【国際】 "日本人の魔の手から、中国人２５万人を救った英雄" 「南京事件」映画初公開…今年だけで４本以上の映画★３
・旧日本軍による１９３７年１２月の南京事件をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京」が
完成し、ユタ州で１８日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。
今年７０年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、中国や米国で関連映画の
計画が相次いでいる。「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。
「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。
中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から
救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
監督は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏。中国人生存者の
証言を集めたほか、マリエル・ヘミングウェイさんら米国の著名俳優を起用し、欧米人の日記も
読み上げる。事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、
欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。
プロデューサーを務めた米インターネット接続大手ＡＯＬのテッド・レオンシス副会長が２年前、
中国系米国人作家アイリス・チャン氏の自殺に関する新聞記事を読み、関心をもったのが
制作のきっかけという。事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、日本では
「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。
サンダンス映画祭は、俳優のロバート・レッドフォード氏が創設し、低予算の「インディペンデント
（独立系）映画」対象としては全米で最大規模。今年のドキュメンタリー部門には８５６の応募作
から選ばれた１６本が上映される。
今年計画されている南京事件を題材にした映画は、ほかに中国の陸川監督の「南京！南京！」や、
アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、「レイプ・オブ・ナンキン」を
下敷きにした米英中合作など、少なくとも４本ある。
米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070116id26.htm
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169007060/
完成し、ユタ州で１８日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。
今年７０年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、中国や米国で関連映画の
計画が相次いでいる。「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。
「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。
中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から
救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
監督は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏。中国人生存者の
証言を集めたほか、マリエル・ヘミングウェイさんら米国の著名俳優を起用し、欧米人の日記も
読み上げる。事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、
欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。
プロデューサーを務めた米インターネット接続大手ＡＯＬのテッド・レオンシス副会長が２年前、
中国系米国人作家アイリス・チャン氏の自殺に関する新聞記事を読み、関心をもったのが
制作のきっかけという。事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、日本では
「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。
サンダンス映画祭は、俳優のロバート・レッドフォード氏が創設し、低予算の「インディペンデント
（独立系）映画」対象としては全米で最大規模。今年のドキュメンタリー部門には８５６の応募作
から選ばれた１６本が上映される。
今年計画されている南京事件を題材にした映画は、ほかに中国の陸川監督の「南京！南京！」や、
アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、「レイプ・オブ・ナンキン」を
下敷きにした米英中合作など、少なくとも４本ある。
米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070116id26.htm
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169007060/
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2 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:19:52 ID:EtV+pUoI0
2get?
3 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:22:35 ID:Wqrjeqn50
やったあ、中国人にきらわれてる
3
5 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:22:43 ID:YgGL66DIO
南京にそんなに人口いなかったＹＯー！
３０万＋２５万＝５５万
３０万＋２５万＝５５万
6 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:25:02 ID:PitY2sig0
ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から
救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
へー色々調べると良いかもな、資料なんかあるんだろうか？
救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
へー色々調べると良いかもな、資料なんかあるんだろうか？
で、ジェットリーがトンデモアクションで日本兵をなぎ倒していく映画は無いの？
ジェットリーの出ない中国映画って意味無いだろ
ジェットリーの出ない中国映画って意味無いだろ
いままでのあらすじ
南京の人口約30万人
どこかの軍隊により、20万人以上が犠牲になり
欧米人らの尽力で、25万人が救われて
一年後、南京の人口が35万人以上に増えた
南京の人口約30万人
どこかの軍隊により、20万人以上が犠牲になり
欧米人らの尽力で、25万人が救われて
一年後、南京の人口が35万人以上に増えた
9 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:26:39 ID:zh3gw1SO0
日銀福井資金横領、人身売買で更迭
10 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:28:26 ID:3Jsd48TnO
嘘吐きが英雄かね？
支那ではよくあること。
史上支那を最大虐殺した、毛沢東が最高の英雄だからな。
毛沢東英雄説は日本人からも禿同だが Ｗ
支那ではよくあること。
史上支那を最大虐殺した、毛沢東が最高の英雄だからな。
毛沢東英雄説は日本人からも禿同だが Ｗ
11 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:32:50 ID:zh3gw1SO0
日銀福井資金横領、人身売買で更迭 DC発動絶対命令！！！
12 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:37:02 ID:l8h5OOoO0
まーた日本政府はなんにもしないで
世界にこれが事実だと思われるんだろうなー
放置しとくだけでも既成事実にもなっちゃうのに
世界にこれが事実だと思われるんだろうなー
放置しとくだけでも既成事実にもなっちゃうのに
13 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/01/18(木) 06:37:55 ID:Ei3P8/o60
嘘も言い通せば真になる。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
14 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:38:47 ID:PT3kAXB30
15 ：●“・)(・´｀Ｕ ◆ANALLSEXTA ：2007/01/18(木) 06:39:32 ID:BSsiCDi40
ふぅん。
中国人を街で見かけたら駆除しようかな。
16 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:39:47 ID:MtMrnx/U0
またか・・・
17 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:41:03 ID:L9NXM5Tb0
中国人はなんでこんなに南京が好きなんだろう
十分証拠固められる事件だけで十分日本悪役にできるだろうに
十分証拠固められる事件だけで十分日本悪役にできるだろうに
18 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:41:24 ID:HBBdwk1C0
19 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:47:43 ID:54mPDzNW0
このAOLが米国では日本人向けに下手な日本語を使ってまで広告出してるんだから笑っちまうね
うかつに入ったらどうなることやらｗｗｗ
うかつに入ったらどうなることやらｗｗｗ
20 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:47:45 ID:gVCycR0z0
「日本人の魔の手から」って、なかなか素敵な言葉だな
21 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:49:28 ID:sdih5ps50
【民主党】中国共産党・王氏「拉致は日朝で解決を」民主なら靖国参拝しません[01/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169047207/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169047207/
22 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:54:02 ID:E+kDadsN0
日中間でさらなる論争を生みアジアの覇権をアメリカにもたらそうとするのがAOLの目的って事でおｋ
23 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 06:55:24 ID:sxFbiBd60
目には目を、歯には歯を。
日本は、「通州の虐殺」の映画を作って対抗する以外ない。
日本は、「通州の虐殺」の映画を作って対抗する以外ない。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:00:14 ID:cbpHYk560
25 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:04:41 ID:eDM9QmksO
いいよ、国際問題にして第三国を含めた公平な調査をしましょう。
26 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:13:55 ID:E8nW771A0
AOLタイム糞ワーナーが共産中国にケツにキスすることで同国での商売に便宜を計って貰えるということですよ
共産中国からの資金を集め易くなりますしね
でもって日本にもそ知らぬ顔で商売を展開する
さすがは糞AOLと糞ワーナーです
とっとと潰れることを祈りますよ
27 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:16:10 ID:ly/w0o7c0
203高地で日本軍に徹底抗戦してついには追い返したという映画もありかも。
28 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:16:32 ID:Zl4Jc2O+0
正直、資料じゃ日本有利だろ。
だから世界にアピールして日本とは正式に話し合おうとはしないわけで（会話のふしぶしに臭わせる程度で）
ﾁｬﾝｺﾛ国民は可哀想な脳だから本気で信じても、専門家は「どうやって世界に広め、嘘を本物にするか」を考えてるだろ。
日本人が一緒になって騙されたらいけない、そういう意味じゃあらためて
インターネット、２CHあってよかったな。
だから世界にアピールして日本とは正式に話し合おうとはしないわけで（会話のふしぶしに臭わせる程度で）
ﾁｬﾝｺﾛ国民は可哀想な脳だから本気で信じても、専門家は「どうやって世界に広め、嘘を本物にするか」を考えてるだろ。
日本人が一緒になって騙されたらいけない、そういう意味じゃあらためて
インターネット、２CHあってよかったな。
29 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:17:55 ID:E8nW771A0
30 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:18:20 ID:Az3fJBq+O
中国、中国って言ってるけど、
これアメリカが作った映画なんだよね
オマエラわかってんの？
ﾜﾗ
これアメリカが作った映画なんだよね
オマエラわかってんの？
ﾜﾗ
31 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:19:50 ID:oDPyejT90
さしずめ日本最強伝説ってとこだな
32 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:20:59 ID:MC5XUCjCO
おい、日本で誰か『通州事件』の映画を造るツワモノの監督はおらんのか！
33 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:21:12 ID:1yutd5vS0
>>30
文盲ﾜﾗ
文盲ﾜﾗ
34 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:22:36 ID:ly/w0o7c0
７３７部隊は必ず出る。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:22:45 ID:njAi24nuO
ラーベってシーメンス社の人間だろ？ドイツのマウザー（モーゼル）小銃のセールスマン。
単なる武器商人。
単なる武器商人。
36 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:22:50 ID:aShyuqyJ0
いいかげんな野史がいつのまにか正史になるのが中国。
37 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:23:00 ID:UGCymnQ50
>中国人生存者の証言を集めたほか
ファンタジー映画になりそうだな
ファンタジー映画になりそうだな
38 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:23:11 ID:M0kRoi7Q0
なんか勘違いしてるやつがいるが、場所は南京城内だったり南京行政地区だったりする。
主張する側によって違う。
この映画だと南京行政地区じゃね？
主張する側によって違う。
この映画だと南京行政地区じゃね？
ゴキブリ並みの生命力？丸めた新聞紙で叩くと死ぬってことか
40 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:24:21 ID:LYWtp0NbO
殺した人数だけでなく助けた人数までも捏造かよ。
41 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:24:37 ID:sLtkG5II0
次は、中国が世界最初の月面到達とか・・
中国、豪華客船の沈没とか・・
中国版バイオハザードとか・・
えっ・・バイオハザードはそのまんまの中国だって？？
中国、豪華客船の沈没とか・・
中国版バイオハザードとか・・
えっ・・バイオハザードはそのまんまの中国だって？？
42 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:25:32 ID:O7dunnUMO
中国の富裕層は「またか？」って感じるだろうけどﾏｽｺﾐに扇動されやすい庶民はこーゆうのみて「日本人非道」なんて怒る香具師は多いんだろうな
43 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:26:00 ID:xkYq8l250
んー・・日本以外にも
今存在している国が過去に行ってきた虐殺を全てドキュメントした映画とか見てみたいな
ナショナルジオグラフィック辺りでやってくれないかね
先進国つーか今の国なんて何処も屍の上に築いてきたようなもんなんじゃね？
今存在する人間は全員、自らが生き残る為に人を蹴落とし殺してきた残虐で傲慢な人殺しの子孫だもんな
今存在している国が過去に行ってきた虐殺を全てドキュメントした映画とか見てみたいな
ナショナルジオグラフィック辺りでやってくれないかね
先進国つーか今の国なんて何処も屍の上に築いてきたようなもんなんじゃね？
今存在する人間は全員、自らが生き残る為に人を蹴落とし殺してきた残虐で傲慢な人殺しの子孫だもんな
44 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:28:28 ID:L9NXM5Tb0
ポルポトとかアフリカのがインパクトありそうだ
45 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:30:34 ID:99Uq23vR0
46 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:31:14 ID:qQQxa+oiO
ぜひ、日本でも公開してほしい。
日本人がいかにひどいことをしてきたか多くの日本人に知ってもらいたいからね
最近は歴史を知らない日本人が多すぎるからな
日本と中国の歴史を勉強すれば、みんな中国好きになると思うし。
中国なくして日本という国は存在しなかったくらい中国のおかげで日本が発展できたのに
日本人がいかにひどいことをしてきたか多くの日本人に知ってもらいたいからね
最近は歴史を知らない日本人が多すぎるからな
日本と中国の歴史を勉強すれば、みんな中国好きになると思うし。
中国なくして日本という国は存在しなかったくらい中国のおかげで日本が発展できたのに
47 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:33:43 ID:E8nW771A0
春樹君は共産中国軍がアジア各地で武力による侵略を開始して
それを自衛隊と米軍と英国軍が撃破する映画を作って世界に配給してください
日本政府や外務省はちゃんと事実を把握してるから抗議しない。
もし嘘なら、東京裁判でとっくにやってる。
もし嘘なら、東京裁判でとっくにやってる。
>>7
ジェットはもう・・・(´･ω･`)
ジェットはもう・・・(´･ω･`)
50 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:35:56 ID:oDPyejT90
要するに欧米最高って言いたいだけだろ？
アホかっつの
アホかっつの
城攻めだ。犬の腐乱死体を投石機で投げ込め！
疫病蔓延だ！
…なんてのをガチでやってた欧州とか
映画にしたら面白かろうなぁ
疫病蔓延だ！
…なんてのをガチでやってた欧州とか
映画にしたら面白かろうなぁ
53 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:39:56 ID:E8nW771A0
世界一の大量殺人屋の共産中国人が一体その南京の何について抗議を重ねているのですか？
あなたがたの現行政府は何百万人という
中国人を虐殺し
ヴィエトナムで虐殺し
カンボジアで虐殺をし
チベットで虐殺をし
ネパールで虐殺をし
北京の中心で自国民を戦車でひき殺したんですが
そういった政権が南京での日本軍の蛮行を捏造したことを頑なに主張することがそんなに重要ですか？
54 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:43:18 ID:cbpHYk560
>>48
国際委員会の委員長ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ氏は、国際委員会を代表して次のような書簡を日本軍に送っている（「法廷証」323号＝検察番号1744号抜粋で弁護人が朗読したもの、極東国際軍事（東京）裁判速記録210号）。
「拝啓 私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して、また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、貴下と連絡をとり得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります。」
以下は金陵大学病院医師マッカラム氏の日記及び手記からの抜粋（法廷証第309号＝検察番号246号）である。これを松井大将の弁護人伊藤清氏が東京裁判の弁護側立証段階で抜粋朗読しているので紹介したい（極東国際軍事（東京）裁判速記録・・・第210号）。
１、（日本軍は）礼儀正しく、しかも尊敬して私どもを処遇してくれました。若干のたいへん愉快な日本人がありました。
私は時々一日本兵が若干の支那人を助けたり、また遊ぶために、支那人の赤子を抱き上げているのを目撃しました。
２、12月31日、今日私は民衆の群が該地帯から中山路を横断して集まるのを目撃しました。あとで彼らは、行政院調査部から日本軍の手によって配分された米を携帯して帰って来ました。今日は若干の幸福な人々がおりました。
３、（1月3日）今日は病院職員の半数の登録をするのに成功しました。私は若干の日本兵によってなされた善行を報告せねばなりません。
最近7、8名のたいへんに立派な日本兵が病院を訪問しました。私どもは彼らに病人に与える食物の欠乏を語りました。
今日彼らは若干の牛肉を見つけて、100斤の豆をもって来ました。われわれは一ヶ月も病院で肉なんか食べなかったので、これらの贈り物は大いに歓迎されました。彼らはわれわれに他にどんなものが欲しいかを尋ねました。
国際委員会の委員長ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ氏は、国際委員会を代表して次のような書簡を日本軍に送っている（「法廷証」323号＝検察番号1744号抜粋で弁護人が朗読したもの、極東国際軍事（東京）裁判速記録210号）。
「拝啓 私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して、また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、貴下と連絡をとり得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります。」
以下は金陵大学病院医師マッカラム氏の日記及び手記からの抜粋（法廷証第309号＝検察番号246号）である。これを松井大将の弁護人伊藤清氏が東京裁判の弁護側立証段階で抜粋朗読しているので紹介したい（極東国際軍事（東京）裁判速記録・・・第210号）。
１、（日本軍は）礼儀正しく、しかも尊敬して私どもを処遇してくれました。若干のたいへん愉快な日本人がありました。
私は時々一日本兵が若干の支那人を助けたり、また遊ぶために、支那人の赤子を抱き上げているのを目撃しました。
２、12月31日、今日私は民衆の群が該地帯から中山路を横断して集まるのを目撃しました。あとで彼らは、行政院調査部から日本軍の手によって配分された米を携帯して帰って来ました。今日は若干の幸福な人々がおりました。
３、（1月3日）今日は病院職員の半数の登録をするのに成功しました。私は若干の日本兵によってなされた善行を報告せねばなりません。
最近7、8名のたいへんに立派な日本兵が病院を訪問しました。私どもは彼らに病人に与える食物の欠乏を語りました。
今日彼らは若干の牛肉を見つけて、100斤の豆をもって来ました。われわれは一ヶ月も病院で肉なんか食べなかったので、これらの贈り物は大いに歓迎されました。彼らはわれわれに他にどんなものが欲しいかを尋ねました。
55 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:43:36 ID:PitY2sig0
誰だか忘れたが、中国のお偉いさんが証拠を出すって言ってそのままだもんな。
もしかしてこれらの映画が証拠？
もしかしてこれらの映画が証拠？
56 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:44:43 ID:E8nW771A0
中国人は今は何の心配も必要がない日本のことを一所懸命に叩き続けるよりも
自分の独裁政権政府の戦車にひき殺されないように心配をしたり
仕事を貰っている先進国との摩擦が原因で紛争が起きてまた割譲などされぬように心配をするべきです
57 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:45:14 ID:7WFYKk1o0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169037778/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168974170/
「朝鮮学校の生徒には受験資格がない」…玉川大学、一般入試で朝鮮学校生の受験を拒否
『アメリカンスクール、チャイナ系と違い朝鮮学校はカリキュラムの公開を拒否して（日本人に知られると困ることがあ
るのかどうかわからないが要するに何を教えているのかわからない）
日本の学習指導要項に従っていないため学校教育法では「各種学校」扱いで、以前は大学入学資格検定（大検）
に合格しないと受験できなかったが、文部科学省が０３年に施行規則を改正。各大学が
個別に入学資格を判断できるようになっている。 』こんなことが認められたら物理や世界史など受験科目以外でも学ぶ日本の高校生と違って受験科目だけ授業など可能で日本人差別になります。
下のリンク先を読んでください。恐らく朝鮮総連が玉大事務局に、怒涛のように脅迫電話をかけていると思われます。
おまいら、玉川大学に擁護メール（同一人物の多重メールと思われないようになるべくプロバイダアドで）、電話を頼む 玉川大学入試広報部 042-739-8155 eメール: [email protected]
http://t-t-japan.com/~muranose_rena/blog/rena.cgi/permalink/20070113154508
http://blog.goo.ne.jp/hanxiucao/e/ea3c3e58b6f561c08cc4f1c462933797
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/index.html ←工作員の集まるサイト
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/net070111.htm ←「玉川大学に抗議の嵐を！」下の「同胞法律・生活センター」の住所の「〒110-0016 東京都台東区台東3-41-10」は下記のように朝鮮総連の住所と同じです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%80%92110-0016%E3%80%80%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8F%B0%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E5%8F%B0%E6%9D%B13-41-10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
いったん認めらたら
1、受験科目にハングルを入れろ。 ２、ハングル受験者の合格枠を作れ。 ３、推薦入学を認めろ。 ４、奨学金で教育の機会均等を果たせ。 ５、朝鮮学校出身枠を認めろ。
と要求がエスカレートしていくのは目に見えている。 （現実に、１～４あたりを認める大学が多い。）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168974170/
「朝鮮学校の生徒には受験資格がない」…玉川大学、一般入試で朝鮮学校生の受験を拒否
『アメリカンスクール、チャイナ系と違い朝鮮学校はカリキュラムの公開を拒否して（日本人に知られると困ることがあ
るのかどうかわからないが要するに何を教えているのかわからない）
日本の学習指導要項に従っていないため学校教育法では「各種学校」扱いで、以前は大学入学資格検定（大検）
に合格しないと受験できなかったが、文部科学省が０３年に施行規則を改正。各大学が
個別に入学資格を判断できるようになっている。 』こんなことが認められたら物理や世界史など受験科目以外でも学ぶ日本の高校生と違って受験科目だけ授業など可能で日本人差別になります。
下のリンク先を読んでください。恐らく朝鮮総連が玉大事務局に、怒涛のように脅迫電話をかけていると思われます。
おまいら、玉川大学に擁護メール（同一人物の多重メールと思われないようになるべくプロバイダアドで）、電話を頼む 玉川大学入試広報部 042-739-8155 eメール: [email protected]
http://t-t-japan.com/~muranose_rena/blog/rena.cgi/permalink/20070113154508
http://blog.goo.ne.jp/hanxiucao/e/ea3c3e58b6f561c08cc4f1c462933797
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/index.html ←工作員の集まるサイト
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/net070111.htm ←「玉川大学に抗議の嵐を！」下の「同胞法律・生活センター」の住所の「〒110-0016 東京都台東区台東3-41-10」は下記のように朝鮮総連の住所と同じです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%80%92110-0016%E3%80%80%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8F%B0%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E5%8F%B0%E6%9D%B13-41-10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
いったん認めらたら
1、受験科目にハングルを入れろ。 ２、ハングル受験者の合格枠を作れ。 ３、推薦入学を認めろ。 ４、奨学金で教育の機会均等を果たせ。 ５、朝鮮学校出身枠を認めろ。
と要求がエスカレートしていくのは目に見えている。 （現実に、１～４あたりを認める大学が多い。）
いやいや なかなかうまい宣伝ですな
まあ 日本は 宣伝戦じゃ まったく 勝ち目は
ありませんな
また土下座させられて 金をむしりとられて
バカにされる：：：シナリオ通りに すすみますよ
まあ 日本は 宣伝戦じゃ まったく 勝ち目は
ありませんな
また土下座させられて 金をむしりとられて
バカにされる：：：シナリオ通りに すすみますよ
59 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:48:12 ID:e2LsPoiN0
フィクションにも程がある
これじゃあコメディにしかならねーよ
これじゃあコメディにしかならねーよ
60 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:48:48 ID:E8nW771A0
中国か何か事を起こした際には中国は日本の支持は期待できませんよ
イタリアや英国などの欧州も米国にもそんなことを期待しないことです
汚い旗を振り続けるような者の元へ誰が集まったりするでしょうか
61 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:49:09 ID:2C8Z6K/d0
ラーベ？
聞き書き日記書いただけじゃん。
聞き書き日記書いただけじゃん。
日中が戦う不幸を嘆いた松井大将が浮かばれません
63 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:51:41 ID:8VBWZG840
>>43
真に同意。
自分は北米生活が長いのでテレビのドキュメントとかヒストリーチャンネルをつぶさに見ているんですけど
本当に他国の歴史を画像を通して見るだけで、日本の特に南京事件などは足元にも及ばない残酷さだと
いつも思います。
あのアメリカだって、黒人奴隷の体中のミミズがギッシリ張り付いたように盛り上がった傷を見れば
まさに恥辱ですからね。
世界中のどの国だって他国を指差すことなんて出来ない筈で
まさに「お前が言うな！」状態ですよね。
真に同意。
自分は北米生活が長いのでテレビのドキュメントとかヒストリーチャンネルをつぶさに見ているんですけど
本当に他国の歴史を画像を通して見るだけで、日本の特に南京事件などは足元にも及ばない残酷さだと
いつも思います。
あのアメリカだって、黒人奴隷の体中のミミズがギッシリ張り付いたように盛り上がった傷を見れば
まさに恥辱ですからね。
世界中のどの国だって他国を指差すことなんて出来ない筈で
まさに「お前が言うな！」状態ですよね。
ネットウヨ発狂
65 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:52:51 ID:IgJlrRCAO
中国の自己中ぶりが世界に知れ渡っている今、何されようと日本は痛くも痒くもないわけだが
ちゃんと外務省が仕事をすれば、中国のシナリオどおりにはいかない。
今回のはチベットでの殺害映像を鎮めるためと思われるから、
日本はたんたんと事実と違う部分を指摘して、映画がプロパガンダだと
いうことを明らかにしていけばいい。
今回のはチベットでの殺害映像を鎮めるためと思われるから、
日本はたんたんと事実と違う部分を指摘して、映画がプロパガンダだと
いうことを明らかにしていけばいい。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:53:30 ID:6YVGdZhU0
25万人も救った英雄を今まで讃えもせず放置していたとは、中国人はなんて恩知らずで無礼な民族なんだ。
68 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:54:06 ID:IEuqUGivO
チベット解放も映画化を
69 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:55:44 ID:0QapOpxPO
政府しっかりしろ！
非戦闘員を肉の壁にしようとした シナの人権意識が 問われますねｗｗ
71 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:59:09 ID:UGCymnQ50
日本側の資料は『たかじんのそこまで言って委員会 南京事件の証拠とされる写真の検証』でﾖﾛ
72 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 07:59:33 ID:x/WBkS+a0
しかし、話はそう単純ではないのです。
73 ：小日本沈没 ◆5NL0IryTrA ：2007/01/18(木) 08:00:13 ID:sOimJAGd0
２ちゃんねる典型的のネットウヨの妄言
日中戦争＝中国が始めて、中国が攻めてきたので日本は全く悪くない。
満州事変＝仕方ない
南京大虐殺＝あれは存在しなかった。 中国の捏造である。
太平洋戦争＝あれは圧力をかけた連合国側が悪い。 侵略戦争ではない。
東条肯定論＝あれは近衛内閣のせいで悪くみられています。
従軍慰安婦＝存在しないor自発的で沢山金を貰ってた。
これらの反論、異論は、工作員、売国奴扱い。
日中戦争＝中国が始めて、中国が攻めてきたので日本は全く悪くない。
満州事変＝仕方ない
南京大虐殺＝あれは存在しなかった。 中国の捏造である。
太平洋戦争＝あれは圧力をかけた連合国側が悪い。 侵略戦争ではない。
東条肯定論＝あれは近衛内閣のせいで悪くみられています。
従軍慰安婦＝存在しないor自発的で沢山金を貰ってた。
これらの反論、異論は、工作員、売国奴扱い。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:01:03 ID:E8nW771A0
1900年から1987年までの中国人の死因（病死や自然死を除く）
国家による大量殺戮（粛清）が全体の46.6% 現行共産政権はその中の33.5%!
国家的飢饉が42.6%
戦争によるものは10.7%
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto0413.gif
国家による自国民殺戮の歴史 中国の異常な数値に注目
http://en.wikipedia.org/wiki/Democide
75 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:01:09 ID:4nm6FVXy0
米の日本無差別爆撃の映画まだｗ
AOLは日本ではさんざんだったからな
まだあるんだっけ？＞＞AOL日本
まだあるんだっけ？＞＞AOL日本
ラーベは第三国の中立者の立場を利用して中国兵を匿っていた
78 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:07:09 ID:oiQ8B+ae0
普通の人は知らないらしいが、南京城は１５～２５メートルの城壁で囲まれた都市なんだよね。
万里の長城で囲まれたイメージだけど、よくそんなもの作った都市だよね。
その中で２５万人の虐殺って考えただけでも怖くなるけど本当なのかと疑うよね。
殺すのも大変だけど死体の始末はどうしたんだろうね。しかも正味２週間しか居なかったのに・・・
この手の話は映画、ドラマ、小説を創作する立場から考えるとイイ！
リアリティが全く無いと没になるのが普通。
これＳＦ映画か！
万里の長城で囲まれたイメージだけど、よくそんなもの作った都市だよね。
その中で２５万人の虐殺って考えただけでも怖くなるけど本当なのかと疑うよね。
殺すのも大変だけど死体の始末はどうしたんだろうね。しかも正味２週間しか居なかったのに・・・
この手の話は映画、ドラマ、小説を創作する立場から考えるとイイ！
リアリティが全く無いと没になるのが普通。
これＳＦ映画か！
だからさぁ
今世界で犯罪率が少なくて治安が安定してるで有名な日本人が
何でその一時だけ凶暴で残虐無双な狂人軍団になるんだって言えよ
80 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:10:02 ID:2C8Z6K/d0
ナチスドイツの死の商人を英雄に祭りあげるのか・・・・。
81 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:10:10 ID:M0kRoi7Q0
>>79
最近活躍してるじゃん狂人
最近活躍してるじゃん狂人
82 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:10:40 ID:aBLpHE7K0
当時の南京の人口が２５万人なのですが。どういう計算になっているのだｗ
>>79
戦争なんだから仕方が無いよ。
戦争なんだから仕方が無いよ。
84 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:11:00 ID:E8nW771A0
大量殺戮を犯した独裁者
アドルフ･ヒトラー 1933–1945 21,000,000人 = 2千百万人
ウラジミール･レーニン 1917–1924 4,000,000人 = 4百万人
毛沢東 1923–1976 77,000,000人 = 7千7百万人
85 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:11:20 ID:VCjVO9P1O
犯罪などでチョンコロに殺された日本人の数は南京大虐殺に匹敵する！
>>82
無血開城って事だなｗ
無血開城って事だなｗ
87 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:14:37 ID:CAL5cGy80
チベット大虐殺の映画、文化大革命大虐殺、天安門事件
作るべき映画が沢山ありますなぁ。
作るべき映画が沢山ありますなぁ。
88 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:15:03 ID:E8nW771A0
共産中国の正体は世界一の殺人鬼
90 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:15:43 ID:8VBWZG840
中国はつい先年の天安門事件をはじめ、チベット侵略についても
ハリウッドの有名な俳優にまで抗議されて、世界中に知れ渡ってますから
追求をかわすためにはこの南京攻略を掲げつづけなければならないのだということは
米国の知識人は解っていると思いますよ。
大事なことは慌てず、騒がず「事実検証はなされていない」という日本の立場を
国が発信し続けることだと思う。
ハリウッドの有名な俳優にまで抗議されて、世界中に知れ渡ってますから
追求をかわすためにはこの南京攻略を掲げつづけなければならないのだということは
米国の知識人は解っていると思いますよ。
大事なことは慌てず、騒がず「事実検証はなされていない」という日本の立場を
国が発信し続けることだと思う。
>>77
そうそう。安全区内に中国の敗残兵も入れたなんてのは、
美談と呼ぶべきもんではなく、非戦闘地域内に混乱を招いた愚行でしかないんだよな。
まぁ、逃げて来る民間人と兵隊を見分けろってのも無理かも知れんけど。
そうそう。安全区内に中国の敗残兵も入れたなんてのは、
美談と呼ぶべきもんではなく、非戦闘地域内に混乱を招いた愚行でしかないんだよな。
まぁ、逃げて来る民間人と兵隊を見分けろってのも無理かも知れんけど。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:18:24 ID:woTz9L2f0
漢人を最終的に救ったのは昭和天皇の英断だも言えるな。
で 徹底的に粛正したのは同じ漢民族の毛沢東一派だろ？
相変わらず あちこちで虐殺をやってるしな。
で 徹底的に粛正したのは同じ漢民族の毛沢東一派だろ？
相変わらず あちこちで虐殺をやってるしな。
93 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:22:06 ID:LYWtp0NbO
>82
｢虐殺があったのに人口が減ってないじゃないか｣と言う反論に
｢30万人殺されたけど25万人救われたｱﾙ｣で対抗するようです。
｢虐殺があったのに人口が減ってないじゃないか｣と言う反論に
｢30万人殺されたけど25万人救われたｱﾙ｣で対抗するようです。
95 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:25:24 ID:9ylSVjtAO
>>87
チベットはもう有る。
チベットはもう有る。
97 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:31:35 ID:nL+5KJtjO
勘定が上手く合わない気がするんだけど、誰か分かり易く説明してくらさい。
98 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:31:40 ID:M0kRoi7Q0
99 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:33:19 ID:qBl+1URO0
安全地帯なんて名ばかりで国民党を匿ってた
100 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:33:38 ID:veFmAveP0
>>95
日本の行政範囲感覚だと南京”市”というと狭く感じるが、
実際には思っている以上に広く、栃木県程の面積があるんだよ。
堅壁清野があったにしても、人が居ないなどと把握できるような
調査システムは当時にはないんです。
日本の行政範囲感覚だと南京”市”というと狭く感じるが、
実際には思っている以上に広く、栃木県程の面積があるんだよ。
堅壁清野があったにしても、人が居ないなどと把握できるような
調査システムは当時にはないんです。
101 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:34:31 ID:9ylSVjtAO
102 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:36:12 ID:M0kRoi7Q0
>>101
じゃあ国民党軍に殺された人もカウントにはいってんじゃね
じゃあ国民党軍に殺された人もカウントにはいってんじゃね
虐殺する様な醜い国が戦争する→虐殺が起きる
が正しい論理。
が正しい論理。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:39:57 ID:9ylSVjtAO
106 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:45:01 ID:8VBWZG840
107 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:45:56 ID:LYWtp0NbO
>89
中国が言い出した南京事件の概念は｢城内で起きた虐殺｣のはずだし
周囲は『中国軍に』村を焼き払われて焼け野原状態、
少人数で計画的に虐殺が行えるような人口密度は無かったと思われる。
もし周辺地域を含めるなら、数百～数千人の日本兵が
虐殺する中国人を求めて原野を駆け回るという奇想天外ストーリーに。
中国が言い出した南京事件の概念は｢城内で起きた虐殺｣のはずだし
周囲は『中国軍に』村を焼き払われて焼け野原状態、
少人数で計画的に虐殺が行えるような人口密度は無かったと思われる。
もし周辺地域を含めるなら、数百～数千人の日本兵が
虐殺する中国人を求めて原野を駆け回るという奇想天外ストーリーに。
108 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:48:23 ID:9ylSVjtAO
広域で中国人狩りをしてたなら、戦闘詳報あたりで日本軍が南京広域に散開していた事が証明出来るはずだ。それを証明せずに可能性だけ話しても意味が無い
可能性だけなら幽霊の実在すらあるんだからな
可能性だけなら幽霊の実在すらあるんだからな
109 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:49:12 ID:HxT2I1Ds0
数はともかく虐殺は実際あったのか？
110 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:50:22 ID:URE7IMmtO
ｱﾒは、中華思想の罠にはまった。
111 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:54:21 ID:aPNpRf1t0
上海大虐殺もあったなー
民間人男性の内臓を抉り出し殺し女性はレイプした後にあそこに棒を突っ込み殺し
この虐殺をおさめたのは日本軍 日本人欧米人が犠牲になった
民間人男性の内臓を抉り出し殺し女性はレイプした後にあそこに棒を突っ込み殺し
この虐殺をおさめたのは日本軍 日本人欧米人が犠牲になった
112 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:54:37 ID:UQUIW1fQ0 BE:216670436-2BP(100)
血ベットの制作はまだですか？
113 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:56:47 ID:0xckyKhsO
中国はベトナムに侵攻した事も広めろよ
懲罰戦争なんてしやがって
懲罰戦争なんてしやがって
114 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 08:58:05 ID:9ylSVjtAO
115 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 09:02:28 ID:veFmAveP0
>>107
いえ、元々は近郊も含めた地域を指していますよ。
東京裁判の記録を見れば解ります。
当時のあの付近はの世界でも有数の人口過密地域です。
数百万人もの家を全て焼き払うのは不可能です。
>>114
正直言うと明確なソースはないから出せません。
それはお互い様だと思います。
①近郊を含めて完全に焼き払った
②長江流域の人口過密地域において人が殆ど居なかった
このソースを出せますか？
いえ、元々は近郊も含めた地域を指していますよ。
東京裁判の記録を見れば解ります。
当時のあの付近はの世界でも有数の人口過密地域です。
数百万人もの家を全て焼き払うのは不可能です。
>>114
正直言うと明確なソースはないから出せません。
それはお互い様だと思います。
①近郊を含めて完全に焼き払った
②長江流域の人口過密地域において人が殆ど居なかった
このソースを出せますか？
今だに仮想敵国を作らないと国をまとめられないんだもんなあ。
今来たばっかで単純な疑問なんだが、東京裁判の記録ってあてになるのかね？
戦時中だもの、虐殺ととられかねないことは会ったと思うけど。
民間人にまぎれてた言うしね。
それにしても年々虐殺数が増えていくのは「なんだかなー」と思う。
戦時中だもの、虐殺ととられかねないことは会ったと思うけど。
民間人にまぎれてた言うしね。
それにしても年々虐殺数が増えていくのは「なんだかなー」と思う。
南京大虐殺60年国際シンポジュウムにおける質疑応答から
出典「南京事件をどう見るか」 藤原彰編 青木書店
P146
藤原 「～笠原先生は近郊農村を含めた範囲についての報告だったが、
孫先生の「南京大虐殺の規模について」という報告の中で、
範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。
これがはっきりすると日本側との間で整合性ができると思うので。」
孫 「私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。
しかし犠牲者数については問題がある。私たちが言っている30万というのは、
まわりの六県その他の地域を入れていない。
これは新たな課題として考えていきたい」
まわりの六県その他の地域を入れていない。
出典「南京事件をどう見るか」 藤原彰編 青木書店
P146
藤原 「～笠原先生は近郊農村を含めた範囲についての報告だったが、
孫先生の「南京大虐殺の規模について」という報告の中で、
範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。
これがはっきりすると日本側との間で整合性ができると思うので。」
孫 「私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。
しかし犠牲者数については問題がある。私たちが言っている30万というのは、
まわりの六県その他の地域を入れていない。
これは新たな課題として考えていきたい」
まわりの六県その他の地域を入れていない。
119 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 09:25:01 ID:UuITABn30
日本人に対するイメージ低下を意図しているのは明確なわけで。
当時の歴史的事実の検証、議論は必要だけど、
それでもし、こういう映画と実態がかけ離れていたという話を出しても、
イメージの完全な払拭とは行かないと思うんだけどね。
重要なのは、今、日本人が国際社会で
より一層礼節を尽くした、恥ずかしくないような行動を取り、
日本人がこういう映画に描かれている好戦的で残虐な怪物のような存在ではないことを、
示していくことだと思うんだがどうだろう。
当時の歴史的事実の検証、議論は必要だけど、
それでもし、こういう映画と実態がかけ離れていたという話を出しても、
イメージの完全な払拭とは行かないと思うんだけどね。
重要なのは、今、日本人が国際社会で
より一層礼節を尽くした、恥ずかしくないような行動を取り、
日本人がこういう映画に描かれている好戦的で残虐な怪物のような存在ではないことを、
示していくことだと思うんだがどうだろう。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 09:26:12 ID:gNmACVGuO
( ･∀･)っ旦~
>>118
孫宅魏氏は「江蘇省現代史学会副会長」「南京大屠殺史研究会副会長」
「中国抗日戦争史学会理事」等など他にも多数の肩書きを持っている有名研究家であり、
その肩書きから「公的な研究家」と考えてよいと思われます。
中国側主張の30万は、近郊県を含まないことが明言されています。
つまり近郊県を含んだ場合は被害者数が増加するということになります。
このシンポジュームは1997年12月13日、14日に渡って行われたようです
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page003.html
大虐殺派の藤原彰が中国人の研究家に
「範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。
これがはっきりすると日本側との間で整合性ができると思うので。」
「まわりの六県その他の地域を入れていない。」
このように南京論争での範囲がはっきりした
孫宅魏氏は「江蘇省現代史学会副会長」「南京大屠殺史研究会副会長」
「中国抗日戦争史学会理事」等など他にも多数の肩書きを持っている有名研究家であり、
その肩書きから「公的な研究家」と考えてよいと思われます。
中国側主張の30万は、近郊県を含まないことが明言されています。
つまり近郊県を含んだ場合は被害者数が増加するということになります。
このシンポジュームは1997年12月13日、14日に渡って行われたようです
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page003.html
大虐殺派の藤原彰が中国人の研究家に
「範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。
これがはっきりすると日本側との間で整合性ができると思うので。」
「まわりの六県その他の地域を入れていない。」
このように南京論争での範囲がはっきりした
123 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 09:46:29 ID:9ylSVjtAO
>>122
言論の自由のない中国で自由な研究など出来ない
1997年 南京事件６０周年に合わせてアイリスチャンの「レイプオブナンキン」と
この孫宅魏による「南京大屠殺」が出版された 共産党のお墨付き
本多勝一風に言えば「文句があるならあちらさん（孫宅魏）に直接やっていただけませんでしょうか？」
東京裁判判決でも「南京市内とその周り」と表現されている
近郊６県は含まれていない
言論の自由のない中国で自由な研究など出来ない
1997年 南京事件６０周年に合わせてアイリスチャンの「レイプオブナンキン」と
この孫宅魏による「南京大屠殺」が出版された 共産党のお墨付き
本多勝一風に言えば「文句があるならあちらさん（孫宅魏）に直接やっていただけませんでしょうか？」
東京裁判判決でも「南京市内とその周り」と表現されている
近郊６県は含まれていない
125 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 09:53:43 ID:BHEall0D0
外務省はスルー
126 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 09:56:09 ID:UMICNVPF0
外務官僚は全員死刑
127 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 09:57:35 ID:efdU6PliO
便衣兵の尻拭い。
128 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:00:24 ID:7478JwscO
何本作られようが、「パールハーバー」のような、映画史に名を残す不朽の名作に仕上げられなければ、何の問題もない。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:00:30 ID:CKrQ/JdeO
中国の魔の手から日本人を救い出す英雄カモーン
>>124
東京裁判では、南京中心から二百中国里（約105km）以内と検察が主張しています。
これはそもそもの問題提起自体が”南京中心から二百中国里（約105km）以内”を意味します。
しかし南京虐殺事件の定義範囲は中国政府の公式発表が未だ無いです。
これは判事が中華民国（台湾）だった為に問題があるのかもしれません。
東京裁判では、南京中心から二百中国里（約105km）以内と検察が主張しています。
これはそもそもの問題提起自体が”南京中心から二百中国里（約105km）以内”を意味します。
しかし南京虐殺事件の定義範囲は中国政府の公式発表が未だ無いです。
これは判事が中華民国（台湾）だった為に問題があるのかもしれません。
131 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:25:59 ID:zxNFn1kM0
第二次世界大戦では、シナの情報戦略に日本が負けていたことに注目！
二度と同じ間違えを起こすな！
二度と同じ間違えを起こすな！
132 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:40:36 ID:61zYlVSH0
国連が発掘して調査すべきだ。
133 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:41:06 ID:s32x3mvvO
てか、普通に考えて中国人を30万人殺して得なんてあったのか？
金銭面もあるし、以前に日本人はそんなに中国人を憎んでいないでしょ？
金銭面もあるし、以前に日本人はそんなに中国人を憎んでいないでしょ？
134 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:44:05 ID:hVqK1cv00
スーパーサイヤ人級の強さをもった日本兵が出てくるわけですね
135 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:45:53 ID:pF6QGEDn0
もういっそのこと南京無双でいいんじゃね？ｗ
「敵将！討ち取ったりぃ！」ｗ
銃剣で無双発動ですかそうですかｗ
「敵将！討ち取ったりぃ！」ｗ
銃剣で無双発動ですかそうですかｗ
136 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:48:36 ID:WlmP8ZUgO
>>135
たとえゲームでも３０万人を殺すのは苦痛だろうな
たとえゲームでも３０万人を殺すのは苦痛だろうな
137 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:48:55 ID:CDPZKSoWO
まだこんなことしてるのか中国人は
138 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:49:20 ID:dGmH8oDA0
ラーベは南京著書「南京の真実」の中で、犠牲者は4～5万人杜書いてるよ。
それも「自分は見ていないが、犠牲者がいるとすれば、市外で4～5万人いたかもしれない。」
と言う書き方だよ。 日本軍の殺人や、略奪が市内であったとも書いていない。
ラーベの日記をきちんと読めば、南京大虐殺なんかウソだとわかる。
そのラーベを主人公にして、20万人虐殺を「ドキュメンタリー」って、
ほとんど悪ふざけだね。
ちなみに、ラーベはナチス党員だ。
それも「自分は見ていないが、犠牲者がいるとすれば、市外で4～5万人いたかもしれない。」
と言う書き方だよ。 日本軍の殺人や、略奪が市内であったとも書いていない。
ラーベの日記をきちんと読めば、南京大虐殺なんかウソだとわかる。
そのラーベを主人公にして、20万人虐殺を「ドキュメンタリー」って、
ほとんど悪ふざけだね。
ちなみに、ラーベはナチス党員だ。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:50:38 ID:pF6QGEDn0
ジョークはここまでとして、着々と進められてるね。
ユダヤによる、対米孤立作戦がｗ
ユダヤによる、対米孤立作戦がｗ
140 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:52:49 ID:QZ+wypDC0
誰か中国人の魔の手からチベット巡礼者を救ってきて。
マジで俺が映画化する。
マジで俺が映画化する。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:53:40 ID:iYxkdqQP0
>>131
甘いな。単にシナの情報戦じゃなく、スターリンの謀略に完全にやられたということだ。
そしてそのスターリンの亡霊から未だに拘束されていると言うことだ。
>>130
おまえ、何必死になってるんだよ。中国共産党の公式見解はあくまで「南京城内」に限定されてるんだよ。
既出のソースは全部中国共産党の公式見解に基づいた物。何しろ「南京屠殺」だからな。
甘いな。単にシナの情報戦じゃなく、スターリンの謀略に完全にやられたということだ。
そしてそのスターリンの亡霊から未だに拘束されていると言うことだ。
>>130
おまえ、何必死になってるんだよ。中国共産党の公式見解はあくまで「南京城内」に限定されてるんだよ。
既出のソースは全部中国共産党の公式見解に基づいた物。何しろ「南京屠殺」だからな。
30万人が虐殺されて、25万人が救助されたのか。
30万プラス25万で、合計55万人。
やっぱ言ったもん勝ちだな。
日本でも密入国した中国人が毎年55万人を襲って殺害してるドキュメントでも制作した方がいいよ。
少子化と虐殺で悩む日本。
30万プラス25万で、合計55万人。
やっぱ言ったもん勝ちだな。
日本でも密入国した中国人が毎年55万人を襲って殺害してるドキュメントでも制作した方がいいよ。
少子化と虐殺で悩む日本。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 10:54:54 ID:6cA4lCEf0
>>143
アジアンスタンダートだな
アジアンスタンダートだな
145 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:00:30 ID:QZ+wypDC0
>>143
だったら難民区なんて設けて、米を配分するなんて善意は行わないと思うが。
だったら難民区なんて設けて、米を配分するなんて善意は行わないと思うが。
146 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:06:05 ID:6cA4lCEf0
147 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:08:09 ID:knNVroPV0
またアイリス・チャンか！
148 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:14:27 ID:9ylSVjtAO
占領地からの徴税は陸戦規定でも認められているから問題無い
149 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:16:48 ID:0Vh7cMae0
反日が金になるからいかんのだよ
150 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:19:36 ID:QZ+wypDC0
151 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:22:20 ID:7fjJshhG0
日本軍は、南京虫の駆除をやったんだよ。
152 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:23:22 ID:F4Xf0sb80
マスゴミ報道してくれや・・・
153 ：テロ朝もチン子が好き：2007/01/18(木) 11:23:40 ID:H5iSmnih0
渡辺先生と同じことをやってるスーパーチン子チャンネル
全裸写真掲載のHPを児ポ法違反とか卑劣とか言って報じながら
自分達も同じことをやっているスーパーチン子チャンネル
これがテロ朝の言うところのマイルールってやつですね
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06ハレンチ王者
http://vista.jeez.jp/img/vi6907803892.jpg
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06準優勝番組
http://vista.jeez.jp/img/vi6907810530.jpg
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06特別賞
http://vista.jeez.jp/img/vi6907816664.jpg
全裸写真掲載のHPを児ポ法違反とか卑劣とか言って報じながら
自分達も同じことをやっているスーパーチン子チャンネル
これがテロ朝の言うところのマイルールってやつですね
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06ハレンチ王者
http://vista.jeez.jp/img/vi6907803892.jpg
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06準優勝番組
http://vista.jeez.jp/img/vi6907810530.jpg
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06特別賞
http://vista.jeez.jp/img/vi6907816664.jpg
154 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:24:36 ID:h0KYxPG50
もう本当にいいかげんにしてほしいな
155 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:26:54 ID:xdsmp2LI0
中国は放っておくとして、欧米にはちゃんと南京事件については
説明しないと。
20万人の人口の都市でなぜ30万人殺せるのかと、陥落後の人口統計で
人口が増えているという単純なことを、ちゃんと欧米には考えてもらおう。
説明しないと。
20万人の人口の都市でなぜ30万人殺せるのかと、陥落後の人口統計で
人口が増えているという単純なことを、ちゃんと欧米には考えてもらおう。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:27:43 ID:O7iqTw37O
もういいよ
中国は敵でいいよ
仲良くしてもらう必要ない
こんな下衆に媚びたり援助したりするなんて馬鹿みたい
ＯＤＡも技術提供も全部やめやめ
中国は敵でいいよ
仲良くしてもらう必要ない
こんな下衆に媚びたり援助したりするなんて馬鹿みたい
ＯＤＡも技術提供も全部やめやめ
157 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:28:39 ID:i8ZAC0lP0
いったい南京には何十万人いたんだよ？
アウシュビッツの毒ガス室じゃないんだから、あんな城壁で囲まれた城砦都市に
そんな人数詰め込んだらそれだけで圧死しちまうって。
冗談抜きで通勤時間帯の山手線を超えるんじゃないの？＜人口密度
アウシュビッツの毒ガス室じゃないんだから、あんな城壁で囲まれた城砦都市に
そんな人数詰め込んだらそれだけで圧死しちまうって。
冗談抜きで通勤時間帯の山手線を超えるんじゃないの？＜人口密度
158 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:29:18 ID:6cA4lCEf0
159 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:31:14 ID:Y2O2JIq20
ずーとこのテーマで粘着してるアカのブログ。
今度は櫻井よしこ氏を叩いてます。
映画への「レッテル貼り」に加担する櫻井よしこ氏
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070117/p1
はてなサヨクの通例でお仲間しかコメントできなくなってます。
今度は櫻井よしこ氏を叩いてます。
映画への「レッテル貼り」に加担する櫻井よしこ氏
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070117/p1
はてなサヨクの通例でお仲間しかコメントできなくなってます。
160 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:31:33 ID:O7iqTw37O
>>158
でっちあげなんていくらでもやるよなおまえらはさ
でっちあげなんていくらでもやるよなおまえらはさ
161 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:34:55 ID:yvJj71m/0
硫黄島といい南京事件といい、全部ええかっこしいは白人なんだよな
162 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:35:22 ID:QZ+wypDC0
163 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:36:09 ID:m6aG/cmT0
これをきっかけに欧米の人達が
ラーべの書いた本をいろいろ読んでくれると良いな。
本を読み進むうちに中国の不当な反日工作だと気がつき、
日本の潔白が証明される。
ラーべの書いた本をいろいろ読んでくれると良いな。
本を読み進むうちに中国の不当な反日工作だと気がつき、
日本の潔白が証明される。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:37:06 ID:MBcj9UHb0
165 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:38:21 ID:vQ7vqw/p0
中国は青海チベット鉄道を無償で建設し、
チベットの経済発展をもたらしました。
中国がチベットを困窮と死から救ったのです。
今度はチベットが中国に恩返しをする番です。
チベットの経済発展をもたらしました。
中国がチベットを困窮と死から救ったのです。
今度はチベットが中国に恩返しをする番です。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:39:11 ID:tKGKC7maO
謝罪したからもういいだろ
167 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:39:53 ID:O7iqTw37O
頭のネジがぶっ飛んでるな
こうなったら、日本共産党を対中国宣伝部隊に改造してやりたい。
>>143
それだけだと共産党や国民党がどうやって補給してたか謎だね。
なんていうか知識層である孫文と孫文婦人ですら英語による会話でしか
話し合えなかったといわれる歴史ある中国人の言語事情を考えた時に、チベットを
語るまでも無く地方から寄せ集まった中国人兵士達がどんな行動をしていたのか
更に現地人達や外国人達はどうやって日本兵と国民党兵士や共産党兵士を
見分けていたのか、それとも全く判断できなかったのか興味津々。
それだけだと共産党や国民党がどうやって補給してたか謎だね。
なんていうか知識層である孫文と孫文婦人ですら英語による会話でしか
話し合えなかったといわれる歴史ある中国人の言語事情を考えた時に、チベットを
語るまでも無く地方から寄せ集まった中国人兵士達がどんな行動をしていたのか
更に現地人達や外国人達はどうやって日本兵と国民党兵士や共産党兵士を
見分けていたのか、それとも全く判断できなかったのか興味津々。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:41:09 ID:knNVroPV0
>>161
南京をはじめ、支那に租界作りまくって支配してたのはお前らだろうと
南京をはじめ、支那に租界作りまくって支配してたのはお前らだろうと
ウソも映画にすれば真実に。てか
172 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:42:45 ID:TWir9Yto0
人口20万－25万＝－5万
つまり5万人の中国人を日本は救ったわけですな
つまり5万人の中国人を日本は救ったわけですな
173 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:43:13 ID:KdMCVJiy0
174 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:44:54 ID:yvJj71m/0
ていうか中国はだんとつ外貨準備高世界１になったから欧米も媚びてるな
175 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:46:28 ID:talqbVYu0
また中共のプロパガンダか！
176 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:47:24 ID:ywiBZJ/h0
177 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:47:24 ID:6cA4lCEf0
178 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:48:03 ID:yLiD0v1rO
>>158
証言だけじゃ証拠にならないんじゃない…
証言だけじゃ証拠にならないんじゃない…
179 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:49:37 ID:yvJj71m/0
南京大虐殺がないっていうのは、北朝鮮が拉致はないって言ってるようなものだからｗ
180 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:49:38 ID:hVqK1cv00
クリント・イーストウッドが日本側の視点で描いた「南京からの手紙」撮れば(・∀・)ｲｲ!!
