【国際】フランスがイギリスに両国の合併を打診　１９５６年に提案、機密文書で判明 [01/16]

　英仏が合併を模索――。英国で過去に公表されていた政府機密文書で、1956年9月に当時のギー・モレ
仏首相が英国のアンソニー・イーデン首相に両国の合併を提案していたことが15日、明らかになった。モレ
首相はエリザベス英女王を統一の元首とすることにも言及したという。だがイーデン首相が拒否、合併構想は
幻に終わった。

　フランスでは当時、エジプトのナセル大統領が打ち出したスエズ運河国有化計画やアルジェリアの仏からの
分離独立支援などへの危機感が高まっており、合併提案は英国とともにエジプトに対抗する狙いがあった
のではないかとみられている。モレ首相は英国側が拒否した後も「英連邦への加盟」を求め、イーデン首相も
検討を指示したとされる。
(16:05)

ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070116AT2M1600816012007.html

　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！2GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 萌え /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

西の中華思想が？

後のエドワード黒太子である。

やっぱりそうだったか

日本と韓国が合併するようなもんか？

蛙とホモがくっついて何になるんだ？

合併してたら、それはそれで面白いことになってたかもな

今は合併してるんだから、そう驚くべき話でもない。

ヘタレフランス面目躍如。
勝ったこともないのに常任理事国、中国とどこが違う？

ＥＵのおかげでローマ帝国復活しそうですね。

相手が望んで合併したとして、
フランスが文句を言ってくるのがわかったんだろう。
さすが世界の覇権を握っていた英国である。

それに比べて日本は

いっそのこと、ＥＵって国になればいいだろ

ユーロにも参加しないイギリスがフランスと合併するなんて
１０００年経ってもありえないと思うが……

元首はエリザベス女王でも言語はフレンチは譲らなかったろうな。

国王がほしかったってはっきりいえばいいのに。

そして「ばら戦争」が起き、圧制に苦しむ農民の娘の中から「オルレアンを解放せよ」と
の声を聞いた者が「乙女ジェンヌ」として立ち上がり…

>>6
絶対嫌

サッカーでは間違いなく最強になるな

>>6
日本とロシア

なせばなる、ナセルはアラブの大統領
って、昔の子供が言ってたね

フランス（笑）

>>6
それなんて黒歴史？

E電

やっぱり困ってる国が先に擦り寄ってくるんだね、朝鮮みたく。
イギリスは日本と違って賢い

フランスが王政復活させたらすごそうだな。

モレ首相には誰もつっ込まないのですか？

誇り高いフランス人としてはこれをどう思うんだろう

食い物はまずくて嫌みしか言わなくて
道には犬のクソだらけの国かぁ。

最悪だな。

そのくせNATOから脱退したりするし何がやりたかったのかようわからん

北チョン！南チョン！支那人！朝日！

マイケル･ポロナレフに改名

合併したあと分離したら、植民地支配を受けたことになって、
賠償請求されるじゃん。

>>26
ピレネーの向こうに併合されるの？

>>11
ローマ帝国って南欧＋北アフリカ＋西アジアの地中海沿岸諸国だろ。
欧州で括ると全く関係ないものになると思うが。

さすがにこれは誤訳か誤読したんじゃないかい。
せいぜい軍の共同行動までだろ。やるとすれば。

>6
英仏は100年戦争まで国が分かれてなかったんだよ。
それまでは、フランス西部に広がるアンジュー家の領地のことや、
その反面、家格の上でイングランド王がフランス王家に臣従することになってたり、
色々とややこしい。

フランスがイギリスを圧倒してたのはナポレオンの時期だけだからな。

後は常に負けるか、やられて助けを乞う立場だった。

地続きで同じラテン系のイタリアとかスペインと合併という発想はなかったのかね

革命精神（笑）

>>27
σ(ﾟ∀ﾟ 漏れ、首相

理想と現実

日本とロシアが合併すれば資源も技術も世界一となりアメリカを超える超大国となるだろうｗ

合併してたら結局仏派が台頭して王室解体とかやりかねなかったろうな。

>モレ首相はエリザベス英女王を統一の元首とすることにも言及したという。
>だがイーデン首相が拒否、合併構想は幻に終わった。
国王を殺した民族の国。
今度は、イギリス国王を殺そうとしてたんだろうな。

ヨーロッパの焦りか。。。。

同情は・・・

せん！！！！

長年のモヤモヤ解消に
オーストリーとオーストラリアも合併

>>38
当時のスペインはファランヘ党政権でフランコ総統独裁だぜ
それでも良いのかい？

ま、　日本も将来フランスのように没落すると思うよ。

中国、インドの発展は目まぐるしいからね。

>>7
カエルを食材にした不味い料理のある国。

第二次大戦でフランスが降伏する直前に、チャーチルが英仏の国家連合案を提案したことがあるからそれがベースになってるんじゃないかな。
その時はフランスの方が「（どうせ負けるだろうイギリスとの連合は）死体と結婚するようなものだ」と拒否したけど。

もう腐乱苦と屁婦ターキーと美惨津を復活させなＹＯ

日本もイラクと合併して、二ラクになればいい
移民問題も労働不足も消える

戦争するくらい仲悪いのに

Ｅ電

でも日本が朝鮮と併合したのと違って、文化・学力・治安・建物・民度から言って釣り合いがとれてる国だよね（国民性は違うかもしれないが）。
今も似たり寄ったりの経済力。芸術文化とかじゃフランスが世界一じゃないの？勉強も昔はパリやオックスホードあたりでヨーロッパの優秀な人間が集まりラテン語で学習とか、王室の共通語はフランス語とか共通するものあるし
経済面で言えば、イギリスがそんなに負担かかる事もなさそう。

