【政治】小沢民主党代表「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」「同列視は残念」　"事務所費・４億円問題"で★３

　民主党の小沢一郎代表は１５日の役員会と常任幹事会で、自らの資金管理団体が
平成１７年の政治資金収支報告書に、事務所費として約４億１５００万円を計上して
いたことについて「今問題になっている（閣僚や自民党幹部の）ことと同列に見られ
ているのは非常に残念だ。いつも自民党の不祥事が表に出ることで、私が引き合いに
出される。不徳の致すところだ」と述べた。

　民主党はこの日、次期通常国会の代表質問を小沢氏が行うことを決めるとともに、
通常国会を「格差是正国会」と位置づけ、格差是正緊急措置法案（仮称）を提出する
ことも確認した。

　事務所費などをめぐる「政治とカネ」の問題についても政府・与党サイドを追及
する方針で、小沢氏は「ただすべきことはただす決意だ。民主党は腰が引けている
といわれているが、しっかり追及してほしい」と指示した。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070115/skk070115001.htm
■元ニューススレ
【政治】 民主・小沢代表、"事務所費・４億円問題"で「秘書のために土地購入し独身寮建設」「全く問題ない」★２
"民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」（東京都港区）が、０５年分の政治資金
　収支報告書に事務所費として約４億円を計上していると一部で報道された問題で、小沢氏の
　事務所は１３日、「秘書のために土地を購入し、独身寮を建設した。そうした事実は政治資金
　収支報告書に記載している。総務省にも聞いており、全く問題はない」と語った。"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168787118/
■関連スレ
【政治】太田公明党代表「４億円は想像を絶する額だから、国民に説明することが必要ではないか」　小沢民主党代表の事務所費について
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168703212/
【政治】小沢民主党代表「安倍内閣を国会で徹底的に追及」「一部の報道によって党のみなさんに迷惑をかけている」　役員会で
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168849805/

2

2も引き合いに

他人に厳しく自分に甘い

引き合いにでないように真面目に議員してれば問題ないけどね

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　同列！同列！
　⊂彡

収支報告書に誤った住所を記載したのかもしれません。それならそれで小沢氏が総務省に訂正をすればいいだけですが、大新聞社の記
者諸君はロクに調べもせず小沢氏の話をただ鵜呑みにしていたようです。もし住所に間違いはない、とすると少々気になる点が出てき
ます。存在しない「5号」のお隣りに、小沢氏の秘書兼「陸山会」会計責任者氏と同姓のお宅があるのです。連棟式の家屋で、16年程
前の住宅地図にも同じ名前が載っていましたので、ここにずっとお住まいの方なんでしょう。邪推すれば、秘書氏のご家族が借りてい
た家屋を土地込みで小沢氏の政治資金管理団体が買い上げ、小沢氏名義にしたと考えられなくもありません。しかし、敷地面積は476
平米もなく、更にお隣りまで買い足さなければ収支報告記載面積に達しません。3億6千万円かけた小沢氏ご自慢の「秘書独身寮」は天
に昇ったのか、地に潜ったのか、我々とは違う次元に存在しているようです。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

政党助成金ロンダリングがどうしたって？

年金未納が発覚したときには、民主党の代表選立候補をキャンセルして勝手なケジメ
つけたけど、今回は開きなおりか。

よく政治家が「不徳の致すところだ」とさも得意そうにのべるが、
不徳とは即ち徳（道徳観念等）のないことを表す言葉であり、そのような
人物に政治をやってほしくないのだが。

「いつも自民党の不祥事がばれたせいで、俺の不祥事もばれたじゃないか、ばかやろう」

と堂々とコメントする野党党首って、どうなの？

いつも引き合いに出されるってことは、
自民党のいろんな議員が手分けしてやってる不祥事を
小沢は一人で全て兼ね備えているということか。

やはり一流だぜ、小沢。そこいらのチンピラとはスケールが違う。

1000なら民主党の支持率1000%

＞私が引き合いに出される。

同じ穴の狢なんだからしょうがないじゃん。
だいたいあんた元自民党だろ。
体質は同じなんだよ。

で、４億円の寮とやらは見つかったの？

親分が田中角栄.その子分が小沢一郎

>>15

日テレがどこかのプレハブを映してこれだと言っていたらしい

http://antikimchi.seesaa.net/article/31506903.html

>>15
それっぽい場所が発見されたが、報告書にある住所と違っており、
これが、記載ミスなのか、登記上の住所としては正しいのか、
利用実態はどうなのか、誰の名義なのかは、まだ不明。

>>17
これが４億円？
ブルーシートらしきものはなんだ？

これか……
http://antikimchi.seesaa.net/article/31506903.html

>>18
発覚してから大急ぎで作ったんじゃないの？
工作に時間がかかるから党大会は欠席していたと。

小沢先生は、心臓病のため食前食後は十二分な休憩が必要です。

　　　　　 　 　　 ＿　　　　　　　　　＿　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　 r'::::::::i 　　　　　　　r'::::::::i　　　　　 |::::::::::/　　　　4億　　ヽヽ　　　おお〜〜っと！
　　　　　　　 　 ﾄｰf/_　 　　　　　　ﾄｰf/_　　　　　|::::::::::ヽノ（........　　 .....　|:|　メディアは完全スルーだ！
　　　　　　　／朝日 ､ヽ　　　　／T豚S ､ヽ　　　 |::::::::／⌒ 　　 )　 (.　　.||
　　　　　　 //_〉報ｽﾃi_ノ､ 　 //_〉N２３i_ノ､　　 .i⌒ヽ;;| -=;;・;=‐　‐=;・;;=-|
　＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉(_ニノ　〉＿___〉〉 〉　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　　／　　　　} /　　　 ／　　　　} /　　ヽ 　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　 |
　　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　|.　　　 ／　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 .|
　　　　　 〈　 <　/　　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　ヽ　　　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　 .|
　　　　　　＼i"ヽ､　 　　　 　＼i"ヽ､　＼＼　　　　　 ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／
　　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　,､　　　 ＼　　＿＿＿／
　　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　 　 |_,,i ノ_ｿ　　　）　　　／／

これが、本当に小沢っちが建てたとして、だ。
立派な資産になるわけだよね？　公費で建てたってこと？

小沢っちが引退したら、どうなるの？

>>24
小沢名義だから小沢のものだろ？

【政治】 民主・小沢代表が「今問題になっている閣僚や自民党幹部のことと同列視は残念」 事務所費について★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168901802/

金額からいっても私が一番他のは雑魚だね

なに自分も被害者みたいなこと言ってんのこの人？

>>16
そのスレの
ID:sQLWZHMk0
は仕事でやってるのが見え見えですごかったｗ
こっちにも来ると思うけど。

一生懸命レスする割には徹底してsageてるし。

・ダレから土地を取得したのか
・取得額は妥当か
このへん調べると面白いことになりそうだなー
マスコミは事務所費の件とは別にちゃーんと取材してくれよ

>>25
やっぱ、そうなるわけ？(´･ω･`)
すごく釈然としないものを感じる。

なにやら皆さん騒いでいらっしゃいますが、何か問題でもみつかったんですか？
結局、小沢さんに疚しい所は何も見つかってないんでしょ？

↓に抵触する可能性大。政治資金法の基本理念に著しく反する行為。
政治資金規正法
　第一章　総則
（基本理念）
第二条　この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の「浄財」であることにかんがみ、
その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、
いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、適切に運用されなければならない。
２　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

刑法
（詐欺）
第二百四十六条　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
（背任）
第二百四十七条　他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（公正証書原本不実記載等）
第百五十七条　公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利若しくは義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、又は権利若しくは義務に関する公正証書の原本として
用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
２　公務員に対し虚偽の申立てをして、免状、鑑札又は旅券に不実の記載をさせた者は、一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
３　前二項の罪の未遂は、罰する。
（偽造公文書行使等）
第百五十八条　第百五十四条から前条までの文書若しくは図画を行使し、又は前条第一項の電磁的記録を公正証書の原本としての用に供した者は、その文書若しくは図画を偽造し、若しくは変造し、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は不実の記載若しくは記録をさせた者と同一の刑に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。

醜悪な政治家は面に出ますね。

>33
いや、だからそれには該当しないでしょ。

>>24
小沢氏が個人資産から4億円を自分の政治資金管理団体に融資して建てさせた
名義は小沢一郎
さらに・・・
政界引退するまでは、自分の政治資金管理団体から高利の利子収入
政界引退後は、政治資金管理団体を解散して自分のものにできる
さらに息子が地盤と政治資金管理団体を継いだ場合、事実上贈与税なしで受け渡せる

これぞまさに現代の錬金術だ

こんなのほっといたら、日本中が小沢の土地になっちまうぞ。

★★★　安倍率いる愚民党の推進する美しい国づくり改革　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み（自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか）
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
就任早々天下りを事実上解禁（官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが）

経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）

　　　　　経　団　連　の　カ　ネ　が　そ　ん　な　に　欲　し　い　の　か　！

　　　　　政　治　家　な　ん　か　や　め　ち　ま　え

前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、２０億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(？)１００万返還。
銀行に公的資金（血税）を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。（まるでマネーロンダリング）
高速道債務に国費投入、国交省など合意。これを改革と言い切る屁理屈大王

>>36
そんなんありなの？(´･ω･`)

>>33
政治資金規正法 第一章　総則 第二条（基本理念）をちゃんと読みなさい。
バカでもわかる内容だろうが。

刑法については事実関係に照らし合わせ調査し、司法が判断すること。
事実の有無も状況も理解できないのに、ID:cZDlr7Uu0、おまえがそれを否定する根拠は
何もないだろ？

無知は一々レスするな。１レス勿体無いだろうが！

>39
ありに決まってんだろ。このぐらい国会議員の権利のうちだろ。
こんなちっちゃいこといつまでもグチグチ言ってんじゃねーよ。
どう考えても自民党の奴らの方が悪質だろ。

>>38
スレ違い。

TBSのニュースで民主党取り上げてたけど
自民に支持が落ちてるのに民主の支持が上がらないとか…
愚痴かよｗ

事務所費流用くらいやらないで政治はできんというのは理解できるが
民主党のアホさ加減にはもうそろそろ笑いも出ない。

>>41
釣りにもならんゴミレスするな。バカかおまえは。

T豚Sは民主TVだからガラが悪くて嘘つきで八百長して在日擁護

小沢先生が悪いんじゃなくて、法律が悪いんだよ。
小沢先生も、法律の犠牲者。

独身寮は深沢８丁目でした

> 不徳の致すところだ

まさにその通り。

>>47
おまえバカだろ、

>44
その通りだよな。なんで自民党攻撃せずに民主党攻撃してんのか意味わからん。
野党は金がないんだから少しくらいは仕方がない。
このぐらいは許さないと巨大な闇とは戦えないだろ。
今は自民党を倒すのが先決。

なに言ってんだ？このアホ。

４億返せよクソ野郎

cZDlr7Uu0が壊れた・・・・

>>50
バカダヨーン。
で、お前は早漏。

自民党田中派の最期の残党 小沢 一郎を政治的に葬らないかぎり、日本の明日はないな

よく分かりませんが置いておきますね

【安倍内閣／日中友好】9月に2万人訪中団　日中国交正常化35周年を機に政府与党が検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168898657/l50

>>39
>>41
有りなら、自民党の全国会議員が、小沢党首と同じことを行っても全く問題ないということ。
自民党の衆参国会議員の全員が事務所経費として、都心の一等地に４億円の税金をかけた、公設、私設秘書の
独身寮を政治家の住居の隣につくる様、国に請求すればいいんだよ。

税金を湯水を流すように使い、財政危機、格差社会改善を政策に掲げてね。

民主党支持者関係者、一切文句も反論もないんだよな？むしろ奨励するのかな？

自分たちがおこなっている行動が正しいかどうか、考える思考力あるなら少しは考えてみろよ。

民主党のくだらない言い訳はもううんざりだ。

>>51
心配スンナ。「違法性」？とか「モラル」とかについては、自民党のほうが叩かれてる。

小沢のほうが叩かれてる点はその間抜けさ加減。

家宅捜査やれば、無刻印の金の延べ棒が出てくるよ。
日本一汚い政治家金丸の鞄持ちだった男、小沢一郎。

まだ逃げてるのか、このデブ

ミスター４億円　今日はなんか心配そうな顔つきだったなー。

大物だから引き合いに出されるんだ。

で、緊急の検査入院はまだですか？

どの面下げて、格差といってんだデブｗ

今がたとえば問題なしだとして、今後もこんな事をやられたらたまらんから、
そういうのをなくす方向へ規則を変える方向へ行ってもらわんと。

57 はこのスレと何の関係があるの？
民主支持ってアホじゃないとできないのか？

なんでもいいけど、民主支持者とか、「法律に抵触しない、全く問題ない、どこが問題なんだ？」などと
連呼してるバカども。政治資金規正法の理念を何で無視するんだ？

反論できず無視か？全スレまでの勢いはどうした？

政治資金規正法
　第一章　総則
（基本理念）
第二条　この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の「浄財」であることにかんがみ、
その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、
いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、適切に運用されなければならない。
２　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

今確かなことは6丁目に小沢ハウスは存在しないということだけ

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　小沢の逮捕マダ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.とちおとめ　 .|／

４億円デブ、はやく説明しろｗ

もう入院するしか逃げ道はないだろ。

小沢ハウス













ﾏﾀﾞ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━??

　　　　　　これが長い食後の休憩への布石であった。

顔は大きいがデブではないと思う。
>>73
一応それらしいものの存在は確認された。

鳩山が　「法的にどうこうでなく、道義的責任が大切」　とかいわなけりゃよかったのに

で、刻印の無い金塊はまだ出てこないのか？

>>51
な、俺よりもアイツの方が悪いよな



こんな奴、信用できるか。

おい！どうした民主支持者連中！具体的な抵触する法律だしたら、急にレスなくなったぞ？


何処行ったんだ？

>>75
結局建築中の奴と二階建ての既に完成してる奴のどっちなの？

>>51
＞巨大な闇

小沢一郎のことだろ？俺も前からそう思ってたよｗ

>>75

あのプレハブと土地が４億か?
庭広すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日は休んだけど、今日は党大会出席したんだろ？
なんでまだ不明なんだ？

>>82
世田谷の土地だと、あんくらい広ければ4億くらいいくのかしら？

地番が違ったら　ぜんぜんほかの物件だろう。　訂正あったの？

生活維新だ！

４億円で自分の生活維新だ！

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　みんなが秘書寮みつけるお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも建物自体ないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから今から建設するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>85
地番が違うっていうのは、どこの情報？
見つかったって言ってるんだったら、見つかったんじゃないの？
鳩山さんが問題ないって言ってたし。法律上問題ないと思うけどね。

だいたい小沢も１０億の不動産買い漁ったり
独身寮建てるくらいの余裕があるんなら
カネを民主党に入れて他の議員に回してやれよ

そんなんだからヤミ献金で処理なんかする所属議員が出るんだよ
まさに格差社会の縮図だな
党内にセーフティネット張れやｗ

ずっと不思議に思ってるんだけど
仮にこの４億円の独身寮があったとしても、それを売った場合、得た金はどういう扱いになるんだ？
そもそも、誰の所有物になるわけ？
秘書の住まいなら賃貸で充分じゃないのか？それに、絶対に落選しない保証でもあるのか？
仮に資金管理団体の物になっているとしても、落選後にその物件を売って金に換えれば
いい選挙資金になってしまいそうな・・・返還義務とか聞かないし
政治家になっているうちに国民の金で財産作り、なんて話がまかり通ってしまう事だと思うんだけど

>>51
＞なんで自民党攻撃せずに民主党攻撃してんのか意味わからん。

民主党の小沢党首の疑惑に関するスレッドだからだよ。
政治資金規正法で国民に疑惑をもたせるような行動はしてはならないと法律で明記されてるのに、
それに抵触する資金の流れ、税金の使い方をしてるのが暴露された訳だからね。

当然ここ連日の自民党関係のスレッドも批判ばかりだったろ？２CHねらーだって、自民党の代議士の事務所経費を
当然だなんて書き込みはほとんどなく、批判レスばかり。

自民も民主も両方徹底的に批判している。民主党への批判が目立つのはスレッドのタイトルが

「【政治】小沢民主党代表「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」「同列視は残念」　"事務所費・４億円問題"で★３ 」
だからだよ。

頼むから程度の低いバカレスばかりするなよ民主信者は連中は。
一人でもまともな反論、議論できる最低限の知識のある奴はいないのか？

全く話にならない。

民主よりもまずは自民党の責任を追及するべき、というのはわかるよ。
それなら、自分たちもやってるような内容じゃなくて、もっと巨悪を
追及しろ、と。

>>84
場所によるけど
四億じゃ無理じゃない
ﾁﾗｼはいるけど１億とか普通だし

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ

選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/

在日朝鮮人の日本名を使用禁止にするＯＦＦ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110966926/

在日を強制送還させるデモOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/

【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/

32 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 20:13:16 ID:cZDlr7Uu0
なにやら皆さん騒いでいらっしゃいますが、何か問題でもみつかったんですか？
結局、小沢さんに疚しい所は何も見つかってないんでしょ？

35 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 20:15:30 ID:cZDlr7Uu0
>33
いや、だからそれには該当しないでしょ。

41 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 20:21:16 ID:cZDlr7Uu0
>39
ありに決まってんだろ。このぐらい国会議員の権利のうちだろ。
こんなちっちゃいこといつまでもグチグチ言ってんじゃねーよ。
どう考えても自民党の奴らの方が悪質だろ。

51 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 20:25:57 ID:cZDlr7Uu0
>44
その通りだよな。なんで自民党攻撃せずに民主党攻撃してんのか意味わからん。
野党は金がないんだから少しくらいは仕方がない。
このぐらいは許さないと巨大な闇とは戦えないだろ。
今は自民党を倒すのが先決。

88 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 20:47:47 ID:cZDlr7Uu0
>85
地番が違うっていうのは、どこの情報？
見つかったって言ってるんだったら、見つかったんじゃないの？
鳩山さんが問題ないって言ってたし。法律上問題ないと思うけどね。

> いつも私が引き合いに出される。
自覚はあったんだ？そういうのブーメランて言うんだよ？
叩けば同じ埃が出る身で相手ばかりを責めるのはもうやめようね？

　「民主主義のコストだと考えてほしい」と言って、政党が　税金を使えるようにした
政党助成金制度を作った張本人は小沢。しかも政治活動の制約になってはいけないと　
いう理屈で、支出の明らかにする領収書もいらないことにしてしまった。
小沢はほんとに　ろくでなし。
　あの野中先生でさえ、「政党のコストを直接税金で負担させる政党助成金を作ったことは
痛恨の極み。小沢君は、絶対に許せない。」と仰っている（論座　07/02月号）
自分で政治家が税金を使えるようにして、何に使ったのか領収書もいらない制度にして、
その税金を悪用したのであれば、まさしく税金の横領、税金泥棒である。
小沢は　さっさと辞任するべきである。

>>44
>事務所費流用くらいやらないで政治はできんというのは理解できるが

なんで？
理解できない。

>>88
世田谷区深沢6-28-5

>>80
日テレの映像見ると既に完成してるやつのことだと思う。
建築中だとさすがにやばいでしょｗ

何でもいいけど返せよ
４億とかあり得ねえ

>>97
まさにその通り。
さらに現行の政治資金規正法にも違反してるしね。

>96
自民がやばくなると小沢さんや民主党に飛び火するのは、
タイミングからして明らかにおかしいでしょ。
何かおかしいと、勘ぐるのは普通じゃない？

まあ、今後小沢が万一政権取れたとしても
あやしい疑惑が噴出して即座に火ダルマになることがよく分かったよ

民主支持者曰く、政府与党は厳しくチェックしなきゃいけないらしいからなｗ

自民に洗脳されてるバカどもには解らんのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見ても誰よりも一番自民らしい人物だよなぁw

