とかの。

おそらく五右衛門のしわざと推測される。
今後は配管をコンニャクにすべし。
　　　　　　　　　　　　　　　　ICPO/銭型警部

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　／　 ヽ､_ 　　＼　　　行くところがなくなったら北見にいくいくいくいく
　　　　　　　l⌒ヽ　（＞）（＜ ） 　　　.|　　常識的に考えて・・・
　　　 　　　　ヽ、 ＼（__人__） 　　　　|
　　　　　// 　　＼　(,｀⌒ ´　　　　　|´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ　{ 　 　　　　 　|　　　　　　 　 　 ヽ＼＿＿
　　　　　| l l|,, ＿＿＿,{ 　 　　　　 /　　　　　　　　　　　＼＿＿）_
　　　　　 ゝ＿＿＿＿｀ヽ_（ ￣￣ﾞ　 /￣￣￣￣￣￣ヽ､ 　　　 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　

これは妖怪配管ずらしの仕業だな

新党ガス大地党首が不二家と同じだと申しています

東京ガスで死ねるかな

天井裏で鼠ゴトゴト

鼠が入れるほど穴が開いているから死なないだろな

地域が全てオール電化に切り替え、ガス供給を止めてしまうのなら、
対策にはなるだろうけどな。
しかし、いつまでも一酸化炭素ガス送りつけるなら、ある時点で、
覚悟してそれに踏み切らねばなるまいよ。

そういえば、去年くらいにオール電化の住宅に今回みたく外からガスが入ってきて
家の人が中毒で亡くなるかなんかした事故があったような

オール電磁波の家なんて早死にしそうでいやだよ

１度オール電化のマンションに住んだ事があるが、シャワーを出すと
すぐに熱いお湯になるのだけは感心した。
電子レンジ使うとブレーカーが落ちやすかったけど・・

今はポリエチレン管の時代だよ。　地震にも強い。

これやっぱ、賠償！賠償！賠償！の大合唱になるんかね？
さもしいねぇ。

さもしいって久しぶりに聞いた。あまり2chでお目にかかる言葉ではないな。

>>172
三倍以上熱量が違うんだな。
北見のガスがまるで屁のようだ。

>>227
悪い奴等を吸い寄せる
正義の磁石で吸い寄せる

>>232
それが問題で切り替え時に機器の調整とか、
代替え品に取り替えとか天然ガスに移行は金がかかるのよね。
ましてや北見市にそのノウハウが無いから北ガスに嬢渡したわけで。

>>232
よくわからんが混ぜ物して熱量調整しちゃダメ？

>>197
それらの対応をしている職員は
元北見市営ガスの人達じゃないか

北ガスも､北見支店がってコメントを繰り返しているけど
現地を掌握できてないんじゃないの

耐用年数の２倍以上って、
市は何を管理していたんだ？

武部！武部！

>>37
調査してガス漏れを確認したが場所がわからず翌日に持ち越しただけ。
「問題ない」としたソースはあるのか？

>>86
みみずくんだろ！

とりあえず北見は親類と知り合いが多いので激しく心配

>>238
武部の選挙区だけどさ。
全国的な問題にはなりそうもないから（ガスの種類が違うんでしょ？）、
あいつはうごかねーべ。

夕張の成人式にはいってたけどな、あの狸親父。

ガスでこれなら、水道管なんて．．．

昔ガスくさいので家の中全部有償でガス管取り替え
まだくさいので　　したら向かいの道路の歩道から漏れて
いました、最近ガス管引いたら地面に点検のプラグがついていました
やばいことはいくらでも有る　こんな時期マニアル以外通りで無く　事故があったら
報告すべし。北ガスかわいそう　北海道北見市市営のサルベージしたのに

>>243
日本語でOK。

マイナスの気温に成ると当然どこでも凍結　間から漏れていたガスは
凍結がなければ空中にかくさん、今の時期は土の中の川砂利を通って
これまた漏水している下水管に向かいます。この時期こそボーリング調査を

昨日は長野○市ガスでも漏洩あって参りますた・・・疲れた

都市ガスが地下の配管で一定量漏れるのは仕方ない。
構造的に想定の範囲内。
だから一酸化炭素は直ちに止めねばならん。
供給時点で、何かの触媒を使って酸素と反応させ、一酸化炭素を減らす訳にはならんのか。

>>247
それだとガス全部燃えますがな。

一酸化は燃焼課程でなにに使用するのかね　またガス漏れは日本中で一日ものすごい量
100件とか起きているだろう。　

>>240
あいやーwwwよくぞ見破ったな春樹君!!!ありが�d
確かそんな感じだったよなーとw

しかし昨日の夜6:00頃は-16度くらいの中、現地では北ガスの職員が徒歩でパト
ロールをしていたので感心しますた。それにしても北見市行政側は何も動きが
ないのかなー・・・・