この両国はめっっっっちゃくちゃ仲悪かったのにな…
世界史をやれば唖然とする

フランスとハプスブルク家、いやそれ以上に仲が悪いな

フランス人がファビョりそうな記事だな

ｼﾞｬﾝﾇ･ﾀﾞﾙｸもびっくり！

例えるなら韓国が日本に合併しませんか？
って言ってるようなもんだな

>>6
藤原紀香が陣内智則と結婚したからって、
キモオタデブが蛯原友里と結婚出来る訳ないだろ。w

アリエナス

で、断られたんで核を持つに至ったと。

地理の授業がラクになるからヨーロッパ全部合併してくれ

日本も韓国併合を拒否していれば

>>59
まあそういうこと、イギリスは景気がいいし
いまだに多くの分野で世界の中心でもある

>>60
つまり
蛯原友里＝韓国
キモオタデブ＝日本
ということか

つうかフランスと仲良い国なんて無いだろｗ
イタとフランスはヨーロッパの嫌われモンだろ

これって、冗談の類なんじゃねーの？('A`)

カナダみたいな発想か？
さすが欧州の支那と言われるだけはあるな。

　
これソース元どこだ？SUNあたりじゃないだろうなｗ

イギリスの願望入りまくりの色眼鏡情報っぽい。

>>67
イタリアはなんで嫌われてるの？

フランスとハワイが合併したら

国名はフラダンスになるのか？

もともと英国王室はオランダ人だからオランダと併合するのが筋

>>71
二次対戦でちゃっかり戦勝国になってるから？

旧強盗国家同士の兄弟杯構想か・・・

スコットランドがもうすぐイギリスから独立しそうな件について

もし仮に併合していたら、世界最強の情報部が出来ていたかもしれないw

フロッグイーターとバイキングと互いに罵りあってるんでしょ？
三宅先生の本に書いてました。

50年代の議院内閣制時代のフランスの国家元首って誰がやってたの？
教えてエロい人

イタとフランスは世界遺産がすごいからだろ

仮に統一してたら何語を標準にする気だったのかな。

台湾が合併しようと言ってきたら面白いな日本の指導者が何処まで肝がすわっているか楽しみだ

当時のフランスと言えば
他人の力で国再興させてもらって
一番弱気なときか

黒太子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

結果的に合併を拒否したのは幸いです！
いまのフランスを見てみろ。。。ｗ　アメリカの真似すると（ｒｙ

王室の無い国
フランス＝南朝鮮＝中国
北朝鮮は金王国だが歴史ある王室じゃない

フランス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南＝支那

大統領はドゴールだったはず
こいつはダンケルクでドイツ軍に捕まりかけて以来英国の下僕に成り下がった
国内のアカに手を焼いて英国に泣きついたんだろう

>>71
戦争中でも、食事の時間になると休憩するから。

実現してればアングロ-フランセ連合王国か

<* ｀∀´>ﾁｮｯﾊﾟｰﾘ!!偉大なるｳﾘﾅﾗがすぐに再併合されてやるﾆﾀﾞ
今なら偉大な将軍様や喜び組がついてきてﾎﾙﾎﾙ出来ｽﾐﾀﾞ ｳｪ〜ﾊｯﾊｯﾊ

>>63
アフリカも

そういやもともとフランス領土の大半がイギリス所有だったなぁ

後のＥＣＳＣやＥＦＴＡであると言えないのが面白い。

>>1
革命で王政を倒した国が自ら王政国家にすり寄っていくのか・・・
こりゃドイツにマジノ要塞突破されるはずだわ(´･ω･｀)

合併したらフランス地域はユーロが使えなくなるのか？

ヨーロッパは、いいなぁ。
ＤＱＮ国家がいなくて・・

>>97
フランスは欧州の中国

これが実現してたらド・ゴールは憤死してたかもな

公用語が英語になってくれれば、面倒な仏語がなくなってｳﾏｰ。

おまいら、よっぽど馬鹿だな。すぐ釣られすぎだ。
ネタだよ。フランスのフランスたるはフランス人
だからだ。日本に置き換えて読んでみろ。
それを知ったうえでの、イギリスジョークだと
考えれば、よく分かるはず。おまいら無知だな。
富士山を朝鮮に譲ります、ぐらいの感覚だぞ。
ありえません。

>>71
半島根性。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=344

つい10年前までドイツと合併してただろうに、節操のないやつらだな。

>>101
ならなんでフランスは独自通貨を捨てちゃったの？
EUによる政治統合発言までしてるの？

弱者同盟は愚かすぎだな
くっついても米国にもソ連にも勝てないんだから意味ナス
三国同盟よりちょっとマシ程度の発想だな

>>97全てDQNだからそう見えるだけ

>>98ｋｗｓｋ

ローマ帝国復活？
この世の終わりじゃん

フランスがイギリスと合併ね。。
19世紀にはイギリスと覇権を争ったフランスがイギリスに吸収されることを容認するとは
予想も出来ないことだな。。。
まあ。大戦直後だけにフランスもガタガタだったからしょうがなかったのだろうが

