【裁判】 「（老女が）動かなくなって、攻撃やめてるし」 ホームレス惨殺で、「中学生は殺意なし」認定…初等少年院送致★３

>>906
おまいが終わってるよｗｗｗ

>>916
だったらそれを証明してみれ

せっかくなので釣られてやったが、池沼に釣られる漏れも大池沼だなｗ

つまり、

少年なら、いっぺんは人を殺しとけ
あとは俺らが守ったるし。

って裁判所からのお達しなわけだわさ。
あ、堂々とは言ってないよ。
ま、分かるだろ、って小声で言ってるんだなコレ。
殺し得ってこったな。

下半身に向けられた…って、ガキ共はバアサンを強姦までしたのか？？
だったら強盗強姦致傷でもっとオマケしなきゃ…車も強盗してるんやで、軽すぎるさけ〜。

人殺しに人権なんているのかよ。

生活保護で食ってる奴に比べたら、ホームレスってずっとまともだよな。
ホームレスもやれないやわなガキがホームレスを殺していきがってんじゃねえよ。
それにホームレスから金を奪うって、最低のカスだな。

ま、ホームレスにも人権いらねえけどな。
税金でできた公園とかに居座ってんじゃねーよ。

不要なごみ同士で殺しあって欲しいわ。

少年法やアホ裁判官のボンクラ判例が凶悪事件を助長しているのですね。
えっと、裁判官って大学くらい出ていて、弱気を助けて正義を体現するような人格者がなれる職業だよね？
この認識間違っていたのかな？

全　員　死　刑

>>911
我々は司法権を預けているからな
国のやり方が間違っているせいだとしか考えられんな

裁判官の給料は高すぎます。また、裁判官は国民が直接に選べるようにしなければ
なりません。このような愚かな判決を防ぐためにも・・・

>>916
>鉄パイプで花岡さんの頭や顔、背中などを殴るなどの暴行を加え

頭を鉄パイプでぶっ叩いてるのだから
これは「殺意」と判断して差し支えないのでは？

「少年よ、殺意を抱け」　名古屋家庭裁判所　野田弘明

鉄パイプで老女に頭や顔、背中などをボコボコに殴る蹴るなどの暴行を加え
肋骨骨折や内臓破裂などで失血死させた程度では、野田裁判官にはまだまだもの足りな
かったようだ。

>>923
長文になるぞ

故意があることを立証できなければ故意がないと扱われるのが原則
故意っていうのは主観の問題だから直接証拠は本人の自白
それがなければ客観的な情況証拠の積み重ねで殺意を認定しなければならない
状況証拠としては、凶器の種類・用法、創傷の部位・程度、動機、犯行後の行動等がある
まず凶器は鉄パイプ。これは十分に人を殺せるものだし、これを使って殴っているので
これは殺意があることにつながる状況証拠
次にどこに攻撃が向けられているかだが、通常は、四肢以外に対する攻撃は
身体の枢要部分に向けられたものとして死の結果を招来する危険性があるとされる
下半身というのが足を指しているのであれば、殺意があることにつながりにくい
もし腹部に対する攻撃ならば殺意があるという方向になる。この判決は下半身に
対する攻撃であることを消極評価に使っているみたいなので足っぽい
動機については計画的犯行でなく、もとは金目的なので殺意ありにつながらない
犯行後の行動というか、動かなくなったら殴るのを止めたという点については
殺意があったことにもなかったことにもつながらない

結論として、殺意があったと認めるには状況証拠が足りない
殺意がなかったのではなく、あったと認められないから、なかったと扱うということ

>>933
頭を殴ってるのはこいつではない、というのが事実認定だろう
他の奴が頭を殴ったからといって、こいつに殺意があることにはならない
頭も殴ってて殺意なしの認定だったらこの裁判官がおかしいと思う