181 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:50:47 ID:xsv87iLR0
便衣兵と間違えた分として５００人くらいの民間人の殺害はあったと思う。
それ以外でも１０人～５０人の民間人の不法殺害はあったと思う。
それ以外でも１０人～５０人の民間人の不法殺害はあったと思う。
182 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:51:06 ID:KdMCVJiy0
183 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/01/18(木) 11:51:22 ID:PpF4FQsT0
,＿＿ | チベットに自由を、中共に死を。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ .|;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
184 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:51:43 ID:MBcj9UHb0
どうせクソまじめなヒューマニズム映画になるんだろうし、興行的には
成功しないだろう。米国の知識層には受け入れられるかも知れないが。
いっそジェットリー主役で暴虐日本人をぶちのめす映画のほうが
大衆へのアピールになる。
成功しないだろう。米国の知識層には受け入れられるかも知れないが。
いっそジェットリー主役で暴虐日本人をぶちのめす映画のほうが
大衆へのアピールになる。
185 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:52:04 ID:9ylSVjtAO
>>143
「温故」を読め。
「温故」を読め。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:55:52 ID:tlCjb1JMO
>>182
裁判で有罪が確定し死刑になってるけど、３０万は大袈裟でも１０万くらいなら虐殺してるんじゃないか？
裁判で有罪が確定し死刑になってるけど、３０万は大袈裟でも１０万くらいなら虐殺してるんじゃないか？
188 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:55:53 ID:MBcj9UHb0
>>180
イーストウッドはレイプオブ南京読んで悲しみのあまり夜寝られなかったそうだ。
それでも彼は硫黄島からの手紙で人間らしい日本兵を描いた。
南京で残虐な行いをした日本兵も、他の国の人となんら変わらないのだということを。
イーストウッドはレイプオブ南京読んで悲しみのあまり夜寝られなかったそうだ。
それでも彼は硫黄島からの手紙で人間らしい日本兵を描いた。
南京で残虐な行いをした日本兵も、他の国の人となんら変わらないのだということを。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:56:55 ID:QZ+wypDC0
>>162
＞当事者の証言だけで済むのなら、「南京虐殺はなかった」と証言する当時の日本兵の証言はどうなるの？
虐殺を記録した軍人の日記もあるんだけど？
防衛研究所戦史部が所蔵している資料
様々な資料が証明しているから外務省も否定できないんだよ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
何故証言に差異が出てくるかっていうと、部隊によって差があったというのを
日本の学者が指摘してる
＞当事者の証言だけで済むのなら、「南京虐殺はなかった」と証言する当時の日本兵の証言はどうなるの？
虐殺を記録した軍人の日記もあるんだけど？
防衛研究所戦史部が所蔵している資料
様々な資料が証明しているから外務省も否定できないんだよ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
何故証言に差異が出てくるかっていうと、部隊によって差があったというのを
日本の学者が指摘してる
191 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:58:59 ID:yvJj71m/0
イーストウッドも偽善者っぽいけどな、腹の中では何考えてるかわからないが
これは日本市場を考えてだから、南京作るとしたら中国市場考えて中国人が喜びそうなの作りそうだけどね
これは日本市場を考えてだから、南京作るとしたら中国市場考えて中国人が喜びそうなの作りそうだけどね
193 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 11:59:24 ID:QZ+wypDC0
194 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:01:30 ID:MBcj9UHb0
外務省が黙ってるのはチャイナスクールの連中がいい顔をしたいというのもあるが、
虐殺が事実であり中国に対してまともに反論することができないから。
資料はいまだ公開されずねむったまま。薬害エイズと同じだ。
もし公開してしまったら中国側の虐殺人数主張に反論できなくなってしま可能性がある。
虐殺そのものは認めながらも、人数については諸説あると玉虫色の公式見解を
出した政府は日本の国益を守るために」
よくやっている。
虐殺が事実であり中国に対してまともに反論することができないから。
資料はいまだ公開されずねむったまま。薬害エイズと同じだ。
もし公開してしまったら中国側の虐殺人数主張に反論できなくなってしま可能性がある。
虐殺そのものは認めながらも、人数については諸説あると玉虫色の公式見解を
出した政府は日本の国益を守るために」
よくやっている。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:03:04 ID:KdMCVJiy0
>>164
近代都市における犯罪率と山賊が跳梁跋扈していた時代の都市の犯罪率を単純比較....恐れ入りました。
おまけに当時の支那は共産党の一党独裁ではなく各勢力が覇権争いをしていた時代です
1970年前後の日本の犯罪発生率のデータは兎も角、南京大虐殺があったとされる当時の犯罪発生率の
データは何処から持ってきたの?
近代都市における犯罪率と山賊が跳梁跋扈していた時代の都市の犯罪率を単純比較....恐れ入りました。
おまけに当時の支那は共産党の一党独裁ではなく各勢力が覇権争いをしていた時代です
1970年前後の日本の犯罪発生率のデータは兎も角、南京大虐殺があったとされる当時の犯罪発生率の
データは何処から持ってきたの?
196 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:03:34 ID:ShOSNd6t0
共産党が必死なんだよ。
普通の中国人は悪くない。
日本製品、アニメも大好きだしね。
普通の中国人は悪くない。
日本製品、アニメも大好きだしね。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:04:47 ID:oKLGdyAg0
まあ、「大」虐殺はあったんだろうな。
当時の日本軍の一部の蛮行を考えると、大虐殺の最中のレイプなんかもあったんだろう。
無いほうが不思議だわな。
でも人数はどうかというと、もっと少ないんだろう。
当時の日本軍の一部の蛮行を考えると、大虐殺の最中のレイプなんかもあったんだろう。
無いほうが不思議だわな。
でも人数はどうかというと、もっと少ないんだろう。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:04:53 ID:O7iqTw37O
民間人に二度も核を使用した国が、
いまだに民族浄化で侵略を続ける国のｵﾅｰﾆを手伝いますた
米中って人を殺した量が世界で１．２を争う国なのに
自らを美化して他を悪に仕立て上げてばっか
いまだに民族浄化で侵略を続ける国のｵﾅｰﾆを手伝いますた
米中って人を殺した量が世界で１．２を争う国なのに
自らを美化して他を悪に仕立て上げてばっか
199 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:05:42 ID:QZ+wypDC0
>>190
ごめん。何故かリンク先が見れないんだけど、東日記のこと？
ごめん。何故かリンク先が見れないんだけど、東日記のこと？
200 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:07:14 ID:02W8q/FX0
引上げ時、日本人の子供を引取って育ててくれる中国人も居れば
強盗やレイプ、殺人をする中国人も居る。
あれだけの人口が居る中国をまとめようと必死な中共つーこと?
強盗やレイプ、殺人をする中国人も居る。
あれだけの人口が居る中国をまとめようと必死な中共つーこと?
201 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:07:32 ID:M0kRoi7Q0
202 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:07:50 ID:0/pTVZMVO
ラーベってペテン師の典型だし
203 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:08:29 ID:KdMCVJiy0
>>194
それなら、
中国側の指揮官が部下を置いて真っ先に逃げ出したせいで、
置き去りにされた兵士は「脱走兵」扱いになるのを恐れてその場に留まり、
そのせいで脱出のタイミングを逃し、
混乱した城内から脱出する為に城内に居た民間人を襲い、服を奪い、
民間人と軍人の区別を判り難くした。
そのせいで犠牲者が増えた。
って主張してもおｋって事ですよね？
>>203
＞大陸帰りの元日本兵もいっぱい支那の矯正施設で証言してるよね
洗脳された「中帰連」の連中の事ですな。
それなら、
中国側の指揮官が部下を置いて真っ先に逃げ出したせいで、
置き去りにされた兵士は「脱走兵」扱いになるのを恐れてその場に留まり、
そのせいで脱出のタイミングを逃し、
混乱した城内から脱出する為に城内に居た民間人を襲い、服を奪い、
民間人と軍人の区別を判り難くした。
そのせいで犠牲者が増えた。
って主張してもおｋって事ですよね？
>>203
＞大陸帰りの元日本兵もいっぱい支那の矯正施設で証言してるよね
洗脳された「中帰連」の連中の事ですな。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:11:19 ID:rax7lSJXO
じゃオレらも新映画つくるか
テーマは南京
日本が南京市民を解放した話
テーマは南京
日本が南京市民を解放した話
207 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:13:52 ID:kmtO7wW4O
嘘が誤解を生み、そこからまた争いが起きる。
人間が生きていくうえでの試練なんですかね。
人間が生きていくうえでの試練なんですかね。
一般市民に紛れて反抗されたら、虐殺になってしまうのは仕方ないよ。
それがなかったって主張のほうが無理がある。
まあ数は中国人のいつもの捏造だけど。
それがなかったって主張のほうが無理がある。
まあ数は中国人のいつもの捏造だけど。
そのうち南京で殺された人数は１０億くらいになると予想w
211 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:21:41 ID:ywiBZJ/h0
212 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:23:44 ID:bidw0aw80
こーゆーヘンテコ日本物は大好物
パールハーバーのように日本兵の異常性をもっと忠実に描いてほしい
もちろんカンフーを使うninjaも出るよね
パールハーバーのように日本兵の異常性をもっと忠実に描いてほしい
もちろんカンフーを使うninjaも出るよね
213 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:25:42 ID:YevNkVkD0
在日が使い物にならないから業を煮やしたユダヤ金融が
中国と組んで直接日本を叩き始めたなあ。
中国と組んで直接日本を叩き始めたなあ。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:26:33 ID:MBcj9UHb0
>>195
私は「日本人は特別おとなしく善良な民族だ、だからそのときだけ狂人になった
とは考えられない」とでもいいたげな>>79に対し
近代都市における犯罪発生率をさして
昔の日本人が特別善良なわけでも悪辣なわけでもないといいたいだけです
まあ、野蛮は伝染するといいますし、当時の中国大陸で日本兵が国民党軍などの
野蛮さに影響され、蛮行を働いた可能性は大いに有りますね。
あと、ちょっと検索すればいくらでもデータは出てきます。
>>204
もちろん、外務省も彼らなりによくやってますよ。
資料に関してはまだ全部は公開されてないのでそのように書きました
私は「日本人は特別おとなしく善良な民族だ、だからそのときだけ狂人になった
とは考えられない」とでもいいたげな>>79に対し
近代都市における犯罪発生率をさして
昔の日本人が特別善良なわけでも悪辣なわけでもないといいたいだけです
まあ、野蛮は伝染するといいますし、当時の中国大陸で日本兵が国民党軍などの
野蛮さに影響され、蛮行を働いた可能性は大いに有りますね。
あと、ちょっと検索すればいくらでもデータは出てきます。
>>204
もちろん、外務省も彼らなりによくやってますよ。
資料に関してはまだ全部は公開されてないのでそのように書きました
215 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:30:58 ID:wJdC9hrSO
こうなったらちゃねらーでシナ渡ってシナ人虐殺しようぜｗ
216 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:31:34 ID:tlCjb1JMO
それは日本も同じだろ。つかこの場合人数はともかく虐殺した
事実がある以上、日本がある程度折れるところなんじゃないのか？
事実がある以上、日本がある程度折れるところなんじゃないのか？
217 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:33:46 ID:tlCjb1JMO
218 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:33:48 ID:O7iqTw37O
折れた途端さらに嘘をつきだした中国
219 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:34:02 ID:5hpzuuZu0
日本企業の中国進出・展開をやりにくくするための策略だろうね
日本の事なかれリーマン経営者は、こういったことにビビルから
日本の事なかれリーマン経営者は、こういったことにビビルから
220 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:34:07 ID:knNVroPV0
>>216
なら1家4人がﾁｬﾝｺﾛに殺された「福岡大虐殺」も認定でつね
なら1家4人がﾁｬﾝｺﾛに殺された「福岡大虐殺」も認定でつね
221 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:34:25 ID:QZ+wypDC0
>>216
折れているのが今の現状さ。
折れているのが今の現状さ。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:37:44 ID:ew4KLKKGO
まぁ時代劇に脚色はツキモノですから
日本は天安門事件の映画でも製作しましょう
日本は天安門事件の映画でも製作しましょう
223 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:40:30 ID:2G5aswqO0
>ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から
>救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
バリバリのナチ党員だったんだけどな、こいつ。
バカ丸出し。
でも呆れてないで、ちゃんと抗議しないと泣き寝入り。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:41:04 ID:AZiS6Tf+O
何故いま、｢南京大虐殺｣なのか
このへん考えたほうがいいよ
あった なかった はあまり意味はない
このへん考えたほうがいいよ
あった なかった はあまり意味はない
225 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:41:13 ID:EqcYjlH+O
『捏造』って映画作った方が
アメリカ人も楽しめると思うんだが
アメリカ人も楽しめると思うんだが
226 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:42:53 ID:UO5y6FUJO
だれか中国の日本工作のカラクリについて
ダビンチコード並サスペンス仕立てで作ってくれんかな
ダビンチコード並サスペンス仕立てで作ってくれんかな
227 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:44:12 ID:w0Jx4p5L0
さて、こちらは事実に基づいて｢マーダーオブチベット｣を製作するか。
主演はリチャードギアに頼もう。
主演はリチャードギアに頼もう。
チャンネル桜で反論の南京映画企画されてるからそっちに期待したいね。
制作費のカンパも受け付けてるらしい。
制作費のカンパも受け付けてるらしい。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:48:19 ID:CmhStBe+O
とりあえずさ 当時の南京の人口教えてくんない？
ソース付きで
ソース付きで
230 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:50:12 ID:ywiBZJ/h0
231 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:50:19 ID:eoO9WwG7O
どうもサンダンスＮＨＫ賞を与えるつもりのような気がする。
そうなったら受信料云々以前にＮＨＫ自体の解体について議論が始まるかも。
そうなったら受信料云々以前にＮＨＫ自体の解体について議論が始まるかも。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:51:31 ID:h5NCwRb70
これによって世界中に『中国人は阿呆だ』と宣伝することになるだろう。
それよか、日本の外務省はなにやってんだ？
圧力もかけられない腰抜けばかりか。
こんなことも阻止できない連中を高い給与＝血税で食わせる必要はない！
それよか、日本の外務省はなにやってんだ？
圧力もかけられない腰抜けばかりか。
こんなことも阻止できない連中を高い給与＝血税で食わせる必要はない！
233 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:53:54 ID:ywiBZJ/h0
234 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:55:03 ID:eoO9WwG7O
南京本を英訳してHPに公開してる「史実を世界に発信する会」の中の人 １～５(H19.1.15)
http://www.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w
南京３時間討論１～１３ (H19.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw
どっちも最近のやつ チャンネル桜は反論映画を作る準備をすすめている
http://www.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w
南京３時間討論１～１３ (H19.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw
どっちも最近のやつ チャンネル桜は反論映画を作る準備をすすめている
>>217
＞虐殺した事実がある以上、
ソレが良く判ってないからあえて否定していない訳でしょ？
中国の一方的な主張「だけ」聞いても意味が無いって言ってんだよ。
同じ「一件」でも、それぞれの立場の違いで見方が違うのが当たり前なんだから。
俺はただ、「日本側の視点」を示しただけだよ。
＞虐殺した事実がある以上、
ソレが良く判ってないからあえて否定していない訳でしょ？
中国の一方的な主張「だけ」聞いても意味が無いって言ってんだよ。
同じ「一件」でも、それぞれの立場の違いで見方が違うのが当たり前なんだから。
俺はただ、「日本側の視点」を示しただけだよ。
238 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:58:11 ID:ZmdaN8AS0
>>216
そもそも「虐殺の事実がある」ってのからして疑問なんだが。
そもそも「虐殺の事実がある」ってのからして疑問なんだが。
239 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 12:58:31 ID:V4/dv8/F0
しょうがないよ、日本人は鬼畜なんだから。
所詮井の中の蛙・・・・世界的に見ても女性は認められてるが
男性は・・・・うんこ以下の存在だしね。
所詮井の中の蛙・・・・世界的に見ても女性は認められてるが
男性は・・・・うんこ以下の存在だしね。
241 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:01:11 ID:WPQL/rqE0
「南京戦」での公式な死傷者は以下の通り。
１９３８年 南京で行われた「南京地区における戦争被害調査」
英文原本 http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf
〇調査指揮者
ルイス・S・C・スマイス博士
金陵大学社会学科教授
南京安全区国際委員会
総被害者数１０９５０ ＝ 死者３４００＋負傷者３３５０＋拉致者４２００
南京安全区国際委員の職にあった人物が、中国人の助手を使って調べた統計。
※加害者は日本軍・中国軍問わず
>>239
鬼畜ってのは「お菓子を恵んでくれたから裕福に違いない」って理由で
中国からの留学生の受け入れを積極的にやっていた親切な老夫婦を惨殺した、
中 国 人 み た い な 奴 の 事 を言 う ん だ よ 。
鬼畜ってのは「お菓子を恵んでくれたから裕福に違いない」って理由で
中国からの留学生の受け入れを積極的にやっていた親切な老夫婦を惨殺した、
中 国 人 み た い な 奴 の 事 を言 う ん だ よ 。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:01:33 ID:eoO9WwG7O
郭岐なんて中国人を発見。
南京が日本軍の手にあったとき、誰もが知っている”笑い話”がある。
強姦を意味する言葉で”おれはお前に、おれの子どもを生んでくれ、とはいはない”
という言葉である。
ある日、日本兵が下関で80歳の老婆を見つけた。そして、座れ、といいつけると、
衣服を剥ぎ取り、下半身のクーズも取れ、といった。
老婆は”私は今年八十歳だ。あんたのお婆さんの年だよ。どうしてそんな無茶な
ことをいうのかね”といった。このとき、日本兵はいった。
”それが一体どうだというのか。おれはお前に、おれの子どもを生んでくれ、
とはいっていない。”
そもそも日本人の発想ではありません。
谷寿男は南京裁判で郭岐が「確かに目撃した」と連発したこんな類の証言に
よって死刑にされてしまった。
中国人の数々の犯罪話が元ネタなんだろうけども日本兵と中国人老婆の
複雑な会話はどうやって成り立ち得たのかすら問題視されない裁判証言が
罷り通っていたんだねえ。当時も現在も。
南京が日本軍の手にあったとき、誰もが知っている”笑い話”がある。
強姦を意味する言葉で”おれはお前に、おれの子どもを生んでくれ、とはいはない”
という言葉である。
ある日、日本兵が下関で80歳の老婆を見つけた。そして、座れ、といいつけると、
衣服を剥ぎ取り、下半身のクーズも取れ、といった。
老婆は”私は今年八十歳だ。あんたのお婆さんの年だよ。どうしてそんな無茶な
ことをいうのかね”といった。このとき、日本兵はいった。
”それが一体どうだというのか。おれはお前に、おれの子どもを生んでくれ、
とはいっていない。”
そもそも日本人の発想ではありません。
谷寿男は南京裁判で郭岐が「確かに目撃した」と連発したこんな類の証言に
よって死刑にされてしまった。
中国人の数々の犯罪話が元ネタなんだろうけども日本兵と中国人老婆の
複雑な会話はどうやって成り立ち得たのかすら問題視されない裁判証言が
罷り通っていたんだねえ。当時も現在も。
246 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:02:56 ID:cb8ZVsx60
レッドフォードってサヨっぽいな。
アメリカのサヨ＝日本のプチウヨぐらいだから
まともな判断能力を持っていることを願うばかり。
アメリカのサヨ＝日本のプチウヨぐらいだから
まともな判断能力を持っていることを願うばかり。
247 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:04:12 ID:wiHdRg5T0
南京で中国人50万人殺した日本人も自国民を2000万人殺した毛沢東には遠く及ばない
>>247
毛沢東の虐殺は４０００万人じゃなかった？
毛沢東の虐殺は４０００万人じゃなかった？
何の得物も持ってない無抵抗な相手を片っ端から殺したなら虐殺なんだろうけど、戦時下である上に一般市民に化けた便衣兵が攻撃してきてる時点で虐殺でもなんでもないよね。
立派に「戦闘」です本当にあｒ
それと常識的に考えて一般市民を含めた２０万人を殺すなんて、当時南京に侵攻した日本の兵力を考えれば、それが如何に手間がかかり、無駄な行為であるか阿呆でもわかるw
弾薬だけでもどれくらい消費すると思ってんだかw
どうみてもチャンコロの捏造です本ｔ（以下略
立派に「戦闘」です本当にあｒ
それと常識的に考えて一般市民を含めた２０万人を殺すなんて、当時南京に侵攻した日本の兵力を考えれば、それが如何に手間がかかり、無駄な行為であるか阿呆でもわかるw
弾薬だけでもどれくらい消費すると思ってんだかw
どうみてもチャンコロの捏造です本ｔ（以下略
251 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:07:05 ID:eoO9WwG7O
>>240
不思議なことに目撃談ばかりで経験談が少ないんだよねえ。
経験談にしても言い訳ばかり。命令を出した側の証言はないし変だよねぇ。
死体が消えたのも不思議だよねぇ。川に流した？激流だったんだねｗ
死体を運んだ命令は？命令もなく三々五々？テレパシーでも使ったとかｗ
不思議なことに目撃談ばかりで経験談が少ないんだよねえ。
経験談にしても言い訳ばかり。命令を出した側の証言はないし変だよねぇ。
死体が消えたのも不思議だよねぇ。川に流した？激流だったんだねｗ
死体を運んだ命令は？命令もなく三々五々？テレパシーでも使ったとかｗ
>>249
ゲリラ化した段階で殺されても文句は言えないんだよね。
そうしないと民間人を巻き込む事になるから。
それに「スマトラ沖地震」の時の犠牲者ですら約２２万人。
世界中から援助してもらって、重機等を使用してすら遺体の処理に数ヶ月以上掛かっている訳で・・・
当時の日本軍の装備で、戦闘後の疲労した人員で、
しかも僅かな期間で、遺体を跡形も無く始末できるのかと。
ゲリラ化した段階で殺されても文句は言えないんだよね。
そうしないと民間人を巻き込む事になるから。
それに「スマトラ沖地震」の時の犠牲者ですら約２２万人。
世界中から援助してもらって、重機等を使用してすら遺体の処理に数ヶ月以上掛かっている訳で・・・
当時の日本軍の装備で、戦闘後の疲労した人員で、
しかも僅かな期間で、遺体を跡形も無く始末できるのかと。
>>251
>経験談が少ないんだよねえ。
そりゃ話したがらないでしょ。人生の恥部なんざ
>命令を出した側の証言はないし変だよねぇ。
命令というより日本軍の指揮が悪化していて、簡単に言えば強盗団みたいな状態になっていたのだけど
>死体が消えたのも不思議だよねぇ。
川に流した死体ということだと東京大空襲のときもそうで万人単位で食い違っているのだけど
>死体を運んだ命令は？
現地人に頼んでますけど
>経験談が少ないんだよねえ。
そりゃ話したがらないでしょ。人生の恥部なんざ
>命令を出した側の証言はないし変だよねぇ。
命令というより日本軍の指揮が悪化していて、簡単に言えば強盗団みたいな状態になっていたのだけど
>死体が消えたのも不思議だよねぇ。
川に流した死体ということだと東京大空襲のときもそうで万人単位で食い違っているのだけど
>死体を運んだ命令は？
現地人に頼んでますけど
＞一月中旬から二月一杯にかけて夜間便衣姿の抗日ゲリラが市内の各所に
＞出没した。彼等はヤミにまぎれて日本軍の歩哨に近づき、或いはチェコ銃で、
＞或いは拳銃で、時には手榴弾で歩哨を狙撃してすぐ民家の中に身を隠すのだ
（『特務機関の見た南京（上）』 昭和史研究所会報特別版２２ｐ）
＞出没した。彼等はヤミにまぎれて日本軍の歩哨に近づき、或いはチェコ銃で、
＞或いは拳銃で、時には手榴弾で歩哨を狙撃してすぐ民家の中に身を隠すのだ
（『特務機関の見た南京（上）』 昭和史研究所会報特別版２２ｐ）
257 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:12:50 ID:Wh5bDLUQO
>>256
どうにも怪しいですなぁ・・・
どうにも怪しいですなぁ・・・
259 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:14:08 ID:eoO9WwG7O
260 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:14:41 ID:s7Iy08v00
>258
怪しいじゃなく捏造そのものだろ。
怪しいじゃなく捏造そのものだろ。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:14:45 ID:WPQL/rqE0
いつ・どこで・誰が、撮影したのか判っている写真はコチラ。
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html
いつ・どこで・誰が、撮影したのか判らない写真はコチラ。
新浪網 南京大虐殺史実サイト
http://neverforget.sina.com.cn/fact/atrocity/index.html
虐殺ってのはチャンコロの辺境警備兵が何も武器を持ってないチベットの人々を遠距離からわざわざ「狙撃」して射殺するような残虐行為のことを言うんだよ
>>262
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265 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:17:20 ID:Ru5Z+qcQ0
日本人は嘘が嫌いだから、こんな映画を「史実」として作ってしまったら、
整合性を持たせる為に「事実」を後付けするかもね。
中国人は覚悟した方がいいよ。
整合性を持たせる為に「事実」を後付けするかもね。
中国人は覚悟した方がいいよ。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:22:22 ID:Qps+fvE40
こんなことばかりしてりゃ そりゃ日本人が右傾化するわ
鬼畜米英中朝
鬼畜米英中朝
268 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:22:35 ID:wJdC9hrSO
これが世界的に取り沙汰されて 徹底的に調査されるといい｡
じゃないといつまでもすっきりしない
じゃないといつまでもすっきりしない
269 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:23:22 ID:eoO9WwG7O
>>254
命令を出した側のものがない限り「証言」とはいえない。
そういうのを見ました聞きましたって言うなら誰でも出来る。俺でも出来る。
いやぁ俺の爺さんが死ぬ前に言ってたんだけど～ってね。
空襲の死者が万単位で違うのは川に流したわけではない。
現地人の埋葬記録によると戦闘員を含めて数千しかない。
しかも日本軍が埋葬件数に対して謝礼を払っているので、
かさ上げされた数値である。死体が歩いて入水し、海まで泳いだのかｗ
命令を出した側のものがない限り「証言」とはいえない。
そういうのを見ました聞きましたって言うなら誰でも出来る。俺でも出来る。
いやぁ俺の爺さんが死ぬ前に言ってたんだけど～ってね。
空襲の死者が万単位で違うのは川に流したわけではない。
現地人の埋葬記録によると戦闘員を含めて数千しかない。
しかも日本軍が埋葬件数に対して謝礼を払っているので、
かさ上げされた数値である。死体が歩いて入水し、海まで泳いだのかｗ
>>255
http://www.amazon.co.jp/s/ref=pd_rhf_s_1/249-2315622-9929921?ie=UTF8&search-alias=aps&keywords=%E7%89%B9%E5%8B%99%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AE%E8%A6%8B%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC
ホームの検索： "特務機関の見た南京（上）"に完全に一致する結果がありませんでした。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=pd_rhf_s_1/249-2315622-9929921?ie=UTF8&search-alias=aps&keywords=%E7%89%B9%E5%8B%99%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AE%E8%A6%8B%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC
ホームの検索： "特務機関の見た南京（上）"に完全に一致する結果がありませんでした。
272 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:26:29 ID:MBcj9UHb0
273 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:28:12 ID:OwsGQeL50
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
ですよ！
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
ですよ！
275 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:28:50 ID:eoO9WwG7O
>>272が理論的に破綻して目茶苦茶なレスを始めた件について。
276 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:29:03 ID:MBcj9UHb0
>>270
あらかじめ結論が出てる番組にのこのこでる馬鹿はいないです。
そういう点ではあらかじめ突き上げられることわかってるのに
わざわざ恥をさらしにここ変にでたつくる会のひとたちは
あまりに考えが足りなかったというほかないですね
あらかじめ結論が出てる番組にのこのこでる馬鹿はいないです。
そういう点ではあらかじめ突き上げられることわかってるのに
わざわざ恥をさらしにここ変にでたつくる会のひとたちは
あまりに考えが足りなかったというほかないですね
277 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:29:29 ID:VPLELnSt0
278 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:31:15 ID:etzZHeVH0
死体運んだのが現地人てことは、現地人は
生きているんじゃないか。しかも一人で
一体は運べないから死体の何倍も現地人は
生きているってことは、いったい誰の死体なんだ。
生きているんじゃないか。しかも一人で
一体は運べないから死体の何倍も現地人は
生きているってことは、いったい誰の死体なんだ。
279 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:31:43 ID:Ru5Z+qcQ0
>>272は、能面のような無表情顔である可能性が高い。
視野が狭くて洗脳されてる奴なんて、大抵がそう。
人としての魅力も無く、故に敬遠されているというのに、
「あいつらは無能だから」と自己完結してしまい、益々視野狭窄になる。
視野が狭くて洗脳されてる奴なんて、大抵がそう。
人としての魅力も無く、故に敬遠されているというのに、
「あいつらは無能だから」と自己完結してしまい、益々視野狭窄になる。
中国が金をかけるほどカウンターが威力を増すわけでｗ
282 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:33:10 ID:vhW1Hp5K0
【731】戦争犯罪を立証、旧日本軍「細菌戦研究」 米、機密文書を公開
これからは、こういう流れでアメリカは行く。
中国寄りという意味だが・・・
お前等もいい加減気づけよ。
これからは、こういう流れでアメリカは行く。
中国寄りという意味だが・・・
お前等もいい加減気づけよ。
きたああああああああああああああああああああああああああ
これが国際社会でどういう判断されるか見物だな。
実際公開される時「この作品はフィクションです」なんて注意が書かれたら、
チュン死亡ｗ
これが国際社会でどういう判断されるか見物だな。
実際公開される時「この作品はフィクションです」なんて注意が書かれたら、
チュン死亡ｗ
285 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:33:55 ID:eoO9WwG7O
>>274
そうだけど、あるよ。出先だからソースは出せないけど。
そうだけど、あるよ。出先だからソースは出せないけど。
日本ってアメリカと戦って負けたんだろ？
なんで「戦勝国」ヅラしてんだ中国は？
なんで「戦勝国」ヅラしてんだ中国は？
南京戦前に国連国際委員会が調査した南京の総人口が20万
南京戦中に、ドイツ人ラーベの報告した「安全区に保護された人々」 の数が20万
南京戦後に日本軍がゲリラと民間人を区分けするために発行した良民票の数が20万
南京戦1ヵ月後に、国連国際委員会が調査した南京の総人口が25万
中共が現代に作った「南京大虐殺記念館」の入り口に
でかでかと書かれて いる虐殺された「犠牲者の数」が30万人
一等史料による南京戦の死者数
１・掃討戦での便衣兵の処刑6670人（第７連隊の報告書）
２・埋葬した南京城内の遺体の数1793人、そのうち女性と子供34人←ここ重要！
（埋葬を行ったと記録のある『唯一の団体』紅卍会の報告書より）
３・占領後の殺人事件49人（外国人領事館の記録より）
因みに「２」と「３」には数々の疑問点がある。
（遺体の埋葬は一体あたり30銭の仕事だったので水増しの可能性が大きい）
東中野教授によれば、「２」の城内の遺体は多くても632体である。
「３」の殺人事件は「９割が伝聞情報で死体が確認されていない」。
肯定派は、これ以外の、裏が取れている「当時の史料」を提示すること。
南京戦中に、ドイツ人ラーベの報告した「安全区に保護された人々」 の数が20万
南京戦後に日本軍がゲリラと民間人を区分けするために発行した良民票の数が20万
南京戦1ヵ月後に、国連国際委員会が調査した南京の総人口が25万
中共が現代に作った「南京大虐殺記念館」の入り口に
でかでかと書かれて いる虐殺された「犠牲者の数」が30万人
一等史料による南京戦の死者数
１・掃討戦での便衣兵の処刑6670人（第７連隊の報告書）
２・埋葬した南京城内の遺体の数1793人、そのうち女性と子供34人←ここ重要！
（埋葬を行ったと記録のある『唯一の団体』紅卍会の報告書より）
３・占領後の殺人事件49人（外国人領事館の記録より）
因みに「２」と「３」には数々の疑問点がある。
（遺体の埋葬は一体あたり30銭の仕事だったので水増しの可能性が大きい）
東中野教授によれば、「２」の城内の遺体は多くても632体である。
「３」の殺人事件は「９割が伝聞情報で死体が確認されていない」。
肯定派は、これ以外の、裏が取れている「当時の史料」を提示すること。
290 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:37:15 ID:etzZHeVH0
死体を運んだ命令は？
現地人に頼んでますけど つまり現地人は生きていますってことだ。
現地人に頼んでますけど つまり現地人は生きていますってことだ。
291 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:37:28 ID:MBcj9UHb0
>>284
編集でいかようにも内容操作できますからね。
例えその場で否定派を論破できていたとしても、あの番組のＮＥＷＳ２３並の偏向振りを
考えれば当然です。
ここ変でも、作る会の人たちの主張は大幅にカットされていた可能性も無きにしも非ず。
編集でいかようにも内容操作できますからね。
例えその場で否定派を論破できていたとしても、あの番組のＮＥＷＳ２３並の偏向振りを
考えれば当然です。
ここ変でも、作る会の人たちの主張は大幅にカットされていた可能性も無きにしも非ず。
>>271
特務機関員の見た「南京」 (上)
平和回復に奔走した日々 (元南京特務機関員・丸山進)
…南京市自治委員会の結成
…困難だった遺体処理作業
…埋葬経費と埋葬数の矛盾
…二十万人に良民証を交付
http://www.interq.or.jp/asia/showashi/bulletin_bak.htm
第100号発行記念
『昭和史研究所会報特別版』◆定価1,500円 (税込)
こっちのほうがお得 ↑も入ってるし
特務機関員の見た「南京」 (上)
平和回復に奔走した日々 (元南京特務機関員・丸山進)
…南京市自治委員会の結成
…困難だった遺体処理作業
…埋葬経費と埋葬数の矛盾
…二十万人に良民証を交付
http://www.interq.or.jp/asia/showashi/bulletin_bak.htm
第100号発行記念
『昭和史研究所会報特別版』◆定価1,500円 (税込)
こっちのほうがお得 ↑も入ってるし
>>287
http://ja.wikipedia.org/wiki/便衣兵
一般市民と同じ私服・民族服などを着用して敵にあたかも非武装の市民だと思わせ、不意に攻撃に入るなどの戦術をする兵士のこと。
つまり命令されてやったってこと。
>>288
南京特別区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにした数字を並べられても困るっつーに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/便衣兵
一般市民と同じ私服・民族服などを着用して敵にあたかも非武装の市民だと思わせ、不意に攻撃に入るなどの戦術をする兵士のこと。
つまり命令されてやったってこと。
>>288
南京特別区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにした数字を並べられても困るっつーに。
294 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:41:46 ID:ywiBZJ/h0
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0059/16206020059013c.html
山谷えり子君
海外では何だかホロコーストのようなことがあったというような書き方もされている
わけですが、そういったような組織的な何かというのが資料として見付かりました
でしょうか、意図が。
政府参考人（飯原一樹君） ※当時防衛局長
私ども、先ほど申し上げたところでございますが、旧軍の行為について包括的に判断
をするという立場にないわけでございますが、まあこの辺りの資料を検索いたしますと、
例えば、昭和十二年十一月三十日付けの南京攻略に関する意見送付の件、丁集団
参謀長発次官あてとか、中支派遣軍司令部南京移駐の件、伊集団参謀長発次官
あての電報とかいったようなものもございますが、もし御要請があれば個別にお示
しすることは可能でございます。
※昭和十二年十一月三十日付けの南京攻略に関する意見送付の件、丁集団参謀長
発次官あて」、つまり第十軍参謀部が作成した作戦案
南京ヲ急襲ニヨリ奪取シ得エザル場合ノ攻略案
此ノ場合ニ於イテモ正攻法ノ要領ニヨリ力攻スルコトヲ避ケ左記ノ要領ニ依リ攻略ス
急襲案ト同一要領ニヨリ先ズ南京ニ急追シテ包囲態勢ヲ完了シ主トシテ南京市街
ニ対シ徹底的ニ空爆特ニ「イペリット」及焼夷弾ヲ以テスル爆撃ヲ約一週間連続的
ニ実行シ南京市街ヲ廃墟タラシム
（中略）
本攻撃ニ於イテハ徹底的ニ毒瓦斯ヲ使用スルコト極メテ肝要ニシテ此際毒瓦斯使用
ヲ躊躇シテ再ビ上海戦ノ如キ多大ノ犠牲ヲ払フ如キハ忍ビ得ザルトコロナリ
山谷えり子君
海外では何だかホロコーストのようなことがあったというような書き方もされている
わけですが、そういったような組織的な何かというのが資料として見付かりました
でしょうか、意図が。
政府参考人（飯原一樹君） ※当時防衛局長
私ども、先ほど申し上げたところでございますが、旧軍の行為について包括的に判断
をするという立場にないわけでございますが、まあこの辺りの資料を検索いたしますと、
例えば、昭和十二年十一月三十日付けの南京攻略に関する意見送付の件、丁集団
参謀長発次官あてとか、中支派遣軍司令部南京移駐の件、伊集団参謀長発次官
あての電報とかいったようなものもございますが、もし御要請があれば個別にお示
しすることは可能でございます。
※昭和十二年十一月三十日付けの南京攻略に関する意見送付の件、丁集団参謀長
発次官あて」、つまり第十軍参謀部が作成した作戦案
南京ヲ急襲ニヨリ奪取シ得エザル場合ノ攻略案
此ノ場合ニ於イテモ正攻法ノ要領ニヨリ力攻スルコトヲ避ケ左記ノ要領ニ依リ攻略ス
急襲案ト同一要領ニヨリ先ズ南京ニ急追シテ包囲態勢ヲ完了シ主トシテ南京市街
ニ対シ徹底的ニ空爆特ニ「イペリット」及焼夷弾ヲ以テスル爆撃ヲ約一週間連続的
ニ実行シ南京市街ヲ廃墟タラシム
（中略）
本攻撃ニ於イテハ徹底的ニ毒瓦斯ヲ使用スルコト極メテ肝要ニシテ此際毒瓦斯使用
ヲ躊躇シテ再ビ上海戦ノ如キ多大ノ犠牲ヲ払フ如キハ忍ビ得ザルトコロナリ
295 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:42:21 ID:m2tGfOqo0
>>274
支那政府が公式に「便衣兵戦術を使う！」って宣言してます。
支那政府が公式に「便衣兵戦術を使う！」って宣言してます。
>>274
一九三八年一月四日付「ニューヨーク・タイムズ」
「元中国軍将校が避難民のなかに ─ 大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」
と題する次のような記事が載っている。
「避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、
逃亡中の大佐一名とその部下の将校六名を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力のある地位につけていたのである。
この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、
それから法学院(college)の建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、
それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのものであると自白した。
この元将校たちは、南京で掠奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、
その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や他の外国人たちのいる前で自白した。
一九三八年一月四日付「ニューヨーク・タイムズ」
「元中国軍将校が避難民のなかに ─ 大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」
と題する次のような記事が載っている。
「避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、
逃亡中の大佐一名とその部下の将校六名を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力のある地位につけていたのである。
この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、
それから法学院(college)の建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、
それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのものであると自白した。
この元将校たちは、南京で掠奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、
その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や他の外国人たちのいる前で自白した。
今見たんだけど25万人って前より増えてない？、嘘も百回繰り返せば本当になるってのは本当だったんだな
300 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:48:02 ID:MBcj9UHb0
以上、暇だったので南京について何にも知らない俺がとりあえず２ｃｈでみたコピペだけで
否定派を煽ってみた。
正直興味なし。
否定派を煽ってみた。
正直興味なし。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:49:08 ID:etzZHeVH0
イラクでも死亡者の大半はシーア派とスンニ派のイラク人同士の
テロの死亡者だけど。
南京の死体って言うのも現地の人間と他から来たシナ軍の殺し合い
の結果の死体だから。そのシナ軍を退治したあとようやく安心した
現地人が日本軍に死体の後始末を協力したわけだ。
要するにもし南京大虐殺なんていうのがあったとしたら、
やったのはシナ軍。
テロの死亡者だけど。
南京の死体って言うのも現地の人間と他から来たシナ軍の殺し合い
の結果の死体だから。そのシナ軍を退治したあとようやく安心した
現地人が日本軍に死体の後始末を協力したわけだ。
要するにもし南京大虐殺なんていうのがあったとしたら、
やったのはシナ軍。
>>296
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html
外国人の記録を見る限り、「アメリカ人や他の外国人のいる前で自白した」という事実はなかったようです。
以上、この記事は、外国人の記録と照らし合わせると、大分印象が違ってきます。このニュースソースはおそらく日本側の筋であり、情報内容も一方的なもの、という判断ができるでしょう。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html
外国人の記録を見る限り、「アメリカ人や他の外国人のいる前で自白した」という事実はなかったようです。
以上、この記事は、外国人の記録と照らし合わせると、大分印象が違ってきます。このニュースソースはおそらく日本側の筋であり、情報内容も一方的なもの、という判断ができるでしょう。
303 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:51:05 ID:ywiBZJ/h0
>>302
また、東中野か('A`)
また、東中野か('A`)
304 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:52:19 ID:m2tGfOqo0
あ～あ、アメリカも南京肯定派かｗ
ネットウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗ
幾らネットウヨないないと言っても
日本のパートナー・アメリカが肯定して
しまったらどうしようもないねｗ
ネットウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗ
幾らネットウヨないないと言っても
日本のパートナー・アメリカが肯定して
しまったらどうしようもないねｗ
306 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:56:02 ID:w0Jx4p5L0
中国人の特徴
飯を食うように人を殺す
息をするように嘘をつく
喰えない物は机の脚だけ