このスレ知ったかのバカばっかりで面白いｗ

移民国家は大変だな
芯になるものがない国はもろいと
天皇がいて日本は幸せだな

>>108
ドイツとフランスが通貨統合するくらいだから、
英仏の合併なんて容易に想像できるでしょ？

英仏まとめて滅びれば良いのに
あとオランダとポーランドと朝鮮半島も潰れろ

>>111
類推の前提条件より結論の方がハードルが高い件

>>111
フランスが革命やってる最中はたいていイギリスに逃げてる政府があるもんな

地勢学的歴史として、欧州は海洋国家郡やロシア
やトルコなどの異質的覇権国家に分断され、懐柔
される歴史だったのはあなたも、知ってる通りだ。
だから、政治的枠組みでの国家連合を作るのが、
ヨーロッパの本音ね。緻密な計算からの結論だよ。
イギリスと合併は、イギリス自身も絶対認めないな。

イギリスに振られてドイツとくっついちゃったか

日本と中国
インドとパキスタン
イスラエルとパレスチナ
イギリスとフランス
絶対交わらないよ。

>>115
絶対に認めないなんてのはないよ。
国際的な環境次第でどう転ぶかわからん。

>>94
ID被ってるね。

フラリンス

>>70
Mirror のサイトにはあった。
http://www.mirror.co.uk/news/tm_headline=allo--hello&method=full&objectid=18479502&siteid=94762-name_page.html
BBC の報道を引用してる。日本の民報テレビが夕刊紙を引用するのと逆だなｗ

>>71
関わるとろくな事無いから
イタリア、バルカン、朝鮮
三大バカ半島です。

合併してたらイギリス王家をギロチン台に送って英語禁止でフランス語を公用語にしてたな。

上の方にもでているけど
100年戦争の頃に話が戻っただけだろ
このあとばら戦争が起きて。。。以下略

>>123　マジでありそう

ていうか Google で News 検索すると、Sun も Independent もあるな。

>>43
王党派（皇党派）のあなたには悪いが、たぶんそれはないだろう。
フランス革命のドキュメントを見てみればわかるが、
王政を残したかったのに、あまりにも王族貴族（日本だと皇族華族）が
しょうもなかったから、共和制になったに過ぎない。後にナポレオン帝政もある。
ここらへんは、明治維新のときに、麻呂が麻呂がという公卿ばかりであったなら？と
想像してみるといいかと。
フランスは案外政体にはこだわっていなく、かつそれを体現している国と言える。

言語が違うのに合併は厳しいよな現実的に

>>34
現在のスペイン王家はブルボン王朝だから、
スペインとの合併はそんなに悪くもないかも？
（フランスのブルボン王朝ルイ14世の孫の系統）

>>44
英国でも、スコットランド出身のスチュワート王朝から迎えた、
チャールズ1世国王を処刑しているが？

>>55
朝鮮半島の南端部は元々が和人の住む地域だったから、
南端部だけは併合しても良い。

>>82
台湾の外、つまり大陸から来た連中を追放したら、
考えてやっても良いのではないか？
（本省人と呼ばれる連中も、支那からの移民だから、
所詮は下衆な支那人。
居ても良いのは、土着の山岳少数民族だけだ）

帝国の系譜はギリシャ→ローマ→フランス→イギリス。だから引退した親が成長した息子の世話になるようなもんだ。当事の「英連邦」は現役だったからね。

>>125
ないよバカ

>>77
ＭＩ６とＤＳＴじゃ、ジェド豪士も大変だろうな（案外彼は災難にあってる）

>>111
イギリスはユーロを拒否してるよ、ポンド高すぎorz

>>127
革命の最中に王政復古を何度もやってるもんなぁ

>>132 MI5とDSTかMI6とDGSEじゃん？

欧州の歴史から導きだした、一つの結論だよ。
確かに今後歴史がどう動くか、分からない。ただ、
欧州の政治的連合は、イギリス・アメリカなどの
海洋国家が、今だに欧州の対立を歓迎している状況
では、イギリスと対立し
たままだろうね。
日本も、歴史から導いた教訓として、朝鮮と関わら
ないことが大切だな。

>>133
19世紀に英仏が覇を競ったなんて合併がない理由にはならないよ。
19世紀〜20世紀にかけて幾度も正面戦争しているドイツと
フランスが政治統合を視野に入れてるくらいなのに。

↓フランス人の本音

　

>>138
日本のエロ漫画が大好きなので日本と合併したいです

うわ、仏恥かしｗ

そういやパラオが独立時に日本への編入を求めて来たって話は本当なの？
ソースを知りたいんだが

半島と地下トンネルで繋がろうと画策してる連中を排除すべきだな

>>79
第４共和制大統領
ヴァンサン・オリオール　１９４７−１９５３
ルネ・コティ　１９５３−１９５８
第５共和制大統領
シャルル・アンドレ・ジョゼフ・マリー・ド・ゴール　１９５９−１９６９
ジョルジュ・ポンピドゥー　１９６９−１９７４
ヴァレリー・ジスカールデスタン　１９７４−１９８１
フランソワ・ミッテラン　１９８１−１９９５
ジャック・ルネ・シラク　１９９５−

>>137
だからたとえ可能性が無きにしも非ずとしても、ドイツの例えは変だって。
南北朝鮮が統一するかもしんないから日韓もわからんよ？と言うようなもん。
逆ならまだしも、ドーバー海峡なんて大西洋より広いかと言われるくらいなんだから。

