【世論調査】残業代をゼロにする「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入にNOが69.2％…報道2001★2

●あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 43.8%％
支持しない 43.8%％（↑）
（その他・わからない） 12.4％

●あなたは、一定条件を満たす会社員から労働時間の規制を外し、残業代をゼロにする
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入に賛成ですか。
YES 19.6％
NO 69.2％
（その他・わからない） 11.2％

報道2001「今週の調査より」　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070114.html

▽関連スレ
【政治】ポーズだけの断念にダマされてはいけない　安倍「残業代ゼロ法」見送りの罠
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168563782/
【残業代不払い制】改めて早期の創設要望…日本経団連の御手洗会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168377298/

前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168753652/
★1の立った日付：2007/01/14(日) 14:47:32

なんだ。
2001年の調査なんていらねーよ。
2006年か2007年の記事をもってこいよ　ハゲ！！！

YES 19.6％


阿呆？

慌てるなよw

>>2
朝の７時から夜の８時まで営業だからセブンイレブンを名乗っていたのに、
今じゃ２４時間営業してるんだから、改名しろよ！！

並みに不毛だな

【重要。必ず読もう】
　現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/357
から遡って読もう

確認ポイント

1　アメリカ版WEは週給455ドル＝年収280万円で対象範囲となる
2　アメリカもかつては年収10万ドル＝1200万円以上が対象だった
3　今の自民党はアメリカ言いなりだと思うかどうか

>>3
もう残業代関係ない管理職なんかは別にどうでもいいとおもってるんじゃないか？
むしろ工数で上からガミガミいわれなくていいと思ってたり

みんな残業代欲しいんだね
オーストラリアは年間残業の累計は２３時間ですよ
日本人は働き過ぎです

>>5
え？
11時までやってるからじゃなかったのか？

自民党に投票している、田舎のじいさんばあさんどもを何とかできないのか…

でもまあこれでweがまだまだ知らない人が沢山いるということが分かっただろう

お前らこんなところでアカハタの勧誘なんかしてないで
広くweのことを教えてやれよ

中村ノリには適用されないんですか？

>>9
残らなくても終わる量なら残業なんてしないよ
企業側が残業代の心配しなくてよくなるWEが導入されたらもっと働かされるわけだが

>>11
子か孫が自民の悪行をせっせと伝えて入れないでねって言うしかないか。

残業代が欲しい？今の貴方に言えることですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

今の若者は我慢が足りないとか言ってるジジババたちが若かった時代、労働時間はどれぐらいだったんだろ。
まぁ、ホワイトカラーはあんまりいなかったんだろうけど

竹村健一、大丈夫か？
今ビデオみたんだけどさー。
このジーさん無茶苦茶言ってるぞ？
何か怪しい宗教の宣伝みたいだぞ？
北朝鮮を地上の楽園って言ってるのと同じに見えたのは漏れだけ？？

最低時給が2000円くらいに引き上げられるならいいんじゃないか？
ワーキングプアをちょこっと無くして、高給取りのホワイトカラーの残業代を消すんだから。

>>1
日本語で言え、日本語で！！！

YES,YES,YES!!!

負け組みのnewインテリ都会人のおれも
自民党に投票してるぜBaby!
時代は流れてひっくり返って
また自民党の時代になるのさ。

自民が弱かった時に政権取らせなかった
アホなおまえら社民朝日無党派がいけないのさ、バーカ！！

賛成してる奴は、年収３００万以下の奴だろうなｗ
さすが自民党。一番殺そうとしてる層から支持されるｗ

>>19
適用対象は最低で４００万以上(将来的には２００万以上とかにも適用の可能性あり)。
労働時間が延びて、給料が変わらなければ、時給は現状よりダウンになるんだが

>>22
既に裁量勤務でも賛成かと

厚生労働省内

大臣「君、WEが最近非常に評判が悪いのを知っているね」
課長「はい。存じております」
大臣「どうやら世間には『誤解』があるようだ。これを適用すると残業代がなくなって、所得がさらに減ると思い込んでいる」
課長「ご、誤解？はあ…」
大臣「そこでだ。誤解を解くためにも、君の課でやっている条文の作成にさらに力を入れてもらいたい。
　　　　具体的には、労働者が喜んで受け入れる内容で、かつ経団連も賛成するような法律に仕上げるのだ」
課長「は、はいぃ！？
　　　　そ、そんな。世の中にはできることとできないことがあって…」
大臣「できるかどうかを聞いているんじゃない。やれと言っているんだ。それが君たちの仕事だ。
　　　　何日徹夜してでも、進退をかけてやりたまえ。分かったな。
　　　　では、下がってよろしい。」

原課に戻って

課長「と、大臣から言われた。ごめん。」
補佐・係長・ヒラ
　　　「うわー、俺たちいきなりWE適用されてますねえ…
　　　　ていうか、何日徹夜してもできないものはできないんですけど…」

今頃こんな感じになってるのかなあ

民主党もアホなCM打ってる場合かよ！

残業代はらわなくてすむから働きまくれということをいい始めたら
みんなそんな会社やめ始めるから
WEをやり始めた企業は
最初の１年ぐらいは残業あると思うが、最終的には残業はなくなるよ


残業代がほしい貧乏人は厳しい社会になるだろうな

>>21
工作員も捻り入ってきたな。ｗ

>>27
辞めても需要のある専門的技術職とかならそれでもいいだろうが
正直事務系だったら辞めてもどこ行っても同じだし、転職できるとは限らないだろうね

内容を知らない阿呆が騒いでるだけ。

会社の規模にもよるけど、気軽に辞められる世代は対象外でしょ。

>>18
ｋｗｓｋ

俺は残業代を当てにするような人間じゃない

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

1月4日・・・支持45％　不支持45％
1月11日…支持43.8％　不支持43.8％

今年に入ってから、支持と不支持が拮抗してるな

5 ：名無しさん＠七周年：2007/01/14(日) 22:45:23 ID:dBn6g7gk0
>>2
朝の７時から夜の８時まで営業だからセブンイレブンを名乗っていたのに、

８はエイト、１１はイレブン

>>35
トイレ行って、ビールが抜けてから、よく考えみたら、そうだった……ヤベェ

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

業種毎に違う労働条件なのに、一律こんなんでいいのかな。

年俸制で貰ってた事もあるし、成果で貰ってた事もあった。
そして人を雇ったこともある。今は趣味やって食べてる。

正直、雇ってる方としては年俸制は美味しかった。
だから経営者がどうしたいかってのは良く分かるんだけど、
社会不安を引き起こしそうなこのシステムを法律にするってのは
正気の沙汰とは思えない。

しかし能力のある人は起業した方がいいよ。まったり遊んで暮らせる
くらいの金はすぐに稼げる。
会社の成果主義とか、自分は会社に認められているから
その分貰ってるとか言ってる人は、会社起こして直接取引した方が
稼げるよ。
短期的な成果にお金を出す企業だったら、社員雇うよりも直接取引の
方がよっぽど嬉しいだろうから。

ところで民主党は何やってんだ？
せいぜい自民党議員の事務所費用不正経理問題あたりを叩こうと準備してるんだろうな・・・
そんなどうでもいい事やる暇あったら、ＷＥ叩けよ！このクズ政党が！

2007年1月13日(土)「しんぶん赤旗」

こんなに残業代奪う
ホワイトカラー・エグゼンプション試算
年収４００万円…１４０万円
　　　７００万円…２４６万円
　　　９００万円…３１７万円
年収２６％ダウン
労働総研

ホワイトカラー・エグゼンプションは、「管理職の一歩手前」という働き盛り
のホワイトカラー（事務系労働者）を労働時間の規制から除外（エグゼンプシ
ョン）し、何時間でも働かせたうえ、残業代を一円も払わなくてすむ制度。日
本経団連は「年収四百万円以上」に導入するよう求めています。

　労働総研は今回、個人の年収と残業時間ごとにいくら残業代が横取りされる
かを試算しました。

　それによると、年収四百万円の労働者が、月八十時間残業をした場合、百四
十万九千円の残業代がなくなり、総収入は２６％もダウン。課長職の平均年収
といわれる七百万円では、二百四十六万円の残業代がなくなり、総年収は同じ
く２６％減少することが分かりました。

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。
　【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

経団連自民党が,　　「再　チ　ャ　レ　ン　ジ　？　　あ　れ　冗　談　W、釣　ら　れ　た　？」 と言っている法律。
　【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/

経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。
　【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/
　【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」条件厳格化、自民党が見送りで調整
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165615843/

残業代は、当てにしてないけど、いざ残業代が出なくなると、
やる気が失せる場合もあるな。全てが評価につながる仕事でもなし。

>>39
一応、対案は出してるよ。

>>32
今朝の報道２００１で必死にＷＥの宣伝をしていた。
内容は壷三と同じ。

月八十時間は、東京労働局調査で過半数の企業に広がっていることが分かっ
た時間外労働です。

　「過労死促進、サービス残業合法化法だ」と労働者から批判されて柳沢伯夫
厚生労働相は、「年収九百万円以上」といいだしていますが、その場合も三百
十七万円の残業代が奪われ、年収が２６％ダウンします。年収をとわず全労働
者が大きな被害を受けることは変わりません。

　労働総研はすでに年収四百万円以上だと千十三万人が対象となり、不払い残
業（サービス残業）も含めた残業代横取り額が一人あたり百十四万円、総額十
一・六兆円にのぼるとの試算を発表しています。

　そもそも年収は法律ではなく政省令で定めるとしており、いったん導入すれ
ば歯止めがなくなる恐れがあるものです。

　労働総研は「ホワイトカラーは、無制限の長時間・過密労働を強制され、メ
ンタルヘルスを含む精神と肉体破壊と生活破壊が深刻となることは明らか。ホ
ワイトカラー・エグゼンプション導入はやめる以外にない」としています。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>44
内容は壷三と一緒？
WEで少子化対策とかそんな感じ？

おまえらみたいなブルーカラーには関係ない話だｗ

>48
アホ　白の次は青が来るに決まってるだろ
「俺ら対象外だし」とか思ってるヤツが一番ダメなんだよ

>>48
この勢いでブルーカラーエグゼンプションとか作りそうな気もするけどな

>44

所詮三流のフジサンケイグループ必死だな（わ

>>48
苦し紛れにこんなことしか言えんのか

>>50
つ派遣労働に規制緩和

>>43
外資規制緩和みたいに土壇場で裏切るだろうな。

>>51
テレ朝もＷＥ賛成みたいだね
田原が強引に女子穴に納得させようとしていたｗ

消費税とかでも一度決まればあとは適当な言い訳で増やしてるし。
絶対信用できねー。

2007年1月10日(水)「しんぶん赤旗」

残業代割増分 払う
すき家　全バイト６０００人に
青年６人の労組結成が力

--------------------------------------------------------------------------------

　外食産業大手・ゼンショー（小川賢太郎社長）が、直営の牛丼チェ
ーン店「すき家」で働く全アルバイト従業員（約六千人）の残業代割
増分の不払いを法律通りに是正したことが九日、わかりました。是正
は、昨年十一月分賃金（十二月振り込み）から。労働組合・首都圏青
年ユニオン（伊藤和巳委員長）が同日、厚生労働省内で会見して明ら
かにしました。

労働基準法は一日八時間を超えて働かせた場合、会社が最低２５％増
の割増賃金を支払う義務を定めています。ところが、同店は月百七十
五時間を超えた時だけ割増分を支払うという、違法な支給方法を続け
ていました。

　是正の力となったのは東京・渋谷の店舗で働く二十代のアルバイト
従業員六人の「すき家ユニオン」結成です。店舗改装を理由に解雇さ
れた労働者が首都圏青年ユニオンに加入するなかで、違法な残業代割
増分の不払いが判明。団体交渉で、解雇撤回とともに過去二年間の割
増分の支払いを実現しています。

>55

テロ朝も賛成とは・・・・しらなかった。

>>55
古館も酷かった。
「景気をよくしなきゃならない。そのためにはWEだと。分かりました、いいでしょう。
しかし、その代わり税金の無駄遣いを辞めていただきたい」
こんな感じ。
口調は批判だけど、内容はWE認めちゃってる・・・