>>249
わたしも同じ疑問
何故ガスに一酸化炭素が入ってるのですか？

あとトイレのトラップを破って一酸化炭素がトイレ内に充満したんでしょうか？

仮に地下の配管からガス漏れしていたとしても
それを早急に見つける方法、中毒にならずに助かる方法って無いのですか？

この時期、窓開けて換気なんてできないですよ
皆さん、不安で仕方ないと思うんです

>>252
ガス警報機、ＣＯ警報機

北見の場合、下水管からなので途中に煙突つけるとか

北見市は設備売って　譲渡してしまったので安心しているのかな　
高断熱住宅ほど危険がある
>>252　路盤にガス確認のキャップが数メートル置きについています、
普段は青でガスと反応して赤くなる仕掛けはどうでしょうか
反応したら電波出すとか、

取りあえず、自分の家にきてるガス管を調べたほうがいいぞ。
中越はね、耐震に強いガス管に変わってたそうだ。
システムも何かあったら元で止まるようになっていた。そこまで進化してるぞ。
昔のままで、おまけに地震もあって、点検もあまりされて無かったろう。
東京だって、震度５くらいの地震はこの近年きてる。
明日は我が身だ。

>>254
下水とか地下からCOが室内に入ってるなら
トイレとかの換気扇を回す事で、逆にCOを室内に引く可能性もありますよね


CO警報機ってあるんですね
このような場合、どこにつけたらいいんでしょうかね？
やっぱり水回り？

実はかなり昔から地震かなにかで破断してたんじゃね〜の？

都市ガスって今は天然ガス13Aや12Aばかりなのにな。
一部公営や公営→民間に譲渡した所や中小民間の一部くらいしかないんじゃ?
北見のこれはもしかして水性ガスとか?

平成22年度までに天然ガスに
一本化する計画なんだな

暴れているのは誰のサーヴァントだ？

>>258
４Ｂ　石油（石炭）ガス

北海道で石炭とってたころのなごり

わかった×２
早速北見でガス菅オフ会開くか？掘削機とガス探知機
北見駅集合で参加者目印は、うまい棒と合言葉は
「きな臭いですね？」答え「俺のガス漏れだお」でおk？

>>261
12A・13Aが天然ガスの利用してるので石炭ガスは4B以外にはどんな規格がそれにあたるの?

>>263
Bが石油石炭ガス
Ａは天然ガス
後は知らない

数字は熱量

ttp://www.food104.com/bn-oh/2006/20060426.html
ほれ

6Bもあった
みんな　北見のトイレの構造は新聞にはでていませんでした、
水洗かどうか違ったら凍結深度より深く掘って有れば川砂利の隙間から闖入
また、地震もおおいから破断のさびかたみれば
さいごに最近のガス管は黄色のプラスチックのような材料でできています。
永久にさびない。

ガス漏れ機（有償・別料金）をつけていても、ガス会社がこれじゃぁ意味が無い事が分かりました。

>>257

今は、北見の隣の町に住んでるんだが、オホーツク全般がとっても地震の少ない地域だと思う。

漏れは、道内中を渡り歩いてるんで、感覚としてわかるわ。他の震源地の余波をくらうって感じで
震度自体とても小さい。

その安心感が、今回の事態生んだという考え方もあるかもしれないね。

ただ漏れしたガスの分おかしいとかわからんもんなの？
大元の供給量と戸別の検針量の総計を比較すればロスでわかりそうなもんだが・・

で、損失分は当然社員の給料でまかなうんだよね？ガス代値上げとかはないよね。

たとえ一般人の想像を超えていたとしても
その道のプロなら想像の範疇であって欲しかった

都市ガスは危険なガス管が街中に張り巡らされる。
ガス使わない家も危険にさらされるので廃止すべきだ。

単純な疑問だけど、
都市ガスはなんでCO含んでるの？
ググるのと上のレス探すの面倒なんで誰か教えてエロい人。

また配管工か

北見で使われている4Bと呼ばれる種類は
石油・石炭からガスを製造しており、COは製造過程の副産物。
日本中のほとんどで使われている13Aと呼ばれる種類は
天然ガス(メタン)が主成分でCOはほとんど含まれない。