>>119
あなたもＡＣＮクルーですか？（以下、馬鹿者、そいつがルパンだ（以下略））

イギンス
フラリス
イギフラ
フライギ

>>145
＞ドイツの例えは変だって。
なにが変なのか理解できないよ。
仲の悪さなら独仏だって、英仏と変わらないくらい
仲が悪かったよ。

>>134
Sir.その通りであります。

>>135
失敬。ジェドはＤＳＴ（仏国内）とＭＩ６（英国外）になぜか巻き込まれた気が。
（ヤードの巡査部長の件はまた別として）
私の記憶違いだったら誠に申し訳ない。

どっちにしろ略称UKにかわりはないだろ

さすがモンティパイソンの国。
面白い冗談だ。

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |(･∀･ )..|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣￣　　　シーランド公国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　| 　　　　　　　　高飛び歓迎
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>150
ＵＫは統一朝鮮の略号らしい。

合併後の国名はどうする予定だったんだろう？

カレーとダムの話じゃないのか…

去年の１０月にオーストラリアがニュージーランドに合併の申し出してたな
ニュージーランドは拒否してたけど

イギリス料理とフランス料理の融合！

>>154
グレートブリテン及び北アイルランド及び北西ヨーロッパ連合王国

>>154
グレートブリテンとフランスおよび北アイルランド連合王国

大日本及び南朝鮮連合帝国

>>148
仲とかそういう問題じゃないから。それ以前、日本と朝鮮のような文化の違い。
極端に言えば、イギリスはヨーロッパではない。単に英国人が自らを
強調する意味に限らず、大陸側から見てもね。政治的な仲の良し悪しなんぞ
隣国ならどこの世界でもそうだ。元より論じるに値しない。

>>161
ドーバ海峡は泳いでも渡れるが、対馬海峡は泳いでは渡れない。
英国もフランスも同じローマの支配下に置かれたこともあるし、
同じ王を頂いたこともある。
独仏の関係も、英仏の関係も大差ない。
英国はどう見てもヨーロッパ。

台湾と合併しても問題は無いが朝鮮とだけはいや

>>157
イギリス料理てどんなのがあるんだ？フィッシュオンチップくらいしか思いつかない。

>>164
サンドウィッチ。

>

オーストリリアと
オーストリヤの合併ﾏﾀﾞ〜？

フランス王家がまだあれば婚姻で同盟だって合併だってできたのに

フランスってやっぱりすげーｗｗｗｗｗ

あまりオーストリアをオーストリーと呼ばない件

なんていうかこれは昔出そうとしたラブレターが発掘されたぐらいの恥ずかしさがあるだろ

宗谷海峡はカヌーで渡れる
日本とロシアが合併したら最強国だったろうな

はやく湯だ矢の秘密文書出してくんないななあ

これまでも英仏関係は世界史のネタの宝庫だったんだが
新たなネタがまた１ページ書き加えられたわけだ

だから、世界史必修ぬけで勉強してない奴はべんきょーしとけｗ

近代社会は実質英米仏の三国が作ったようなもの

出典は民明書房刊

>>164
ローストビーフ
シェパーズパイ
ステーキ＆キドニーパイ

ウマー（´ー`）

フランス、本気だったのかなぁ。
第二次大戦ではイギリスのおかげで戦勝国の地位を手に入れ、終戦と同時に米英に
わがままばっかりのヘタレぶりだったから、なんかウラがあるんじゃないの？

フランスって、出稼ぎアフリカ人に乗っ取られた国だろ？

バイキング被害者の会

>>162
英語に限らず、といってもドイツ語しか知らんが、オイローパの語が
英国を含めないということはしばしばあるし、法体系の違いも有名。
まあ社会的な例を挙げても証明にはならんし、欧州人自身どこまで
意識しているか分からんような話でもあるのだが、一つだけ気になるのは、
文化比較でアングロサクソンと大陸ヨーロッパを分けて考えるのは
非常に間々あることだというに、（それを妥当とするにしろしないにしろ）
おまいさんはなんでそんなに独仏関係と英仏関係を同じにしたがるんだろうね？
ドーバー海峡が大西洋より広いかどうかは意見が分かれるとしても、
ライン川の幅より広いのは明らかだろ。
そして簡単な事例から困難な事例を推定するのが無茶だということも。

素敵な近代料理文化が生まれていたかもしれないな
U・F・K！

>>174
と言うか歴史自体がネタの宝庫
ベルリンの壁崩壊だって現場の係官が勘違いが有った分けだし。

>>179
日本の未来を見るようだな
既に都内の街を見渡せば至る所に中国人……

>>177
いまじゃケバブ（イスラム）やベーグル（ユダヤ）が主流になってしまった
フィッシュアンドチップスの店はどんどん潰れてほとんど無いよ
まあタラが高すぎるのも原因、でもサンドウィッチはうまいよ

Unaited State of Europa　でググると結構出てくるね

>>184
ほかにも朝鮮人、イラン、ブラジル、フィリピンも

言語は別に統一しなくてもいいよな
ベルギーと違って地続きじゃないし
成立していたとしても時間の問題で
フランスは再独立していたと思うが

Unaited State of Asia……アレ？

>>185
>フィッシュアンドチップスの店はどんどん潰れてほとんど無いよ

嘘は良くない。

>>168
フランスのブルボン王家なら傍系がまだ存続してる。
ちなみに隣のスペインはブルボン家の傍系のボルボン（スペイン語読み）王家。
ボナパルト家の末裔もまだいる。
あと革命で倒壊したドイツのホーエンツォレルン家もロシアのロマノフ家も直系や傍系がまだ続いてる。
オーストリアのハプスブルク家は当主がEUの議員だったし。
そういやブルガリアの前首相は元ブルガリア国王だったな。
つうことでヨーロッパの旧王家は権力こそないけどほとんどが存続してるよ。