そこまでのVTRはよかったんだけど。

俺はブルーカラーだから関係ねぇーや。








などと思っていると、そのうちブルーカラーエグゼンプションとか言い出すんだろうな。

>>58
ヒント：スポンサー・電通

■ＷＥと派遣法の比較

派遣法
１９８６年　高度で専門性の高い１３業務に限って派遣を認める
１９９９年　改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
　　　　　　　人材派遣業者が急速に増え始める
２００４年　再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
　　　　　　　ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は３年から無期限に拡大
　　　　　　　非正規社員の割合が全体の３割に達する

ＷＥ
２００７年　年収９００万円以上に限って残業代ゼロを認める　←今ココ！

襟を染めればいいだけだよ。大騒ぎしすぎ。

>>48
アフォだな。
「自分には関係ない」なんつって対岸の火事だと思っていると、
すぐ自分の足下に火が回るんだぞ。
そうなってから吠え面かいても遅いぞ。

YES 19.6％

ってのが信じられないな
この法案に賛成なのって

会社の経営者以外考えられないんだけど

サラリーマンは１００％反対でもおかしくないと思うが・・・・・

>>64
サラリーマンが言うな。ｗ

WE関連のスレがどんどん消されてるのはなんかの圧力なの？
もう3個ぐらい潰れてるんだけど。

>>65
たぶん、会社の経営者と将来会社を引き継ぐ予定の香具師が
２０％いるということだろう

おまいらレッドーカラーには悪いが、俺はもうこの国を諦めてる。
格差社会万歳！

もう戦いの火蓋は切って落とされたんだ。数多の競争相手をなぎ倒し
生き残るしか術は無いよ。
この先生きのこりたいなら俺の屍を超えてゆけ。そういう時代だ

>>67
スレが立ってから５日すぎると落ちるよ。

>>64
ふっふっふ。
年金生活者かも知れんぞ？

外交でも売国麻生が領土放棄とか言ってるからな
売国すぎてどうしようもないだろ

>>63
自衛隊はグリーンカラーですか？

>>59
俺も見た。
古館、芝居がかった表情までして、公務員へ話題そらすのに必死だったな。
所詮、テレビ芸人なのかもしれん。

テレビで流す情報を指揮してるのもまた経営者だからな

構造改革を支持していればこうなるのに
対岸の火事だと思っていたサラリーマンが真底バカすぎて笑った。

既得権益所持者が２０％も居ると言う訳だ…

庶民をにムチを打つだけでアメを与えないような国はいつが滅びるけどな
別にいいけど

サンプロはどうせホワエグを持ち上げるだろうと思ってたから観なかったけど、
正解だったみたいだね。
報道２００１のほうがまだ共産党の議員がいただけましじゃないの。

従業員から搾取する気満々の会社に、
いまさらWEの有無なんぞ関係なかろ。
従業員に給料払う気のある会社(その代わり仕事もやってもらいたい会社)を
どう伸ばすかを考えた方がいいんじゃないのかね。

797 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/01/13(土) 17:48:50
■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。

一日３時間も残業増加。

もちろんタダ働き。

今度はここで暴れだしたID:Atd8vJX90

>>66
まあ今までフリータやら派遣を見下していたり叩いていたなら
悔い改めて
派遣法の改悪も考えて欲しいもんだよな
正社員の人たちは
（まあ、団塊とかそれこそ竹村みたいな老害こそが叩いていた気もするが）

派遣法が改悪されるとき
自分たちは関係ないという雰囲気が結構あったような気がするぞ

7 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/14(日) 22:45:45 ID:HCECO+No0
確認ポイント

1　アメリカ版WEは週給455ドル＝年収280万円で対象範囲となる
2　アメリカもかつては年収10万ドル＝1200万円以上が対象だった
3　今の自民党はアメリカ言いなりだと思うかどうか

株やっている人間としては日本が潰れない程度に、
サラリーマンに苦しんで貰うのがベストウェイじゃない？ｗ

WE反対なのに安倍支持って、アホか？

公務員はどこもサビ残ばっかり？

>>74
>所詮、テレビ芸人なのかもしれん。

久米は一流の芸人だったが、古舘は三流だな。福沢のほうがまだ電波芸では上だ。

ドル建て資産があるから円安でいいや。

ホワエグ＝実質的な偽装請負合法化法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

一般に使用者が雇用契約を締結する場合には、雇用契約に基づいて労務を提供する者は労働者として、労働法による保護を受けることになる。
ところが、民法におけるいわゆる典型契約としては、類似するものとして請負という契約類型が用意されており、請負人にはいわゆる労働法の適用がないのが原則である。

請負契約の特質は、請負人は仕事の完成を請け負うものであって、発注者は仕事の完成に関して対価を支払うものとされている点にある。

この点が、労務に服することを約して労務に対して対価を支払う雇用関係との顕著な違いであり、裏返せば、雇用と請負を区別するメルクマールとなる。
労働関係を規律する労働法に比して、請負関係における請負人を「保護」する法制は緩やかなものであることから、実質的に雇用関係にある場合であっても「請負」との形式を「偽装」することで、労働法令の規制の潜脱を企図する、というのが偽装請負の出発点である。


ＷＥの狙い見えたり
↓
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200610180429.html

御手洗冨士夫・日本経団連会長が、経済財政諮問会議で、請負の法制について「無理がありすぎる」と発言していたことが、１８日公表された議事要旨でわかった。
厚生労働省が違法な労働形態である「偽装請負」への指導を強めているなかで、あえて財界トップとして、現行制度が企業に厳しすぎることへの不満を表明したものとみられる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

日本経団連会長の御手洗冨士夫は本件に関連し、「請負労働者に技術指導出来ないのが制約になっている」および「偽装請負のおかげで産業の空洞化が抑止できている」旨の主張を経済財政諮問会議の席上などでしている。
これらの発言に対しては「偽装請負の合法化を企図している」として多くのネット掲示板上で相当数のネチズンから反発を受けている。

ホワエグ＝実質的な偽装請負の合法化法 ＝派遣も正社員も総奴隷化法

>>85
でも潰れかけだけどな
トヨタ様はすでに海外脱出の準備を始めてるし

まあでも、テレ朝も奥谷のインタビューを報ステで流したのはＧＪだな。

ニートだから自民支持

基本は民主党へ投票だが、東京選挙区は公明落とすため、共産もありだ。

>>85
株をやる暇と金があるんだったら仕事をすれば良いだろ？
もしかして、暇と金があるけれど、能力や仲間がいないタイプか？

日本って本当に戦後最長の好景気なのか？
社員の汗水流して働いたわずかな金を企業が掠め取ってるだけだろ！
ましてやＷＥなんて掠め取るどころか大々的に搾取する法案が
通るわけが無い！ってマジ通過させるな！
自民は踏み絵を迫られているわけだが、どうするよ？ﾆﾔﾆﾔ
参院選後でも命取りになるぞこの法案はｗ

次ぎは共産とﾐﾝｽだな。
ﾊﾞｶ２世ばかりの自民を見ると精神衛生上悪いわ。

今度の参院選で一番いいのは……


自公が議席±０
共産が大幅躍進
民主が大幅減
社民党崩壊

が一番良いなｗ

>>95
新卒だけしか雇わないサラリーマン社会に恨みを。

いままで国会などで、残業問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [残業] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%BB%C4%B6%C8&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate


いままで国会などで、非正規雇用問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

派遣労働業の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
今現在、派遣や請負などの非正社員をやってる人で、ホワエグにも反対してる人は、共産党に投票すればOK。

【労働環境】派遣労働者：6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

>>85
下がっても上がっても大きく動けばいい奴ばっかり　むしろ喜ぶ
資産として寝かしてる奴は困るだろうけど

>>98
ばーーーーーかか
セコウ？

何も変わらん

ID:Atd8vJX90

参院の争点が2/3議席が必要な憲法改正だとかいうﾊﾞｶだからｗ

職種や
年収や
性別や
世代や
右左の
違いをいじってごまかす
偽装施工に御用心
ってあたりですか♪

外交は売国麻生の領土放棄だし
もう自民なんて支持すべきではない

>>98
今度の参院改選は、小鼠、魔鬼子のキチガイコンビパワーで大量当選した時の改選だから、
プラマイゼロなら与党は大万歳だな（笑）

>>98
自公が減らないと、ＷＥが認められたと言い出しかねん。
社民崩壊は良いと思うがw

>>98
共産党工作員の人
最近、おお張り切りですね
２ｃｈは派遣、低所得ばかりだと思ってるんですか？

私の会社は、
営業は「みなし」企画、研究は「裁量」あと管理職、
これ以外で年収９００もらっている奴は法廷労働時間守ってるのか？
対象は日本人で何人？

>>110
２万人。マジで。

自民大敗。これしかない。

ようやく馬鹿リーマンどもも気がつき始めてきたか

俺は賛成だよ。でもエグゼ入りしたオサーンが、部下にネチネチ嫌味を言いそう

どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生
　◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ　執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官　副大臣　白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/

つーか、年収４００万以下が対象なら、
ブルーカラーエグゼンプションに名称変更しろや！
このボケ御手洗！！

精々働け、バカリーマン。

共産党員が生き生きとしてきましたw

�T
現時点の残業代カットは合法か♪

�U
現時点で残業代カットをして
献金した場合、
献金を受ける側は
不法行為によって得た利益を
享受したことになるか♪
（善意の第三者と言えるか♪）

�V
何者が残業代カットを推進するのか♪

対象に成らない人、既に年俸の人や残業出ない管理職をアンケートに含んでないのか?

対象に成る人に聞かなきゃ意味無いぞ…

来週、宮崎ショックで安倍政権崩壊が始まる
1年持たなかったね、ご愁傷様

まあ、ぶっちゃけ参院選は改選だろ？
半分なわけだよ

自民は一個も議席は取れなくて良いよ
まあ、参議院その役割的には結構保守的な空気というか、慎重派も多いと思うが
消えてもらおうよ。

自民党の全員が血の気をなくして顔面を蒼白にするぐらいの
結果を出さなきゃ、何度でも法案を提出してくるだろう。
何度も騙そうとする。
舐められたらお終い、ってのは任侠の世界だが
今回も同じこと

強烈なトラウマを政府のあの政治屋豚どもに味あわせないと駄目。

【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/　の350のコメント

　そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/　の363のレスを見よう

◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/　の1のＢＩ・レボリューションを見よう


　共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】

>>111
20万人じゃなかったか？

【政治】安倍首相、韓国外相と会談　「日韓の未来のため信頼関係を構築したい」と表明
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http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167258218/l50
統一教会機関紙コラムで「期待」された安倍首相
http://ime.nu/opendoors.asahi.com/data/detail/7676.shtml

ＷＥが見送られたら
ここにいるリーマンはまた派遣フリーター叩きに戻るんだろ

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　特権階級社会　北朝鮮社会
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　今ココー!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　／:::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

公務員から適用しる、という意見も未だに多いようだが

超上級公務員→元から激務でむしろ得する可能性も
暇な公務員→元から仕事してないような物なので
田舎の役所なんか担当数人置いてあとは午前様

…になる可能性が高いんじゃないか？

>>126
それは確実だな。ｗｗｗｗ

むしろ残業代出てた今までが異常。
大体ホワイトカラーが残業代請求するなどおこがましいにも程がある。
何の為の管理職かと。

管理職は残業代出てないと思われ

>>35
>８はエイト、１１はイレブン
セブンイレブンは７時から１１時間営業の意。
だから>>5 で正解。

これは本当にヤバイ法案。日本がプチ米国になり、日本の良いところがことごとくつぶされていく。

>>126
勿論。だがここで食い止めないと派遣側もまずいので
同調しなければいけないというのがなんともはや

諸君、ホワイトカラー・エクセキューションがどうかしましたか？
安倍「半民」政権はサラリーマン皆殺しを画策中。

>>115
何回突っ込まれても同じコピペを貼るのは
印象操作さえできればいいってことですか

1の年収280万って本当？しばらく前に1000万って出ていたけど？

>1　アメリカ版WEは週給455ドル＝年収280万円で対象範囲となる
>2　アメリカもかつては年収10万ドル＝1200万円以上が対象だった
>3　今の自民党はアメリカ言いなりだと思うかどうか