C + HO2 → CO + H2 だから副産物と言うより主産物に近いような気がす

ごめん。つい勢いで「副」と打ってしまった。

調べてよくわかりました。
97%はもうこのタイプじゃないんですね。

http://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200701200101.html

北海道ガスにしてみれば、貧乏くじだろう。
責任は譲渡前の北見市の管理が問題だろうな。

北見もそのまんま東みたいなしがらみのない人間が市長をすればいいのに

>>278
北ガス責任逃れするな。

まぁ1人目の犠牲者までは北見市の責任も強いが
2人目以降の犠牲者は明らかに北ガスの怠慢が招いた事故だからな

>>280
んだ。ガス漏れの結果起きた死亡事故の責任は北海道ガスにある。
ガス管が破断した責任については北海道ガスと北見市と
下水道工事した業者と地震を起こしたナマズが協議すればよい。

>>275
？？？？？？？？？？

それにしても、未だにCOが入っている都市ガスを供給をしている
ところがあったという方が不思議なんだが

こりゃ人災じゃないか

まだ未転換なとこも結構あんじゃね
ttp://www.citygas.co.jp/shop/gas-type2.html

また北見市職員のカキコがあるのですかw

札幌の会社だから北見のような場所は軽視してるんだろうか。

>>21
オール電化は災害が起きたときアウトです
ライフラインはリスク分散するのが吉というのが
ν速のトレンド

どうやったらあんな壊れ方するの？
自然に壊れたってかんじじゃないよね？

>>288
勝ち組：カセットコンロ

叩きの矛先が関西テレビに向いたのを機にこの人災を収束させる気か

不二家といい、北海道ガスといい、
なんというかコンプライアンスなんてあって無きが如しだなｗ

>>288
電力は自家発電できるが、ガスは・・・プロパン？カセットコンロ？ｗ

猛毒の一酸化炭素を含むガスを供給するって狂気の沙汰に思える

テロだって事が判明したわけね。

テロかよ

どうでもいいが、ガス管って市の管轄じゃ…

日一日とガス漏れ発見箇所が増えてるよ。
原因は除雪車だそうだ。

道路上を除雪車が走るのは当然なのだから、それで破壊される配管の方が悪いには違いない。
しかし構造的問題として、北海道では自動車がいつも使える便利な開発は不可能なのだよ。
便利と安全を両立させるなら、自治体の財政を破綻させるほどコストがかかる。

そもそも配管した数十年前は、そんなに気が狂ったほど除雪しまくる条件を想定してないだろ？
ガス会社の手が回らぬなら、せめて除雪車の運行を直ちに停止すべきだ。
大型車両の市内乗り入れも禁止しろ。

oioi 道内でも1・2を争うほどに除雪が糞な街なんだぞ北見は
これ以上悪くすんのか

北見工大の落ちこぼれだが、これはひどい。
見た感じだが、工事やってたのは市じゃなくて雇いの会社だった(´・ω・｀)
流石、ギャンブルと居酒屋しか遊べない都市だ！

>>297 それは地域による。

プロパンガスで良いじゃん。
あ、もしかして寒くて使えない？

>>300
きみはガス工事を市職員がやると思ってたのか？

ガスで事故になるのも怖いが、電化に走って原発増やして原発事故になるのは
もっとアレだな。後々土地つーか国土が使えなくなるし。

うちの斜め前でガス漏れてた

>>297
だから昨日のテレビで猪瀬が北見も夕張みたいなもんみたいなこと言って地方自治体の体質の問題にしてた。

>>303
北見の都市ガスは平成17年まで市営。
採算性最悪の予算不足で天然ガスへの変更すら出来てなくて、民間譲渡された結果
来年には北ガスが仕方なく天然ガスへの移行を行う予定だった。

俺が見た限りでは、除雪がクソなんじゃないよ。

あの街は、グニャグニャした細い畦道や用水道をそのまま自動車道化した典型的な田舎街で、
丁寧に除雪したくても、どうもならんのだろうや。

地図で見ると格子状だから最初は意外だったが、あの格子は元はトンデン兵の耕作区画だそうだ。
だから元は全域が農地で、田舎街の欠陥が全域に広がってるのだろう。

ともかく、地下に亀裂の入ったガス管が網の目になってる以上、いかに困っても一時的に止めるしかあるまい。

うちの前、いま除雪車が作業してる

丁度1年くらい前
オール電化の家で正月に親戚一同が集まっててガス中毒になった事件あったよね？
あれって北海道だったかな？

>309
次の中毒死者は君だっ。

最低でも、除雪する時は事前に通知すべきだよな。
警戒もできねえじゃんか。

>>310に自己レス
http://saijoucity.at.webry.info/200605/article_2.html
帯広か

>>308
止めるとそれこそ生命の危険に晒されるんじゃ？
暖房はガスだよりではない？

>>311
雪が降るかどうかは、お天とさんに聞くしかない

これってさ、初めから一酸化炭素入りのガスだって分かってたんだよね？
だったらガスの臭いがして人が無傷で死んでたら、すぐに一酸化炭素中毒の
可能性があるって分かるんじゃないのかな。