>>37
イギリスにとってナポレオンなんかたいしたこと無いだろ、ノルマン朝のころはフランスに直接支配うけてるようなもんだ。

>>191
欧米には自分をルイ14世だと思ってるパラノイアが大勢いるらしいな。

でかいQuebec州みたいなものになるのか

>モレ 首相はエリザベス英女王を統一の元首とすることにも言及したという。
>だがイーデン首相が拒否、合併構想は 幻に終わった。

これはミスリードだろうが、日経よ。ＢＢＣの記事をよく読んでみれ。
イーデンが英仏合併案を拒否した後、モレはフランスの英連邦加入を提案した。
その時、英連邦の首長は英女王であることも受け入れると言ったんだよ。
headship は英仏両国元首のことじゃなくて英連邦の首長のことだよ。↓
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6261885.stm?ls

>>186
>Unaited State of Europa

結構出るのか、この綴りで。

>>195
記者に英語力および英連邦の基礎知識がないだけじゃまい？
故意に誤訳する理由がない。

>>162
アングロ・サクソン民族はローマ帝国の支配下におかれたことはない。
彼らはローマがブリテン島から撤退した後にやってきた民族。住民の
先祖がローマ支配を経験してる独仏とはここが違う。
（先住民のケルト人は経験しているが）
英国の法体系や国家の感覚が大陸諸国と違うのはこのせいが大きい。

>>191
権力はないけど、上流階級としてやっぱ重宝されているの？
結婚したいって女性が多いとか、血縁になりたいとか。
そういう元王家の人って、資産家ではあるの？日本の旧華族みたく
お金はないけどってことにはなってないの？

日本と合併しろよ
間にある島を挟撃するために

http://keropero888.hp.infoseek.co.jp/map/colony01.html

大英帝国の野望

そんなことはド・ゴールが許さん！

>>199
こういう王家はたいてい外国に資産を持ってたから、それを運用して裕福に暮らしている。
無論実権はないし、王位継承権についても多くは「放棄はしないけど積極的に請求するつもりもない」というスタンスを取ってる。
名望や伝統はあるから上流階級では名士だから、結婚についても同じ上流階級とってのが多いが、最近では平民との結婚も出てきている。

ちなみにこれはホーエンツォレルン家の公式サイト
ttp://www.preussen.de/en/heute.html

>>181　あー、イギリスで「これからヨーロッパ（大陸）に行くの？」とか
言われてびっくりしたことあるよ
じゃあここはどこだと。不思議な感覚だね

日本人だって中国朝鮮と一緒にされるの嫌がるじゃん

日本（イギリス）と中国（フランス）が合併するようなもんか？

この合併騒動の影には、東洋人の某スナイパーが…

勢いで王様頃しちゃったけど、やっぱ君主制がうらやましいんだろうな

第一次大戦でも第二次大戦でも、イギリスが援護しなければフランスはヨワヨワ。

これはちょっと俺が抱くフランスのイメージではないな。
その後、イギリスが当初拒絶してたEC（当時）に入る時は、
ぼろかすに叩かれてたな。

漏れ首相、まだ存命ならちょっとガクブルじゃないか？
国を売ろうとしたとか思いっきり叩かれそうなんだが。

>>6
>>英仏は100年戦争まで国が分かれてなかったんだよ。
ちょっと違うぞ。
1066年フランスのノルマンディの貴族がイギリスを征服して
ノルマン王朝というのを作った。その結果イギリス王が
フランスの貴族、つまりフランス王の臣下でもあった。
ちなみに今のイギリス王室はドイツのハノーヴァー候の
系統。

>>130
ローマ→フランク王国→神聖ローマ帝国(ドイツ)じゃないのか？

ローマ帝国→東ローマ帝国（ビザンツ帝国）→ロシア帝国→滅亡
　　　　　　　→西ローマ帝国→（フランク王国）→神聖ローマ帝国（ドイツ帝国）→滅亡
残りは
モンゴル帝国→滅亡
オスマン・トルコ帝国→滅亡
中華帝国→滅亡

おまけ
大日本帝国（一応存続）

>>212
その後でフランス王位を要求してだらだら百年も戦争してたな。
確かその後もイギリスはフランス王位の継承権に未練たらたらで、形だけとはいえ1801年までイギリス国王の肩書きにはフランス王位が含まれており、ジョージ1世〜3世までは
「神の恩寵によりグレート・ブリテン、フランスおよびアイルランド連合王国国王、信教の守護者、ハノーヴァー選帝侯、ブルンズウィック公爵」
という長ったらしいものだった。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Style_of_the_British_Sovereign
には他にも歴代イギリス国王の肩書きがある。

イギリスとフランスが合併してたら世界史的にスゴイ出来事だったろうな
宗教問題なんてどうしたつもりなんだろ
イデオロギーもフランスは左側だし、イギリスは右側
欧米か！