自分の既得権益だけは絶対守るってか
調子良すぎ

サラリーマンは今まで非正規　フリーター　公務員を
ボコボコ叩いていたんだから因果応報だよね。

まあ馬鹿リーマンどもがどのくらい学習したか、次の選挙で見させてもらうよ

まあ、必ず施行されるね。自民が提案したもので施行されなかったもの
などないのだから。層化系の法案は防げることもあるが、これは
ありえないね。

>>132
７時から１１時間後は１８時では？

>>132
ググレカス
↓
ttp://www.sej.co.jp/faq/711.html#q12

というか手遅れでしょ。
世の中サラリーマンばかりじゃないし、
バカリーマンの舐め腐った言動で、
公務員フリーターニートを
完全に敵に回しちゃったんだからね。

確実に通るよ、この法案。
まあ派遣は反対に回るかもしれないけどね。
フリーターは職種が違うからあんまり関係ないし。

残業代なくなるってことは人を減らすってことだよな
3人の仕事を夜中まで一人でする・・・
のこり2人はだん○ーるハウスか・・

>>126
つうかＷＥ自体派遣法への批判を逸らす意図もあるんだろうな…

>>138
仕事上の既得権益を易々と手放してしまう奴は、無能と言われますよ。ｗ

既得権益≠悪

分かってる？

>>126>>129>>134
派遣フリーターから搾り取った分はリーマンには
回っていない。根拠のない叩くとか叩いてないじゃなくて、
派遣フリーターの財布に手を突っ込んでるのは誰か考えてみれ。
所得移転された先が株主経営者なのは統計で明らかになっている。

ニートておおむね賛成なの。しらんかった。

>>98
共産大躍進っていうけど、具体的にどれくらい？
次の参院選で仮に今の議席数の３倍程度になったとしたら、
言い方によっては、「大躍進」とも言えるし、
泡沫政党のままともいえますよ。
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/sangiin2004/

壷3のやってることは金日成と同じ方法だよねｗ

金日成は、南鮮派、モスクワ派、延安派を次々とその都度同盟を結び
つつ粛清していったのだ。全部同時に粛清すれば、彼自身が粛清
されただろうから、一つづつ各個撃破したのである。

>>150
目指せ４０議席。

ここは調査・分析・議論の速度が早すぎる。
世間をおきざりにして推論や事実調査や結論やら電波ネタまで派生させる。
あらゆるものを煙にまいちまってるのでまともに世論を形成出来ない。

世間が動き出した時、掲示板上では既にバリエーションの収束したネタになり
ループが始まる。本物の工作員はバリエーションのいくつかをなぞるだけでいいw
とんでもない情報処理能力が無駄になっちまってる感が無きにしもあらずだな。

まさかいくらなんでもフリーターに
残業を強いる事は出来ないからね。
情報誌でピックアップして渡り歩けばいいんだし。

>>148
いまさら誰がフリーターの財布に
手を突っ込んでいるかなんてどうでもいいじゃねえ？
今まで自分達を散々馬鹿にしてきたバカリーマンが
痛い目にあえば面白いから賛成するんじゃない？

別にサラリーマンを救ったからと言って
フリーターの待遇が良くなるわけでもないし。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　漏れって頭良い！
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／日本人はどの国の民族よりも奴隷に適している
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　教育も生産社会に適した管理教育 　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ お上に命ささげてまで滅私奉公という民族性質
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　だから６０年も自民に忠誠を尽くす馬鹿がいぱーい
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　やっぱ日本人は奴隷が一番似合うって
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うん？
まだ閉鎖じゃないのか？

だからまずは年収９００万から初めて後で全労働者を対象にするんだよ
派遣も最初は一部業種からで後でほとんどの業種に拡大されただろ

いくら必死になって経営層を非難したところで、
いまさらサラリーマンの味方になってくれるのって、
派遣社員の層くらいしか残っていないよ。

あと、サラリーマン相手の自営業くらいかなあ。
その他の層はサラリーマンの所得水準が下がった方が
相対的に自分の所得が上がることもあって賛成するだろう。

公務員の復讐が始まるワロスｗｗｗ

どうやら現時点では共産が票を伸ばしそうだね。反格差社会の代表だもんなｗ
手柄も小さいけどチョコチョコ稼いでるし、部落の自爆騒動も追い風。
ただ外交、国防、秘密主義辺りがネックかなあ。まあ与党選ぶわけじゃないから
地域によってはいい線いくかも

正規雇用ってどのくらいの数なのかね。

>>158
みんな下流だから安心ですねってか。どういう理論だよｗｗ

自民か民主の選択しかない時代に共産はジャマなだけ
共産は現状維持かちょいと上乗せ程度

まあ、リーマンの最後の一手は公務員を巻き込むことだろうが、
そんなことはﾑﾘﾎﾟｗ

それでも共産はちょっとねと思っている人は多いかも

正社員にしてやるから協力しろとか言えばいいんだよ

- 残業代なんか出ないから知的労働者がやりかけの仕事放り投げて定時にさくさく帰る美しい国
- 格差社会が当たり前で、金持ちと貧乏人の差が激しいため常に政情不安な美しい国
- 労働組合も労働基準監督署も無いから資本家に労働者が搾取されまくりの美しい国
- 資本家と労働者同士の裁判が当たり前の美しい国
- 祝日も法定休日も少ないため、知的労働者レベルでも「個人の裁量」で無断欠勤が横行する美しい国
- 有能といわれる人たちは海外へ流出、国内にはカスばかりが残る美しい国

まるで近い将来の日本のようですが、これはフィリピンの話。
フィリピンは第二次世界大戦前後はアジア有数の豊かな国だったのに、
対米追従を貫き、開発独裁で中産階級を育てなかったため国内市場が育たず、
国富を使い果たしいまやアジアの病人といわれる国に成り果てました。

最も自分が幸せだと感じている人の割合はフィリピンはアジアで一番多いそうですから、
竹村先生の理想とされるようなBetter Lifeとかなんとかの美しい国なんでしょうね？

問題があれば資本家と労働者が裁判、労働者の「裁量」で休みが決まる。
有能な人間は次から次へと会社を移ればいい。
でもそうするとそのうち日本からも日系企業からも有能な人材はみんな流出しますけど…
でもこれが奥谷社長のおっしゃる理想的な労働者と資本家の関係なんですよね？

経団連や自民党は日本をフィリピンのような国にしたいのでしょうか？
そうですよね、使い捨て労働者を安い賃金で合法的に雇用できれば「国際競争力」とやらも上がるでしょう。
さぞや国際競争力の有る「美しい国」になることでしょう。

さてさて…、
自分は日本を出て行く準備をはじめます。
WEが適用になって低賃金過密労働が当たり前になるなら海外で稼いだほうがマシになるでしょうから…。

ここまでバカリーマンが怒り心頭になって、
自民党が勝ったら燃え尽きておとなしくなるのかなぁ。

ｶﾜｲｿｽ。

当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。

・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
　原則として適用除外対象者となる。
　→どんなに低年収でも対象

・「コンピューター関連職」については、
　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）
厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

残業代ゼロと議員宿舎家賃の庶民レベル家賃と同じとするとペイする

あなたは、あなたより給料が高くて仕事をしない会社員から労働時間の規制を外し、
残業代をゼロにして、あなたの給料を上げることができる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
の導入に賛成ですか？

>>157
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　笑いがとまりませんなー
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／ホワエグ導入すれば円安で株高＆インフレ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　対象者の年収を９００万円にしても、インフレで物価を３倍にすれば
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 実質３００万円で使い放題。　うま〜。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>163
でも民主はどういうわけか、ほぼ全員頭わりーからよ。まともに反論できない。
野党は東大出の共産が束ねるべき。

うちは5年前からＷＥを導入しているＹＯ

>158
アホ　今それで非難しなかったらそれこそ終わりだろうが
「今更遅いし」とか言って黙るヤツはWE賛成派と何も変わらんぞ

サラリーマンが嫌なら派遣社員かフリーターをやればいいだけ。

普通に聞いたら支持しない9割じゃね？
WEがなんたるかをきっちり世間に浸透させた上で
最新の情報を持ってこいボケが

>>154
何でそれをどうでもいいと言えるのか分からん。
非正規雇用の問題は主に所得の問題だ。
奪った奴から取り返すために行動するべきだ。
リーマンなんか叩いてたら、なめられっぱなしだ。
なめられてたら、身ぐるみはがされるぞ。

ブルーカラーだから関係なし

>>171
>あなたの給料を上げることができる

意味不明

セコートリック？

低所得者は賛成。内部分裂成功です。さすが自民党。
何十年も庶民を騙し続けてるだけあるねｗｗ

>>175
賛成派ですが何か？
賛成しても別にメリットなんかないもん。

>>178
だってどうせ経営を叩いても、正社員が横取りするだけでそ。

>>171
なんかこういう語り口の国民投票をロシアがやってたな、数年前に。
題目が何だったか忘れたけど。

これまた露骨な分裂工作ですね

やぱ派遣は頭が悪いな

派遣ももういらないよ

ＷＥで偽装請負制度が合法化するんだから

公務員の一般事務職も対象にし
罰則規定を厳しくし
一日１０時間に週５０時間に労働時間を制限してくれるんであれば残業代ゼロでもいいかな

>>181
正直、自民の騙しのテクには感心している。

>>174
んなことは分かってる。
だからこそ、法的お墨付きを与えればさらに倍。

会社で寝泊りすればいいじゃん。

スンニ派----公務員
シーア派----正社員
クルド人----派遣・ﾆｰﾄ

まさにイラクと同じじゃｗｗ　（＾∀＾）9m

2割近くも賛成する奴がいることが驚き。
終身雇用も無くなったし、非正規雇用者は増える一方。
成果の名の下に不透明な評価やサビ残が横行して自殺や過労死も増えまくった。
残った数少ない公的に認められた権利を放棄してまでリーマンやってく理由って
何よ？代理人も雇えないような低所得無権限の奴が賛成してたらマジ狂ってる。

>>185
だったらもっと前に派遣を使うことをやめればよかったのだよ
こんなに派遣が蔓延してからそんなこと言われても困る

次の参院選は層化も死に物狂いでくるぞ、と。

どうせブルーカラーにも適用範囲を広げるんだろ

内戦状態　ﾌﾟｷﾞｬｰ

いつもながら惚れ惚れするな。
２ｃｈですら分裂してる。
後々年収基準下げるのも上手い具合にやるだろう。
庶民は自民党に逆らうことすら出来ない。
賛成するように仕向けるからなあｗ

>>191
マスメディアや、自民党の一部の連中が
今はほとんど存在して無い「生活残業」とかにフォーカスを当てて
この問題に触れている影響もありそうだ。
公務員の各種優遇状態について報道しているのと同じ理論。（実態は全然違うにも関わらず）

>>192
ＷＥ導入で、さらに時給の低い単純労働しか派遣に残された道は無い。
スキルよりもアホで従順だけをのぞまれる職種。

外国人労働者がとってかわれる業種の仕事

すいません
政府がホワイトカラーエグゼンプションをしたい理由って何なんですか？
どなたか教えてもらえませんか？

おまいら、こんなとこでグダグダ言ってないで行動起こそう！
まずは参院選だ、ここで自民党を敗北に持っていく

身内の人間、特にＷＥと関係の薄い人たちに訴えかけて
半自民党勢力を広げることができることのひとつだ

とにかく、この参院選が正念場だ
参院選後に思い通りにやってやろうとする自民党の思惑を崩すんよ

年次改革要望書に書いてある事だから間違いなく通るよ。

ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それよかさっさとこんな国見捨てて逃げた方がいいね
一緒に沈没するのはまっぴら御免