＞いつも自民党の不祥事が表に出ることで、私が引き合いに出される。

「引き合いに出される」というより、「不祥事がバレる」だろ。

しかも「小沢一郎」じゃなくて、「民主党の誰か」じゃなかった？

馬鹿だな、「法を犯すこと」より、「法の網を潜って私腹を肥やす」ほうが嫌われるんだよ。
法的には問題ないかもしれないけど、そんなヤツが支持される訳ないじゃん。
空気読めない民主らしいけどさ。

趣味
豪腕で不動産収集

民主党の小沢代表は、党大会終了後の１６日の記者会見で、
安倍総理大臣が憲法改正を夏の参議院選挙の争点にしたいとしていることに関連し、
民主党としては格差是正などを訴えて選挙に勝利したいという考えを示した。
　　　　（中略）
そのうえで、小沢氏は「これ以上、国民負担を拡大させてはいけない。
自民・公明の政権では、競争に勝ったものだけが生き残り、貧富の差が拡大していく。
民主党でなければ新たな仕組みは作ることができないことを訴えたい」と述べ、
民主党としては、格差是正などを訴えて選挙に勝利したいという考えを示した。
　NHKニュース　　2007.1.16

>105
その通り、ここの連中はちょっと頭が硬いね。
今は分からなくても、５年くらい立てばオレの言ってることの方が
正しいって事が分かってくれると思うけど。

そもそも、あのプレハブに2300万も掛かるのか。独身寮の土地と建設費
を除いた経費が6000万もあるがこれは妥当なのか

死ねや老害

>>103
自民党も悪い。
だからといって、小沢さんの疑惑が無視できるものでもない。

>>105
どこの誰が自民党に洗脳されてる？自民信者は利権構造のなかにいる奴がほとんど。
洗脳というより利権目当て。
洗脳というなら創価公明だろ？

逆に売国サヨクの民主党や社民なんかのほうが遥かに洗脳されてるよ。もう捏造、妄想大好きで、主張が支離滅裂なバカばかりだからな。
まともに議論できる奴はほとんどみたことがない。

＞「秘書のために土地購入し独身寮建設」

秘書の為に４億？
ふざけんなよ　小沢

自民党の不祥事と小沢の４億円てどこがどう違うの？
４億円で買った事務所なり秘書の寮なりいったい最終的には誰のモノになる？
しかも経費として税金で買ったんだろ！

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

愛知の総理に交代しろ

>>111
自民党以外の野党があまりにも酷いから選択肢がないだけだろうが。

だから民主党の前党首前原が、革新保守の両立みたいな発言を再三おこなって、
国民意識の変化が起きたら困ると思い、自民、民主双方がくだらない問題で引きずりおろした。

>>103
おかしいも何も政治なんてそんなもんだろ
それに、今みたいな時に、こんな問題が出てこないような人を党首に据えていれば無かった話だし
根拠のない話ならともかく、実際にかなり怪しい事実が出てきちゃってるんだから

>>103
おかしいのは政治資金規正法２条の基本理念を無視し、税金を使うのに、なんら考えもしないで、
好き勝手に流用してる政治家と、それを規制、監視するシステムが脆弱だということだよ。

だからこんな問題が発生し国民に疑念を抱くんだよ。

＞いつも・・・引き合いに
小沢代表になってミンスの追求が終了した
耐震偽装問題のことか？

ポッポッポーハートポッポー
金が欲しいかそらやるぞー
みんなで汚澤にたかりいけー

国民の総意
↓

>122
その法律を造ったのは自民党

領収書があると豪語してるんだから、当然公開するんだろ。
発行元が墨で消されてたら許さんぞｗ

１０００レス、２０００レスあったって、民主支持者でまともな議論できてる奴なんて一人もいないじゃないか。
法的な知識もないし、政治資金規正法や、政党助成金ができた経緯も何も理解していない。

>>120
前原さんなぁ……惜しかったよ。ホント。

砂の嵐に隠された4億秘書寮を持っている
半病人党首　小沢○郎
日本の国力落とすため3つのシモベに命令だ
幹事長はとぽっぽ　中国へ飛べ
韓直人は　韓国へ行け
オカラ　ジャス○で売国だあ

前原はバナナの皮ですべって党首交代
小沢は私腹を肥やして党首のまま

日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった現代、
政府（主に自○、厚○労働○）や経○連が、
日本国民の労働者から最低限のささやかな経済力でさえも奪いさり、
日本国民を棄民化しようと全力を挙げて取り組んでいるこの時代、
「心の豊かさ」など保てるはずも無く、
すさんで行くいっぽうだ。

これからの時代、犯罪が凶悪化・多様化し増大して行く事は間違い無い。
精神病・自殺・過労死・過労自殺も増大する事は間違い無い。
既にそうなっている。

政府（主に自○、厚○労働○）や経○連がいる限り、
日本国民、特に若年層は地獄を見続ける事になる。
死ぬまで。残された家族は当人が死んでもなお地獄を見続ける。

それが日本。

美しい国、日本。

日本は、このような美しい国を目指している。

性格には、鬱、苦、死ぃ国、日本だがな！くたばれ！！！！！

小沢一郎ツンデレ説／西澤
　・・・・・・・・・・
　小沢は　悪党だし、　隠しガネはもっているし、　先祖の墓は済州島　にあるし、
自民党と渡り合うのに十分な人物だ。
　
　鳩山をだまくらかして　ブリジストンに　民主党のカネ出させた詐欺師の菅とは、
同じ朝鮮系でも　迫力が違う。

　http://www.nikaidou.com/clm1/0604/060402.html

二階堂が言うように　小沢はやっぱり　とんでもない悪党。
調べれば調べるほど　不祥事がぼろぼろ。
こんな男が　総理大臣だなんて　とんでもないことだわな。
日本の恥になる。

「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」という小沢さんには
昔からのあることわざを送ろう。


　　　　　　　　　　人を呪わば穴二つ

一昨日の古新聞のようなポンコツ小沢一郎。金権政治を竹下、金丸と牛耳ったインチキ野郎である。心臓疾患も抱えて国会にも満足に出席出来ないポンコツ爺さん早く辞めてくれ。管や鳩山の方がよっぽど良い。

っつーかこういうときこそ「自分は潔癖です」ってアピールすべきだろ
一緒になって沈んでりゃ指示されなくて当然だな

ブーメランプレイ

見事にNHKは事務所問題をスルー＾＾

スレタイの"事務所費・４億円問題"は次から"架空秘書寮・問題"に変えてくれ

額からしても自民より小沢のほうが大問題だよなあ
民主支持者からすると3億で土地買っても民主は金がないからしょうがないらしいけど

>>139
まだ完全に架空と決まったわけじゃないからな
しょっぱいプレハブ建てて差額を作った可能性もあるし

なんか小沢さんが犯罪者のごとく言われてますけど、
結局の所、法律に接触している部分は何もないんでしょ？
イメージだけで判断するのは危険だと思いますよ

今日の党大会で説明するっていうから、なんか登記簿でも出してくるかと思ったら全然なし
説明でもなんでもないじゃん
小沢は自分が「大丈夫」といえば誰も彼もが納得すると思ってるのか？？？
安倍が内調使って証拠突きつけた時にはもう遅いぜ？

>>142
↓に抵触する可能性大。政治資金法の基本理念に著しく反する行為。
政治資金規正法
　第一章　総則
（基本理念）
第二条　この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の「浄財」であることにかんがみ、
その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、
いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、適切に運用されなければならない。
２　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

頭おかしすぎだよｗ
同列視は残念って同じことやっといてよく言うよ
自民党の不祥事で引き合いって、
自分が不正してなければ出てくるわけ無いだろ
本当に死ね

日下公人さんの話

昔　小沢一郎さんが　国際貢献税というのを取ろう、毎年２兆円ずつ取ってそれを臨機応変に
世界に配れば　さぞやよかろうと言った。
それを聞いて国民はうんざりして、小沢一郎さんはもう結構ということになった。

日下公人４−２　の最後の部分
http://www.youtube.com/watch?v=p-x0P2ZPBWQ&mode=related&search=

小沢ってなんであんなに国連を有り難がっているの？　国連信者なの？

自分名義の私有財産だから脱税にもあてはまるな
さて国税局が動くかどうか

ただの犯罪者でしょ？
なんで捕まらないの？

>>142

ID:cZDlr7Uu0さん理解しましたか？

>>148
週間新潮のスクープ待ち。

政治家人生の最後を参院選にかけるオジャワさん＠ＮＨＫ

引退も覚悟し、資産の処理を終えたオジャワさんはやるよ。(`･ω･´)

額に「４億円ごとき」と買いとけ

民主も党利党略が前面に出すぎなんだよ
ホンキで政治とカネを問題視して閣僚の事務所費つついたんなら
党代表の屍踏み越えて突撃するくらいの気概見せろや

むしろ刺繍しとけ
世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。
大規模OFF
http://off4.2ch.net/offmatrix/

大規模OFF板にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/

>>141
地番が存在しないなら架空。
記載ミスとか言い始めたら、その時言い訳の内容を見て考えれば良い。
今、現在は「架空秘書寮」

>144
それって基本理念でしょ？
「適切に」っていうのは国民やマスコミが問題ないと判断すれば問題ない。ここ以外では誰も騒いでいない。
「国民に疑惑を招く」というのも秘書の宿舎建設費というちゃんとした理由がある。
すでに説明責任は果たしていると思うがこれからさらに詳細な説明をするし。全く問題はない。

上物（秘書寮）は実際いくらなの？
ソースがあったらおしえてくらさい

コレ、新しく広大な土地を買って、更に新しい事務所兼住宅みたいなの作ったんでしょ？
所有権は小沢本人？後援事務所？

社会党くずれと自民党くずれの野合政党だから仕方ない。
政権を獲っても、自民党くずれの行動など知れているし、
社会党はもう実験済み。

896 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/14(日) 22:45:56 ID:vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産

↑が通常の取引

秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産

↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。

オザー、おまいは物凄く考え違いをしているぞ。
そもそもおまいが自民党から後ろ指さされるような
ことをしていなければ、堂々と自民の不正について
追求できるんだぞ。それをいつもいつもいつもいつも
お舞も含めた民主の誰かがブーメラン自爆するから
とことん追求をすることができないんだ。反省しろ。アホ。

>>134
穴は穴でも大きさがぜんぜん違うなｗ4億て・・・

自民党議員は疑惑レベルの段階で有罪でもないのに
ネガティブ報道されまくるのに、民主党議員は
疑惑が出ても有罪が確定しない限りは報道すらされないんだね。

一体どういう利権が渦巻いてるんだい？

自民党は事務所費以外の問題で名前上がってるのいたよな。
でもマスゴミは報道しない。
自民とマスゴミの関係ってなんなんだろ？
共通点はどっちも経団連には逆らえないって事か？

民主党の党首は自爆ボタンでも持ち歩いてるのか？

小沢なんて全然だめ。石原都知事に言わせれば、ぼろくその、けちょんけちょん。

対米追従がもたらした財政赤字
　八十年代末から、アメリカは日米構造協議でも日本に圧力をかけ続けていました。
国際貿易の問題はGATT（関税および貿易に関する一般協定。ＷＴＯの前身）に任せれば
いいものを、二国間の協議に持ち込んで、非常に理不尽な二百数十項目の要求を突きつ
けてきたのです。私は反撥して勉強会を開き、百五十項目ぐらいのカウンタープロポーザル
を作った。この時は、この間落選した小林興起がいい知恵を出してくれた。党の総務会に
持ち出そうとしたところ、当時の幹事長だった小沢氏が、会期末にもかかわらず、三回も
総務会を流して　これを葬ったのです。

日米構造協議の過程で、　小沢氏と　金丸氏の裁断で、
　内需拡大を名目に　八年間で四百三十億円　という途方もない金額を公共事業に突っ込むことを
米国に約束してしまったのです。
　その挙句、バブル崩壊で日本経済が疲弊していく中、夜は鹿か熊しか通らないような北海道の
荒野を走るハイウェーが何本もできて、今日の巨額の財政赤字となった。

　しかもその影響はいまだに生きていて、アメリカは毎年、日本に年次改革要望書なるものを送っ
てきている。アメリカの弁護士が参加して、日本の法律をこう変えろといったことをアメリカの
都合で押しつけてきているのに、不満の声をあげる議員は今では一人もいない。要望書の中には、
簡保の自由化を求める項目もあるといいますから、郵政民営化もよほど心してかからないと、
ただ外資に名をなさしめて終わりということになりかねない。
（小泉総理、郵政よりも憲法だ　　石原慎太郎　　　文芸春秋０６／１１月号）

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// ⌒　　　 ⌒　 /:::::::::::|
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　 |.（ ●）.　 （●）　　 |;;/⌒i
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　４億の不動産でタガタ騒ぐな、糞貧民
　　|::::::⌒（__人__）⌒:::::　　 ノ 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>163
それは当然でしょう。
国民の生活に一番影響を与えるのは与党なんですから。
民主党が政権を取れば今よりもっと報道されるますよ。
利権があるから報道されないんじゃなくて、
利権があるからマスコミが追求して報道されるんです。

【政治】角田参院副議長の陣営の"裏金処理” 　社民党県連や朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」の名前も　毎日新聞が裏帳簿入手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168928010/
【政治】 "ヤミ献金か" 民主・角田参院副議長の陣営、選挙献金２５２０万記載せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168887423/

お前ら、すっかり騙されてるぞ。
1年で10倍の4億になった事ばかりが取りざたされてるけど、それ以前も1千万
オーバーの事務所費を計上しているんだからな。

その時点で既に異常だろ。

これじゃ安倍の首取るどころじゃないな、参議院選まで持つのか？

政治献金が、個人の資産となることが合法であるとは思えない。

収入あるところに課税あり。

高きを憂えず、等しからざるを憂う。

利権は　与党野党に関係なく　等しく追及すべきもの。
でないと、与党より不正な利権を持つ　野党に　政権を取らせることに
なりかねない。

>>173
正論ですね

時間稼ぎして、現在プレハブの秘書寮を建ててるとか?

こんなに不信感を招いているんだから、ちゃんと納得のいく声明を出すべき。
自分は悪くないというだけでは納得いかない。

>>169
総連系から献金かよ
民主オワタ

　小沢って　何か残したの?
政治を不安定にした人って感じ　
　左翼思想と破壊願望のあるマスコミは好きみたいだね
　マスコミが小沢を持ち上げていた時期は　日本を豊かにしたの?

>176
だから、本人が出すって言ってるじゃん。
いきなり説明しろと言っても、マスコミから事細かに追求されるんだから、
中途半端に分からないなら説明するなと言われてしまうだけ。
少しくらい待ってやれよ。

民主党大会にも出席せずに逃げ回ってるからな。

どうもならんな、しかしｗ

>>1
＞＞同列視されるのは残念。
もちろん！
1年で４億円たたき出せる小沢さんが、１年で数千万円の自民閣僚と同列視
されるのは、小沢さんにとってはこの上ない屈辱でしょう。

>>156
都合の悪いことだけ見えない典型的なバカですね。あなたは議論の対象ですらありません。

日本語読めないんですか？政治資金規正法 第一章 第二条の法律の条文です。

「基本理念」とはこの法律を端的にまとめた言葉。

この問題はマスコミも次々と報道してるし、コメンテーターも問題だと発言。
昨日テレビの討論番組でも、問題提起されてましたね。

またネット以外でも様々なところで反響を読んでいます。
問題ないといって、現実逃避している、鳩山や小沢党首、あなたの頭の中だけが問題ないのでしょう。

様々なところでアンケートとってますから、自分の目で世論を確かめてみてください。


第一小沢党首の問題が発覚するまで。民主党幹事長鳩山は、「道義的責任」を声高に主張してました。
問題発覚後は沈黙。

>>168
答えになっていません。もう少し勉強して出直してきてください。
過去レスみても、その辺の学生すら苦笑いする程度のレベルの低いもの。

暇つぶしにしろ、煽りにしろ、何でもいいですがもう少し勉強してからレスしたほうがいいです。

>>168
頭大丈夫？
野党だったら横領しようが問題無いと本気で思ってんの？

>>173
つーか日本にまともな野党が育たない原因は、不正な事があっても
きちんと批判をしないで甘やかしているマスゴミですな。
今日の報ステでもスルーの予感。

>182
なんか人を罵倒することでしか自分を表現できない人がいるね
レベルが低いというのは自分のことでしょう？

この民主党ブーメランの法則、なんとかならんのかね？
相手が自民党ならまだしも、
中国や北朝鮮相手にこの法則が発動したらと思うと。。。

>>176
ねえ、どうして小沢さんはすぐに会見を開いて自分には何の日もないことを支持者・国民・有権者に訴えないの？
２５日まで引き伸ばす理由って何だと思いますか。

民主幹部が裏帳簿を作り、朝鮮総連から献金発覚

小沢、おまえは大丈夫だろな？Ｗ

>>185
野党の不正はOKで与党の不正はNG、とかいう電波を飛ばしてる段階で・・・

どっちもダメに決まってるだろ

なんでいつも選挙前に終わっちゃうんだ民主、趣味で政治やってるのか

>>187
訂正
×　自分には何の日もないことを
○　自分には何の非もないことを

散々騒いでた伊吹の事務所費が４千万
その10年分 ４億もの巨額を計上してるヤツが現れたのに
すぐさま問題沈静化だもんな

政府与党の不正はとことん追及すべしなんて言う民主支持者から見たら
与党への追及を鈍らせる小沢なんて万死に値すると思うんだがｗ

>183
そんなことは言っていない。民主党より自民党の方が
報道されやすいということに対して答えただけ。
与党の方が権力も利権も大きいんだから、そちらを重視するのは仕方がない。
なんにせよ、今回の件はここの人達の先走り。すぐに収束する。

つーか、民主の不正追求がＮＧなら
民主が与党になった時に恐怖政治が始まることになるな
特にマスコミは細川の時のトラウマがあるから、手厚く保護するだろｗ

>>185
君は残念だが罵倒するレベルにも達していないよ。
どのレスの内容も皆未熟なんだよ。まともなレスなんてほとんどない。

だからもっと勉強しなさいと言っている。

で理解したのか？政治資金規正法第２条を。

マスコミが取り扱っていないから問題ないとか電波とばしてる時点で、あなたは議論の対象ですらない。
記事を取り扱ってるマスコミ羅列してもまだ妄想を垂れ流すのかね？

知ったかぶりや思い込み、嘘、無知それらを延々と故意に続けてる時点で、何言っても程度が知れるんですよ。

小沢よ
悪いことは言わない
お遍路に行くんだ

>>188
大丈夫、小沢は総連からもらう方だから（ｗ

>>193
41 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 20:21:16 ID:cZDlr7Uu0
>39
ありに決まってんだろ。このぐらい国会議員の権利のうちだろ。
こんなちっちゃいこといつまでもグチグチ言ってんじゃねーよ。
どう考えても自民党の奴らの方が悪質だろ。


別のレスで言ってるじゃんｗｗｗ

>>187
俺が聞きたいよとｗ
でもまあ考えてみると国会に持ち込む気であれば、
もちろん自分は引っ込んでおいて、
管あたりに自民への追求をさせて追い込みかける気かもな。