>935
つ〜か
>生かしてはおけないと思った
って本人言ってるし。

温水出てこいや

>>937
それ木村って人の供述で別人の供述だから関係なし
この記事まとまってなさすぎで混乱する

「顔を見られたから」カッとなって殺したんだろ？←まあ携帯で動画取るほど余裕はあったが。
当然、顔を見られないような工夫をしてあったって事だろ？

覆面強盗と顔出し強盗の違いって、

覆面強盗は顔を見られたくない⇒用を果たせばそれでいい⇒マスクがめくれ顔をみられる⇒カッとなって殺害⇒殺意なし
顔出し強盗は見られてもいい⇒見つかったら口封じすればいい⇒実際見られたので殺害⇒殺意あり

が一般的じゃない？

>>935
故意か故意でないかで量刑を分けることに無理があると法律の連中は考えないのか？

>>936
下半身を殴った場合は殺意と見做されない理由は？
そもそも鉄パイプなど使ったらどこを殴ろうと失血死、
あるいは骨折によるショック死をすることは自明なわけで


つまり、「人間を殺すための知識がない」ということを示唆すれば
いかなる場合でも殺人の罪は決して成立しないということだわ

逆に言えば「殺人」を立証するのは事実上不可能であるから
「殺人」と「○○致死」の線引きをすることになんら利益がない
諸外国同様、一括りに「殺人」と称してしまっていい

>>936
そのソースはどこにあるんだよ。おまいの脳内か？
少なくとも>>1からは４人一緒に共謀してリンチしたとしか書いていない。
この少年だけ頭を殴らなかったという共犯者からの複数の供述でもあったのか？
そもそも下半身蹴って内臓破裂すりゃ普通に死ぬんだから、殴った箇所など
さほど重大事ではないけどな

鉄パイプで滅多打ちにしておいて殺意なしですか
快楽殺人犯のくせに少年院行きでがっかりですか

俺は裁判所逆送じゃないと納得しないね

例えば銀行強盗がいたする

拳銃は趣味で集めていて
変装マニアで
お金に困っていなくて
いままで入ったこともない銀行にふらりとよって
お金を受け取ってすぐに車で旅行に出かければ

こりゃあもう計画性無し
ハプニングでお金を受け取っちゃっただけだから
銀行強盗にならないわけだw

>>941
無理はあるんだけど、分けないと可哀想な場合もあるから仕方がない
どっからみても過失致死の場合でも殺人と同じに扱うのはちょっと、と思う

>>942
上でも書いたが身体の枢要部を攻撃した場合は殺意ありの方向
四肢は枢要部とはされていない
＞鉄パイプなど使ったらどこを殴ろうと失血死、
＞あるいは骨折によるショック死をすることは自明
この部分は裁判官にとって自明じゃないようだから、ソース出さないと

>>943
下半身蹴って内臓破裂ってことは腹殴ったって認定だと思うが
そのソースはどこにあるんだよ。腹だったら俺も殺意ありと言っているだろう
＞（この少年の暴行行為は）下半身に向けられ
という認定がされてるんだからそれ前提で考えるしかない

>>945
窃盗の故意（権限なく金を受け取っているという認識）
脅迫の故意（拳銃使って金を出せと言った）
が認められれば、計画性無くても銀行強盗ですよw

>>946
>どっからみても過失致死の場合でも殺人と同じに扱うのはちょっと、と思う

過失致死は簡単に峻別できるのでは？
致死の結果がなければ犯罪とならないのが過失致死だろ？

>この部分は裁判官にとって自明じゃないようだから、ソース出さないと

それは「検察官が」と言う意味で？

>>948
故意か故意でないかで量刑を分けることに無理がないかと>>941に聞かれたから
過失致死と殺人とで量刑を分けるべき場合もあるんじゃないかと答えた
後段についてはそう

>>947
お金を受け取っていいのかどうかよくわかりませ〜ん
どうしたら脅迫できるのかもわかりませ〜ん
なんかお金くれると言うからうけとっちゃいました〜

こんな少年がいれば法に触れないわけだ

>>950
いれば、ね
お金あげると言われたから貰った、ってのは普通に故意なしの方向に働いてしまう
ただ、受け取っていいかわからないのに受け取ったことの認識があれば窃盗の
故意は認定できそうだ