>>200
自民を敗北させても無意味だけどなｗｗ
ﾐﾝｽは公務員の自治労の奴隷だしな。公務員を例外にした時点でｱｳﾁｗ

>>199
政府というより献金がほすいだけ。

もはや国会議員は日本政府と日本市場がどうなろうと知ったこっちゃ無い状態、

つまり、個々の議員の自己保身と生き残りのみ

>>199
子どもが増える

って有名な話

自民党ｵﾜﾀ

>>203
しかし、自民で過半数割れすれば少しは時間稼げるでしょ

>>198
だから今更何を言ってるんだってこと
どうせ派遣が蔓延してきた数年前のときも
「フーンどうせ俺には関係ない」って鼻くそほじってたんでしょ

正社員はもう少し本気になってほしい

WEは構造改革の一環と思って、諦めてくれ。痛みを伴う構造改革ってやつだ。

でもさ・・・
そもそも管理職になればWEなんて関係ないんだろう？
負け犬の餌代が高すぎるということだなｗ。

参院選に自民がまた圧勝したら、安倍は小泉以上に
歴史に名を残す総理になるかも知れないね。良し悪しは別として。
人材ビッグバンが起きるんじゃね。

>>182
あのな、残業代だけじゃなくて、労務社会政策で
自民党政権がやってきたこと、これからやろうとしている
ことを見ろ。今の底辺がもう下がらないだなんて思って
ないだろうな。自民支持したら福祉なんかガンガン
削られる。その時一番困るのは派遣フリーターだ。
このままじゃ医者にかかれなくてのたれ死ぬ未来がまってる。

>>207
超ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考ｷﾀｰ

民主は経団連に喧嘩を売りましたよ

残業代の割増率上げ提案　民主、労働法制見直しで対案
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、　　　　　　←　　民主、WCEに正式に反対表明（2007年）
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

民主党　：　２００６年政策評価　　　　　　　　　　　　経団連（2006/9/25）
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　・・・・・　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　←　経団連様の評価散々ｗ
【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　

『パート労働者の均等待遇推進法案』
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_KRO0046-hon.pdf
・派遣や雇用請負にも正社員と同額の給与、ボーナス、退職金を払う事を義務付け
・派遣や雇用請負の優先的正社員雇用の義務付け

>>199
経団連からの献金。

>>196
分裂してるように見せかけてるだけでしょ。
mixiでは賛成派が反対派の1/80しか存在していない状態だ。

・WCE反対派コミュ(約4000人)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420
・WCE賛成派コミュ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420
(わずか56人。しかもうち管理人含む数名が反対派コミュとの掛け持ち。
元々、反対派コミュの人が「作ったら人来るかな？」と実験的に作られただけ）

>>211
じゃあ正社員が地獄に落ちてから反対するよ。

ＷＥが導入されたら、フリーター、派遣とかの需要も減りそうだね。
正社員の方が安く上がるし、働かせ放題だし。

それこそ底辺の仕事しかなくなるだろうなぁ。
フリーター、派遣社員乙・・・アーメン、そーめん、麦焼酎。

>>216
正社員が倉庫や接客調理もやるようになるんですね。ｗｗ

>>216
多分、たくさんの死者の補充が必要だｗ。

自民党、碌な対案を出せない民主党

それ以外にまともな選択肢を持てない日本人ってほんと恐ろしい

>>214
それを鵜呑みにしないほうが良いでしょ。

賛成派って言うより、
・別にいいんじゃね？
・よく分かんね
・関係ないし
っていう層がどれだけ居るかがポイントでしょ。
世の中、反対派の方が声が大きいのが常。

>>216
残念ながら底辺の仕事はなくなりそうだが。移民によって。

>>217
なるんじゃない？ｗ
これからはそこらへんもどんどん削られんだろｗ

正社員って陸軍で言えば一般兵を蹴り倒して楽しんでいた下士官のようなもんでしょ。ｗ
佐官や将官が悪いんだｰって叫んでも、手っ取り早く先頭中に後ろから射殺される運命。

うわ、アドレス間違えた。

2chでは「分裂しているように見せかけてる」だけ！
mixiでは反対派が98％以上！

・WCE反対派コミュ(約4000人)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420
・WCE賛成派コミュ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1642623
(わずか56人。しかもうち管理人含む数名が反対派コミュとの掛け持ち。
元々、反対派コミュの人が「作ったら人来るかな？」と実験的に作られただけ）

>>119
おれが疑問に思ったことを羅列してみる
当のリーマンが残業代カットを問題視してはいないこと（愚痴るのは別と思う）
話の発端が経営者だということ
嫁さんから小遣いを貰うリーマンにとって、基本給以外の諸手当にはあまり興味が無いのが現実。
組織内にあって無能者は心のオアシスなんだという隠れた本音。
そんな無能者も長い不況でリストラされてしまった現実。
この所の好景気で仕事量が激増している事実。
残業代払わなかったら仕事量が減るのか？という疑問。
責任ある仕事を任せられるのは、少なくとも5年はその仕事に従事している人間という認識。
↑上記の理由から、資格、学歴、頭の良さを語られても時間の無駄に思える（能力差って何だ？）
本当に忙しい時は、ワープロソフトの扱いが出来るだけでも有り難く感じる
本当に忙しい時に、私に出来る仕事がありますか？と聞かないで帰る部下なんて要らない
最近は本当に忙しいんだ。この十年でリストラした人間が今更ながらに惜しく感じている
何でリストラしたんだ？バカヤロウ！という本音

以上、ホワエグ対象ド真ん中、二年前に課長職になった男の愚痴でした。
残業代払わなかったら現場がパニクルぞ

（リアヨロ）で世論調査をやってるよ。
投票してくれば？

自分の首を絞める法律を作る党への政治献金のために働いてるような気がするよ。

非正規に対しては、非正規の正規化や非正規の労働条件改善をセットにしますよと言わないと
そりゃ話に乗ってくるわけないわな。
反対派が本気で非正規を取り込む気ならそれは避けられない話だがそんな話はたいして出ない
ところをみるとその程度なのだろう。
非正規は将来が無いと言われている層なのだから、現状維持でなく改善は必須条件。

>>222
多くは率先して働いていると思うよ。
お前には分からんかもしれんけど。

>>215
正社員、派遣フリーターという区分は初めから分かれてた
わけじゃない。財界の要求で自民政権が派遣フリーターを
増やしたの。今の派遣フリーターは政策さえまともなら
正社員だった奴らなんだ。
分断したのは誰か考えてみ。
得したのは、私腹を肥やしたのは誰か考えてみ。

>>220
おいおい、じゃあ、フリーターと派遣はどうやって生きていくんだよ？ｗ

まじでアボン確定ジャンｗ

あ、でも一部は正社員という奴隷になれるからいいのかな。
一番悲惨なのはフリーターか、正社員にすらなれない。

これなら、まだ共産主義国家になった方がマシだ！？

・派遣や雇用請負にも正社員と同額の給与、ボーナス、退職金を払う事を義務付け

民主党のこの案がもし通ったら、正社員だの派遣社員だの雇用形態は意味がなくなる。

>>220
それはそうだが、声に差がありすぎる希ガス、今回は。

反対派コミュ見る限り、直接の影響は無いけど、間接的影響があるので
反対です、ってのも結構居るようだ。

地方交付税を思うように使えなくなり、地方から見放されかけてる自民は、もう過去の遺物。
そこにつけいった企業献金にすがる醜い姿が現状。

２００２年、トヨタは中国への工場進出を予定していた。
ところが中国を蹴り飛ばした小泉のせいで関係が悪化。
その後、鳥インフルエンザやＳＡＲＳ騒動などもあり、案外、トヨタなどは中国への進出を邪魔されてしまったのかもしれない。

本来ならとっくに日本で大幅にリストラを遂げ、今頃は中国に拠点をうつしていたのかもしれない。
ところが、失敗し、国内で奴隷を調達しなくてはならなくなったとか。。。。

本来、中国の関係が悪化していなければ、派遣法など施行しなくても緩やかに製造業の人事転換がうまくいったのではないだろうか？

こんなことは容易にわかることなのに、小泉のワガママで日本経済は変な方向に転換している。

以上、漏れの想像ですた。

>>227
次はお前らだぞっていうだけだからな
これが現代の正社員なのかと思うと悲しくなる

>>229
じゃあ氷河期で派遣フリーターニートになった人間に対して
実力がなくて怠けていたからこうなったと笑い飛ばしていた
正社員って何者なの？

よくもまあWEに賛成する人がいるな。
自民も金をばらまいて国民洗脳に必死だからなw

>>236
何度も言ってるが、そういう事をしてたのが正社員という証拠は？
チームセコウの可能性だってゼロではないだろ。

まさに、植民地支配を髣髴とさせる分断統治ｗ。

自民にとってイラクと違うのは、放置ﾌﾟﾚｲでおｋということだｗ

>>237
ゆとり世代でも洗脳は無理。

逆に血盟団事件を起こす連中も出そうだ。

てかさ、自民はここまで反対が多いのに
それでも本気で押し通す気なのか？

>>236
経営者に踊らされる阿呆だな
本当の敵が分かってない

しかしだからといってここでサラリーマンを馬鹿にしても同じ事のスパイラル
搾取され続けるだけ

>>236
>じゃあ氷河期で派遣フリーターニートになった人間に対して
>実力がなくて怠けていたからこうなったと笑い飛ばしていた
>正社員って何者なの？
それ自体がセコウの印象操作、情報操作だったことに気づいてないの？
昔からそういう風に情報を操作することによって、政府に批判の矛先が向かないように
していたのを知らないの？

あ、そうか君自身がセコウでそういう風な過去がさもあったように広めたいんだねｗ

>>238
本当に正社員だった可能性もゼロじゃないだろ。

ようするに、議員も当選するか落選するかは「自己責任」で、
当選するには「政治資金」が必要なので
お金を一杯くれる「経団連」の要求する庶民搾取法案を通して上げますよってのが
「ホワイトカラーエグゼンプション」であるわけであって
それに対して、国民は「過労死」しても自己責任ですよwwwって言ってる訳でしょ？
これに賛成の議員は、まさに政治なんてどうでもいい、自分の事しか考えてない訳だ

>>244
それはそのとおりだが、回答にはなってないな。
「正社員がやっている」と断言している以上、証拠提示の義務がある。

>>238
実際、近畿大学は笑い飛ばしたしな。
しかも欠陥品呼ばわり。
ここで狂ったようにAAを貼り付けるような奴はともかく、社会的に非正規を馬鹿にする
風潮はあるんじゃないの？

献金は幾らでも欲しいんだろ
外資企業からの献金からだって規制緩和したくらいだからな
スポンサーの経団連様のご機嫌を損ねるのは何より怖い筈だ
参院選の帰趨によらず可決するなこりゃ…

>>230
まじでアボンでしょ。今ワーキングプア気味な人は
まじで死が迫ってると思う。
派遣・バイトレベルの仕事って中国人が出来るし。
この国どうなるんだ？

>>238
>>242
>>243

普通に考えて正社員がやっていたんじゃなければ、
正社員がそういう輩をたしなめて止めようとするだろ。
それこそ実情を知っていて非正規を哀れに思っているんならばな。


でも止める奴なんていなかったから言っているんだよ。

なぜ貧乏人のほうが圧倒的に数が多いのに、
自民党が勝つのか。意や俺も自民党支持だけど、
本当に国民のことを考える政党が出てくれば
投票するのになあ。

>>236
そんな世論は聞いたことないな。
氷河期に就職できないのは時代のせい、不運という論調が
当時から一般的だ。どこで正社員がそう言ってたの？

＞普通に考えて正社員がやっていたんじゃなければ、
＞正社員がそういう輩をたしなめて止めようとするだろ。
＞それこそ実情を知っていて非正規を哀れに思っているんならばな。
＞でも止める奴なんていなかったから言っているんだよ。

なんで「正社員なら必ず止める」という理屈になるんだ？
これでは証拠になりません。屁理屈にもなってない。詭弁。

>>247
実際にそういう風潮があるよな。
正社員は確実に非正規を馬鹿にしてきたよ。



>>250と>>247を百回読み直せ、卑怯者正社員。

献金はいくらでも欲しいかもしれないが、
>>248
最終的に票が入らなければ落選する。
その辺りのバランスをこれで見定めようとしてるんだろうね。
俺はあんたとは違って国民の政治に対する姿勢に絶望しちゃいないから、
この法案をなんとかして止めれる様個人的に努力するよ。

おまいら、２ちゃんが急に飛んだ時の為に朔に移る準備もしておこうな。


P2P掲示板

http://bbs.shingetsu.info/gateway.cgi

>>250
２ちゃんでわざわざたしなめようなんて奴はいねーよ。
悪意に満ちた書き込みばかり見ていて頭おかしくなったんじゃねーか

>>247
近畿大学は会社ではないのだが。。（近畿大に「正社員」は1人も存在しない）

第一、そういう（非正規をコケにする）論調を出したら大問題になっただろ。

しっかしまあ、ワーキングプアであぼ〜ん！なんて言ってるような方々が、平日
の真昼間でも２ちゃんのＷＥ関連スレに書き込んでいるの見ますと、ゆとりある
んですなあ。こんな所で長時間、ほざいているよりも、キャリアアップのための
勉強でもされては如何なもんでしょ？