中国4000年(これも嘘)の歴史の中で変わらない事だな
飯を食うように人を殺す
息をするように嘘をつく
喰えない物は机の脚だけ
中国4000年(これも嘘)の歴史の中で変わらない事だな
307 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:56:07 ID:sabbp4RtO
日本政府は公式に否定しないのか？
中国の捏造だという証拠ならいくらでもあるだろ。
つーか、もしこれが事実だとしても、
12億人以上に異常繁殖しているネズミ並の中国人を多少排除するのは
逆に地球にとっては正義だと言えるのでは。
中国の捏造だという証拠ならいくらでもあるだろ。
つーか、もしこれが事実だとしても、
12億人以上に異常繁殖しているネズミ並の中国人を多少排除するのは
逆に地球にとっては正義だと言えるのでは。
>>304
どーれー？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%9B%BD%E5%85%B1%E5%90%88%E4%BD%9C%E3%80%80%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E6%88%A6%E8%A1%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&safe=off&c2coff=1
どーれー？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%9B%BD%E5%85%B1%E5%90%88%E4%BD%9C%E3%80%80%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E6%88%A6%E8%A1%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&safe=off&c2coff=1
309 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:57:28 ID:M55bzI8Q0
これで益々中国人犯罪と、中国での日本企業への謀略が増えるだろうな。
もう戦争でいいよ。みな死んでしまえ。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:57:59 ID:ywiBZJ/h0
>>301
証拠なりソースは？死体に「現地の人間と他から来たシナ軍の殺し合い
の結果」とでも書いてあったの？ｗ
>>307
＞12億人以上に異常繁殖しているネズミ並の中国人を多少排除するのは
＞逆に地球にとっては正義だと言えるのでは。
つまり当時も南京で、日本兵はそういう気持ちで中国人を虐殺したのか。
本性見た思いだわｗ
証拠なりソースは？死体に「現地の人間と他から来たシナ軍の殺し合い
の結果」とでも書いてあったの？ｗ
>>307
＞12億人以上に異常繁殖しているネズミ並の中国人を多少排除するのは
＞逆に地球にとっては正義だと言えるのでは。
つまり当時も南京で、日本兵はそういう気持ちで中国人を虐殺したのか。
本性見た思いだわｗ
312 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 13:59:34 ID:Z5EpEFSF0
便衣戦術は国際法違反ですよね。紋章も兵服もまとっていないゲリラ民兵
ですからね。
ですからね。
315 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:00:58 ID:2G5aswqO0
ラーベ＝バリバリのナチ党員、という事実。
この映画はナチ賛美の映画ですよ！！！＞サヨの皆さん。
>>310
>しかし、数万～20万人の民間人・捕虜の殺害はあったとういのが日本の歴史学者の
>見解だから、
×日本の歴史学者の
○北京の工作員の
「何しろ日本の親中派学者たちが中国の言い分に折れ合おうとして、
『犠牲者の数は１０数万以上、それも２０万人近いかあるいはそれ以上の中国軍民』
（笠原十九司『南京事件 岩波新書、１９９７』）と涙ぐましい配慮を示しても、
３０万人は一人も減らせないと猛反発される始末である。」
「歪められる現代史」 秦郁彦ｐ６０
『犠牲者の数は１０数万以上、それも２０万人近いかあるいはそれ以上の中国軍民』
（笠原十九司『南京事件 岩波新書、１９９７』）と涙ぐましい配慮を示しても、
３０万人は一人も減らせないと猛反発される始末である。」
「歪められる現代史」 秦郁彦ｐ６０
>>313
否定する事柄があるならこちらに書き込んでくださいな
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
>>314
南京大虐殺が無かったと言ってる歴史学者はいるのかい？
言っておくが”歴史学者”だぞ
否定する事柄があるならこちらに書き込んでくださいな
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
>>314
南京大虐殺が無かったと言ってる歴史学者はいるのかい？
言っておくが”歴史学者”だぞ
>>317
中国側が発表している数字についてはどうお考えで？
中国側が発表している数字についてはどうお考えで？
>>317
koeiスクリプト
koeiスクリプト
321 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:05:58 ID:CsMlR2Gk0
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11
南京大虐殺と「証拠写真」
「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証する
はじめに
教授は、「刺殺訓練」や「斬首」などの場面を撮影をすることができなかった「はず」だと繰り返します。
その「はず」を覆す写真が、この本の中では、この タテ17mm、ヨコ15mm の写真です。
この写真に、斬首を撮影する日本兵が数人写っています。
＜more＞・・・これは一例です。
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
マギーフィルムの解説
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html
▼大日本帝国の軍神たちが語る南京事件
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060804
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板（笑）
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼「なかった」と言い張る東中野教授、自分の掘った墓穴にはまる
http://d.hatena.ne.jp/claw/20061019#p2
▼ラーベの日記ブログ「1937年秋冬コレクション」
http://latemhk.tdiary.net/
普通に考えて２０万殺すには弾丸だけでも最低２０万発必要。
当然殺される側は逃げたり、あたり損ねたりしてその弾数は更に増えるわけだが、そんな量の弾薬を戦闘員でもない相手に使うか？
爆破とかしても実際即死に至るのは一般が思ってるよりずっと少ないし、そもそもそんな手間かける意味がわからんw
この辺はどう考えてるのよ肯定派
当然殺される側は逃げたり、あたり損ねたりしてその弾数は更に増えるわけだが、そんな量の弾薬を戦闘員でもない相手に使うか？
爆破とかしても実際即死に至るのは一般が思ってるよりずっと少ないし、そもそもそんな手間かける意味がわからんw
この辺はどう考えてるのよ肯定派
323 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:07:07 ID:2G5aswqO0
ラーベ＝バリバリのナチ党員、という事実。
この映画はナチ賛美の映画ですよ！！！＞サヨの皆さん。
ナチスドイツは極東地域では、”反・大日本帝国”として大活躍してたんですよ。
シナ側に兵器売ったり、軍監・指導員を派遣したり、ね。
それに対して、
当時同盟国だったナチスドイツから
「ユダヤ人を保護するな。同盟国の政策に反対するのか」
と言われたが、
「国策的に軍事同盟を結んではいるが、
”諸民族の開放・協和”を掲げるわが国として、人種差別に加担するわけにはいかない。」
「つーか俺は大将、あいつは伍長。なんで俺がヒトラーの言うこと聞かなきゃいけない？」
と言って、極東地域（旧帝国の勢力圏内）でのユダヤ人保護を打ち出したのが、
東 条 英 機 （サヨ語でいうところのA級戦犯）
だということを、欧米人やバカ（いわゆる左翼）は知らない。
324 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:07:45 ID:dQZ2yLJm0
日独合作で極東冤罪裁判とか、人体実験広島、とかいうの作って
カンヌにでも出たら、どんな顔すんだろね。
カンヌにでも出たら、どんな顔すんだろね。
>>320
むしろ自分がレッテル貼ってるって気付いてる？
むしろ自分がレッテル貼ってるって気付いてる？
327 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:08:35 ID:QpUO4pJt0
だからこんなとこで何の意味もないコピペ合戦なんかしてないで
あっちのフォーラムに英語で突撃してこいよ
あっちのフォーラムに英語で突撃してこいよ
>>310 民間人じゃなきゃ南京大虐殺と呼びたくないな
南京における民間人殺害（いち殺人事件とかではない）の一例を述べよ
南京における民間人殺害（いち殺人事件とかではない）の一例を述べよ
>>327
頑張ってね。
頑張ってね。
330 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:10:20 ID:w0Jx4p5L0
つうかチャンコロ相手にお前嘘ついてるだろと言ってもしょうがない。
相手は知ってて嘘ついてるんだから。
相手は知ってて嘘ついてるんだから。
文句あるなら、日本も反証映画作ればいいのにｗ
ゴーマニズム嫁
そこに真実がある？
漫画形式だから
読みやすい
そこに真実がある？
漫画形式だから
読みやすい
>>331
南京攻略戦の真実を伝え、中国の謀略宣伝工作を暴露し、打ち
破るべく、世界配信を目指したドキュメンタリー映画の製作です。
草莽の皆さん、この南京問題を日本人全体が受け止めるべき問題
として、大きなチャンスと捉えようではありませんか。
http://blog.mag2.com/m/log/0000210954/
チャンネル桜が始動
南京攻略戦の真実を伝え、中国の謀略宣伝工作を暴露し、打ち
破るべく、世界配信を目指したドキュメンタリー映画の製作です。
草莽の皆さん、この南京問題を日本人全体が受け止めるべき問題
として、大きなチャンスと捉えようではありませんか。
http://blog.mag2.com/m/log/0000210954/
チャンネル桜が始動
>>330
散々利用してるんだもんな。
散々「反日」とかやらかして国策として利用している以上、止める訳にもいかないんだろうね。
文革やら大躍進の犠牲者の遺体を日本軍のせいにしたいってのもあるんだろうけど。
散々利用してるんだもんな。
散々「反日」とかやらかして国策として利用している以上、止める訳にもいかないんだろうね。
文革やら大躍進の犠牲者の遺体を日本軍のせいにしたいってのもあるんだろうけど。
>>322
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c3Ƥ%ce%c0%e1%cc%f3%a4%f2%a4%b7%a4ĤĻ%a6%b3%b2
客観的に見て不法殺害と見られる捕虜の殺害の場合でも日本軍においては師団、連隊の命令で行われ、兵士もこれを「戦闘の続きだ」と解釈していましたから、殺害自体については正当であり、しなくてはならないものと考えられていました。
殺害の上で効率がよいのは小銃や機関銃ですが、確かに貴重な弾丸を大量に消費するのはまずいと考えており、そのために
銃剣刺殺や日本刀による斬殺、手榴弾やガソリンの使用、家屋に閉じこめて火を放つ、貨車に押し込んで揚子江に落とすなど
いろいろな方法が使われました。
つまり、弾の節約はしても殺さなければならなかったから殺した、というのが事実です。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c3Ƥ%ce%c0%e1%cc%f3%a4%f2%a4%b7%a4ĤĻ%a6%b3%b2
客観的に見て不法殺害と見られる捕虜の殺害の場合でも日本軍においては師団、連隊の命令で行われ、兵士もこれを「戦闘の続きだ」と解釈していましたから、殺害自体については正当であり、しなくてはならないものと考えられていました。
殺害の上で効率がよいのは小銃や機関銃ですが、確かに貴重な弾丸を大量に消費するのはまずいと考えており、そのために
銃剣刺殺や日本刀による斬殺、手榴弾やガソリンの使用、家屋に閉じこめて火を放つ、貨車に押し込んで揚子江に落とすなど
いろいろな方法が使われました。
つまり、弾の節約はしても殺さなければならなかったから殺した、というのが事実です。
336 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:15:19 ID:2G5aswqO0
あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は
東 条 英 機 （左翼の言うところのA級戦犯）
だけですよ？
知ってましたか？＞サヨな皆さん。
東条英機の人柄は褒められたものではないと個人的に考えるし、
各種の政策や権力を使った陰謀も許し難い、と個人的には思う。
だが、あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は
東 条 英 機 （左翼の言うところのA級戦犯）
だけですよ？
で、ラーベは反日本の極東ナチ党員。
そういう”史実”を知ってから、ラーベ云々言おうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ラーベマンセー＝ナチを、人種差別者を積極支持」
これ大事。
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は
東 条 英 機 （左翼の言うところのA級戦犯）
だけですよ？
知ってましたか？＞サヨな皆さん。
東条英機の人柄は褒められたものではないと個人的に考えるし、
各種の政策や権力を使った陰謀も許し難い、と個人的には思う。
だが、あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は
東 条 英 機 （左翼の言うところのA級戦犯）
だけですよ？
で、ラーベは反日本の極東ナチ党員。
そういう”史実”を知ってから、ラーベ云々言おうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ラーベマンセー＝ナチを、人種差別者を積極支持」
これ大事。
>>335
見れませんよ？
見れませんよ？
>>332
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankinb01.htm
いったい小林氏はこんなデタラメな知識をどこから仕入れたのか？ これまた元ネタは『仕組まれた“南京大虐殺”』なのだ。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankinb01.htm
いったい小林氏はこんなデタラメな知識をどこから仕入れたのか？ これまた元ネタは『仕組まれた“南京大虐殺”』なのだ。
340 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:19:18 ID:2G5aswqO0
>>335
数年前の、北京の高官のこのコメント、知ってます？
「南京大虐殺は必ずあった。証拠はこれから出てくる。」
つまり、
・これまでの証拠は全て嘘、もしくは恣意的捏造である
・だが、南京大虐殺はあったことになっている。
わが政府方針としては、そうでなくてはならないのである。
・なので、これから証拠を必ず出す （鋭意製作中なのでしばし待て）
ということ。
北京政府により、”これまでの「証拠」「証言」は全て否定”されてるんですよ。
否定されてるもの、混ぜっ返してもなにも出ませんよｗｗｗｗ
数年前の、北京の高官のこのコメント、知ってます？
「南京大虐殺は必ずあった。証拠はこれから出てくる。」
つまり、
・これまでの証拠は全て嘘、もしくは恣意的捏造である
・だが、南京大虐殺はあったことになっている。
わが政府方針としては、そうでなくてはならないのである。
・なので、これから証拠を必ず出す （鋭意製作中なのでしばし待て）
ということ。
北京政府により、”これまでの「証拠」「証言」は全て否定”されてるんですよ。
否定されてるもの、混ぜっ返してもなにも出ませんよｗｗｗｗ
>>355
ぶっｗｗｗｗｗｗ
あのねw
「20万人」を焼くガソリンとかw
「２０万人」を押し込む貨車数とかw
「20万人」を閉じ込める家屋とかw
そして絶対墓穴を掘るだろうと思ってｗｋｔｋしながら待ってた「斬殺」とかw
脳に異常がない限り明らかにおかしいってこれで誰でも判ったなw
ぶっｗｗｗｗｗｗ
あのねw
「20万人」を焼くガソリンとかw
「２０万人」を押し込む貨車数とかw
「20万人」を閉じ込める家屋とかw
そして絶対墓穴を掘るだろうと思ってｗｋｔｋしながら待ってた「斬殺」とかw
脳に異常がない限り明らかにおかしいってこれで誰でも判ったなw
検証度合いが怪しい内容のリンク一生懸命貼って
これ信じなさいっていわれても
これ信じなさいっていわれても
344 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:25:10 ID:z2kV3fzy0
346 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:26:26 ID:2G5aswqO0
>>342
あっれー？
なんで「非道なる南京大虐殺はあった！」はすぐ調べられるのに、
そんなことひとつ調べられないの？
おっかしいのー。
あとついでにこれも調べといて。
毛沢東の大演説より
「盧溝橋ではわが党の作戦が大成功を収め、
日本を謀略に落とすことに成功した。
わが党の大成果である。」
つまり、
日中戦争に日本が引きずり込まれたのは共産党の素晴らしい大作戦の成果、
と毛沢東が大威張りしたことがあるらしいんだけど。
よろしくね。ちゅっ。
あっれー？
なんで「非道なる南京大虐殺はあった！」はすぐ調べられるのに、
そんなことひとつ調べられないの？
おっかしいのー。
あとついでにこれも調べといて。
毛沢東の大演説より
「盧溝橋ではわが党の作戦が大成功を収め、
日本を謀略に落とすことに成功した。
わが党の大成果である。」
つまり、
日中戦争に日本が引きずり込まれたのは共産党の素晴らしい大作戦の成果、
と毛沢東が大威張りしたことがあるらしいんだけど。
よろしくね。ちゅっ。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:26:45 ID:pz56FwFC0
恐るべき魔術を使うヒロヒトに仕えるサムライである
タイクーン・トクガワの部下、トウジョー率いる忍者部隊が
南京に乱入、ウタマロなレイプをしまくって、正義のヒーローアメリカ合衆国に
成敗されるお話。全１４０分
タイクーン・トクガワの部下、トウジョー率いる忍者部隊が
南京に乱入、ウタマロなレイプをしまくって、正義のヒーローアメリカ合衆国に
成敗されるお話。全１４０分
>>346
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9B%A7%E6%BA%9D%E6%A9%8B%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%82%8F%E3%81%8C%E5%85%9A%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%88%A6%E3%81%8C%E5%A4%A7%E6%88%90%E5%8A%9F%E3%82%92%E5%8F%8E%E3%82%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
いつ、どこでの発言だそれは？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9B%A7%E6%BA%9D%E6%A9%8B%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%82%8F%E3%81%8C%E5%85%9A%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%88%A6%E3%81%8C%E5%A4%A7%E6%88%90%E5%8A%9F%E3%82%92%E5%8F%8E%E3%82%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
いつ、どこでの発言だそれは？
350 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:29:07 ID:M55bzI8Q0
いまのうちに、中国人や韓国人による、
現代のタカりや犯罪行為を全部記録して、10年後くらいに映画化すればいい。
現代のタカりや犯罪行為を全部記録して、10年後くらいに映画化すればいい。
351 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:29:31 ID:rJEJ3mKb0
「Out Staff vol.19 Stylish BODY」
7周年記念特価。昼間の練習で先輩にしごかれ、夜は魔の手にシゴかれる…。
初めて知る屈辱と快感…。Number2プレミアムバージョンに出演の話題沸騰中の
現役スポーツマンが遂にスタッフの餌食に…。合宿所・生映像。
7周年記念特価。昼間の練習で先輩にしごかれ、夜は魔の手にシゴかれる…。
初めて知る屈辱と快感…。Number2プレミアムバージョンに出演の話題沸騰中の
現役スポーツマンが遂にスタッフの餌食に…。合宿所・生映像。
352 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:29:34 ID:2G5aswqO0
>>345
年寄りには辛いよね。ごめんな。
またゲバ棒持って、年寄り同士で殴り合ってくれ。
靖国で叩き返されてた左翼の、
ヘルメット踏んづけてる画像、誰か持ってない？
>>348
人民服着てましたねぇｗｗｗ
不思議不思議。
きっと、戦国自衛隊みたいな目に遭ったんですよ。ｶﾜｲｿｽ
てか、「太平天国の乱」の頃の服まで出てきたんですけれど。
年寄りには辛いよね。ごめんな。
またゲバ棒持って、年寄り同士で殴り合ってくれ。
靖国で叩き返されてた左翼の、
ヘルメット踏んづけてる画像、誰か持ってない？
>>348
人民服着てましたねぇｗｗｗ
不思議不思議。
きっと、戦国自衛隊みたいな目に遭ったんですよ。ｶﾜｲｿｽ
てか、「太平天国の乱」の頃の服まで出てきたんですけれど。
353 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:30:08 ID:tlCjb1JMO
中国が怒るわけだよな、人数どころか南京大虐殺自体をなかった事にしてるんだから。
>>348
服装のことは出てないが、これのことか？
中国は「合同調査」を拒否したか？
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
>私の知る限りでは、日本政府、もしくはそれに準じる機関が、日本政府の意思を代表した形で正式に「合同調査」の提案を行い、その上で「中国側」がそれを拒んだ、という事実は存在しません。
服装のことは出てないが、これのことか？
中国は「合同調査」を拒否したか？
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
>私の知る限りでは、日本政府、もしくはそれに準じる機関が、日本政府の意思を代表した形で正式に「合同調査」の提案を行い、その上で「中国側」がそれを拒んだ、という事実は存在しません。
355 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:32:42 ID:M55bzI8Q0
弾丸の処理費用を高く見積もってタカりしたり、
いまだにODAで核ミサイルを日本に向けたり
さらに史実のデータ検証さえ、自分達の都合のいいとおりに検閲する国と
まともに話できるわけないじゃん。
一般人を巻き込んで、まともな対話をするには
紳士的な態度がなによりも優先する。
中国はまず礼儀から直せ。
いまだにODAで核ミサイルを日本に向けたり
さらに史実のデータ検証さえ、自分達の都合のいいとおりに検閲する国と
まともに話できるわけないじゃん。
一般人を巻き込んで、まともな対話をするには
紳士的な態度がなによりも優先する。
中国はまず礼儀から直せ。
356 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:32:57 ID:2G5aswqO0
>>349
北京に聞けよ。
まだお前のことを友達だと思ってくれてるなら、教えてくれるんじゃな～い？
っていうかなんで「非道なる南京大虐殺はあった！」はすぐ調べられるのに、
そんなことひとつ調べられないの？
まさかブックマークから繰り出してたの？
そのﾌﾞｯｸﾏｰｸ、ｷﾝﾓｰ
>>535
南京侵攻戦はありましたけれど、
「意図的に民間人を大量に殺戮しまくった」ような”大虐殺”はありませんでしたよ？
それが史実ですよ。
北京に聞けよ。
まだお前のことを友達だと思ってくれてるなら、教えてくれるんじゃな～い？
っていうかなんで「非道なる南京大虐殺はあった！」はすぐ調べられるのに、
そんなことひとつ調べられないの？
まさかブックマークから繰り出してたの？
そのﾌﾞｯｸﾏｰｸ、ｷﾝﾓｰ
>>535
南京侵攻戦はありましたけれど、
「意図的に民間人を大量に殺戮しまくった」ような”大虐殺”はありませんでしたよ？
それが史実ですよ。
357 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:33:28 ID:huXSQzLg0
いつまでたっても、中国は発展途上国から抜け出せなさそうだなw
中国になんて、絶対に行きたくないww
中国になんて、絶対に行きたくないww
>>352
コレだなｗｗｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/4/7455eb05.jpg
＞てか、「太平天国の乱」の頃の服まで出てきたんですけれど。
コレは知らんかったわｗ
シナの大虐殺の歴史ですな。
あそこってどんだけの人骨が埋まってんのやらｗ
コレだなｗｗｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/4/7455eb05.jpg
＞てか、「太平天国の乱」の頃の服まで出てきたんですけれど。
コレは知らんかったわｗ
シナの大虐殺の歴史ですな。
あそこってどんだけの人骨が埋まってんのやらｗ
>>356
南京大虐殺があったかどうか日本政府に聞けば良いのか？
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html
南京大虐殺があったかどうか日本政府に聞けば良いのか？
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html
360 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:36:11 ID:M55bzI8Q0
最近、中国の態度が軟化して、
少しは日本の頑なな態度も緩まったと思いきや
これだもんな。
もう戦争でいいよ。どっちも死に絶えるまで戦争すればいい。
そして愚かさを呪え。
少しは日本の頑なな態度も緩まったと思いきや
これだもんな。
もう戦争でいいよ。どっちも死に絶えるまで戦争すればいい。
そして愚かさを呪え。
361 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:36:49 ID:tSQmTZ3v0
こうして「勝った側の歴史」が作られ定着していくんだな。
いままでの歴史的事実というのも、こういうものだったんだろうな。
いままでの歴史的事実というのも、こういうものだったんだろうな。
362 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:36:56 ID:jLDnJSd10
お前らフィクションにムキになるなよ
363 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:36:58 ID:z2kV3fzy0
南京は今では近代都市だが、それなら当然、開発の際に地面を穿り返すこともあったわけだよな。
で、数百万発分の薬莢は発掘されたのかい？
で、数百万発分の薬莢は発掘されたのかい？
>>360
いやいや、滅ぶの中国だけで充分です。
いやいや、滅ぶの中国だけで充分です。
365 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:38:48 ID:2G5aswqO0
366 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:39:04 ID:tlCjb1JMO
お前らに言わせると、北朝鮮の拉致問題もなかったことになるんだよな？
367 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:40:31 ID:w0Jx4p5L0
しかし特亜って、一方的に主張吐き散らかすだけで、
公の場で明らかにしようとしない奴ばっかだなw
公の場で明らかにしようとしない奴ばっかだなw
369 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:40:44 ID:M55bzI8Q0
中国では、冷静に分析する学者は処刑され、
日本では国の意向と矛盾する発言は闇に葬られ、中国に不利益だと在日に殺される。
命のリスクが高すぎて、ﾒｼの種にもならんし。
オタクでもやってるほうが、よほど幸せに生きられる。
371 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:42:09 ID:tlCjb1JMO
>>370
それお前らの理屈と一緒じゃん
それお前らの理屈と一緒じゃん
無かったって証拠だすより、あったって証拠出す方が楽な筈なのにな。
何で捏造しかでてこないの？
何で捏造しかでてこないの？
374 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:43:48 ID:2G5aswqO0
>>359
>日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、
×大虐殺
○南京侵攻戦（南京攻城戦）
と公式見解で書いてるわけで。
>多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
スレに駐屯してて、まだわからないの？
「民間人の被害者がいないとは言わないよ」です。
実際、民間人の巻き添えは出ていますよね。
で、
この場合、第一の責任はどこにあるかといえば
「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
のほうにあるのですよ？
で、
そのページ三項目はいつもの
「謝れって言うから謝ったよ。で？あと何回謝るの？」
ですよ？
いい天気ですね。
お前はアホですか？
>日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、
×大虐殺
○南京侵攻戦（南京攻城戦）
と公式見解で書いてるわけで。
>多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
スレに駐屯してて、まだわからないの？
「民間人の被害者がいないとは言わないよ」です。
実際、民間人の巻き添えは出ていますよね。
で、
この場合、第一の責任はどこにあるかといえば
「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
のほうにあるのですよ？
で、
そのページ三項目はいつもの
「謝れって言うから謝ったよ。で？あと何回謝るの？」
ですよ？
いい天気ですね。
お前はアホですか？
北朝鮮が認めたのは１３人の拉致だけ
しかも国家単位ではなくて一部英雄志願者の犯行だとしてしまい、その首謀者も処刑されている。
日本側が他にも拉致された人がいると言っているのだが
証言は役に立たない
証拠は捏造
として認めていない
しかも国家単位ではなくて一部英雄志願者の犯行だとしてしまい、その首謀者も処刑されている。
日本側が他にも拉致された人がいると言っているのだが
証言は役に立たない
証拠は捏造
として認めていない
逆でしょ。
「馬賊・便衣兵の略奪・暴行の脅威から、現地民間人を救った南京日本軍の英雄たち」だろ。
「馬賊・便衣兵の略奪・暴行の脅威から、現地民間人を救った南京日本軍の英雄たち」だろ。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:45:44 ID:z2kV3fzy0
378 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:45:48 ID:Z5EpEFSF0
>>323
追加していい？
●この樋口季一郎のユダヤ難民保護に対して、案の定、ナチス・ドイツ政府から
強硬な抗議が来た。しかし、彼は人道主義の名のもと、それをきっぱりとはねつけ
たのであった。
（※ もう少し詳しく紹介すると、樋口季一郎はドイツの抗議に対して、「ドイツが
自国内でユダヤ人をどう扱おうがそれはドイツの勝手であるが、満州国のような
独立の主権国家の領域内での決定にドイツが干渉することは許されない。日本は
ドイツの属国ではなく、また満州国も日本の属国ではない」と主張したのである。
樋口季一郎の上司であった東條英樹は彼の主張に完全に同意し、外務省にその通りに
回答した。かくて、ドイツの抗議は空振りに終わったのである）。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb100.html#03
■■第４章：満州のユダヤ人と「フグ（河豚）計画」の謎
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb100.html#04
追加していい？
●この樋口季一郎のユダヤ難民保護に対して、案の定、ナチス・ドイツ政府から
強硬な抗議が来た。しかし、彼は人道主義の名のもと、それをきっぱりとはねつけ
たのであった。
（※ もう少し詳しく紹介すると、樋口季一郎はドイツの抗議に対して、「ドイツが
自国内でユダヤ人をどう扱おうがそれはドイツの勝手であるが、満州国のような
独立の主権国家の領域内での決定にドイツが干渉することは許されない。日本は
ドイツの属国ではなく、また満州国も日本の属国ではない」と主張したのである。
樋口季一郎の上司であった東條英樹は彼の主張に完全に同意し、外務省にその通りに
回答した。かくて、ドイツの抗議は空振りに終わったのである）。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb100.html#03
■■第４章：満州のユダヤ人と「フグ（河豚）計画」の謎
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb100.html#04
25万人の都市で30万人が虐殺され、更に25万人が虐殺を逃れ助かった。
映画史上最大のファンタジー！乞うご期待。
とまあ、どう見てもフィクションなので、大虐殺とかいう妄言はどうでもいいのですが、
ドイツがユダヤ虐殺したっていうのも実はフィクション。
証言は多数残っているが、法廷での証言・書物による証言は全て整合性がとれていない。
日本が南京でプロパガンダを受けているように、ドイツもプロパガンダを受けているってことを、
(プロパガンダに苦しむ者同士、)俺たちは知っておかないといけないと思う。
もしWW2で同じ側だったドイツ人が、南京大虐殺を信じて疑わないんじゃ、悲しくなるだろ？
南京大捏造について調べるついで程度に、ユダヤ虐殺の真偽についても調べようぜ。
映画史上最大のファンタジー！乞うご期待。
とまあ、どう見てもフィクションなので、大虐殺とかいう妄言はどうでもいいのですが、
ドイツがユダヤ虐殺したっていうのも実はフィクション。
証言は多数残っているが、法廷での証言・書物による証言は全て整合性がとれていない。
日本が南京でプロパガンダを受けているように、ドイツもプロパガンダを受けているってことを、
(プロパガンダに苦しむ者同士、)俺たちは知っておかないといけないと思う。
もしWW2で同じ側だったドイツ人が、南京大虐殺を信じて疑わないんじゃ、悲しくなるだろ？
南京大捏造について調べるついで程度に、ユダヤ虐殺の真偽についても調べようぜ。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:46:53 ID:2G5aswqO0
もう一回言っておくなー。
南京の捏造者ラーベ＝バリバリのナチ党員、という事実。
この映画はナチ賛美の映画ですよ！！！＞サヨの皆さん。
ナチスドイツは極東地域では、”反・大日本帝国”として大活躍してたんですよ。
シナ側に兵器売ったり、軍監・指導員を派遣したり、ね。
決して、仲良し同盟ではなかったのよ。特にシナ関係とユダヤ関係ではかなり反目していた。
それに対して、
当時同盟国だったナチスドイツから
「ユダヤ人を保護するな。同盟国の政策に反対するのか」
と言われたが、
「国策的に軍事同盟を結んではいるが、
”諸民族の開放・協和”を掲げるわが国として、人種差別に加担するわけにはいかない。」
「つーか俺は大将、あいつは伍長。なんで俺がヒトラーの言うこと聞かなきゃいけないｗｗｗｗ」
と言って、極東地域（旧帝国の勢力圏内）でのユダヤ人保護を打ち出したのが、
東 条 英 機 （サヨ語でいうところのA級戦犯）
「あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は、東条英機だけ。」
だということを、欧米人やバカ（いわゆる左翼）は知らない。
南京の捏造者ラーベ＝バリバリのナチ党員、という事実。
この映画はナチ賛美の映画ですよ！！！＞サヨの皆さん。
ナチスドイツは極東地域では、”反・大日本帝国”として大活躍してたんですよ。
シナ側に兵器売ったり、軍監・指導員を派遣したり、ね。
決して、仲良し同盟ではなかったのよ。特にシナ関係とユダヤ関係ではかなり反目していた。
それに対して、
当時同盟国だったナチスドイツから
「ユダヤ人を保護するな。同盟国の政策に反対するのか」
と言われたが、
「国策的に軍事同盟を結んではいるが、
”諸民族の開放・協和”を掲げるわが国として、人種差別に加担するわけにはいかない。」
「つーか俺は大将、あいつは伍長。なんで俺がヒトラーの言うこと聞かなきゃいけないｗｗｗｗ」
と言って、極東地域（旧帝国の勢力圏内）でのユダヤ人保護を打ち出したのが、
東 条 英 機 （サヨ語でいうところのA級戦犯）
「あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は、東条英機だけ。」
だということを、欧米人やバカ（いわゆる左翼）は知らない。
>>374
>「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
日中戦争は建前として日本軍は宣戦布告をおこなってません。
上海防衛ならともかく南京まで侵攻した正当な理由が無いと国民党を批判することができなくなりますが？
（つまり他国の土地に侵略して行ったわけだし）
>「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
日中戦争は建前として日本軍は宣戦布告をおこなってません。
上海防衛ならともかく南京まで侵攻した正当な理由が無いと国民党を批判することができなくなりますが？
（つまり他国の土地に侵略して行ったわけだし）
>>380
映画途中で三国無双の画面にかわってたりしてｗｗｗ。
映画途中で三国無双の画面にかわってたりしてｗｗｗ。
385 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:51:01 ID:Z5EpEFSF0
日本と支那が戦ってたときに、支那人はチベット人を拉致したり
東トルキスタンに侵略していたんだよねえ。
東トルキスタンに侵略していたんだよねえ。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:51:08 ID:tlCjb1JMO
>>377
南京大虐殺については日本政府も認めてるだろ？
南京大虐殺については日本政府も認めてるだろ？
>>382
中国側は何で宣戦布告しなかったの？
中国側は何で宣戦布告しなかったの？
中国がクリーンな歴史をもってるかのような言い訳だな。
貴様等は何人殺したんだと。
389 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:52:41 ID:qRCe84hy0
学びあって日中共存 立川の都営住宅
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000701050001
>立川市北西部にある都営住宅「立川松中アパート」（通称・松中団地）は、
>全世帯の１割が中国籍の人たちだ。５年ほど前から急増し、同時にごみの
>捨て方など日常生活のトラブルが目立ち始めた。
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000701050001
>立川市北西部にある都営住宅「立川松中アパート」（通称・松中団地）は、
>全世帯の１割が中国籍の人たちだ。５年ほど前から急増し、同時にごみの
>捨て方など日常生活のトラブルが目立ち始めた。
390 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:52:46 ID:Tysi9DCk0
中共は金正日と同等の基地害だな
ここまで金使ってどんだけ必死なんだよ
ここまで金使ってどんだけ必死なんだよ
>>388
旗と一緒で、連中の手は同胞の血で真っ赤に染まってる。
旗と一緒で、連中の手は同胞の血で真っ赤に染まってる。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:53:51 ID:Z5EpEFSF0
>>1
南京大虐殺はあったよ。
～～～～～
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
南京大虐殺はあったよ。
～～～～～
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
393 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:53:54 ID:2G5aswqO0
北京シンパで
北朝鮮支持者で
「南京大虐殺はあった」と言い張り
「北朝鮮による日本人拉致はなかった」と言い張り
ID:GJGSgUYK0 って一体・・・
文化財級の老害左翼だな
>>382
前提をいろいろとつけたようですが、
その上でもなお、
>「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
の側に責任があるんですよ？
そんな悪条件の中でも、外国人居留地などに
ほとんど被害を出さなかった旧帝国軍は神技と言ってもいいでしょうね。
民間人の被害者を出したくなければ、平原で会戦すればいいんじゃない？
でしょー？本当におかしなこと言うねーあんた。
歴史を微量でも扱いたいなら、「日本軍が悪」という前提条件、捨てなよ。
歴史は、イデオロギーを持ち込まずに、史実だけを淡々と語るもの。
日本政府の見解ってよく読むと
いわゆるナンキンダイギャクサツを肯定したものではないな。
いわゆるナンキンダイギャクサツを肯定したものではないな。
395 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:54:27 ID:0yGbDFj50
>>380
累々たる人骨が捏造か！
累々たる人骨が捏造か！
>>384 ガキかよ。同盟にそれ以上の利益がある時に、何いってんだ。
会話のテーブルは現代にあるんだ。
昔のことをネチネチと言う気持ちはわからんでもないが
最低限のマナーを守った上でやれよと。
感情論だけだと、どうせ直ぐ戦争だ。
そういう意味では、アメリカ資本主義は経済の論理で戦争を止めてるとも
いえなくはないな。まぁ戦争したほうが金になる場合には、いちゃもんつけて戦争するけどさ。
会話のテーブルは現代にあるんだ。
昔のことをネチネチと言う気持ちはわからんでもないが
最低限のマナーを守った上でやれよと。
感情論だけだと、どうせ直ぐ戦争だ。
そういう意味では、アメリカ資本主義は経済の論理で戦争を止めてるとも
いえなくはないな。まぁ戦争したほうが金になる場合には、いちゃもんつけて戦争するけどさ。
398 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:56:55 ID:Rdb8wAsp0
400 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:58:17 ID:2G5aswqO0
>>384
ナチも、ユダヤ人迫害以外の成り上がりっぷりはすごいですよ。
欧米を中心に、ヒトラーが絡むと冷静に歴史を見られない、
という学問にとっては悪い状態ですが、ナチスドイツ自体はすごいよ。
で、
ABCDで包囲網を敷かれた日本は、じゃあどうしたらいいと思う？
後詰めのない合戦は、最初から負けなのよ？
「永世中立！」とか言ってたスイスだって、
戦争中にナチスドイツと貿易してるんだけど。
ばっかだろお前。
ナチも、ユダヤ人迫害以外の成り上がりっぷりはすごいですよ。
欧米を中心に、ヒトラーが絡むと冷静に歴史を見られない、
という学問にとっては悪い状態ですが、ナチスドイツ自体はすごいよ。
で、
ABCDで包囲網を敷かれた日本は、じゃあどうしたらいいと思う？
後詰めのない合戦は、最初から負けなのよ？
「永世中立！」とか言ってたスイスだって、
戦争中にナチスドイツと貿易してるんだけど。
ばっかだろお前。
>>397 第2次上海事変でケンカを売ってきたのはあっちじゃないの？
402 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 14:59:24 ID:S85zUzli0
ここまでくると事実なんかどうでもいいという感じだろう。
北京オリンピックに向けてプロパガンダ戦略に必死なんだろうな。
とりあえず世界的に反日を高めて、オリンピックで一気に盛り上げるきだろう。
多分政治色の濃いオリンピックになると思う。
まあ、そう上手くいくとは思えないけどｗ
ナチスドイツもソ連も失敗したし。
北京オリンピックに向けてプロパガンダ戦略に必死なんだろうな。
とりあえず世界的に反日を高めて、オリンピックで一気に盛り上げるきだろう。
多分政治色の濃いオリンピックになると思う。
まあ、そう上手くいくとは思えないけどｗ
ナチスドイツもソ連も失敗したし。
404 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:02:02 ID:S85zUzli0
>>403 侵略を悪として、何らかの保障を延々と認めていくと、
とりあえず、イギリス・フランス・ロシア・中国あたりが潰れるだろ。
そんなことは起き得ない。責任のなすりあい。
綺麗事だけで生きたいなら、まず自分の周りから幸せにしていけよ。
とりあえず、イギリス・フランス・ロシア・中国あたりが潰れるだろ。
そんなことは起き得ない。責任のなすりあい。
綺麗事だけで生きたいなら、まず自分の周りから幸せにしていけよ。
407 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:02:58 ID:2G5aswqO0
わかったよ！
ID:GJGSgUYK0 は僕たちに、再勉強の機会をくれているんだよ！！
「 ”南京大虐殺”はなかった、というかありえねー。 」
ということを、ありとあらゆる切り口から教えてくれてるんだよ。
突っ込んでは完全敗北、突っ込んでは完全敗北を繰り返して、
あえてピエロを演じることで
・・・なぁ、若い奴らよ俺を見ろよ。南京大虐殺なんて・・・
左翼やっててもいいことないぜ（へへ）
って教えてくれてるんだよ！
うわああああああん、ありがとーーーー！！
ってか、真バカだろ。
ID:GJGSgUYK0 は僕たちに、再勉強の機会をくれているんだよ！！
「 ”南京大虐殺”はなかった、というかありえねー。 」
ということを、ありとあらゆる切り口から教えてくれてるんだよ。
突っ込んでは完全敗北、突っ込んでは完全敗北を繰り返して、
あえてピエロを演じることで
・・・なぁ、若い奴らよ俺を見ろよ。南京大虐殺なんて・・・
左翼やっててもいいことないぜ（へへ）
って教えてくれてるんだよ！
うわああああああん、ありがとーーーー！！
ってか、真バカだろ。
408 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:03:24 ID:PumFz2+60
>>403
じゃあ、太平洋戦争ではアメリカが悪だね。
じゃあ、太平洋戦争ではアメリカが悪だね。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:05:15 ID:w0Jx4p5L0
歴史上中国は友好的な隣人を持ったことが無いと言うが、やっぱ中韓とは無理だなーと思うわw
しかし、ちゃんと殺害の様子も再現したのかな。
そこだけナレーションだけとか一コマ一コマの描写だと
「どう考えても無理」と言ってるようなもんだけど。
そこだけナレーションだけとか一コマ一コマの描写だと
「どう考えても無理」と言ってるようなもんだけど。
412 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:07:22 ID:M55bzI8Q0
実際、今は中国は必死なはず。
なぜか
１．中国の人件費が上がってきた。
２．中国人の労働品質にむらがある。
３．国策に落ち着きが無い。
４．現地派遣の日本人の生命の保証が難しい
５．インドネシアなどの新しい労働市場の誕生
それに中国は人が多すぎて、統制できていないし、
金持ちは金持ち特有の憂鬱を抱え、貧乏人はモラルが無い。
とりあえず、大声だして名誉を煽ることでしか、国を支えられないんだよ。
哀れな国なんだ。
核ミサイルのボタンを押される前に
適当にあしらっとくのが最善。
共産党も、日本が適当にスケープゴートになることを
望んでる。
なぜか
１．中国の人件費が上がってきた。
２．中国人の労働品質にむらがある。
３．国策に落ち着きが無い。
４．現地派遣の日本人の生命の保証が難しい
５．インドネシアなどの新しい労働市場の誕生
それに中国は人が多すぎて、統制できていないし、
金持ちは金持ち特有の憂鬱を抱え、貧乏人はモラルが無い。
とりあえず、大声だして名誉を煽ることでしか、国を支えられないんだよ。
哀れな国なんだ。
核ミサイルのボタンを押される前に
適当にあしらっとくのが最善。
共産党も、日本が適当にスケープゴートになることを
望んでる。
413 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:07:55 ID:2G5aswqO0
>>406
１、資源枯渇。国民大困窮。白人＞有色人種、の構図揺ぎ無いものに。
２、「アリの根性見せたらああ！真珠湾に突っ込むぞー！」
で、現在に至る。
ただし、大陸に関わり過ぎたのは失敗。
その辺は確かに毛沢東の謀略が上手だった。はまった旧帝国軍がバカ。
左翼のおじいちゃんよ、旧帝国が頑張ってくれてなかったら、
お前今頃そこでPCに向かってられないんだよ？
どっかのコーヒー農園で、
「マスター、これ運んでおきました！えへへ」
とか言ってなきゃいけなかったんだよ？
１、資源枯渇。国民大困窮。白人＞有色人種、の構図揺ぎ無いものに。
２、「アリの根性見せたらああ！真珠湾に突っ込むぞー！」
で、現在に至る。
ただし、大陸に関わり過ぎたのは失敗。
その辺は確かに毛沢東の謀略が上手だった。はまった旧帝国軍がバカ。
左翼のおじいちゃんよ、旧帝国が頑張ってくれてなかったら、
お前今頃そこでPCに向かってられないんだよ？
どっかのコーヒー農園で、
「マスター、これ運んでおきました！えへへ」
とか言ってなきゃいけなかったんだよ？
414 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:08:49 ID:3lHuN0Yy0
2ちゃんが騒ぐほど、世界で盛り上がると思うか？こんなの。金払って3時間も日本が中国に
酷い事して.......なんてなんて誰が見るんだろう？アーカンソン州の外れの映画館で白人黒人メキシコ人が
入り乱れて、熱気ムンムンで観てると思うか？立ち見がでてさ.......
酷い事して.......なんてなんて誰が見るんだろう？アーカンソン州の外れの映画館で白人黒人メキシコ人が
入り乱れて、熱気ムンムンで観てると思うか？立ち見がでてさ.......
416 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:09:58 ID:ooE8vPUE0
731部隊バンザイ
天皇バンザイ
靖国バンザイ
敵国はみんなウソツキ
自国は正義!!
天皇バンザイ
靖国バンザイ
敵国はみんなウソツキ
自国は正義!!