フランス→強いつもり（弱いのに）
イギリス→古いつもり（新しいのに）
ドイツ→勝つつもり（負けるのに）

いつも無駄に強気なフランスが珍しくｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)してた時期だな、
第四共和政。

>>181
在住も含めて欧州歴15年の漏れが知ってる限りでは、
英国側も大陸（各国）側も英国をヨーロッパ大陸側とは別の地域と考えていることは事実だね。
だからこれは単なる与太話で論じるに値しないというのは同意。

これは意外な事実だな。

仏と英なんて、欧州の中でも
　言葉とか、（英語と仏語）
　宗教とか、（特に、性や恋愛に関して）
　食文化とか、（言わずもがな）

一番相容れない国同士だと思うけど。
あ、でもアニメ三銃士で、密かに恋愛関係を結んでいたのがあったな。

時期的には第五共和政直前で政治的に混乱しまくってた時期だな

その後、ど・ゴールが権力を掌握し、強引に憲法改正して第五共和政に以降し独自外交に進み
親米路線のイギリスと距離を置くようになる訳だ・・・

【噴水台】韓日合邦の魚

「網も張る前に魚が飛び込んできた」−−。

１９１０年８月、韓日合邦の前夜の秘史についてこのように語ったのは、当時の
統監府外事局長、小松緑だった。心痛い証言だ。
それは決して文学的修辞ではなく、惨めな無能の末、合邦を決めた９１年前の
我々の姿だったことの確認であるからだ。明日、韓国は庚戌（キョンスル）国恥日
（韓日合邦）を迎える。
この経路を振り返るに当たって、まずは「合邦の魚」の主役から見てみよう。本音を
隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。総理大臣の
李完用（イ・ワンヨン）の側近である、新小説『血の涙』で知られる李人稙（イ・インジック）
が密使として動いたのだ。
これを理由に、李完用は、いつまでたっても韓国の逆賊と言われ続けるのか。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=18651

北欧連合

　　　　　アンリ　　ルーニー
　　ジダン　　　　　　　　ジェラード
　　　　マケレレ　ヴィエラ
コール　テリー　テュラム　ギャラス
　　　　　　　バルテズ

これならポルトガルに勝てたかもな

フランス、必死だな・・・っつー感じ。英国側にとってはアルジェリアだの
インドシナだのに係わることになっていいことないな。
しかし、当時チャーチルはこれをどう思ってたのかな。戦時中パリ陥落前に
チャーチルがだしたオファーをフランス側が受けて合併して共闘してた方が
フランスの名誉になったのにね。

>>181
かっこいい

以前見た各国の印象が良い国10位か何かの調査では、
仏独はお互いに高かったんだけど、イギリスは仏独に対して高いのに仏独の調査では10位にも入ってなかった。
イギリスって片思いの嫌われっ子なのか？

>>226
イギリスは技術的にも経済的にも19世紀が絶頂の国だから。
マスコミ、音楽、金融業以外は大陸に20-30年遅れている。
一例に過ぎないが、鉄道では独仏のICE、TGVなどの高速鉄道に対して
イギリスは主要路線の半分も電化もされていない、ATSも完備していない有様。
VW、DC、PSA、ルノーに対して、英国資本の自動車メーカーは壊滅。
物価が高く庶民の暮らしも大陸より貧しい。
実際に住んでみると独仏より40年は遅れている感じがする。

このスレが伸びずにチョンスレが伸びに伸びる２ちゃんクオリティ

>> 日本（イギリス）と中国（フランス）が合併するようなもんか？

日本と支那の関係は、英と仏ではなく「欧州」と「アフリカ」です。
ヨーロッパ人とアフリカ人が対等ではないように日本人と支那人も対等ではありません

>>229
日本と中国では、命の値段が違うしな。

まぁでも近代以前まではアジアをシメてたわけで中国には一目置いてる。朝貢もしてたし
半島の国とは違ってｗ

国名は
グレートブレテン島および北部アイルランドおよびフランス連合王国?

>>227
きわめて正解。

>>227
成る程。詳しい説明ありがと。
意外にショボいのね。

これが実現していたら、EUはどうなったんだろう

歴史を遡ると、フランス王の臣下が征服してイングランド王になったんだけどな

だからイギリスの国章にはフランス語で何やら書いてあるのだな

【保守

>>237
あれはラテン語ではないのか？
by無教養の漏れ

すげーイギリスが飲んでだら、世界はかなり違ったものになってだろうな。

フランスの文系ってたまにもの凄いと思う。
文系の駆除を全世界で推し進めたら、フランスの文系が凄くても関係ないから
相変わらず文系死ねって思うけど。

>>42
ソ連がこけてロシアになったときがチャンスだったのに、
日本の文系が大国ロシアが転んだのを見て大喜びして
足下見まくって、プーチンがロシア立て直しちゃった間に
米中から搾取されまくって、今や日本の立場は、

米中露いずれかと合併することが決まったような気がする。

日本人は朝鮮半島気にしすぎ、あんなの相手しない、
ＯＵＴＯＦ眼中じゃなきゃ駄目。

こういうのが誘い受けっていうのかな

>>241
日本は61年前から、アメリカの属国ですが？

↑チョンが日本人に同じことを提案

↓二度とごめんだという日本人

超左翼大国となんか合併したくないわな

フランスとイギリスが合併ねぇ・・・国際共同開発とか、いつも途中で抜け出すワガママ国ってイメージがある。

打算的な合併だもの、当時フランスが抱えていた諸問題が片付いたら、合併などすぐご破算にしてただろうよ。

>>239
ここによれば
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%AB%A0

「盾の周囲はガーター勲章で、フランス語でHoni soit qui mal y pense（思い邪なる者に災いあれ）の文字が記されている。
　下部のリボンには、イギリス（とイングランド）のモットーがやはりフランス語でDieu et mon droit（God and my right、神と我が権利）
　と記されている。」