>>199
今日のNHKの9時のニュースの民主党特集で
小沢氏自ら代表質問にたつ、って野党キャップの人が言ってましたよｗｗｗ

それで、本件の担当者とやらには連絡付いたのかね？
もう四日目ですがw

小沢東京後援会の事務所費が2000万円なんだが、貸し手である陸山会が受け取っている賃貸料は120万円しかないんだよね。

同一視なんてとんでもない

あなたは桁違いですからｗ

>198
何度も言うが法律に触れて無ければ問題ない。

>>200
へーそうなんだ。
国会中継が楽しみだ。

>>204
んじゃお前さんが、散々自民党への攻撃を誘導するのも妥当性がないわけだ
バカじゃねーの？

いや、ただのバカか

報ステは小沢の4億スルーで、角田から入ったってことは・・・

報ステ、ｷﾀｺﾚ

>206
自民党の大臣は自分で問題があったと認めたじゃないか。
なんでそんなに自民党を擁護するんだ？

>>193

ID:cZDlr7Uu0 さん。
　まあとりあえず、どこかの検索サイトで「小沢　４億円」と検索してみなよ。
ほとんどのマスコミがこの問題を取りあつかってるから。

残念ながら公共放送のNHKではテレビ、ラジオ、ネットニュースを通しても小沢民主党党首問題の確認できませんでしたが。

あっ、自民党議員のは当然NHKは報道してますけど。

まあID:cZDlr7Uu0さんにNHKとネットしか情報源ないなら、そう思っても仕方ないでしょう。
世の中全く見えていないのですから。

どこにある物件の事務所費ですか？

>>209
法律に触れてなければいいんだろ、お前さんの論法だと

ここ

http://nokan2000.nobody.jp/switz/

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/

>>201
最大限守ってあげてるんだろね

小沢のことは少しだけで松岡伊吹の方が扱いがでかい。

でも金額は４億小沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４０００万
なんだよねーｗｗｗｗｗ

民主イコール朝日新聞

三億以上も秘書に使うなんて理解に苦しむ
小沢さんのとこの秘書はタコ部屋で働いているのか？
家賃代の分給料あげてやればいいだけだろ

>>204
具体的な法律をだしてるだろ？何度も。
抵触しています。

なぜ現実逃避するの？あなたの論調だと、自民党議員にも批判は一切できないはず。
完全な二枚舌。主張支離滅裂。

ここのスレッドや前スレッドでも散々叩かれて、賛同者も皆無なのに、何をそんなにID:cZDlr7Uu0 さんは
頑張ってるの？仕事ですか？暇なんですか？

プラスマイナスゼロには笑ったよ

ここまでの経緯をまとめましょう。
第一に、政治資金収支報告書にある土地・建物の所在住所について、住宅地図調査及び
現地踏査の結果、該当する「住居表示」は見当たりませんでした。
更に、東京法務局世田谷出張所において、所在住所を登記上の「地番」として申請したと
ころ、「該当なし」という回答を得ました。
そして、所在住所と思われる登記上の「地番」全筆の登記簿を洗った結果、「陸山会」ある
いは「小沢一郎」なる名義の土地は存在しないことも判明しました。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20070115

つか報ステ、小沢の金額出したっけ？
ほんと露骨杉

日歯の１億円もぶっとんだけど、４億だもんな。この国の先生方はどうなってんだ。

報ステ見逃したー。
どなたか内容をよろしく。

年金問題時に民主党は「道義的責任」を連呼していたような気がする。

報ステは全然追求して無いねｗ
ﾜﾛﾀ

法に触れていようが触れていまいが、ダーティーな小沢のイメージが、さらに悪化してるんだよね。
この件が不問になっても、「やっぱ小沢はあくどいな」と思われるだけ。

イメージってのはそういうもんで、理屈じゃないんだよね。
小泉はそういう所がよく判ってた、安倍その他は判って無いっぽい。

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　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼

小沢がせっかく記者会見をやったのに
事務所費問題について誰も質問しないんだもんね
マスコミ的にはもう終わりみたい。

どう考えても秘書に３億以上はおかしい。
２４時間体制で必要なら、小さい家じゃないんだから
小沢宅に泊まらせればいいだけだし。
無駄としか言いようがないよね。
金額が多い分だけ他の閣僚より段違いに酷い。

報捨て気持ち悪いなあ
小沢は言い分垂れ流して閣僚は会見で追求する様を流すのかよ

sQLWZHMk0とcZDlr7Uu0は
２交代制で仕事か？

>>228
こんなに話題になってて国会で釈明しなければならなくなってるのに
マスコミが記者会見で一言も触れないなんてどういう報道規制なんだ？

同列だろ。

民主党大会で、あのCMのメイキングを流してたとはｗｗｗ

バカですか？民主党は

本当日本の知識層が支持するマスコミって凄いなｗ

きっと「闇の組織」がマスコミに圧力をかけてるんだよ。

民主党がマスコミを支配しているのか

マスコミが民主党を支配しているのか

>>228
日本放送労働組合に所属している人しか入場させなかったんだろ

はやく小沢先生に総理になってほしいです。
大企業優先で庶民を苦しめる安部よりも
秘書のために寮まで建設する心やさしい小沢先生に期待します。
先生が総理になれば資産倍増計画を推進してくださるはずです。

>>237
シナや朝鮮がマスコミと民主党を支配してるが正解。

つーか、マスコミはとっとと小沢の弁明の検証取材をしろ！件の小沢寮の場所を
小沢事務所に問い合わせて、映像撮って来る、たったこれだけのことにいつまで
かかってる！

>>224
角田の問題をたっぷり→党大会の話とCMの話→小沢４億の話をほんの少し

→松岡批判たっぷり→伊吹批判→古舘と加藤工作員が「民主党もしっかりして欲しいですね。」で終了

たしかこんな感じ。
酷すぎだろ・・・

470平米の土地にたったの81平米しかない建物、しかもプレハブ。
その安っぽいプレハブに2300万円もかかっている。
そしてプレハブ小屋建てるのに4億円近い土地まで買ってる。
どう考えても土地が目的で寮はオマケか政治資金を引っ張る言い訳にしか思えない。

>>1
何で大人しく出来ないんだ、いちおう次はミンスに投票してやるが、も少し考えろよな

>>224
・【政治】角田参院副議長の陣営の"裏金処理” 　社民党県連や朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」の名前も　毎日新聞が裏帳簿入手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168928010/
に触れる、ただし総連がらみとは言わず
　↓
小沢も実は４億円あるんですが党大会で虚偽記載などありませんよといいましたと
さらっと流す
一応久間さんの「そこまで拡大解釈していいの？」ってコメントを流してみる
　↓
ＣＭ批判について
　↓
右肩にその間「事務所費問題　松岡農相」と出している
　↓
松岡の会見の様子、マスゴミバンバン
「政治資金規正法に触れるんじゃないですか」とか質問してちょっと慌ててる様子を面白そうに流す

コメント
「せっかく自民が落ちてきてるのに民主がこれじゃ困る」
「通常国会で政治資金規正法のグレーの部分をまずどうにかしてほしい」

このプレハヴは何処にあるの？

小沢ネタを流さない報ステで、加藤さんは必死にプラスマイナスゼロと評価
しかし、これでは小沢ネタが追加された時点でマイナス転換確実でないか、加藤工作員笑えたよ（笑）

さっき、「政治生命」を掛けてとかTVで言ってたけど
既に終っちゃってるのなんでわかんないのかな？

まだおいたしてお遊戯してそれでも足らないんでチュカね？ｗ

>>242
だって、全く別問題だもん。
産経が自民を擁護するために無理やり持ってきたネタ。

>>220
報ステがプラスマイナス０と言ってる時は実際は民主党はマイナス７０ぐらい。
いつも自民と民主で７０ぐらい下駄はかせてる。
すべてが表に手に出た時いきなり民主党が凄い位置にいるので国民はびっくりw

>>249
別問題でも問題だったらしっかり扱うべきだろ。

どうして「3億を超える土地を購入して、秘書の住居を準備したか」

ナゾだね。

政治資金で資産を増やしたかった、というなら納得だが
民主党の代表がそんな卑しいことするわけないし。

この秘書寮に実体が無かったら、議員辞職は決まりだ。ジャーナリズムを名乗りたい
なら、とっとと検証取材して来い！

>>249
うん、別問題だね。
こっちの方が問題だと思うよ。

ﾐﾝｽの若手はまともで期待できるって言う擁護も、こういうときに小沢民に直言できる奴が
一人も居ないという事実の前には説得力が無いんだよな。
たかしなら党内の空気を読まずに騒ぎそうなもんだが。

>>252
まぁ、秘書にしてみれば、ボロいプレハブ小屋より手当てうｐしてくれたほうが嬉しいだろうし安上がり。

矛盾が無いだけで、はなっからストーリーに無理がありすぎなんだよねぇ。

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/

この件自体が怪しすぎだろ。最初に載せたのが産経だし、
自民党の機関紙で民主批判してもねｗ
批判を交わすためのスケープゴートでしょ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　// ⌒　　　 ⌒　 /:::::::::::|
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　 |.（ ●）.　 （●）　　 |;;/⌒i
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　４億の不動産でタガタ騒ぐな、糞貧民ども
　　|::::::⌒（__人__）⌒:::::　　 ノ 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::
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>>252
土地建物を購入した場合とマンションを購入した場合、アパートを購入した場合の損益を
金銭と利便性の面からシミュレーションしてみたら？
それが答えだよ

２ｃｈ有志の誰かが、現地リポートしてくれないかな

実体があっても独身秘書に4億円の物件をあてがう意味はさっぱり判らん。
較差社会を楽しんでいるのだろうか。

事務所費問題がマスコミに取り上げられた当時
辛抱が「パンドラの箱を開けてしまった」といったのを思い出した。

>>258
数ヶ月まえに週刊誌がスクープしたんじゃねーの？

民主党では良くある事

しかし何で小沢にぶら下がって取材をしないのか全く理解できない。
もはやこの国にはまともな記者はいないのか。

>>258
裏金の件は大好きな毎日が報じてるから確実だよね
そっちも大変だよねー

>>256
そもそもあのプレハブが秘書寮だと小沢側が公認したわけでもない。小沢事務所が
秘書寮を公開すれば済む話だ。もう発覚から四日経つぞ。マスコミも何をやってん
だ？

>>260
賃貸が一番 安上がりだな。

小沢氏の年齢的なこと(政治生命の残り期間)を考えると。

>>263
たぶんこれ以上追求したら小沢終わるってことだろうな。
派閥の領袖クラスや民主党の幹部クラスはみんなやってんのかも。
鳩山や笹川みたいな大金持ちは除いて。

>>258
朝日が自民を攻撃したので、産経が自民を擁護。
こんな感じ。

自民党の膿だからな

>>269
君って貧乏なんだね

朝鮮総連系から裏金。繋がりを教えて小沢さん。

>>254
事務所経費で飲み食いしたり、やばい所から金をもらったりしてる方が政治活動っぽいよ
資金管理団体で土地をいじってるよりｗ

>>273
そういう発想なら
鳩山氏が政治資金の用途で主張している「道義的問題」という概念はどうなる。

鳩山氏は大金持ちだよ。

>>258
赤旗の流れ弾が直撃しただけだよ。この秘書寮に実体が無ければ、党首辞任ではなく
議員辞職モノだ！

で、秘書寮は登記場所にあったのか？

小泉の横須賀の庭の家は、
だれも使わないのに、
事務所経費を税金からいただいてますたww
人生エロエロのトークのときは、
マスゴミは問題にしなかったね。

>>271
産経も自民も今となっては全くスルーなんだけどそれはどう説明するの？

>>276
何が言いたいのかわかんないんだけど、
アパートを選ぶなんて君って実生活でこういう意思決定したことない人かなって思って

間違ってたらごめんね

泥酔ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

今日まで集められた情報を総合すると、小沢一郎氏の資金管理団体「陸山会」が政治資金収支報告書に記載した不動産の所在は誤りであった、ということが判断できます。
「世田谷区深沢6丁目28番5号」には、住居表示だろうが地番だろうが小沢氏関連の不動産は存在せず、登記簿上の所在である「世田谷区深沢8丁目28番5号」という地番が真正です。
これじゃいくら深沢6丁目を探しても該当する不動産がないわけです。
小沢氏のご自宅からおよそ800ｍ、住居表示では深沢8丁目7番付近でしょうが、もともとここは畑でして、1991年の住宅地図には「区立深沢第一苗園」と表記されています。
登記簿によれば、平成16年10月5日に小沢氏名義でここを「売買予約」し、同年10月19日には「所有権移転請求仮登記」をします。
そして翌17年1月7日、小沢氏に所有権が移転するのですが、その前の所有者は不動産業者のようです。

ここで終わりではありません。
この28番5号は、面積が274平米しかありません。報告書では476平米なのに200平米ほど足りません。
残りは何処に行ったのか、小沢氏は隣りの28番19号・201平米も同時に買っているのです。
彼は２筆所有しているのに、１筆のみを収支報告書に記載していたわけです。
元は１筆だった畑を、不動産業者が売却する際3つに分筆し、そのうち２筆を陸山会が購入し、小沢氏名義にした、というのが本当のところでしょう。
独身秘書寮を建てたのはそのうちの１筆で、残る筆には別の家屋が建築途中であるのは、日本テレビの画面からも分かります。
200平米に40.5平米のアパートというのは「随分と庭を広くとってますね」と豪儀な話ですが、もう一筆の建築主は陸山会の秘書氏名義となっており、これは見たところ敷地の大きさなりに建てています。
外見は一般住宅のように思えますが、これも小沢氏が秘書のために建てた独身寮なのでしょうか、よく分かりません。

「私の政治資金の処理においては使途不明の資金やほかの経費の付け替えなど今日、問題になっている不正や虚偽記載は一切ない」、と小沢氏は民主党定期大会で表明したそうですが、ならばまず報告書の訂正から始めるべきですよ。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

>>278
それらしきものはあるが報告書の地番にはない
そもそもそのそれらしきものも小沢がちゃんとここですと発表したものじゃない

深沢での小沢主催の新年会は150人集まったのだ

大体独身寮なんて結婚したら退寮するんだろ。
資産として保有するって事は、入寮者がいつまでも結婚できないと言ってる様なものだ。
それとも民間会社みたいに毎年4月になったら新人秘書を採用して寮に住まわせるシステムなのか？

>>280
バカ＆貧乏 なんで意味がよく分かんないです。

>>285
だったら小沢の方が頭がいいみたいだから賃貸のほうが安上がりなんてこと言わないほうがいいよ

>>281

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　今北産業…
　|　　　 （ ●）（●）　　見つかりましたか…って秘書名義？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　…それはそれで拙くないですか小沢代表…
.　 |　　　　　　 　 }　　　常識的に考えて・・・・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

なんかよく分からんが事務所費で秘書の豪邸を建設中ということかしらん。
何やら黒くて楽しげな話ですな。

>>286
どう頭がいいか説明して欲しいです。

自分のバカさが納得できれば、同じ事は言わないぐらいの分別はありますから。

>>285
君は政治活動の観点から考えてる。
小沢さんは資産形成の観点から行動した。

って意味だと思う。たぶんｗ

【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」〜寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168953144/

ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう
ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう

ここで小沢批判しているものは自民を擁護していない。
小沢とマスコミを批難しているだけ。
小沢を擁護しているものは小沢の無実のみならず自民批判も展開している。


ところで民主党はTVCMの放送にトータルでいくらの広告費をかけているのかな？

　　　収支報告書の不記載、虚偽記載キター！！

　＜＜５年以下の禁錮、１００万円以下の罰金＞＞

なーるほど、まずは政治資金収支報告の記載が間違いで、日テレが放送したプレハブ
でいいらしいな。となるとあのだだっ広い平地が問題になるが。

･･･まるで自分は違うとでも言いたそうだな、小沢

ハッキリ言っておくが
お前ほど真っ黒な政治家は早々居ない

>>258
どこから出たかはもうどうでもいい
事の真相を明らかにするべきだ
自民党とか民主党とかじゃなく政治家として、だ

だから変に擁護してる連中が工作員にしか見えない

小沢さん、そろそろ引退の準備してるんじゃないかな。なんか寂しい(´･ω･｀)

小沢はこの件を隠し通せると確信してると思う。
隠し通せるものなのだろうか・・

>>289
説明が下手くそでごめんね
まともなメディアは土地と建物の購入そのものを批判してないよね
だからそこはポイントじゃないんだ
だから賃貸のほうが安上がりとか言ってると突っ込みたくなるの
なぜならオレには購入したほうが圧倒的に経済的に見えるから

わかってもらえた？

>>281
こりゃだめかもしれんね、豪腕さんｗ

愛人か妾のための寮
お前は税金でハ−レム作るつもりか
金丸の教育の良いこと。

小沢の４億の内訳ってどんな感じなの？

>>281
両方秘書寮なのか？？？？？？

不実記載ktkr

471平米の土地は独身寮のためではなく秘書の新居のためだったのね。

いずれにしても小沢が自己資金を陸山会経由で出す必要性など皆無じゃないか。

>>299
分からないです。

何を優先事項にすると「圧倒的に経済的に見える」のですか。

>>293
たとえ地番の登録にあやまりがあっても虚偽記載は意図的にやらないと成立しないんだけど
どうやってそれを証明できるの？
証明できたとして書類を作ったのは政治資金管理団体の会計責任者だから連座にも問えない可能性
が高いんだけど？

ま、本当にヤバイ虚偽記載なら道義的責任だけでクビは飛ばせるけどね

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　泥酔氏の話によると、二箇所買って記載は一纏め
.　|　　　　 （__人__）　　で、片方は小沢代表で、もう片方は秘書名義…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　どう考えても虚為記載だろこれ…
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　常識的に考えて・・・・・・
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

年間4おくもらって何してるんだ？
何か日本の役に立ってるのかこのおっさん

>>299
経済的かどうかの問題じゃないと思う。

家賃補助なら「費用」だけど、購入なら「資産」になる。
政治資金だけにここが重要だと思うのだけど。

>>281
>「世田谷区深沢6丁目28番5号」には、住居表示だろうが地番だろうが小沢氏関連の不動産は存在せず、登記簿上の所在である「世田谷区深沢8丁目28番5号」という地番が真正です。
>これじゃいくら深沢6丁目を探しても該当する不動産がないわけです。

日テレはどうやってその寮の場所を知ったんかな？

豪腕さん、ついに逮捕か

小沢の秘書って何人居るんだろう。
公設秘書3人も寮に住んでたのかしら。

>>306
> >>293
> たとえ地番の登録にあやまりがあっても虚偽記載は意図的にやらないと成立しないんだけど
> どうやってそれを証明できるの？
> 証明できたとして書類を作ったのは政治資金管理団体の会計責任者だから連座にも問えない可能性
> が高いんだけど？

しかし、今国会では事務所費を取り上げる、政権奪取だと広言している党首がそんなことやっていて、
ホントに実現性があるんですか？ってことだと思うよ。

陸山会の人の名前が書いてあったというのは
建築中の土地だっけ？
だれか今までの話の整理キボン。

>>299
具体的に何が経済的なんですか？
経済を優先するなら、小沢邸を増築するとか、部屋を提供するとかじゃないですか？

経済的であろうとなかろうと、秘書の独身寮のためだけに税金で土地を購入し、小さな建物を建設してる時点で、
極めて不経済です。

…この寮に入る秘書ってさあ
小沢の子供とか孫じゃないよねえ？

>>309
どうして？政治資金収支報告書には「土地」の項目もあるんだけど？

総務省の見解

Ａ：事務所の賃借料は例示されているが、購入費というのは例示されていない。ただ、借りて事務所に入るのと、
自ら購入して入るのと、そう変わるものでもないと思う。賃料ではなくて購入の費用を計上するのも特段問題な
いと思う。今回は秘書の宿舎ということだが、それは「事務所の維持に通常必要とされる」という経費にあてはま
るかどうか。それにあてはまるとして計上するかは政治団体側の実態の判断になる。これ以上は決まっていな
い。もともとわれわれには形式の審査権しかなく、実態をイエスとかノーとか言う立場にはない。それは行政の
政治活動に対する介入になるおそれがある。政治団体から適切に収支報告をしてもらい、その是非の判断は
国民にしてもらうという制度になっている。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/