417 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:10:14 ID:S85zUzli0
419 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:11:07 ID:plkM5xXA0
なんきんっ☆
421 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:12:23 ID:cVd7OguCO
422 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:12:59 ID:IQ9cAK2j0
来年のゴールデングローブとアカデミー賞の外国語映画部門はきまりだな
424 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:13:14 ID:/dQF7pm/O
すげえリアルタイムでプロパガンダ見れるのか
チェ・ホンマンは好きだ。愛嬌があって。
426 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:13:26 ID:2G5aswqO0
>>412
・資源枯渇
・貧富の差が有り得ないほどに拡大
も入れといて。
明日にでもシナの貧困層に武器持たせたら、大変なことになるよ。
ただ、武器を買う金もないわけでして・・・
>>418
南北に割るのは賛成。
で、南北間で貿易してたほうが、シナとしても安定すると思うんだけど。
っていうか北京もそれは恐れている。
だから上海とか南京、重慶あたりは厳しく直轄している。
で、日本と仲がいい政権はだいたい、南のほう。
どうにか独立させられないものかねぇ。
南北＋満州＋チベット＋西域、ぐらいに。
・資源枯渇
・貧富の差が有り得ないほどに拡大
も入れといて。
明日にでもシナの貧困層に武器持たせたら、大変なことになるよ。
ただ、武器を買う金もないわけでして・・・
>>418
南北に割るのは賛成。
で、南北間で貿易してたほうが、シナとしても安定すると思うんだけど。
っていうか北京もそれは恐れている。
だから上海とか南京、重慶あたりは厳しく直轄している。
で、日本と仲がいい政権はだいたい、南のほう。
どうにか独立させられないものかねぇ。
南北＋満州＋チベット＋西域、ぐらいに。
427 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:15:13 ID:Rdb8wAsp0
428 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:15:28 ID:cZP5nvWJ0
中国の都合のよさげな事を全て信じる奴らが信じれん。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:15:29 ID:2G5aswqO0
>>420
明日撤退すれば、明後日北京政府軍が上陸してくるよ。
なんかむかつくなら、お前行って取り返しておいて。
俺がマスターでサトウキビ畑やるから、お前働け。
ってか当然のこと聞くけど、竹島は日本領土だよね？
尖閣諸島も。
明日撤退すれば、明後日北京政府軍が上陸してくるよ。
なんかむかつくなら、お前行って取り返しておいて。
俺がマスターでサトウキビ畑やるから、お前働け。
ってか当然のこと聞くけど、竹島は日本領土だよね？
尖閣諸島も。
こりゃ日本負けたな。
海外に行かないようにしようかな。何言われるかわかんないよ。
海外に行かないようにしようかな。何言われるかわかんないよ。
431 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:16:13 ID:ITdjK/Nx0
ラーベ「今では後悔している、中国人は根絶やしにすべきだった」
>>413 きみ、ちえおくれ？あたま、わるそーだね。で、いつ自殺するの？
>>426
年間の暴動が何万件でしたっけ？
確かに農民が武装したら政権の転覆も充分有り得える話ですね。
下手すりゃ内戦が勃発しますよ。
上海の上流のダムって政敵に対するコキントウの最終兵器でしょうか。
年間の暴動が何万件でしたっけ？
確かに農民が武装したら政権の転覆も充分有り得える話ですね。
下手すりゃ内戦が勃発しますよ。
上海の上流のダムって政敵に対するコキントウの最終兵器でしょうか。
434 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:17:40 ID:S85zUzli0
日本はもっとおだやかに構えてだな。
中国が崩壊するのを待てば良いんだよ。
中国の殆どの人間は、歴史<<<<今日の美味い飯なのは変わらない。
もちろん、日本人だってそう。
時間が解決する問題を、煽って大事にするマスゴミはアホだろ。
中国が崩壊するのを待てば良いんだよ。
中国の殆どの人間は、歴史<<<<今日の美味い飯なのは変わらない。
もちろん、日本人だってそう。
時間が解決する問題を、煽って大事にするマスゴミはアホだろ。
438 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:19:55 ID:2G5aswqO0
>>433
実際、電力不足も深刻らしいけど。
東シナのガス田も「ないとやばい」ぐらいのエネルギー不足。
白帝城沈めてでもダム作る、
そんな豪快さはちょっと唖然とするけどね。
あのダム、確か日本製ですよね・・・
実際、電力不足も深刻らしいけど。
東シナのガス田も「ないとやばい」ぐらいのエネルギー不足。
白帝城沈めてでもダム作る、
そんな豪快さはちょっと唖然とするけどね。
あのダム、確か日本製ですよね・・・
439 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:21:28 ID:jOVPCOAy0
少し歴史勉強すれば
南京虐殺自体なかった事に
気づくだろうよｗ
南京虐殺自体なかった事に
気づくだろうよｗ
440 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:21:57 ID:h8GAf/k/0
中国へのメールは遅配が結構ﾋﾄﾞｲ。
442 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:22:48 ID:2G5aswqO0
444 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:23:28 ID:Ilx4iYyb0
2007年1月15日
カシュガル、ホテンの各地で中国侵略者が戒厳令を布いた
2007年1月12日
東トルキスタン国民は中国の侵略と覇権主義行為にどう反響すればよいのか
2007年1月9日
中国侵略者はカシュガル地区バリン郷の隣のコスラップ村で東トルキスタンイスラム党のグループと武力衝突
2007年1月8日
東トルキスタンイスラム運動グループ18人殺害、17人逮捕
http://uygur.fc2web.com/uygur12.html
カシュガル、ホテンの各地で中国侵略者が戒厳令を布いた
2007年1月12日
東トルキスタン国民は中国の侵略と覇権主義行為にどう反響すればよいのか
2007年1月9日
中国侵略者はカシュガル地区バリン郷の隣のコスラップ村で東トルキスタンイスラム党のグループと武力衝突
2007年1月8日
東トルキスタンイスラム運動グループ18人殺害、17人逮捕
http://uygur.fc2web.com/uygur12.html
ここで南京虐殺「自体」なかったとか言ってるやつらは
２ｃｈ消滅とともに自らも消滅するんだろうなｗｗｗｗ
２ｃｈ消滅とともに自らも消滅するんだろうなｗｗｗｗ
>>443
？？？何が問題なの？
？？？何が問題なの？
448 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:27:32 ID:2G5aswqO0
>>443
わかったよ！
ID:GJGSgUYK0 は僕たちに、再勉強の機会をくれているんだよ！！
「 ”南京大虐殺”はなかった、というかありえねー。 」
ということを、ありとあらゆる切り口から教えてくれてるんだよ。
突っ込んでは完全敗北、突っ込んでは完全敗北を繰り返して、
あえてピエロを演じることで
・・・なぁ、若い奴らよ俺を見ろよ。南京大虐殺なんて・・・
左翼やっててもいいことないぜ（へへ）
って教えてくれてるんだよ！
うわああああああん、ありがとーーーー！！
ってか、真バカだろ。
わかったよ！
ID:GJGSgUYK0 は僕たちに、再勉強の機会をくれているんだよ！！
「 ”南京大虐殺”はなかった、というかありえねー。 」
ということを、ありとあらゆる切り口から教えてくれてるんだよ。
突っ込んでは完全敗北、突っ込んでは完全敗北を繰り返して、
あえてピエロを演じることで
・・・なぁ、若い奴らよ俺を見ろよ。南京大虐殺なんて・・・
左翼やっててもいいことないぜ（へへ）
って教えてくれてるんだよ！
うわああああああん、ありがとーーーー！！
ってか、真バカだろ。
>>449
じゃ、台湾は独立国家って事で。
じゃ、台湾は独立国家って事で。
452 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:31:29 ID:z1dh8H4J0
当時の日本軍に暗黒剣の使い手がいなかったのがまずかったな・・・
南京のモンスターは分裂する・・・
南京のモンスターは分裂する・・・
453 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:32:16 ID:E8nW771A0
こういった周辺国ばかりだから日本は鎖国に踏み切ったんでしょう
>>451
カルト教団と一緒くたにされてもねぇ。
カルト教団と一緒くたにされてもねぇ。
456 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:34:36 ID:2G5aswqO0
460 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:41:06 ID:f+Y8ENCdO
ちょっとぐぐっていろんなブログとかよんでみたが
いまいちわからん
南京に日本軍が進攻したのは事実だが
虐殺はあったのか？
なかったのか
どっちなんだ
当時の価値観は今と違うし、まったくわからん
いまいちわからん
南京に日本軍が進攻したのは事実だが
虐殺はあったのか？
なかったのか
どっちなんだ
当時の価値観は今と違うし、まったくわからん
463 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:44:38 ID:G6kUUphR0
>欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」
昭和２年に北伐途上の国民革命軍に、在留外国人が、暴行略奪を受けた。
英米は艦砲射撃で制裁したが、日本は何もしなかった。幣原軟弱外交と批判されたがな。
昭和２年に北伐途上の国民革命軍に、在留外国人が、暴行略奪を受けた。
英米は艦砲射撃で制裁したが、日本は何もしなかった。幣原軟弱外交と批判されたがな。
464 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:45:34 ID:stkd0b1f0
465 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:45:47 ID:2G5aswqO0
>>458
侵攻した理由は、毛沢東同志に聞いてくださいね！
なんですっけ、左翼語では「けざわ ひがし」って言うんですよね。
宮崎知事選かよ、と。
>>461
で、電波の花畑へ誘っちゃいかんよ。
そこは史実を討論する場ではなく、
ただのイデオロギーの発散場。
自分たちの主張を褒め合い、仲間を確認し、馴れ合う場。
結論が最初から用意してあり、討論は一切ない。
そういう、脳が停止してるかわいそうな人たちの社交場。
侵攻した理由は、毛沢東同志に聞いてくださいね！
なんですっけ、左翼語では「けざわ ひがし」って言うんですよね。
宮崎知事選かよ、と。
>>461
で、電波の花畑へ誘っちゃいかんよ。
そこは史実を討論する場ではなく、
ただのイデオロギーの発散場。
自分たちの主張を褒め合い、仲間を確認し、馴れ合う場。
結論が最初から用意してあり、討論は一切ない。
そういう、脳が停止してるかわいそうな人たちの社交場。
466 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:48:22 ID:wL2oiZbz0
>>384
三国同盟は1940年秋。南京陥落は1937年。この当時、ファシストの蒋介石はナチスドイツから援助を
受けていた。蒋介石が英米から公に援助を受け始めるのは、1940年の三国同盟とそれに基づく日本の
仏領インドシナ(ベトナム)侵攻以降。ABCD包囲網と呼ばれるものは、それから1941年の開戦までの間
だけ。ラーベは熱心なナチス党員だったので、ヒトラーから更なる軍事援助を得ようとして、中華民国
のプロパガンダに乗って南京での虐殺を報告した。でも、資料はその程度しか残ってない。国際連盟が
日本占領後の南京で調査してるし、人道支援団体が南京入りしているけど、大虐殺があったという報告
は無い。内戦状態の中国では、日本が占領した地域の方が治安が良かったから、どこでも人口が増えて
いる。こういう資料は多く残ってる。勿論、中華民国が国際的に宣伝した日本の残虐性についての報道
資料も多く残っている。東京極東裁判でも議題に上ったが、出廷して証言することを一人を除いて全員
(敗戦国を凶弾する絶好のチャンスなのに)断っている。その一人の証言も非常に曖昧で適当。
南京大虐殺が本当だとすれば、国際連盟も東京極東裁判も嘘をついてたことになる。南京大虐殺議論は、
現代文明に対する暴挙だよ。
三国同盟は1940年秋。南京陥落は1937年。この当時、ファシストの蒋介石はナチスドイツから援助を
受けていた。蒋介石が英米から公に援助を受け始めるのは、1940年の三国同盟とそれに基づく日本の
仏領インドシナ(ベトナム)侵攻以降。ABCD包囲網と呼ばれるものは、それから1941年の開戦までの間
だけ。ラーベは熱心なナチス党員だったので、ヒトラーから更なる軍事援助を得ようとして、中華民国
のプロパガンダに乗って南京での虐殺を報告した。でも、資料はその程度しか残ってない。国際連盟が
日本占領後の南京で調査してるし、人道支援団体が南京入りしているけど、大虐殺があったという報告
は無い。内戦状態の中国では、日本が占領した地域の方が治安が良かったから、どこでも人口が増えて
いる。こういう資料は多く残ってる。勿論、中華民国が国際的に宣伝した日本の残虐性についての報道
資料も多く残っている。東京極東裁判でも議題に上ったが、出廷して証言することを一人を除いて全員
(敗戦国を凶弾する絶好のチャンスなのに)断っている。その一人の証言も非常に曖昧で適当。
南京大虐殺が本当だとすれば、国際連盟も東京極東裁判も嘘をついてたことになる。南京大虐殺議論は、
現代文明に対する暴挙だよ。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:49:18 ID:JxSYo1O60
まぁ中国はなんでもありな国だから
生暖かいで目で見守って行きましょうや
生暖かいで目で見守って行きましょうや
>>464
日本の首相及び国を代表する人間の参拝には反対です。
第二次世界大戦中、日本人によって殺された日本兵は３～５割と言われていることに対してどう思う？
>>465
>そこは史実を討論する場ではなく、ただのイデオロギーの発散場。
例えば一番上の項目
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/comment/%b4%d9%cd%ee%c1%b0%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4ο%fd#comment
これを討論だと言わないと客観的に言えるのでしょうか？
日本の首相及び国を代表する人間の参拝には反対です。
第二次世界大戦中、日本人によって殺された日本兵は３～５割と言われていることに対してどう思う？
>>465
>そこは史実を討論する場ではなく、ただのイデオロギーの発散場。
例えば一番上の項目
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/comment/%b4%d9%cd%ee%c1%b0%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4ο%fd#comment
これを討論だと言わないと客観的に言えるのでしょうか？
>>460
・一般市民無差別殺害はなし（つかそんな必要性なし）
・便衣化敗残兵狩り＆処刑はあり（合法、公然と行われたので目撃者あり、
一部一般市民が敗残兵に間違えられた可能性あり）
・捕虜有資格者の処刑はあり（不法、ゆえ外部目撃者なし、根拠は日本軍資料）
・一般市民無差別殺害はなし（つかそんな必要性なし）
・便衣化敗残兵狩り＆処刑はあり（合法、公然と行われたので目撃者あり、
一部一般市民が敗残兵に間違えられた可能性あり）
・捕虜有資格者の処刑はあり（不法、ゆえ外部目撃者なし、根拠は日本軍資料）
470 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:56:38 ID:stkd0b1f0
>>468
＞＞日本人によって殺された日本兵は３～５割と言われていることに対してどう思う？
ソースちゃんとつけてね
あと日本という国のせいまたは外交の失敗で戦争に駆り出された人もたくさんいるわけです。
それなのに日本の代表が参拝もなにもしないのはどうなの？
＞＞日本人によって殺された日本兵は３～５割と言われていることに対してどう思う？
ソースちゃんとつけてね
あと日本という国のせいまたは外交の失敗で戦争に駆り出された人もたくさんいるわけです。
それなのに日本の代表が参拝もなにもしないのはどうなの？
471 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:56:54 ID:Wk2ZDYn+0
さっさとあの恐怖政治をしてる中共を解体させれば
旧日本軍なんて屁みたいな扱いになるだろうよ
旧日本軍なんて屁みたいな扱いになるだろうよ
>>461
そこの「捕虜の扱いの基本方針」ってトコロに、
＞捕虜、民間人の保護は国際戦争法において人道を守るために設けられたもっとも大きな柱のひとつである。
＞陸戦法規の禁止規定に
＞（ハ) 兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞へる敵を殺傷すること
＞（ニ） 助命せさることを宣言すること
＞とある。
ってあるんだけど、
これって「宣戦布告」していない同士に適応されるものなの？
「wiki」には、
宣 戦 布 告が な さ れ る と 戦 時 国 際 法 が 適 用 さ れ る 。
って書いてあるんだけど。
そこの「捕虜の扱いの基本方針」ってトコロに、
＞捕虜、民間人の保護は国際戦争法において人道を守るために設けられたもっとも大きな柱のひとつである。
＞陸戦法規の禁止規定に
＞（ハ) 兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞へる敵を殺傷すること
＞（ニ） 助命せさることを宣言すること
＞とある。
ってあるんだけど、
これって「宣戦布告」していない同士に適応されるものなの？
「wiki」には、
宣 戦 布 告が な さ れ る と 戦 時 国 際 法 が 適 用 さ れ る 。
って書いてあるんだけど。
473 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:59:15 ID:p/EO2EAd0
南京大虐殺・・・
大虐殺跡地からは数える程度の白骨と犬、猪、鹿等の骨・・
死体は何処に・・まさか中国人が食ったとか・・！！
大虐殺跡地からは数える程度の白骨と犬、猪、鹿等の骨・・
死体は何処に・・まさか中国人が食ったとか・・！！
474 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:01:05 ID:s7Iy08v00
朝鮮人を南京なんかに連れていくから
こんな虐殺が起こるんだよ
こんな虐殺が起こるんだよ
475 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:01:22 ID:6wuBRB/N0
>>473
つTウイルス
つTウイルス
中国側が日本兵捕虜をデフォで殺してたんだからそこは相互主義
477 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:02:30 ID:PjZGeYYN0
>66
できないことを言っても仕方ない
できないことを言っても仕方ない
479 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:06:22 ID:2G5aswqO0
480 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:06:55 ID:zbTwhuQn0
日本が南京大虐殺はなかったと主張してもいいと思うよ
北朝鮮が拉致はしてないって主張してもいいと思うよ
外国がその主張をどう思うかだよね
他の国がおかしいよって支持してくれないのに１国で主張すれば基地外国家だし
で南京虐殺は、ないって支持してくれる国はあるの？教えて
北朝鮮が拉致はしてないって主張してもいいと思うよ
外国がその主張をどう思うかだよね
他の国がおかしいよって支持してくれないのに１国で主張すれば基地外国家だし
で南京虐殺は、ないって支持してくれる国はあるの？教えて
481 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:07:33 ID:QJAp86a50
30万殺して25万救ったのか。
南京て大都市だったんだな。
南京て大都市だったんだな。
482 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:11:44 ID:Q8ak2CNR0
虐殺された３０万人の中国人の亡骸は、
生き残った２５万人の中国人が骨まで美味しくいただきましたとさ。
～完～
483 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:12:16 ID:CDPZKSoW0
嘘が真実に作り変えられてしまう時が来てしまったようだ。。
日本は何で抗議しない？
国民を納得させたければ、それなりの証拠を見せてもらいたいもんだ。
中国以外の世界でも信じられ始めてるよ。
中国の中学生（？）が世界規模の掲示板に書き込んでるんだぞ。
日本の中学生はわけも分からず、何で日本が嫌いなの？と聞き返すほどだ。
責めて英語の文章で、南京の嘘を見破る対抗文ぐらい用意しとけよ。
日本は何で抗議しない？
国民を納得させたければ、それなりの証拠を見せてもらいたいもんだ。
中国以外の世界でも信じられ始めてるよ。
中国の中学生（？）が世界規模の掲示板に書き込んでるんだぞ。
日本の中学生はわけも分からず、何で日本が嫌いなの？と聞き返すほどだ。
責めて英語の文章で、南京の嘘を見破る対抗文ぐらい用意しとけよ。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:15:46 ID:uCihgv3A0
ラーべたんもユダヤ人だったの？
>>478 エグいです
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
（ＣＮＮ紙に掲載された日本人捕虜虐殺光景）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
（ＣＮＮ紙に掲載された日本人捕虜虐殺光景）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg
487 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:18:04 ID:MBcj9UHb0
488 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:18:59 ID:zbTwhuQn0
489 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:19:18 ID:uCihgv3A0
490 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:24:27 ID:8Y1MxShj0
492 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:28:18 ID:l7Srke0g0
こりゃやったもん勝ちだな
中国は日本は潰す気だな
映画大好きで単純なメリケンは簡単に信じてしまうだろうし
中国は日本は潰す気だな
映画大好きで単純なメリケンは簡単に信じてしまうだろうし
493 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:29:03 ID:S85zUzli0
日本で映画を作ったらどうか。
ストーリー
軍上層部から虐殺命令が発せられそのノルマが30万人。
人口25万人の都市でそのノルマを果たすべく珍作戦を繰り広げるが・・・。
ストーリー
軍上層部から虐殺命令が発せられそのノルマが30万人。
人口25万人の都市でそのノルマを果たすべく珍作戦を繰り広げるが・・・。
494 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:30:45 ID:+wRThkwd0
戦争するしかないな
495 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 16:32:04 ID:8Y1MxShj0
実際内陸部でこんなことをしている中国人のほうがよほど悪魔だと思うんだが。
黄文雄もその著作で証言してるぞ。
無知な欧米人には教えてやる必要がある。
（ウィグル語ブログより画像抜粋）
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/mehbus-kawipi.0.jpg 眼球焼？
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/xitay-terror1.0.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/qaznaqtiki-gosh.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/adem-kawipi.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/juwawa.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/insan-eti.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/pajie2.jpg
（直接リンクできない場合は下へ↓）
http://xitayterrorchilar.blogspot.com/2006_04_01_xitayterrorchilar_archive.html
http://xitayterrorchilar.blogspot.com/
黄文雄もその著作で証言してるぞ。
無知な欧米人には教えてやる必要がある。
（ウィグル語ブログより画像抜粋）
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/mehbus-kawipi.0.jpg 眼球焼？
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/xitay-terror1.0.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/qaznaqtiki-gosh.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/adem-kawipi.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/juwawa.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/insan-eti.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/3250/2687/1600/pajie2.jpg
（直接リンクできない場合は下へ↓）
http://xitayterrorchilar.blogspot.com/2006_04_01_xitayterrorchilar_archive.html
http://xitayterrorchilar.blogspot.com/
ニフティー翻訳
ttp://tool.nifty.com/globalgate/
英語版ウィキペディアの南京事件のくだり
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
これで訳して、アメリカでは南京をどう記述してるか見てくれ
いい勉強になるから
ttp://tool.nifty.com/globalgate/
英語版ウィキペディアの南京事件のくだり
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
これで訳して、アメリカでは南京をどう記述してるか見てくれ
いい勉強になるから
>>493
困った将校は中国側に協力を要請。
画面の枠の外で起き上がるエキストラの死人。
たくさん死んだように見せかけるために軍人さんが民間人へ早着替え。
城内は敵味方入り乱れて上へ下への大混乱ｗ
不謹慎だけど面白そうｗ
困った将校は中国側に協力を要請。
画面の枠の外で起き上がるエキストラの死人。
たくさん死んだように見せかけるために軍人さんが民間人へ早着替え。
城内は敵味方入り乱れて上へ下への大混乱ｗ
不謹慎だけど面白そうｗ
>>468
＞第二次世界大戦中、日本人によって殺された日本兵は３～５割と言われている
ことに対してどう思う？
誤爆かな？違ってたら他人事ながら色々な意味で大丈夫なのだろうか。
南京事件FAQ project
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
南京事件は歴史的事実です。
文頭から無茶だｗ。公正中立の素振りを見せたいならガチガチに歴史修正主義
と決め付けた側のサイトにも同時にリンク誘導し、御都合主義を排した方が
電波扱いされないと思うけど、囲い込めないと何か不味いのかな。
＞第二次世界大戦中、日本人によって殺された日本兵は３～５割と言われている
ことに対してどう思う？
誤爆かな？違ってたら他人事ながら色々な意味で大丈夫なのだろうか。
南京事件FAQ project
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
南京事件は歴史的事実です。
文頭から無茶だｗ。公正中立の素振りを見せたいならガチガチに歴史修正主義
と決め付けた側のサイトにも同時にリンク誘導し、御都合主義を排した方が
電波扱いされないと思うけど、囲い込めないと何か不味いのかな。
499 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 17:50:54 ID:sdih5ps50
500 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 17:53:05 ID:RaSCS/Ir0
「南京大虐殺」とやらも「三光作戦」とやらも、中国共産党政府が南京にある資料館に保管していて、
今まで完全に非公開を貫いている国民党政府時代の公的文書を公開すれば即行で解決する話では？
501 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 17:56:58 ID:sUHpbgSu0
中国は、どうしようもないけど
日本と韓国は合作で真剣に友好をかんがえた映画が
公開されますよ。
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id326060/
日本と韓国は合作で真剣に友好をかんがえた映画が
公開されますよ。
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id326060/
>>500
ｺﾃの身で議論板の他者の発言ｺﾋﾟﾍﾟは関心しないなぁ
ｺﾃの身で議論板の他者の発言ｺﾋﾟﾍﾟは関心しないなぁ
503 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:01:04 ID:cxfKb4yN0
トーシロがここでどれだけ吼えようが、
「南京虐殺は事実」つー現状の世界的な認識は動きゃしないよ。
だって、否定論には各国の政府、マスメディア、教育関係者などの
考えを変えさせるだけの説得力など無いからね。
「南京虐殺は事実」つー現状の世界的な認識は動きゃしないよ。
だって、否定論には各国の政府、マスメディア、教育関係者などの
考えを変えさせるだけの説得力など無いからね。
504 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:01:55 ID:lkO12/7eO
505 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:02:46 ID:2G5aswqO0
506 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:03:21 ID:E8nW771A0
とりあえず映画の冒頭には天安門で中国軍の戦車にひき殺される中国人が出ますか？
>>503
心配するな。そう思っているのはお前とチャンコロだけだ
心配するな。そう思っているのはお前とチャンコロだけだ
508 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:06:32 ID:cxfKb4yN0
そもそも、南京虐殺否定論は大半の日本人すら説得できない論だよ。
外人が騙されよう筈も無し。
>>505
聞いてないし見てないわけでもないよ。
史料を並べ立てられて否定されてるんだよ。
虐殺否定論は。
まずそこから認識しなきゃ。
君の思想が支持されないのは、回りの人間が
＞「あーあー聞こえないし見えない」
こんな事言う愚か者ばかりだからではないよ。
ただ、君の思想が間違ってるんだよ。
疑似科学信奉者の陥りやすい思考法だけどね。
「周りの人間がアホだから俺が認められないんだ！」ってのは。
外人が騙されよう筈も無し。
>>505
聞いてないし見てないわけでもないよ。
史料を並べ立てられて否定されてるんだよ。
虐殺否定論は。
まずそこから認識しなきゃ。
君の思想が支持されないのは、回りの人間が
＞「あーあー聞こえないし見えない」
こんな事言う愚か者ばかりだからではないよ。
ただ、君の思想が間違ってるんだよ。
疑似科学信奉者の陥りやすい思考法だけどね。
「周りの人間がアホだから俺が認められないんだ！」ってのは。
509 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:08:40 ID:M87tLEix0
本 年 度 ゴ ー ル デ ン ラ ズ ベ リ ー 賞 最 有 力 候 補 ！
感動のあまり、あくびがとまりませんでした（おすぎ）
こんなのよりシベ超みてね（水野晴男）
捏造の玉手箱や～ （彦麻呂）
今年度最高の作品、全世界にお勧めしたい （ＮＹタイムズ オオニシ ノリミツ）
この映画に果てしない讃辞をおくります かわりに食糧支援送ってください （金 正日）
安倍首相の靖国参拝に反対します （社民党 福島みづほ）
俺に名誉学位をくれるなら褒めてやる （池田大作）
一瞬にして消えた25万人！ ＵＦＯは存在する （UFO研究家 矢追純一）
バカいうなよ～、プラズマだよ～ （早稲田大学名誉教授 大槻義彦）
510 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:09:57 ID:ZOZub+Ix0
南京大虐殺に参加していた人たちや、直後に現地に入った人たちの証言は
たくさんあるのに、そんなことなかった、という人たちがいるんですよね。
現にアメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮った当時のフィルムが存在してるわけです。
ところが、あの記録フィルムさえ、嘘だ、という人までいるのですから、口あんぐりです。
日本陸軍の１つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6000人なんです。
南京での虐殺はなかったと主張する人達は、その数字をもとに「大」虐殺はなかったと
言い張るんですね。
ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、単純計算で
6000×50＝300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮
という数字は正しいことになります。
つまり、南京大虐殺がなかったと主張する人達は小学校程度の算数すらも
出来ない、無知無能の低脳だということになります。
たくさんあるのに、そんなことなかった、という人たちがいるんですよね。
現にアメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮った当時のフィルムが存在してるわけです。
ところが、あの記録フィルムさえ、嘘だ、という人までいるのですから、口あんぐりです。
日本陸軍の１つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6000人なんです。
南京での虐殺はなかったと主張する人達は、その数字をもとに「大」虐殺はなかったと
言い張るんですね。
ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、単純計算で
6000×50＝300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮
という数字は正しいことになります。
つまり、南京大虐殺がなかったと主張する人達は小学校程度の算数すらも
出来ない、無知無能の低脳だということになります。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:11:39 ID:cxfKb4yN0
512 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 18:11:40 ID:RaSCS/Ir0
>>502
オオすまぬ。疲れ気味でのぅ（笑）
まあ、それよりもこの映画はどんな感じに仕上がっているか観てみたいが・・・
日本兵が20万人をどういう風に連行してどういう風に虐殺したかとか・・・
ま、たぶんラストはラーべが泣きながらもっと救えた云々とか言いそうであるが・・・・（笑
オオすまぬ。疲れ気味でのぅ（笑）
まあ、それよりもこの映画はどんな感じに仕上がっているか観てみたいが・・・
日本兵が20万人をどういう風に連行してどういう風に虐殺したかとか・・・
ま、たぶんラストはラーべが泣きながらもっと救えた云々とか言いそうであるが・・・・（笑
513 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:14:28 ID:G2cmBcn90
トルコがアルメニア人大虐殺を認めないように、日本も南京大虐殺を
認めない。
別にそれが事実だとしても、一旦譲歩して認めるとあとが大変になる
ので、今の段階では絶対認めるわけにはいかない。
スペインなんか５００年後に、南米の原住民を虐殺して植民地にした
ことを詫びた。
フランスもイギリスなども植民地で蛮行を詫びてないし、アメリカも
謝罪してない。オーストラアやスイスもナチスに便乗したことは無か
ったことになっている。（それどころかオーストリアは被害者面して
いる）
まっ、シナチョンの抗議は華麗にスルーするのが吉。
認めない。
別にそれが事実だとしても、一旦譲歩して認めるとあとが大変になる
ので、今の段階では絶対認めるわけにはいかない。
スペインなんか５００年後に、南米の原住民を虐殺して植民地にした
ことを詫びた。
フランスもイギリスなども植民地で蛮行を詫びてないし、アメリカも
謝罪してない。オーストラアやスイスもナチスに便乗したことは無か
ったことになっている。（それどころかオーストリアは被害者面して
いる）
まっ、シナチョンの抗議は華麗にスルーするのが吉。
514 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:16:03 ID:cxfKb4yN0
ま、「常識を覆す新たな歴史観」に興奮する気持ちはわかるよ。
それが自身の日本人としての虚栄心に直結するなら尚更。
かく言う僕も、大学生時代にはその手の思想にハマってたわけだし。
ま、いつかは醒めるだろうけど。
僕みたいに。
醒めなかったらご愁傷様。
それが自身の日本人としての虚栄心に直結するなら尚更。
かく言う僕も、大学生時代にはその手の思想にハマってたわけだし。
ま、いつかは醒めるだろうけど。
僕みたいに。
醒めなかったらご愁傷様。
515 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:19:46 ID:rwvsqbMMO
50万人虐殺されて25万人助かったって事は
南京って人口75万の巨大都市だったんですね(^O^)
南京って人口75万の巨大都市だったんですね(^O^)
516 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:20:58 ID:M87tLEix0
>>510
＞ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、単純計算で
＞6000×50＝300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮
＞という数字は正しいことになります。
一個中隊は一個中隊だろｗ
なんで一個中隊がいきなり５０中隊になるんだよｗ
つか、いくら５０個中隊いたって、殺せる相手が30万人いなきゃ３０万人虐殺はできぬ罠ｗ
＞ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、単純計算で
＞6000×50＝300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮
＞という数字は正しいことになります。
一個中隊は一個中隊だろｗ
なんで一個中隊がいきなり５０中隊になるんだよｗ
つか、いくら５０個中隊いたって、殺せる相手が30万人いなきゃ３０万人虐殺はできぬ罠ｗ
ID:cxfKb4yN0釣れますか？
518 ：299：2007/01/18(木) 18:22:25 ID:sdjCqeJK0
これにクレームを入れるなら麻生は支持するが、所詮は『愛国詐欺』の片割れでしょ？
絶対に な～んも動かないよね。
だって紅乃傭兵の手下だもんね。
麻生なんてマンガ読んで喜んでいるようなチンカス。
>510
よくこのコピペ貼られてるけど、書いた香具師は軍隊の人間は全員
鉄砲もって戦うとか思ってるのか？
一個中隊180～190人として6000人殺したとするとノルマ一人当たり32,3人
というとこだがそんなことできると思っているのか？
ただでさえ弾のない旧帝国陸軍が、なんで銃剣突撃ばかりしてたと思ってるんだ？
こんなこと考えてる香具師はまともに組織のこととか知らんやつだろう。
よくこのコピペ貼られてるけど、書いた香具師は軍隊の人間は全員
鉄砲もって戦うとか思ってるのか？
一個中隊180～190人として6000人殺したとするとノルマ一人当たり32,3人
というとこだがそんなことできると思っているのか？
ただでさえ弾のない旧帝国陸軍が、なんで銃剣突撃ばかりしてたと思ってるんだ？
こんなこと考えてる香具師はまともに組織のこととか知らんやつだろう。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:29:06 ID:fwdXJxbhO
サヨクテロリスト今の内にぶっ殺さないと
実害の出る有事の際ヤバいだろ
実害の出る有事の際ヤバいだろ
522 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:29:41 ID:hBN6SKxZ0
捏造軟禁事件ていう映画つくればいいんでねぇの？
523 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:30:37 ID:cxfKb4yN0
>>517
釣ってるつもりは無いけどね。
ただ、妙な思想から更生できたら、僕を思い出す事もあるかもしれない。
妙な思想にハマっていた頃の僕も、似たようなことを言われて
「何言ってんだこいつ」と反発したものだが。
今となっては懐かしさとともに、過去の自分への苦い思いを味わえる。
なかなかに貴重な体験だったと思う。
釣ってるつもりは無いけどね。
ただ、妙な思想から更生できたら、僕を思い出す事もあるかもしれない。
妙な思想にハマっていた頃の僕も、似たようなことを言われて
「何言ってんだこいつ」と反発したものだが。
今となっては懐かしさとともに、過去の自分への苦い思いを味わえる。
なかなかに貴重な体験だったと思う。
さすが共産国やることが大胆やね～
525 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:38:25 ID:cxfKb4yN0
>>520
南京戦の日本軍は弾薬を十分持ってたよ。
某師団の例を紐解くと、中国上陸時点で小銃弾だけで約200万発。
南京陥落までに約50万発を消費。
補給が約20万発。
つまり残弾約170万発。
それとは別に機銃弾が80万発。
一個師団だけでこれだけの弾を持ってるんだよ。
銃剣突撃ばっかやってたのは、日本軍がそういう性向だった為。
日露戦争での成功体験が日本軍の戦術を固定化してしまった。
更に言えば、当時の日本軍は南京を陥落させ、国民党軍を殺し尽くせば
支那事変は終わると考えていた。
南京戦以後の弾薬なんぞ考えちゃいなかったんだよ。
勿論、その目論見は大甘に甘く、泥沼の日中戦争に引きずり込まれるわけだけど。
南京戦の日本軍は弾薬を十分持ってたよ。
某師団の例を紐解くと、中国上陸時点で小銃弾だけで約200万発。
南京陥落までに約50万発を消費。
補給が約20万発。
つまり残弾約170万発。
それとは別に機銃弾が80万発。
一個師団だけでこれだけの弾を持ってるんだよ。
銃剣突撃ばっかやってたのは、日本軍がそういう性向だった為。
日露戦争での成功体験が日本軍の戦術を固定化してしまった。
更に言えば、当時の日本軍は南京を陥落させ、国民党軍を殺し尽くせば
支那事変は終わると考えていた。
南京戦以後の弾薬なんぞ考えちゃいなかったんだよ。
勿論、その目論見は大甘に甘く、泥沼の日中戦争に引きずり込まれるわけだけど。
526 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:38:26 ID:PAtwVokP0
「同時に日本側の立場で描いたものも撮りたい」
というような骨のある監督が出ないものかねえ・・・。
どうせ一方的な描き方に成るんだろうし
見る気にならんよ。
というような骨のある監督が出ないものかねえ・・・。
どうせ一方的な描き方に成るんだろうし
見る気にならんよ。
527 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 18:43:37 ID:RaSCS/Ir0
>cxfKb4yN0
別に「南京虐殺なんてでっちあげだ」といってる人間ばかりじゃないだろ？
たとえばカチンの森で2000人処分＝虐殺なわけで
その規模でいけば南京は間違いなく大虐殺だろ？
ただし問題は「明らかに犠牲者数が誇張されて喧伝されている」ことだ。
この誇張数のなかには国民党や八路軍の所業も含まれてしまうわけで、
そういうことは許されるのか？ということだろ？
そもそも三光作戦は中国側の所業だろうに。「光」という文字に日本語で
starvetionの意味があるのか？
別に「南京虐殺なんてでっちあげだ」といってる人間ばかりじゃないだろ？
たとえばカチンの森で2000人処分＝虐殺なわけで
その規模でいけば南京は間違いなく大虐殺だろ？
ただし問題は「明らかに犠牲者数が誇張されて喧伝されている」ことだ。
この誇張数のなかには国民党や八路軍の所業も含まれてしまうわけで、
そういうことは許されるのか？ということだろ？
そもそも三光作戦は中国側の所業だろうに。「光」という文字に日本語で
starvetionの意味があるのか？
529 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:44:38 ID:Q/Av/BDt0
>>526
崔監督とか井筒監督でお願いします（ｗ
崔監督とか井筒監督でお願いします（ｗ
530 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:45:44 ID:PAtwVokP0
>>529
ちょｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
×starvetion
○starvation な。スマソ
○starvation な。スマソ
532 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:48:07 ID:jSu0j1N70
>525
>国民党軍を殺し尽くせば
だれがそんなこと言ったんだ？
ぜひソースの開示を願いたい。
>国民党軍を殺し尽くせば
だれがそんなこと言ったんだ？
ぜひソースの開示を願いたい。
硫黄島からの手紙にも出演して
この映画にも出演した自称レイプオブナンキン日本語版を読んだ
という俳優結局矛盾だのなんだの指摘されまくって炎上
現在はログイン＆管理人承認制になってコメントがされなかうなったなぁ
この映画にも出演した自称レイプオブナンキン日本語版を読んだ
という俳優結局矛盾だのなんだの指摘されまくって炎上
現在はログイン＆管理人承認制になってコメントがされなかうなったなぁ
536 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:54:21 ID:82b1zVIGO
なんで南京だけ、「大」虐殺なの？
537 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:55:26 ID:99gkhvkK0
南京のことなんて知らんがな
南京「小」虐殺だと色んな方面にウケが悪いから
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29651&media_type=wb&lang=j&spkid=480&time=03:12:02.3
松原が比較的早期にこの問題を指摘したのに
結局外務省はなにもしなかったな
松原が比較的早期にこの問題を指摘したのに
結局外務省はなにもしなかったな
540 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 18:57:47 ID:Q/Av/BDt0
>>536
南京事件とかじゃインパクト弱いし
南京事件とかじゃインパクト弱いし
>中国上陸時点で小銃弾だけで約200万発
これがどうも信じられない。
これがどうも信じられない。
天安門事件で国外追放された人たちの中にはあの事件を「大虐殺」という言い方
をしているひともいる。
ましていわんや南京事件を、なわけだ。
をしているひともいる。
ましていわんや南京事件を、なわけだ。
543 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:06:33 ID:cxfKb4yN0
>>528
確かに25万は、誇張だと思うよ。
僕は数万～十数万あたりだと考えているからね。
ただ、誇張を示し他者を説得したいなら>>520の様にイメージだけでモノを言ってはいけないな。
ちゃんと調べないと。
>>532
人口推移は解明されちゃいないよ。
「安全区の人口は20万で、安全区以外に人はいない」
と日記に書いたラーベも、その数日後には
「安全区の人数が25万に増えた。実は安全区外に人がいて、そこからなだれ込んで来たのだ。
最早誰にも南京の人口はわからない」
と言ってるほどだから。
「国民党軍の数も合わせると、45万以上はいただろう」ってのが無難なとこだけど、
それだって仮説に過ぎない。
だからこそ人口論だけで考えれば30万虐殺の可能性も残るわけだけど。
確かに25万は、誇張だと思うよ。
僕は数万～十数万あたりだと考えているからね。
ただ、誇張を示し他者を説得したいなら>>520の様にイメージだけでモノを言ってはいけないな。
ちゃんと調べないと。
>>532
人口推移は解明されちゃいないよ。
「安全区の人口は20万で、安全区以外に人はいない」
と日記に書いたラーベも、その数日後には
「安全区の人数が25万に増えた。実は安全区外に人がいて、そこからなだれ込んで来たのだ。
最早誰にも南京の人口はわからない」
と言ってるほどだから。
「国民党軍の数も合わせると、45万以上はいただろう」ってのが無難なとこだけど、
それだって仮説に過ぎない。
だからこそ人口論だけで考えれば30万虐殺の可能性も残るわけだけど。
まあ虐殺うんぬんはおいといても、無数の「死体」というものの感じを
みなさんには知っていただけたら・・とは思う。
以前アルメニア地震のとき、あのときは２万人ほどが犠牲になった。
そのときの山積みにされてる棺おけのそれは、それは・・
うまくいえないが、かつて「人」であったものが冷たい物体となって
そして山のようにつまれている光景・・
数字で何千人、何万人とかいうのは易いが、とにかくそういう光景を
知っていただけたら・・
みなさんには知っていただけたら・・とは思う。
以前アルメニア地震のとき、あのときは２万人ほどが犠牲になった。
そのときの山積みにされてる棺おけのそれは、それは・・
うまくいえないが、かつて「人」であったものが冷たい物体となって
そして山のようにつまれている光景・・
数字で何千人、何万人とかいうのは易いが、とにかくそういう光景を
知っていただけたら・・
545 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:07:23 ID:Ng97gpiXO
南京大虐殺の証拠写真を検証してた本見たけど、それ見るとどうしても中国の捏造に思えちゃうんだよね。
処刑される直前の中国人として写ってた男が、他の写真では日本兵の格好して女性を襲ってたり。
生首を持った写真なんか一見、日本兵に見えるんだけど、よく見ると軍服、詰め襟、水筒の掛け方、ブーツ、が当時の日本兵のものと明らかに違ってたり。
日本刀を持っているんだけど、腰に鞘がなかったり。
平均１３キロもある生首を人差し指と親指だけでつまんで持ってたり。
中国人の自作自演だろ？
処刑される直前の中国人として写ってた男が、他の写真では日本兵の格好して女性を襲ってたり。
生首を持った写真なんか一見、日本兵に見えるんだけど、よく見ると軍服、詰め襟、水筒の掛け方、ブーツ、が当時の日本兵のものと明らかに違ってたり。
日本刀を持っているんだけど、腰に鞘がなかったり。
平均１３キロもある生首を人差し指と親指だけでつまんで持ってたり。
中国人の自作自演だろ？
546 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 19:10:38 ID:RaSCS/Ir0
>>543
じわりと「数の問題じゃない」という方向に動いておる気がするがどうか？
じわりと「数の問題じゃない」という方向に動いておる気がするがどうか？
547 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:12:18 ID:GuOu0o3m0
人の血を吸う南京虫って潰そうと思っても平たいからベッド上ではなかなか潰れない。
つまり人肉を貪る南京の人民は感嘆には潰れないって意味だろ。
つまり人肉を貪る南京の人民は感嘆には潰れないって意味だろ。
まあ結論から言えば終戦後数十年経過してるのにグダグダいってるチャンコロとその手先はまとめて死ね
549 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:14:30 ID:cxfKb4yN0
>>541
第114師団の戦闘詳報にしかと載っているよ。
一の位までね。
何月何日の戦闘詳報だったかな？
南京陥落後だから12月13日以降だった筈だけど。
ソースが手元に無いので示せないけどね。
だから>>525では「約」でしか書けなかったけど。
ま、それをもって否定するのも君の自由だよ。
第114師団の戦闘詳報にしかと載っているよ。
一の位までね。
何月何日の戦闘詳報だったかな？
南京陥落後だから12月13日以降だった筈だけど。
ソースが手元に無いので示せないけどね。
だから>>525では「約」でしか書けなかったけど。
ま、それをもって否定するのも君の自由だよ。
>540
それでは貴方こそイメージでものをいってるのではないか？
数万～数十万ではあまりに差がおおきすぎる。
いったいどちらなのか？
それに>ある師団 とはどこのことをいっているのか？
具体的にいっていただけたい。
それでは貴方こそイメージでものをいってるのではないか？
数万～数十万ではあまりに差がおおきすぎる。
いったいどちらなのか？
それに>ある師団 とはどこのことをいっているのか？
具体的にいっていただけたい。
>>546
最終的には2人以上死んでたら虐殺！とか言い出す
最終的には2人以上死んでたら虐殺！とか言い出す
>>551
「大」がつくから、もちょっと多いんじゃね？
「大」がつくから、もちょっと多いんじゃね？
553 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:17:42 ID:cxfKb4yN0
もとネタ？のアイリス・チャンの本も
（信じ込みやすい）カンヴァートな人は正確な本だと思ってそう。
（信じ込みやすい）カンヴァートな人は正確な本だと思ってそう。
自国の人口も把握できないチャンコ路
556 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:21:35 ID:4q/rTb6m0
>>525
ぷぷ・・・・。バカだよなこいつ。
虐殺なんてあったわけないじゃん。南京大虐殺は戦後に突如アメリカが言ってきて
朝日新聞が書いて起こったことだしそれまで中国は南京大虐殺なんて言ってきてないし。
市民に危害を加えなかったって欧米からラーベの感謝状までもらったんだぞ！！
まぁ日本人は間を取るバカが多いからなかったことでも間を取って数万って
ことにするんだろうな。
ぷぷ・・・・。バカだよなこいつ。
虐殺なんてあったわけないじゃん。南京大虐殺は戦後に突如アメリカが言ってきて
朝日新聞が書いて起こったことだしそれまで中国は南京大虐殺なんて言ってきてないし。
市民に危害を加えなかったって欧米からラーベの感謝状までもらったんだぞ！！
まぁ日本人は間を取るバカが多いからなかったことでも間を取って数万って
ことにするんだろうな。
実際中国人は日本人にかなりﾋﾞﾋﾞｯてる
中共政府が派手にプロパガンダし過ぎだｗ
こっちがちょっと切れれば速攻謝る
中共政府が派手にプロパガンダし過ぎだｗ
こっちがちょっと切れれば速攻謝る
559 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:28:19 ID:cxfKb4yN0
>>550
＞数万～数十万ではあまりに差がおおきすぎる。
＞いったいどちらなのか？
まず、数十万でなくて十数万だよ。
わからない事はわからないと正直に書いているだけだよ。
ただ、当時の記録を読むにそれだけの規模の虐殺があった事は事実だろう、と。
＞ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
ここにに当時の記録がある程度は読めるから、
後は自分で判断したらいいんじゃないかな。
勿論、ここだけ見たって駄目だけどね。
本来なら歴史ってのは一生かけて追及していくものだよ。
ネットでかじった程度の知識ではわかった気になるのが関の山。
＞数万～数十万ではあまりに差がおおきすぎる。
＞いったいどちらなのか？
まず、数十万でなくて十数万だよ。
わからない事はわからないと正直に書いているだけだよ。
ただ、当時の記録を読むにそれだけの規模の虐殺があった事は事実だろう、と。
＞ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
ここにに当時の記録がある程度は読めるから、
後は自分で判断したらいいんじゃないかな。
勿論、ここだけ見たって駄目だけどね。
本来なら歴史ってのは一生かけて追及していくものだよ。
ネットでかじった程度の知識ではわかった気になるのが関の山。
○数万～十数万 寒くてミス多くてスマソ
第114師団が捕虜処分というのは信じられるが装備弾薬数自体は信じられない。
そんな新造師団が、それだけの補給を持ちえるものかどうか。
ノモンハンの時点であの状況なのに。
第114師団が捕虜処分というのは信じられるが装備弾薬数自体は信じられない。
そんな新造師団が、それだけの補給を持ちえるものかどうか。
ノモンハンの時点であの状況なのに。
561 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 19:31:13 ID:RaSCS/Ir0
562 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:31:55 ID:ywiBZJ/h0
>>557
＞南京大虐殺は戦後に突如アメリカが言ってきて
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b2%a4%ca%c6%a4%ce%c2%e7%bb%c8%b4%db%a4%ca%a4%c9%a4%e2%b9%b3%b5%c4%a4%b7%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%a4
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b2%a4%ca%c6%a4%ce%a5%de%a5%b9%a5%b3%a5%df%a4%e2%bc%e8%a4%ea%be%e5%a4%b2%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%a4
＞それまで中国は南京大虐殺なんて言ってきてないし
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c0%ef%b8%e5%a4%ce%c3%e6%b9%f1%a4%e2%a4%a2%a4%eb%bb%fe%b4%fc%a4%de%a4%c7%a4%cf%cc%e4%c2%ea%a4%cb%a4%b7%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%fc%cb%dc%a4%d8%a4%ce%b9%b3%b5%c4%a4%ac%a4%ca%a4%a4
＞市民に危害を加えなかったって欧米からラーベの感謝状までもらったんだぞ！！
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5%e9%a1%bc%a5%d9%a4%ce%b4%b6%bc%d5%be%f5
＞南京大虐殺は戦後に突如アメリカが言ってきて
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b2%a4%ca%c6%a4%ce%c2%e7%bb%c8%b4%db%a4%ca%a4%c9%a4%e2%b9%b3%b5%c4%a4%b7%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%a4
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b2%a4%ca%c6%a4%ce%a5%de%a5%b9%a5%b3%a5%df%a4%e2%bc%e8%a4%ea%be%e5%a4%b2%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%a4
＞それまで中国は南京大虐殺なんて言ってきてないし
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c0%ef%b8%e5%a4%ce%c3%e6%b9%f1%a4%e2%a4%a2%a4%eb%bb%fe%b4%fc%a4%de%a4%c7%a4%cf%cc%e4%c2%ea%a4%cb%a4%b7%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%fc%cb%dc%a4%d8%a4%ce%b9%b3%b5%c4%a4%ac%a4%ca%a4%a4
＞市民に危害を加えなかったって欧米からラーベの感謝状までもらったんだぞ！！
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5%e9%a1%bc%a5%d9%a4%ce%b4%b6%bc%d5%be%f5
563 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:33:15 ID:cxfKb4yN0
>>557
当時から各国の報道機関で報道されているよ。
で、ラーベの感謝状とされるものは
安全区への砲撃が無かった事に謝辞を示しているだけだよ。
さらに、その日付は12月14日。
南京虐殺を否定する根拠にはなりえないよ。
当時から各国の報道機関で報道されているよ。
で、ラーベの感謝状とされるものは
安全区への砲撃が無かった事に謝辞を示しているだけだよ。
さらに、その日付は12月14日。
南京虐殺を否定する根拠にはなりえないよ。
564 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:34:01 ID:YTkphAVK0
>>560
デブゴンがどうかしたのかっ！
デブゴンがどうかしたのかっ！
自分としては南京虐殺＝捕虜の大量処分の存在を否定するわけではないし、
ただ、貴方の言い分はなんとも人の心をかち得ないものの言い方で、
それでは他人を納得させるのは難しいのではないだろうか。>cxfKb4yN0
そしてそれこそ「嘘をう(ry」
ただ、貴方の言い分はなんとも人の心をかち得ないものの言い方で、
それでは他人を納得させるのは難しいのではないだろうか。>cxfKb4yN0
そしてそれこそ「嘘をう(ry」
567 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:38:42 ID:Luv7kOSn0
30万人殺されて25万人逃げて35万人が逃げずに残ったのか
90万人の都市って当時としてはすごい大都市だったんだろうなｗ
90万人の都市って当時としてはすごい大都市だったんだろうなｗ
568 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:39:19 ID:wL2oiZbz0
569 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:39:28 ID:huXSQzLg0
北京オリンピックはボイコットすべきだな。
それと、たぶん否定派がよくいうような「便衣兵の(ry」は
個人的にはどうかとおもう。たとえば、じゃあアフガンのタリバンを皆殺しにすれば・・
みたいな言で。
それを数万～数十万という言い方では、それこそ数遊びで死者の冒涜のように
感じる。
個人的にはどうかとおもう。たとえば、じゃあアフガンのタリバンを皆殺しにすれば・・
みたいな言で。
それを数万～数十万という言い方では、それこそ数遊びで死者の冒涜のように
感じる。
571 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:40:14 ID:cxfKb4yN0
ttp://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8&mode=related&search=
南京陥落当時の貴重な映像（1of5）他5本
これをみるとすごくほのぼのしてるよな。
多少プロパガンダっぽいつくりもあるが
すべてを作れるわけではないし。
正月に爆竹を鳴らしてる支那の餓鬼を見ると
一ヶ月以上も虐殺をしてる場所とは思えんな。
南京陥落当時の貴重な映像（1of5）他5本
これをみるとすごくほのぼのしてるよな。
多少プロパガンダっぽいつくりもあるが
すべてを作れるわけではないし。
正月に爆竹を鳴らしてる支那の餓鬼を見ると
一ヶ月以上も虐殺をしてる場所とは思えんな。
573 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:42:32 ID:Pu0yZAh50
○数万～十数万 スマソもうダメダ・・逝ってきま(つД`)
575 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:43:27 ID:qw0vc2SZO
まだ虐殺があったとか言ってる糞がいるんだな。
576 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:43:53 ID:cxfKb4yN0
577 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:45:59 ID:WeGQk8ad0
中国人の証言なんか役に立たん
物証を出せ、２０万の遺体を出せ！！
以上！！
当時書かれたものに限り証拠認定してやってもよい
後付の物証、証言まみれだろ
蝋人形の館、南京大虐殺記念館に証拠品は無いｗｗｗｗ
物証を出せ、２０万の遺体を出せ！！
以上！！
当時書かれたものに限り証拠認定してやってもよい
後付の物証、証言まみれだろ
蝋人形の館、南京大虐殺記念館に証拠品は無いｗｗｗｗ
>>563
お前本当につごうのいいことしか言わないな。
マッカラム氏は日本兵の善行を日記の中にしたためている。
日本を憎悪していたマギー牧師でさえ「安全区は難民たちの“天国”だったかも知れない」（秦郁彦著『南京事件』84ページ）
といい、スミス博士も調査報告書の中で「難民区内には火災もなく平穏であった」「住民のほとんどはここに集まっていた」と述べている
て言っていて
「いわゆる“南京大虐殺”というのは、2、30万人という数は別にしても、
主として住民婦女子を虐殺したものだ。ところが殺されなければならない住民婦女子は（全部）
「難民区」内にあって、日本の警備司令部によって保護されていた
とかこうゆうことをスルーするからな。
お前本当につごうのいいことしか言わないな。
マッカラム氏は日本兵の善行を日記の中にしたためている。
日本を憎悪していたマギー牧師でさえ「安全区は難民たちの“天国”だったかも知れない」（秦郁彦著『南京事件』84ページ）
といい、スミス博士も調査報告書の中で「難民区内には火災もなく平穏であった」「住民のほとんどはここに集まっていた」と述べている
て言っていて
「いわゆる“南京大虐殺”というのは、2、30万人という数は別にしても、
主として住民婦女子を虐殺したものだ。ところが殺されなければならない住民婦女子は（全部）
「難民区」内にあって、日本の警備司令部によって保護されていた
とかこうゆうことをスルーするからな。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:48:03 ID:tz2L/95w0
「東京裁判で何もかも日本が悪かったとする戦時宣伝のデマゴーグが
これほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わなかった。
東京裁判の影響は原子爆弾の被害より甚大である」
ラダビノート・パール判事
これほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わなかった。
東京裁判の影響は原子爆弾の被害より甚大である」
ラダビノート・パール判事
>>577
年代調べないと言う確約があれば死体の２０万は出せます
年代調べないと言う確約があれば死体の２０万は出せます
581 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:49:01 ID:I9k5bzEC0
【731】戦争犯罪を立証、旧日本軍「細菌戦研究」 米、機密文書を公開
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169093351/
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/35464/
文書内容の大半は７３１部隊など細菌戦研究に関する内容だ。公開文
書の概要によれば、３７年１２月の南京事件に関する文書が一部含まれる。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169093351/
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/35464/
文書内容の大半は７３１部隊など細菌戦研究に関する内容だ。公開文
書の概要によれば、３７年１２月の南京事件に関する文書が一部含まれる。
582 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 19:49:15 ID:RaSCS/Ir0
>>570
成る程・・・。
我輩もそれには一理あると思うが・・・・・・・
便衣兵は「武装解除」したから市民だ!ギャクサツだ！
と言い出しかねないが・・・市民から略奪する兵士とはこれ如何に?（笑
ところで、なぜ肯定派は中国政府公認の東京裁判の証言「五万七千四百十八名」
を出してこないのか・・・・・？
ま、当時で「虐殺三十四万人（ん？）」と提訴しておるのであるが・・・・
成る程・・・。
我輩もそれには一理あると思うが・・・・・・・
便衣兵は「武装解除」したから市民だ!ギャクサツだ！
と言い出しかねないが・・・市民から略奪する兵士とはこれ如何に?（笑
ところで、なぜ肯定派は中国政府公認の東京裁判の証言「五万七千四百十八名」
を出してこないのか・・・・・？
ま、当時で「虐殺三十四万人（ん？）」と提訴しておるのであるが・・・・
20万の都市で30万虐殺して25万見逃す日本は凄いなｗ
584 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:51:02 ID:/8L7VoQi0
立て続けに反日映画か。
相当中国がやばくなってきてる証拠だな。
一部では、オリンピックまで持たない可能性もあるらしいし、
そろそろ崩壊するかな。
相当中国がやばくなってきてる証拠だな。
一部では、オリンピックまで持たない可能性もあるらしいし、
そろそろ崩壊するかな。
＞ドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
｢中国｣と付けると、どんな英雄も犯罪者みたいに聞こえる
｢中国｣と付けると、どんな英雄も犯罪者みたいに聞こえる
586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:51:54 ID:WEV1k5p40
日本、孤立ｗ
>571 ネットだと13日はあったが15日はわからない。
しかも新造の歩兵4個連隊でそれだけの弾薬が支給されうるのか？
貴方はどう考える？>cxfKb4yN0
なんどもいうが第114師団の「捕虜をとるな」自体を自分は否定するわけではない。
しかも新造の歩兵4個連隊でそれだけの弾薬が支給されうるのか？
貴方はどう考える？>cxfKb4yN0
なんどもいうが第114師団の「捕虜をとるな」自体を自分は否定するわけではない。
588 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 19:55:45 ID:3EfCWWfnO
日本の政治家は欧米コンプレックスだからなぁ
これ効くな。
「にほんせいふ、ちゅうごくから2000ダメージをうけた」
これ効くな。
「にほんせいふ、ちゅうごくから2000ダメージをうけた」
589 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 19:59:48 ID:RaSCS/Ir0
590 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:00:38 ID:cxfKb4yN0
>>578
そりゃ善行を成した日本人もいるだろうね。
日本軍は厳然とした統一意思の下に蠢くアリの群れではないのだから。
マッカラムの日記と言うのは12/19
＞私は時々、一日本兵が、若干の支那人を助けたり、又、遊ぶ為に支群人の赤子を拾ひ上げて居るのを目撃しました。
これの事かい？
前後の文章も読んでみようよ。
僕が>>559で示したサイトに載ってるからさ。
そりゃ善行を成した日本人もいるだろうね。
日本軍は厳然とした統一意思の下に蠢くアリの群れではないのだから。
マッカラムの日記と言うのは12/19
＞私は時々、一日本兵が、若干の支那人を助けたり、又、遊ぶ為に支群人の赤子を拾ひ上げて居るのを目撃しました。
これの事かい？
前後の文章も読んでみようよ。
僕が>>559で示したサイトに載ってるからさ。
「否定するわけではない」の意味が「殺してもかまわない」ということでは
ないことは御承知でしょうが一応。
個人的な感想だが、cxfKb4yN0はどうも他人を説得する説明をできていない。
できないほうが悪い、と考えているのかもしれないが、人を嘲笑するような
言では反感をもたれるだけだ。その辺は考えたほうがいいのではないか。
まあ自分自身も問題がないわけではないが。
ないことは御承知でしょうが一応。
個人的な感想だが、cxfKb4yN0はどうも他人を説得する説明をできていない。
できないほうが悪い、と考えているのかもしれないが、人を嘲笑するような
言では反感をもたれるだけだ。その辺は考えたほうがいいのではないか。
まあ自分自身も問題がないわけではないが。
592 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:03:54 ID:1zhqt8Gb0
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02u8.htm
呉淞（ウースン）上陸作戦
敵前上陸．．．
名古屋第三師団２万人の内半分の１万人は中国軍の機関銃陣地が
抜けずに海岸で全滅してしまいました。
支援の四国の連隊が１０日後に上陸すると海岸は日本兵の死体で
埋まり折り重なった死体で地面も見えないほどだったそうです(-_-;)．．．
死んでから１０日もたっているので死体はどれも腐乱して膨れ上がり
目が飛び出し、蛆虫が沸いて無数のハエがたかっていたそうです(T_T)．．．
ノルマンディーの比では無く血のオマハは１０００人の死者でしたが
その１０倍です(T_T)．．．
プライベートライアンの最初の凄惨な１５分を見てるととっても恐いのですが
ご当地名古屋の第三師団の惨状は想像を絶する恐ろしいものでした．．．
（しかし、この惨状は当然国内には伝えられず秘密にされました。）
呉淞（ウースン）上陸作戦
敵前上陸．．．
名古屋第三師団２万人の内半分の１万人は中国軍の機関銃陣地が
抜けずに海岸で全滅してしまいました。
支援の四国の連隊が１０日後に上陸すると海岸は日本兵の死体で
埋まり折り重なった死体で地面も見えないほどだったそうです(-_-;)．．．
死んでから１０日もたっているので死体はどれも腐乱して膨れ上がり
目が飛び出し、蛆虫が沸いて無数のハエがたかっていたそうです(T_T)．．．
ノルマンディーの比では無く血のオマハは１０００人の死者でしたが
その１０倍です(T_T)．．．
プライベートライアンの最初の凄惨な１５分を見てるととっても恐いのですが
ご当地名古屋の第三師団の惨状は想像を絶する恐ろしいものでした．．．
（しかし、この惨状は当然国内には伝えられず秘密にされました。）
それにしても・・13日で「捕虜はとらない」といっているのに
何故15日で事前の保有弾薬量の記述になるのか、その辺が不可解な気もするが。
何故15日で事前の保有弾薬量の記述になるのか、その辺が不可解な気もするが。
594 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:04:47 ID:mJrdOnG00
通州虐殺事件は取り上げないの？
25万人を救った英雄より
敵国民を殺した方が英雄じゃないの？w
捏造大国さま
25万人を救った英雄より
敵国民を殺した方が英雄じゃないの？w
捏造大国さま
595 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:05:49 ID:cxfKb4yN0
広島・長崎原爆投下後の死者が合わせて20万くらいだから、
んで、アメリカなどは、南京「虐殺」を25万、30万・・・とか言いたてるのでは？
んで、アメリカなどは、南京「虐殺」を25万、30万・・・とか言いたてるのでは？
597 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:07:16 ID:9Krpz7Ru0
598 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:08:25 ID:I9k5bzEC0
首都南京が陥落したときの南京安全区国際委員会代表ジヨン・ラーベの日記
１９３７年１２月２０日午後６時、ミルズの紹介で、大阪朝日新聞の守山特派員が訪ねてきた。
守山記者はドイツ語も英語も上手で、あれこれ質問を浴びせてきた。
さすがに手慣れている。
私は思っているままをぶちまけ、どうかあなたのペンの力で、一刻も早く日本軍の秩序が戻る
ように力を貸してほしいと訴えた。
守山氏はいった。
「それはぜひとも必要ですね。さもないと日本軍の評判が傷ついてしまいますから」
いまこうしているうちにも、そ遠くないところで家がつぎつぎ燃えている。
そのなかにはYMCA会館も入っている。
これは故意の、というよりむしろ当局の命令による放火ではないだろうか。
近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ！日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い
南京の真実 ジョンラーベ 1938年1月22日 P227
江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか！といいたくなる。
南京の真実 ジョンラーベ 1938年2月2日 P254
１９３７年１２月２０日午後６時、ミルズの紹介で、大阪朝日新聞の守山特派員が訪ねてきた。
守山記者はドイツ語も英語も上手で、あれこれ質問を浴びせてきた。
さすがに手慣れている。
私は思っているままをぶちまけ、どうかあなたのペンの力で、一刻も早く日本軍の秩序が戻る
ように力を貸してほしいと訴えた。
守山氏はいった。
「それはぜひとも必要ですね。さもないと日本軍の評判が傷ついてしまいますから」
いまこうしているうちにも、そ遠くないところで家がつぎつぎ燃えている。
そのなかにはYMCA会館も入っている。
これは故意の、というよりむしろ当局の命令による放火ではないだろうか。
近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ！日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い
南京の真実 ジョンラーベ 1938年1月22日 P227
江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか！といいたくなる。
南京の真実 ジョンラーベ 1938年2月2日 P254
599 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:08:38 ID:dRxmW8H50
ま、何故か「あった」という証拠じゃなくて、「なかった」という決定的証拠を日本側から出さなきゃいけない状況だし。
中共にとってはこんなボロい商売ないわな
中共にとってはこんなボロい商売ないわな
601 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:09:07 ID:cxfKb4yN0
>>590
というか当時の資料を見れば見るほどなかったと思うんだけどね。
どこにも、日本軍による市民の虐殺とか捕虜の大量殺戮のことなど出てこない。
もし万一あったとしたら中国共産党は黙っていなかったろう。（「月曜評論」59・2・27）
南京事件について、日本人が知らなかったと同様、中国人も――中国共産党も国民党も――知らなかった。
知らなかったのではない、このことはそうした大事件などなかった何よりの証拠である。
君は何がしたいの？住民婦女子は（全部） 安全なとこにいたって書いてあるじゃない。
当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
というか当時の資料を見れば見るほどなかったと思うんだけどね。
どこにも、日本軍による市民の虐殺とか捕虜の大量殺戮のことなど出てこない。
もし万一あったとしたら中国共産党は黙っていなかったろう。（「月曜評論」59・2・27）
南京事件について、日本人が知らなかったと同様、中国人も――中国共産党も国民党も――知らなかった。
知らなかったのではない、このことはそうした大事件などなかった何よりの証拠である。
君は何がしたいの？住民婦女子は（全部） 安全なとこにいたって書いてあるじゃない。
当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
>cxfKb4yN0
あなたは38式の口径を知ってるか？99式の音を知ってるか?