暖房はほぼ石油頼り、ガスによる暖房は薪ストーブ並に少ないと思われる

>>313
暖房までガスの住まいの方が少ない
ただし給湯がガスって家は沢山あるとおもう
（アパートとか）

大抵は灯油かオール電化でしょう

>>316
なら、プロパンにしなさいよ。
40年もたった管使うぐらいならプロパンの方が安全。

北見市内に関して言えば、中央の国道39号線と、JR石北線まで、トボトボ歩いて行ければ暮らせる。
それだけ確保されてれば死にはしない。
そうでなくても、それなりのタイヤ履いて、雪を踏みしめゆっくり進めば耐えるよ。
そもそも、それほどの豪雪地帯ではないから。

その外周地域は、そもそも都市ガスじゃないだろう。

>>318
確かにそうだが、あの都市プロパン化するのも厄介が多い気が。

>>308
北見の街を実際に見てからいえや。

>>320
電気にしても同じ


IHに代えるなら、キッチン本体からリフォームしなきゃならないくらい
個人の負担がかからないですか？

>314
雪が降るのと除雪するのは別だ。

たとえばガス漏れ検査した後で、除雪車が作業したら、やりなおさねば意味がない。
既に、除雪車が直接の原因だろうと新聞にも出てるんだぞ。
老朽化し、亀裂が入っても、上下ずれはしないそうじゃないか。
最初の原因不明段階なら仕方ないが、今から上下ずれしたら除雪車の責任だ。

>>323
ガス漏れと除雪無しは同じくらいの危険度って感じがする

事故で死人が出ますよ　マジで

なんで、ガス工場のガス遮断システムが働かなかったんだろ？
供給量が急に増えたら、おかしいと思うだろし。

>321
俺は２、３回は見たから言ってるんだよ。
むしろ、あんたこそ、北見しか知らないジモティーだろう。
上から下まで、地元のことしか知らない地元民だけでは、
問題の所在も、優先順位も、そりゃわからんわな。

あんたら一酸化炭素を老朽化した配管で市内全域に廻らせるという、
日本の普通の街の住民なら恐怖することを平気でいた住民なんだから。

>>325
40年かけてあちこちで徐々に漏れているので、急激には上昇しなかった？

ｺﾜ〜

除雪については、俺はむしろ、一見したら片付いてるように見えるブラックアイスに恐怖したぞ。
あの街はな。

ちょっと中央を離れたら、砂利道をトラクターが走ってるんだから、あれで良いだろうと思ったよ。

いずれにせよ、亀裂は衝撃がなければ上下ずれには至らず、
衝撃の原因は除雪車だろうと新聞にも出てるのだから、最低でも除雪はガス検査と連携とって、
警戒しながらやるのが当然だろうが。何が間違いだよ。

>>322
それも確かに。ただあの地域をプロパンで補うのは、
コスト除いても難ありって所；；
電化にしても個人の負担はかかる、都市ガスは安全が確認されてない。
難儀だねぇ、、、

お前がバカなのはわかったから、もう喋んなID:1vZq5wWKO
ガス止めても死人は出んが、除雪を一時的にでも止めたら死体が散乱すんだよ

>>321
いえいえ、実際に俺は住んでるけど善く言い当ててるよw

除雪車程度でガス管割れるもんか？
大型車とか走る道路の下にも普通にガス管なんてあると思うのだが（都心は共同溝とかになってますが）。
地盤がやわいとか？

>330
お前のせいで北見市民がバカ扱いされたらどうすんだ。
回線切って首つれ。バカが。
車両の交通規制して代替バスでもノロノロ走らせりゃ済むだけのこったろうが。
その間に、ガスの点検しながら除雪すりゃすむだろうが。
都市ガス供給エリアだけの話だぞ。

お前の運転が乱雑で道路法規を守らないからって、北見市民を侮辱する理由になるか。

ここでオール電化住宅ですよ！！！

ID:1vZq5wWKOって昨日も来ていた「頭の悪い人」ですねえ。
オール電化に換気扇の人。

除雪車が危ないのならバスやダンプや大型車両の全てを通行禁止にしないと。

ウンコみたいなレスもあるけど、結構みんなの意見は勉強になると思って
ココ見てるけど。もっともっと色々な角度アレだねw

除雪車程度ガス管逝っちゃうんなら、本当にこれから重大問題だし、陸の孤島
では仕事の薄い土木屋も喜ぶよwww

俺は昨日はあまり書いてないよ。

警報機が鳴って以後の対応が一番問題だったのは当然だけど
ここは２年前まで北見市が都市ガス事業行ってたんでしょ？
民間だったらとっくに交換してるレベルの管を何十年も放置してたのは市なんでは？