分断工作と合作工作が入り乱れてまいりましたｗ

>>257
止めていなかった事は事実だ。
正社員なんてその程度ってことさ。

WEって、アメリカ・日本の知的エリート層がゴリ押ししてるんだよな？
日本の国力落ちるぞこれ

>>249
ワーキングプアは移民が暴動を起こして制度が変わるのを待つか
治安が悪化した町で犯罪を犯しながら生きていくしかない

日本は犯罪者に甘いからそういう生き方もあり

実際今、派遣・フリーターな人ってのは
氷河期のせいでそうなった人、上の世代で怠けてたから
そうなった人しか居ないんだよ。
その連中を卑下するのは自動的に非氷河期の正社員のみってことになる。

当然のごとく、そのワーキングプアを擁護する人なんて
当人達しか居ない・・。
彼らの５年後の椅子はすでにない。そこはシナチョンの席とすでに決まってる。
死ぬか奴隷になるか、這い上がってどうにかするか。３拓。

NHKの海外ネットワークでも、フランスのワーキングプアやってたし、
ドイツでも出てきてるらしいね。

マスコミはもっと叩けよな・・・・
普通なら格好の餌食だろうに・・・・

やっぱり、背後に経団連が着いてるからなのか？

>>254
近畿のは最近だろｗ
そのころは>>236みたいな内容があったかのようなレスが多数貼り付けられていた。
つまり、近畿の馬鹿自体がセコウの情報に釣られてたんだろｗ

就職氷河期に正社員が派遣、フリータに対して>>236が言っているような内容が正社員に
よって書き込まれていた証拠とはならんｗ

いずれにしろ、そういう情報に踊らされて、さらに自分達を貶めている香具師らはかわいそうだな。

>>264
正社員以外で、ここらへんも有り得るぞ
つ[チームセコウ]
つ[公務員]
つ[団体職員]
つ[学生]
つ[主婦]

>>268
ピットクルーは？

く…くやしいっ…

人材派遣のピンハネ率規制やらなきゃ、
ＷＥひっこめただけじゃ、俺許さないよ＞安倍ちゃん
２ｃｈ無くなっても、次の選挙は、小選挙区：民主、比例：共産
これで決まり。

言い訳ばっかりしてんじゃねーよ、腐れ正社員。

また分断工作に戻ってきたのか。

派遣制度で正社員が得をするわけじゃないし
どちらかと言うと無関心と言うか
派遣法の時は、実情や影響を知らなかった奴が大半だろ。

>>265
ところがフランスやドイツはＧＤＰ上昇中ｗ

若年層の新規雇用だけだから、中間層は安泰
労働者大事にしないでＧＤＰ上がったのはダメリカだけ

だから国内景気が上向いていれば、国際競争は守られる。

>>258
近畿大の職員・教授も正規雇用はいるだろ？

あの件はここですら数日叩かれた程度で終わった。
当然社会的には大して問題になっていない。
クビの一人でも飛んだか？

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

証拠がないことをいいことに言いたい放題w

それで派遣がやニート、フリーターが賛成してくれると思ってるのか？

>>272
セコウよぉ、それ以上、フリーターと派遣を貶めるなよ。

>>268
それもほとんど正社員と同じ扱いでしょ。
学生は次期正社員、主婦は正社員に養われた貴族。
ワーキングプア、TVじゃ話題に上るけどただの見世物。
誰も解決しようと思ってないところが恐ろしいところ。
そのワーキングプアは自民を支持。
自民党は凄いわｗ

お調子者に制裁を。

>>278
勝手に工作員認定してんじゃねえよ。
お前らはいつもそれで誤魔化そうとするな。

>>250>>254
経営者も株主も公務員も主婦も学生も
世の中誰も止めなかったんじゃね？
なぜ正社員だけを？

・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較

　カナダ　　８５％増
　アメリカ　５５％増
　イタリア　５２％増
　イギリス　４７％増
　フランス　４５％増
　ドイツ　　３２％増
　日本　　　 ３％増ｗ

普通はグローバルに転換後、企業利益が上がった時には、個人所得に還元されて、皆他国は成長している。
とくに労働者権利が強いフランスやカナダ圏が伸びている。

そこを更に労働者の上前ハネて、企業だけ儲けようとするアホウ国家は日本だけ。
やっぱ民主主義じゃないからかなｗ

公務員と高給正社員を叩けば票が増える

ま、中国がそのうち12億のほとんどがワーキングプアという国家になるでしょ。
世界の生産工場、巨大な下請みたいなもんだから。外国のブランドの模倣やり、
国際競争力の源泉が安い労働力という国は、そのうち限界が見えてくるよ。
経済が急速に付加価値化、知識産業化してるからね。マクドナルドのように
詳細なマニュアルを整備して未熟練労働者を使うことにより、競争力保てるわけ
なんだから、マニュアル作れるような能力のある人間と、そうでない人間との
格差は拡大していかざるを得ないよね。

>>283
え？　日本って民主主義だったの？

ID:MF8kxEMy0は奥谷スレで暴れていた馬鹿だったか。相手にしても時間のムダだな。

>>269
あー、チームセコウに混ぜたつもりだった。

>>276
お前が言ってるのは
「９条改正すると、日本は軍国主義に走って他国を侵略する」
って主張と同レベル。

そもそも、参院選で民主や共産がどれだけ票を集めても
政権は取れません。

正社員を潰して入れ替え戦をやれ。

正規の非正規叩き疑惑はともかく、WE反対とともに非正規に対しては非正規の正規化や
非正規の労働条件改善をセットにしますよというのは無いのか？

非正規増加で企業は利益を出しているのだから、非正規の正規化で正規の賃金が多少は
下がる恐れは十分にあるが。

本気でWE反対に非正規を巻き込む気ならそのようなコスト負担は正規もせざるを得ないだろう。

ぶっちゃけ、漏れは非正規だけどなｗ
今はやってることも派遣だし。

しかし、この法案には反対。
こっちにもとばっちりが来るだろうし、へたすりゃ雇い先もなくなる。

なにより、自分が正社員になった時に最悪だシナ。
まぁ法案通ったら、個人事業主になるけどｗ
それに自分の子供とか、後から来る若者のことを考えたら賛成できんよ、こんな法案。

>>261
あのなぁ、２ちゃんへの書き込みはお前の生活の中で習慣化されてるのか？
わざわざ書き込む奴がいない＝止めてもらえなかった
ってどんだけ甘ったれなんだよ。
お前みたいな奴が叩かれるのは当たり前。お前の問題であって、
社会問題としての派遣と全然別の問題。

正社員＋派遣　反対

賛成　　それ以外

>>290　それに本気で取り組もうとしないのが連合という組織だろ。
ＷＥ反対ではないが、実力のある非正規の正規登用、あるいは役員登用には
賛成。その逆もあって然り。

>>291
>それに自分の子供とか、後から来る若者のことを考えたら賛成できんよ、こんな法案。
おっしゃる通り
あと数年で管理職だから仕方ないかなと思ってたけど、目が覚めました

>>290
若干下がる正規の人も出るかも知れないが、ほとんど下がる人無しで
非正規の正規化は達成出来るはず。

正規の平均年収を上げてるのは団塊の世代だから、それが定年退職すれば
一気に平均年収が下がるだろう。
来年辺りからこういう流れは加速するはず。

正規の待遇が下がる＝非正規の待遇はもっとひどくなる
って考えることができる奴は非正規に少ないのか？

経営者と非正規雇用者は賛成だろうな

>>292
死ねよ。
止めて貰う必要なんかないけどな。
話を摩り替えてんじゃねーよ下衆。
正社員の根性が腐っているのがよく分かったと言ってんだよ。

>>275
近畿大を牛耳る世耕一族の首が飛んで欲しいねぇ。

ＷＥ施行
↓
平均給与が大幅ダウン
↓　　　　　　　　　　　　↑
国内需要ダウン　　　 ↑労働者はここでループ　　　　
↓　　　　　　　　　　　　↑
円安→→インフレ→→↑
↓
輸出増大
↓
輸出関連株上昇
↓
奥田ますますｳﾏｰ

>182
なんだ救いようの無いアホだったか
相手して損した

>>291
後からくる若者を無視し自らの雇用を守ったのが
労働組合＝正社員ですが。
偽装請負も無視してたしね。

>>290
企業も利益に妥協した上で必要なら
正規の賃金を下げるのも仕方ないかもね。
全体的に抑制していく感じで。
経済成長？　シラネーヨ

そもそも、ＷＥで不利益被るのは正規だけじゃないんだが。

非正規に対しては、非正規の正規化や非正規の労働条件改善を
セットにしますよと言わないとそりゃ話に乗ってくるわけないわな。
反対派が本気で非正規を取り込む気ならそれは避けられない話だが
そんな話はたいして出ないところをみるとその程度なのだろう。
非正規は将来が無いと言われている層なのだから、現状維持でなく改善は必須条件。

>>297
引き摺り下ろしたいだけですよ。
郵政民営化だってそうだろ。

ID:MF8kxEMy0はIDをogy93zsB0に変えたようです。
スルー推奨。

最近、こんな世の中だからこそ、大学生とか若い香具師に政治に興味もってほしいと思っている。

正直、大学生のころの漏れを考えると馬鹿だと思うよ、つくづく。

大学生こそ、政治とか労働の法案がどうなっているのかを見ておいたほうがいいと思う。
なにより、労働系の法案の影響を確実に受けるのが、今の大学生以下の若者なんだから。

まぁ、いえるのが、公務員、ものづくり以外の職業になったほうがいいだなｗ
ホワイトカラーなんて論外ｗ

>>283
これって国辱だね

企業が空前の利益を上げて上場来高値を更新しようとも給料は上げない。
それなのに暴動もストもなにも起きない。
そんな状況で給料上げる経営者は日本には居ないし現にいなかった。
てことは後は下がる一方だ。

普通にしてたら凄まじい勢いで収入は減っていくだろう色んな形で。
最初の形がWCEってわけか。
企業が来るべき企業不況に備えて先手を打った形だな。
先にやっすい人材確保を可能にしたわけだ。
大規模リストラによって空前の利益を上げ、大規模賃金格下げによって
不況を乗り切る凄まじい神業

正社員が恨みを買いすぎたからじゃね？ｗｗ

>>299
お前の根性が腐ってるわｗｗｗ
誰か止めてくれないから相手が腐ってるってｗｗｗ

最も死に近い非正規が正規に死ねよなんてｗｗｗ

この法案に
過労死を出したら遺族に
1兆円の賠償支払い・経営者は即座に銃殺刑って盛り込めよ。
そうしたら認めるよ。

強制労働省は潰れろ。

>>297
どのみち非正規は先が無いしさ、それが早くなるだけ。

WEがどうこう以前に今後大問題となるから、今回の事態と一緒に解決もしくは
影響を小さくするようにならんかなと思ってるわけさ。
まあ、正社員でも所得が低いほうはえらいことになってるから正規・非正規だけで
片付く問題でもないが。

正社員像を２ちゃんねるの書き込みを元に描いてる人がいるけど、
２ちゃんねるなんて特殊な人が集まってるし、工作員は跋扈してるし。

ID: MF8kxEMy0＝ogy93zsB0はせめて、はてなとかmixiの世論「も」
参考にすれ。アカウント制だから２chとちょっと違うところがある。
それですらネットだから特殊だけど。

>>312
まぁ、ほっときなよ。座して死ぬだけなんだろう。
周りに理由を作って、逆恨みして腐っている香具師なんて、相手するだけ無駄だよ。

>>301
この流れも疑ってます。


ＷＥ施行
↓
平均給与が大幅ダウン
↓　　　　　　　　　　　　↑
国内需要ダウン　　　 ↑労働者はここでループ(イギリスのように飼い殺し)　　　　
↓　　　　　　　　　　　　↑　　　　 ↑
円安→→インフレ→→↑ ↑
↓ ↑
輸出増大　　　　　　　　　　　　　 ↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
輸出関連株上昇→税収うｐ→低所得者救済BI導入
↓
奥田ますますｳﾏｰ