あなたは38式の口径を知ってるか？99式の音を知ってるか?
604 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 20:10:38 ID:RaSCS/Ir0
>601なんどもいうが「事前の」ことを不思議だと思ったわけだ。
それと貴方自身はどう判断されるのか？
それと貴方自身はどう判断されるのか？
606 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:12:52 ID:dRxmW8H50
607 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:13:32 ID:SS16XhpW0
誰が誰を救出したって？
あれ？中国は南京で３０万人虐殺されたとかほざいてたはずだが…減ってるなｗ
矛盾に気付いて数を減らし始めたのか？
矛盾に気付いて数を減らし始めたのか？
件の文書、阿羅健一なんかも引用してるのな。なんだか・・
610 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:16:11 ID:1zhqt8Gb0
>>592で全滅した名古屋第三師団の墓石と多数の将兵の像
兵馬俑のようでド迫力。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/sonota/nakanoin/nakano.html
兵馬俑のようでド迫力。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/sonota/nakanoin/nakano.html
>>598
ついにプロパガンタがきたか。
「私が南京に入ったのは入城式から2週間後です」
――― そのときどのような虐殺をご覧になられましたか？
「大殺戮の痕跡は一ぺんも見ておりません」
――― いわゆる「南京大虐殺」をどう思いますか？
「何万の死体の処理は、とても2、3週間では終わらないと思います。
あの話は私は今でも信じておりません」（同書14ページ）。
ついにプロパガンタがきたか。
「私が南京に入ったのは入城式から2週間後です」
――― そのときどのような虐殺をご覧になられましたか？
「大殺戮の痕跡は一ぺんも見ておりません」
――― いわゆる「南京大虐殺」をどう思いますか？
「何万の死体の処理は、とても2、3週間では終わらないと思います。
あの話は私は今でも信じておりません」（同書14ページ）。
612 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:16:40 ID:cxfKb4yN0
>>605
何時であろうと、軍隊が自部隊の保有弾数を把握する事はおかしくは無いと考えるよ。
何時であろうと、軍隊が自部隊の保有弾数を把握する事はおかしくは無いと考えるよ。
613 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:16:43 ID:mJrdOnG00
614 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:16:52 ID:dRxmW8H50
>>605
弾薬に関しては日本軍はどこよりも厳しくチェックしてた。
弾薬を包む和紙を勝手に開封することすら禁じられていて
使ったらその和紙をちゃんと提出して替わりの弾薬が支給
されるような大変面倒なシステムだったらしい。
日本軍は武器の仕様で弾薬の使い回しが不可能だったため
常に弾薬を管理してないと武器はあるが合う弾薬がないと
いう最悪の状況に簡単に陥ってしまう危険があった。
弾薬に関しては日本軍はどこよりも厳しくチェックしてた。
弾薬を包む和紙を勝手に開封することすら禁じられていて
使ったらその和紙をちゃんと提出して替わりの弾薬が支給
されるような大変面倒なシステムだったらしい。
日本軍は武器の仕様で弾薬の使い回しが不可能だったため
常に弾薬を管理してないと武器はあるが合う弾薬がないと
いう最悪の状況に簡単に陥ってしまう危険があった。
まあこうやってるとまぼろし派の人たちもでてくるわけで、
なかなか難しいところではあるが。
なかなか難しいところではあるが。
616 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:18:20 ID:9p70GZCbO
ほんとに殺したけど戦争勝ってたから問題ない
負けた中国は何されても文句言えない
弱いんだからしょうがないよ
負けた中国は何されても文句言えない
弱いんだからしょうがないよ
>>611
は違う人のだけど当時虐殺を見た人は一人もいなかった。
―――虐殺があったといわれますが？
「見ていません。虐殺があったと言われていますが16、7日頃になると、小さい通りだけではなく、大通りにも店が出ました。
また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まっていましたから、とても残虐な殺しなどがあったとは信じられません」
―――南京事件を聞いたのは？
「戦後です。アメリカ軍が来てからですから、昭和21年か22年頃だったと思います。
ＮＨＫに「真相箱」という番組があって、そこで南京虐殺があったとの放送を聞いたのがはじめてだったと思います。
は違う人のだけど当時虐殺を見た人は一人もいなかった。
―――虐殺があったといわれますが？
「見ていません。虐殺があったと言われていますが16、7日頃になると、小さい通りだけではなく、大通りにも店が出ました。
また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まっていましたから、とても残虐な殺しなどがあったとは信じられません」
―――南京事件を聞いたのは？
「戦後です。アメリカ軍が来てからですから、昭和21年か22年頃だったと思います。
ＮＨＫに「真相箱」という番組があって、そこで南京虐殺があったとの放送を聞いたのがはじめてだったと思います。
618 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:19:06 ID:cxfKb4yN0
>>605
とにかく、おかしいおかしいと言ってないで、s12.12.15第110師団戦闘詳報を見てくればいいよ。
とにかく、おかしいおかしいと言ってないで、s12.12.15第110師団戦闘詳報を見てくればいいよ。
>cxfKb4yN0
そういうことではなくて貴方自身の判断をお聞きしたい。
そういうことではなくて貴方自身の判断をお聞きしたい。
620 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:19:14 ID:dRxmW8H50
まあそのうち１億人が南京で虐殺されたとか言い始めるのは目に見えているw
622 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:20:49 ID:tT9RtYdh0
南京の人口約30万人
そこに他地域から避難民が20万人以上集まった。
どこかの軍隊により、20万人以上が犠牲になり
欧米人らの尽力で、25万人が救われて
一年後、またしても避難民が集まり、南京の人口が35万人以上に増えた。
これで計算に問題まったく無し。
そこに他地域から避難民が20万人以上集まった。
どこかの軍隊により、20万人以上が犠牲になり
欧米人らの尽力で、25万人が救われて
一年後、またしても避難民が集まり、南京の人口が35万人以上に増えた。
これで計算に問題まったく無し。
624 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 20:21:17 ID:RaSCS/Ir0
>>613
今中国の日中戦争犠牲者は三千五百万人に「暴騰」しておるが（笑）
いっその事
「ドキュメント日本鬼子に殺された三千五百万人」という映画を
日本のサヨク達が製作して献上すれば良いのではないか？
と思うがどうか?（笑）
今中国の日中戦争犠牲者は三千五百万人に「暴騰」しておるが（笑）
いっその事
「ドキュメント日本鬼子に殺された三千五百万人」という映画を
日本のサヨク達が製作して献上すれば良いのではないか？
と思うがどうか?（笑）
625 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:24:13 ID:dRxmW8H50
ネットウヨのプロパガンダにはもうウンザリ
628 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:26:07 ID:cxfKb4yN0
629 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:26:22 ID:I9k5bzEC0
>>606
ラーベ（または南京安全区国際委員会）が日本軍に「感謝状」を送ったという
事実はない。「感謝状」と銘打った文書は存在せず、ある文書の冒頭に日本軍
に感謝するという文言が含まれているだけである。それを渡部昇一あたりが印
象操作のために「感謝状」扱いするようになったようだ。
仮にこの文書が「感謝状」であったとしても、それを理由に南京事件を否定す
ることは不可能である。この文書の日付は1937年12月14日であり、南京陥落の
翌日にあたる。陥落から数週間に渡って続いた日本軍の不法行為が一般に南京
事件とされているのだから、陥落直後の「感謝状」を持ち出しても意味はない。
（この文書を作成した時点では安全区国際委員会も日本軍が秩序的に南京を統治
するものと期待していた）
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5%e9%a1%bc%a5%d9%a4%ce%b4%b6%bc
ラーベ（または南京安全区国際委員会）が日本軍に「感謝状」を送ったという
事実はない。「感謝状」と銘打った文書は存在せず、ある文書の冒頭に日本軍
に感謝するという文言が含まれているだけである。それを渡部昇一あたりが印
象操作のために「感謝状」扱いするようになったようだ。
仮にこの文書が「感謝状」であったとしても、それを理由に南京事件を否定す
ることは不可能である。この文書の日付は1937年12月14日であり、南京陥落の
翌日にあたる。陥落から数週間に渡って続いた日本軍の不法行為が一般に南京
事件とされているのだから、陥落直後の「感謝状」を持ち出しても意味はない。
（この文書を作成した時点では安全区国際委員会も日本軍が秩序的に南京を統治
するものと期待していた）
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5%e9%a1%bc%a5%d9%a4%ce%b4%b6%bc
事実が見えない見たくない～のネットサヨにはもうウンザリ
631 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:26:49 ID:dRxmW8H50
>>627
どういう無茶苦茶な釣りだよw
どういう無茶苦茶な釣りだよw
632 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:27:06 ID:tT9RtYdh0
２ちゃんねる典型的のネットウヨの妄言
日中戦争＝中国が始めて、中国が攻めてきたので日本は全く悪くない。
満州事変＝仕方ない
南京大虐殺＝あれは存在しなかった。中国の捏造である。
太平洋戦争＝あれは圧力をかけた連合国側が悪い。侵略戦争ではない。
東条肯定論＝あれは近衛内閣のせいで悪くみられています。
従軍慰安婦＝存在しないor自発的で沢山金を貰ってた。
東京大空襲＝あれは戦争を始めた日本が悪い。アメリカは何も悪くない。
広島原爆＝日本が起こした戦争を終えるには仕方がなかった。戦争犯罪国への当然の報い。
天皇の戦犯除外＝天皇は何も悪くなかったので当たり前。天皇は現人神。
これらの反論、異論は、工作員、売国奴扱い。
日中戦争＝中国が始めて、中国が攻めてきたので日本は全く悪くない。
満州事変＝仕方ない
南京大虐殺＝あれは存在しなかった。中国の捏造である。
太平洋戦争＝あれは圧力をかけた連合国側が悪い。侵略戦争ではない。
東条肯定論＝あれは近衛内閣のせいで悪くみられています。
従軍慰安婦＝存在しないor自発的で沢山金を貰ってた。
東京大空襲＝あれは戦争を始めた日本が悪い。アメリカは何も悪くない。
広島原爆＝日本が起こした戦争を終えるには仕方がなかった。戦争犯罪国への当然の報い。
天皇の戦犯除外＝天皇は何も悪くなかったので当たり前。天皇は現人神。
これらの反論、異論は、工作員、売国奴扱い。
633 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:27:28 ID:YbwsJYQD0
真実の歴史では日本軍が制圧した所は治安が良いということで、
中国人などが流入しまくったということなのだが
中国人などが流入しまくったということなのだが
まあ当事者でもないから、結局は他人の憶測の域をでないわけで。
弾薬量だがそれは戦地で存在する量なのか、兵站拠点に存在する量なのか・・
南京まですべて輸送するとは思えないし、しかしながらその辺は全くの部外者
の自分にはわかるべくもなく。
手元には一定量しかないのでは。この会戦で使いきれるほど余裕があるとも思えない
かといって後々のように八路軍に待ち伏せされるともおもってないだろうし。
弾薬量だがそれは戦地で存在する量なのか、兵站拠点に存在する量なのか・・
南京まですべて輸送するとは思えないし、しかしながらその辺は全くの部外者
の自分にはわかるべくもなく。
手元には一定量しかないのでは。この会戦で使いきれるほど余裕があるとも思えない
かといって後々のように八路軍に待ち伏せされるともおもってないだろうし。
嘘を付いた証拠として一生残る。
中共が今後何十年も持つとでも思ってんのかねえ。
中共が今後何十年も持つとでも思ってんのかねえ。
中国共産党推薦映画
日本軍、国民党をコテンパンにしてくれてありがとう
映｢大陸打通作戦｣
ご期待下さい!
次回作｢人民裁判｣｢通州事件｣｢満州大虐殺｣
鋭意制作中!ご期待下さい
日本軍、国民党をコテンパンにしてくれてありがとう
映｢大陸打通作戦｣
ご期待下さい!
次回作｢人民裁判｣｢通州事件｣｢満州大虐殺｣
鋭意制作中!ご期待下さい
637 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:28:35 ID:1zhqt8Gb0
萱嶋高 元陸軍中将の証言
城内は実に凄惨な物で到る処、無残な日本居留民の死体が横たわっておりまして、殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。頑是なき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに堪えませんでした。
旭軒とか云う飲食店を見ました。そこには４０から１７，８歳までの女７,８人は皆強姦され射殺されておりました。そのうち４，５名は陰部を銃剣で突刺されていました。
錦水楼という旅館は凄惨でありました。同所は危険を感じた在通州日本人が集まった場所でありましたものの如く、大量虐殺を受けております。女主人や女中は数珠繋ぎにされ、手足を縛られたまま強姦され遂に斬首されたという事でした。
次に（錦水楼の）帳場配膳室に入りました。ここに男一人、女二人が横倒れとなり、或いはうつぶし或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようでありました。
私は一年前に行った事のあるカフェーにへ行きました。一つのボックスの中に素っ裸の女の死体がありました。これは縄で絞殺されておりました。カフェーの裏に日本人の家があり、そこに二人の親子が惨殺されておりました。子供は手の指を揃えて切断されておりました。
南城門の近くに日本人の商店があり、そこの主人らしき者が引っ張り出されて殺された死体が路上に放置されていました。これは腹部の骨が露出し、内臓が散乱しておりました。
城内は実に凄惨な物で到る処、無残な日本居留民の死体が横たわっておりまして、殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。頑是なき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに堪えませんでした。
旭軒とか云う飲食店を見ました。そこには４０から１７，８歳までの女７,８人は皆強姦され射殺されておりました。そのうち４，５名は陰部を銃剣で突刺されていました。
錦水楼という旅館は凄惨でありました。同所は危険を感じた在通州日本人が集まった場所でありましたものの如く、大量虐殺を受けております。女主人や女中は数珠繋ぎにされ、手足を縛られたまま強姦され遂に斬首されたという事でした。
次に（錦水楼の）帳場配膳室に入りました。ここに男一人、女二人が横倒れとなり、或いはうつぶし或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようでありました。
私は一年前に行った事のあるカフェーにへ行きました。一つのボックスの中に素っ裸の女の死体がありました。これは縄で絞殺されておりました。カフェーの裏に日本人の家があり、そこに二人の親子が惨殺されておりました。子供は手の指を揃えて切断されておりました。
南城門の近くに日本人の商店があり、そこの主人らしき者が引っ張り出されて殺された死体が路上に放置されていました。これは腹部の骨が露出し、内臓が散乱しておりました。
638 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:28:49 ID:I9k5bzEC0
フィッチ師の手紙
私がこれから述べることは、けっして楽しい話ではありません。事実それは
あまりにも不愉快なもので、読む気のないの人にはお勧めできないほどです。
～中略～12日の日曜日に日本軍が入城を開始する直前までは、称賛すべきほど
の秩序が維持されていました。食料を求める兵士達のちょっとした例外を除いて
略奪はありませんでした。全市の外国人の財産は尊重されました。～中略～
幸福で平和な、秩序正しい進歩的な体制は、こうして終りを告げました。
というのは、日本軍がすでに南京に入城し、彼らと共に恐怖と破壊と死が訪れたからです。
～中略～日本軍の部隊の出現に驚き、逃げようとする難民20人を殺したのです。
1932年の上海同様に、ここでも、逃げるものは誰でも射殺或いは銃剣で突き殺さねばならぬ
というのが、規則であるかのように思われました。～中略～
昨日不本意ながら私に武器を渡したあの背の高い下士官（ほかに数人）があの生死にかかわる決定をしたときに
～中略～日本軍が命を助けてくれるだろうなどと、彼らにいった私は何と愚かだったのでしょう。
12月21日、火曜日。我々14人は2時半に田中氏を訪ねて、市の焼き討ちと無秩序の連続に抗議する
22名の外国人の署名入りの手紙を提出しました。またも約束がなされたのです！～中略～
兵隊達は怪しいと思ったものは誰でも捕まえます。手にタコがあるとその人が兵隊だったという
証拠になり、確実にあの世行きです。人力車・大工、そのほかの労務者がひんぱん
に拉致されます。（おそらく便衣兵として処刑されます）～中略～
中国人は多くの長所に加えて、苦難に耐える卓越した能力を持っております。
最後には正義が勝つに違いありません。とにかく私は彼らとともにしたことを
つねに嬉しく思うでありましょう。
私がこれから述べることは、けっして楽しい話ではありません。事実それは
あまりにも不愉快なもので、読む気のないの人にはお勧めできないほどです。
～中略～12日の日曜日に日本軍が入城を開始する直前までは、称賛すべきほど
の秩序が維持されていました。食料を求める兵士達のちょっとした例外を除いて
略奪はありませんでした。全市の外国人の財産は尊重されました。～中略～
幸福で平和な、秩序正しい進歩的な体制は、こうして終りを告げました。
というのは、日本軍がすでに南京に入城し、彼らと共に恐怖と破壊と死が訪れたからです。
～中略～日本軍の部隊の出現に驚き、逃げようとする難民20人を殺したのです。
1932年の上海同様に、ここでも、逃げるものは誰でも射殺或いは銃剣で突き殺さねばならぬ
というのが、規則であるかのように思われました。～中略～
昨日不本意ながら私に武器を渡したあの背の高い下士官（ほかに数人）があの生死にかかわる決定をしたときに
～中略～日本軍が命を助けてくれるだろうなどと、彼らにいった私は何と愚かだったのでしょう。
12月21日、火曜日。我々14人は2時半に田中氏を訪ねて、市の焼き討ちと無秩序の連続に抗議する
22名の外国人の署名入りの手紙を提出しました。またも約束がなされたのです！～中略～
兵隊達は怪しいと思ったものは誰でも捕まえます。手にタコがあるとその人が兵隊だったという
証拠になり、確実にあの世行きです。人力車・大工、そのほかの労務者がひんぱん
に拉致されます。（おそらく便衣兵として処刑されます）～中略～
中国人は多くの長所に加えて、苦難に耐える卓越した能力を持っております。
最後には正義が勝つに違いありません。とにかく私は彼らとともにしたことを
つねに嬉しく思うでありましょう。
639 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:29:37 ID:dRxmW8H50
640 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 20:30:33 ID:RaSCS/Ir0
>>632
＞東京大空襲＝あれは戦争を始めた日本が悪い。アメリカは何も悪くない
＞広島原爆＝日本が起こした戦争を終えるには仕方がなかった。戦争犯罪国への当然の報い
ネット右翼はこの様な事を言うと思う方スイッチオン（笑
コピー文章もたまに読むと面白いのぅ。
＞東京大空襲＝あれは戦争を始めた日本が悪い。アメリカは何も悪くない
＞広島原爆＝日本が起こした戦争を終えるには仕方がなかった。戦争犯罪国への当然の報い
ネット右翼はこの様な事を言うと思う方スイッチオン（笑
コピー文章もたまに読むと面白いのぅ。
なんか変な奴らが多く出てきたな。
事実であったとしたら隠蔽工作はどうやってするんだよ！！
「何万の死体の処理は、とても2、3週間では終わらないと思います。
あの話は私は今でも信じておりません」
事実であったとしたら隠蔽工作はどうやってするんだよ！！
「何万の死体の処理は、とても2、3週間では終わらないと思います。
あの話は私は今でも信じておりません」
642 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:33:17 ID:I9k5bzEC0
通州事件は日本の傀儡政権、キ東防共自治政府の保安隊が起こした事件、国民党とも共産党とも関係ない
しかも、この事件は少し後に日本政府に対して謝罪と賠償が行われている。
東京裁判でまったく相手にされなかったのも当たり前
通州事件が語られなかったのは当たり前の話だ、謝罪と賠償が行われた事件を
持ち出してグダグダ云うと、保守派そのものの立場が危うくなる。中国や韓国と何も変わらなくなるからな
でも、保守派は自分たちの信者たちが底なしのバカだと気付いた
だから、保守派は通州事件を持ち出すとき必ずどこの政府に所属する保安隊がやったのか
謝罪と賠償が行われたのかを隠して示す。そうしても誰も疑問に気付かないからな
しかも、この事件は少し後に日本政府に対して謝罪と賠償が行われている。
東京裁判でまったく相手にされなかったのも当たり前
通州事件が語られなかったのは当たり前の話だ、謝罪と賠償が行われた事件を
持ち出してグダグダ云うと、保守派そのものの立場が危うくなる。中国や韓国と何も変わらなくなるからな
でも、保守派は自分たちの信者たちが底なしのバカだと気付いた
だから、保守派は通州事件を持ち出すとき必ずどこの政府に所属する保安隊がやったのか
謝罪と賠償が行われたのかを隠して示す。そうしても誰も疑問に気付かないからな
連日の必死の工作活動にも関わらず、
映画一本で世論を完全に持っていかれるネットウヨ哀れだｗｗｗｗｗｗ
映画一本で世論を完全に持っていかれるネットウヨ哀れだｗｗｗｗｗｗ
644 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:34:09 ID:qn7A/R0b0
連合軍に対する日本の命運が決まってきた昭和18年以降になって、
国民党、共産党両軍の日本軍に対する戦意が目だって減って来るんだが、
南京大虐殺が事実だとしたら、説明はつくのか？
終戦後（支那に置いてはこの表現がガチ）南京を占領した国民党軍が
真っ先に手がけたのは日本資産の接収と、対日協力者：漢奸の逮捕と処刑
だったのだが、それでまともな証人が確保できるのか？
中共プロバ信奉者は答えてみろ！
国民党、共産党両軍の日本軍に対する戦意が目だって減って来るんだが、
南京大虐殺が事実だとしたら、説明はつくのか？
終戦後（支那に置いてはこの表現がガチ）南京を占領した国民党軍が
真っ先に手がけたのは日本資産の接収と、対日協力者：漢奸の逮捕と処刑
だったのだが、それでまともな証人が確保できるのか？
中共プロバ信奉者は答えてみろ！
645 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:34:09 ID:SS16XhpW0
ネタはあがってるんですか？
646 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:35:45 ID:I9k5bzEC0
『南京戦犯裁判』
南京大虐殺の出来事は街の魂の中に恐怖と憎悪が何十年間も押し込められ、
深くただれた傷跡のように残っていました。
B級戦犯とC級戦犯の裁判が1946年8月に街の中で始まると、この傷跡は裂け、戦争中に
蓄積された毒を洗い流し始めました。
一掴みの日本戦犯が南京で裁かれましたが、一般中国市民にもこの浄化裁判に参加し
て不平を述べる権利が与えられました。
1947年2月まで続いたこの裁判で1000人以上の人々が約460件に上る殺人、強姦、放火、
略奪などの事件について証言しました。
12人の地区官たちが中国全土からの報告書をまとめている間に、中国政府は南京の通り
上に通知を貼り、目撃者たちに証人として進み出るように要請しました。
やがて次々と証言者が法廷に現れ、偽証罪が5年の刑だと警告する中国人の裁判官に従い、
署名と印と十字架に誓い報告が真実だと宣誓しました。
またこの証言者たちの中には、中国人の生存者たちだけでなく、マイナーシールベイツ
やルイススマイスなどの安全地帯のリーダーたちもいました。
裁判中に何年間も入念に隠されていた証拠が次々に出てきました。有名な証拠物件の中には、
日本兵自身の手で撮影された16枚の虐殺写真が入った小さなアルバムがあります。
これは虐殺時、ある日本兵が写真現像店にネガフィルムを持って来た時に、店の従業員が密
かに写真をもう1セット複製して、アルバムの中に入れ、まず風呂場の壁の中に隠し、後に
仏像の下にこっそりと保管したものでした。
このアルバムはその後も次々と人の手に渡り、日本兵が脅迫して犯罪証拠をなる写真を捜索
したときも命がけで隠し通されました。
ある男性はこの16枚の写真のために南京から脱出し、まるで逃亡者のように街から街へ何年
間も放浪しました。（この写真が写真店から戦犯裁判の最終地点に到達するまでの長くて入
り組んだ旅は、多くの記事や完全収録ドキュメントになって中国全土に広がりました。）
南京大虐殺の出来事は街の魂の中に恐怖と憎悪が何十年間も押し込められ、
深くただれた傷跡のように残っていました。
B級戦犯とC級戦犯の裁判が1946年8月に街の中で始まると、この傷跡は裂け、戦争中に
蓄積された毒を洗い流し始めました。
一掴みの日本戦犯が南京で裁かれましたが、一般中国市民にもこの浄化裁判に参加し
て不平を述べる権利が与えられました。
1947年2月まで続いたこの裁判で1000人以上の人々が約460件に上る殺人、強姦、放火、
略奪などの事件について証言しました。
12人の地区官たちが中国全土からの報告書をまとめている間に、中国政府は南京の通り
上に通知を貼り、目撃者たちに証人として進み出るように要請しました。
やがて次々と証言者が法廷に現れ、偽証罪が5年の刑だと警告する中国人の裁判官に従い、
署名と印と十字架に誓い報告が真実だと宣誓しました。
またこの証言者たちの中には、中国人の生存者たちだけでなく、マイナーシールベイツ
やルイススマイスなどの安全地帯のリーダーたちもいました。
裁判中に何年間も入念に隠されていた証拠が次々に出てきました。有名な証拠物件の中には、
日本兵自身の手で撮影された16枚の虐殺写真が入った小さなアルバムがあります。
これは虐殺時、ある日本兵が写真現像店にネガフィルムを持って来た時に、店の従業員が密
かに写真をもう1セット複製して、アルバムの中に入れ、まず風呂場の壁の中に隠し、後に
仏像の下にこっそりと保管したものでした。
このアルバムはその後も次々と人の手に渡り、日本兵が脅迫して犯罪証拠をなる写真を捜索
したときも命がけで隠し通されました。
ある男性はこの16枚の写真のために南京から脱出し、まるで逃亡者のように街から街へ何年
間も放浪しました。（この写真が写真店から戦犯裁判の最終地点に到達するまでの長くて入
り組んだ旅は、多くの記事や完全収録ドキュメントになって中国全土に広がりました。）
647 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:36:09 ID:TFJaK8ID0
何度でも言おう。
俺達は何もしていない。
何もされていない者から非難されるいわれはない。
俺達は何もしていない。
何もされていない者から非難されるいわれはない。
>cxfKb4yN0
貴方もそれほどのことを知っている人間ではないことだけはわかった。
まあわかりもしないでないないいってる人と・・と思うかもしれないが
結局貴方も自分も「わかっていない」ことがわかった。
ここに書き込んでるみんなとかわらないですよ。(´д｀)
件の詳報だが、嘘とはいわないが・・それだけではここの人たちは納得しないん
でしょうね。
なかなか難しいです。
貴方もそれほどのことを知っている人間ではないことだけはわかった。
まあわかりもしないでないないいってる人と・・と思うかもしれないが
結局貴方も自分も「わかっていない」ことがわかった。
ここに書き込んでるみんなとかわらないですよ。(´д｀)
件の詳報だが、嘘とはいわないが・・それだけではここの人たちは納得しないん
でしょうね。
なかなか難しいです。
649 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:36:52 ID:1zhqt8Gb0
桜井文雄 元陸軍少佐の証言
まず、守備隊の東門を出ますと、殆ど数軒間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっているのを目撃し、一同悲憤の極みに達しました。
「日本人は居ないか」と連呼しながら各戸毎に調査してまいりますと、鼻部に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等がそこかしこから続々這い出てきました。
某飲食店内には一家ことごとく皆、首と両手を切断惨殺されているのを目撃しました。
旭軒という飲食店に入りますと、そこに居りました７，８名の女は強姦刺殺されておりまして陰部にほうきを押し込んである者、口中に土砂を埋めてある者、腹部を縦に断ち割ってある者等、全く見るに堪えませんでした。
まず、守備隊の東門を出ますと、殆ど数軒間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっているのを目撃し、一同悲憤の極みに達しました。
「日本人は居ないか」と連呼しながら各戸毎に調査してまいりますと、鼻部に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等がそこかしこから続々這い出てきました。
某飲食店内には一家ことごとく皆、首と両手を切断惨殺されているのを目撃しました。
旭軒という飲食店に入りますと、そこに居りました７，８名の女は強姦刺殺されておりまして陰部にほうきを押し込んである者、口中に土砂を埋めてある者、腹部を縦に断ち割ってある者等、全く見るに堪えませんでした。
元日本軍のジジイがお詫び行脚してるよな
あいつらって何なの？
あいつらって何なの？
652 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:40:13 ID:3xPMqWQOO
何より一番悪いのは日和見主義の日本政府だな。
他のどの国でもこんな怪しいプロパガンダ映画作られたら何らかの対策をうつだろ
他のどの国でもこんな怪しいプロパガンダ映画作られたら何らかの対策をうつだろ
653 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 20:41:45 ID:RaSCS/Ir0
>>650
落ち着いてよく読むが良い・・・・通州事件のお話である。
>>651
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/nank2.htm
中帰連や中共シンパと思うが・・・・・・・・
落ち着いてよく読むが良い・・・・通州事件のお話である。
>>651
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/nank2.htm
中帰連や中共シンパと思うが・・・・・・・・
654 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:41:58 ID:1zhqt8Gb0
冀東防共自治政府の保安隊は日本の味方だったが
裏切って国民政府側についたんだよ。
所属について悩む必要はないだろ。
裏切って国民政府側についたんだよ。
所属について悩む必要はないだろ。
655 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:42:39 ID:dRxmW8H50
>>652
外務省HP 歴史問題Q&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか
↓
否定できないと考えています。
外務省HP 歴史問題Q&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか
↓
否定できないと考えています。
657 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:44:52 ID:veFmAveP0
>cxfKb4yN0
なにを・・と思われるのなら、それは貴方が自身の足りないところを
理解していない。
話には関係ないが、連張り規制には(つД`)
・・まぼろし派が増えるのも残念なのですが。
自分は帰ります。なんとか皆を説得させてみてください。
なにを・・と思われるのなら、それは貴方が自身の足りないところを
理解していない。
話には関係ないが、連張り規制には(つД`)
・・まぼろし派が増えるのも残念なのですが。
自分は帰ります。なんとか皆を説得させてみてください。
659 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:47:00 ID:I9k5bzEC0
有名な殺人コンテストに参加した二人の少尉、ノダタケシとムカイトシアキの裁判に
持ち込まれました。
裁判中、両兵士はもちろん150人以上の人々を殺害したことを否定し、一人は記事が
外国通信員の想像上のものだと非難し、もう一人は日本へ帰国したときに妻をさらに
魅惑しようとコンテスト話をでっち上げたと主張しました。
しかし評決が1947年12月18日に法廷で下されこの両少尉は銃殺隊の手で処刑されました。
南京戦犯裁判で一番、注目を浴びたのはタニヒサオでした。
1937年当時、タニは特に中華門一帯を含める多くの虐殺を犯した日本陸軍第6番師団の
陸軍中将でした。
1946年8月、タニは裁判のために中国へ戻され、南京の留置場へ護送車で運ばれました。
彼の裁判の基礎準備のために、白いオーバーオールを着た法廷の専門家たちが前もっ
て中華門付近で5箇所の埋葬地を掘り起こし、何千に上る骸骨や頭蓋骨を明るみに出し
ました。
その大半が銃撃で砕かれており、まだ黒い血痕がこびりついているものでした。
タニヒサオにとり、街全体にある凝縮した怨念に直面することは、恐ろしかったに違いあ
りません。彼が被告席に立ったときには既に黄色い日本軍服には星や縞模様が取り除かれ
ており、80人以上の目撃者が延々と話す恐怖の連祷を聞くためだけに法廷にいました。
起訴裁判はタニの師団に犯された刺殺、焼殺、溺死殺、絞殺、強姦、窃盗、破壊に関する
何百に上る事件を聴聞する長いものになりました。
非難する証言が始まると、中国人検察官たちによって法廷の机の上に頭蓋骨の山が展示され、
さらに劇的効果を高めるために専門家たちが呼び寄せられました。
タニに対する評決が発表される1947年2月6日、法廷は出席を希望する人々全員を収容する許
容範囲がなくなるぐらい混雑しました。
2000人以上の見物人が法廷の中にぎっしり入り、外では拡声器が集まっている何十万人に上
る居住民に裁判の進行を放送しました。
有罪判決が下されて驚くものは誰もいませんでした。
持ち込まれました。
裁判中、両兵士はもちろん150人以上の人々を殺害したことを否定し、一人は記事が
外国通信員の想像上のものだと非難し、もう一人は日本へ帰国したときに妻をさらに
魅惑しようとコンテスト話をでっち上げたと主張しました。
しかし評決が1947年12月18日に法廷で下されこの両少尉は銃殺隊の手で処刑されました。
南京戦犯裁判で一番、注目を浴びたのはタニヒサオでした。
1937年当時、タニは特に中華門一帯を含める多くの虐殺を犯した日本陸軍第6番師団の
陸軍中将でした。
1946年8月、タニは裁判のために中国へ戻され、南京の留置場へ護送車で運ばれました。
彼の裁判の基礎準備のために、白いオーバーオールを着た法廷の専門家たちが前もっ
て中華門付近で5箇所の埋葬地を掘り起こし、何千に上る骸骨や頭蓋骨を明るみに出し
ました。
その大半が銃撃で砕かれており、まだ黒い血痕がこびりついているものでした。
タニヒサオにとり、街全体にある凝縮した怨念に直面することは、恐ろしかったに違いあ
りません。彼が被告席に立ったときには既に黄色い日本軍服には星や縞模様が取り除かれ
ており、80人以上の目撃者が延々と話す恐怖の連祷を聞くためだけに法廷にいました。
起訴裁判はタニの師団に犯された刺殺、焼殺、溺死殺、絞殺、強姦、窃盗、破壊に関する
何百に上る事件を聴聞する長いものになりました。
非難する証言が始まると、中国人検察官たちによって法廷の机の上に頭蓋骨の山が展示され、
さらに劇的効果を高めるために専門家たちが呼び寄せられました。
タニに対する評決が発表される1947年2月6日、法廷は出席を希望する人々全員を収容する許
容範囲がなくなるぐらい混雑しました。
2000人以上の見物人が法廷の中にぎっしり入り、外では拡声器が集まっている何十万人に上
る居住民に裁判の進行を放送しました。
有罪判決が下されて驚くものは誰もいませんでした。
日本の魔の手って・・・・・・余ほど日本を恐れているんですね。
やっぱ重要な国だなここは。
やっぱ重要な国だなここは。
661 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:48:43 ID:dRxmW8H50
>>654
元々日本の味方ではないよ。
シナで日本の大使館をシナの警察と人民軍兵士が守ってるが
連中が日本の味方ではないのと一緒。
仕事で外国人居留区を守っていた部隊が住民を殺戮した事件。
>>658
お前は証拠の確認が一切とれないままあったと主張するのが
まともな人間のすることだと思ってるのか？
元々日本の味方ではないよ。
シナで日本の大使館をシナの警察と人民軍兵士が守ってるが
連中が日本の味方ではないのと一緒。
仕事で外国人居留区を守っていた部隊が住民を殺戮した事件。
>>658
お前は証拠の確認が一切とれないままあったと主張するのが
まともな人間のすることだと思ってるのか？
662 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:49:02 ID:9igeXZnH0
663 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:49:42 ID:Z+lUhaEC0
20万人超の犠牲者と25万人の救われた人って事は
少なくとも45万人超の南京市民と20万人を殺害可能な日本軍が
南京市内に居たって事ですよね、どんだけ広いんだよ
少なくとも45万人超の南京市民と20万人を殺害可能な日本軍が
南京市内に居たって事ですよね、どんだけ広いんだよ
何かプロパガンタに支配されてるバカがいるな！
そんな証拠のない証言あげてどうすんだよ！！
隠避工作はどうやったんだよ！！
あったって言うんなら今すぐ中国に謝罪しろ！！
お前らの金で賠償しろよｗｗｗｗｗｗ
そんな証拠のない証言あげてどうすんだよ！！
隠避工作はどうやったんだよ！！
あったって言うんなら今すぐ中国に謝罪しろ！！
お前らの金で賠償しろよｗｗｗｗｗｗ
666 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:52:03 ID:dRxmW8H50
667 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:52:30 ID:uYz3Ap7B0
どうやら本格的に日本から中国への鞍替えが始まりそうだね。
669 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 20:53:53 ID:RaSCS/Ir0
670 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:54:39 ID:cxfKb4yN0
671 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:55:19 ID:4Oehd7nk0
日本で公開されたら、映画のＣＭで、
「日本ってひどいと思いました」
「感動しました！」
「南京事件、最高！」
ってのがバンバン流されるんだろうな。
「日本ってひどいと思いました」
「感動しました！」
「南京事件、最高！」
ってのがバンバン流されるんだろうな。
672 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:55:54 ID:7UZOYytv0
>>656
字ちっちぇーーーーーーーーーーーーｗ
字ちっちぇーーーーーーーーーーーーｗ
673 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:57:14 ID:cPsFqDZY0
こういう嘘を映画化していいのかな？
674 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:57:43 ID:+42MdpRp0
被害者or生存者が後に生し得たであろう子孫を計算に入れて計45万人なんではないだろうか？
＞君は何がしたいの？住民婦女子は（全部） 安全なとこにいたって書いてあるじゃない。
当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
>>670
この質問に答えられなかったチキン君じゃないか！！
虐殺あったらどうやって死体を隠蔽工作したか言ってくれよ。
血とか飛び散ってると思うんだけどどうやって隠蔽したの？
というか中国様に謝罪と賠償はしたの？
当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
>>670
この質問に答えられなかったチキン君じゃないか！！
虐殺あったらどうやって死体を隠蔽工作したか言ってくれよ。
血とか飛び散ってると思うんだけどどうやって隠蔽したの？
というか中国様に謝罪と賠償はしたの？
677 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:58:55 ID:dRxmW8H50
>>664
ホントにあった話ならば殺戮の証拠なんていくらでも出せる。
まず当時南京にはたくさんの外国人特派員がいて写真やフィルムを
撮ってるのだから平和な南京市街以外の写真も撮れたはず。
当時日本軍が外国員特派員の報道を検閲していたという記録はない。
当時の日本の検閲は全て事後検閲なので検閲すればその証拠が残る。
そして何十万人も殺されているのであれば死体の処理は大変であり
処理をした時のその方法や遺体を埋葬した場所が特定できるはず。
この二つがあれば「事件があったこと」と「虐殺が行われた」こと
が証明できるがこの二つがなければ逆になかったことが推察できる。
ホントにあった話ならば殺戮の証拠なんていくらでも出せる。
まず当時南京にはたくさんの外国人特派員がいて写真やフィルムを
撮ってるのだから平和な南京市街以外の写真も撮れたはず。
当時日本軍が外国員特派員の報道を検閲していたという記録はない。
当時の日本の検閲は全て事後検閲なので検閲すればその証拠が残る。
そして何十万人も殺されているのであれば死体の処理は大変であり
処理をした時のその方法や遺体を埋葬した場所が特定できるはず。
この二つがあれば「事件があったこと」と「虐殺が行われた」こと
が証明できるがこの二つがなければ逆になかったことが推察できる。
678 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:58:55 ID:9igeXZnH0
679 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:59:12 ID:9CRTnMfCO
100年後
中国人の環境破壊から人類を救った英雄
中国人の環境破壊から人類を救った英雄
こうなった原因は日本側でこれが日本で調査した結果だ、文句あるか？
あるならきちんとした反論だしてみろ ってやらなかったせいだろうな
安倍ちゃんよ支持率上げるためにぶちかましてくれよ
あるならきちんとした反論だしてみろ ってやらなかったせいだろうな
安倍ちゃんよ支持率上げるためにぶちかましてくれよ
681 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 21:00:20 ID:RaSCS/Ir0
682 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:00:43 ID:+/kqXwRw0
>>8
よくわかるあらすじｋｔｋｒ
よくわかるあらすじｋｔｋｒ
683 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:01:14 ID:I9k5bzEC0
「ニセ歴史学」のなかに、旧日本軍の戦争犯罪に関わるものがあります。その話をしたいと思います。
よく知られている例の一つは、『南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ』といういわゆる
「南京事件否定」論です。しかし、この論に、歴史学的に信頼しうる根拠はないのです。その意味で、
これもまた「ニセ歴史学」です。
もちろん、どんな戦争にもそれなりのプロパガンダがありますから、事件についての認識に影響することはあるでしょう。
しかし、それだけなら、東京大空襲やシベリア抑留などでも同じです。南京において大規模な虐殺、強姦などが
起こったかどうかとは、まったく別の話なのです。
ところが、この説は、産經新聞購読者に広く受け入れられています。ネット上で、「新しい歴史教科書をつくる会」や
日本会議に影響された投稿がなされているようです。
もちろん、日本軍の旧悪が暴かれてばかりで困っているという関係者は多いでしょうし、ネット上のウヨクも
そういう風潮を何とかしたいと思っているのでしょう。
そういうみなさんにとって、「南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ」説が一見、福音に思えたことは
分かりますが、歴史学的根拠のないものに飛びついても、仕方がありません。
そもそも、プロパガンダを何とかしたいというのは、歴史学の問題ではなく、政治の問題だったはずです。
中国が四六時中犠牲者は30万人と主張して困ると考えるなら、日本の国会議員が南京事件を否定するのも
やめるようにきちんと指導するべきでしょう。自己愛の根拠を歴史学に求めようとしてはいけません。
http://news.qwe.ne.jp/?n=1167046737&b=dqnplus
よく知られている例の一つは、『南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ』といういわゆる
「南京事件否定」論です。しかし、この論に、歴史学的に信頼しうる根拠はないのです。その意味で、
これもまた「ニセ歴史学」です。
もちろん、どんな戦争にもそれなりのプロパガンダがありますから、事件についての認識に影響することはあるでしょう。
しかし、それだけなら、東京大空襲やシベリア抑留などでも同じです。南京において大規模な虐殺、強姦などが
起こったかどうかとは、まったく別の話なのです。
ところが、この説は、産經新聞購読者に広く受け入れられています。ネット上で、「新しい歴史教科書をつくる会」や
日本会議に影響された投稿がなされているようです。
もちろん、日本軍の旧悪が暴かれてばかりで困っているという関係者は多いでしょうし、ネット上のウヨクも
そういう風潮を何とかしたいと思っているのでしょう。
そういうみなさんにとって、「南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ」説が一見、福音に思えたことは
分かりますが、歴史学的根拠のないものに飛びついても、仕方がありません。
そもそも、プロパガンダを何とかしたいというのは、歴史学の問題ではなく、政治の問題だったはずです。
中国が四六時中犠牲者は30万人と主張して困ると考えるなら、日本の国会議員が南京事件を否定するのも
やめるようにきちんと指導するべきでしょう。自己愛の根拠を歴史学に求めようとしてはいけません。
http://news.qwe.ne.jp/?n=1167046737&b=dqnplus
>>664
死体と法医学鑑定書。そんなこともわからんのか・・・？アホ。
死体と法医学鑑定書。そんなこともわからんのか・・・？アホ。
>>677
>当時日本軍が外国員特派員の報道を検閲していたという記録はない。
リバレンド・ジョン・マギーは、南京大虐殺を16ミリフィルムに撮影した。南京大虐殺を記録した唯一のフィルムとされている。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/magee_exp.htm
>処理をした時のその方法や遺体を埋葬した場所が特定できるはず。
川に流した遺体もあるし、どうも一カ所にまとめてというわけではなかったので場所の特定は難しい
>当時日本軍が外国員特派員の報道を検閲していたという記録はない。
リバレンド・ジョン・マギーは、南京大虐殺を16ミリフィルムに撮影した。南京大虐殺を記録した唯一のフィルムとされている。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/magee_exp.htm
>処理をした時のその方法や遺体を埋葬した場所が特定できるはず。
川に流した遺体もあるし、どうも一カ所にまとめてというわけではなかったので場所の特定は難しい
688 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:06:53 ID:TFJaK8ID0
何度でも言おう。
俺達は何もしていない。
何もされていない者から非難されるいわれはない。
689 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:06:54 ID:9igeXZnH0
>>687
じゃあシナ畜どもの主張する「犠牲者３０万人」は、どっから出てきたん？
じゃあシナ畜どもの主張する「犠牲者３０万人」は、どっから出てきたん？
691 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:07:11 ID:siYnnYNu0
693 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:08:31 ID:I9k5bzEC0
電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、
石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広田外相も
陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。
戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、
事実無根との訴訟を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。
残虐行為は被害者の数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭し、
知らぬは日本人ばかりなり（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、
如何なる魂胆かは知らぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明な
ことと言わねばならぬ。盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。
歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。
さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、
と案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、
日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。
法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」
法眼晋作
明治４３年和歌山県に生まれる。昭和８年東京大学法学部卒業後、１２年外務省に入る。
３４年在ソヴィエト連邦日本大使館参事官、３６年欧亜局長となる。
以後、オーストラリア国駐剳特命全権大使、外務審議官、外務事務次官、外務省顧問を歴任。
４９年国際協力事業団総裁に就任（現顧問）、５８年から国策研究会理事長を務めている。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、
石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広田外相も
陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。
戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、
事実無根との訴訟を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。
残虐行為は被害者の数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭し、
知らぬは日本人ばかりなり（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、
如何なる魂胆かは知らぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明な
ことと言わねばならぬ。盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。
歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。
さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、
と案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、
日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。
法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」
法眼晋作
明治４３年和歌山県に生まれる。昭和８年東京大学法学部卒業後、１２年外務省に入る。
３４年在ソヴィエト連邦日本大使館参事官、３６年欧亜局長となる。
以後、オーストラリア国駐剳特命全権大使、外務審議官、外務事務次官、外務省顧問を歴任。
４９年国際協力事業団総裁に就任（現顧問）、５８年から国策研究会理事長を務めている。
694 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:09:26 ID:pgikSSwEO
二十万人も虐殺する力があったらとっくに中国占領しとるわ
695 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:10:07 ID:kBd/DOrh0
「チベット虐殺」をハリウッドで創ろう。マジで。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:10:22 ID:veFmAveP0
>>687
これは酷い・・同じ日本人として恥ずかしい。
これは酷い・・同じ日本人として恥ずかしい。
697 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:10:25 ID:Z+lUhaEC0
>>668
何がどう違うのよ
何がどう違うのよ
>>688
私たちに何も責任が無いけれど。
戦前の日本国が連続して存在しているのだから同じ事を繰り返さない、正当化しないという責任を負います。
地下鉄サリン事件後にオウム真理教に入信した信者にサリン事件の責任はありません。
しかし「サリン事件は日本政府の陰謀」だとか言ったら被害者の人達は激怒するでしょうね
私たちに何も責任が無いけれど。
戦前の日本国が連続して存在しているのだから同じ事を繰り返さない、正当化しないという責任を負います。
地下鉄サリン事件後にオウム真理教に入信した信者にサリン事件の責任はありません。
しかし「サリン事件は日本政府の陰謀」だとか言ったら被害者の人達は激怒するでしょうね
699 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:12:06 ID:9igeXZnH0
>>687
フィルムの内容と添えられてるキャプションが違うと思うよ、つーか通洲事件の
写真に７３１部隊の被害者と書いてたのと、同じ匂いがする。
マギーのフイルムの写真は如何見ても治療の様子にしか見えない。
説明が横の説明が捏造としか思えない画像だ。
フィルムの内容と添えられてるキャプションが違うと思うよ、つーか通洲事件の
写真に７３１部隊の被害者と書いてたのと、同じ匂いがする。
マギーのフイルムの写真は如何見ても治療の様子にしか見えない。
説明が横の説明が捏造としか思えない画像だ。
700 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:12:22 ID:I9k5bzEC0
このスレに史料リンクはないな・・・貼りましょう。
南京事件関係図書目録
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html
南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/nankin01.html
事実.com
http://jijitu.gaou.net/
とほほのとほほ空間
http://t-t-japan.com/tohoho/
対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
Watanabe's Page
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/index.html
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch08016.kitaguni.tv/e124889.html
南京大虐殺 論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
国に萌えすぎる人々
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/newpage1.html
南京事件関係図書目録
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html
南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/nankin01.html
事実.com
http://jijitu.gaou.net/
とほほのとほほ空間
http://t-t-japan.com/tohoho/
対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
Watanabe's Page
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/index.html
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch08016.kitaguni.tv/e124889.html
南京大虐殺 論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
国に萌えすぎる人々
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/newpage1.html
701 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:12:32 ID:4Oehd7nk0
映画の力って大きいからなあ。
こりゃ相当、不利になるね。
こりゃ相当、不利になるね。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:12:41 ID:hYBBgG0O0
「人権弾圧国家：中華人眠共和国 その悲惨な現実」 も頼む。
おまいらも、素敵なタイトルを考えてねっ！
おまいらも、素敵なタイトルを考えてねっ！
>>692
東京大空襲をアメリカは否定してるん？・・・（笑 陳腐な例えでごまかせる
と思ってるん？東京大空襲の死傷者数は、数えられた事実として存在してる
じゃん。
それと比較して南京大虐殺なるものについては、オマエさん自身こうレスして
るじゃん。
＞687 ：名無しさん ：2007/01/18(木) 21:05:06 ID:GJGSgUYK0
＞>>677
＞・・・
＞川に流した遺体もあるし、どうも一カ所にまとめてというわけではな
＞かったので場所の特定は難しい
ごましレスは通用せんよ。３０万人犠牲者数はどっから出てきたん？
東京大空襲をアメリカは否定してるん？・・・（笑 陳腐な例えでごまかせる
と思ってるん？東京大空襲の死傷者数は、数えられた事実として存在してる
じゃん。
それと比較して南京大虐殺なるものについては、オマエさん自身こうレスして
るじゃん。
＞687 ：名無しさん ：2007/01/18(木) 21:05:06 ID:GJGSgUYK0
＞>>677
＞・・・
＞川に流した遺体もあるし、どうも一カ所にまとめてというわけではな
＞かったので場所の特定は難しい
ごましレスは通用せんよ。３０万人犠牲者数はどっから出てきたん？
704 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:13:11 ID:dRxmW8H50
>>687
そのフイルムを前に全部見たことあるが大虐殺なんてどこにも映って
いなかったはずだが？
そして遺体に関しては別に一カ所にある必要はなく掘り出して調べて
みれば何があったのかを推察するのは簡単。
日本軍は国民党軍とは違い国産の特殊な弾薬を使っていたし日本刀は
青龍刀とは切る原理も違うので白骨でもシナが主張するような殺戮が
行われたかどうかは鑑定できる。
女子供が日本製の銃弾で殺されて日本刀で切られたという証拠の遺体
がたくさん見つかればいいだけの話だからホントにあったのなら証明
は簡単な話。
そのフイルムを前に全部見たことあるが大虐殺なんてどこにも映って
いなかったはずだが？
そして遺体に関しては別に一カ所にある必要はなく掘り出して調べて
みれば何があったのかを推察するのは簡単。
日本軍は国民党軍とは違い国産の特殊な弾薬を使っていたし日本刀は
青龍刀とは切る原理も違うので白骨でもシナが主張するような殺戮が
行われたかどうかは鑑定できる。
女子供が日本製の銃弾で殺されて日本刀で切られたという証拠の遺体
がたくさん見つかればいいだけの話だからホントにあったのなら証明
は簡単な話。
中支那方面軍（上海派遣軍と第10軍）に対し南京攻略命令を下達する。
12月8日、中支那方面軍は南京を包囲、12月9日、同軍司令官の陸軍大将
松井石根は、中国軍に対し開城（降伏）を勧告する。
中国軍が開城勧告に応じなかったため、12月10日、日本軍は攻撃を開始し、
12月13日に南京城を陥落させた。
で３０万 長江に３０万の死体！
12月8日、中支那方面軍は南京を包囲、12月9日、同軍司令官の陸軍大将
松井石根は、中国軍に対し開城（降伏）を勧告する。
中国軍が開城勧告に応じなかったため、12月10日、日本軍は攻撃を開始し、
12月13日に南京城を陥落させた。
で３０万 長江に３０万の死体！
706 ：きっこーの日記：2007/01/18(木) 21:15:18 ID:nfv1ZyIL0
ＮＨＫ新ドラマ
「芋たこなんきん大虐殺」
「芋たこなんきん大虐殺」
707 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:16:01 ID:2u5Ng0ma0
日本人の魔の手から世界を救おう！！！
709 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:16:29 ID:O6zML4gv0
今や、南京虐殺は完全な対日カードになってるね。
事態の正確な推移などはあまり関係無いようだ。
犠牲者数もドンドン数だけが増えていく・・・・
事態の正確な推移などはあまり関係無いようだ。
犠牲者数もドンドン数だけが増えていく・・・・
710 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 21:18:10 ID:RaSCS/Ir0
>>692
そういえば、空襲での犠牲者の他に「行方不明者」があるのぅ・・・・。
詳しくは知らぬが黒焦げの死体を医学鑑定しても、当時では「窒息死」か「熱傷によるショック死」
か、又は「外傷性ショック死」かどうかは極めて難しいのでは?