>>281
８て鉛筆で書いて右上の棒一本消えちゃって６になったのね
で、日テレで流れた映像がそれってことはテレビ関係者は事情知ってるんだろうな
まだマスコミで話題にもなってない架空寮の話題に聞かれてもないのに勝手に答えてたのかｗ

>>306
>>281によると記載漏れの地番の土地の方に、秘書名義の家が建築中らしいんだが、これは
政治に使ったことになるんかね？

>　・・・もともとここは畑でして、1991年の住宅地図には「区立深沢第一苗園」と表記されています。

地目が畑だったってことか？　畑じゃ住宅は建てられないし、住宅地に比べたら二束三文だ。
「区立深沢第一苗園」ってことは当時は区の所有地だったのか。いわゆる市民農園か？


>　登記簿によれば、平成16年10月5日に小沢氏名義でここを「売買予約」し、同年10月19日には
「所有権移転請求仮登記」をします。

農地は農民しか売買できないらしいからこの時点では畑から住宅地に地目が変更になっているのか。
ってことは土地も評価額倍々増だな。しかしだれがそんな政治圧力かけたんだろう？


>　そして翌17年1月7日、小沢氏に所有権が移転するのですが、その前の所有者は不動産業者のようです。

あえて何も言うまい。（ｗ

>>258

せっかく赤旗が、安倍内閣の不祥事ネタを出して、更に追い込みをかけようとしたのに、民主党の自爆で水の泡・・・。


【政治】自民・民主18人、家賃ゼロの議員会館で1000万超の「事務所費」計上か −赤旗−[07/01/03]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167791849/


【民主党】「菅国対」が始動　松岡利勝農相の疑惑など徹底追及　「戦う国対」へ転換 [07/01/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168341675/

【政治】 事務所費流用…伊吹文科相、民主・松本政調会長も発覚 [07/01/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168437876/
【民主党】松本政調会長「適切に経理した結果だ」 家賃のかからない衆院議員会館に1866万円の事務所費との一部報道に [07/01/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168427351/

【民主党】鳩山幹事長「正当な理由があると信じているが、そうでなければ厳しい話になる」 松本政調会長進退問題の可能性に言及 [07/01/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168428698/
【政治】 民主党・菅氏 「我が党に関しては、問題ないと聞いてる」…民主・松本政調会長の事務所費問題 [07/01/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168508903/
【民主党代表】菅代表代行「鳩山幹事長が問題ないと判断し、松本政調会長に伝えたと鳩山氏から聞いた」 [07/01/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168509131/

【政治】小沢民主党代表の事務所費、１年で１０倍・４億円に急騰　理由は「担当者に連絡がつかないので分からない」 [07/01/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168704406/
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」　小沢民主党代表の４億円の事務所費について [07/01/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168657032/

【政治】小沢民主党代表「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」「同列視は残念」　"事務所費・４億円問題"で [07/01/15]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168942977/

小沢もさあ、１０億も不動産買い込むくらい政治資金が潤沢なら
民主党にカネ入れろよホント

そんなんだから金欠でピーピー言ってて
ヤミ献金なんか貰っちゃう所属議員が出るんだよ

共有してる部分があるから引き合いになるんだよ、ヴァカ小沢ｗ

秘書名義と小沢名義で土地を分けるメリットだよな
なんかあるのかしらん。

家賃がゼロにもかかわらず
｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員

伊吹　文明　自民党・文部科学相　 　　　4146万円　　　****
松岡　利勝　自民党・農水相　　　 　　　　3359万円　　　***
中川　昭一　自民党・政調会長　　　　　　3096万円　　　***
鈴木　俊一　自民党・元環境相　　　　　　3012万円　　　***
金田　勝年　自民党・前外務副大臣　　　2849万円　　　***
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官　　　1409万円　　　*
遠藤　利明　自民党・文科副大臣　 　　　1313万円　　　*
中山　太郎　自民党・元外相　　　　　 　　1238万円　　　*
小坂　憲次　自民党・前文部科学相　　　1192万円　　　*
保岡　興治　自民党・元法相　　　　　　 　1185万円　　　*
加藤　紘一　自民党・元自民党幹事長 　1041万円　　　*
江藤　　拓 　自民党・衆議院議員　　　　 1487万円　　　*
佐藤　昭郎　自民党・参議院議員　　　　 1388万円　　　*
加納　時男　自民党・参議院議員　　 　　1416万円　　　*


松本　剛明　民主党・政調会長 　　 　　　1866万円　　　**
亀井　静香　国民新党・代表代行　 　　　2418万円　　　**
滝　　　実　　新党日本・総務会長　　 　　1141万円　　　*
武田　良太　無所属・衆議院議員　 　 　 1588万円　　　**

政治献金や政党助成金で
不動産を買い集めている議員

小沢　一郎　民主党代表　衆議院議員　約４億円以上 ****************************************

>>321
共産は民主自爆でもおいしいでしょ
どこまで計算してるのかは分からんけど

建築中の建物も今から急に寮っぽくなりますよ

オザー党首「でね、安倍クン、政治資金収支報告書で事務費となっている項目に飲食費とかあるわけだが、
　　　　　　　　それはどういうことだちゅうの？」

安倍総理「まずですね、オザーさん自身の報告書がどうなっているのか、秘書寮だとかよく分からない項目がある
　　　　　　　と仄聞してますが、それをまず詳らかにすることが国民に対する責任であり、政治家としての率先垂範
　　　　　　　であろうと（苦笑」

オザー党首「えー、次の質問にいきます。格差問題に対して、安倍首相は『格差があるのは当然だ』と言っており
　　　　　　　ますが・・・（以下ｒｙ」


こんな感じっすか。２５日は。

>>320
農地から宅地への地目変更にも農業委員会の承認が必要だったっけ？

>>325
オザーワだけK点超えてるｗｗｗ

これは、すべて国家・国民のためにやっているんだ。
自分と家族、そして関係者を幸せに出来ないような政治家なら
国民を幸せにできるはずはない。

>>317
文句があるなら選挙で落とすか、国民の側が裁判所などで訴訟を起こすか、糾弾するかですね。

ということは国民が徹底批判し、判断を示せるということ。

大規模な公正な世論調査で民主党の小沢党首の事務所経費を許せるか許せないか、多くの国民に問い、
多くの国民世論を示せば小沢党首には処罰も可能ということですね。

＞もともとわれわれには形式の審査権しかなく

で形式の審査権では真っ黒だからこういうコメントを総務省はしたと。
問題ないなら形式の審査権では問題なしといわれるし、審査権があるのに形式化して判断できないのであれば、
制度上深刻な問題。政治資金規正法が機能していないということ。

法律や制度に不備があり機能してないのであれば、政党交付金の予算放出締結を求める訴訟も可能ですね。

>>328
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　その質問、前に似たようなのを
　|　　　 （ ●）（●）　　　見た気がする…
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　小沢代表、逃げなきゃいいけど
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>315
もちろん小沢邸で生活させれば家賃も要らないしいちばん経済的だよね。
でもそれじゃ小沢邸で小沢が有する権利が侵害されてる、すなわち私財を叩いて政治活動してることになる。
そういうことはじめると皆が我先に秘書やブレーンに高給や高待遇を与えて有能なスタッフを集めたがるでしょ。
そうなると政治にかかる金はうなぎ上り。貧乏人は政治家になれないってことになるのね。

これ以上はいわなくても分かるよね。
政治資金規正法はそういう政治家の政治手段という倫理なんかとセットで規定されているものなの。
政治家が自由に政治活動できるように、使い道をなるべく制限してないの。
だから小沢は自分の私財をできるだけ目減りさせること無く有効に活用する権利、すなわち政治資金で
土地を買って秘書に高待遇を与えるという権利を持っているのね。
賃貸と購入どちらが得か、単純に計算すれば答えは出るんだけど、
もちろんオレの評価は購入有利ね、
それは小沢が計算して小沢が評価すること。
その活動に制限を加えるならまず国民がその手法にNoと言わなければならない。
そのためにはNoと言い切れる根拠がないと多数の同意を得ることができない。
今はまだその段階じゃないよね。
難しいけどそういうこと。

民主党に入れる奴は売国奴。
自公半数割れさせるなら共産党に入れる、これ絶対。

不動産登記は明治の地租改正のときの呪縛を受けている事があるから面積の正確性は当てにならない。

自分達の常識に当てはめておかしいとかいう批判は無意味。

違法性を強調してくれ。

残念だが汚沢のようなクズには誰も仲間だと思われたくないんだよ
ゴミクズは朝鮮で強制収容所にでも入れて貰えクズ

>>336
いわゆる、縄伸び、縄縮みでしょ？
でも、400�uが200�uになるこたーないｗ

>>334
> 賃貸と購入どちらが得か、単純に計算すれば答えは出るんだけど、
> もちろんオレの評価は購入有利ね、

長文ありがたいのですが、その単純な計算を教えていただけないでしょうか。

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 多忙
　 Date: 2007-01-16 (Tue)

民主党大会や中国共産党との党間交流で多忙。国会開幕に向けての準備も必要。

--------------------------------------------------------------------------------

＞国会開幕に向けての準備も必要。

小沢ハウス建設ですか？

このネタが出た途端に、伊吹や中川酒の話題すら
｢なかったこと｣にしてるマスゴミってのは何よ。

>>329
だったと思う。農家でも無い者には簡単に承認はおりないはず。
農地法に詳しい人フォローお願いします。

地目変更の時期と経緯に関心がありますね。

>>339
いや、田舎の農地では良くあるんだよw
東京の住宅地ではどうだか知らんけど。

>>339
なる。

元々登記上400の土地があったとしよう。実測では大体600だった。
分筆して、片方を正確に測量すると、それは200平米あった。
すると残りは登記上200ということになるが、実際は４００だ。

今年の参院選が正念場だと思うなら
ナゼ不動産に使った４億を党勢拡大のために使わないんだ？

身銭を切ってきた鳩山がカワイソウだぜ

>>334
小沢が自己資金で買ったなら、単なる記載ミスで済むんだけどね。なぜか小沢から借りた
金で陸山会が小沢名義で買ってんのよね。で、記載漏れの土地に秘書の個人名義の家が建
てられてるらしい。

>>347
また収支報告書が出るから、調査すればいいんでないか。

>>344
東京では分筆時の地積更正が進んでるから、登記面積と実測で大きく変わることはもうない。
（そらそうだよ。１坪２００万円とか３００万円で取引されてるんだから、いまどき縄伸び・縄縮みなんてので
数坪も変わっただけでもモメにモメるｗ）

同列視どころじゃねーだろ。
他の議員が３千万、４千万程度で、なおかつ、領収書をちゃんと保管してるって言ってるのに、
この馬鹿だけ４億？？

しかも、いつ議員じゃなくなるかわからないのに、土地を買った？？

死ね。糞議員。
無くなれ。民主党。

>>345
売る側は実測してから売りに出すよ。

>>342
単純に小沢にパワーで圧倒されただけ、という希ガス
スケールで負けたんだな。。。

>>291
最高ですミンスさん！
その売国っぷりにしびれるあこがれるぅ

>>334
長文ご苦労。

NOだよ。

今回の小沢の問題を考えて、こんなことに巨額の税金を投入する根拠考えを示して、
多数の国民の同意を得ることのほうが遥かに問題だろ？

中身のないくだらないレスするなよ。

民主党の不祥事のほうが衝撃あるわボケ

>>346
本音じゃ一番むかついてるのは民主党関係者でしょ
自分らが選挙で苦労してるのにｗ

>>349
「平成検地」が進んでいるわけね。

政治団体が事務所費（税金）使って不動産を大量購入し
不動産名義を政治団体から議員本人に書き換えて
議員引退後に議員本人の物になる

これをしたのが民主党党首小沢であり
これが許されるなら国会議員は皆簡単に大金持ちになれるんだよバカ

小沢が叩けば埃が出そうなのは自民党時代からなので今更驚かないけど
マスコミがここまで露骨に報道規制をかけているのを目の当たりにすると怖いね。

>>351
実測した広さで売買しても、その広さを登記するとは限らないよ。

土地は奥が深いんだよ。

>>339
親戚の隣が登記より境界が自分とこに食い込んでると文句言ってきたことがある。
調べたら親戚んちの土地挟んで両隣の土地が食い合う状態になってたらすい
つまり、親戚んちは無かったことにｗｗｗｗ

>>356
いや毎月給与天引きで組合費払っている労働組合員でしょう。

もし自分で建てたアパートが、賃貸した場合の価値よりも大きいなら
すなわち

購入した場合のコストはおよそは
アパート建築費の減価償却分および土地の使用料（購入した場合は理論的に目減りしないので０円）
諸経費（維持費、固定資産税など）
購入にかかるコスト（購入代金にかかる利子など）

＊土地は4億だろうが100億だろうが理論的には同額で売れるからコストは０になる

が

アパートを使用した場合の利益
例えば業者ならアパートの賃貸料の合計
＊今回の場合、秘書に寮として供与した際の利益と理論的に等価
　なぜならどっちみち賃貸しないといけないから
　しかも費用として計上しても税効果が無い

冗談が下段より大きいなら賃貸業は成立しない

おおざっぱで抜けてるかもしれないけどこれでいい？

ともかく小沢寮はあった
書き間違いはよくあること

>>354
長文で屁理屈並べないと擁護できないんだよ、察してやれ。
民主党はいつもこのパターンだ。

>>360
そりゃそうだけど４００→６００なら売り主は登記するんじゃないか？
６００→４００ならどうか知らないけどさ（ｗ

どう考えても蓄財です
どう見ても自民と同じです

>>354
マスコミがほとんど報道しないから国民が知る事はない。
よって国民の同意を得られるかどうか以前の問題だよね。

>>364
小沢本人が虚偽記載は無いって言ってるからおかしいんだけどな
確信犯だろ、というか発言するたびに矛盾点が出てきそうな匂いはするな
本人も秘書任せであまり理解していない可能性はある。

>>365
屁理屈にすらなっていないのが哀れだよ。

しかしどうして民主関係者って一般常識がなく、まともな奴いないんだろうな。

>>360
税金の関係とか？

>>371
そう、固定資産税との絡みもある。

>>365
別に擁護などしてないが？
おれは早く小沢に退場してほしいだけ
この件でバカな突っ込みいれたら返り討ちにあうよっていってるだけなんだが
まあまったりしてろや

政権交代しようぜ
民主党政権て面白そう

>>374
楽しいのは、隣のこいつだけで十分だｗ→<..‘∀‘>

>>374
細川政権
一回交代してみんな懲りたんじゃない？
もうちょっと頑張ってほしいよな。

>>360
東京の登記所では5�u以上、公簿と実測で異なると地積更正登記をしないと受け付けないよ。
売買では実測か公簿か、どちらでもいいが、売主・買主にとって減っても増えても文句がでる。
だから、差異が大きいと地積更正登記をしてから、売買に至るケースが多い。（その方が両者にとっても安全）

以上、不動産取引マメ知識ですたｗ

>>363
＊土地は4億だろうが100億だろうが理論的には同額で売れるからコストは０になる

馬鹿だろアンタ。

民主党に献金してる皆さんや、所属労組からカネが流れてる労働者の皆さんは
政治資金が不動産に化けていく小沢手法に納得できるんですかね

騙されてるとしか思えないんだがｗ

そもそも件の土地面積は政治資金収支報告書に記載があるんだろ？
変な意図を持って操作しようものなら・・・

>>376
細川のは閣僚に新鮮味が無かったじゃん

>>377
本当は全国の法務局が一定の基準で行うべきだと思うんだけどね・・・
不動産登記法の改正時もそうだったが、地域ごとに温度差がありすぎる。

>>329
地目変更の際に承認が必要なので承認を条件に2号仮登記打ってるんだと思う。
もし前の所有者の時点で地目変更してあれば２号仮登記打つ理由がいまいちわからん。
地目がいつ変更になったか履歴事項全部証明に載ってないのかね。
載ってなければ閉鎖登記簿閲覧して追いかければ分かるが。

>>363
それは、秘書の人数、固定資産税をどれくらいで想定してます？

>>368
NHK以外は概ね報道してますよ。まあ納得できるくらい詳しくはしてないけど。
地方紙に至るまでにね。客観的報道に徹してますが。

しかしNHKだけは本当に恐れ入るよ。あれはもう報道機関とはいえないね。

韓国のノ大統領が日本の民主党党首になるべき

自民叩こうとして倍以上のブーメラン食らって自爆
この状況で民主党マンセーしてる奴は工作員としか思えないなｗ

こりゃあ真っ黒だね。
金の動きも黒ければ、元の土地の所有者（区？）元の地目も黒すぎるｗｗｗ

>>386
笑えればいいってもんじゃないだろうが！

深沢あたりは実勢価格どのくらいなんだ、坪単価で２００万くらい？

とりあえず陸山会は政治資金収支報告の記載を訂正し、土地取得の経緯を明確にして
欲しいな。どうも秘書名義の家ってのが納得できんのだが。秘書の自宅なのか？

劇場型の政治がウケるんだから
民主党政権のドタバタは茶の間に受けるはず
ネクスト総理大臣小沢一郎
これだけでも笑える
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/cabinet.html

>>385
報道してるといってもアリバイ作りのような薄っぺらい報道だからね。
自民側とは比較にならないほど。
あれでは事の重要性が視聴者に伝わるわけがない。

秘書の家を建設してたってことかな。

同列じゃなだろ。
ズバ抜けてるぞ。４億円はｗｗ

>>383
本職ｷﾀｰ

http://www3.diary.ne.jp/user/329372
泥酔更新されますた

>>381
民主政権（連立）になって、新鮮な顔ぶれになるのか？
小沢･菅・鳩山・渡辺・横路は、使い古しだけど閣僚になるだろ。
下手すれば、社民から辻元・瑞穂あたりまで・・・

>>392
真っ黒い陰謀が噴出しそうで怖い希ガスwww

まともな野党が欲しい。
中国や半島の代弁ばかりしてる野党などいらない。

小沢が個人で寮を建てるのではなく民主党が党として独身寮を用意した方が・・・
TVCMの広告料があれば建ちそう。

ミンスはキライだが自民・公明もキライって人結構多いと思うのだが、
とりあえず調子コイてる与党の自民公明に喝をいれるためにも
次回の選挙では自民公明以外に投票することをしてみませんか。
白票や不参加は結果的に組織票を大量にもっている自民公明を
勝たせることに加担することになるのでそれだけは止めましょう。

小沢ハウスはどこ？　俺も入居できる？

ネクスト総理大臣 小沢　一郎 　
ネクスト副総理大臣 菅　直人

こんなん本当にやられたら笑っちゃうよ
麻垣康三なんて話にならん
まさに爆笑内閣だ

まあ、自民党にはもう飽きたから、民主党に投票してもいいけど、
だからといって、小沢ハウスを見逃せってわけにはいかないな。

>>402
で？
どこに投票しろと？

党員からすら突き上げ食らってるのに（by朝日新聞）
まだ擁護するって事はただのアンチ自民だろ。

>>402
スポーツ平和党か真理党にしようと思う。

>>337
17年の領収書が、未だ建築中の物件について。

四億円と三億六千万円の差額が地目変更前の土地評価額相当だったら大笑いなんだが・・・

次から次へと問題を起こして一体どのツラ下げて選挙やるつもりなんだ民主は

>>384
固定資産税は自治体によって違うけど宅地だと確か１／３とか１／６とかになるから
東京は０．３％くらいみとけばいいのかな？よーわからんが
土地建物あわせて年間１２０万くらいじゃないの？
建物の減価償却が５年として８０％
１７００万円を５年で割れば３４０万
両方あわせて年間４６０万円　１２で割って　月３０万くらい？