となってるね。

スレタイ見て一瞬「え！？」となったけど、1956年かよ。

英仏ってなかわるそうないめーじがある。

仲が悪いんじゃなくって、どっちもツンデレだろ

イングランド人のフランス語好きはノルマン朝以前からだが。
日本人が漢文好きだったようなもん。

>>249
> 英仏ってなかわるそうないめーじがある。

国民レベルでは犬猿の仲ともいえる。
特にイギリス人がフランス人を嫌ってる。
英仏海底トンネル構想ではフランス人は肯定的だったのに
イギリス人は大反対する人たちが多かった。
当時、あるテレビ局が反対するイギリス人にその理由を尋ねると
「理由？そんなものフランス人が嫌いだからだよ、フランス人が
　イギリスに入ってくるのが我慢できないんだ！」
とはき捨てるように言ってる人がいて印象的だった。

【定説：東亜と西欧】

日本＝イギリス
中国＝フランス
韓国＝オランダ

以前ニュー速＋スレで
英国人実はフランスが好きというスレを見たとき、ツンデレだと思ったんだが。

>>254
>>247のように、貴族達はフランス語好きだし、イギリスの宮廷料理は
フランス料理。下流君たちは、カエル野郎だとかなんとかいって馬鹿に
するが。
某国の下流君達が、中国を馬鹿にするのとよく似ている。

>>252
>英仏海底トンネル構想ではフランス人は肯定的だったのに
>イギリス人は大反対する人たちが多かった。

フランス人はわざわざ船や飛行機で外国へ行かないの。陸続きの隣国しか行かない。
だからトンネルがあればイギリスに行き易くなると喜ぶ。
島国のイギリス人にとっては、元々船や飛行機でフランスへ行ってるから
特にトンネルは必要ない、不自然だと言ってたよ。自分達の側には
不都合はない上、大陸とつながると独立が脅かされる感じがしてイヤなんだよね。
事実ユーロスター後、イギリスを訪れるフランス人の数は目だって増えたが、
逆の増加はあまり目立たなかったそう。

合併したら
イギンス？
フラリス？

>>257
ちょｗくっつけりゃイイってもんでも無いだろｗｗｗ


カナダやオーストラリアと同じ様な扱いになってたンじゃね？

朝鮮も日本に併合してもらいたがってたよね（´・ω・｀）

>>257
グレートブリテンおよび北アイルランドおよびフランス連合王国

>>259
> 朝鮮も日本に併合してもらいたがってたよね（´・ω・｀）

日本が強いときには併合してもらって「俺たちは日本人ニダ」と言って
満州では中国人に優越感を持って接してた。
ところが日本が戦争に負けると「俺たちは敗戦国民では無いニダ、併合は
無理やりされたニダ、謝罪と賠償をよこすニダ」
ってさ。

アンジュー帝国の再来ｷﾀｺﾚ

>>226 >>227
英仏に関していえば現在のイギリスがどうこうより19世紀より前には後進国だったということの方だろうな、影響してるの。
それまではフランスを先進国と意識していたし、よく言われる料理がまずいせいもあって、上流階級のちゃんとした席ではフランス料理。
渡辺昇一が昔書いていた話だが、英語にも遅れた国の言葉として強いコンプレックスをもっていた。
英米人の気取った奴にとってもフランスって「おふらんす」なんだよね。（米国でも東海岸だとけっこうそういう雰囲気るよ。）
一方のフランスは中華思想で元々自分たちより後進国のハズの英国にはたとえ関心あってもない振り。

英国の鉄道についていえば、電化が遅れたのは国防を意識した発想によるもの。それを遅れているといえば言い得るが。
電化鉄道では遅れたけれど、有名なHST125は当時としては相当なものだったと思うけど。

>>252
コンドームのことを、イギリス人は「フランス人の手紙」と呼び、フランス人は「イギリス人の帽子」と
呼ぶんだっけ。

フランスはアメリカの独立を支援した優良国家

>>252
聞いたことないな。はじめて聞いた。　
で、英語で何っていってたんだ？

>>102
ﾜﾗﾀ

【真説：東半球と西半球】

日本＝欧州
中国＝アフリカ中南部
韓国＝アフリカ北部

自分から合併もとめたのに５０年後侵略された事に･･･をおそれたイギリス

>>263
1８世紀には既にイギリスの方が経済的には上でしょ。ただイギリスというのは
元々体質が通商国家でモノづくりの得意な国ではない。19世紀が特殊だった
だけで、現在の金融中心の経済が本来の在り方に近いんだよ。
ロンドンは相変わらず武器などの高額取引がされる商都だし。

>>270
うーん。
イギリスは産業革命から100年間は工業製品の最先端国家だったが。
現在の金融は実はＥＵによって復権した。
それまではフランクフルトが中心でディーラー達はドイツ語を学ばなければならなかった。
ＥＵの共通語は英語になって独語を習う必要がなくなり、ロンドンが金融の中心に返り咲いた。
>>263
＞英米人の気取った奴にとってもフランスって「おふらんす」なんだよね。