で、南京では全員丁寧に殺されたから不明者はいないと・・・・・・・・・
ガソリンぶっ掛けて荼毘に臥して揚子江に流した・・・・・・・・
南京大行方不明？にすれば説得力が・・・・ 無いな（笑
「目の前で見ていたステルス迷彩中国人」証人もいる事だし・・・・・
そういえば、空襲での犠牲者の他に「行方不明者」があるのぅ・・・・。
詳しくは知らぬが黒焦げの死体を医学鑑定しても、当時では「窒息死」か「熱傷によるショック死」
か、又は「外傷性ショック死」かどうかは極めて難しいのでは?
で、南京では全員丁寧に殺されたから不明者はいないと・・・・・・・・・
ガソリンぶっ掛けて荼毘に臥して揚子江に流した・・・・・・・・
南京大行方不明？にすれば説得力が・・・・ 無いな（笑
「目の前で見ていたステルス迷彩中国人」証人もいる事だし・・・・・
711 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:18:11 ID:9igeXZnH0
>>698
今俺たちは冤罪をかけられてるの。わかる？
冤罪をかけられて正当化しないとか頭大丈夫か？
不当に名誉を傷つけられた日本軍の名誉回復をするのは当然だろ！！
>>705
お前中国史読んだことあるか！？そんなことしたら川の流れが止まって
すごい記録が残ってるぞ。
今俺たちは冤罪をかけられてるの。わかる？
冤罪をかけられて正当化しないとか頭大丈夫か？
不当に名誉を傷つけられた日本軍の名誉回復をするのは当然だろ！！
>>705
お前中国史読んだことあるか！？そんなことしたら川の流れが止まって
すごい記録が残ってるぞ。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:18:30 ID:dRxmW8H50
>>692
当然遺体が発見されていないものもあるが日本は戸籍が世界一しっかりしてた
国だから一人一人誰が死んだのかまで名前付きではっきり出せるのだが？
シナにそこまで求めはしないが大虐殺があったと言うなら遺骨の発掘と検証を
して科学的な証拠を出してくるべきだろう。
名前がわからなくとも遺骨があれば年齢性別と死因の特定ぐらいはできるから。
当然遺体が発見されていないものもあるが日本は戸籍が世界一しっかりしてた
国だから一人一人誰が死んだのかまで名前付きではっきり出せるのだが？
シナにそこまで求めはしないが大虐殺があったと言うなら遺骨の発掘と検証を
して科学的な証拠を出してくるべきだろう。
名前がわからなくとも遺骨があれば年齢性別と死因の特定ぐらいはできるから。
714 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:19:47 ID:I9k5bzEC0
▼渡辺さんのページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▼半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo
▼ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▼半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo
▼ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
715 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:19:49 ID:QuG3+k2o0
２発の原子爆弾の被害者 20万人(2006年迄)
南京大虐殺の被害者 30万人（５日間）
俺がこの手の映画作るんだったら、
虐殺シーンに日の丸つけたザクでも出すよ。(w
南京大虐殺の被害者 30万人（５日間）
俺がこの手の映画作るんだったら、
虐殺シーンに日の丸つけたザクでも出すよ。(w
南京とかね・・・中国のプロパガンダなんだよ
南京大虐殺も従軍慰安婦も化けの皮が剥がされて・・・
惨めなもんだよなぁ・・・左翼って（笑 先々月、駅前で共産党候補者が
憲法九条に関して、云々抜かしていたんだが、「従軍慰安婦は存在したのか？」
って問い詰めたら、途中から黙ってしまったよ・・・・（笑
「日本国民の税金で食わせてもらってる人間が、何故故意に日本の名誉を
陥れるのか！！！」って凄んだら、目が宙を泳いでいた（笑
惨めなもんだよなぁ・・・左翼って（笑 先々月、駅前で共産党候補者が
憲法九条に関して、云々抜かしていたんだが、「従軍慰安婦は存在したのか？」
って問い詰めたら、途中から黙ってしまったよ・・・・（笑
「日本国民の税金で食わせてもらってる人間が、何故故意に日本の名誉を
陥れるのか！！！」って凄んだら、目が宙を泳いでいた（笑
もちろん日本の兵士は半そで姿で
刀で１００人切ったりするんだろうな？ｗ
刀で１００人切ったりするんだろうな？ｗ
719 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:21:38 ID:2u5Ng0ma0
>>711
いくらほざこうが、お前らは情報戦に負けたんだよ糞ジャップども。
プロパガンダに負けたということは、政治の敗北、国家の敗北なんだよ。
アメリカは中国に付いた、お前らの負けだ。
お前らの最大の罪は、頭が悪かったことだ、政治に興味を持たなかったことだ。
せいぜい自分と自国民の愚劣さを恨め、お前らが平和面してる間も、世界はちゃんと動いていたんだよ。
いくらほざこうが、お前らは情報戦に負けたんだよ糞ジャップども。
プロパガンダに負けたということは、政治の敗北、国家の敗北なんだよ。
アメリカは中国に付いた、お前らの負けだ。
お前らの最大の罪は、頭が悪かったことだ、政治に興味を持たなかったことだ。
せいぜい自分と自国民の愚劣さを恨め、お前らが平和面してる間も、世界はちゃんと動いていたんだよ。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:21:42 ID:9igeXZnH0
>>714
蒋介石が嫌いでなければ、こんな事言っているけどどう思う？
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、
田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、
南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
蒋介石が嫌いでなければ、こんな事言っているけどどう思う？
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、
田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、
南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
刀で100人切りｗｗｗｗｗ
刀なんて２人ぐらい切ったら刃こぼれするってｗｗ
さっきも言ったが、南京大虐殺は中国のプロパガンダなんだよ・・
刀なんて２人ぐらい切ったら刃こぼれするってｗｗ
さっきも言ったが、南京大虐殺は中国のプロパガンダなんだよ・・
722 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 21:22:16 ID:RaSCS/Ir0
>>710
大虐殺が事実なら、全員分とは言わないまでも、せめて１万人分ぐらいは出せるハズだよね。
当時の旧日本軍の小銃と国民党軍の小銃は、口径が違うから殺傷された死体にはその
違いが明確に残されているハズなんだがね・・・
こんな簡単な事実すら、虐殺肯定派は無視するもんなぁ・・・（笑
大虐殺が事実なら、全員分とは言わないまでも、せめて１万人分ぐらいは出せるハズだよね。
当時の旧日本軍の小銃と国民党軍の小銃は、口径が違うから殺傷された死体にはその
違いが明確に残されているハズなんだがね・・・
こんな簡単な事実すら、虐殺肯定派は無視するもんなぁ・・・（笑
724 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:23:59 ID:I9k5bzEC0
>>720
◆嘘つきウヨの常套手段
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/10
> 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
>そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は
>田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
>と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる
>事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
この荒唐無稽の話は、インターネット上のサイトに頻繁に書き込まれ、南京事件の入門者などを惑わす
ウヨ定番のテンプレの一つとして出回っている。
しかし敵の証言には、手厳しい「合理的説明」「史料的裏付け」「物証」等を要求しながら、自分達の
関係者の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
この「蒋介石謝罪」「南京虐殺否定発言」の話が本当だとすると、それこそ日中戦争史の一部が
書き換えられる位のビックニュースである。
ところが、不思議な事にこのネタの真偽はほとんど話題にすらならない。
あの嘘つき三百代言で有名な「田中正明」という男なら、その程度の大嘘は当然で、一々目くじら立
てるほどの話題じゃない、という事であろうか？
私がこう言うと、入門者の方々から「そんな決めつけは良くない」「そういう話が出回る以上何らかの
根拠があるはずだ」という大甘な評価が返ってくるのが常である。
要するに、彼らには気持のよい情報は真実らしく、不愉快な情報は嘘っぽく聞こえるのかも知れない。
では、以下↓の＜元ネタ＞を読んで、蒋介石の「南京虐殺はなかった」という証言がいかにして作られたか
きちんと検証して貰いたい。
◆嘘つきウヨの常套手段
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/10
> 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
>そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は
>田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
>と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる
>事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
この荒唐無稽の話は、インターネット上のサイトに頻繁に書き込まれ、南京事件の入門者などを惑わす
ウヨ定番のテンプレの一つとして出回っている。
しかし敵の証言には、手厳しい「合理的説明」「史料的裏付け」「物証」等を要求しながら、自分達の
関係者の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
この「蒋介石謝罪」「南京虐殺否定発言」の話が本当だとすると、それこそ日中戦争史の一部が
書き換えられる位のビックニュースである。
ところが、不思議な事にこのネタの真偽はほとんど話題にすらならない。
あの嘘つき三百代言で有名な「田中正明」という男なら、その程度の大嘘は当然で、一々目くじら立
てるほどの話題じゃない、という事であろうか？
私がこう言うと、入門者の方々から「そんな決めつけは良くない」「そういう話が出回る以上何らかの
根拠があるはずだ」という大甘な評価が返ってくるのが常である。
要するに、彼らには気持のよい情報は真実らしく、不愉快な情報は嘘っぽく聞こえるのかも知れない。
では、以下↓の＜元ネタ＞を読んで、蒋介石の「南京虐殺はなかった」という証言がいかにして作られたか
きちんと検証して貰いたい。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:24:24 ID:cxfKb4yN0
ま、結局目が醒めるのを待つしかないと言うわけか。
>>718
＞もちろん日本の兵士は半そで姿で
第2次上海事変からこっち、中支派遣軍はろくな補給も無く戦い続けていたからね。
弾薬は上陸時に豊富に持っていったけど、夏の上海事変で着ていた夏服で
冬の南京戦をも戦った兵士も多かったのさ。
>>718
＞もちろん日本の兵士は半そで姿で
第2次上海事変からこっち、中支派遣軍はろくな補給も無く戦い続けていたからね。
弾薬は上陸時に豊富に持っていったけど、夏の上海事変で着ていた夏服で
冬の南京戦をも戦った兵士も多かったのさ。
726 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:24:55 ID:dRxmW8H50
727 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:26:04 ID:I9k5bzEC0
《実録》松井石根大将と蒋介石 ■「南京大虐殺」などなかった傍証■
興亜観音を守る会会長 田中正明
http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html
「最後は蒋総統との会見である。
蒋介石総統はすでに80歳、口辺に笑みを浮かべ、好々爺（こうこうや）といった感じだ。
何応欽将軍はじめ多くの要人も同席した。〈写真は禁止とのこと〉総統は一段と高い
所に坐をしめ、まず岸先生の近況と皆さんの台湾視察の感想はどうでしたか、と質
問された。中山団長が詳細に報告し、この度の旅行に際しての行き届いたご配慮と
ご接待に対して深く感謝する旨を述べた。
暫く懇談ののち、団員ひとりひとりが蒋総統の前に進み出て、謝辞を述べ、総統から
握手を賜ることになった。私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかっ
たことがございます」と申し上げた。
「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で
・・・・」と申し上げた。 松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握
りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一
行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首
刑に処したのである。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅん
ほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣
下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑
死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。」
「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・」（この証言も怪しい）
↓↓
田中正明→→「やっぱり南京大虐殺は無かった！！」という牽強付会
興亜観音を守る会会長 田中正明
http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html
「最後は蒋総統との会見である。
蒋介石総統はすでに80歳、口辺に笑みを浮かべ、好々爺（こうこうや）といった感じだ。
何応欽将軍はじめ多くの要人も同席した。〈写真は禁止とのこと〉総統は一段と高い
所に坐をしめ、まず岸先生の近況と皆さんの台湾視察の感想はどうでしたか、と質
問された。中山団長が詳細に報告し、この度の旅行に際しての行き届いたご配慮と
ご接待に対して深く感謝する旨を述べた。
暫く懇談ののち、団員ひとりひとりが蒋総統の前に進み出て、謝辞を述べ、総統から
握手を賜ることになった。私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかっ
たことがございます」と申し上げた。
「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で
・・・・」と申し上げた。 松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握
りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一
行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首
刑に処したのである。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅん
ほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣
下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑
死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。」
「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・」（この証言も怪しい）
↓↓
田中正明→→「やっぱり南京大虐殺は無かった！！」という牽強付会
728 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:26:04 ID:2u5Ng0ma0
>>721
>>719
プロパガンダは遊びではありません、情報戦に負けた方が「バカ」で「悪」なのです。
理解できますよね？ 貴方達は愚痴ばかりこぼすだけで、何もしなかった
当然の帰結として「敗北」が待っています。 アメリカと中国が共同制作した（完全なる路線変更の印）映画「南京大虐殺」をお楽しみに･･･
>>719
プロパガンダは遊びではありません、情報戦に負けた方が「バカ」で「悪」なのです。
理解できますよね？ 貴方達は愚痴ばかりこぼすだけで、何もしなかった
当然の帰結として「敗北」が待っています。 アメリカと中国が共同制作した（完全なる路線変更の印）映画「南京大虐殺」をお楽しみに･･･
729 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:27:07 ID:dRxmW8H50
>>725
お前が真冬に上海から南京まで半袖で行軍しきったら信じてやるよw
お前が真冬に上海から南京まで半袖で行軍しきったら信じてやるよw
730 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:28:06 ID:xJKCJMD90
まあ、これで堂々と世界中に日本の反論意見を言える機会ができたじゃないか
２ｃｈの皆、世界に飛ぶ日は近いぞ
世界デビューといこうや
久々の祭だね
堂々と討論してやろうや
敵の弱点は、証拠、第3者の判断の２つだ
アメの仲介も断った、やましさもあるしな
事実と正義は我にあり！
今年は、大論争祭だね
２ｃｈの皆、世界に飛ぶ日は近いぞ
世界デビューといこうや
久々の祭だね
堂々と討論してやろうや
敵の弱点は、証拠、第3者の判断の２つだ
アメの仲介も断った、やましさもあるしな
事実と正義は我にあり！
今年は、大論争祭だね
>>720
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
>蒋介石が自ら書いた『蒋介石秘録』の文章と読み比べれば、田中氏のこの記述にかなりの「脚色」があるであろうことは、容易に見当がつきます。
自分の日記に「 倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている 」と書いた人物が、非公式の席とはいえ
「南京には大虐殺などありはしない」と発言することは、極めて考えにくいことです。
・田中正明は資料の改竄などをおこなって”無かった”という言説を広めようとしている一人です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/田中正明
『松井石根大将の陣中日記』改竄について
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
>蒋介石が自ら書いた『蒋介石秘録』の文章と読み比べれば、田中氏のこの記述にかなりの「脚色」があるであろうことは、容易に見当がつきます。
自分の日記に「 倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている 」と書いた人物が、非公式の席とはいえ
「南京には大虐殺などありはしない」と発言することは、極めて考えにくいことです。
・田中正明は資料の改竄などをおこなって”無かった”という言説を広めようとしている一人です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/田中正明
『松井石根大将の陣中日記』改竄について
732 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:28:26 ID:jFTkPDV20
てかアメリカは真実は知ってるはずなんだよね。
733 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:28:32 ID:k2jU79ve0
朝生で元帝国陸軍軍人達が出演していたときあったよね。
みんないちように「南京大虐殺はあった」と認めていたのが
印象的だった。
みんないちように「南京大虐殺はあった」と認めていたのが
印象的だった。
>>719
時代の流れを読めない馬鹿犬～（笑 オマエ、珍島犬だろ・・・？（笑
米中はすでに冷戦状態に突入してるんだよ・・・（笑
>>720
旧日本軍が、蒋介石と手を組んでればなぁ・・・・間違いなく歴史が
変わっていただろうね。もしかしたら、太平洋戦争も回避できてたかも・・・
時代の流れを読めない馬鹿犬～（笑 オマエ、珍島犬だろ・・・？（笑
米中はすでに冷戦状態に突入してるんだよ・・・（笑
>>720
旧日本軍が、蒋介石と手を組んでればなぁ・・・・間違いなく歴史が
変わっていただろうね。もしかしたら、太平洋戦争も回避できてたかも・・・
735 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:28:46 ID:CDPZKSoW0
>>503
嘘はいけないな。
生き証人の証言を聞いてから判断してくれよ。
http://www.youtube.com/watch?v=lP84ccDhbAA&mode=related&search=
嘘はいけないな。
生き証人の証言を聞いてから判断してくれよ。
http://www.youtube.com/watch?v=lP84ccDhbAA&mode=related&search=
736 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:29:05 ID:1R9ul79P0
３０万人殺されて２５万人助かって…
合計５５万人以上いたわけかｗ
合計５５万人以上いたわけかｗ
737 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:29:43 ID:ArZiJfQW0
↓中国人の本音
739 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:29:55 ID:2u5Ng0ma0
740 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:30:25 ID:9igeXZnH0
>>724
ID:I9k5bzEC0
凄い速さで反論書いたね、用意してあったんでしょ？
プロパガンダの専門家だね。
真面目に議論する意味が無いのは分った、何せソースが偏っている。
手元にソースが無いが、数年前の産経新聞に蒋介石の右腕と言われた人物が
回顧録を出して、南京虐殺が無かったと書いてあったはずだが知らない振りだろうな？
ID:I9k5bzEC0
凄い速さで反論書いたね、用意してあったんでしょ？
プロパガンダの専門家だね。
真面目に議論する意味が無いのは分った、何せソースが偏っている。
手元にソースが無いが、数年前の産経新聞に蒋介石の右腕と言われた人物が
回顧録を出して、南京虐殺が無かったと書いてあったはずだが知らない振りだろうな？
741 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:31:31 ID:I9k5bzEC0
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)
742 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:31:43 ID:dRxmW8H50
現在の南京市
大きさ 6598 km2（栃木県より大きく島根県より小さい。東京２３区の約１０．５倍）
人口 772万
でかいね
大きさ 6598 km2（栃木県より大きく島根県より小さい。東京２３区の約１０．５倍）
人口 772万
でかいね
744 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:32:32 ID:2u5Ng0ma0
>>734
>米中はすでに冷戦状態に突入してるんだよ・・・（笑
･･･（苦笑
あの、共和党の時代はもう終わりましたよ？
政治に疎いようでしたら、あまり大きな声で喋らない方がいいですよ
ウヨから見ても、あなたはバカに見えてしまいますよ。
>米中はすでに冷戦状態に突入してるんだよ・・・（笑
･･･（苦笑
あの、共和党の時代はもう終わりましたよ？
政治に疎いようでしたら、あまり大きな声で喋らない方がいいですよ
ウヨから見ても、あなたはバカに見えてしまいますよ。
南京は百万都市だったからね
746 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:33:32 ID:4Oehd7nk0
>>739
まあ、日本も映画やマンガやアニメで対抗しないとな。
まあ、日本も映画やマンガやアニメで対抗しないとな。
747 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:33:51 ID:I9k5bzEC0
『日本史辞典』（角川書店）『國史大事典』（吉川弘文館）などの歴史事典や、
『広辞苑』『大辞林』といった大国語辞典も調べてみましたが肯定説ばかりでした。
『國史大事典』を除き、否定説には触れてさえいません。
「なかったことが明らかになっている」という頻繁にネットで見られる勝利
宣言はどうやら『大本営発表』と思われます（笑
『広辞苑』『大辞林』といった大国語辞典も調べてみましたが肯定説ばかりでした。
『國史大事典』を除き、否定説には触れてさえいません。
「なかったことが明らかになっている」という頻繁にネットで見られる勝利
宣言はどうやら『大本営発表』と思われます（笑
当時の中国には、既にクローン技術があったようだな。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:33:58 ID:cxfKb4yN0
>>738
＞当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
>>543
＞虐殺あったらどうやって死体を隠蔽工作したか言ってくれよ。
揚子江に流したり、その場に埋めたり、中国人が埋葬したり、色々だよ。
＞当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
>>543
＞虐殺あったらどうやって死体を隠蔽工作したか言ってくれよ。
揚子江に流したり、その場に埋めたり、中国人が埋葬したり、色々だよ。
750 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 21:34:38 ID:RaSCS/Ir0
>>728
ロリコン容認で無職者をけなしながらマスコミ批判をして、江戸時代並みの
刑罰感を持ちつつ細菌部隊記事で大喜びしながらス○フキン以上の孤独野郎で
一日中２ちゃんねるに書き込む御主って・・・・・・一体・・・・（汗
プロにもなれないサヨクもどき？
ロリコン容認で無職者をけなしながらマスコミ批判をして、江戸時代並みの
刑罰感を持ちつつ細菌部隊記事で大喜びしながらス○フキン以上の孤独野郎で
一日中２ちゃんねるに書き込む御主って・・・・・・一体・・・・（汗
プロにもなれないサヨクもどき？
751 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:34:55 ID:cIwgP76W0
南京市の人口が20万だった
といったレベルで否定を口にする者がいるから
話が迷走しちゃうんだろうな
といったレベルで否定を口にする者がいるから
話が迷走しちゃうんだろうな
そろそろさ、南京大虐殺についてのwikiとか作らない？
あるならリンク張ってくれ。
あるならリンク張ってくれ。
754 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:36:50 ID:T6IKYafR0
南京大虐殺、あったか、無かったのだのって、騒ぐけど、
戦争なんだから、別にあっていいんじゃないのか？
正しい戦争は、勝った戦争だけ。
戦争なんだから、別にあっていいんじゃないのか？
正しい戦争は、勝った戦争だけ。
755 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:37:00 ID:2u5Ng0ma0
756 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:37:10 ID:6xZNFWTr0
今さらこんなことをやってもねえ。
嘘か本当かは知らんが。
こういうことに逃げるのが中国の弱いところなんだろうね。
嘘か本当かは知らんが。
こういうことに逃げるのが中国の弱いところなんだろうね。
758 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:37:38 ID:CDPZKSoW0
確か南京陥落後、直に商魂たくましい中国人が日本兵相手に商売してるんだよな。
それが今出回っている合成写真。
日本兵も、自分の勇ましさを故郷に知らしめるために、喜んで5枚一組の写真を買ったそうな。
もちろん、軍部は写真を焼却させたが、こっそりと持ち帰った馬鹿から流出し今に至っているわけだ。
それが今出回っている合成写真。
日本兵も、自分の勇ましさを故郷に知らしめるために、喜んで5枚一組の写真を買ったそうな。
もちろん、軍部は写真を焼却させたが、こっそりと持ち帰った馬鹿から流出し今に至っているわけだ。
759 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:37:44 ID:dRxmW8H50
>>734
支那事変が起きてから蒋介石側はすぐに夫人を使って日本軍側と
和平交渉を持ちかけてきている。
日本軍も国民党軍との和解を模索してたので日本国内で使者との
和平合意にも成功している。
しかし、その後日本軍側（おそらく共産主義者）から何故かその
情報がシナ共産党に漏れ蒋介石の立場が危うくなり頓挫。
その後何度も和平交渉して合意するもその度に情報が漏れる失態
をして日本軍がシナ共産党と通じてるのではと勘ぐった蒋介石と
物別れになった。
支那事変が起きてから蒋介石側はすぐに夫人を使って日本軍側と
和平交渉を持ちかけてきている。
日本軍も国民党軍との和解を模索してたので日本国内で使者との
和平合意にも成功している。
しかし、その後日本軍側（おそらく共産主義者）から何故かその
情報がシナ共産党に漏れ蒋介石の立場が危うくなり頓挫。
その後何度も和平交渉して合意するもその度に情報が漏れる失態
をして日本軍がシナ共産党と通じてるのではと勘ぐった蒋介石と
物別れになった。
760 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:38:09 ID:cIwgP76W0
これもニュースやTVあたりではまず語られる事はない
でも紛れもない真実
南京事件当時日本が戦っていたのは今の中国じゃない
今は台湾にある国だ
でも紛れもない真実
南京事件当時日本が戦っていたのは今の中国じゃない
今は台湾にある国だ
761 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:38:25 ID:4Oehd7nk0
>>754
まあ、負けちゃったからな。
まあ、負けちゃったからな。
>>753
南京事件FAQ project
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
２ちゃんねる程度の知識が無い連中が書き込む
↓
袋だたきにされる
↓
サヨク、サヨクと騒ぐ。
はぁ・・・
南京事件FAQ project
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
２ちゃんねる程度の知識が無い連中が書き込む
↓
袋だたきにされる
↓
サヨク、サヨクと騒ぐ。
はぁ・・・
763 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:38:57 ID:Z+lUhaEC0
>>749
＞お前本当につごうのいいことしか言わないな。
「いわゆる“南京大虐殺”というのは、2、30万人という数は別にしても、
主として住民婦女子を虐殺したものだ。ところが殺されなければならない住民婦女子は（全部）
「難民区」内にあって、日本の警備司令部によって保護されていた
とかこうゆうことをスルーするからな。
これが二回も言えるとは思いませんでしたｗｗｗ
揚子江だろうが川に流したら川の流れが止まるといってるだろ！！
俺の>>712すらも読めないんだな！！
＞お前本当につごうのいいことしか言わないな。
「いわゆる“南京大虐殺”というのは、2、30万人という数は別にしても、
主として住民婦女子を虐殺したものだ。ところが殺されなければならない住民婦女子は（全部）
「難民区」内にあって、日本の警備司令部によって保護されていた
とかこうゆうことをスルーするからな。
これが二回も言えるとは思いませんでしたｗｗｗ
揚子江だろうが川に流したら川の流れが止まるといってるだろ！！
俺の>>712すらも読めないんだな！！
765 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:39:38 ID:9igeXZnH0
766 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:40:09 ID:4q/rTb6m0
ドイツのホロコーストの方が最初に捏造だと言われ始めたのに
それは一切、触れずに自分の都合の良い情報のみを伝えようとする
のは恥でしかない。
これでは反日国家が増えるのは当然。
1978年のアメリカ映画で初めて、ホロコーストという言葉が使用された。
それは一切、触れずに自分の都合の良い情報のみを伝えようとする
のは恥でしかない。
これでは反日国家が増えるのは当然。
1978年のアメリカ映画で初めて、ホロコーストという言葉が使用された。
767 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 21:40:26 ID:RaSCS/Ir0
768 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:40:39 ID:a/uCDBOEO
どうにかしてこれを止める方法はないのか？
マジでヤバい捏造プロパガンダだろコレ。
真実と立証できないものをさもあったのように
表現できるこの現状はなんなんだ！？
マジでヤバい捏造プロパガンダだろコレ。
真実と立証できないものをさもあったのように
表現できるこの現状はなんなんだ！？
769 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:40:52 ID:dRxmW8H50
770 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:40:56 ID:2u5Ng0ma0
>>754
よく分かってらっしゃる。
負けたのだから、黙れ。
今後数百年たかられ続けようとも、文句は一切言うな。 敗戦国の分際で。
ドイツはその辺、ちゃんと弁えている。
日本はアメリカのパートナーではないぞ、飼い犬だ。 思い上がるなよ黄色い猿ども。
よく分かってらっしゃる。
負けたのだから、黙れ。
今後数百年たかられ続けようとも、文句は一切言うな。 敗戦国の分際で。
ドイツはその辺、ちゃんと弁えている。
日本はアメリカのパートナーではないぞ、飼い犬だ。 思い上がるなよ黄色い猿ども。
771 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:41:11 ID:I9k5bzEC0
>>740
＞凄い速さで反論書いたね、用意してあったんでしょ？
そうですね。用意した甲斐がありました。このスレとは違うけど別のスレ
では>>720が否定派のテンプレ＆否定の証拠だったのですよ。
それを論破したのが>>724で、それ以後否定派もそれをテンプレや否定の証拠
として使わなくなったケドね（笑
＞凄い速さで反論書いたね、用意してあったんでしょ？
そうですね。用意した甲斐がありました。このスレとは違うけど別のスレ
では>>720が否定派のテンプレ＆否定の証拠だったのですよ。
それを論破したのが>>724で、それ以後否定派もそれをテンプレや否定の証拠
として使わなくなったケドね（笑
>>762
ありがとう。
トップを見たが、
>南京事件FAQサイトの趣旨
>南京事件は歴史的事実です
とある。俺は馬鹿だから、実際にあったかなかったのかは結局分からない。
しかし、「歴史的事実」とするwikiがあるのなら、流れ的にここは「そんな歴史的事実は無い」という立場のようなので、
そういうwikiを作って、真っ向から反論するなり、ソースを張ったりしないか？と言う話。
ありがとう。
トップを見たが、
>南京事件FAQサイトの趣旨
>南京事件は歴史的事実です
とある。俺は馬鹿だから、実際にあったかなかったのかは結局分からない。
しかし、「歴史的事実」とするwikiがあるのなら、流れ的にここは「そんな歴史的事実は無い」という立場のようなので、
そういうwikiを作って、真っ向から反論するなり、ソースを張ったりしないか？と言う話。
>>764
＞主として住民婦女子を虐殺したもの
それﾄﾞｺが言い出している定義なんだ？
日本の一級河川程度のものだとか思ってる？？
ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
＞主として住民婦女子を虐殺したもの
それﾄﾞｺが言い出している定義なんだ？
日本の一級河川程度のものだとか思ってる？？
ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
774 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:42:15 ID:rjaNC8/i0
>>744 民主党がジャパンバッシングをしていたのは、民主党の支持母体は労働者だから。
当時は日本に対する貿易赤字が大きな問題になっていた。
現在は、中国との貿易赤字のほうが問題視されている。
アメリカの民主党が親中と考えるのは早計だよ。
当時は日本に対する貿易赤字が大きな問題になっていた。
現在は、中国との貿易赤字のほうが問題視されている。
アメリカの民主党が親中と考えるのは早計だよ。
775 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:42:22 ID:4Oehd7nk0
776 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:42:47 ID:OEbNiovB0
朝日新聞との闘い・われらの場合
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ
吉川正司（元都城歩兵第23連隊・中隊長）
「文藝春秋」昭和62（1987）年5月号より転載
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士
後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも
掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
その記事によれば、宮崎県東臼杵郡北郷村の農家から、南京に入城
した都城23連隊の元上等兵が所持していた、「虐殺に直接携わり、
苦しむ真情をつづった日記と、惨殺された中国人と見られる男性や女性
の生首が転がっているなどの写真3枚が見つかった」というのである。
惨殺写真もさることながら、日記の内容は衝撃的だった。
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ
吉川正司（元都城歩兵第23連隊・中隊長）
「文藝春秋」昭和62（1987）年5月号より転載
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士
後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも
掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
その記事によれば、宮崎県東臼杵郡北郷村の農家から、南京に入城
した都城23連隊の元上等兵が所持していた、「虐殺に直接携わり、
苦しむ真情をつづった日記と、惨殺された中国人と見られる男性や女性
の生首が転がっているなどの写真3枚が見つかった」というのである。
惨殺写真もさることながら、日記の内容は衝撃的だった。
777 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:43:57 ID:2u5Ng0ma0
778 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:44:07 ID:k2jU79ve0
HONDAの社長だった本田総一郎も、
「南京大虐殺はあった。日本は中国に償いをしていかなければならない」
とインタビューに答えていたよね。
「南京大虐殺はあった。日本は中国に償いをしていかなければならない」
とインタビューに答えていたよね。
>>769
思考錯誤とかでｸﾞｸﾞってみれば？
思考錯誤とかでｸﾞｸﾞってみれば？
781 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:45:32 ID:1wRQDXT+0
日本の手で大地の子なんかの文化大革命の映画作って世界に知らせよう。
優秀な自国民をいかに虐殺したか... いまの中国人はカスばかり。
優秀な自国民をいかに虐殺したか... いまの中国人はカスばかり。
782 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:45:58 ID:OEbNiovB0
ところが、この"歴史資料"は生き残り将兵で結成している「都城23連隊
会」の人々のその後の調査によって、見るも無残に突き崩されることになる。
南京陥落の時、私は中尉であった。
都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理と
して南京作戦に加わったのである。
突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
と断言できる。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
それから1週間ほどたった12月28日、朝日にとって極めて衝撃的な
スクープが「世界日報」の一面トップを飾った。
「朝日、こんどは写真悪用 南京大虐殺をねつ造」と題された
記事によれば、中国人の首が転がっている例の写真、南京大虐殺の
動かしがたい証拠であると朝日が大見得を切った写真は、旧満州の
熱河省で撮影されたもの、と指摘されたのだ。
（その後の報道で、この写真は昭和6（1931）年、当時の朝鮮で市販
されていたもので、満州の凌源で中国軍が馬賊を捕らえて処刑した
ものと判明する）
会」の人々のその後の調査によって、見るも無残に突き崩されることになる。
南京陥落の時、私は中尉であった。
都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理と
して南京作戦に加わったのである。
突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
と断言できる。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
それから1週間ほどたった12月28日、朝日にとって極めて衝撃的な
スクープが「世界日報」の一面トップを飾った。
「朝日、こんどは写真悪用 南京大虐殺をねつ造」と題された
記事によれば、中国人の首が転がっている例の写真、南京大虐殺の
動かしがたい証拠であると朝日が大見得を切った写真は、旧満州の
熱河省で撮影されたもの、と指摘されたのだ。
（その後の報道で、この写真は昭和6（1931）年、当時の朝鮮で市販
されていたもので、満州の凌源で中国軍が馬賊を捕らえて処刑した
ものと判明する）
783 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:46:16 ID:CDPZKSoW0
朝鮮にしても中国にしても、当時は親日達が仕切っていた。
しかし、敗戦と共に、弱った親日派は海外に逃げ出していた反日派に政権を奪われ、
今の反日がある。
しかし、敗戦と共に、弱った親日派は海外に逃げ出していた反日派に政権を奪われ、
今の反日がある。
ここで話し合っていても、形として残らない。
だから、やっぱり形として残るような感じでないと駄目だと思うんだ。
だから、やっぱり形として残るような感じでないと駄目だと思うんだ。
785 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:47:17 ID:I9k5bzEC0
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』（１９９３）
阿羅健一「『南京事件』日本人４８人の証言」について
－－－－－－－－－昭和史の謎を追う（上）－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。
その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天し
た。
筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよど
む傾向があった。
《中略》
阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は「虐殺というようなことはなかったと思います」、「見たこと
はない。聞いたこともなかった」、「聞いたことがないので答えようもない」式の証
言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。ここまで徹底すると、クロを証言する人
は避け、シロを主張している人だけをまわって、「全体としてシロ」と結論づける戦
術がまる見えで、喜劇じみてくる。
阿羅健一「『南京事件』日本人４８人の証言」について
－－－－－－－－－昭和史の謎を追う（上）－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。
その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天し
た。
筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよど
む傾向があった。
《中略》
阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は「虐殺というようなことはなかったと思います」、「見たこと
はない。聞いたこともなかった」、「聞いたことがないので答えようもない」式の証
言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。ここまで徹底すると、クロを証言する人
は避け、シロを主張している人だけをまわって、「全体としてシロ」と結論づける戦
術がまる見えで、喜劇じみてくる。
長文が多いスレだな
788 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:48:36 ID:veFmAveP0
>>752
そうなんですよね。
南京虐殺事件いつの間にか狭い範囲限定になってしまっている。
例えば、千葉500万人大虐殺があったとして、
本来は千葉県全体の虐殺数を指したものなのに
いつの間にか千葉市には90万人しか居ないと言い出す。
こうでもしないと右翼の主張は成立しないのですから
無理も無いでしょうけどね。
そうなんですよね。
南京虐殺事件いつの間にか狭い範囲限定になってしまっている。
例えば、千葉500万人大虐殺があったとして、
本来は千葉県全体の虐殺数を指したものなのに
いつの間にか千葉市には90万人しか居ないと言い出す。
こうでもしないと右翼の主張は成立しないのですから
無理も無いでしょうけどね。
789 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:48:44 ID:cxfKb4yN0
>>729
元毎日新聞記者 佐藤振壽
「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのである。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。
曾根一夫
南京攻略戦は御指摘のとうり、厳冬期である。軍隊が衣替えして冬服になるのは十月であったから、一二月の季節に夏服でいるのは不自然と思われるかも知れない。
しかし、それは平時の考え方である。戦地でもこれに準じて衣替えしたのはもちろんであるけれど、条件の悪いところではそうばかりゆかない場合があった。
略）
これによって南京攻略戦のときにも、出発までに支給ができず、八月下旬か九月上旬に内地から着用してきた夏服で従軍して部隊が沢山あった。
このように戦場では常識で割切れないことがあった。虐殺現場にいた兵隊が夏服を着用していても、おかしなことではない。
中国軍戦闘詳報
四 戦闘経過概要
十二月四日
此の日句容以東四十里の地点におよび天王寺西北上葛村付近に便衣の敵軍が出現、我が前方派遣の遊撃隊と接触。
南京保衛戦戦闘詳報 南京戦史資料集Ⅰ
南京戦史資料集Ⅰ編集者による注釈
我が（日本軍）第九師団はこのときまで夏服を着用し、防寒のため一部の兵が民服を着用
元毎日新聞記者 佐藤振壽
「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのである。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。
曾根一夫
南京攻略戦は御指摘のとうり、厳冬期である。軍隊が衣替えして冬服になるのは十月であったから、一二月の季節に夏服でいるのは不自然と思われるかも知れない。
しかし、それは平時の考え方である。戦地でもこれに準じて衣替えしたのはもちろんであるけれど、条件の悪いところではそうばかりゆかない場合があった。
略）
これによって南京攻略戦のときにも、出発までに支給ができず、八月下旬か九月上旬に内地から着用してきた夏服で従軍して部隊が沢山あった。
このように戦場では常識で割切れないことがあった。虐殺現場にいた兵隊が夏服を着用していても、おかしなことではない。
中国軍戦闘詳報
四 戦闘経過概要
十二月四日
此の日句容以東四十里の地点におよび天王寺西北上葛村付近に便衣の敵軍が出現、我が前方派遣の遊撃隊と接触。
南京保衛戦戦闘詳報 南京戦史資料集Ⅰ
南京戦史資料集Ⅰ編集者による注釈
我が（日本軍）第九師団はこのときまで夏服を着用し、防寒のため一部の兵が民服を着用
790 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:48:50 ID:dRxmW8H50
>>773
婦女子の虐殺はサヨクが南京大虐殺の際にずっと主張してきたこと。
赤ん坊を串刺しにしたり煮て食べたり妊婦をレイプして殺したりと
日本軍がやったとサヨクが主張する蛮行の多くが婦女子の虐殺行為。
婦女子の虐殺はサヨクが南京大虐殺の際にずっと主張してきたこと。
赤ん坊を串刺しにしたり煮て食べたり妊婦をレイプして殺したりと
日本軍がやったとサヨクが主張する蛮行の多くが婦女子の虐殺行為。
791 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:49:05 ID:p+3Z0PKG0
南京を攻めたのは満州独立を訴えた日本が盧溝橋事件で不利になったからだろ。
日本軍は強かったから中共を追い詰めたんだよ。
南京ではフランスの大学教授やイギリス人の従軍記者が報じてるように、
中国人が南京人を虐殺して、日本軍は市民防衛に当たったのが真実。
この時作戦が不十分で多数の南京人が中国共産党軍に殺害された。
その他幾多の失敗例を反省して陸軍中野学校を創設したんじゃ。
日本軍は強かったから中共を追い詰めたんだよ。
南京ではフランスの大学教授やイギリス人の従軍記者が報じてるように、
中国人が南京人を虐殺して、日本軍は市民防衛に当たったのが真実。
この時作戦が不十分で多数の南京人が中国共産党軍に殺害された。
その他幾多の失敗例を反省して陸軍中野学校を創設したんじゃ。
792 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:49:21 ID:OEbNiovB0
4日後の2月8日、都城23連隊会は、朝日新聞宮崎支局長宛
に正式な抗議文を提出した、記事取消しを求めるなら、
「正式の文書にしてご提出下さい」との中村支局長の強気な
発言を受けてのものである。
抗議文を提出してまもなく、当の中村支局長から連隊会の
中山事務局長に連絡が入った。 今日ご来社、ただし中山さ
ん1人でおいで下さい、他人には聞かれたくない相談があり
ますから、との電話であった。
前述した「連隊会だより12号」は、中山事務局長を中心に
まとめられたものである。
その「連隊会だより」によれば、中山氏が宮崎支社に赴くと、
支局長はひどく低姿勢で2階の会議室へと案内した。
朝日新聞宮崎支局長
「抗議の公文書、確かに受け取りました。その事です
が、「お詫び」だけはご勘弁下さいませんか。その事を記事に
すれば、私は首になります」
に正式な抗議文を提出した、記事取消しを求めるなら、
「正式の文書にしてご提出下さい」との中村支局長の強気な
発言を受けてのものである。
抗議文を提出してまもなく、当の中村支局長から連隊会の
中山事務局長に連絡が入った。 今日ご来社、ただし中山さ
ん1人でおいで下さい、他人には聞かれたくない相談があり
ますから、との電話であった。
前述した「連隊会だより12号」は、中山事務局長を中心に
まとめられたものである。
その「連隊会だより」によれば、中山氏が宮崎支社に赴くと、
支局長はひどく低姿勢で2階の会議室へと案内した。
朝日新聞宮崎支局長
「抗議の公文書、確かに受け取りました。その事です
が、「お詫び」だけはご勘弁下さいませんか。その事を記事に
すれば、私は首になります」
793 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:49:53 ID:9igeXZnH0
>>771
お前の頭の中では、自分で勝手に論破と思えるのか？
凄いな。
普通は相手の論理性の矛盾を突いて、反論できない状態にする事を
言うのだがね。
今の君の言葉だけで、今までの君のレスの信頼性が大きく揺らいだね。
お前の頭の中では、自分で勝手に論破と思えるのか？
凄いな。
普通は相手の論理性の矛盾を突いて、反論できない状態にする事を
言うのだがね。
今の君の言葉だけで、今までの君のレスの信頼性が大きく揺らいだね。
794 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:50:14 ID:EE8NXMJ40
795 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:50:19 ID:6BijucZV0
支那との友好などと幻想抱く阿呆が減るなら大いに結構
796 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:50:39 ID:ieFQEsB+0
一党独裁の国が何を言うか。
台湾は、日米同様、太平洋の民主（国家）だ。
台湾は、日米同様、太平洋の民主（国家）だ。
797 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:51:59 ID:5OBiZx6Q0
２ちゃんにも工作員が来るようになって良かった
おまいらしっかり論破しとけよ
俺は東中野さんの本でも読むわｗ
おまいらしっかり論破しとけよ
俺は東中野さんの本でも読むわｗ
798 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:52:01 ID:9igeXZnH0
799 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:52:24 ID:OEbNiovB0
中山
「首になる。仕方ないじゃありませんか。嘘の報道を大見出
しの記事として全国版に掲載したんですから。その責任をとって
首になるのが当然じゃありませんか」
支局長「その責任は重々、感じています。しかし首になると私は
困ります。私の家族のために助けて下さい。お願いします。
この通りです（両手をついて頭をさげる）」
中山「お詫びがないと、私の方が困ります。亡き戦友の御霊を
慰めるのが私ども連隊会の責務ですから」
支局長「そこのところ何とか」
このあともしばらくやりとりは続き、連隊会側は最後にこう要求した。
「先日、孫がやってきて「爺ちゃんたちは悪い人間じゃねー」と
言いますので、「何を言うか！爺ちゃんたちは、日本を守るために
生命を投げ出して戦った立派な者ばかりだ。悪いことなどしてはお
らん」と言うと、「新聞は嘘つかん」と逆襲されました。
私ども生きている者は我慢の仕様もありますが、若き命を散らせ
て消えた英霊は浮かばれません。
どうか、全国版で都城歩兵23連隊は南京大虐殺には参加せず、
無関係である旨の記事を出していただきたい」