秘書の人数は知らんが４部屋あるのかな？

これを見てあなたはどう評価する？

普段真面目そうにしてるNHKが一番悪質だな

小沢のないところに煙はたたない

>>402
ゴメン。消去法で自民だ。
民主党だって組織票を持ってるだろ。
共産なんて・・・

民主党の議員の中に
アボリジニ殺した先祖を持つ人がいるね
呪いがかかってるとしか思えんわ

>>415
この際比例は新風でいいような気がしてる俺ｶﾞｲﾙ

自由民主党もクソ。
党政策批判も党首選挙もままならない不自由民主党もクソ。

小沢民主席になっても全く進歩しない民主党

自民党がクソでも、民主党がクソでもどうでもいいから、
とにかく、この問題を解決してくれ。

いっちゃんに政権獲らせてみろよ
ネクスト総理大臣 小沢　一郎 　
ネクスト副総理大臣 菅　直人
政調副会長官房審議委員　蓮　　舫

心配しなくても木曜の週刊新潮ががんばってくれるさ

とにかくマスコミは小沢事務所に取材して、土地購入の経緯を明らかにしろ！

>>318
収支報告書を見ると、８と記載したにも係わらず線が消えちゃ
ったというわけじゃなくて、明らかに６とタイプしている

北青山か南青山にあると思われる物件が、「青山」って記載
されてるのに似てるな

ひょっとして一般人に特定されないための防衛策として、どの
物件も１文字だけ記載が間違っているのかも？
それだったら、いざとなっても「書き間違えでした」ってことで
済むだろうし

>325
グラフにしてみるとそれほど差は……でけぇっ！ｗ

さすがクラッシャー！菅にも前○にも負けてないな！

>>421
忘れ物です。

つ　ネクスト防衛庁副長官　白 眞勲

単なる感想だが、妙に自信たっぷりな小沢が気に掛かる。
去年の今頃だったかな、自信満々だった永田・前○・鳩山を思い出す・・・。

>>422
だね。
しっかり閉鎖登記簿と農業委員会の経緯もあたってくださいね＞新潮

これじゃ民主の支持率頭打ちだな、しかしこれも氷山の一角なんだろうな

>>392
別に仲間内では大臣って呼び合ってるんだからわざわざ本物にしなくてもいいじゃん
笑いがほしいなら大臣ゴッコやらせてるほうがおもろいよｗ

不正をしたこと自体よりも、それを強引に葬り去るやり方に、
有権者は嫌悪感をもつ

>>412
それなら「圧倒的に経済的」感じないですよ。

実際、自宅から離れたところにあるんですよね、隣ではなく。

※正直「最終的に売るから」という売ることを前提の発想はなかったです。

政権交代やれやれ
マジでこれだけでも笑えるんだよ
ブッシュも爆笑だろ
ネクスト総理大臣 小沢　一郎 　
ネクスト副総理大臣 菅　直人

ひょっとしてまだ地目は畑のままなのか？
それで建築許可おりないから仮設扱いのプレハブなのか？
いやーそれじゃ著しく脱法行為だからあり得ないか。

小沢はいよいよケツに火がついたなｗｗｗ

なんで引き合い出されるか理解してないのか

人権擁護法案で自民の支持率が下がった時には永田が出て
サビ残合法化法案で自民の支持率が下がった時には小沢が出て

細野不倫旅行の時にもなにかあったっけ
正直胡散臭いんだよな、裏で経団連がなにかしてるんじゃねえか。

と思わんでもない。

秘書の寮に４億円も使えるんだったら、政党助成金は要らないな。
もう民主党には与えなくて良いよ。
その分税金を下げてくれ。

秘書の給料っていくらだろ。
まさかワーキングプアって事はないよね。

マスゴミの華麗なスルーは・・。
自民民主両方の報道はベタ凪状態じゃん。

>>433

おいおい１部屋３０万じゃなくて１棟（たぶん自由に使える駐車場付き）で３０万＋諸経費よ
改装し放題、いつ来ても誰が来てもOK
敷金礼金管理費無し
オレは田舎ものだから相場は知らんが格安だと思うが？

それと利息も４億で年間６００万だとして
２年で１２００万
２年で完済しそうな感じだから使用し続ける限り実質利率はぐんぐん下がる
こんな利率で普通は金を借りれない
アパート業者は銀行から何倍も高利で金を借りて資金にするから賃貸は所有するより不利なのよ

小沢がポケットマネーを貸すのは利息でもうけるためじゃなくて経済的だからなのね

>>438
永田と細野の件は、はめられたのかなと思わないでもないけどさ
でも。
小沢は。どう見ても(ry

ネクスト総理大臣 小沢　一郎 　
ネクスト副総理大臣 菅　直人

そんで麻垣康三が野党で走り回ってたら絶対笑える

小沢代表　４億の金をつまんだのか！

>>441
べたなぎになったのは、小沢の名前が出たから。
この４億円の件が仮に自民議員だったら、今頃マスゴミは、大騒ぎしてるよ。

小沢氏の政治資金管理団体

陸山会

H17　土地・建物１３件　計1,019,202,493円　
H16　土地・建物１２件　計 653,336,493円
H15　土地・建物１２件　計 653,336,493円


政党助成金（税金）や献金（企業・団体等）を受け取る政治資金管理団体が、
小沢氏名義で不動産の購入をするのは問題ありすぎだろｗ

この不動産、小沢が議員を辞め政治資金管理団体が解散すれば、
小沢の手に転がり落ちるのか？

事実上、今でも小沢氏の個人資産化してるようだが

こんな手法が許されれば、税金や献金を横領した不法蓄財が
簡単にできてしまうな。

>>443
ちょ！
細野は馬鹿なだけだろ

仮にモナと細野が付き合ってる、という情報が裏から流れたところで
外であんだけの写真を取られる事自体がアホだ

>>440
何人いるのかは知らんが、人件費は年間701万円って書いてありますね

>>443
永田さんをはめたのは小沢や菅じゃないの？
中国の逆鱗にふれた前原つぶしでしょ

民主党のネクスト財務大臣さん、俺の組合費は住宅ローン控除にできますか？
あいにく土地建物は小沢さん名義ですけれどｗ

>>450
自分もそう思う・・・。

財政再建してるのに、民主党の秘書の宮殿に
４億の銭を使うのはまずいだろ　民主党。
公明党の目黒区議もあれだったろ？不正なんとか疑惑。
自民と民主で裏情報のオンパレードだな。
仕事増やしてくれ

>>442
小沢が自己資金で購入すれば、そもそも金利なんぞ発生しないのだが？

で、「秘書」の為に建設した「４億円の寮」って
どこにあるんですか？

>>449
それは小沢のこと？
私的秘書二人でも安いな・・・

つ〜か小沢ってもう６５歳だろ
あと何年議員する気なんだよ

この期に及んで不動産に使うカネがあったら
政権取るために政治活動へ回さにゃダメだろ

>>455
ここに出てたよ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20070116

>>455
例のプレハブと今建設中の豪邸がそれなんじゃないの？
なんっつーか、同じ事を閣僚がやってたら即辞任ものだろうに。

８丁目画像。
ttp://www.jamgis.jp/jam_setagaya/faces/jsp/bookmark.jsp?id=bd5006661027b1ad01102b787e180006
サイトの機能でこの時点の空き地面積計算してみた。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/sak23012.jpg

同じところのぐぐるマップ。こっちの方がデータが古いみたい。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/sak23013.jpg

>>454
だから？

小沢逮捕か？

こいつは大会ん時に選挙に勝つのが一番の目的って言ってたよね

日本には良い政策を作るのが目的なとこはないのかね

自民党イヤだけど民主党はもっとイヤだわ

民主党のトップページは普通じゃねえよ
ギャグ政党だろ
マジで政権獲らせないと
俺は次は民主に入れるぞ
http://www.dpj.or.jp/index.html

>>459
報告書によると建設してから二年が経ってるはずだから
四億円の中身に建設中の豪邸は関係無い・・・はずなんだが
土地の収得資金はその建設中の豪邸の土地も含んでるぽいんだよな。

>>458
>>459
スマン、上見たら既に真相書いてあったわ
リンク先も見たらよくわかった

遅くなりました。取り敢えず深沢5-28-4から6まで、かるく
つなげた感じの映像をあげてみます。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72455.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72456.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72457.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72458.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72459.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72460.jpg

となりあってます。5が入る隙間はありません。

>>447
>この不動産、小沢が議員を辞め政治資金管理団体が解散すれば、
>小沢の手に転がり落ちるのか？
選挙の地盤引き継ぎがあるから何ともいえんね

>>455
4億円の土地に建つ2300万円の寮だろ

>>464
小沢はCM、はりきるよね、昔から。

>>456
ttp://www.seijishikin.soumu.go.jp/
の
平成１８年　９月　８日公表（平成１７年分　定期公表）
の
資金管理団体「リ」から「陸山会」をクリックすれば
26ページに、そのように書いてあります

地元にも何人か雇ってるだろうし、人件費としては妙に安い気がしますね

これは世界的に見ても恥ずかしいページだろ
外人も笑うぞ↓
http://www.dpj.or.jp/index.html
日本の政党って何だこれはと思うだろ
真ん中の奴の髪型がヤバイだろ
ツッパリかよ

>>463
ただ自民党に勝つだけなら、細川の時に果たしてるんだよなあ。
でも結局、自民憎しだけで集まった烏合の衆では、政権が維持出来なかった。

また同じ過ちを繰り返そうとしてるんだよな、小沢さん。

>>442
小沢氏が受け取った利子について訂正して謝罪します。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101680/

《１５年に小沢氏に支払った利子　　　　　　　　約２４３万円
　１６年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　約１９７万円
　１７年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　約４６８４万円
　総計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５１２４万円

ついでにこれが近辺です。

http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea13446.jpg
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea13447.jpg
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea13448.jpg

俯瞰図が残念ながら光で真っ黒で話になりません＞＜が、
>>467で取り敢えずの証明にはなるでしょうか。
それとももう一日頑張ってみます？

>>468
あのせこいプレハブらしき建物、２３００万もすんのか？上モノでそれだけあったら
かなりの豪邸にならねえか？

>>470
現在4部屋の物件があって、更に大きい物件を建設中に見えるけど
こっちもほじると出てくるのかな？

>>467･474
乙カレー。
でも、今日分かったところで深沢8-28-5だったそうです。
かかった労賃請求はデタラメ書いた陸山会までﾄﾞｿﾞ。

>>472
お前は鳩山先生のＨＰにでもいってるｗ

そもそも、政治資金収支報告書に記載された住所が違うんだろ

>>467
スネーク乙

>>474
乙でつ。
なんか、ほんまフツーの家やねw

>475
たった2300万で豪邸になるわきゃないだろ。
あの広さなら普通のアパートくらい。
プレハブならもっと安いだろうってのは同意。

>>475
８１平米で２３００万円？？？？
坪単価９３万円の家かよ。

ありえないな。あの外装では、５０万円／坪がいいとこだと思う。

>>442
> １部屋３０万じゃなくて

それは分かりました。だから「圧倒的」でないですよね、と。

前提丸呑みで
(となりの区なんで)中古マンションの場合の目減り分や ←売ること前提で追加
賃貸と計算しましたが4人1R or 1人3LDKでは「圧倒的」差は出ないですよね。

※駐車場も想定してなかったです。ハイヤーかもしれんが確かに使い放題。

>>461
政治資金ロンダリングって疑惑があるんだよ。政治献金が小沢の金利収入に化ける。

>>477
ちょっと酒呑んで来る。お騒がせごめんね＞＜

人件費が年間701万って多く見積もっても秘書２人だろ
４億かけて独身寮建てるかフツーｗ

区立深沢第一苗園だけど、
他の世田谷区立苗園は、私有地を区が借りる形だったらしいんだけど、
ここはどうだったのか不明。住宅地図だと当時の土地の名義人はわからないし。

住所は泥酔さんのとこに書いてあるけど、
登記上は「世田谷区深沢8丁目28番5号」
住居表示では「8丁目７番」で枝番なし。

>>487
政策秘書1人はいるだろうが、100万x7人かもよ。

この件に関する小沢自身のコメントとして「秘書の給与が安いから」が寮建設の理由だから。

>>449
私設秘書費用かな。
公設秘書は第１秘書で1000万超えてたような気がする。

小沢さんは、昔、書生を募集してたらしいし、
そういうのがたくさんいるのかもね。

現地で小沢ハウスを探せオフをやったら
ダッシュで警察がやってくる予感ｗｗ

小沢さん、捕まる前に引退したら？辞めない方が捕まりにくいんだっけ。

内装が凝ってるんだろうか？

>>489
4億で給料増やしてやれよｗ

>>494
隠し部屋があるとか
地下に秘密の金庫があるとか？

小沢さん意味わかんねｗ

架空の秘書に4億払うとか

これが生活維新だ

民主党：小沢丸座礁？　ＣＭ不評、早期打ち切りも
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070116ddm005010051000c.html

ﾜﾗﾀ

>>467>>474

乙です

この団体どういうわけか、りそな以外は小沢からばっかし借金してんのな。平成１７年度
でおよそ二億三千万借りて、金利約６００万払ってる。

＼丶ｻﾞ───────── 　　　舵はオレ達にまかせろっ！　＼丶＼ 　
丶ヽ＼　丶　ヾ丶　丶丶　＼　｡____｡￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣丶＼　＼ヽ 　　　　　　　
　 ＜⌒ヾ＼丶 丶＼ ＼.ヽ.＿＿/|　　　　　　　　　　　丶＼　＼ヽ　ゝヽ丶＼丶
　 　 ）　　|＼.ヽ，.＿＿＿/.□□ |)ヽ(Д´ )(Д´ )(Д´ )　　　　＼、ヽ 丶ヾ＼ 　
　　 从　 <　　　　 ＼　　 ヽ＿＿_|)o （ 　 ）（ └ ）（ └ ）TT 　　　＼丶　ヽ ヾ
　ノ　　　ノ　从人　　＼ ミンス丸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　从人　＼丶＼
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡
ミ彡ミ彡ミ从人ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人

　　ｻﾞ ｯ ﾊﾞ ｯ ｰ ﾝ！！　　 ｡____｡　　　　　　　　　　　ヽ丶丶　＼、＼
ヾ　、ゞ　.＜⌒ヾ　　　　＿＿/|　　　　　ｺﾞ ﾛ ｺ ﾞﾛ　　　　　　　　　　　　 ｳ ﾜ ｯ───ｯ！！！
＼　＼　＼ ）　从＿＿/.□□ |) .r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ヽ(Д´ )/
ｖ ＼　.　＼从　＼　　 ヽ＿＿_|)oヽ__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ＼(.＼ ノ ヽ(Д´ )/ ヽ(Д´ )/
　　　　　ノ　　　ノ ＼人从ス丸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　从人　　 ＼(.＼ ノ ＼(.＼ ノ
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ

　　　　　　　　　生　活　維　新　　　　　　　　⌒⌒　　　　　 　　 　 - ○ -　ﾎﾟ ｶ ﾎﾟ ｶ
　　　　　　　　　　　｡____｡　　　　民　　主　　党　　　　　　　(⌒）　　　' l ｀
　　　　　　　　　＿＿/|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　　）　　　　　　　⌒⌒
　　　　＿＿＿/.□□ |)　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　⌒ 　)
　　　　 ＼　　 ヽ＿＿_|)o　　　　　　　　TTTT 　　.. ... . ( 　　　　　)　),...
　　　　　　＼ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　,;,;;:::..................,.,..,,,　;;
　　〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''"　　〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''"　　〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''

メールのときは進んで報道してたのになあ。
やっぱマスゴミにとって前田さんはいらない子だったのか。

【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」
寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168953144/

ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう
ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう

生活維新で政権交代
麻垣康三は野に下って鍛え直せ

平成16年の深沢8丁目近辺の路線価格は、�u＠￥400,000位。
実勢価格が路線価格の３割増し位だとして、400�u購入したら2億程度。
購入した地目が畑ならもっと安いだろう。
どっちにしろあのプレハブは2億円の価値があるのか？

小沢が陸山会に貸す
　　↓
陸山会が高利で小沢に返す
　　↓
陸山会の助成金（税金）や献金（企業・団体等）が小沢の資産に

宮崎の知事も逮捕前は今の小沢と同じように否認してたけど
温かく見守ってくれなんて言ってるけど、そう言われてもなあ・・

不動産を経費で落としてる時点でアウトだろ
法律の事務経費のとこみても、不動産を経費と解釈するのは無理っぽい

総務省に相談したっていってるが
合法か違法か判断するのは行政じゃなくて司法ですから
不動産取得を経費として認めたら、他の法律との整合性が崩れるから
間違いなく違法と判断されるよ

献金した人が不正支出だって提訴すれば負けるでしょ

徒歩10分 63800万円 (税無) 609.73�u 50% 100%
所在地 世田谷区深沢８丁目 用途地域 第一種低層住居専用地域

赤坂２丁目の物件も２９平米で１７００万だな。建造物のみ。

ところで民主信者はどこへ消えたんだ

>>513
オルタナ掲示板

上物自体は、たいした金額じゃないんだから
賃貸より買ったほうがお徳ってだけだろ。
土地は資産として残るわけだしよ。

>>504
悪質度は
メールとは次元が違うのに
どうなってるんだ？

>>505
さすが、民主党の議員ですね！

>>516
親中かそうでないかで報道差別してるんだろう。

>>507
二億じゃなくて建物で２３００万な。それでもこれほどの価値があるか疑問だが。
土地代も水増しかねえ？

>>467
下の画像は何なんだ？　

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72461.jpg

同列視って何よｗ
汚沢は抜きん出て悪質ですから。

しかし小沢が出てきたとたんにマスゴミの追求も尻すぼみになったな。

マスゴミはもっと追求しろ

>>520
あぷろだだろ？難癖つけたいだけか？

誤記載を、虚偽記載と勘ぐられたら厄介だろうな。
訂正するなら早い方がいいのに。

しかし、あの粗末なプレハブ秘書寮建てる為に（３億円分の）土地買ったなんて誰も信じんよな…

必死に釈明したらコントだ。

>>525
たしか今秘書の屋敷を建ててるんじゃなかったか？
しかしそれにしてもあの辺りの土地の地価に比べて割高じゃないのかという指摘もあるようで。

>>522
そして安倍の支持率回復と。
まあ今のままでも十分高いんだけどね。

不動産の検索サイト見ると
小沢が買ったぐらいの値段になってるよ

しっかし毎度毎度、自民に何か疑惑が出ると、民主にそれ以上の疑惑が出るお約束はどうにかならんのか？
その上、民主に疑惑が出たとたんにマスコミは静かになって双方の疑惑は闇の中、これじゃ自浄作用も糞も無いぞ
与党より腐っている野党って一体、、、

>>528
いくら買ったんだっけ？

自己解決。476平米とのこと。

小沢の今回の件からわかったこと


国会議員はやりたい放題。
金儲けできておいしい商売。

民主党 小沢一郎の資金管理団体が事務所費約４億円を流用
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/34760/
民主党党首 小沢一郎の事務所費用は架空？
http://nihondanji.iza.ne.jp/blog/entry/101440
小沢一郎の汚職疑惑まとめ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
小沢一郎は創価嫁
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/04/post_9612.html
民主党前原代表の愛妻は創価短大卒
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/tihou/051020.htm
DJ OZMA(氣志團・綾小路)ボディースーツは創価学友・WAHAHA本舗からの借り物
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168507832/
創価学会の講演で骨髄バンクへの誹謗中傷攻撃≒臍帯血バンク関連への利益誘導
http://www.marrow.or.jp/tokyo/report/no109/02.html
悪魔に雇われたアジアの破壊者 創価学会 被害者の会
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/cult/souka.html
http://www.toride.org/index.html
芸能人と創価学会
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20040802
日本テレビに巣喰う創価学会
http://silver.ap.teacup.com/punisher/
ナンミョー専属テレビ局の恐怖
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/07/post_e87f.html
ＴＢＳは、カルト信者が約260名以上存在している
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/b0bfd0bbf1a37faeae09120bf444e4b1