次の参議院では、佐藤元1佐を押す自衛隊関連票が100万票ほど自民党に流れ込む。
これに対抗することができるかがポイントだろう。

>>317
これ、なんてネオリベ？

非正規に対しては、非正規の正規化や非正規の労働条件改善を
セットにしますよと言わないとそりゃ話に乗ってくるわけないわな。
反対派が本気で非正規を取り込む気ならそれは避けられない話だが
そんな話はたいして出ないところをみるとその程度なのだろう。
非正規は将来が無いと言われている層なのだから、現状維持でなく改善は必須条件。

サラリーマンを必死になって批判してるニートと無職と派遣はあほだろ？

自民党は外国人労働者の大規模受け入れを画策してるんだから

最初に職を奪われて完全な無収入の無職に追詰められるのに

ココ電がこんなとこに

>>317
煽るだけなら馬鹿でもできるが、何か？

つっこむなら中身も書けよ、ノータリン

アメリカの調査もそうだけど毎回そんなに微妙な結果が出るとは思えないんだが。
95パーセント反対とか賛成とかならない。
コレくらいの差だと
「最初は反対が多かったが説明責任を果たし国民の理解を得た」
なんて言って
ふーびっくりした。みたいにサイレント何とかが作用すんだろ？
うそくせえ

ココ電しね。

>>317
＞輸出関連株上昇→税収うｐ→低所得者救済BI導入

輸出関連しか日本国内には税収のあてがないのか？ｳﾞｫｹ
個人総所得が年々減少しているのは知らないのか？
一部の人間しか所得は上向いていない。

ゆえに個人所得からの税収は減少の一途。
その上、国内企業が市場低迷になれば、国内企業からも税収減。

輸出関連企業は国内企業のたった16％で、そいつらからの税収だけで国政がもつって？

馬鹿まるだし乙

みんなでエグエグしよっ&;hearts

WEは確実に通るね。

>>321
次に地獄を見るのはサラリーマンを含む日本社会だがな。
この手の論調の奴は何故に非正規が職を失う時点で思考停止するのかと。
そのまま無職になって大人しく死ぬわけが無かろう。
そもそも現状でも莫大な自活できない人間を生むのは無視してどうする。
だから非正規の正規化（安定性の確保）は必須。

非正規を脅しながら既得権益を死守しようとする正社員ワロス。

【国際】 「日本、最も危険な戦争国家に」「島国（日本）が朝鮮総連を敵視すれば、報復の鉄槌を」…北朝鮮、"防衛省発足"で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168787736/l50

いやあ・・・。
いいタイミングで安倍政権にアシストしてくれるなあ。
北朝鮮って安倍の応援団なんじゃないかと勘ぐりたくなるよ。

北がある限り安倍は安泰、ホワエグも通過だろうなあ。

出世する気なくすような法案作ってどうすんだかなあ

確信の裏の腹黒さを暴露されて、ただ煽り分断工作しかないセコー詐欺師ﾜﾛｽ

>>332
奴隷のように働けば。ｗ

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　 ＜　会社に泊まって働け
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
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ホワイトカラー・エグゼンプションの導入に反対する公明党！？
何なんだ？
創価に投票すると福運が付くとか抜かしていたぞ。
今更搾取に反対する姿勢を示しても遅い。
自民党に投票するための、宗教ではなく得票のための団体。
ぶっ潰れろ！金玉創価学会が！

>>330
正社員に既得権益なんざない。

既得権益を持つのは最近は二世ばかりになった経営者と政治家・官僚だ。

>>333
彼らも必死なんでしょｗ
参院選に負ければ、自分達が無能の印を押されて、お払い箱になるんだからｗ

ＮＯが増えてる、日本人も捨てたものじゃないな

外国人労働者受け入れとかあったらマジ怖いな。
今でも研修生という名目で来てるけど中国の田舎なんて日本の
物価の1/20だからな、時給250円とかでも喜んで働くよ。

無能な経営者を排除する、経営者ビックバン、プレジデントエグゼプションが必要だ・・・

>>331
ガチで裏で繋がってるんじゃないかと思える。

ここ数年、すべて重要な問題が北朝鮮に隠れて
ないがしろにされて良いようにされてる感じ。
北朝鮮にかまってる場合じゃないだろうと思うよ

>>1
当たり前ｗ
誰がタダ働きなんか望むってーの

この法案だけは絶対に見過ごせない。
安倍はサービス残業の状況に何のフォローも無い。

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　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　 ＜　働きすぎても死ぬわけやないやろ
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>241
「どんな抵抗があっても改革を成し遂げる！」
安倍総理就任演説のお言葉ですｗ

会社は株主のものって　竹中ぼん蔵もいってたろ。
村上ファンドもいってたし。

労働者にまわるはずの給料が　不労所得の株主にいってしまうんだよ。

株主は資金をだしてるけど、株主だけがえらいんじゃない。
だいたい労働者がいなきゃ労働者がはたらかなきゃ
　株主は配当がもらえないわけだよね。

会社は株主のものでもあり、労働者のものでもあり、日本に居るんだから
公としての役割、国民の利益も追求しなきゃならない。

サビ残業法施行で　浮いた金は所得になり　株主が配当をよこせというだろう。
株主配当がふえるよ〜。　竹中のバカのおかげで日本株は底値で外資にかわれてます。

それにかんして　はびっぐなインサイダーもいわれてるね。それで手鏡植草がぽろっといったもんだから
逮捕されてるんだよね。

痴漢で１００日も拘留するかね？　国策逮捕〜。

恐ろしい国日本

当面ブルーカラーの俺には関係ない制度だけど、人権擁護法案同様につぶれてくれ

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>345
1週間以上無職乙

ま、管理職にしちゃえば
残業代だの云々なんて関係ないんだけどねｗ

>>348
あるよ。誰かの仕事が増えれば誰かの仕事が減る。
確実に失業率は上がり、全ての条件が悪くなる。

>>347
株主に回るのが当たり前。
労働者は最低限でいいの。
実力の有る労働者は別ね。

>>349
誰がどこに投票するかは個人の自由だ、がんばれ

>>341
その手始めがＷＥなんですけど。。。

ブルーカラーや社長さんも、外資に買われればただの犬。

成果が上がらなければ、株主から首言い渡されるだけ。
労働組合から外れている管理職の首は、正社員首切るより簡単ｗ

残業手当の無い社員に残業を言い渡して成果あげなきゃならないから、今以上にノルマ達成が大変だにゃーｗ

残業貰って無くても管理職もやりにくくなるのは、わかってんのかいな？

>>352
だから法案つぶれろっていってるじゃんｗ

株主的には労働者がどうなろうと
利益さえ出してくれれば文句はない。
何か問題が起きても経営者が責任取るんだし。

>346
俺、小泉のときは党内の抵抗勢力と勘違いしてたけど
安部は国民の抵抗のことを言っているんだよねぇ
そんなに自信があるなら、消費税もコレも選挙で問えよ

>>353
売女のニオイ。

>>359
遅い。遅いんだよ。もっと早く必死になればよかったんだよ

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　 ＜　残業しても死ぬわけやないやろ
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>361
ｵﾏｴがやってみろ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　献金、献金　ﾜｸﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　 ＜　24時間立っているやろ
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>364
ﾜﾛﾀｗ

上層だけが良い思いをするシステムよりも、
従来の平均型の方が優秀なんだよな

　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／　 　（●） 　（●）　　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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こっち見んな

>>347
日本の会社は株主すらなめてるのだから
労働者がバカにされても不思議ではない

ホワイトカラーエグゼンプション
一瞬で日本の内需の景気ごと氷結させる
日本は死ぬ

まとめ
・2ch.netが差し押さえられるかどうかはまだ分からない
　・ドメイン所有者がMonsters Incなのか、ひろゆきなのかはっきりしない
　・ドメイン差し押さえの前例がないため法律上はっきりしない
　・ドメイン管理業者が海外なため差し押さえに応じるかどうかは分からない
　・ひろゆきが保全異議を申請すれば、仮差し押さえ対象外にできる
　・来週になれば差し押さえられるかどうかはっきりする
・2chから他に移民するにしても問題が多い
　・現状で1000万人規模のアクセスに耐えられるサイトがない
　・仮に掲示板が複数個になった場合、情報が散乱する
　・専用ブラウザの互換問題
　・匿名性のバランス
　・↑によっては利用者が根付かない可能性
・ドメインとは別にひろゆきが2chやめるコピペは偽ひろゆきのネタ
・テクトイックス・タブロイドは嘘ニュースサイト
・１５日閉鎖は２ちゃんねるプロバイダー
・今回の閉鎖と2ちゃんねるプロバイダーのサービス終了は無関係
・●と２ちゃんねるプロバイダーは別物

まとめサイト
http://home.kimo.com.tw/dontclose2ch/
http://softbank.s231.xrea.com/

とりあえずＮＨＫでやってみろ

■ＷＥおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット（まとめ第１．α4版）
※法案成立後に政府が目指している内容（規制改革・民間開放推進会議の公表資料）を含む。

　　　　　　　　　　　　　　【メリット】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【デメリット】

[政治家]　WEで潤う経団連・外資からの献金額増加　　　所得税収入の減少（消費税増税で対応可能）

[経団連]　残業代踏み倒しによる利益増加　　　　　　　　熟練労働者の流出（品質低下）
　　　　　　労働者が過労死しても責任なし　　　　　　　　　一時的な労働力不足（移民で対応可能）
　　　　　　労働契約内容の無断変更可能　　　　　　　　　消費者の年収減による内需の冷え込み
　　　　　　僅かな手切れ金を渡して解雇可能
　　　　　　労働者の軽過失でも賠償請求可能
　　　　　　長期契約労働者の正社員登用義務廃止
　　　　　　労働紛争から行政を締め出せる
　　　　　　経営者に不利な法律は排除していく予定
　　　　　　コスト削減（残業代ゼロ）で輸出は儲かる？

[消費者]　商品が安くなるかも？　　　　　　　　　　　　　　サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など
　　　　　　　（年収減と円安で逆に高くなる？）

[労働者]　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（最終的に労働者の55%以上が対象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁量労働のため過労死も自己責任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないうちに契約内容が変更される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僅かな手切れ金でクビになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長期間契約を続けても正社員になれない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働紛争解決に行政の介入が認められない

WEに反対している連中の殆どが、関係ない件についてｗ

俺は童貞
年収は1500万
勝ち組　嫁ｻﾝはスっちー
まんこぬるぬる

マジいきそうｗｗｗｗｗｗｗｗ

これのＢ層向け新聞折込広告ってどんな内容になるのかな？

２ちゃんで広告案を募るんじゃない。
自民党は自分で考えろｗ

>>374
何度も同じ事言わせるな低能。
当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状がこれだ。
日本でもすぐにこうなる。

・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
　原則として適用除外対象者となる。
　→どんなに低年収でも対象

・「コンピューター関連職」については、
　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）
厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

　７割反対でも、残りは賛成している　といって

　法案出しそうな，珍民党＆カルト公明宗教のコンビだよな

サービス残業→労働基準法が厳しくなり未払い賃金払え
→それならサービス残業合法化だ

→よってホワイトカラー・エグゼンプション→アメリカがやっている方式なら文句ないでしょ
→グローバルスタンダードです

そしてサビ残してない優良企業または部署＆部門も実質「サービス残業と同様のこと」が解禁になるってか

一度導入されたら最後、ハードルは一気に下がり
限りなくパート同様の給与体系に

WE反対には熱心だが、非正規を正規とはもう言わなくなった
なｗ
お前らのその態度は将来禍根を残すよ。

>>18
竹村健一は私も昨日テレビ見ていて、このジーさん
何もわかってないのに的はずれなこと言ってるのに唖然とした。
耄碌してるみたいだし、もうテレビに出しちゃいけんな。
せめて勉強してから発言しろと。