中村支局長の回答は「その事はしばらく待って下さい。私一存
ではどうも」というもので、物別れのまま朝日との第1回会談は終了した。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
「首になる。仕方ないじゃありませんか。嘘の報道を大見出
しの記事として全国版に掲載したんですから。その責任をとって
首になるのが当然じゃありませんか」
支局長「その責任は重々、感じています。しかし首になると私は
困ります。私の家族のために助けて下さい。お願いします。
この通りです（両手をついて頭をさげる）」
中山「お詫びがないと、私の方が困ります。亡き戦友の御霊を
慰めるのが私ども連隊会の責務ですから」
支局長「そこのところ何とか」
このあともしばらくやりとりは続き、連隊会側は最後にこう要求した。
「先日、孫がやってきて「爺ちゃんたちは悪い人間じゃねー」と
言いますので、「何を言うか！爺ちゃんたちは、日本を守るために
生命を投げ出して戦った立派な者ばかりだ。悪いことなどしてはお
らん」と言うと、「新聞は嘘つかん」と逆襲されました。
私ども生きている者は我慢の仕様もありますが、若き命を散らせ
て消えた英霊は浮かばれません。
どうか、全国版で都城歩兵23連隊は南京大虐殺には参加せず、
無関係である旨の記事を出していただきたい」
中村支局長の回答は「その事はしばらく待って下さい。私一存
ではどうも」というもので、物別れのまま朝日との第1回会談は終了した。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
800 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:52:24 ID:40rZ5PM20
在日特権を許さない市民の会 ２－１
http://www.youtube.com/watch?v=12PuCL0w7oo
在日特権を許さない市民の会 ２－２
http://www.youtube.com/watch?v=-9mU30X5CqY
「在日特権をなくせ」 ４－１（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=HlB96d--UDc
「在日特権をなくせ」 ４－２（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=X8DVfp5-wTM
「在日特権をなくせ」 ４－３（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=eA64LeTZL8M
「在日特権をなくせ」 ４－４（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=1AOoEhIgKlk
在日特権を許さない市民の会
http://zai.japan.aikotoba.jp
http://www.youtube.com/watch?v=12PuCL0w7oo
在日特権を許さない市民の会 ２－２
http://www.youtube.com/watch?v=-9mU30X5CqY
「在日特権をなくせ」 ４－１（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=HlB96d--UDc
「在日特権をなくせ」 ４－２（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=X8DVfp5-wTM
「在日特権をなくせ」 ４－３（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=eA64LeTZL8M
「在日特権をなくせ」 ４－４（H19.1.8）
http://www.youtube.com/watch?v=1AOoEhIgKlk
在日特権を許さない市民の会
http://zai.japan.aikotoba.jp
801 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:52:39 ID:ieFQEsB+0
中国は、安部政権の気分を害したら、
北朝鮮のように経済制裁を受けるぞ。
北朝鮮のように経済制裁を受けるぞ。
802 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:52:46 ID:dRxmW8H50
>>788
当時シナは内戦状態であり戦争してたことわかってるか？
日本軍と国民党軍が交戦した場所はわかってるが民間人
の虐殺なんてそこでは起きていない。
まずどこで虐殺が行われたのか虐殺があったと主張する
側が特定しないと調べようもないのだが？
無限に範囲を拡大してシナ全土で虐殺の痕跡を探すのか？
当時シナは内戦状態であり戦争してたことわかってるか？
日本軍と国民党軍が交戦した場所はわかってるが民間人
の虐殺なんてそこでは起きていない。
まずどこで虐殺が行われたのか虐殺があったと主張する
側が特定しないと調べようもないのだが？
無限に範囲を拡大してシナ全土で虐殺の痕跡を探すのか？
>>780ほれよ！！
内外ニュース社発行の「世界と日本」（59・4・5、413号）
＞ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
お前もこれのソース（証言の元）だせよ！！
内外ニュース社発行の「世界と日本」（59・4・5、413号）
＞ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
お前もこれのソース（証言の元）だせよ！！
804 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 21:53:33 ID:RaSCS/Ir0
>>777 お！確変（笑）
左様か・・・・・・。家系図は余り・・いや、まあいい
我輩は日教組の教育とは無縁だったと思うが・・・・・。
そう・・戦争経験者の先生が居たがのぅ・・二十年近く前。もう故人かも知れぬが（汗）
まあ、正直御主の持論は好きではないが・・・・（汗
「変だなぁ」と疑問は湧かぬものか？！自分の祖先はこんな大それたジェノサイダー
だったんだ！と・・・・・・普通に変とは思わぬものであるかなぁ?（笑
左様か・・・・・・。家系図は余り・・いや、まあいい
我輩は日教組の教育とは無縁だったと思うが・・・・・。
そう・・戦争経験者の先生が居たがのぅ・・二十年近く前。もう故人かも知れぬが（汗）
まあ、正直御主の持論は好きではないが・・・・（汗
「変だなぁ」と疑問は湧かぬものか？！自分の祖先はこんな大それたジェノサイダー
だったんだ！と・・・・・・普通に変とは思わぬものであるかなぁ?（笑
>>786
＞中国共産党に決まってる
記念館にもそんな記述は無いようだが
「中国共産党は住民婦女子を30万虐殺したと主張している」
といった話の出所がﾄﾞｺなのか知りたいんだがね
＞一般人より中国の歴史はくわしい
歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
＞中国共産党に決まってる
記念館にもそんな記述は無いようだが
「中国共産党は住民婦女子を30万虐殺したと主張している」
といった話の出所がﾄﾞｺなのか知りたいんだがね
＞一般人より中国の歴史はくわしい
歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
結局、肯定論の人は、大虐殺で何人殺されたと思うわけ？
歴史的事実としてあったなら、ある程度具体的な数字は分かるはず。
歴史的事実としてあったなら、ある程度具体的な数字は分かるはず。
807 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:55:02 ID:9igeXZnH0
808 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:55:52 ID:dRxmW8H50
809 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:56:13 ID:n5+EnXsx0
沖縄で５００万人虐殺されますた。
歴史的事実です。
歴史的事実です。
810 ：名無しさん：2007/01/18(木) 21:56:49 ID:+MNbtgn20
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!::{ ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ}::|
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（｀{ `ﾆﾆ-´i i`‐ﾆﾆ´ }'´）
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（ | r`'ｰｎ-''ﾞヽ | ）
`'ヽ 〈r＝'='＝ｭ〉 /`' さっそく日本の税金を送らなければ
＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／
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811 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:56:58 ID:2u5Ng0ma0
>>798
「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」
こんなもの、何遍でも言える。 なんなら、創価批判もお付けしようか？
在日だの、朝鮮だの、韓国だの、どうでもいいのだ。
しかし中国は相手が違う、２ちゃんでは一緒くたにされてるが
日本人なら、危機感を覚えるべきだ。 そして、「勝てない相手」だということは自覚した方が良い、そのうえで議論すべきだ。
「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」
こんなもの、何遍でも言える。 なんなら、創価批判もお付けしようか？
在日だの、朝鮮だの、韓国だの、どうでもいいのだ。
しかし中国は相手が違う、２ちゃんでは一緒くたにされてるが
日本人なら、危機感を覚えるべきだ。 そして、「勝てない相手」だということは自覚した方が良い、そのうえで議論すべきだ。
812 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:57:22 ID:jFTkPDV20
てかアメリカが作るんじゃん映画。
813 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:57:35 ID:Y5ppG8rt0
黄色人種は、遺伝子から見て猿に近い。
814 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:57:44 ID:k2jU79ve0
元関東軍参謀だった方が外地では・・・
「掠奪や虐殺に枚挙にいとまがなかった」
と述べているのだが・・・
「掠奪や虐殺に枚挙にいとまがなかった」
と述べているのだが・・・
815 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:58:03 ID:cxfKb4yN0
>>729
第二師団長 岡村寧次
十二年八月十八日午後四時、師団は軍機電報を受領した。その要旨は、藤原少将を長とする混成旅団を編成して北支（察哈爾方面）に派遣せしめられることになつたのである。
その頃まだ相当暑いので、当然夏衣袴着用と一般に思われていたが、私は、この出動の命令下達と同時に冬服着用を指示した。旅団長や副官などが度々来訪して、
将兵全部の意向なりとして夏衣袴着用を懇願したが、私は断乎としてこれを拒止し、察哈爾方面は高原地帯で間もなく寒くなること、奉天―北京―察哈爾の唯一の兵站線は、
到底冬服の追送など期待し得ないことを説いたので、彼らは渋々と冬衣袴を着用して出動した。
この年十二月、藤原支隊はせ赫々たる戦果をもたらして帰還した。その将校たちは、察哈爾の秋は寒さ厳しく、他の部隊が夏衣袴で寒がっていたのに、われらのみは冬服で良かった今更ながら私の先見に感謝したとのことであった。
私は壮年時から屡々中国に駐在し、兵要地誌からしても察哈爾の鉄道状況も知っていたので、こういう断乎たる措置を執ることができたのであって、平時研究の重要性を更めて思ったことである。
第二師団長 岡村寧次
十二年八月十八日午後四時、師団は軍機電報を受領した。その要旨は、藤原少将を長とする混成旅団を編成して北支（察哈爾方面）に派遣せしめられることになつたのである。
その頃まだ相当暑いので、当然夏衣袴着用と一般に思われていたが、私は、この出動の命令下達と同時に冬服着用を指示した。旅団長や副官などが度々来訪して、
将兵全部の意向なりとして夏衣袴着用を懇願したが、私は断乎としてこれを拒止し、察哈爾方面は高原地帯で間もなく寒くなること、奉天―北京―察哈爾の唯一の兵站線は、
到底冬服の追送など期待し得ないことを説いたので、彼らは渋々と冬衣袴を着用して出動した。
この年十二月、藤原支隊はせ赫々たる戦果をもたらして帰還した。その将校たちは、察哈爾の秋は寒さ厳しく、他の部隊が夏衣袴で寒がっていたのに、われらのみは冬服で良かった今更ながら私の先見に感謝したとのことであった。
私は壮年時から屡々中国に駐在し、兵要地誌からしても察哈爾の鉄道状況も知っていたので、こういう断乎たる措置を執ることができたのであって、平時研究の重要性を更めて思ったことである。
816 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:58:13 ID:4Oehd7nk0
日本も映画をつくるべし。
いくら議論したって映画には適わない。
いくら議論したって映画には適わない。
817 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:58:14 ID:ieFQEsB+0
>>805
＞主として住民婦女子を虐殺したものだ
＞主として
物も読めなくなったか？
＞歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
根拠は？歴史的にこうゆう風な流れで川が止まったというのは
重要な武器になるはずだが？
早くお前のソースだせ！！
＞主として住民婦女子を虐殺したものだ
＞主として
物も読めなくなったか？
＞歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
根拠は？歴史的にこうゆう風な流れで川が止まったというのは
重要な武器になるはずだが？
早くお前のソースだせ！！
819 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 21:58:56 ID:9igeXZnH0
>>808
＞日本軍が婦女子を殺害した
したろうね
で、それだけで30万あったという話はﾄﾞｺで主張されているんだ？
＞シナ人もサヨク
が主張していたと否定したいウヨが主張していた
じゃ話にならないでしょ
＞日本軍が婦女子を殺害した
したろうね
で、それだけで30万あったという話はﾄﾞｺで主張されているんだ？
＞シナ人もサヨク
が主張していたと否定したいウヨが主張していた
じゃ話にならないでしょ
821 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 21:59:12 ID:OEbNiovB0
撫順戦犯収容所で共産主義者の得意技の洗脳教育を受けて
日本に帰国し、専門の「プロ語り部」として全国で嘘八百を
講演してまわり、朝生にも出演、何度も戦友や関係者の訴え
られた連中の話を信じるか、
朝日新聞の捏造記事と戦った都城歩兵23連隊の戦友会のひとたち
の証言を信じるか、各自のお任せですね。
多少の便衣兵や捕虜の虐殺はあっただろうが、何十万人の虐殺
なんて無かったというのが事実だろう。
＞突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
＞見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
＞ 連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
＞12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
＞蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
＞と断言できる。
日本に帰国し、専門の「プロ語り部」として全国で嘘八百を
講演してまわり、朝生にも出演、何度も戦友や関係者の訴え
られた連中の話を信じるか、
朝日新聞の捏造記事と戦った都城歩兵23連隊の戦友会のひとたち
の証言を信じるか、各自のお任せですね。
多少の便衣兵や捕虜の虐殺はあっただろうが、何十万人の虐殺
なんて無かったというのが事実だろう。
＞突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
＞見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
＞ 連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
＞12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
＞蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
＞と断言できる。
>>819
ウヨのお花畑回路作動中ｗｗｗ
ウヨのお花畑回路作動中ｗｗｗ
824 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:01:12 ID:I9k5bzEC0
南京大虐殺と石原莞爾
今から６３年前の１９３７年１２月南京事件が発生した。
半年後の日中戦争真最中の１９３８年５月頃、二人の外人記者が満州国新京
の石原莞爾将軍を訪れてきた。
記者 「南京の虐殺事件は世界に隠れなき明白な事実だ。日本側に好意を持っ
ているが、現地では勿論のこと、わざわざ東京まで行って尋ねると そんんこ
とはない と事実を否定する。
最後に世界的に有名な貴官のご意見を伺いたいと思ってわざわざ新京まで訪ね
てまいりました。」
石原は 「誠に恐れ入りました」と、二人の外人記者の前に真剣に頭を下げて謝った。
「日本の道義がすたれ、軍隊の風紀も低下しましたから、聞くがごとき日本軍の虐殺
も絶対にあり得ないと否定することは出来ない。
あなた方が見て、あったとすればあったであろうと、私はお詫びするのです。」
二人の外人記者は
「判りました。新京まで来た甲斐がありました」
と、納得して帰って行った。
石原は満州事変の兵は若い現役兵だったから、軍紀が厳粛に保てたが、日中戦争は戦時編成で
将校も兵も予備役が多いからどうしても軍紀がゆるむ、困ったことだと心配していた。
石原の謙虚な誠実な人柄が偲ばれる。
元満州国牡丹江省次長 山口重次 談
今から６３年前の１９３７年１２月南京事件が発生した。
半年後の日中戦争真最中の１９３８年５月頃、二人の外人記者が満州国新京
の石原莞爾将軍を訪れてきた。
記者 「南京の虐殺事件は世界に隠れなき明白な事実だ。日本側に好意を持っ
ているが、現地では勿論のこと、わざわざ東京まで行って尋ねると そんんこ
とはない と事実を否定する。
最後に世界的に有名な貴官のご意見を伺いたいと思ってわざわざ新京まで訪ね
てまいりました。」
石原は 「誠に恐れ入りました」と、二人の外人記者の前に真剣に頭を下げて謝った。
「日本の道義がすたれ、軍隊の風紀も低下しましたから、聞くがごとき日本軍の虐殺
も絶対にあり得ないと否定することは出来ない。
あなた方が見て、あったとすればあったであろうと、私はお詫びするのです。」
二人の外人記者は
「判りました。新京まで来た甲斐がありました」
と、納得して帰って行った。
石原は満州事変の兵は若い現役兵だったから、軍紀が厳粛に保てたが、日中戦争は戦時編成で
将校も兵も予備役が多いからどうしても軍紀がゆるむ、困ったことだと心配していた。
石原の謙虚な誠実な人柄が偲ばれる。
元満州国牡丹江省次長 山口重次 談
825 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:01:26 ID:ieFQEsB+0
中国は民主化され、６分割くらいされるのが丁度いい。
826 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:01:30 ID:cxfKb4yN0
>>729
東京朝日新聞（東京版）昭和十三年二月十日 （十）
いまも夏服で活躍
皆傳部隊の陣中訪問
【南京にて守山特派員発】南京総攻撃が迫つたあの十二月上旬、太倉から南転して太湖の南を迂回し、
わづか十日間に実に百里の道のりを突破し敵首都攻略戦に名をあげた皆傳部隊のその後をたづねて久しぶりで元気な兵隊さんたちの顔を見る。
宿舎の中庭では分捕り速射砲をかこんで兵隊さんたち
ドイツ製だな、スゴイのをもってやがるな、こんどはこいつで支那兵をやつつけるんだ。
とワイワイいひながら機能点検に余念がない
ピアノがある立派な部屋でいまなほ夏の軍服をきた皆傳武久部隊長が語る
夏服の方が生地が薄くて活動に便利なんでね、そのかはり下着を一枚よけい着てゐるよ、この家は国民政府の衛生署長劉瑞恆といふ男が住んでゐたらしい、さうとうな高官らしく蒋介石といっしょに撮つたこんな写真があるよ･･････
といひながら、その家に残されてゐたといふアルバムを記者に見せてくれた
その最後の一ページに貼られた一枚の古びた写真を記者は欲しかつたが部隊長なかなか手離さなかつた、それは『恋の蒋介石』ともいふべきすばらしい写真で、
カメラを持つたモダンボーイの若い蒋介石とハンドバツグを持つた艶やかな宗美齢が無錫の公園のベンチにより添つてゐる図であらう、後年の東亜の風雲児にもこんな日があつたのだ
東京朝日新聞（東京版）昭和十三年二月十日 （十）
いまも夏服で活躍
皆傳部隊の陣中訪問
【南京にて守山特派員発】南京総攻撃が迫つたあの十二月上旬、太倉から南転して太湖の南を迂回し、
わづか十日間に実に百里の道のりを突破し敵首都攻略戦に名をあげた皆傳部隊のその後をたづねて久しぶりで元気な兵隊さんたちの顔を見る。
宿舎の中庭では分捕り速射砲をかこんで兵隊さんたち
ドイツ製だな、スゴイのをもってやがるな、こんどはこいつで支那兵をやつつけるんだ。
とワイワイいひながら機能点検に余念がない
ピアノがある立派な部屋でいまなほ夏の軍服をきた皆傳武久部隊長が語る
夏服の方が生地が薄くて活動に便利なんでね、そのかはり下着を一枚よけい着てゐるよ、この家は国民政府の衛生署長劉瑞恆といふ男が住んでゐたらしい、さうとうな高官らしく蒋介石といっしょに撮つたこんな写真があるよ･･････
といひながら、その家に残されてゐたといふアルバムを記者に見せてくれた
その最後の一ページに貼られた一枚の古びた写真を記者は欲しかつたが部隊長なかなか手離さなかつた、それは『恋の蒋介石』ともいふべきすばらしい写真で、
カメラを持つたモダンボーイの若い蒋介石とハンドバツグを持つた艶やかな宗美齢が無錫の公園のベンチにより添つてゐる図であらう、後年の東亜の風雲児にもこんな日があつたのだ
チャンネル桜では論破されてたな
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
828 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:02:14 ID:OEbNiovB0
●1936年
12月12日、西安事件。蒋介石が張学良に騙され西安で監禁される。
共産党の周恩来が蒋介石に抗日戦線の統一を約束させ釈放。
●1937年
7月7日、盧溝橋事件。演習中の日本軍が銃撃される。
7月9日、停戦協定が成立
7月10日、200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開
7月11日、停戦協定が成立
7月13日、支那兵が移動中の日本軍トラック２台に手榴弾を投げ込み全員を爆死
7月14日、支那兵が日本の騎馬兵を惨殺
7月16日、事件を収集させようとする宋哲元に対し、蒋介石は「日本の策謀に
乗じるな、戦備を整えよ」と打電
7月16日、アメリカのコーデル・ハル国務長官が日本の対支政策を非難
7月17日、蒋介石がラジオで『生死関頭』演説を行い戦争の決意を表明
7月25日、郎坊事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月26日、広安門事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月28日、日本軍が華北への攻撃を開始。
7月29日、通州事件。日本人居留民約260名が虐殺される。
8月9日、和平会談の予定だったが、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺される。
8月13日、蒋介石軍が包囲した上海の国際租界の日本人３万人居留区を攻撃開始
8月14日、支那軍が上海市街のホテルなどを爆撃。これを日本軍の仕業と世界中に宣伝。
8月23日、支那軍が上海のデパートを爆撃。これも日本軍の仕業と世界中に宣伝。
・10月5日、ルーズベルト大統領が「戦争伝染病を隔離せよ」と演説
11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、日本側の条件を提示。
11月6日、駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴る。
12月10日、南京を包囲された支那軍が日本の降伏勧告を無視
南京陥落後、日本はまたもや和平を持ちかける。
12月12日、西安事件。蒋介石が張学良に騙され西安で監禁される。
共産党の周恩来が蒋介石に抗日戦線の統一を約束させ釈放。
●1937年
7月7日、盧溝橋事件。演習中の日本軍が銃撃される。
7月9日、停戦協定が成立
7月10日、200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開
7月11日、停戦協定が成立
7月13日、支那兵が移動中の日本軍トラック２台に手榴弾を投げ込み全員を爆死
7月14日、支那兵が日本の騎馬兵を惨殺
7月16日、事件を収集させようとする宋哲元に対し、蒋介石は「日本の策謀に
乗じるな、戦備を整えよ」と打電
7月16日、アメリカのコーデル・ハル国務長官が日本の対支政策を非難
7月17日、蒋介石がラジオで『生死関頭』演説を行い戦争の決意を表明
7月25日、郎坊事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月26日、広安門事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月28日、日本軍が華北への攻撃を開始。
7月29日、通州事件。日本人居留民約260名が虐殺される。
8月9日、和平会談の予定だったが、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺される。
8月13日、蒋介石軍が包囲した上海の国際租界の日本人３万人居留区を攻撃開始
8月14日、支那軍が上海市街のホテルなどを爆撃。これを日本軍の仕業と世界中に宣伝。
8月23日、支那軍が上海のデパートを爆撃。これも日本軍の仕業と世界中に宣伝。
・10月5日、ルーズベルト大統領が「戦争伝染病を隔離せよ」と演説
11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、日本側の条件を提示。
11月6日、駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴る。
12月10日、南京を包囲された支那軍が日本の降伏勧告を無視
南京陥落後、日本はまたもや和平を持ちかける。
829 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:02:21 ID:9igeXZnH0
830 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:02:47 ID:p+3Z0PKG0
外出と思うけど、当時南京の人口が２０万人で日本軍が２０万人虐殺したとして、
２５万人を救った奴がいるとはこれ何という嘘か。
中国人も朝鮮人並の嘘つきなんだな。
やはり脱亜、いや亜細亜の癌、特亜を殲滅するのが過去に目的を果たした日本人の
次の目標だ。
２５万人を救った奴がいるとはこれ何という嘘か。
中国人も朝鮮人並の嘘つきなんだな。
やはり脱亜、いや亜細亜の癌、特亜を殲滅するのが過去に目的を果たした日本人の
次の目標だ。
831 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:03:41 ID:nn06BYoX0
中国の魔の手からチベットの人を守ってあげて
833 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 22:04:33 ID:RaSCS/Ir0
>>811
中国の諜報・・・・・か・・。
田中角栄の「味噌とアンパン」の癖を知っていたと雑誌で見たことがあるが
ハニートラップに友情諜報・・・・
まあコレが冗談で無い限り、中国を軽視するのは危険であるが・・・。
中国の諜報・・・・・か・・。
田中角栄の「味噌とアンパン」の癖を知っていたと雑誌で見たことがあるが
ハニートラップに友情諜報・・・・
まあコレが冗談で無い限り、中国を軽視するのは危険であるが・・・。
834 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:04:35 ID:+0Fnnad3O
シンドラーって映画のほうか？
835 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:05:32 ID:ieFQEsB+0
チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルの人達の
人権を守ろう（表現の自由・投票権）。
人権を守ろう（表現の自由・投票権）。
836 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:05:38 ID:OEbNiovB0
●1938年
1月2日、ドイツ大使トラウトマンが日本の和平案の返事を聞くために蒋介石を
訪問しようとしたが、蒋介石は会わず。
1月15日、日本の和平案を蒋介石が蹴る。
1月16日、日本政府が「国民政府（蒋介石）を相手とせず」と声明。
6月12日、蒋介石軍が黄河の堤防を決壊させる。 日本軍による救出活動も虚しく
住民６０万人が罹災し１２万人が行方不明。支那軍はこの黄河と揚子江の堤防決壊
を日本軍の仕業と世界中に宣伝。
ちなみに、黄河決壊による伝染病の蔓延への対策に追われた
日本軍は、結局、この徐州作戦でも、国民党軍中核を取り逃がした
わけでして・・・・
1月2日、ドイツ大使トラウトマンが日本の和平案の返事を聞くために蒋介石を
訪問しようとしたが、蒋介石は会わず。
1月15日、日本の和平案を蒋介石が蹴る。
1月16日、日本政府が「国民政府（蒋介石）を相手とせず」と声明。
6月12日、蒋介石軍が黄河の堤防を決壊させる。 日本軍による救出活動も虚しく
住民６０万人が罹災し１２万人が行方不明。支那軍はこの黄河と揚子江の堤防決壊
を日本軍の仕業と世界中に宣伝。
ちなみに、黄河決壊による伝染病の蔓延への対策に追われた
日本軍は、結局、この徐州作戦でも、国民党軍中核を取り逃がした
わけでして・・・・
837 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:06:05 ID:a/ViONFqO
日本最低。
南京での「大虐殺」はあり得ない
ttp://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm
そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。
ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。
中国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。
ttp://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm
そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。
ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。
中国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。
839 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:07:56 ID:p+3Z0PKG0
840 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:08:11 ID:a/uCDBOEO
>>775
やっぱり日本は中米韓の言いなりかよ…orz
美しい国が聞いて呆れらぁな
文化大革命とかチベット侵攻みたいな歴史的、
人道に反する虐殺は見逃しておいて…
虚しい。すごく虚しいね。
法に精神はないんだな。
やっぱり日本は中米韓の言いなりかよ…orz
美しい国が聞いて呆れらぁな
文化大革命とかチベット侵攻みたいな歴史的、
人道に反する虐殺は見逃しておいて…
虚しい。すごく虚しいね。
法に精神はないんだな。
841 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:09:25 ID:ieFQEsB+0
日本は、モンゴルやチベット、ウイグルの人達の味方だ。
過去のことと同様、現在の、少数民族の人たちの迫害についても
語ろう。
今の日本は、民主主義の砦だ。
過去のことと同様、現在の、少数民族の人たちの迫害についても
語ろう。
今の日本は、民主主義の砦だ。
842 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:09:33 ID:OEbNiovB0
１９６４（昭和３９）年７月、日本社会党の佐々木更三
委員長らを団長とする訪中団が毛沢東主席と会談した。
佐々木更三委員長が例によって「どうも申し訳ないこと
をしました」と謝罪したところ、毛沢東主席は「何も謝る
ことはない。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし
てくれた。お陰で中国人民は権力を奪取することができた。
日本軍なしに我々は権力を奪うことはできなかった」と答えた。
これは東大近代中国史研究会訳の「毛沢東思想万歳」という
資料に出てくる話である。
また、１９７７（昭和５２）年に三岡健次郎・元陸将が
鄧小平さんと会談した際、鄧小平は「日本は中国を助けた
ことになっている。日本が蒋介石を重慶まで押し下げてく
れたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
皆さんだけを責めるのは不公平と思う」と発言している。
二人の国家首脳が日本軍に感謝しているのだから、
靖国参拝を軍国主義復活だとか非難するのはおかしな話です。
やはり１９８２（昭和５７）年の「教科書検定誤報事件」の
あたりから中国の国内方針が変わったとしか思えません。
⇒宮沢喜一とか朝日新聞は万死に値する。（真中）
委員長らを団長とする訪中団が毛沢東主席と会談した。
佐々木更三委員長が例によって「どうも申し訳ないこと
をしました」と謝罪したところ、毛沢東主席は「何も謝る
ことはない。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし
てくれた。お陰で中国人民は権力を奪取することができた。
日本軍なしに我々は権力を奪うことはできなかった」と答えた。
これは東大近代中国史研究会訳の「毛沢東思想万歳」という
資料に出てくる話である。
また、１９７７（昭和５２）年に三岡健次郎・元陸将が
鄧小平さんと会談した際、鄧小平は「日本は中国を助けた
ことになっている。日本が蒋介石を重慶まで押し下げてく
れたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
皆さんだけを責めるのは不公平と思う」と発言している。
二人の国家首脳が日本軍に感謝しているのだから、
靖国参拝を軍国主義復活だとか非難するのはおかしな話です。
やはり１９８２（昭和５７）年の「教科書検定誤報事件」の
あたりから中国の国内方針が変わったとしか思えません。
⇒宮沢喜一とか朝日新聞は万死に値する。（真中）
843 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:09:52 ID:mYagij/w0
どうやって20万人も殺害できるのかと。
何万人の日本兵で一人頭何人殺せるのかと。
日本兵はｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人なのかと。
何万人の日本兵で一人頭何人殺せるのかと。
日本兵はｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人なのかと。
844 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:09:52 ID:I9k5bzEC0
否定派のありきたりの「妄想」↓すでに何回も論破したが、懲りない奴らだｗ
＞１．陥落当時の南京の人口は２０万
＞２．陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
＞第一級の資料である南京安全区国際委員会の公文書によると、昭和12年の12月
＞の人口は20万とあるが、翌年1月14日になると5万人増加して25万となっている。
＞市民が大勢虐殺された都市に帰還する難民がいるだろうか？
答え↓
人口が２０万から２５万に増えたので虐殺は無かったというのも否定派のトリックですね。
まず人口が２０万から２５万人に・・・一見して人口は増加しているように見えるが、実はこの人口はあくまで安全区内の
人口であって南京市全体の人口ではない。１９３８年１月１４日の記録で人口増加はあくまで安全区内の人口であって
南京市全体の人口増加ではない。事実１２月の時点では安全区外にも多くの人がいたのは事実で、これは２０万人と算定した安全区
委員の証言からも窺うことができます。
極東軍事裁判」 速記録第４９号 （A．検察側立証段階７）
○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが
、我々委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、
或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りま
したが、何れにしても推定は不可能であります。
通行が完全に自由になったのは２月２５日からである。したがって人口の「増加」と見えたのは錯覚であった。
さらには便衣兵化した敗残兵が加えられれば間違いなく落城時の南京の総人口は２５万人
を上回れるのでしょう。
ちなみにジョン・ラーベ氏は日本軍によって虐殺された民間人は５～６万だと証言しています。
ただし、この数字は南京の周りにある農村部は入れていません。（「南京の真実」ｐ３１７・３２９）
否定派はたびたびこのジョン・ラーベの２０～２５万の数字を利用して虐殺は無かったと主張するのだが、
しかしラーベの日本軍によって虐殺された民間人は５～６万という証言（南京の真実）については完全に無視をしている。
よくある否定派のトリミング戦術だねｗ
＞１．陥落当時の南京の人口は２０万
＞２．陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
＞第一級の資料である南京安全区国際委員会の公文書によると、昭和12年の12月
＞の人口は20万とあるが、翌年1月14日になると5万人増加して25万となっている。
＞市民が大勢虐殺された都市に帰還する難民がいるだろうか？
答え↓
人口が２０万から２５万に増えたので虐殺は無かったというのも否定派のトリックですね。
まず人口が２０万から２５万人に・・・一見して人口は増加しているように見えるが、実はこの人口はあくまで安全区内の
人口であって南京市全体の人口ではない。１９３８年１月１４日の記録で人口増加はあくまで安全区内の人口であって
南京市全体の人口増加ではない。事実１２月の時点では安全区外にも多くの人がいたのは事実で、これは２０万人と算定した安全区
委員の証言からも窺うことができます。
極東軍事裁判」 速記録第４９号 （A．検察側立証段階７）
○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが
、我々委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、
或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りま
したが、何れにしても推定は不可能であります。
通行が完全に自由になったのは２月２５日からである。したがって人口の「増加」と見えたのは錯覚であった。
さらには便衣兵化した敗残兵が加えられれば間違いなく落城時の南京の総人口は２５万人
を上回れるのでしょう。
ちなみにジョン・ラーベ氏は日本軍によって虐殺された民間人は５～６万だと証言しています。
ただし、この数字は南京の周りにある農村部は入れていません。（「南京の真実」ｐ３１７・３２９）
否定派はたびたびこのジョン・ラーベの２０～２５万の数字を利用して虐殺は無かったと主張するのだが、
しかしラーベの日本軍によって虐殺された民間人は５～６万という証言（南京の真実）については完全に無視をしている。
よくある否定派のトリミング戦術だねｗ
>>823
はやくお前のソース出せよ！！
こっちに質問ばっかうぜーよ！！お前！！
お前の言うとうり止らなかったとしても何かしらおかしい状況になるだろ！？
おかしいだろお前？殺された人間が全部婦女子とか。
はやくお前のソース出せよ！！
こっちに質問ばっかうぜーよ！！お前！！
お前の言うとうり止らなかったとしても何かしらおかしい状況になるだろ！？
おかしいだろお前？殺された人間が全部婦女子とか。
今度は、中国人の魔の手から救ってもらう映画作ってもらわんとダメだな・・・
847 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:14:17 ID:I9k5bzEC0
F・T・ダーディンからの聞き書き（２）
―『我們的首都』（中央電訊社、一九九四年四月）には、南京戦の前に一○○
万以上あった南京の人口が、南京陥落後、城内ではわずか二○万になったとありますが・・・
もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。ベイツ博士やルイス・スマイス
や他の人たちの報告をご覧になりましたか。それらの報告の方が数については正確だと思います。
二○万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。他にも市内には大勢の人が残っていました。
戸締まりをして、みな家に籠もっていました。私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は
得られませんでしたが、車で市内を回った時、家の中から中国人が出てくるのを見掛けましたし、
通りを歩いている中国人も何人か見ました。ですから、皆がみな安全区に入ったのではありません。
もちろん、安全区の外は危険でしたが、中国人たちは、まさか虐殺が待ち構えていようとは考えて
いませんでした。何とかなるだろうと、家を出なかったのです。彼らは日本軍の占領がどういうものか
経験がありませんでしたし、日本軍はラジオを使って市民に、家にいれば危害は加えない、なにも怖がる
ことはない、と放送していました。したがって虐殺なんて夢想だにしていなかったのでしょう。
（「南京事件資料集１ アメリカ関係資料編 Ｐ５６７～Ｐ５６８）
--------------------------------------------------------------------------------
―（一九四〇年に日本人が発行した「最新南京市街詳図」を見せて）城内の南部のこの地域は人口密集地ですが、残留していた市民も
多かったのですね。
はい、住民はずいぶん城内に残っていました。脱出した者も多かったようですが、
残った者も沢山いました。その地域には日本軍の占領後行ってみましたが、死体がたくさん
転がっていました。日本軍の砲弾が激しく撃ち込まれたところです。砲弾によって多くの人々
が殺されました。被害を受けなかった家には人がまだ住んでいました。日本軍がこの地域を
占領してからもたくさんの中国人が殺されました。日本兵に銃殺されたのです。
（同 Ｐ５７０）
―『我們的首都』（中央電訊社、一九九四年四月）には、南京戦の前に一○○
万以上あった南京の人口が、南京陥落後、城内ではわずか二○万になったとありますが・・・
もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。ベイツ博士やルイス・スマイス
や他の人たちの報告をご覧になりましたか。それらの報告の方が数については正確だと思います。
二○万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。他にも市内には大勢の人が残っていました。
戸締まりをして、みな家に籠もっていました。私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は
得られませんでしたが、車で市内を回った時、家の中から中国人が出てくるのを見掛けましたし、
通りを歩いている中国人も何人か見ました。ですから、皆がみな安全区に入ったのではありません。
もちろん、安全区の外は危険でしたが、中国人たちは、まさか虐殺が待ち構えていようとは考えて
いませんでした。何とかなるだろうと、家を出なかったのです。彼らは日本軍の占領がどういうものか
経験がありませんでしたし、日本軍はラジオを使って市民に、家にいれば危害は加えない、なにも怖がる
ことはない、と放送していました。したがって虐殺なんて夢想だにしていなかったのでしょう。
（「南京事件資料集１ アメリカ関係資料編 Ｐ５６７～Ｐ５６８）
--------------------------------------------------------------------------------
―（一九四〇年に日本人が発行した「最新南京市街詳図」を見せて）城内の南部のこの地域は人口密集地ですが、残留していた市民も
多かったのですね。
はい、住民はずいぶん城内に残っていました。脱出した者も多かったようですが、
残った者も沢山いました。その地域には日本軍の占領後行ってみましたが、死体がたくさん
転がっていました。日本軍の砲弾が激しく撃ち込まれたところです。砲弾によって多くの人々
が殺されました。被害を受けなかった家には人がまだ住んでいました。日本軍がこの地域を
占領してからもたくさんの中国人が殺されました。日本兵に銃殺されたのです。
（同 Ｐ５７０）
848 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:14:27 ID:ieFQEsB+0
849 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:15:16 ID:OEbNiovB0
＞＞８４４
ラーべの日記にも、その他の記録でも、南京に残ったのは
ほとんど安全区に収容され、その他の市民はほとんど
戦乱を避けて南京市外に避難したと書いてるだろ。
歴史上５回も大虐殺を経験した南京市民、いや中国人の
歴史から学んだ知恵だよｗ
都城歩兵２３連隊元兵士の証言どおり、市内の安全区以外は
無人地帯だったんだぞ。
ラーべの日記にも、その他の記録でも、南京に残ったのは
ほとんど安全区に収容され、その他の市民はほとんど
戦乱を避けて南京市外に避難したと書いてるだろ。
歴史上５回も大虐殺を経験した南京市民、いや中国人の
歴史から学んだ知恵だよｗ
都城歩兵２３連隊元兵士の証言どおり、市内の安全区以外は
無人地帯だったんだぞ。
で、死体はどこ？
まさかあるはずの30万の死体や遺骨は一体も残ってないの？
30万死んだんだから30万あるはずだよ
まさかあるはずの30万の死体や遺骨は一体も残ってないの？
30万死んだんだから30万あるはずだよ
851 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 22:16:03 ID:RaSCS/Ir0
852 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:16:14 ID:7KcgtZpd0
日本人経営者の魔の手から労働者も救ってくだちい（＞＜）
レイプ オブ トンキンで映画化を！！！
レイプ オブ トンキンで映画化を！！！
853 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:16:22 ID:TY2PLSOx0
否定派も肯定派も自分が聞きかじったことに
酔ってるだけにしか見えなくなってきたな
酔ってるだけにしか見えなくなってきたな
854 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:16:45 ID:n1WlyUdE0
ナチス党員ラーベを賛美する映画。ナチス賛美映画をつくり、
堂々と出品したということでテッド・レオンシスを告発すべき。
南京事件についての私の結論をいわせていただければ、一般市民の
無差別大量殺戮については間違いなく幻。
しかし個々の事件については皆無とはいえない。
ただそれは通州事件に見合う程度のものであり
不問に付すべきもの。
捕虜の虐殺については数が確定できないが
あったのは事実｡しかし南京にいた中国軍の数はいわれているよりもはるかに
少ないことは確か。捕虜収容所も南京にはあった。
東京裁判で認定された事実のかなりの部分が嘘。人種差別的デマといってよく、
極めて悪質。
堂々と出品したということでテッド・レオンシスを告発すべき。
南京事件についての私の結論をいわせていただければ、一般市民の
無差別大量殺戮については間違いなく幻。
しかし個々の事件については皆無とはいえない。
ただそれは通州事件に見合う程度のものであり
不問に付すべきもの。
捕虜の虐殺については数が確定できないが
あったのは事実｡しかし南京にいた中国軍の数はいわれているよりもはるかに
少ないことは確か。捕虜収容所も南京にはあった。
東京裁判で認定された事実のかなりの部分が嘘。人種差別的デマといってよく、
極めて悪質。
855 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:16:47 ID:rrFAcwCT0
中国の25万人って誤差の範囲内だろ…内乱になると土地捨てて離散するし。
856 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:17:38 ID:k2jU79ve0
ホロコーストを否定したフランスの極右議員がドイツに強制送還
されて裁判にかけられる時代だよね。
渡辺昇一とか石原慎太郎らが中国に送られて裁判にかけられる日が
来るのかな？
されて裁判にかけられる時代だよね。
渡辺昇一とか石原慎太郎らが中国に送られて裁判にかけられる日が
来るのかな？
857 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:17:58 ID:t7DCpM4r0
ユダヤの陰謀だな。
日本に圧力をかける シオニスト組織「ＳＷＣ」
～ 「シモン・ヴィーゼンタール・センター（ＳＷＣ）」の実態 ～
●このシモン・ヴィーゼンタールという男は、１９０８年、ガリチア（ウクライナ西部）生まれの
ユダヤ人である。
●なお、「ＳＷＣ」は９０年代半ばから在米の「チャイナ・ロビー」と組んで、日本人をターゲット
にし始めている。
上の取材記事の中でも触れられているが、「ＳＷＣ」の副館長であるアブラハム・クーパーは
アイリス・チャンの熱烈な支持者である。
第５章「ＳＷＣ」とアイリス・チャン
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#05
第６章 親中反日路線を強めつつある「ＳＷＣ」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#07
日本に圧力をかける シオニスト組織「ＳＷＣ」
～ 「シモン・ヴィーゼンタール・センター（ＳＷＣ）」の実態 ～
●このシモン・ヴィーゼンタールという男は、１９０８年、ガリチア（ウクライナ西部）生まれの
ユダヤ人である。
●なお、「ＳＷＣ」は９０年代半ばから在米の「チャイナ・ロビー」と組んで、日本人をターゲット
にし始めている。
上の取材記事の中でも触れられているが、「ＳＷＣ」の副館長であるアブラハム・クーパーは
アイリス・チャンの熱烈な支持者である。
第５章「ＳＷＣ」とアイリス・チャン
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#05
第６章 親中反日路線を強めつつある「ＳＷＣ」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#07
858 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:18:34 ID:ieFQEsB+0
現在の独裁者の魔の手から人民も救ってください（＞・＜）
また、日本の出番かよ。
たまには、アメリカにもやらせろ。
また、日本の出番かよ。
たまには、アメリカにもやらせろ。
859 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:19:28 ID:OEbNiovB0
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■
面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]
さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]
国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。
■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■
面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]
さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]
国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。
860 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:19:35 ID:p+3Z0PKG0
我国は、東京裁判で東条閣下が中国共産党を温存すれば後悔すると宣言した。
ここに来て東条閣下の思想が正しかったと痛感する。
振り返ると我国の最大の同盟国である亜米利加すら信用できなくなる。
亜米利加は敵と味方がハッキリしておらん！
ここに来て東条閣下の思想が正しかったと痛感する。
振り返ると我国の最大の同盟国である亜米利加すら信用できなくなる。
亜米利加は敵と味方がハッキリしておらん！
861 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:20:02 ID:I9k5bzEC0
862 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:20:06 ID:CDPZKSoW0
>>799
一つの家族を守る為に、日本の国民が迷惑を被らないといけない・・なんて、
かなり間違ってるよ。
またもや朝日新聞責任取れや！
今まで、一度たりとも責任を取ってないけどな。
報道とは、無責任な奴しか成れない職業だな。
一つの家族を守る為に、日本の国民が迷惑を被らないといけない・・なんて、
かなり間違ってるよ。
またもや朝日新聞責任取れや！
今まで、一度たりとも責任を取ってないけどな。
報道とは、無責任な奴しか成れない職業だな。
通州事件で日本人が虐殺されたが
シナでは無かったことになってるのか？
シナでは無かったことになってるのか？
>>811
ねぇ？別にアメリカが全部反日って訳ではあるまいよ。
中国なら判るけど。
中国とアメリカが手を結んだってのはちょっと飛躍しすぎじゃないの？
それから、ハナっから「勝てない相手」だと決めつけるのはどうよ？
そんなんだから足元見られるんだよ。
ねぇ？別にアメリカが全部反日って訳ではあるまいよ。
中国なら判るけど。
中国とアメリカが手を結んだってのはちょっと飛躍しすぎじゃないの？
それから、ハナっから「勝てない相手」だと決めつけるのはどうよ？
そんなんだから足元見られるんだよ。
866 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 22:22:52 ID:RaSCS/Ir0
867 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:22:56 ID:I9k5bzEC0
195 ：日本＠名無史さん ：2005/08/17(水) 22:46:49
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
868 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:24:10 ID:k2jU79ve0
去年の終戦記念日前のNHKスペシャルで、南京に実際に攻め入った
（現在、福井県在住の）鍋島さんという方が、
「あれは虐殺と言われても仕方が無い」
とインタビューに答えていっているんだよね。
（現在、福井県在住の）鍋島さんという方が、
「あれは虐殺と言われても仕方が無い」
とインタビューに答えていっているんだよね。
>>867
なんで縦読みをコピペ？
なんで縦読みをコピペ？
870 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:25:48 ID:ieFQEsB+0
強化されていく一方だった日英同盟を1921年の破棄させたのは
米中だな。
英国は残念がったのに。
そのとき、殖民地主義は事実上、終わっていたのに、
フランスときたら、それも知らず、ベトナム戦争を始めて、、
米中だな。
英国は残念がったのに。
そのとき、殖民地主義は事実上、終わっていたのに、
フランスときたら、それも知らず、ベトナム戦争を始めて、、
２０万人も殺す火力があったの?