昔、お笑いマンガ道場という番組があったんだよ
その番組で鈴木先生の豪邸が実はハリボテで
本当は土管に住んでいるってネタが毎週のように放送されていたんだよね
４億円で建てた秘書寮が実はプレハブ住宅って今回の事件を見て
なんとなくそれを思いだしちゃった

オッサンですまんｗ

>>519
取引額を見るとそうとも言えないみたいなんだけど、買取した時点での地目が畑なら
かなり良い商売だっただろうね。

　なぜ、カキコがないの？

>>534
懐かしいなぁ、、あの頃の川島なお美は可愛いかった。。

まじめに政治してくれれば堂々と１００億でも１０００億でももらっていいよ
そっちのほうが日本に被害がすくない

小沢さんが行ったところは
すべて分裂するか消滅するかしてないか？
小沢に出ていかれた自民党は残ってるけどさ。。。

>>539
小沢さんは　側近が逃げ出すので有名です。

>>281

土地の購入費用は政治献金ではなくて、小沢の金ってことになってるみたいだけど、
それってどこかに載ってる？

>収支報告書によりますと、平成16年10月に小沢氏は陸山会に4億円を貸し付けています。
>事務所費として計上された「秘書独身寮」は、これと見合うという説もあります。
>つまり、4億円をキャッシュで小沢氏に返済する代わりに、3.6億円の「秘書独身寮」という
>代物で弁済したと言う理屈ですね。
>朝日には「登記簿上は小沢代表名義になっているが、費用については陸山会が支出している」
>とありますからそうかもしれません。
>とは言え、これと別に平成17年10月に2億円を小沢氏に返済したと収支報告書にあります。
>しかも、資産勘定には借入金2億円が小沢氏名義でまだ残っており、代物弁済したというのは
>論拠が薄弱です。
>土地・建物の取得が平成17年9月14日、あの郵政解散総選挙が9月11日ですから、民主党が
>大惨敗した直後でこういうことがあったことに、むしろ驚きを禁じえません。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

「小沢が貸したお金で小沢名義の土地を購入してるんだから問題ない。
小沢が利息分を儲けるというが、利息を払ってもそちらの方が賃貸より安くて結果として
経済的だから問題ない。」

のだとすると、上記にある借入金2億円ってのはどういうことになるんだ？
上記以外にまだ貸し借りがあったってことなのかな？

>>533
小沢の嫁も、前原の嫁も、草加なんだ！！！

こんな　金に汚い政治家って珍しいね。

あれが4億？毎朝通るけど土方のおっちゃんが現場で寝泊りする為の簡易宿舎かと思ってたよ

さっき、「政治生命」を掛けてとかTVで言ってたけど
既に終っちゃってるのなんでわかんないのかな？

まだおいたしてお遊戯してそれでも足らないんでチュカね？ｗ

>>534
川島なお美の黒歴史ｗ

地元の支持者や後援会への冠婚葬祭などにカネ使ったんじゃなくて
ハコ物を作った。同列ではないよ

与党のときはみんなで叩きまくって、下野した途端にちやほやするマスゴミ爆ワラ

だからよ、次の選挙は共産党でいこうよみんな！ 言っとくがネタじゃないぞ。
ここらでいっちょ根っこからひっくり返したいとは思わんか？

いいなー
4億の豪邸に住みたいにゃー

>>549
共産党では自民党を政権から引きずり下ろせないからダメ！
やはり民主党に入れるべきだ！･･･と云うのが民主支持者の決まり文句

外資が株式の過半数を超えるキャノンが自民党に献金できるように改正した安倍自民！
「キャノンはは０４年６月に外国人の株式保有比率が５割を超えたため、外資比率５０％超企業の政治献金を禁ずる政治資金規正法に基づき献金を中止していた。
しかし、2006年12月13日に改正政治資金規正法が成立。
外国人の持ち株比率が過半数の企業も献金が可能になり自民党への献金を再開した。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2006/12/26/20061227k0000m020050000c.html

>>551
つーか共産党を支持すると言おうもんならセコウ認定される。
ミンス工作員は狂ってるとしか言いようがない。

>>317
聞かれてる総務省の人間がおそらく勘違いしてる。
建物を経費とするには年ごとの減価償却分しか認めようがない。
土地は償却されないので経費とするには転売した時の損益分。

経費とできるのは建物だけで土地は売った時の損益だけなのに
そこら辺りをはしょってるか細かく把握してないだけだろう。

建物と土地を経費として計上することができるかと言われれば
イエスだが、それは減価償却と売買時の損益だけ。

小沢って民主を破壊するために自民から送り込まれているんだよね。

本気でそうとしか思えないよ。

>>515
経費扱いなのに実際には資産として残ることがあきらかな違法行為だと
このスレでも問題になってる訳だが？

　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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事務所費に　不動産取得費が入らないのは　その趣旨から明らか。
寄付、献金の浄財や　税金で自己の財産形成とは　驚くよ。
マスゴミさん　頼むよ！！

いかんだろコレは

「みなさん。あんまり、小沢さんを追い詰めないほうがいい。
あの人の方がやりやすいだろｗ」　by　小泉純一郎

これは去年の発言だが、そこまで舐められて当然と思わせるものがあるな＞小沢民

『佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%B8%80%E9%83%8E

自民党・中川幹事長の｢機密費流用･愛人･暴力団｣疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159192431/1

安倍内閣の松岡利勝農水相(自民党衆院議員)の政治資金規正法違反疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159547077/

「政治資金規正法では、事務所費に領収書の添付や使途の明細の報告は義務づけられていない。」
骨抜きザル法をこのままにしておいて良いのか？
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070112/col_____sha_____003.shtml

自民党議員6人に買春疑惑発覚!ロシア娘と援助交際!?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018089544/

収支報告書の記載内容が間違っていたのか。
間違った内容載せて「問題ない」なら何でもアリじゃねえか。

格差是正と事務所費を使った資産取得　どう見てもミスマッチングだ。
マスゴミさんよ　追及頼むよ！　それとも容認してるんか？

で、8丁目のプレハブは小沢ハウスだったの？

>>519
あんな建築現場の仮設現場事務所ﾚﾍﾞﾙの建物が2300万もするとは思えん

政治献金を不動産の形で資産として維持しているだけで、
私腹を肥やしたとかいうわけじゃないだろ

ブログにすがって小沢叩きｗ

>>570
俺なら不動産会社に出資するよ。

秘書寮という名のタコ部屋

>570
で、所有者は誰？
民主党の持ち物じゃないよな。

しかし、報道がピタリとやんだな・・・・

自民党がすっとぼけてるからな。
小泉と同じやり方をされるとメディアも攻めようがない。

【政治】小沢民主党代表「安倍内閣を国会で徹底的に追及」「一部の報道によって党のみなさんに迷惑をかけている」　役員会で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168849805/l50

おらおら、ちゃんと追及しろよ！！

>>575
小沢問題がでるまでは連日マスコミは、事務所経費批判、税金使い込み批判を徹底的に報道してたら、思わぬ大物小沢がでてきた。

その額は自民党代議士の10倍以上。
しかも事務所経費ではなく、土地取得の税金横領と政治資金規制法第二条に違反する裏切り行為。


東京地検特捜部の動きに期待したい。

>>575
ハマコーがTVタックルで言っていた「小沢君の4億が出てきたから、
（事務所費の問題は）これで終了です」
という言葉通りになったなｗ

クリーンなｗ民主党を応援している支持者にとって、これでいいのか
知らんけどなｗ

なんで他党の不祥事は全くといってでてこないんだろ
今は自民党の時期だということなのかな

このままマスコミが小沢を守るためにこの一件を無かった事にしてしまうと
事務所費で土地を買う事が合法化されてしまうぞｗ
マスコミってホント役にたたねーなぁ・・・

読売は、いまさら小沢をスルーして中川昭一らを際立たせる記事を出してきましたよ

無家賃の議員会館、２２人が事務所費１０００万超計上
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070117it01.htm?from=top

小沢の反論に説得力があっただけ。
自民が逃げてるのとは大違い。

小沢「信者」が民主党「支持者」を減らしてるな

人によって見る番組決まってるだろうから
松岡の件しか知らない人もかなりいるだろうな
マスコミの思惑通りだが

>不徳の致すところだ

太くって自分のミスを認める言葉だろ？

>>583
自民がその気になればいつでも小沢を潰せる状態なのに
気楽なもんだね(　´,_ゝ`)

まあ、自民党としてもこれで幕引きでいいのかもな
もっとほじくると、小沢と同じようなことしてた奴が出てくるかもしれんし、
また、叩けばほこりの出てくる小沢が代表でいてくれた方が
やりやすいしなｗ

>>588
年金のときもそうだけど、自民側が「これ以上やると、こっちもアレだから叩かないでおくか」って思ってても
民主がしつこく攻撃してきて結局自爆。

4億円overはいっちゃんだけです。

自民も小沢も汚金まみれだなｗ
これはもう自民の血統が為せる業としか言いようが無い
ミンスもさっさと小沢切らないと参院選のチャンスを潰す事になるぞ

意外と選挙前に小沢の所に地検が来たりして・・・
だけどなー小沢代表「女性事務員が４億について知ってる」じゃー
無理だよ。不二家の社長の藤井さんも「工場長がすべてやった！」と叫んでいる
ようなもんだよ。
民意は得られないよ。

いくら民主が腰がひけても、社民共産はそうはいかんからな。国会でどうなることやら

　辞任はすれども議員は辞めず

　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

小沢一郎ツンデレ説／西澤
　・・・・・・・・・・
　小沢は　悪党だし、　隠しガネはもっているし、　先祖の墓は済州島　にあるし、
自民党と渡り合うのに十分な人物だ。
　
　鳩山をだまくらかして　ブリジストンに　民主党のカネ出させた詐欺師の菅とは、
同じ朝鮮系でも　迫力が違う。

　http://www.nikaidou.com/clm1/0604/060402.html

二階堂が言うように　小沢はやっぱり　とんでもない悪党。
調べれば調べるほど　不祥事がぼろぼろ。
こんな男が　総理大臣だなんて　とんでもないことだわな。
日本の恥になる。

土地代や建物の金額が問題になってるが、

　4億1千万　−　3億6千万　＝　５千万

残りの5千万だけでも、すごい金額じゃね？

ところで、小沢は何で叩かれてんの？
議員宿舎の使用料虚偽記載とは全く関係ないじゃん。

土地持ち家持ちの陸山会は貸事務所やってて家賃収入まであるくらいだから不動産売買以外に事務所費がかかるなんておかしいよね。

小沢は4億もごまかしてたのか。
さすが大物政治家はスケールが違うな。

>>599
自由党の政党助成金の使途不明額は約１５億円ですよ。
まだまだ小さい小さい。政権取ったらもっと太っ腹にやりまっせ。

幾ら稼いでも地獄へ落ちるならばしょうがないでしょうに

あまり騒がれていないけど亀井静香は事務所費が１億４千万円だっけ？

今朝の読売には１０００万円超が２２人とあったけど９９９万９９９９円だったら許されるのだろうか。

なんで最近の政治家はバカな発言ばっかりする奴が多いの？

>>602
菅さんが９７０万だったはず。

そういえば小沢さん15億円はどこにいったんでしょうね？

>>570
ダウト
小沢の資金管理団体（陸山会）が小沢一郎個人から有利子で金を借りてまでして
必要以上の土地を買ってプレハブの自称秘書用独身寮を建てている
献金の維持だけが目的ならこんなことする必要はない

小沢の親分は田中角栄その子分は小沢一郎たたけば.ほこりがでるでる

>>604
まじっすか？
理由はそこか。

今日の読売の政治面の隣のページが全面に渡って層化の広告だった。

【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」〜寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168953144/

>>602
「１０００万円超」という言葉で表現される数に1000万は含まれないですよ。

管の９００万も誰かの一千万超もそんなにかわらねーとは思うんだけどな

>>610
桁が変わる方がわかりやすいので。

ちなみに読売のタイトルは１０００万超と書いてあるけど記事の中では１０００万以上になっていました。

無家賃の議員会館、２２人が事務所費１０００万超計上
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070117it01.htm?from=top

まあ自民党史上でも一番、汚れた政治家が
田中角栄の弟子の小沢だから仕方ないだろ。

汚染度ぶっちぎりでＮＯ.1。

清廉さのせの字もないわ。

不二家なんかよりこっちを騒げばいいのにね。
マスコミは不二家で異常に騒いでるけど、これのカモフラージュなんじゃないかと思うよ。

小沢のCMって、
「ちょｗｗｗｗ、マジでやばいんで日本からにげろぉぉぉ」
って荒れ狂ってる大海原に船だしたってことかｗ

マスコミの沈黙が異常だね。
本当に腐ってる。

マスコミ同様ここも静かになった？

>>617
所在不明の寮が判明したからね。
後は、小沢が国会で自爆するのを待っているところ。

まぁ、自民党が参院選まで残そうとしているのがミエミエだもんなー

ワイドショーはバラバラ殺人しかやらないアホメディア
なんで事務所費の追求をしない

政治資金管理団体人件費

小沢一郎　陸山会　701万円
鳩山由紀夫　友愛政経懇話会　6,434万円
岡田克也　岡田かつや後援会　5,077万円
安倍晋三　晋和会　6,426万円
菅直人　草志会　0(ボランティアか？)

人件費からして私設秘書(事務員)1〜2名ほど(公設秘書は国から)
と思われるのに4億円の独身寮か。
私設秘書や事務員の企業による、給与肩代わり疑惑も発生か？

自民党も民主党もだめ
政界再編しろ

税調の本間ちゃんは官舎であれだったが・・・
小沢代表の秘書に女性はいるのかな

【民主党】小沢代表が伊吹文部科学相、松岡農相らの高額の事務所費問題の徹底追及を指示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168896489/l50
　↓
【政治】 民主・小沢代表が「今問題になっている閣僚や自民党幹部のことと同列視は残念」 事務所費について★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168901802/l50
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」　小沢民主党代表の４億円の事務所費について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168657032/l50
【政治】 民主・小沢氏"事務所費・４億円問題"で「マスコミを利用した誹謗中傷、激しくなってる」「心配は無い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168913781/l50
【政治】太田公明党代表「４億円は想像を絶する額だから、国民に説明することが必要ではないか」　小沢民主党代表の事務所費について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168703212/l50

　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　どうして、いつも俺ばっかり引き合いに・・・　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 ヽ　　ｪｪｭｭノ　　　 ／/::::::::／/ / / /⊂) 　 　　　　　　　　　　　　　＼
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>>618
小沢ハウスはあのプレハブで確定なの？

>>624
でも登記にあるってだけで秘書住んでるかまだはっきりしないんじゃないの

>>620
小沢の私設秘書のほとんどが、政治家志望の小沢チルドレン（信者）で。
秘書の仕事をしていると言うより政治家勉強をさせてもらっていると
いう感じで、給料もお小遣い程度。小沢と私設秘書は落語家の師匠と弟子の
ような関係ということですな。
ほとんどの秘書は数年後、地元に戻って選挙にでるので、
秘書の入れ替わるサイクルはすっごく早いみたい。

>>626
丁稚奉公だな。

あくどさは小沢が全然上だから同一視しちゃいけないよな。

2004の住宅地図ではまだ市民農園になってるな。
あれを全部買ったって事でいいのか?

しかし、ブーメランになる確立高すぎるｗｗｗ
自分の身辺整理してから問題提起するとか、知恵が働かないのかね？
見つからないとでも思っていたんだろうか？

>>623
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」　小沢民主党代表の４億円の事務所費について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168657032/l50

民主党の幹部がこういうことを言うと、必ず大問題に発展する法則

おかさんかい

でも世論は政権交代へ向かっているよ

『小沢一郎代表は「国民に負担を強いる法案を、参院で一本たりとも通さない状況をつくらなければならない」とあいさつで強調した。』
参議院でまたもや自公が過半数をとればホワイトカラー・エグゼンプションをはじめ国民負担法案が次々と通過する。
国民は自民党の奴隷化計画に賛成するのか？それとも自公を過半数に追い込んで自民党に圧力をかけるかだ！
創価自民の小沢に難癖をつける工作を真に受け自公の国民奴隷化計画を実現させてはならない！

>>633
そうか？
アベさんからアソウさんへの政権交代か

>>551
そう
結局どこの党に入れろ、とか入れるなってのは裏に支持者の思惑が透けるのよ

だから俺が言いたいのは只一つ
多少なりとも政治に関心があるなら、棄権だけはすんな、と
白票ならまだいいが、棄権と無関心層の違いなんかあいつら気にしやしないから・・・
どんだけ熟慮して決定しようが、政治家どもの意思決定になんら影響しない

>>631
cmで三人並んで出てるのは失敗だと思う。
小沢一人なら、最悪小沢を変えれば済むのだが
あれではコンボに見える。。。

>>634
必要な法案も全部通らなくなりそうだw

小沢そろそろ入院かｗｗｗ

あの土地とプレハブで本当に四億するの？

>>629
あれ全部だと600m2越える気がするので、
南側の二軒は違うかも。

なに一郎？身の周りでスネークが徘徊している気がしてならない？
一郎。それは無理矢理隠そうとするからだよ。

逆に考えるんだ。
「渡辺篤史に探訪してほしい」と考えるんだ。

>>593
マスコミも一斉に沈黙だね。
社民も共産も無理だろう。

社民は南紀梅干を仕入れして商売してるし、
共産は政党助成金を受けてはいないが、一台3,000万円もの
シュレッダーを何に使うのか説明しなくちゃいけないだろ。

ついでに言うと、新党日本、国民新党は
収入に比例して、大樹全国会議から多額の献金。

>>629
もうちょっと説明すると、ぐぐるのデータの空き地が苗園だった全部だと思う。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/sak23013.jpg
泥酔さんによると、これを不動産屋が三つに分割して売ったらしい。

で、こっちのデータだと空き地が減って家が建っていて、
残った空き地の面積は概算でこんな感じ。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/sak23012.jpg
今建設中のとこって、この空き地の南部分って事かなあ。

あ、面積が入った画像はこっちだった。上げてなかった。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/sak23015.jpg

誰かわかりやすく小沢の犯罪を説明してくれ

>>626
小沢を教祖とする小さな出家系宗教団体みたいな感じか・・・。

小沢の件は国民の金じゃないし、他人の金を他人がどう使おうとどうでもいい話。
騒いでるのは産経の一部と壷と層化だけ。

小沢批判
生配信
http://casty.jp/common/popup/?owner_id=383249

>>649
政党交付金は国民の金だと思うけどねー
小沢さんに取っては違うんだ。

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/
・朝鮮総連は潰せデモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/

大体　小沢は権力闘争に負けて自民党でた人間だしな。


小沢が経世会にいた頃に、小沢は精錬潔白な庶民のことを考える政治家なんて思ってたやつは日本にはいねーだろｗ

その後、報道はされてるんですか？

マスゴミ、マスコミ　だんまり決め込んでるが　きっと選挙前に
再点火するよ。

早く民主党が潰れてくれないかな

こんな間抜けの汚らしい政党に政権奪取の可能性が
１％でおあるかと思うとぞっとする。

不二家にばかり目を向けやがって、イライラするわ(´・ω・｀)



なんだかなぁ、もう。

事務所費問題が全く報道されなくなったｗ

すげえ民主とマスコミのズブズブな関係ｗｗｗｗｗ

>>658
日本のマスコミにﾜﾛｽ

ライブドア騒動にみる公共性
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1109750129/

事務所費が、小沢がぶっちぎりでとっぷの４億円WW

で、マスコミは何で事務所費問題取り上げ辞めちゃったの？WW

週間朝日もサンデー毎日も、見出しに挙げてるのは自民党の問題のみ。本文では
小沢の話もあるがね。閣僚の次に大物で、金額が一番でかいのに。

ぶっちゃけ、事務所費で不動産買う方がヤバイ。

マスコミが、この件に目を瞑ると決めたのなら
与党の政治家は大喜びだろうなｗ

なんかさ、法的に問題ないかとか実際に寮があるのかとか、そういう問題以前に、
4億円の寮を購入・建設して、それを総務省が問題ないと言ったからといって、
公的報告書にのせるという事自体、一般国民の感情なんか全く考えてない感じ
だよね。