気にすんなよwwwww
中二病患者が徒党を組んでレスしんだろうよw

仮に大型車両が国道以外の都市ガス地域を通らねばならないなら、
振動を制限するため、厳重な速度制限すればよい。
極めて普通の対処ではないか。
逆に言えば君は何者だね。
北見のヒキコモリか？

>>337
きみのグットなアイディアの数々は参考になる人や団体も
もしかしたらあるのかもしれないから、まとめたらよいよ


・国道以外は除雪しない方がいい（する意味がわからん）
・国道はガス漏れ検査しながら除雪している間、代替えバスを走らせたらいい
・舗装をやめたらいい

あと何だっけ？

いろいろな意味で地方に住むリスクが高まって来ている
ある程度先を読む若者は脱出するだろうね

怒って汚い言葉遣いにした私も悪かったので反省しましょう。

おそらく誤解の元になるのは、東京あたりで除雪といえば簡単な車両イメージだろうが、
北見のあたりじゃ、でっかいブルドーザーがゴリゴリやる、
普通に言えば道路工事なみの大作業なのね。振動も大きい。

簡単に雪をどけるだけの作業なら、規制までは要らないだろうと思うよ。

都市ガス供給エリアで除雪する時はガス検査と連携してやれ、
大型車両は速度規制しろ、ぐらいか。

あとの話はネタなので忘れて良いです。

>>339
中二病患者って何？

>>343
ヒント：今回の事故は住宅街の中

いや、住宅街の中でも、しばしばブルドーザーがゴリゴリ除雪してるの。
似たような例を見たことも有るもの。

それに、あの場所は、住宅街とはいえ、バスが通る道だったみたいよ。
道路工事する時には届け出で管理するが、他方、同じような重機を使う除雪は、
いつやったのかも分からないんじゃ…

もう全部プロパンにしたらいいじゃん。
もしくはオール電化。

>>315
最初の犠牲者が出た時点では、警察が死因を特定できず
北ガスに連絡がいかなかったらしい。
でもトイレで突然死なんて、真っ先に一酸化炭素中毒を疑うのが普通だよな。
自殺？って噂もあったようだが。

今さらプロパン転換が難しそうなのは分かるけどな。
一時的な緊急避難ぐらいには役立つかもしらんよ。

そもそも、一家に一台、巨大な灯油タンクを備える土地柄で、
プロパンボンベを嫌がって、危険な4B都市ガスを選んだ理由も、
後から考えれば不思議。

>>348
まっ先に疑うかｗ 心筋梗塞とか脳溢血なんかの短時間で意識を失う症状がまず浮かぶよ
皮膚が鮮紅色になってるとかのCO中毒特有の症状が出てれば別だけど、トイレでは思いつきにくいな

北見市、いい時に手放したな。市幹部今頃ホット！？
しかし譲渡書類の中に虚偽内容が含まれていて」てことにならないだろうな。

ローカルニュース　キターーーー
事件現場から150m先でもガス漏れを確認らしい・・・
他の場所でのガス漏れは引き込み管の腐食もあったらしい・・・

>>344
「中二病」
vipで多くみられる人達。実年齢に関係なく書き込みをする時
中学生レベルの発言になるらしいwww
もしくは
あたかも中学生のような書き込みをする