これが導入されたあと過労死続出なんかで上手くいかなかったら
経営者たちが悪いと言い出すんだろ政治家どもは。
こんな悪法とおした自分たちは一切悪くないと。

これが採用されたらさすがに民主党が政権穫るわな

>>385
国会に提出しただけでも、自民党には投票しませんよ。

民主は社会色が強まってって嫌だが、もうそんなことは言ってられないな。
今回は絶対自民に勝たせちゃいかん

>>382
>>373見ろ、そんな事はみんな判った上で反対してるんだよ。

地方は正月の売り出しも、デパートで人が閑散として売上げの立てられない業種がでた。
成人式も同様で、通常は式の後にデパートに流れ込んでくるのが年々減り続け
今年は閑散としていたぞ。
なにかのイベントがある時には、そこには人手が増えるが他の地域は人影が減るように
なった。去年辺りから動ける年寄りの数の減少が目立ち始め、若年層の減少も目に見えて
分かるようになっている。故に消費時期も偏り、全ての業種で売上げの悪い月・良い月の
バランスがマイナス側に振れ始めた。

非正規は騙されるな！！！
「非正規の俺には関係ない」
と言うとリーマンは
「非正規の仕事も減る、自分が将来正規になったらどうすんだ！」
と言うが、じゃあリーマンは
「もし正社員が非正規に落ちたら困るので、派遣を廃止しろ」
とか
「非正規の待遇を正規と同じにしろ」
とは絶対に言わない。
「俺は非正規に協力しないが、非正規は俺ら正社員を助けろ」
の一点張り

正社員にとって非正規は都合のいい奴隷。

>>390
頭の悪い非性器乙

そもそも、なぜ派遣が必要になったのか
正規のせいではないわな

賃金原価を抑えなければならない事態、それは小泉が靖国にいったからだよ
生産業の海外移転がすすむ中、いよいよ大手も中国に進出するってときにね。

奥田会長、ずいぶん怒ってたよね

>>390
はあ？なにいってんだ人間のクズめ！死ね死ね！足をひっぱるな！
おまえらはそんなだからずーと正社員になれないんだよw
俺らの邪魔スンナカス！！！！

>>390
必死のコピペ乙。
何度も見て秋田よ。セコウちゃんｗ

正規の待遇が落ちれば派遣もより落ちるってバカでもわかることだろｗ

カスリーマンどもは自分の身を守ることだけは上手だなｗ
まぁいずれお前らも破滅するんだよ。
自民党支持してる限り時間の問題だｗ

やっと一般庶民にも周知されてきたか・・・

この前テレビの街頭インタビューで質問されたあほなリーマンが
「成果で給料が上がるようになるのはいいと思います！」

とかバカなコメントしてたわ
成果主義っていうタイトルだけ見て内容見てないってオチだろ

今派遣が多いのは、派遣待遇でも良い人材がくるからであって、
もうすぐ団塊引退・少子高齢化の影響で人手不足になるから解決する。

という説がある

ＷＥも派遣法改正も、国内で奴隷が必要になったから

自動車やＩＴ器機など生産業の工場で、小泉の靖国訪問やＳＡＲＳ騒動などで海外に製造拠点を移すのに失敗したから。

つまり、政府の外交政策の失敗の落とし前をつけるために、経済界からの圧力で労働規則を緩和せざろうえなくなった。

いままで選挙しかなかったけどこれからはいくことにした
政治のことはよくわからないけど庶民の味方、共産党に入れることにする

ホワイトカラーが残業代なしになり、
ブルーカラーが派遣社員になるんじゃないすかね。
結局誰も得をしない。

>>400
東京以外は、ただの死票

強酸は邪魔な、ただのガス抜き党。

死票を増やしてくれる、自民勝利のつよーい味方

>>401
アメリカの金持ちみたいな生活したい奴だけが得をする

>>402
比例は死票にならん

ホワイトカラーエグゼンプション法案ってさ、
分かりにくい外来語を日本語に直せとか言ってた連中が噛み付かないのかねｗ

>>404
野党に投票している時点で死票ｗ

メンヘル共産党は与党になりたくないようだよｗ

で、民主党小沢はこの一大事に何してんだ？
昼寝か？

民主党は選挙前に身中の虫を潰さないとまた自爆するからな。

メール問題は永田が自民から金貰ったでＦＡ？

>>408
トミ子は今度改選なの？比例だからどーせ当選なんだが

残業代の割増率上げ提案　民主、労働法制見直しで対案
2006年12月07日08時18分
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html

欧州諸国のように「１日１１時間の休息」を義務づけるとしている。

欧州諸国のように「１日１１時間の休息」を義務づけるとしている。

欧州諸国のように「１日１１時間の休息」を義務づけるとしている。


　竹　村　は　も　う　労　害　。

　竹　村　い　ら　ね　。

　竹　村　し　ね　。

　竹　村　を　番　組　か　ら　降　ろ　す　よ　う　フ　ジ　に　抗　議　し　よ　う　！

官僚をコントロールしきれていない、自民党に
政権を担う資格があるのかね？

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの「官から民へ」は正しかったよ。
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　自民の悪弊をなくしたんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 「民から利権へ」小泉改革　　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　経済諮問会議（輸出大企業）の政治介入を合法化　
.　　　４年間で家計所得１８兆減、労働コストは企業利益へ圧縮　
.　　　急拡大する低賃金層、社会基盤を破壊、将来のツケ爆増
.　　　低金利政策によって国民預金を銀行収益へ移転
.　　　企業貯金８３兆円、投資に回らず慢性的な金詰まり
.　　　派遣ビジネス、売上記録更新、０５年度４兆円

★★★★お願い。教えて！★★★★

反対活動の本拠地となるホームページ作りたいんだけど

どこのレンタルサーバに作ればいい？

どんな圧力があっても潰されず、できれば使用者の個人情報が
保護されるような所はある？

>>414
コピペにマジレスで何だけど
分散しといたほうがいいよ。

各自blogとか掲示板立ち上げて連結していく形でいいよ。

JMMで冷泉氏が指摘しているが，
この制度は「契約した仕事以外はやらない，やってはいけない」文化とセットだ。
もし強行して導入すれば死ぬまで働く気のない大多数の日本人はアメリカ人のように
「言われたことしかしない」人間ばかりになっていくだろう。
それが順応（適者生存？）というものだ。
俺はそれが日本の「美しい」伝統にとっていいのか疑問だがね。
制度導入後も死ぬまで働く人間を育てるために教育改革の「ボランティア義務化」がセットなのもわかりやすい話。
しかし，教え込めば死ぬまで働くというのは，甘い考えだな。
気がつけば，職場の規律維持やら治安維持やらで大変なコストを払うようになるぜ。
もっとも，それなら治安産業でもうければいいとかいうレベルの愛国心のみじんもない経営者には何を言っても無駄か・・

池田信夫氏のように、マスコミにいた人ほど、この問題に無頓着になる傾向があるね。
自分も、若い頃残業代なしで無茶苦茶に働いた。
だから若い人たちにもできるはずだ、と。

:D

非正規を正規化し、WEを導入しよう。
これで、みんな生活が楽になる。

派遣が新人正社員の教育役してるような
ほとんど両者が同じようなレベルの仕事やってるような職場では
派遣に対して3割り増し程度の給与でいいと思うけどな

3倍、4倍はあり得ないだろが
ハワイまでの往復ファーストクラスとエコノミーよりでかい
http://www.jal.co.jp/normalfare/hwi.html
今は派遣が貨物室どころか外で翼にしがみついてるのを
正社員が一番ゴージャスな座席でそれを眺めてる状態だよ

非正規は騙されるな！！！
「非正規の俺には関係ない」
と言うとリーマンは
「非正規の仕事も減る、自分が将来正規になったらどうすんだ！」
と言うが、じゃあリーマンは
「もし正社員が非正規に落ちたら困るので、派遣を廃止しろ」
とか
「非正規の待遇を正規と同じにしろ」
とは絶対に言わない。
「俺は非正規に協力しないが、非正規は俺ら正社員を助けろ」
の一点張り

正社員にとって非正規は都合のいい奴隷。

「うつくしいくに」（半島カルト製）、実際は「にくいしくつう」な国にしようとしているな。

共産党に入れることはあっても民主党には絶対入れないよ。

こぴぺにまじれす
>>421
「もし正社員が非正規に落ちたら困るので、派遣を廃止しろ」
廃止しろって話は、社員だった頃は社内でよく聞いたよ。
雇う側としては、派遣は都合いいんだけどね。正規だと
人件費、結構つらいから。

「非正規の待遇を正規と同じにしろ」
待遇同じなら正規を雇うよ。派遣は本来、社員として
採用するまでのお試し期間であるといいのにな。
社員と同じ仕事を安い値段で使える的解釈を雇う方だけでなく
雇われている方も考えるのは変だと思うけどね。

>>390
＞「もし正社員が非正規に落ちたら困るので、派遣を廃止しろ」

この論理はおかしいぞ。
派遣がなかったら正社員は即クビになるだろ。
クビになっても派遣にはなれると思っているのが正社員。
派遣がなくなっても派遣は正社員になれるとは限らんのよ。

経営者なんか綺麗ごとを言っても、いかに安く人を
使うことしか考えてないよ。
悔しかったら経営者になってみろってことか。

>>420
派遣が外で翼にしがみついてる例えなら
殆どの正社員はせいぜい翼に縛りつけられてる程度だろw

選挙に影響するからってｗ
法案に自信あるから提出しようとしてるんでしょ？
選挙で公約として胸はって掲げたらいいじゃんｗｗｗ
なんのための選挙よｗ

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　 ＜　会社に泊まって働け
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

残業代フルカット労働者奴隷化法案（ホワイトなんとか）について正しい見方講座
（パチパチパチ）
学生：自民党の中川幹事長が日本版ホワイトエグゼンプションの制度を国民が理解できる
ようにと言ってるみたいなんですが

教授：たしかに名前ではわかりにくいな。簡単にいえば残業代を廃止する制度だ。

学生：なるほど。では、残業代廃止制度になったら残業しませんよねぇ？

教授：ところが、残業代カットだが増える。

学生：それはどうしてですか？

教授：この法律ができると企業は業績が下がらないよう働かないとリストラするぞと
　　　脅して無理やり働かそうとするだろう。

学生：サラリーマンは残業代がもらえない上残業、ますますやる気をなくしますね。

教授：そうそう。でもやる気のない人は首切り。一方、真面目な人はサービス残業を
　してまさしく奴隷のような生活となるだろう。

学生：この法律は百害あって１利なしですね。本当に自民党と厚生労働省の官僚はキチガイです。

教授：こんな酷い制度だと働いても苦しいだけだ。自民政権が国民を無視した独裁を続けるために
　こんあキチガイ法案まで出てくる。国民が郵政民営化の小泉劇場に見事に騙されたということだね。

学生：大変良くわかりました。この法案はいわる国民奴隷化法なのですね。

教授：そのとおりだ。日本語の正式名称は国民奴隷化法なんだよ。

学生：本日はありがとうございました。

努力なり能力なりで格差が出てくる事は仕方ないとしてもだ、
誰だって奴隷になりたくは無いわけでこのオバサンといい経団連といいそのあたりを
全く勘違いしているようだ。

それは氷河期非正規も同じだ。

俺はサラリーマンじゃないけど、経団連は潰した方が良いと思うな。
さっきもニュースでチラッと言っていたが、
一律賃上げは困難、ボーナスで利益還元とか言っていた。
適当な理由付けてボーナスの金額はそんなに変わらないと思う。

むかしは軍部が日本を間違った方向へ向かわせたけれども
今は経団連が日本を間違った方向へ向かわせてるんだと思う。

>>429
毎日泊まりになるなら場所を用意しろ。家族も一緒に泊まるぞ！
あ、晩飯の材料も用意してね。買い物とギミ出しはわしの役目なんだよ。
だから、嫁の使うキッチンも用意せえや！風呂も入るぞ。泡の出るヤツな。
子供の学校への送り迎えも頼む。きちんと安全に送迎しろよ！

毎日会社に泊まって仕事もしてやるよ。
給料は安くて良い。住宅手当はいらない(笑)
学費を出してくれるなら家族手当てもいらない。嫁はパートで稼ぐので手当て不要。

仕事は面白い最先端の仕事をやらせろ！
もっと効率良く仕事をしたいんで、勉強用に本も買ってくれ、PCもネットも必要だな。
これは全部、俺を泊りで働かせる経費だぞ。

たまにはどこかにアゴアシ付きで遊びに行かせろ！
会社の外に息抜き出来る場所を作れ。
家族からも離れて息抜きが出来る場所だ！

死んだら葬式と残った家族も頼む。これで安泰だ。

会社に泊まって働くぞー！

いや、だから基本給をあげればいいだけだろ。
自民に入れたんだから、従うのが普通だよ。

まずは現行の法律を守らせろ。信用を取り戻せ。全ての話しはその後だ。

自民党政治を終わらせて悪政すると落ちると覚えさせなきゃあかんわな。
まぁ、民主も自民党と同じムジナ政党で、信用ならんが・・・
共産は自民党同様かそれ以上に自己（幹部）保身の為に人権も簡単に踏み躙るところだから、増やしちゃいかん。