小泉が支持率を上げた理由とか全然学んでないというか、対国民意識がほんとに
欠けてるよなあ。

議員のセンセエ達は落選した時に備えて政治資金で不動産を買いまくってもOKなんだって。
浪人中は不動産屋ができるから食うのには困らなくて済むよね。

>>664
国会議員と官庁がずぶずぶ

本当にもう続報はないんだ。

すげえな。マスコミ。

これ許しちゃっていいの？国民が団結して立ち上がる時では

事務所費問題　４億円が出た突端　マスコミ一斉に沈黙してしまったが
これって　いわゆる　マスコミ界の　「談合」　じゃないの？
日ごろ　正義ぶってるのにどうしたのよ。

>>669
小沢潰すと、今の民主党はバラバラ（解党）になりかねんからなぁ。

（事実上）自民党の一党独裁体制になるのは、４億円どころじゃないヤバさと判断したんだろう。

それにしても　大手マスコミの民主党擁護の優しさは異常だ。
細微にわたり　悪を追求するのが　マスコミの責務じゃないのか？

政治家とマスコミはズブだから仕方ない

仕方がないじゃ済まされない

おんもしろくねぇーのぉｗ

>>671
悪は自民党だろ

静かだのー。角田の方へみんな引越ししちゃたか？

>>675
悪いのは自民党
正しいのは民主党

悪いのは日本
正しいのは特ア

…ミンス支持者の典型的思考

自民がタンヤオやピンフでセコセコあがってる所に
役満一発でひっくり返すんだからやっぱ小沢さんは違うなｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　…やっと帰って来れたぜ…
.　|　　　　 （__人__）　　 寝る前にログ取るか
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　それにしても、事務所費の話題が完全に消えたな…
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

話題は消えてもプレハブ寮は消えないのだ。

菅の未納三兄弟発言の時と同じような終わりかただw

政権交代めざしてるのなら、与党並に厳しく精査されて当然だろう。

やっと鎮火したな。

マスコミのスルーぷりはすごいね。
総連から献金もらって政府批判って外患誘致だよ。
無期懲役か死刑。

鎮火？？　うそだろう！　選挙までチョロチョロ点火してるよ。
再燃したらこわいぞ　選挙間近じゃ　修復できないぞ。

小沢の事務所は不動産売買代金差し引いても5000万円近い事務所費を使っているしね。
それだけでも伊吹の4146万円よりも高いんだけど。

政治活動のために政治家が使う税金を含む資金を公開すること、
領収書を持っていてキチンと処理していること、
が求められている訳ではありません。

そもそも、そんなん当たり前やん。

政治資金規正法は、我々の税金を含む政治資金が正しく使われているかどうかを
監視するためのものです。

４億円使った、報告した、領収書もってる、問題ない、
ではなく
４億円の使途が政治活動の一環として妥当かどうかが問われているはずです。

４億円ってのは、最終的には、小沢氏個人の単なる蓄財じゃないの？

多くの国民が抱く疑問に対して、小沢氏は国民にキチンと説明し、納得される義務が
あります。

また、マスコミはこの問題を何故取り上げないのでしょうか？
マスコミさん自体は納得してるのかな。

何かヘンやね。

おまえら、主たる事務所が無料の議員宿舎の場合と混同してないか？
自民のウンコどもよ

自民の（支持者が）ウンコということは、国民の３割５分以上がウンコ。
固定ウンコが２割程度ですね。
美しい国、日本ｗ

ウンコからさえも臭いと言われている小沢氏は、自分自身の声で、
国民をちゃんと納得させる義務がありますね。

問題ないから問題ないって言ってる民主の他の連中も酷い。良識を疑います。

>>687
個人名義問題は、とっくの昔に決着済み。
過去ログを読んでちょ。

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生



ちょっと民主党置いておきますね

>>690
なんで書くなりレス番指示するなりしないわけ？

>>687

小沢に説明責任があるのは当然だけど、
マスコミも独自取材で国民に情報提示すべきだよな。

「再販制度」や「特殊指定」、「放送免許」、「記者クラブ」で優遇されてるし。

小沢は昔から金については胡散臭い印象
こんなんが最大野党の党首だから悲しくなる

>>692
私だけでも、もう4，5回書いている。
はっきり言ってめんどくさいです。

格差是正緊急措置法案
これで格差問題解決だね^^

ミスター４億　事務所費さんの　格差是正緊急措置法なんて　ゴメンだね。

小沢氏本人がきちんと説明すべきなのです。

昔の社会では、医師会の武見先生が若手(?)医師の質問に、
「お前にいっても分からん」と一蹴、マスコミは、「さすが武見先生、貫禄が違う」
と褒め称えるといった風潮がありました。

或いは、無謬の官僚に任せておけば全てＯＫ、黙って従えば日本は安泰、という空気
もありました。

しかし、民主主義というのは国民の理解、納得というメンドクサイ手続きが必要不可欠
なのです。

自立した国民による民主主義、国民の投票によって選ばれた政治家。
小沢氏は、官僚の手から政治家へ国を取り戻そう、とおっしゃっていました。

でも、国民が政治家を選ぶためには、政治家を理解、少なくとも信用できなきゃ、
どーしよーもありません。

それに、小沢氏の理想の日本は、国民の自立、国民の自己責任が柱になっているのでは
なかったでしょうか。
説明もなく、責任だけ押し付けられたら、たまったもんじゃありません。

俺を選べ、俺に権力を寄越せ、説明はしない、俺に従え、責任はおまいらが取れ、
なんて、唯のガキですね。

あのＣＭの3人、
転覆（てんぷく）トリオと言われてるらすいね、ﾜﾗﾀ

民主党っていうのはなんでいっつもギャグなのよ

こんなんで政権交代なんてｱﾌｫくさいよね

>695
過去ログを何回読み返しても"決着がついてる"と確認出来るレスがみつからないのだが
申し訳ないけどレス番だけでも教えてくれないか？

>>690

工作員に何言っても無駄じゃないの？
道義的問題すらないことをわかってて必死に印象操作してるんだから
ここのバカどもは要するに４億って額に食らいついたはいいけど責め所が無いから右往左往したあげく
発端になった捏造記事を拡声器で叫んでるだけ
単に工作するためにね

問題というなら、捏造したあげくこんなとんでもないミスリードをしようとしている
自民党の提灯持ちの方がよほど問題だろ

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101680/
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/#cmt

早く独自取材をして問題とやらを証明してみろよ
できないなら小沢に詫びを入れてこの件は全く問題ありませんと公表するのが筋だろ

>>702
ものすごく分かりやすい人ですね

>>699
ワロタ

民主所属のバカが、朝鮮総連関係団体から闇献金貰ってた件についてもきちんと説明しろよな、小沢民

あなたはもう忘れたかしら？

金丸事件のとき、佐川の違法献金は問題だが、政治には金がかかるもの、
仕方がない、という主張がありました。

一般国民の自民支持者の多くもそう教えられ、友人など、周囲にもそう理解を求めた。

しかし、その後の家宅捜査で、金塊など不正蓄財が、ざっくざっく見つかった。
だまされていたのです。

このことが政界再編の引き金となり、後に民主党誕生となった訳ですよね。

４億使いました、政治には金がかかるんです、問題ありませんって・・・


納得できません。

>>702
鮮人ﾐﾝｽ必死すぎてｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>702
いやほんと、自民を支持しているのはバカばかりだと実感できるスレだなｗ

>>708
いやほんと、自民党工作員のニートネトウヨは４億の使途不明金をバラまいたって印象操作を
したいようだけど、使途不明ではないし土地は資産だから売れば回収できるからバラまいたわ
けでも無いのにね。実質使ったのは上物2000万そこそこだろ。
ましては個人資産にしたなんて絵空事に至っては…


http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/#cmt
記者：小沢氏が死亡や引退した場合、政治団体を引き継いだものがこの不動産の持ち主となるのか？
Ａ：それは政治団体の持ち物ということになる。代表者が代わるだけの話になるかもしれない。
記者：仮に息子が引き継いだ場合に贈与税は必要ないのか？
Ａ：個人の資産として不動産を受け取れば贈与を受けたということになる。ただ、政治活動に関するものであれば違うかもしれない。


政治資金なんだから預金で寝かせとくくらいなら土地でも何でも有効利用した方がいいに決まってるのにね。

小沢代表の生ライブ
「オザワハウスＩＮ４億プレハブ」
開催ﾏﾀﾞｰ？


何も問題無いなら、今すぐ記者会見しろよ。

>>710
小沢は、16日に記者会見をしているよ。

小沢ハウスの煙幕に、朝鮮総連からのヤミ献金を
出してきたのに、イマイチ食いつきが悪いね。
残念だね小沢さん。

自民党の犯罪匿しは露骨過ぎて引く

民主党の追求は自爆が見えてて引く

よって共産最強

金丸の時も逃げ回って、結局逃げ切りやがったもんな小沢

結局、反日マスコミがスルーを決め込んでるのは一にも二にも後釜がいないから、
なんだよね。
イラ管：何をいまさら
岡田：あれだけ歴史的敗北を喫した男が復権？？道義的にありえない！
鳩山：森キロウにすら論争に負ける男を・・・・・
ヒロミ・ゴーです：それだけはやめてくれ！！
名古屋のおっさん：まあ、ギャグとしては面白いが・・・・・
横路：この時点で自民の圧倒的勝利決定！

こんなことで、消去法でズルズルと小沢体制が続くと・・・・。

＞Ａ：個人の資産として不動産を受け取れば贈与を受けたということになる。
＞ただ、政治活動に関するものであれば違うかもしれない。

税金を含む政治資金４億で購入した資産を、個人資産として仮に息子が引き継ぐ場合、
息子が約２億の贈与税を払うと手に入れることが出来るということでしょうか。

また、個人で引き継ぐとしても、選挙活動に使う等、政治活動に使うことが明らかな場合
には、何かさらに控除がつくのでしょうか。

バカなので理解できないのです。

>>715
ということは、反日マスコミの最たるものは
さしずめ産経新聞だろｗ

>>709

記者：政治団体が解散した場合に持っている不動産は誰のものになるのか？
代表者たる小沢氏のものになるのか？
　Ａ：規定はない。あくまでも今は政治団体の持ち物ということで報告を受けている。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/

なんで「規定はない。」の文だけはずしてるんだい？
いいかげんな奴だね。

どう見ても同列です
本当にありがとうございました。

>>718
印象操作乙

小沢をブーメランの達人と呼びたい今日この頃。

>>720
印象操作というのは>>709みたいのを言うんだよ。
自分の不都合のところだけ故意に削除してんだから。

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　|　　　 （ ●）（●）　 …ROMしてたけどそろそろ４億は出てくるだろ
.　|　　　　 （__人__）　　 ログ取るか
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　マスコミは一斉沈黙かよ北朝鮮みたいだな…
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
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小沢は逮捕されないよ

この問題はステルスしたまま参議院選挙まで引っ張るから

>>718
この「規定はない」を都合よく利用して
政治資金を私物化しているんだよね
小沢ってｗ

政治資金管理団体が、不動産を所有するのは珍しくないよ。
だから、自民議員だけでなく共産議員もなんにもいわない。

>>720
ん？
これって記者が、団体が解散したら資産は代表者の物になるの？ってバカな質問したから
総務省の役人が失笑したところでしょ
そんなホノボノとしたエピソードをコピペして何がしたいの？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　税金の私物化はまず いだろ
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　マスコミは一斉沈黙かよ北朝鮮みたいだな…
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　

民主党全体ではともかく、小沢氏も現自民党も小さな政府志向です。

衆愚に知らしむべからず、選良によるお上の政治、ということであれば、
情報は必要ないのかもしれません。

しかし、小さな政府で、国民の一人ひとりに結果に対する自己責任が問われる
のならば、広く情報が公開されることがセットになっていなければなりません。

小さな政府下の情報は、全ての悟性に納得され得る論理によって語られねばなりません。
恫喝や煙に巻くことが立派な大人の政治というのは古い考えなのです。

マスコミは情報を広く知らしめるための重要な一翼を担っているのにも係わらず、
責任を放棄し、機能していないように見えます。
一体どうしたことでしょう。

他の党をみろ。引き合いに出されるだけありがたいだろ

　　 　　　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:､:.:|:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 i｀:.l 　 　 , 　 　 ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
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　　　　　　　　　　　　　　 ／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ　! ／:.:.／　　　＼l:.:.:.:.:.:.',　　禁則事項です
　　　　　　　　 　 　 ／:.:.:/:.:.:./|/　'ｰ-ri　/:.:.:.:/　 ,　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　 　 ／:.:.:.:.ﾉ!:.:./　!　 二j´ /:.:.:.:/ ／ 　 　 　 l:.:.＼:.:.:.:.',
　　　　　　　 　 /:.:.:.:.:.:/　∨ノ/　　,rﾉｰ|:.:/ノ´＿,,. -‐　　/!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
　　　　　　　 　 !:.:.:.:／_, -‐'　.〉　,ィ´￣l:/ '´　　　　　　 /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|

どっちみち小沢じゃ選挙は戦えない。
黒いイメージがついたからな

>>729
社共支持者？
あの赤旗でさえ書かないんだから、問題なしってことでしょ。

>>727
じゃあ、なんで元の文をわざわざ変えたんだい？
携帯まで使ってアンタも大変なこったな。

小沢は税金どろぼうだな

さすが在日の方だ

>>730
おまえもこの記者同様に失笑だな

リンク先をよく読んでどこをどう「変えた」のか万人にわかるように説明してみろ

ageこの問題終了？

まじ小沢退陣だろ

小沢の普段の行いが悪いからだろうが

やばすぎるネタなのかレスが全然ついてない

小沢って、てめぇの為なら日本をも売りかねない男だ。

信用できない。

さっそく、自民党の逆襲が始まりましたよ。
政治資金収支報告書の規定を見直しを考えているようです。

まさか、野党は反対しないよね？ｗ

きもちわるいほどマスコミがスルーしてきたな。
なんでマスコミは小沢たたけないんだろうな。？

仰せのとおり、その秘書の独身寮、公開を求めないとは、可笑しい。

まあ　選挙まで半年もある。ミスター４億円　ゆっくり　攻めようぜ。

小沢も元自民だから、それもズブズブの自民だからな。

あれっ？この事件テレビで取り上げられてなかったのか。
今朝８時、深沢五丁目付近の駒沢通りに日テレとフジの中継車が止まってて
カメラマン含め15人くらい歩いてたぞ。
。
てっきり取材が入ったと思ったら...

格差社会とかを批判する人に、
４億の独身寮を建てるのが政治活動だと言われたくない、って思うんだが。
これをひがみだのなんだのって言われても、
何ヶ所も不動産を確保するのって、無駄遣いか蓄財にしか見えないんだが。

確かに同列視する必要は無いよな。
別問題としてきっちり説明しないと。自民党とか持ってきてどうたら言う必要は無い
この問題に対して、どうでもいい事絡めずにこの事だけを説明しろよ

>>746
逮捕Xデー待ちの報道陣ｷﾀｰ

家賃がゼロにもかかわらず
｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員 【チーム全員でコピペ汁】

伊吹　文明　自民党・文部科学相　 　　　大した金額じゃない
松岡　利勝　自民党・農水相　　　 　　　　ホンのはした金
中川　昭一　自民党・政調会長　　　　　　どうってこと無い金額
鈴木　俊一　自民党・元環境相　　　　　　無視していい少額
金田　勝年　自民党・前外務副大臣　　　無問題
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官　　　小遣い程度
遠藤　利明　自民党・文科副大臣　 　　　ガタガタ騒ぐ額ではない
中山　太郎　自民党・元外相　　　　　 　　何かの間違いかも
小坂　憲次　自民党・前文部科学相　　　小さい小さい
保岡　興治　自民党・元法相　　　　　　 　犯罪じゃないんだから
加藤　紘一　自民党・元自民党幹事長 　ミンスよりマシだからいい
江藤　　拓 　自民党・衆議院議員　　　　 政権党はいろいろ大変なんだ
佐藤　昭郎　自民党・参議院議員　　　　 文句あるなら逮捕してみろ
加納　時男　自民党・参議院議員　　 　　自民無罪

松本　剛明　民主党・政調会長 　　 　　　1866万円 即刻切腹すべき！
亀井　静香　国民新党・代表代行　 　　　2418万円 公開銃殺せよ！
滝　　　実　　新党日本・総務会長　　 　　1141万円 国民ナメるなよ！
武田　良太　無所属・衆議院議員　 　 　 1588万円 安倍さん、さっさと殺っちゃって！

>>741
鳩山が、「時期尚早」と反対してるよ。

ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m02/d21/NippoNews_11.html

貸付金4億7960万円　　借入金4億7960万円
ここから何か読みとれないか。

>>751
なんで、時期尚早なんだろうな？ｗ

あんたこそ古き悪しき自民党そのもの。まったく不徳の致すところと言う以外ない。

民主支持者もマスゴミも民主党に甘すぎるんだよ。
是々非々で考えられずに、民主党のやること全てを容認
もしくは見逃そうとしている。
これはカルトの初期段階を通り越しているレベル。
それが民主党の自浄能力を欠いている。

例の不動産は、収支報告書では「事務所費」として費用計上されたままなのだろう。

「事務所」として資産計上されていないのだから、監督官庁では、誰も不動産として
把握していないのでは？

　結局、個人の資産となるのは、火を見るよりも明らか。

　貸借対照表に計上されていない資産を、通常「簿外資産」という。

　誰がどう処分しようが、二度と帳簿に計上されることはない。

>>746は？

ちょっと遠いような気もするが・・・

小沢民主党代表（笑）

これくらいしか食いつくネタのない世耕哀れｗ

これくらいｗ
一番規模が大きい上に、不実記載まで指摘されてるのにｗ

>>759
民主信者の典型

チームセコウなる架空の存在に
たた頼りきりな民主党支持者達であった…

本来、民主党支持者が糾弾するべき問題だろ？

角田のことは？　ミンス信者の皆様

これが小沢じゃなくて閣僚の誰かだったら
民主信者もマスゴミもはあることないこと批判するんだろうな。
なかには捏造までする左翼がいるからねえ。

議員の皆さん、政治資金で不動産を買い集めても民主党とマスコミはスルーしてくれるみたいですよ。
よかったですね。

日本のマスゴミは腐りきってる

　テレビではあんまり報道しないよね

　角田の事なんて無視してるし

やっぱり小沢じゃだめだ。
菅さん、どうせあなたもなんかやってんでしょ。
早く出てきて。

都合が悪くなったら

小沢は入院
菅はお遍路
鳩山はド派手なシャツを着ます。

そう考えると、党首の器は鳩山か

>>770
宇宙人対生真面目か・・・国会中継は面白くなりそうだなｗ

どんなに強がり言っても内心は負けを認めている
この板の寂れっぷりが、それを証明している。

ひきこもりよ、もっとすなおになれｗ

>>772　君は働いてるの?