たぶん、こんな感じwww

結論
　そもそも人が住むような場所では無い。引っ越せ。

誰がどう見ても、まず間違いなく、市内の全域で、老朽化して亀裂が入ってるんだよ。
漏れが見つかってない地域は、まだヒビの隙間が小さいだけだって。

あと、それが破断して上下ずれするには、除雪だの工事だの大型車両の通行だの、
それが最後の一押しとなる。
だから、そこを最優先で警戒すべきなのだよ。

市はちゃんと保守してたんかね
ぼろぼろなの黙って北ガスに渡したんじゃ

トイレって換気扇回しっぱなしにする頻度の高い
室内で一番狭い個室だからね


みんなトイレのドア閉めるのやめてみよう！
とか言ってみる

＞誰がどう見ても、まず間違いなく、市内の全域で、老朽化して亀裂が入ってるんだよ。

しかもこれってガス管だけじゃなさそうだね

元のガスを一酸化炭素の無いに替えればいいじゃない。

一酸化炭素などという猛毒が含まれているガスを地中の管で供給する発想が凄い。

>>12
都市ガス業界では有名な話だけど、世間の認知度はなー……
ほんと北海道ガスは気の毒だよ

>>357
どうだろ？
水道なんかは耐震管の整備に結構補助が出ているから・・・

憶測だが、さっき150mの近くで漏れが見つかったてレスがあったろ。
テレビで見てたら、事故現場に重機が行き来してた。
それでトドメ刺したんじゃないかな。

★過去の大きなガス爆発事故（wikiより抜粋）

天六ガス爆発事故 （てんろく・ガス・ばくはつじこ）とは、1970年（昭和45年）4月8日夕刻、大阪府大阪市北区天神橋6丁目（通称：天六）の大阪市営地下鉄谷町線天神橋筋六丁目駅の工事現場で起こったガス爆発事故のこと。 死者79名、
重軽傷者420名の大惨事となった。 家屋の被害は全半焼した家屋が26戸、損壊が336戸。
近隣でドアや窓ガラスが壊れた家屋は1000戸以上ともいう。

経過
・17時20分頃、埋設ガス管の継ぎ目部分よりガス漏れが発生する。
・出動してきた大阪ガス事故処理車が現場付近でエンスト、エンジン再始動のために回したセル　　
　モーターの火花にガスが引火して、事故処理車が炎上する。
・野次馬がオープンカット方式の舗工板上に集まり出す。
・17時45分頃、事故処理車の火が地下に充満していたガスに引火して大爆発を引き起こす。

爆発直前の午後５時の時点ではケガ人はいなかった。
見物人らは火事とは思っていてもガス漏れとは知らず処理車が炎上してから爆発まで
１０分のタイムラグがあり、見物人の退避を行なわなかった事が被害を拡大した事が
明らかで、その意味では人災とされても仕方が無い状況だった。

犠牲者は作業員が４名で残りの殆どが１０代２０代の見物人であった。

住んだことは無いが、短期居ただけでも、北見は住み易そうな街に見えたよ。
ただ、元来の良さを無くす方に無くす方に、
埼玉の辺りと違わない街にするように変えつつある気がしたけどな。
そろそろ仕事に行くので落ちるが。

北海道ガスはババを引いたが、北見市から引き継ぐ際に予見できた事。

このさぁ、事故現場近くで「銜えたばこ」や「歩きたばこ」で引火・爆発する可能性ってないのかなw
この辺確か公営団地・住宅などあるし中学校だってあるみたいじゃない???
いたずらして、頭の悪い厨房や工房隠れてタバコすって投げ捨てで爆発とかw
まあ「銜えたばこ」や「歩きたばこ」自体、マナーがないことだけど・・・
別な場所のガス漏れでは交差点のある歩道を掘り起こしていたみたいだし、信号待ちで
一服ってありそうw

朝のワイヤレス・エンジン・スターター始動で大爆発でも洒落にならないよなぁー

>>364
落ち乙www次は別IDか?
携帯からだとID変わらないから、からまれると大変だなwww

北ガス管轄の札幌・千歳・小樽・函館・北見に
ねずみ鋳鉄管は７９キロあってそのうち1４キロが北見だとか。
で北見分の交換だけで20億弱かかるとさ。

あと、４Bのガスを天然ガスに切り替える費用が３０億くらいかかるらしい。
最近は単年で億超える赤字だったようだし、
そんなこんなで北見市が放り出したんだな。

配管工が完全に逆ギレ

nhkキターー

しかし、北海道ガスもある意味ｶﾜｲｿｽ

北見市企業局から、ボロ資産を押し付けられたわけで・・・

> ガス事業の民間譲渡について
> 平成18年４月１日　北海道ガス株式会社に都市ガス事業を譲渡しました。
http://www.city.kitami.lg.jp/kitkigyo/258/258-18.htm

昔ニュー速＋のガス関連のスレで、
『都市ガスで自殺をする人間が多数いるから、今では都市ガスを吸っても
中毒で死ねないよう改良されてる』と他の人を馬鹿にしながら言っているレス
あったけれども、あれは大嘘なのね。

一酸化炭素入りのガスは全体の３パーセント程度まで減っている（らしい）。

>>12
これは酷いはなしだな

これ一旦ガス全部止めないとダメだな。

埋設管の耐用年数の目安みたいなものって、例えば都市ガス事業者の団体である日本ガス協会などからは公表されてないのかな？

>>376
どーだろ？地盤や埋設深さや管の素材や気候や、全国一律の基準て無理っぽいような
そもそもこういう太い管ってどうやって保守点検してるんだろ？

>>376
どうやってやっているんだろうね、埋設本管の保守点検って。
地区ごとに日時決めてガス止めて、定期的に気密試験をしてますなんて話は聞いたことないし。
管経路のあちこちに流量や圧力センサーを設置して、日々の変化を蓄積、過去のそれと比較して…というのが限界かな？
どちらかといえば「漏洩させない（予防）」というよりは、「漏洩を早く検知して迅速に対応する」という方向なのかな？