真夜中に集団でテントから引きずり出した
鉄パイプで思い切りぶっ叩いた（木村は鉄板入りの靴で蹴り・顔面にクワ）
はうように動いてたから死ぬと思わなかった
石を投げつけた
自転車を投げつけた
動かなくなったけど殺意はなかった

花岡さんは生きようとして護岸のコンクリにしがみついたのか生爪がはげていた




判決：先祖共々死刑

故意の認定には殺害についての技術的・医学的認識が必要
なのに殺害についての技術的・医学的認識は
被告人と裁判官と検察官の主観だけに依存する

結局、どうすれば人を殺せるのかという知識が
裁判官や被告人に欠如していれば殺人の罪は成立し難く

逆に言えば、人が殺せるはずのない方法で
殺人の罪が成立してしまうこともある
（仙台の筋弛緩剤事件の争点とか）
（どっちが正しいと言う気はない）

また技術的・医学的認識についてのコンセンサスは
裁判官の内輪のなかだけで決まっていて
明文法として社会に公表されない

かくして裁判に対する不信感ばかり増幅されるのも当然か

いや判決死刑も生ぬるい

苦痛刑

それから更正してもらおう
できるんだったら

>>953
最近の本だと「刑事事実認定重要判決50選」の中に殺意の認定についても書いてあった
「事実認定と状況証拠」ってのは昔から法律雑誌なり実務家関係の本なりで語られてきた
話題だから、一般の人が手に入れられる範囲の本でも結構文献が見つかるよ
医学的なことは、鑑定結果しだいなので、当事者の知不知はそこまで関係ないのでは？
鑑定人が医学的に殺せるといった時点で裁判官は殺せることを知る

黒沢思い出した

どう取り繕おうとヒトゴロシはヒトゴロシです。

手足ぶち折って、12月の冷たい川に投げ込み、そのまま放置しとけば死ぬだろ、普通

>>955
こんなに経過が明らかになってる事件で鑑定人が必要なのか？
鑑定人がこいつらの罪を左右すんの？

>>959
今回のケースの話ではないので、関係ありません
勘違いさせてしまい申し訳ありません

野田 広明 裁判長

覚えとこうぜこの名前。

おまいらやおまいらの大切なひとが糞ガキ共に数千円の為に惨殺されても、コイツに当たったら、無駄死にも無駄死に。

阪神大震災直後の収録

パペポＴＶ
http://www.youtube.com/watch?v=QF0lMwYH0j4
http://www.youtube.com/watch?v=EOrp3QoQkZM
http://www.youtube.com/watch?v=RtvaKcajVdY
http://www.youtube.com/watch?v=ahfAjGTy4Bg
http://www.youtube.com/watch?v=ylvNW9E8xwE

人殺しが更正なんてすんのか？
あぶねえから、一生檻の中に入れとけよ。

昨日ドラマでやってたな
みのもんたに大金渡せば恨み晴らしてくれるらしいよ

>>964
秋山が桜庭をぶち殺そうとしたのもそのせいだったのか・・・

>>946
そりゃあそういう場合もあるだろう
しかし、そういう場合がいったい何件あるというのか
その何件かを救おうとして多大なコストがかかっているのではないか？
そもそも立証不可能なことに判決を依存させるなよ

わははｗｗｗｗｗ

ホームレスの命なんてゴミ扱いだなｗｗｗｗｗｗ

絶句した
ニュースでこんなにショック受けたのは初めてだわ…

動かなくなってから止めても意味がないだろ（´・ω・｀）
死刑でいいよ

裁判の結果に対して投票する制度を裁判所は早急に作るべきだろ。

＞被害者が動かなくなってからは中止している
どう考えても「動かなくなるまでやった」だし。

まだ14歳だから
もう１・２回はライセンス行使させてやるぞという
無言のメッセージ

動かなくなってから手を出さなきゃ殺意って認定されないんだ　へぇ