クソマスゴミどもはとうとう最後まで報道なしかよ。ぶち殺したい

日本のマスコミに期待する方がまちがってるってｗ

私の不祥事でいつも自民党が引き合いにだされ

　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） >>774
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　 　　まあ、安倍内閣も無傷で済んだから良しとしようよ。
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　
　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|

小沢の問題が出たら松岡の問題が消えてしまった…
結局、自民も民主も同じ穴の狢か…
次の選挙は確かな野党にでも入れるか

二十五日からの国会が勝負だろ。
小沢は先頭に立って事務所費を質問すると言ってるから、政府与党からどんな反撃があるのか楽しみ。
民主のいつものブーメラン効果によって、新たな火種が発火する可能性大。
ﾜｸﾜｸしますな。

マスゴミは参院選で民主（野党連合）を勝たせたいから必死だな。
情報と世論を操作・誘導するマスゴミは最低の権力者。

狼中年小沢、ＢY日刊ゲンダイ

なんだかスゲー錬金術だな。さすが元豪腕幹事長。


そもそも論として､法人格を有せず、政治家が落選・引退すれば解散する政治団体を対象としている
政治資金規正法は､不動産ならば賃貸を運用上の前提としており､陸山会のように複数の不動産を
所有している場合、団体解散時の資産の帰属先について明確な規定はありません｡
常識で考えれば、名義人たる小沢氏個人に贈与することになりますが､名義人が同じ名義人に贈与
するというのもオカシナ話で、登記上は何の変更も必要なく､それならば贈与税すら回避することが
できるかもしれません｡
つまり､個人では何らコストを払うことなく、浄財で賄われた３億円以上だかの資産が転がり込んでく
ると考えることもできます｡
すると、2300万円で建てた「独身秘書寮」なるものは、これはあくまでも政治目的なんですよという
上物で、実は巧妙なアリバイ工作だとも言えましょう。
本当に政治目的かどうか、それは筆こそ違えど同じ政治資金で購入し、同じ小沢氏名義であり、そし
て陸山会秘書氏が建築主の建物が一体何であるのか、ここがポイントとなります。
ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

民主党の政策

消費税ＵＰに賛成、いや反対。
核武装論議に反対、あれ、賛成だったっけ？
靖国は分祀できる、嘘、できない。
防衛省の昇格に反対、いや賛成、ていうか、実は民主のおかげで昇格。
改憲に賛成、いえ反対。
事務所費用問題を追及するぞ、あわわ、やっぱりダメ。
ホワイトカラーＥに賛成、やっぱり反対。
外資系企業の献金規制緩和に反対、おっと、こっちは賛成。
株取引の利益に課税しよう、いや、しない。
道州制は、賛成か反対か、民主党自身もよく分からない。
農地を増やそう、でもどうすれば増えるのか、民主党も知らない。

北朝鮮制裁に反対！
靖国には参拝しません！
年金を改革して、在日にも年金をあげます！
在日に参政権を与えましょう！
教育改革は白紙！
沖縄の独立を支持します！
沖縄からパトリオットを撤去しましょう！
金持ちだけ大減税！
台湾は中国です！

菅直人としては、米軍を追い出して、自衛隊も廃止したい！

安部もちゃんと切り替えせよ
このまま鎮火してもつまんねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回はおとなしい　亀井静香

無家賃の議員会館、２２人が事務所費１０００万超計上

合計額が最も多かったのは、ワースト３　（すべて旧亀井派）

中川昭一・自民党政調会長の資金管理団体「昭友会」の１億４４５０万円で、
伊吹文明・文部科学相の「明風会」（１億３７０２万円）、
亀井静香・国民新党代表代行の「亀井静香後援会」（１億３６３４万円）が続いた。
一方、３年連続で事務所費がゼロの議員も７人いた。

※会合の案内の送付費」（亀井氏の団体）など、本来は領収書添付の必要な政治活動費に
　計上するのが適当とみられるものを事務所費として記載していたケースがあった。
（2007年1月17日3時4分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070117it01.htm

>>785
亀井もう、ボケじじいじゃん。

バラバラ殺人の次は心障によるガキ投げにシフトか･･･
「何故犯行に及んだのか？」ってキ〇ガイだからに決まってるだろ。
ホントに日本の報道は腐ってるな。

あげ

誰もオザーさんのこと同列視なんかしてないって！！
一番悪質だって言ってんの！！
松岡や伊吹なんか、やっぱ、ヘ、みたいな金額だなってことと、
さすが、”悪の総本山”旧竹下派は違うなってみんな感謝してんの。
公党の党首はこれだけ太っ腹でなきゃって・・・・・・・。

◆小泉首相に政治資金流用疑惑発覚！規正法違反か◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098050644/l50

ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！

>>782
＞政治資金規正法は､不動産ならば賃貸を運用上の前提としており､陸山会のように複
＞数の不動産を 所有している場合、団体解散時の資産の帰属先について明確な規定は
＞ありません｡

マジレスしてやるけど自民党本部の建物は自民党の持ち物じゃないんだ。あれは賃貸なんだ。
公明党なんて不動産どころかいささかの土地も保有していないんだ。
それとも自民党や公明党は政治資金規正法の適用外？

おっとソースがブログかよｗ

一夜城を建てた小沢さんは、秀吉オタク。

>>791
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164016.htm
＞　自由民主党本部の所在する土地の所有者は、国である。

＞　国は、自由民主党から貸付料の支払いを受けている。

＞　自由民主党本部の建物の所有権の登記名義人は、自由民主党である。

だってよ

>>791
テレビで田岡俊次が自民党本部の建物は自民党の所有だが敷地は国有地。
官報によると建物の価値は15億円となっていたが、とても古い建物なので
担保価値はゼロ。なのに公的資金二兆円つぎ込んで国有化した、りそな銀行
から、自民党は54億円も借り入れをしているといっていたが。

民主党の支援団体は
朝鮮総連、部落解放同盟、日教組、左翼市民団体
です。

参院選では総連、解同の幹部や帰化朝鮮人を擁立します。

みなさん気をつけてください。

政党には、ある程度の本部が必要だし、
金がかかる方法で政治をする時代があった。
だが、そのことで、
格差を是正し金のかからない政治を目指すと言っている党の党首が、
近年に事務所でなく秘書の独身寮のために大金で土地を取得する事が、
妥当だと思えるようにわけでもない。

寄付などの浄財を使った　寄付詐欺で不動産を取得で　オーケー？

>>790
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098050644/l50

>>789
>松岡や伊吹なんか、やっぱ、ヘ、みたいな金額だなってことと、
おいおい。悪はみんな追及しようぜ。金額関係なしでよ。

1994年に4戸、1995年に1戸、1999年に1戸、2001年に2戸、2003年に2戸
政治資金管理団体が、こんなに購入し続ける意味も分からん。

見せしめに目立つ奴、金額の大きい奴から片付けようぜ！

>>801
おいおい。見せしめなんて言わずにみんな追及しようぜ

>>800
政治資金は金になる木？

>>793
何が言いたいのかわからんが建物は不動産だぞ。ちゃんと学校に行こうな。
で、自由民主党名義の不動産である自由民主党本部は自民党が解散したら誰のものになるんだ？
規定があるのか？規定するべきなのか？持つべきではないのか？
はっきり書いたらどうなんだ。バカモノ。

で、土地の登記上の名義人がその土地を実質的に取得するためには贈与税がかかるのは常識なんだが
学の無いニートには理解できないみたいだね。
頭が悪いんだから下手な印象操作はやめようね。

で、公明会館は？土地は？誰の名義？

おっとブログだったんだね。

>>804
よくわからないが、自民党議員が全員同時に落選する事って現実あり得るのか？

>>804
よまねーのかよ。
>>自由民主党本部の建物の所有権の登記名義人は、自由民主党である。

>>804
というか自由党の１５億は小沢が持って行ったんだから、
解散の時に継承する奴が出てくるだろ。
もしくは没収だ。

>>806

804をよく読めばかもの。
政治資金規正法は、（自民党という政治団体が）不動産（である建物）ならば賃貸を運用上の前提としており

と書いているわけだが？
この論理でいけば、どう読み替えても自由民主党本部は問題じゃないか？

他にも名義が同一なら登記上の変更は必要ないとかありえねーこと書いてるし。
解散時には政治資金収支報告書を同時に提出することが義務付けられていて
そこで資産の処分先を公表しなきゃいけないのに贈与税逃れが出来るわけ無いじゃん。
つかそれができるなら事務所費以上のザル法じゃねーか。説明するのもあほらしい。



で、自由党がどうしたって？生まれる前のことはしらねーｗ

↑なんか文章が変ｗ
つか明日センターやから寝るねｗｗｗｗ

>>808
おまえは４才以下なのか！（ｗ

>>804
>で、土地の登記上の名義人がその土地を実質的に取得するためには
>贈与税がかかるのは常識なんだが

ハァ？
登記上の名義人＝所有者、というのが民法なんだが。
だからこそ、所有権の真正を争う場合、登記の有無が問われるわけ。
本人が所有権を有していて、贈与税なんてかかるケースがあるのか？
税務署は登記情報しか見てないのに・・・

河村たかしとかわれ。河村は議員宿舎を出て自腹でアパート借りたぞ。

>>811
土地登記　団体でぐぐれ

>>810
自由党でぐぐれ

大学落ちたら責任取れよこのやろ！

>>813
はいはい、話そらし乙。

>>808
>そこで資産の処分先を公表しなきゃいけないのに贈与税逃れが出来るわけ無いじゃん。

公表たって、政治資金報告書上のことであって、もともと税金も納めてないし、法人格がな
い政治団体の資産がどう処分されようとも税務署の知るところではない。
税務署はただ登記に異動があったかだけしか見てない（それ以外、外形的に把握のしよう
がない）のだから、登記上の所有者である小沢に贈与税を課すだけの理由がない。
こんなの自分で不動産持っていて、相続とか贈与を実際にやっていれば当たり前なんだが。

>>813
> 土地登記　団体でぐぐれ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E7%99%BB%E8%A8%98%E3%80%80%E5%9B%A3%E4%BD%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


で、何？
つか、受験失敗じゃん。
この程度の常識もないようだと。

>>812
河村たかしはただのスタンドプレーヤー。

議員年金廃止も目立ちたいからやっていただけ。
河村たかしのように１０年以上国会議員を務めている議員たちは
おいしい果実を手にした。（０Ｂ国会議員たちはもっとおいしいけど...。）


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160959807/44

>>808
>>813
小沢自由党を吉田内閣時代の自由党と勘違いしてるような人は大学には入れませんよ、

>>818
え、まさか勘違いはないだろうと思ったが…

>>817
河村、もっとがんばってほしいんだけどねぇ・・


【政治】民主党「企業団体献金もらわない」　03/01/04
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041626623/
　民主党の河村たかし衆院議員ら中堅・若手議員数人は、今月中にも党執行部に
「企業団体献金の受け取り禁止」の党議決定を求める。河村氏は自ら長を務める
地元の政党支部でいち早く実行する構えで、「捨て身」の戦術で実現を迫る。
菅直人代表は自著で企業団体献金全面禁止を打ち出しているが、
一部の保守系議員らは慎重で、党内に波紋を広げそうだ。

　現行の政治資金規正法は、政治家個人への企業団体献金は禁止しているが、
政党への献金は認めており、献金の受け皿として「政党支部」の乱立を招いている。
民主党など野党４党は昨春、公共事業を受注した企業から受注後１年は献金受け
取りを禁じる法案を提出したものの、成立の見通しは立っていない。

　民主党は総収入の８割近くを政党交付金（０２年は約８７億円）に頼り、０１年の
企業団体献金は約３５００万円しかない。それでも税金以外の貴重な収入源で
全廃には慎重論も少なくないが、河村氏は企業団体献金から個人献金への
切り替えを求める一方、すべての政治資金パーティーも禁止を要求する考えだ。

　菅氏も企業団体献金禁止を主張しており、河村氏らの要求を無視できない立場にある。
ただ、慎重派との間で板挟みにもなりかねない。

　

>>820
個人献金を主体とするならば、小沢のような政治資金流用は断罪すべきだよ。
でも、河村って新進党−自由党−民主党って、小沢と同じ道を歩んでる。
小沢を責め切れないわけ。

［ポッポニュース］鳩山ぶち切れ,共産批判　事務所費問題は作為的なレトリック
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1169196285/

共産党は独自の入金システムがあるからねえ。

>>822
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　今北産業
　|　　　 （ ●）（●）　　…野党で同士討ちしてる場合じゃないだろ
.　|　　　　 （__人__）　　 常識で考えて…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

不二家ばっかで、こんな大事な問題を取り上げないマスコミ・・・

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／民_主＼　　政治家をめぐるいろいろな疑惑が報道されている！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　悪質なものとそうでないものとの仕分けが必要！
＜　6| . : )'e'( : . |9　自民党の事務所費は汚い事務所費！
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　民主党の事務所費は綺麗な事務所費！自民党が悪い！
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
小沢代表の事務所費４億円が明らかになると・・・
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／民_主＼　　もともと共産党機関紙『赤旗』が意図的に問題にしてきた！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　共産党は政治資金規正法の規定を熟知しながら、
＜　6| . : )'e'( : . |9　あえて作為的なレトリックを使った！
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　悪いのは共産党！
　)　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

個人Ｂｌｏｇがソースと馬鹿にしているが、たしか個人Ｂｌｏｇをソースとして
国会で質問した野党がいましたねー

ヤフーの書き込みをソースに質問した馬鹿もいたな。

政治時系列　2006-2007超省略版

2006年
4月26日…民主党副代表の赤松議員、外国企業から違法献金…在日系企業か
6月16日…民主松井議員に村上ファンド前代表の村上世彰容疑者（４６）から、計５００万円の政治献金があった事が発覚
8月03日…土井たか子氏、訪中へ−抗日烈士記念館の開会式に出席
9月25日…「教育基本法の改正、反対」「テロ対策措置法延長、反対」「組織犯罪処罰法改正、反対」・・・民主党・小沢代表
9月25日…石川県金沢市議会にて朝鮮総連施設への課税求める請願を不採択、減免継続・・・社民・公明が反対
9月26日…安倍内閣発足
9月30日…ＴＢＳニュース２３キャスターと不倫スキャンダル・・・民主党・細野議員
10月12日…週刊現代の記事を元に安倍氏を攻撃。安倍首相激怒…民主党・森ゆうこ
10月17日…民主党、周辺事態法適用反対へ　「中露も核実験をしており、何でも周辺事態になってしまう」
10月18日…「北朝鮮・核実験、"周辺事態"認定に反対」で一致・・・民主党・共産党・社民党・国民新党
10月18日…民団中央３機関長が、民主党・公明党・社民党を表敬訪問。地方選挙権を早期にと要請
10月25日…民主党、防衛省法案に反対へ　北朝鮮の核実験問題が解決しない段階で議論するのは「時期尚早」
11月27日…「韓日両国の価値観は非常に似ている」・・・民主党・岡田克也元代表、ソウル大で講演
12月19日…「旧来の自民党の基盤が自民支持で固まっているわけではない」金政玉（ｷﾑ・ｼﾞｮﾝｵｸ）氏（民潭所属）など参院選候補者に内定・・・小沢民主党代表

2007年
1月12日…伊吹文部相の事務所経費問題について「法律に背いているかどうかではない。道義的な部分で背いていることで、国民の信頼を失っている」・・・鳩山民主党幹事長
1月13日…政治資金収支報告書で、民主党・小沢代表の資金管理団体が2005年に事務所費として4億1500万円計上していたことが発覚
1月13日…「全く問題ないと判断している」　小沢民主党代表の４億円の事務所費について・・・鳩山民主党幹事長
1月16日…民主党・角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」〜寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も
1月18日…民主党角田陣営献金疑惑「朝鮮総連は大切な団体」

小沢の汚職は奇麗な汚職。

マスコミはスルーだし
鳩山は矛先を共産に変えはじめたし
予想通りグダグダな雰囲気になってきたな

小沢事務所費問題のマスゴミ　スルーは水門談合より悪質なマスゴミの談合。

「ウェークアップ」で辛坊が取り上げたｗ
小沢が政治資金４億で不動産を買ったのはどう考えてもおかしい、と糾弾。
しかも、これはどのメディアも取り上げないとも。
他のコメンテーター（佐々、寺島、江川、中田、岩田）らは別の話に逸らそうと必死ですたｗ

辛坊、GJ！

首相、「そればかりやっていてもな」　スキャンダル警戒

首相はスキャンダル国会となることに懸念を漏らし、
「そればかりやっていてもな。国民も見ているから、
大事な政策課題を議論したい」と強調。事務所費問題については
「そんなにたいした話ではない」と語ったという。　　　朝日新聞
　
安倍もスルーしたいらしいｗ

自民がやってることって、、、、、
あんたそりゃ逆だろ
数は力といって金で勢力を拡大したのはどこの誰なんだよｗ

>>833
朝日新聞って　長年購読してるけど　あまり信用出来なーい。

小沢の理屈→「同じことをしていても、自民党のウラ金は汚い。
　　　　　　　　　　私のはキレイなウラ金だ。同列視されるのは不満」

通常の脳を持つ人の意見→「・・・同じことをしてるから同列視されるんだが」

1000なら民主党の支持率1000%（10%の支持者が100回投票するの意）

>>832
見たよ。辛坊はいいね。
他のキャスター、コメンテータはカスだよ。

話は違うが、例の民主党の大不評のＣＭ、まだやってるんだよな。
さっさと動けない組織は、潰れるぞ。

>>833
自民党総裁とすれば、小沢が最大野党党首であり続けてくれた方がありがたいよ。そりゃ。
４億の不動産なんて氷山の一角だろ。
これからもなにが出てくるかわかったもんじゃないし、それで自民は有効なパンチを繰り出せる。
なんせ小沢の懐刀だった二階が自民の国対仕切ってるわけで、ネタは一杯上がっていそう。
小沢がなんか言うたびに、「おまえが言うなｗ」ってことになる。
参院選前に小沢を辞めさせようと、首に鈴をつけにいくような奴も民主内にはいないだろうし、
はっきり言って民主党にとって小沢は最大のお荷物なんだよな。

＞いつも自民党の不祥事が表に出ることで、私が引き合いに出される。

いつも自分らにもやましい所があるのに自民党の不祥事だけを叩くから、
反撃される。

俺の4億円と自民の数千万円と一緒に住んじゃねえ
雑魚がよー

>>1
＞「今問題になっている（閣僚や自民党幹部の）ことと同列に見られ
ているのは非常に残念だ。いつも自民党の不祥事が表に出ることで、私が引き合いに
出される。不徳の致すところだ」と述べた。



小沢よ、お前の遣っている政治手法が、お前の自民党時代と同じだと言う事実を、
自ら証明しているんじゃないのか？

【民主党】政治資金改革で独自案　小沢代表「問題は飲食費や冠婚葬祭費、秘書の出張費などを事務所費に計上していることだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169245058/

引き合いも何もお前元自民じゃねーか！
それに同列視というが明らかに桁が違うよ、額のｗ

>>843
事務所費で存在するか存在しないのかわからないような秘書寮の建設は
問題ないってことかい？？？？？？？？

>>832
明日のそこまで言って委員会も期待大だな

民主党のCMいいかげん差し替えろ
キモイおっさん3人うぜえｗ

あのｷﾓｲCMには政党交付金が使われている。
つまり、消費税を払っているおまいらの金も使われているんだよ！！

国民の血税→キモキモCM→電通→テレビ局

いつも引き合いにだされるって、それだけ埃まみれってことだろうに。
つーか、自覚してるなら引退しろよ

あのCMは民主党への攻撃を和らげるためにつくられたんだろうな。
テレビ局に巨額のCM費を支払えば、追及の手もゆるめてくれるだろうから。

結局、元自民だからな・・・基本は一緒。金に汚い。

自民党の時のようにもっと激しく突っ込めよマスゴミ

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/
・朝鮮総連は潰せデモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/

自民党の時のようにもっと激しく突っ込めよマスゴミ

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/
・朝鮮総連は潰せデモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/

【政治】民主・鳩山幹事長、多額事務所費問題について「赤旗が意図的に問題にした」と共産批判 [07/01/19]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169301973/

独身秘書に４億円たあどーゆー金銭感覚しとんねん

結局、小沢はたたけば埃の出る体ってことなんだろ

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）