ある一定の年以前に埋設した本支管や供給管を入替える工事があるよ。
本支管も供給管も管体情報(管種や管径、埋設年月)がきちんと登録されてる。

マスゴミが不二家のように叩かないのは何故？

不二家は現場から暴露発言が次々と出た。
この件は、ガス会社からも市役所からも、それがない。

しかし、それは本当に誰一人、問題意識を持たなかっただけという可能性が高い。
つまり、こっちの方が遥かに根が深い。

この状況で北見市は言わないだろ。もう関係ないと逃げる気満々だわさｗ

>>379
そういう工事（予防保全？）を計画的に行うことが都市ガス事業者の業界での常識であるなら
それを滞らせていた前の事業者である北見市企業局にも一定の責任があるだろうね

使用量に関わらず契約者が支払っている基本料金の収入から工面することは不可能だったのかな？

ニュースの一報が流れた後のＣＭで
「♪ガスだったら〜　○○安心　セントラル〜♪」
ってのが繰り返される北ガスのＣＭ流れたけど、
すぐにＣＭ切り替えることできなかったのかな。

たとえそれが必要な金でも、公共料金の値上げは、市長や議会の選挙に直結するから、簡単にできんのだろう。
金が本当に無いならともかく、色々なハコモノは次々と作ってるんだから。
住民も納得せんわなあ。

北海道ガスとしては、当然、料金の値上げか、ガス事業の廃止か、択一を迫る予定だったのでは。
その矢先、最悪の形で出てしまったと。

何か北見市の怠慢で関わりを持った人達全員が被害者のように感じてきたwww

そもそも、ローカルニュースでは北見市が、昨年四月の段階で問題ない施設を渡したと、
コメントしてるらしいが、なら40年間、交換する必要がなかったという認識は、
今もって変わらんということだ。直す訳がないよ。

>>380
北海道ガスの主要株主調べてみれｗ
キーワードは「スポンサー」。ＣＭ引き上げられたら困るのは誰だろうねｗ
テレ朝が飛行機を擁護して新幹線を叩くのと理由は被るんだろうな。

怖い事件だと思う

俺が感じてるのは、誰が一者の悪意の怠慢というより、
社会全体の問題意識のなさ、無責任の相互依存、
和だけを尊ぶ風土の欠陥だけどな。

過失致死の刑事責任と民事賠償責任は、ガス会社と市役所の
しかるべき者に当然負わされる筈だが、真の原因は根が深いよ。

市役所にババひかされる民間企業つーのもめでたいな

北見工大の合格電報が
北見野、燃ユル。君ヲ待ツ
だったっけ。
ウーン、ナルホドと今解った。

>>387
つまり北見市企業局は都市ガス事業者の一員であったのに、予防保全に関する業界の常識は「知らなかった」ということか

　　　　　　
　　　これぞ小泉改革の成果！！　検査？そんなもん削れ削れ
　　　　安ければいい！！　人生エロエロ　官から民へ！　感動した！　　　　　　　
　　　　　　

北見ガス買った北ガス
　↓
その一年後、事故発生


こういうわけだろ、運が悪いといえば

北見市担当者の刑事責任を追求するのは、難しくないのでは。
だって関係者全員がバカでも無ければ、危険を指摘した会議や文書もあったろう。
誰が握り潰してたのかも、すぐ分かるのでは。

まあ、関係者全員がバカだった可能性もあるけどな。
ライブドアみたく。

一酸化炭素入り都市ガスの事業者ってなんか北海道とか
東北みたいに寒いところが多い気がするんだけどなぜ？
気候も関係あるの？それとも貧乏な田舎の事業者だから？
田舎なら西部ガスとかにもあっていい気がするよなー。

ポリエチレン管にして、熱融着の継手使えば解決。
何年かかるか知らんけど。

札幌の郊外、函館の半島部も最近まで６Ｂの都市ガスだったｗ
今でも北海道ガスは、都市ガス配管でプロパンを供給してるんだよ。
おかげ様で、賃貸アパートやマンションに良くあるプロパン単価を異常に高く感じるようになった。
都市ガス供給区域にも係わらず、プロパンボンベ付き賃貸に住んでる奴は、ランニングコストをよーく調べようｗ

>>372　日本全体だと97％はCOなしに切り替わってるそうな。
うち北海道外は99％が切り替えてて、北海道は72％が切り替え済みとか。
切り替えてない事業者は日本全体で１５あるとか。