872 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 22:27:03 ID:RaSCS/Ir0
873 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:27:15 ID:ywiBZJ/h0
>>859
蒋介石が南京での残虐行為に言及した資料があり、知らなかったとは言えない。
1938年1月22日の蒋介石日記に
「倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの暴行は
、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の痛苦はその極に達し
ているのだ。」とある。
また、１９３８年７月７日に抗戦一周年を期して出された声明「日本国民に告げる書（日本
国民への声明）」には「また日本軍が占領したどの地区においても掠奪、暴行火附けを
行つた余勢で、わが方の遠くに避難出来なかつた無辜の人民および負傷兵士に対して
も大規模な屠殺が行はれた。また数千人を広場に縛してこれに機銃掃射を加へ、あるひ
は数十人を一室に集めて油を注ぎ火炙りに処し、甚しきに至つては殺人の多少を以て
競争し、互ひに冗談の種としてゐる。」
ttp://www.geocities.jp/yu77799/shoukaiseki.html
とあり、「虐殺」が書かれていないと読むのは無理だ。
あえて言えば、この声明には「南京」という言葉は使われていないのだが、対日戦一周年を期して出された声明の中の、「占領された一地区」に、南京地区が入っていないという読み方が出来るわけもない。
「虐殺」が書かれていないというのは事実に反する
蒋介石が南京での残虐行為に言及した資料があり、知らなかったとは言えない。
1938年1月22日の蒋介石日記に
「倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの暴行は
、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の痛苦はその極に達し
ているのだ。」とある。
また、１９３８年７月７日に抗戦一周年を期して出された声明「日本国民に告げる書（日本
国民への声明）」には「また日本軍が占領したどの地区においても掠奪、暴行火附けを
行つた余勢で、わが方の遠くに避難出来なかつた無辜の人民および負傷兵士に対して
も大規模な屠殺が行はれた。また数千人を広場に縛してこれに機銃掃射を加へ、あるひ
は数十人を一室に集めて油を注ぎ火炙りに処し、甚しきに至つては殺人の多少を以て
競争し、互ひに冗談の種としてゐる。」
ttp://www.geocities.jp/yu77799/shoukaiseki.html
とあり、「虐殺」が書かれていないと読むのは無理だ。
あえて言えば、この声明には「南京」という言葉は使われていないのだが、対日戦一周年を期して出された声明の中の、「占領された一地区」に、南京地区が入っていないという読み方が出来るわけもない。
「虐殺」が書かれていないというのは事実に反する
874 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:27:34 ID:sdih5ps50
875 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:28:18 ID:ieFQEsB+0
ただ、日本兵は強面だったから、損をしているかも、
876 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:29:43 ID:I9k5bzEC0
「さらに、高い軍紀を誇りにしてきた日本兵が占領地で繰り広げる残虐で野蛮
な行為は、戦火に打ちひしがれた民衆の艱難辛苦をさらにいっそう増大させ、礼
節と人道に衝撃を与えています。
あまりにも多くの事件が中立国の目撃者によって報告され、外国の新聞で報道され
ているので、ここでいちいち証拠をあげるには及ばないでしょう。ただ、その一端
を物語るものとして、日本軍の南京占領に続いて起こった恐怖の光景にかんする
『ニューヨーク・タイムズ』紙特派員の記事を紹介すれば十分でしょう。
このリポートは一二月二〇日付の『ロンドン・タイムズ』紙に掲載されたもの
であります。特派員は簡潔な言葉で綴っています。「大がかりな略奪、強姦される
女性、市民の殺害、住居から追い立てられる中国人、戦争捕虜の大量処刑、連行
される壮健な男たち。」（国際連盟での中華民国代表 顧維鈞の演説）
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
な行為は、戦火に打ちひしがれた民衆の艱難辛苦をさらにいっそう増大させ、礼
節と人道に衝撃を与えています。
あまりにも多くの事件が中立国の目撃者によって報告され、外国の新聞で報道され
ているので、ここでいちいち証拠をあげるには及ばないでしょう。ただ、その一端
を物語るものとして、日本軍の南京占領に続いて起こった恐怖の光景にかんする
『ニューヨーク・タイムズ』紙特派員の記事を紹介すれば十分でしょう。
このリポートは一二月二〇日付の『ロンドン・タイムズ』紙に掲載されたもの
であります。特派員は簡潔な言葉で綴っています。「大がかりな略奪、強姦される
女性、市民の殺害、住居から追い立てられる中国人、戦争捕虜の大量処刑、連行
される壮健な男たち。」（国際連盟での中華民国代表 顧維鈞の演説）
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
877 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:29:45 ID:9igeXZnH0
879 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:31:38 ID:p+3Z0PKG0
現在の中国の戸籍制度は日本人が確立したもので、
当時下品な中国人はそのような制度は持ち合わせていなかった。
これで充分だろう。中国人が嘘ついてる証拠になる。
中国政府に聞いてミソ！
中国キチガイ共産党は日本人が作成した戸籍制度を流用してる。
応用ができないので、暴動に困ってるｗｗｗ
日本人が過去制圧したのは北京や南京や重慶だもんな。
日本人が制圧したところだけ発展してるから笑えるよ。
当時下品な中国人はそのような制度は持ち合わせていなかった。
これで充分だろう。中国人が嘘ついてる証拠になる。
中国政府に聞いてミソ！
中国キチガイ共産党は日本人が作成した戸籍制度を流用してる。
応用ができないので、暴動に困ってるｗｗｗ
日本人が過去制圧したのは北京や南京や重慶だもんな。
日本人が制圧したところだけ発展してるから笑えるよ。
880 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:33:42 ID:OEbNiovB0
＞＞８６８
捕虜や便衣兵の掃討、国際法違反の捕虜虐殺、
大量の軍服を脱ぎ捨てて、安全区に逃げ込んだ膨大な数の中国兵の
掃討時における誤認処刑などはあったわけで、
その爺さんは、それを虐殺と思い込んでないか？ｗ
問題になってるのは、無関係の一般市民の大量虐殺だぞ。
日本軍は市内各所で、大量の中国兵が脱ぎ捨てた軍服を見つけている。
軍服を脱ぎ捨て、一般市民の中に中国兵が潜伏したのは
南京防衛司令官が、防衛の中国兵を放置して真っ先に逃げ出した
ことにも責任がある。
捕虜や便衣兵の掃討、国際法違反の捕虜虐殺、
大量の軍服を脱ぎ捨てて、安全区に逃げ込んだ膨大な数の中国兵の
掃討時における誤認処刑などはあったわけで、
その爺さんは、それを虐殺と思い込んでないか？ｗ
問題になってるのは、無関係の一般市民の大量虐殺だぞ。
日本軍は市内各所で、大量の中国兵が脱ぎ捨てた軍服を見つけている。
軍服を脱ぎ捨て、一般市民の中に中国兵が潜伏したのは
南京防衛司令官が、防衛の中国兵を放置して真っ先に逃げ出した
ことにも責任がある。
>>859
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%cc%d3%c2%f4%c5%ec%a4%e2%b8%c0%b5%da%a4%b7%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%a4
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%cc%d3%c2%f4%c5%ec%a4%e2%b8%c0%b5%da%a4%b7%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%a4
882 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:35:29 ID:4x+CQlNYO
884 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:36:42 ID:k2jU79ve0
＞８８０
鍋島さんが言うには・・・
兵士と民間人の見分けがつかなかったので片っ端から・・・
「虐殺と言われても仕方が無い」と言う意味も分かるな。
鍋島さんが言うには・・・
兵士と民間人の見分けがつかなかったので片っ端から・・・
「虐殺と言われても仕方が無い」と言う意味も分かるな。
885 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:36:58 ID:m9RWBY1J0
http://www.youtube.com/watch?v=3l7j1jlf4Rg
http://www.youtube.com/watch?v=7L5i_UJDw_A
「南京戦の真実を伝える」街宣活動にぜひご参加下さい。
日時：１月２０日（土）午前１０時から１１時まで
場所・JR渋谷駅ハチ公付近にて
主催：「南京戦の真実を伝える地方議員の会」
http://www.youtube.com/watch?v=7L5i_UJDw_A
「南京戦の真実を伝える」街宣活動にぜひご参加下さい。
日時：１月２０日（土）午前１０時から１１時まで
場所・JR渋谷駅ハチ公付近にて
主催：「南京戦の真実を伝える地方議員の会」
886 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:37:09 ID:Lxavxc3F0
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=103407
南京大虐殺などなかった。すべては中国のプロパガンダである。
南京大虐殺などなかった。すべては中国のプロパガンダである。
888 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:37:38 ID:CAoGK4ak0
２０万人をどうやって殺したんだ？
一人一人手作業で？
それとも核兵器で？
なぜ、日本軍はそれだけの技術力がありながらアメリカに負けたのか？
一人一人手作業で？
それとも核兵器で？
なぜ、日本軍はそれだけの技術力がありながらアメリカに負けたのか？
この数字死んだ中国兵も混ぜてないか？
890 ：在日lolita(女：2007/01/18(木) 22:38:51 ID:geqQY5wd0
まだやってんのかよw
負け犬はしつこいねぇーwwwww
それはそうと、監督はドイツ系だな
お前ら、中韓責めるよりは、その辺探ったほうが
オカルト的には楽しいぜwwwww
負け犬はしつこいねぇーwwwww
それはそうと、監督はドイツ系だな
お前ら、中韓責めるよりは、その辺探ったほうが
オカルト的には楽しいぜwwwww
891 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:39:10 ID:k2jU79ve0
外務省も国際刑事裁判所に加入するようだ。
「南京大虐殺なんか無かった！」なんて軽々しく言えなく
なるのでしょうな。
桜井よし子なんかスイスへ強制送還されて裁判にかけられるのかな？
「南京大虐殺なんか無かった！」なんて軽々しく言えなく
なるのでしょうな。
桜井よし子なんかスイスへ強制送還されて裁判にかけられるのかな？
>>882
完全にデマゴーグと化した櫻井よしこ氏
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070115
1：櫻井氏は、北村氏の著書『「南京事件」の探究』の内容を歪曲している。
2：櫻井氏は、日本軍史料を意図的に無視する態度をとる。その結果、大規模な虐殺・掠奪・強姦があったことをしめす日本軍史料の存在を隠蔽している。
完全にデマゴーグと化した櫻井よしこ氏
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070115
1：櫻井氏は、北村氏の著書『「南京事件」の探究』の内容を歪曲している。
2：櫻井氏は、日本軍史料を意図的に無視する態度をとる。その結果、大規模な虐殺・掠奪・強姦があったことをしめす日本軍史料の存在を隠蔽している。
まあ日本語でここで書いても
なんも 世界には影響力が 無いだわなー
戦争に まけて 日本語はまったくのマイナーな
言葉に なってしまったのだ あああくやしい
まあここに書いてることを 英語はもちろん
中国語や アラビア語で 書いて 世界に発信しないと
はじまらないわな
なんも 世界には影響力が 無いだわなー
戦争に まけて 日本語はまったくのマイナーな
言葉に なってしまったのだ あああくやしい
まあここに書いてることを 英語はもちろん
中国語や アラビア語で 書いて 世界に発信しないと
はじまらないわな
894 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:40:07 ID:ywiBZJ/h0
895 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:40:13 ID:4W2VwCLaO
大虐殺とかやってる暇あったんか？
強姦して体力使ってる余裕あったんだ？
疑問だらけ
強姦して体力使ってる余裕あったんだ？
疑問だらけ
おまえらごちゃごちゃ言ってる暇あったら映画作れよ
898 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:41:57 ID:OEbNiovB0
＞＞８７３
つまり、蒋介石日記にある
＞1938年1月22日の蒋介石日記に
＞「倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
＞野獣にも似たこの暴行は
の虐殺数が、国民党の公式見解である俺のレス８５９の
＞南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
＞声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
＞いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
＞ある。
の広東空襲の「何千人」より少なかったので、
国民党の対日非難公式見解に南京虐殺が載らなかっわけだな。
ってことは、南京虐殺数は広東空襲の「何千人」より
少なかったという証明にもなったｗ
つまり、蒋介石日記にある
＞1938年1月22日の蒋介石日記に
＞「倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
＞野獣にも似たこの暴行は
の虐殺数が、国民党の公式見解である俺のレス８５９の
＞南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
＞声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
＞いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
＞ある。
の広東空襲の「何千人」より少なかったので、
国民党の対日非難公式見解に南京虐殺が載らなかっわけだな。
ってことは、南京虐殺数は広東空襲の「何千人」より
少なかったという証明にもなったｗ
899 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:43:00 ID:CAoGK4ak0
この手の映画を後10本ぐらいつくればいいんだよ。
中国がどういう国かみんな理解するからｗ
中国がどういう国かみんな理解するからｗ
901 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:45:07 ID:CAoGK4ak0
902 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:45:14 ID:k2jU79ve0
藤岡さんとか（英語が通じなくて）留学中に挫折して国粋化したという話を聞いたが・・・
だから、海外への発信能力というのはないんでしょうな・・・
藤岡さんとか渡辺さんとか。
だから、海外への発信能力というのはないんでしょうな・・・
藤岡さんとか渡辺さんとか。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:45:25 ID:I9k5bzEC0
>>888
３０万という数字はさておき、原爆を用いなくとも可能なことです。南京戦に
投入された兵力はおよそ２０万人です。また、南京事件が起きたとされる期間は
南京包囲占領の1937年12月から、日本の傀儡である南京自治政府が成立し、虐殺
などの行為が終息した1938年２月の３ヶ月です。
仮に、５万の将兵が殺戮に荷担したとすると、３０万÷５万÷３ヶ月＝一人が１
ヶ月に２人を殺せば成り立つこととなります。たとえ貧弱な日本軍の武装であっても十
分可能なことです。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_faq_ans.html#q14
３０万という数字はさておき、原爆を用いなくとも可能なことです。南京戦に
投入された兵力はおよそ２０万人です。また、南京事件が起きたとされる期間は
南京包囲占領の1937年12月から、日本の傀儡である南京自治政府が成立し、虐殺
などの行為が終息した1938年２月の３ヶ月です。
仮に、５万の将兵が殺戮に荷担したとすると、３０万÷５万÷３ヶ月＝一人が１
ヶ月に２人を殺せば成り立つこととなります。たとえ貧弱な日本軍の武装であっても十
分可能なことです。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_faq_ans.html#q14
904 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 22:45:58 ID:RaSCS/Ir0
>>890
お！報道に惑わされなくなったかの?（笑
お！報道に惑わされなくなったかの?（笑
905 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:46:28 ID:vdbdO+fm0
まあ、中国には便衣隊という国際法違反のテロ・ゲリラ組織があり、
在留邦人や日本軍を攻撃し続けていたからね。
見た目は民間人のそういう連中も相当始末しているのは間違いない。
ただ、大虐殺というかホロコーストのようなものはないな。
中国人を殺すのには、日本軍にとって軍事的には意味があるが、政治的な象徴的な意味はかけらもない。
ナチがユダヤ人を殺したのとはわけが違うんだよ。
だから、わざわざ何十万人も貴重な弾薬と戦力と時間を費やして殺すようなことをする必要もないしやるわけがないし、
そして、現にやったという事実もなければ、証拠もない。
そんなことをする暇があったら、奥地に逃げ込んだ中国三軍を追尾するほうが優先するんだよ。
一方現中国政府は、共産主義体制の破綻と急速に資本主義化してぐらぐらになっている国内を引き締め、
スケープゴートを設定する必要があるわな。
日本を敵視し、国内から目をそらさせるために、南京大虐殺を捏造することは、政治的に意味があるんだよ。
南京大虐殺という架空の事実の根源はここにあるんだよ。
在留邦人や日本軍を攻撃し続けていたからね。
見た目は民間人のそういう連中も相当始末しているのは間違いない。
ただ、大虐殺というかホロコーストのようなものはないな。
中国人を殺すのには、日本軍にとって軍事的には意味があるが、政治的な象徴的な意味はかけらもない。
ナチがユダヤ人を殺したのとはわけが違うんだよ。
だから、わざわざ何十万人も貴重な弾薬と戦力と時間を費やして殺すようなことをする必要もないしやるわけがないし、
そして、現にやったという事実もなければ、証拠もない。
そんなことをする暇があったら、奥地に逃げ込んだ中国三軍を追尾するほうが優先するんだよ。
一方現中国政府は、共産主義体制の破綻と急速に資本主義化してぐらぐらになっている国内を引き締め、
スケープゴートを設定する必要があるわな。
日本を敵視し、国内から目をそらさせるために、南京大虐殺を捏造することは、政治的に意味があるんだよ。
南京大虐殺という架空の事実の根源はここにあるんだよ。
906 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:46:30 ID:rjT0rhGx0
>>897
そういえば虐殺あった派の学者で（日大のなんとか教授？）３０万人殺せる根拠に
「刀と弓矢しかなかった二千二百年前でも項羽はひとりで敵兵２０００人を斬り殺せたから」って
真面目に言ってるやついたなｗ
そういえば虐殺あった派の学者で（日大のなんとか教授？）３０万人殺せる根拠に
「刀と弓矢しかなかった二千二百年前でも項羽はひとりで敵兵２０００人を斬り殺せたから」って
真面目に言ってるやついたなｗ
907 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:47:22 ID:m9RWBY1J0
908 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:47:22 ID:p+3Z0PKG0
関係ないが、日本人が唯一国際法に違反した事件は
下山事件だろ。
これは捕虜を殺害したからな。
剣道の達人や空手の達人が一撃必殺でなく、殺害できずリンチになった。
訓練と称して米軍の爆撃兵捕虜をリンチしたという。
最後は武士道らしく首を切って殺害した。明らかに国際法違反だ。
しかし、これは原爆を落とされた直後であって、日本人として抜き差しならん
屈辱があってのうえで、原爆を落とされて、何とか報復したいと
爆撃兵にささやかな報復を加えたと・・・
２０万人と引き換えに４人かと？
下山事件だろ。
これは捕虜を殺害したからな。
剣道の達人や空手の達人が一撃必殺でなく、殺害できずリンチになった。
訓練と称して米軍の爆撃兵捕虜をリンチしたという。
最後は武士道らしく首を切って殺害した。明らかに国際法違反だ。
しかし、これは原爆を落とされた直後であって、日本人として抜き差しならん
屈辱があってのうえで、原爆を落とされて、何とか報復したいと
爆撃兵にささやかな報復を加えたと・・・
２０万人と引き換えに４人かと？
910 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:48:06 ID:UGCymnQ50
デマゴーグって知らなかったから調べたらアジテーターのことか
学習ｽﾀ
学習ｽﾀ
911 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:48:21 ID:k2jU79ve0
まあ、ポツダム宣言を受託しなければ国として滅んでいたわけだ。
勝者によって裁かれるか、国として滅ぶかの選択肢しかなかった
わけで。
そういう意味で、ドイツは大人。日本は子供なんでしょうな。
勝者によって裁かれるか、国として滅ぶかの選択肢しかなかった
わけで。
そういう意味で、ドイツは大人。日本は子供なんでしょうな。
912 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:48:37 ID:xOJP9krE0
先日、テレビのドキュメンタリーで
日本のシンドラーの事を紹介していたが
当時の日本(独伊日同盟前)は満州国に逃げてきたユダヤ人の自治区を作ろうとしていたらしい
ユダヤ人の技術と財目的らしいが
ある意味凄い
日本のシンドラーの事を紹介していたが
当時の日本(独伊日同盟前)は満州国に逃げてきたユダヤ人の自治区を作ろうとしていたらしい
ユダヤ人の技術と財目的らしいが
ある意味凄い
914 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:49:23 ID:d23b2+bxO
915 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:49:29 ID:CAoGK4ak0
>>903
> 仮に、５万の将兵が殺戮に荷担したとすると、３０万÷５万÷３ヶ月＝一人が１
> ヶ月に２人を殺せば成り立つこととなります。たとえ貧弱な日本軍の武装であっても十
> 分可能なことです。
これはあくまで推論じゃないのか？
理論上できた、って話は証拠にはならないよ。
南京に入場するまでに虐殺が行われたと習ったけど、この推論とどっちが事実なの？
> 仮に、５万の将兵が殺戮に荷担したとすると、３０万÷５万÷３ヶ月＝一人が１
> ヶ月に２人を殺せば成り立つこととなります。たとえ貧弱な日本軍の武装であっても十
> 分可能なことです。
これはあくまで推論じゃないのか？
理論上できた、って話は証拠にはならないよ。
南京に入場するまでに虐殺が行われたと習ったけど、この推論とどっちが事実なの？
917 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:50:27 ID:I9k5bzEC0
どっちにしても数を捏造して信頼度をガタ落ちさせたのは支那なんだけどね。
919 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:51:49 ID:p9krKwELO
シナの対日カードでしかない南京に意味はないな
シナの虚偽を信じる土壌作りは日本のODAで作られてるんじゃないかね
シナの虚偽を信じる土壌作りは日本のODAで作られてるんじゃないかね
920 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 22:51:59 ID:OEbNiovB0
＞＞９０３
南京市内に掃討に入った兵力は３個連隊に制限されていた
はずだぞ。 ３個連隊とは言え、戦闘員総数は６０００人程度。
戦史にそう記述があったはず。 ２０万なんて出鱈目言うなｗ
それに、毎日新聞なんかの従軍カメラマンが撮影した、
南京陥落後１週間での、屋台のシナソバを食ってる日本兵
の写真から判断すれば、市内掃討が３ヶ月も続いたはずがないｗ
南京市内に掃討に入った兵力は３個連隊に制限されていた
はずだぞ。 ３個連隊とは言え、戦闘員総数は６０００人程度。
戦史にそう記述があったはず。 ２０万なんて出鱈目言うなｗ
それに、毎日新聞なんかの従軍カメラマンが撮影した、
南京陥落後１週間での、屋台のシナソバを食ってる日本兵
の写真から判断すれば、市内掃討が３ヶ月も続いたはずがないｗ
921 ：在日lolita(女：2007/01/18(木) 22:52:30 ID:geqQY5wd0
922 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:53:23 ID:/TJ1hk/c0
まだこの事件での生存者いるのになんでいろんな情報が入り混じってるの？
誰かが人数や行いのデマ流してそれが歴史になったからか？
誰かが人数や行いのデマ流してそれが歴史になったからか？
923 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:54:06 ID:d23b2+bxO
三ヶ月だっけか？東京裁判じゃ六週間だろ。
なんでこまめにレスするのに
30万あるはずの遺体はどこにあるのかは答えてくれないの？
30万あるはずの遺体はどこにあるのかは答えてくれないの？
925 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:55:25 ID:ywiBZJ/h0
>>918
確かに様々な資料を精査して検証した本を読むと、30万人というのは捏造だと
分かるな。学者によって数万～２０万人とと別れるが、虐殺はあったと分かる。
同時に「なかった」とする本は田中正明みたいに資料を捏造したり、東中野のように
簡単に出鱈目だと分かる解釈したりしてるな。
確かに様々な資料を精査して検証した本を読むと、30万人というのは捏造だと
分かるな。学者によって数万～２０万人とと別れるが、虐殺はあったと分かる。
同時に「なかった」とする本は田中正明みたいに資料を捏造したり、東中野のように
簡単に出鱈目だと分かる解釈したりしてるな。
926 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:55:28 ID:oTzcNmYd0
嘘も百回言えばついに本当になったな
米民主党政権で日本なんざイチコロ
米中で話決めるから、日本のガキは黙っていろ
927 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 22:57:43 ID:RaSCS/Ir0
>>921
オオ凄い！何処と戦争をするスレなのであるか？勝ち組殿（笑）
きっとコテコテの右翼なのであるな御主は・・・・
まあ、自分から「在日・・・」等と付けておる辺り、「お里が知れる」というか（笑
さ、有能なエリート勝ち組殿は早く明日のスケジュールの為に寝た方が
宜しいのではないのですか？！
オオ凄い！何処と戦争をするスレなのであるか？勝ち組殿（笑）
きっとコテコテの右翼なのであるな御主は・・・・
まあ、自分から「在日・・・」等と付けておる辺り、「お里が知れる」というか（笑
さ、有能なエリート勝ち組殿は早く明日のスケジュールの為に寝た方が
宜しいのではないのですか？！
928 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:57:47 ID:CAoGK4ak0
俺は中国人を袋につめて、日本兵が寄ってたかって殴ったり、蹴ったりして虐殺をしたって習ったけど、
よく考えると、そんなやり方で２０万人も殺してたら、戦争終わってしまうよな。
よく考えると、そんなやり方で２０万人も殺してたら、戦争終わってしまうよな。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:58:50 ID:M87tLEix0
おい
ID:OB2z2H0o0
早くソースをだせよｗｗ
他人の論理を自分の都合よく思い込む
ID:OB2z2H0o0
早く出て来い！！
ID:OB2z2H0o0
早くソースをだせよｗｗ
他人の論理を自分の都合よく思い込む
ID:OB2z2H0o0
早く出て来い！！
931 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:59:36 ID:SYXReUc30
932 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 22:59:43 ID:I9k5bzEC0
＞＞920
詳しくはそのサイドの管理人と話をつけてくれ
攻略軍は20万近くいたのは事実だ。（入城３・警備１）
中支那方面軍 - 司令官：陸軍大将 松井石根
上海派遣軍 - 司令官：陸軍中将 朝香宮鳩彦王
第3師団先遣隊 - 連隊長：陸軍大佐 鷹森孝
第9師団 - 師団長：陸軍中将 吉住良輔
第16師団 - 師団長：陸軍中将 中島今朝吾
山田支隊（第13師団の一部） - 歩兵第103旅団長：陸軍少将 山田栴二
第10軍 - 司令官：陸軍中将 柳川平助
第6師団 - 師団長：陸軍中将 谷寿夫
第18師団 - 師団長：陸軍中将 牛島貞雄
第114師団 - 師団長：陸軍中将 末松茂治
国崎支隊（第5師団歩兵第9旅団） - 支隊長：陸軍少将 国崎登
詳しくはそのサイドの管理人と話をつけてくれ
攻略軍は20万近くいたのは事実だ。（入城３・警備１）
中支那方面軍 - 司令官：陸軍大将 松井石根
上海派遣軍 - 司令官：陸軍中将 朝香宮鳩彦王
第3師団先遣隊 - 連隊長：陸軍大佐 鷹森孝
第9師団 - 師団長：陸軍中将 吉住良輔
第16師団 - 師団長：陸軍中将 中島今朝吾
山田支隊（第13師団の一部） - 歩兵第103旅団長：陸軍少将 山田栴二
第10軍 - 司令官：陸軍中将 柳川平助
第6師団 - 師団長：陸軍中将 谷寿夫
第18師団 - 師団長：陸軍中将 牛島貞雄
第114師団 - 師団長：陸軍中将 末松茂治
国崎支隊（第5師団歩兵第9旅団） - 支隊長：陸軍少将 国崎登
933 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:00:15 ID:BxKvLgMx0
>>903
>投入された兵力はおよそ２０万人です
どの資料？
日本軍が南京にいたのは1ヶ月半というのは常識ではないの？
たった6週間で20万人も30万人も殺害するのは不可能。
「さあ殺してください」とじっとしている人間ですら、20万も30万も殺すのが大変な作業であることはすぐわかる。
ましてや相手だって手もあり足もあるから逃げ回るし反撃もしてくるんだぜ。
さらに死体も処理しないと疫病が発生し自分たちの生命にすらかかわる。
>投入された兵力はおよそ２０万人です
どの資料？
日本軍が南京にいたのは1ヶ月半というのは常識ではないの？
たった6週間で20万人も30万人も殺害するのは不可能。
「さあ殺してください」とじっとしている人間ですら、20万も30万も殺すのが大変な作業であることはすぐわかる。
ましてや相手だって手もあり足もあるから逃げ回るし反撃もしてくるんだぜ。
さらに死体も処理しないと疫病が発生し自分たちの生命にすらかかわる。
934 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 23:01:14 ID:OEbNiovB0
南京安全区を管理していた国際組織が、日本軍に
感謝状を出したとかを読んだことがあるが、
３０万もの市民を虐殺しても、感謝状が出たのか？
935 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:01:40 ID:k2jU79ve0
ニューヨークのコロンビア大学のキャンパス内で、何年か前、
日本の戦争犯罪についての展示会が催されていた。
南京大虐殺、従軍慰安婦、７３１部隊・・・
展示室の片隅でビデオが回っている。当時、南京大虐殺の模様を記録した
映像が流れている。石原慎太郎が「３０万人も殺していない！！！」と
いうインタビュー映像の後、映像を記録したアメリカ人神父の孫が
「何人殺したかは問題ではない。虐殺は虐殺だ」とあきれ返って
石原を批判していた。
日本の戦争犯罪についての展示会が催されていた。
南京大虐殺、従軍慰安婦、７３１部隊・・・
展示室の片隅でビデオが回っている。当時、南京大虐殺の模様を記録した
映像が流れている。石原慎太郎が「３０万人も殺していない！！！」と
いうインタビュー映像の後、映像を記録したアメリカ人神父の孫が
「何人殺したかは問題ではない。虐殺は虐殺だ」とあきれ返って
石原を批判していた。
936 ：在日lolita(女：2007/01/18(木) 23:02:29 ID:geqQY5wd0
だからお前らは押さえどころを間違ってる訳よ
前提になる『虐殺はあった』ってのを覆すのは何年かかっても
無理で、科学的に実証しようとする努力も、中国政府の
助け無しにははかどらない。
そうこうしてる間に、こういう映画撮られたり、慰安婦本
書かれたりして、おしまいw
政治っていうのは学問より上に位置するってのを
中共はよく知ってんだよw
ここのニートはその辺わかってないw
ニートは日本人をよく現してるけどねw
前提になる『虐殺はあった』ってのを覆すのは何年かかっても
無理で、科学的に実証しようとする努力も、中国政府の
助け無しにははかどらない。
そうこうしてる間に、こういう映画撮られたり、慰安婦本
書かれたりして、おしまいw
政治っていうのは学問より上に位置するってのを
中共はよく知ってんだよw
ここのニートはその辺わかってないw
ニートは日本人をよく現してるけどねw
937 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:03:16 ID:SYXReUc30
938 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:04:41 ID:CAoGK4ak0
>>935
勝った連合国側は絶対的に神聖で正義って感じなんだろうな、あちらさん達にとったら。
勝った連合国側は絶対的に神聖で正義って感じなんだろうな、あちらさん達にとったら。
939 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:05:55 ID:7KcgtZpd0
英語でＦＬＡＳＨでも作ればいいじゃん
そしてようつべにうｐ
それなら個人でもできるし
そしてようつべにうｐ
それなら個人でもできるし
940 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:06:04 ID:I9k5bzEC0
>>933
資料は932で提示済み（ウィキでも見ろ）
＞「さあ殺してください」とじっとしている人間ですら、20万も30万も殺す
＞のが大変な作業であることはすぐわかる。
らしいね。村瀬氏も言ってたな「この作業を終了されるのは１～２月はかかる」とな
（それと俺は30万論者ではない30万説を吹っかけないでね）
＞さらに死体も処理しないと疫病が発生し自分たちの生命にすらかかわる。
南京戦の季節はなにかな？死体が必ず疫病が発生させるとは限らないよ。
そもそも第一次世界大戦でも多くの死体を出したが疫病になったかね？
資料は932で提示済み（ウィキでも見ろ）
＞「さあ殺してください」とじっとしている人間ですら、20万も30万も殺す
＞のが大変な作業であることはすぐわかる。
らしいね。村瀬氏も言ってたな「この作業を終了されるのは１～２月はかかる」とな
（それと俺は30万論者ではない30万説を吹っかけないでね）
＞さらに死体も処理しないと疫病が発生し自分たちの生命にすらかかわる。
南京戦の季節はなにかな？死体が必ず疫病が発生させるとは限らないよ。
そもそも第一次世界大戦でも多くの死体を出したが疫病になったかね？
>>934
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5顼%a5٤δ%b6%bcվ%f5
ラーベ（または南京安全区国際委員会）が日本軍に「感謝状」を送ったという事実はない。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5顼%a5٤δ%b6%bcվ%f5
ラーベ（または南京安全区国際委員会）が日本軍に「感謝状」を送ったという事実はない。
942 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:07:38 ID:CAoGK4ak0
日本は「消えた死体」っていうホラー映画で対抗だな。
943 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:08:19 ID:I9k5bzEC0
945 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:08:44 ID:+7OMoj6L0
結局、映画のできしだいだろうな。
評判はどうなんだろ。
評判はどうなんだろ。
ねえなんで遺体の件については答えてくれないの？
そこだけでいいから教えてよ
そこだけでいいから教えてよ
947 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:09:22 ID:BxKvLgMx0
948 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:09:34 ID:ywiBZJ/h0
>>863
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-20.jpg
東中野が指摘してるのはこれだが
「冬なのになぜ下着姿か草も枯れていない」としている
しかし、
■下着姿になるのは夏だからというなら、夏だからパンツまで脱ぐのだろうか？
つまり下着も脱がされたんだから、上着が半袖だからなど意味ないことだな
法医学的見解も必要だ。なお、草は枯れている。
死体写真と見ると難癖をつけるのはなぜか？ 或いは「正当な戦闘の結果だ」と主張し
ないのは何故か？
■写真の左側の3人は後ろ手に縛られている。戦死者ではなくて処刑した捕虜である
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/photofiles/c-20.jpg
東中野が指摘してるのはこれだが
「冬なのになぜ下着姿か草も枯れていない」としている
しかし、
■下着姿になるのは夏だからというなら、夏だからパンツまで脱ぐのだろうか？
つまり下着も脱がされたんだから、上着が半袖だからなど意味ないことだな
法医学的見解も必要だ。なお、草は枯れている。
死体写真と見ると難癖をつけるのはなぜか？ 或いは「正当な戦闘の結果だ」と主張し
ないのは何故か？
■写真の左側の3人は後ろ手に縛られている。戦死者ではなくて処刑した捕虜である
951 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:10:51 ID:CDPZKSoW0
952 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 23:10:54 ID:OEbNiovB0
＞＞９３２
だからさぁ、上海事変で中国軍は国民党精鋭５０万を投入し、
後方にはまだ５０万の軍閥軍が控えていたわけだ。
それに対抗し、上海居住の日本人３万を守るために日本軍を
派遣したわけだが、それが最終的に２０万になったというだけの
話だぞ。
上海派遣軍司令部は、南京陥落後は市内掃討のための
少数部隊を残し、突入した兵力のほとんどは城外や城門外に出してる。
その市内に残った掃討部隊が６０００人程度だったということ。
だからさぁ、上海事変で中国軍は国民党精鋭５０万を投入し、
後方にはまだ５０万の軍閥軍が控えていたわけだ。
それに対抗し、上海居住の日本人３万を守るために日本軍を
派遣したわけだが、それが最終的に２０万になったというだけの
話だぞ。
上海派遣軍司令部は、南京陥落後は市内掃討のための
少数部隊を残し、突入した兵力のほとんどは城外や城門外に出してる。
その市内に残った掃討部隊が６０００人程度だったということ。
954 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:13:23 ID:I9k5bzEC0
>>947
話を逸らすな。質問↓にきちんと答えて。
そもそも第一次世界大戦でも西部戦線に多くの死体を出したが疫病になったかね？
とは言え懸念されたのは事実だ
南京特務機関に勤務していた丸山進氏は佐方繁木特務機関長が、死体が腐敗し
て疫病発生の原因を作るから気温の上がらないうちに遺体の埋葬を南京住民に
やらせようという指示を出した、と証言している。
崇善堂堂長・周一漁の書簡（二月六日付け）
「今や春となり、気温が上昇してきております。残っている遺体を迅速に埋葬
しなければ、おそらく遺体が地面に露出し、関係する公共衛生はまことに少な
くないと存じます。」
などの資料が示すように伝染病が懸念されるほどの大量殺戮が行われたのは事実です。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c5%c1%c0%f7%c9%c2%a4%ac%ce%ae%b9%d4%a4%eb%a4%ab%a
4%e9%bb%a6%a4%b9%a4%cf%a4%ba%a4%ac%a4%ca%a4%a4%a1%a9
話を逸らすな。質問↓にきちんと答えて。
そもそも第一次世界大戦でも西部戦線に多くの死体を出したが疫病になったかね？
とは言え懸念されたのは事実だ
南京特務機関に勤務していた丸山進氏は佐方繁木特務機関長が、死体が腐敗し
て疫病発生の原因を作るから気温の上がらないうちに遺体の埋葬を南京住民に
やらせようという指示を出した、と証言している。
崇善堂堂長・周一漁の書簡（二月六日付け）
「今や春となり、気温が上昇してきております。残っている遺体を迅速に埋葬
しなければ、おそらく遺体が地面に露出し、関係する公共衛生はまことに少な
くないと存じます。」
などの資料が示すように伝染病が懸念されるほどの大量殺戮が行われたのは事実です。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c5%c1%c0%f7%c9%c2%a4%ac%ce%ae%b9%d4%a4%eb%a4%ab%a
4%e9%bb%a6%a4%b9%a4%cf%a4%ba%a4%ac%a4%ca%a4%a4%a1%a9
955 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 23:14:17 ID:OEbNiovB0
日本軍は几帳面に戦闘中の出来事や兵器、装備、使用弾薬数を
事細かく「戦闘詳報」に記録しており、日中戦争当時のこの記録
なら、今でも完全に防衛庁戦史室に残っているはず。
南京戦のときの、市内掃討に参加した部隊の、この戦闘詳報を
細かく分析し、使用弾薬数（小銃、軽機関銃、ただし重機機関銃
なんてのは日本軍は処刑などには絶対に使えないだろう）を
集計してみれば、大凡の処刑数が推定できるよ。
事細かく「戦闘詳報」に記録しており、日中戦争当時のこの記録
なら、今でも完全に防衛庁戦史室に残っているはず。
南京戦のときの、市内掃討に参加した部隊の、この戦闘詳報を
細かく分析し、使用弾薬数（小銃、軽機関銃、ただし重機機関銃
なんてのは日本軍は処刑などには絶対に使えないだろう）を
集計してみれば、大凡の処刑数が推定できるよ。
何人死んでその遺体はどこですか？って聞いてるんですけど
958 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:15:15 ID:eoO9WwG7O
>>948が可哀相な文章になっている件についてｗ
20万殺して25万助けたって何人いたんだよ南京に。
960 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:17:44 ID:eoO9WwG7O
961 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:18:30 ID:BxKvLgMx0
>>940
これで見ても南京攻略戦での日本軍の戦力は5万～10万となっている。
俺の認識では、南京攻略戦は約8万人程度で三日間の戦闘。
中国軍が敗走して掃討戦、追討戦を行い、
その後南京に1月下旬まで滞在した日本軍兵士は約2万5000人。
こんな兵力で20万人も30万人も殺害し適切に死体を処理することなど不可能。
なんとか赤十字の中国人に処理させたとかいう説もあるが、ではそのなんとか赤十字に人員がどれだけいたのか。
100人や200人では20万、30万の死体処理が短時間にできるわけがない。
穴を掘って埋めるにしてもいったいどれほどの穴が必要か。
これで見ても南京攻略戦での日本軍の戦力は5万～10万となっている。
俺の認識では、南京攻略戦は約8万人程度で三日間の戦闘。
中国軍が敗走して掃討戦、追討戦を行い、
その後南京に1月下旬まで滞在した日本軍兵士は約2万5000人。
こんな兵力で20万人も30万人も殺害し適切に死体を処理することなど不可能。
なんとか赤十字の中国人に処理させたとかいう説もあるが、ではそのなんとか赤十字に人員がどれだけいたのか。
100人や200人では20万、30万の死体処理が短時間にできるわけがない。
穴を掘って埋めるにしてもいったいどれほどの穴が必要か。
962 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:19:09 ID:9ylSVjtAO
963 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:19:51 ID:CDPZKSoW0
落ち着けお前ら！
ここでも観て、少しは希望を持て！
ついに反論し始めますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3l7j1jlf4Rg&mode=related&search=
ここでも観て、少しは希望を持て！
ついに反論し始めますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3l7j1jlf4Rg&mode=related&search=
964 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:21:44 ID:eoO9WwG7O
965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:22:01 ID:erUwynOM0
南京大虐殺
～～～～～
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
～～～～～
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
966 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:22:37 ID:7fjJshhG0
>>959
その数は、すべて南京虫です。
その数は、すべて南京虫です。
967 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:23:17 ID:PA0POmdt0
日本も映画作れよ。中国の犠牲になった多くの人々のために
968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:24:23 ID:erUwynOM0
230 ：名無しさん＠５周年：2005/04/23(土) 04:09:04 ID:vozz/kS0
シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨ですが
・文化大革命の頃の服装をしている人骨多数
・果ては太平天国の乱の頃の服装をしている人骨など
が多数見受けられましてｗｗｗ
日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出たのですが、
シナ側はきっぱりと断りましてそれっきりでございます。
ちなみにそれ以外の人骨は出ていません。
なんでも日本軍が長江に投げ込んで、全部流れてしまったのだそうです。
３０万人分ｗｗｗｗｗｗｗ
シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨ですが
・文化大革命の頃の服装をしている人骨多数
・果ては太平天国の乱の頃の服装をしている人骨など
が多数見受けられましてｗｗｗ
日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出たのですが、
シナ側はきっぱりと断りましてそれっきりでございます。
ちなみにそれ以外の人骨は出ていません。
なんでも日本軍が長江に投げ込んで、全部流れてしまったのだそうです。
３０万人分ｗｗｗｗｗｗｗ
969 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:24:41 ID:BxKvLgMx0
>>954
馬鹿じゃないの？
西部戦線でというがどのくらいの広さを言っているのだ？
狭い範囲に大量の死体が発生し腐敗すれば、疫病が発生する可能性は高い、実際に発生するかしないかではなくその可能性が高いということ。
そんな危険なことをなんの利益もないのに普通はやらない。
日本人は中国人などのように「楽しみで人を殺す」というような民族ではない。
元寇時対馬で多くの日本人が虐殺されたが、伝えられるところによれば通州事件での殺し方とそっくりで、彼らは楽しみで人を殺しているとしか思えない。
人間を針金のようなもので数珠繋ぎにし、馬で引きずり回して殺害する、等。
馬鹿じゃないの？
西部戦線でというがどのくらいの広さを言っているのだ？
狭い範囲に大量の死体が発生し腐敗すれば、疫病が発生する可能性は高い、実際に発生するかしないかではなくその可能性が高いということ。
そんな危険なことをなんの利益もないのに普通はやらない。
日本人は中国人などのように「楽しみで人を殺す」というような民族ではない。
元寇時対馬で多くの日本人が虐殺されたが、伝えられるところによれば通州事件での殺し方とそっくりで、彼らは楽しみで人を殺しているとしか思えない。
人間を針金のようなもので数珠繋ぎにし、馬で引きずり回して殺害する、等。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:25:56 ID:CDPZKSoW0
さて反論映画が出来るわけだが、お前らの集めた資料も参考になるかもしれないね。
是非と言う奴は、資料を送ってみては？
まずは1月20日の会合に参加してみては？
迷惑かな？
是非と言う奴は、資料を送ってみては？
まずは1月20日の会合に参加してみては？
迷惑かな？
971 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:26:44 ID:erUwynOM0
産経新聞記者：阿比留瑠比ブログ
河村たかし氏と南京事件
先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。
実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。
河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。
河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。
河村たかし氏と南京事件
先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。
実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。
河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。
河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。
972 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 23:27:01 ID:OEbNiovB0
南京城内ってのは４ｋｍ四方、周囲２０ｋｍの
つまり世田谷区より狭い地域のこと。
南京虐殺３０万ってのはこの狭い地域の中で行われたわけでｗ
973 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:27:09 ID:9ylSVjtAO
｢証言｣によれば死体は河に流したそうだが、下流で疫病が流行したって記録はあるのかね？
それとも土葬？なら死体があるはずだが
それとも土葬？なら死体があるはずだが
974 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:28:51 ID:ywiBZJ/h0
975 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:29:06 ID:erUwynOM0
つづき
それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。
河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥
南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。
河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。
それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。
河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥
南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。
河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。
何人死んで遺体はどこにあるか
どうしてこの質問には答えてくれないんですか？
どうしてこの質問には答えてくれないんですか？
977 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:32:31 ID:x4eR1jgI0
日本兵が無双乱舞スレか
978 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:32:52 ID:CDPZKSoW0
真実は真実として先祖達の無念を晴らそうぜ！
979 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:32:52 ID:LkWLS7M40
３０万人の遺骨は何時発見されるの？
980 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:33:28 ID:veFmAveP0
981 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:34:31 ID:weTIUXSE0
文革映画やれよ
982 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:34:55 ID:CDPZKSoW0
祝！ 南京大虐殺 反論映画 製作決定 祝！
別に多少は残虐性や警戒心が上がったのは否定しねーけどよ。南京虐殺の証拠は無いよな
985 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/18(木) 23:35:48 ID:OEbNiovB0
＞＞７９１
河村さんの話に付け加えると、南京で武装解除された
日本軍の１個連隊が、１年間にわたって、南京市内の
運河、クリークや下水道のドブ浚いの労働をさせられた
らしいが、その部隊の指揮官だった人の回想記が
歴史読本にあって、南京の酷暑のなかで黙々と働く
日本兵の同情した多くんｐ南京市民が、たくさんの食糧や水を
差し入れしてくれたっていう記述があったよ。
おまけに戦争後、中国全土で国民党を除隊した兵隊が
強盗や匪賊に変身して治安が乱れ、南京周辺の村々も
その被害に悩んでいたとき、日本軍が南京に残っている
という話を聞きつけた村々から、日本軍兵士に村を守って
欲しいという要望が殺到したとか。
理由は、「日本軍兵士なら規律があって、信頼できるから」
河村さんの話に付け加えると、南京で武装解除された
日本軍の１個連隊が、１年間にわたって、南京市内の
運河、クリークや下水道のドブ浚いの労働をさせられた
らしいが、その部隊の指揮官だった人の回想記が
歴史読本にあって、南京の酷暑のなかで黙々と働く
日本兵の同情した多くんｐ南京市民が、たくさんの食糧や水を
差し入れしてくれたっていう記述があったよ。
おまけに戦争後、中国全土で国民党を除隊した兵隊が
強盗や匪賊に変身して治安が乱れ、南京周辺の村々も
その被害に悩んでいたとき、日本軍が南京に残っている
という話を聞きつけた村々から、日本軍兵士に村を守って
欲しいという要望が殺到したとか。
理由は、「日本軍兵士なら規律があって、信頼できるから」
986 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:36:25 ID:d23b2+bxO
殺戮魔ばかりの日本軍か。指揮系統がよく保たれたな。
つか、戦場で兵士が殺戮に酔うのは正にドンパチやってる時と
その直後くらい。
でなきゃ今頃バグダッドなんてアメ公のせいで無人になっとる
つか、戦場で兵士が殺戮に酔うのは正にドンパチやってる時と
その直後くらい。
でなきゃ今頃バグダッドなんてアメ公のせいで無人になっとる
肯定派が居なくなっちゃった
>>980
中国人がチベットでやったみたいに、か。
中国人がチベットでやったみたいに、か。
捏造を映画化か・・・・末期だな・・・
>>985
まぁ、それも捏造だわ
まぁ、それも捏造だわ
991 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:37:41 ID:WeGQk8ad0
日本で公開されて「感動しました」系のＣＭ打たれたら笑う
992 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:38:05 ID:erUwynOM0
_,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ ／ 南京の日本軍は支那兵を殲滅しなかったため
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ ＼ 後に反撃の機会を与えたのは、戦略上まずかった
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
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ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ ＼ 後に反撃の機会を与えたのは、戦略上まずかった
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993 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:38:44 ID:BxKvLgMx0
>>976
俺もいつもそれを思うんだよな。
死体を揚子江へ運んで流したというが、死体がぷかぷか流れて海まで流れたなんて事はありえないと思うし、
てかもし南京城内で殺害したのならなんでわざわざ重い死体を揚子江まで運ぶ必要があったのか、という疑問が生じるしね。
大人なら中国人は日本人より一般に体がでかいから平均60キロとしても10人運んでも600キロだぜ。
トラックもほとんどない時代に何キロメートルも死体を運ぶなど狂気の沙汰。
ましてや20万、30万の死体といったら、どれほどの重さ？埋めるとしても東京ドーム何杯分の穴が必要？その穴を掘る労力はどのくらい？
数量計算の得意な人間にやってもらいたいものだ。
俺もいつもそれを思うんだよな。
死体を揚子江へ運んで流したというが、死体がぷかぷか流れて海まで流れたなんて事はありえないと思うし、
てかもし南京城内で殺害したのならなんでわざわざ重い死体を揚子江まで運ぶ必要があったのか、という疑問が生じるしね。
大人なら中国人は日本人より一般に体がでかいから平均60キロとしても10人運んでも600キロだぜ。
トラックもほとんどない時代に何キロメートルも死体を運ぶなど狂気の沙汰。
ましてや20万、30万の死体といったら、どれほどの重さ？埋めるとしても東京ドーム何杯分の穴が必要？その穴を掘る労力はどのくらい？
数量計算の得意な人間にやってもらいたいものだ。
>>991 漏れもそれキボンWw
996 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:39:55 ID:CDPZKSoW0
997 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:40:23 ID:etzZHeVH0
「遺体の埋葬を南京住民に
やらせようという指示を出した、と証言している。
遺体の埋葬を南京住民にやらせよう」
と言うことは南京住民は死んではいないってことだ。
やらせようという指示を出した、と証言している。
遺体の埋葬を南京住民にやらせよう」
と言うことは南京住民は死んではいないってことだ。
998 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:41:26 ID:/TJ1hk/c0
３０万匹のぬこを虐殺だったら俺は日本を許さない
999 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/01/18(木) 23:41:43 ID:RaSCS/Ir0
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:41:47 ID:wL2oiZbz0
殺人鬼は殺人を考え実行することが出来るが、普通の人は想像すら出来ない。
こんな大虐殺を肯定できる人達は、生まれながら残酷なんじゃないか？
多くの否定派の人達にとって、南京大虐殺って生理的に受け付けないんだよね。
こんな大虐殺を肯定できる人達は、生まれながら残酷なんじゃないか？
多くの否定派の人達にとって、南京大虐殺って生理的に受け付けないんだよね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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