これはそう。聞きかじったフランス語の単語使って得意になってるｗ
Malmaisonっていうホテルチェーンなんかはエレベータの音声案内はフランス語。
誰も理解できないのにｗｗ　（それでもってレストランは超イギリス風の激マズ）

＞渡辺昇一が昔書いていた話だが、英語にも遅れた国の言葉として強いコンプレックスをもっていた。

これはどうかな？
だいたい渡辺昇一に何がわか（ry

何年前に公開された文書だよ

ググってもイギリス人が嫌いな人のサイトとかは見つからないね。

どうしてもイギリス人が苦手っていうか好きになれない俺は少数派か・・・
アメリカ人はOKだけど

おイギリス語は嫌い　

何がクーンズイングリッシュだ。　藁

アメリカンイングリッシュが主流

第一次世界大戦と日本
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132760880/
の155より
仕事で英国企業と付き合いがあるんだが、
英国人に驚かされるのは、その被害者意識の強さ。
何でもかんでもこっちのせいにする。まるでヤクザか韓国人みたい。
上司から「英国人は、インドを失ったのは日本人のせいだと
今でも恨みに思っている」と聞いた時はまさかと思ったけど、本当みたい。

欧州で大戦が起きている時に、日本は青島を攻略し、シュペー艦隊を
太平洋から追っ払って英連邦の豪州を守ってやり、ちゃんと日英同盟を
履行した上で、さらに地中海まで駆逐艦隊を派遣したのに、
英国人は「日本は一人でいい思いをしやがって」と
被害者妄想に駆られて、日本憎しとなったのは、容易に想像できるよ。

商売上、米国人やフランス人に被害妄想で困らされた事は全くない。
被害妄想がひどいのは、英国人・オランダ人・スイス人だな。

第二時世界大戦中フランスが枢軸側に付いていたとき
実際フランス軍がイギリス軍や米軍と戦った事はあったの。
連合軍に加わったイタリア軍と枢軸側フランス軍との戦闘は？

>>252
イギリスというのは、イングランド人とスコットランド人とウェールズ人
どうしが、互いを嫌い合っている（ように見える）事を忘れてはいけない。
本気でイギリス人がフランス人嫌っていると思うと、「空気が読めない」
という事になるぞ。

もっともイギリスの中の場合でも、アイルランド人に対する差別問題は、
ちょっと洒落にならんレベルにあるみたいだが。

>>276
メルセルケビール海戦とかダカール沖海戦とかで、フランス海軍と英国海軍
が北アフリカで交戦している。
後者の場合は自由フランス（連合国側）とヴィシー・フランス（枢軸国側）
の戦いにおいて、英国が自由フランスを援護している形ではあるが。

イタリアが連合国に加わった時点では、イタリア北部は枢軸国側のサロ
共和国（ドイツの傀儡政権）なので、フランスとは国境を接していない。

仏英の合併はリアが阻止した

日本も道州制とか言う前に隣の県同士合併したら良いのに
岡山県と鳥取県と合併したら隣の兵庫県みたいになるし、
東京都と神奈川県・埼玉県・千葉県が合併したら昼夜の人口が同じになるだろうし

あるいは、青森県と山口県が本州の端同士だから合併とか
静岡県・山梨県・長野県・石川県とかで合併して県内を横断通過する車両から通過車両税とるとか

100年戦争時代以前から、フランス内部はバラバラだしなぁ・・・
合併話が20世紀になっても出るとは、歴史深い国だｗ

>>252
「理由？そんなものフランス人が嫌いだからだよ、フランス人が
　イギリスに入ってくるのが我慢できないんだ！」
とはき捨てるように言ってる人がいて印象的だった。

イギリスうらやますぃ。
俺もそこまではっきりと
「日韓トンネル？反対だよ！理由？そんなものry」
言ってみたい…

【政治とカネ】 英首相の側近逮捕…巨額融資疑惑
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070119i518.htm

英上院議員の推薦にからんだ与党・労働党への巨額融資疑惑で、ロンドン警視庁は１９日、
ブレア英首相の側近であるルース・ターナー首相府・政府関係局長（３６）を、
叙勲法違反と捜査妨害の疑いで逮捕した。

>>282
ぶははははｗ

「英国人にあらずば人間ではない」と思ってる英国人と
「フランス語を話せない奴は仲間じゃない」と考えるフランス人
どうあっても一緒になるなんてあり得ないな

Ｃ・Ｗ・ニコルが開高健との対談の本でこんなこと言ってた。

ニコル「ボクは15歳のとき、交換学生でフランスに行って、それからフランス大好きだけど、不満が一つあるのよ。」
開高「なにが？」
ニコル「フランス人でいっぱい。」


あと、元セックス・ピストルズのボーカル、ジョン・ライドンの言葉。

「特に英国人に多いんだが、フランス人とロクに会いもしないで
　「フランス人は鼻持ちならない」とか「フランス人は気取り屋でつきあえない」
　とかぬかすヤツが俺 は大嫌いだ！
　俺はツアーやら何やらで、フランスには何度も行ったし、
　数多くのフランス人と会ってきた。その上で言わせてもらうが、、、、

　フランス人はロクでもないクズ野郎ばっかりだ！」

>>264
「オランダ人の妻」っていうのもあるよねｗ

>>287
電気ウナギの夢を見るアレか？ｗ