>>397
貧乏な田舎の事業者だからってのは、認識としてあながち間違いではないと思う
天然ガスへの転換は初期投資（資金的にも人的にも）がかかる事業だから

>>397
暖房と給湯の熱源に灯油ボイラーを使い、ガスは煮炊きにしか使わない世帯がほとんどだから、一世帯当たりのガス使用量がどうしても少ない。
だから、ガス屋さんの利益も少ない→設備投資も難しい・・こういったガス屋にとっての負のスパイラルが延々と続いているのが東北や北海道の寒い地方の特徴なのよ。
ガス屋だって、自宅じゃ灯油ストーブ使ってるんだからｗ
軒先に灯油の４９０リッタータンク据えつけられ、安い時期に満タンにされたら、ガスなんか最初から単価負けしてしまう。
燃料相場の変動にどっさり貯めて供えられるのが灯油の一番の強みだな。

>>402
内地だって暖房にガスなんか使わないが、給湯も灯油ボイラーなの？
風呂を沸かすのも灯油？それは初耳だった。

土が凍って解けてをくりかえしてりゃ鋳鉄だろうが折れるだろうよ。

>>403
風呂と台所の給湯は、勝手口やマンションベランダあたりに設置する灯油ボイラーを使うことが多いよ。
台所の流しの壁に付けるガス給湯器を付けてる家は少ないと思う。
風呂と台所給湯兼用の灯油ボイラーは工事費込みで十万円程度するが、燃料代がやっぱ安いから暖房と併用すれば数年で元がとれる。

>>403
給湯は灯油が多い。
1人とか2人暮らし用のアパートだとガス給湯もあるけど。
比較的暖かい札幌ではガス暖房の物件もあったけど、
北見では聞いたことないな。

ニュースステーションキターーーwwww

自殺すんのに、練炭いらずか〜
新しい公共サービスって感じｗｗｗ

んーんー古館なんか弱いなーwww

マスゴミが叩かない理由
この地域の代議士が武部だから

それはない

そもそもあの無能が要職に就いてる事自体が間違いなんだよな

北見には、伝書鳩という北海道新聞や毎日顔負けのDQN赤新聞が毎日配達されている

伝書鳩は広告収入だけで、ただで配ってるから内容に文句言う人はあまりおらんなあ。

http://www.citygas.co.jp/shop/gas-type2.html
北海道ガスは北見市だけ時代遅れの4Bを使用している。
現在の主流は13Aだが。

ガスで風呂を沸かすのは都市ガスだろうが
プロパンだろうが火力が弱すぎる。
灯油ボイラーで風呂がいちばん。
しかもプロパンで風呂なんか沸かしたら
一人暮らしでも１万円を超える請求が来る。

>>416
だよね
団地に住んでいたが都市ガスで風呂も都市ガスだった
台所の給湯も都市ガス
風呂のリース料は安いけど、ガス代が高かった。
風呂の給湯もガスなのはワンルームマンションや団地くらいしかないのでは？
マンションもいまはオール電化が主流だし
ガス事業がぜんぜん利益上がらないの仕方ないよね
利用者が少ないんだから

68 北海道庁 北海道新聞社
67 札幌市役所 HTB HBC STV UHB 北電
66 市役所上級 TVh NHK（フランチャイズ） 電通北海道
65 国家II種北海道 日本銀行（特定) NTTドコモ北海道 北海道博報堂
63 北海道中級 北海道教員 北洋銀行 北海道空港 北海道旅客鉄道 北海道ガス
61 国立大学法人等職員 北海道銀行 トヨタ自動車北海道 ホクレン農業協同組合連合会
60 住友商事北海道 中小企業金融公庫 JA北海道中央会 北海道厚生農業協同組合連合会

北ガスは広告主だからなあ。

【社会】 "遺族ら、怒り" ガス湯沸かし器による中毒死事故で、パロマ「欠陥なし」報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166683145/
【パロマ殺人】2人死亡の部屋、その5か月前にも死亡事故　遺族はCO中毒疑い司法解剖要求→警察は拒否
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153550672/

精神医学の学者、医者の工作員か？

常識ではありえない書き込みになっており良識を疑うスレ
なぜか伝染の連呼
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169562649/
【社会】 「説明しても解らないだろ」 精神科医、２０代女性患者の髪をつかみ頭を壁に叩き付ける→逮捕…東京★２

273 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 03:24:34 ID:TLf6BWXe0
精神病って絶対伝染するだろ

276 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 03:31:07 ID:jnPfvXJb0
精神科医にはキチガイも多い。
伝染するタイプの精神病もあると聞いたことはあるけど。

去年引き継いだばかりじゃ管理もくそもないだろ。市の責任だ。

ねずみチューてつ管ってネズミに穴開けられたんだろ？