一端、民主に勝たせて「内紛劇」演じさせて政界再編させたほうが良いのかもしれん。
どこも入れる所なければ、新党日本が妥当か？WEについてコメント無いのが残念だが。

>>438
どこに入れるかは各人の自由だが、新党日本なんて死票になることが確実
間接的に自民を喜ばせるだけだ

つーかさー、経済界の人間は口のたちかたが悪い。
魂胆がバレバレ。
やっぱり悪いことをしようとすると、ババアも奥田も、おのずと作法が無礼だからバレるもんだなｗｗｗｗ

ＷＥなんつーもんは、製造業や接客業など、当てはめたら奴隷になる。
なんでも成果主義が通る分野ばかりじゃない。

なんにでも横文字並べて一斉にくくって、ドサクサ紛れに奴隷法で儲けようっつー腹黒さが、ミエミエなんだよね。

俺は仕事量を減らしてもらえるなら、残業代がなくても良いと思うが
日本の経済状態を考えると無理やろうねえ

ところで残業代が無くなったら、所得税も減ると思うが
そこのところ国はどう思ってるのかね

賛成が１９．６％も居る事に驚いた。
帰社出来る自信があるのかなぁ？

現実社会で経験が必要な仕事ってすくない気がする。
誰でもできる仕事を正社員と派遣で給料違うのは是正すべきだと思う。

会社を辞めても同じ位の条件で働ける社会という意味で
”再チャレンジ”しやすい社会を作るためにも
正社員の待遇を既得権益にすべきではないのかな？

　>>441
所得税、消費税、社会保険料etc
率を増やせば幾らでも金は入ってくると思ってるんじゃね？

とりあえずキヤノンだけは絶対に買わない事にした

搾取婆

うちの会社は元から残業代なんてでないから
この法案には賛成も反対も無いな

だいたひかるじゃないけど
まさにどーでもいいですよだ

サラリーマン熱しやすく冷めやすい

>>447
ひとごとだと思わないほうがいいぞ。
これが通ってしまったら益々人件費は抑えられるようになる。
給料下げるかクビになるかの選択迫られるってのも笑い話じゃないよ。

>>441
税率を大幅アップして絞るだけ絞る。
もう今年から限界ギリギリまで上がるんだけどw

安倍さんは庶民が大学へ行くのが許せないんですよ。
こいつらが大学に行くお陰で俺は良い大学に行けなかったんだっ！
大学に行けないくらいに庶民から搾り取ってやる！
愛国心だけ持って支配者にひれ伏せ！みたいな、そんな人なんですよ。

悪のりしました。後半は冗談ですが、税率アップは考えています。
消費税も上げます。法人税と証券関連は下げます。アメリカの命令ですからw

財産の有るニートにとっては笑い話。

>>442
農家や自営、フリーなどは反対はしないんじゃないかな

考えてみると、管理職は既にＷＥ状態なんだよな。
で、どうですか？　管理職って多様な働き方してる？
自営業みたいに平日にゴルフ行ったりできてる？

>>452
んなーこたーない。

内需が冷えるのはいくないつか、商売にならなくなる。
そんな漏れは自営業。

円安嫌いだよ、材料費が全部輸入だから、価格がもう１０年前の２倍だ。
金持ちだけが客じゃないし、貧乏じゃ客にならないし。

いっただろが、儲かるのは輸出だけだって

上の方にもあるが
みんなでキャノン買うのやめようよ
御手洗みたいな非庶民にはオレらの気持ちは分からんよな

参院選、都市部は自民大敗するだろう。
けどもとから都市部はミンスのほうが優勢だし、田舎はいうまでもなく自民天国。
田舎になればなるほどホワイトカラーってナニ？だろうからなぁ。
一次産業のオヤジ達に役場勤めの連中には対岸の火事でしかない。

>>443
>現実社会で経験が必要な仕事ってすくない気がする。
>誰でもできる仕事を正社員と派遣で給料違うのは是正すべきだと思う。
そんな仕事だけなら、既に派遣じゃ高すぎる。
パートやアルバイトにやらせる。
そんな仕事だけやる社員をするためだけに、やたら雇ってるような
会社は、そもそも潰れる。一時的にさせてるならともかく。

いくらかは、経営者の目を隠れて存在するだろうけど、とにかく
話の前提がおかしい。

少子化うんぬん言うのなら
まず、残業手当を割り増しして、労働監督庁が不払残業を厳しく監督することが先でしょ

消費税一つとっても、ついこの前８パーとか言ってたのに
いつの間にやら二桁台も視野に入ってるんだから、
自民の守銭奴には油断ならない。
またレクサスも米も同税率ですか？
いいかげん、払い戻し税の為に輸出品だけ
無意味に税率上げてくるかもな。

そのくらいいい加減な事もやりかねないのが今の自民だよ。
いくら金権だからと言っても、日本の所得をぶち上げた
田中角栄と同列に語って貰っては困る。

まぁ、自民は設立当時から企業向けだからなー。
企業に雇われたヤクザが組合幹部を脅迫しようが殺そうが
知らん顔だったし、どこかの炭坑で労働闘争が起こった時なんて
露骨に分断工作しやがった。　日本の労働組合を
弱体化させたのは、紛れもなく自民。60年のツケを、
今年の参院選で是非まとめて返して貰いましょう。

つか、日本国内でしか出来ない技術が残っている以上、製造分野でも賃金を下げるべきではない。
そこまで安売りしても、せっかく長年培った技術が賃金の安さから継承者を失いかねない。

代わりに安い賃金で誰でも出来る分野は、ぜんぶ途上国にくれてやれっての。

本当に奥田は根性が腐ってる。

>>441
そのための消費税

とりあえずキヤノンだけは絶対に買わない事にした

>453
管理職がすでにＷＥ状態だからこそ、今回の法律は余計に意味がない。

なあに、意味を成すまでの布石さぁｗｗｗ

これまでキャノン製品はいいと思っていたが
御手洗とかいうウンコ野郎ってキャノンだよな？

ぜってぇゆるさねぇ

そんな俺にＩＸＹじゃない
スマートな６００〜８００万画素あたりのコンパクトデジカメを推薦してくれ。
ＩＸＹ200aをいいかげん買い替えしよと思ってたんだがいきなり候補が消えちまった

WEを批判するのは結構なんだが
現時点ではあまり本質的な問題じゃないことぐらい理解しようぜ。
管理職、企画職、専門職なんてのは残業代ゼロがもはや当たり前。
つまり大して変わらん。

自民党は敗れないよ。
お前ら全員馬鹿。
日本の政治なんて信じてる奴等を見てると滑稽だな。

>>466
勝手に全部ひっくるめて当たり前とか言うなよ　ソース出せソースを

これほんとは70超えてんだけど70って数字はまずいと思って69.2にしたとかじゃないのか？

こんなの導入したら、公務員の中抜け副業が正当化されるよ。

以外に反対が多いんだな
一番の無駄金だと思うんだが

>>456
専業なんてどれだけいるんだｗ
甘く見ない方が良いぞ

>>466
当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。

・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
　原則として適用除外対象者となる。
　→どんなに低年収でも対象

・「コンピューター関連職」については、
　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）
厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

>>466
たいして変わらんものを導入する意味は？
ただでさえ少子化なのに、それを進める政策とるってことは
将来的に内需には期待せず外資でまかなうという政府の思惑がよくわかる

2005年・労働時間当たりの一人当たりのGDP（単位：ドル）
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls
６１．０１ノルウェー　５９．１４ルクセンブルク
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-55
-54　５４．２７フランス
-53
-52
-51　５１．７３アイルランド
-50　５０．７８ベルギー
-49　４９．０９オランダ
-48　４８．２０アメリカ
-47
-46
-45
-44　４４．４２イタリア　４４．２３ドイツ　
-43　４３．６０イギリス　４３．２５デンマーク　４３．２５スウェーデン
-42
-41　４１．８６フィンランド　４１．７６スイス
-40
-39　３９．８３オーストラリア
-38
-37　３７．９６カナダ　　３７．２１アイスランド
-36
-35　３５．５１日本←←←自称｢美しい国｣
-34　３４．６２スペイン
-33
-32
-31
-30　３０．８０ギリシャ
-29　２９．１７ニュージーランド

職があるだけありがたいと思えよ。
贅沢だぞ。

　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　＜サビ残業が嫌なら俺の経営する派遣会社こいよ
　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　待ってるぞ、死なない程度にコキつかってやるよ、奴隷ども　　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　　　　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　
　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

やっぱ週二フリーターが最強な世の中だなｗ

>>471
お前の頭の中じゃ全ての残業代が無駄金なんだな。

脳無しにやる残業代は無駄金だろう。

>>480
能なしなら首にすればいいでないか？
能があっても残業払うのが嫌なんだろ？
正直にいえよ、能がある奴隷がほすいってｗｗｗｗ

一定以上の収入がある会社員の残業代をなくして、成果に応じた給料とする、
いわゆる「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、日本経団連・御手洗
会長は、９日の会見で、２５日から始まる通常国会に関連法案を提出するよう要望した。
　与党内では提出は困難との見方が強まっているが、「多様な働き方の一つとして
承認してもらいたい」と強調した。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168081871/364
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/10(水) 23:05:59 ID:NwtEtWgl0
>>348
＞「多様な働き方の一つとして承認してもらいたい」と強調した。

てか、キヤノンってフレックスタイムを廃止したような会社だよ。
そのトップが「多様な働き方」なんてちゃんちゃらおかしい。
「俺様に都合がいい働き方」の間違いだろ。

キャノン製品は買いたくねぇ

つか、不買宣言

この法案は絶対に提出できないと思った。
理由は世論に大きな影響を与える新聞とＴＶ局がこぞって非難するから。
年収９００万円以上に適用なんて言ったら、
連中の３０歳以上はほとんど含まれてしまう。
制作や編集の現場で最も力のある層が猛反対してるのに
正しい情報が流れるわけも無い。
実際この法案は「最低賃金の引き上げ」と並列してるんだから
労働者の多くから支持されても良いんだが。

結局、法案の提出は見送られたけど、
それにしても今回の反対運動でメディアのイメージ戦略はすごかった。
この案は元々アメリカが求める年次改革要望書の中にもあった項目だが、
安倍政権がカウンターポリシーとして織り込んだ「最低賃金の引き上げ」には
一切触れず、『残業代ゼロ法案』の呼称をつけたり、
経団連会長の御手洗の発言のみをクローズアップしたのは
「弱者切捨て企業優遇」の先入観を植えつけるには非常に有効だった。

最低賃金の引き上げは良さそうに見えるけど、
経団連は労働法の罰則規定廃止も計画してるから、
いずれ骨抜きになると思われ。

>>489
個人的にはこの法案が潰れても良いと思ってはいるんだが、
安倍としては日米間で政治問題化する前に片付けたかったんだろう。
それでカウンターポリシーとして「最低賃金引き上げ」を織り込んだと思う。

この法案の背景は、
・「アメリカとの対立忌避」と
・「参院選前の経済界の支持獲得」と
・「三角合併前の株価引き上げ」と
・「三角合併解禁後に外資から買収された企業の労働者保護」という
複雑な要素が絡んでいて、そこに「新規参入者」もなく「外資の買収」もない
ＴＶ局が先導してメディアが一斉に叩き捲くったのが実態だと理解している。

>>487
なんだか言ってることがおかしいな。

＞・「三角合併解禁後に外資から買収された企業の労働者保護」という
これは入らないどころか、逆の効果しかないと思うよ。
もともとアメリカの制度をアメリカが日本に取り入れるよう要請してるんだから。
現在のアメリカでは300万円以下の年収でも対象になってる。
その結果、労働者は所得が激減して労働時間は逆に増えている。
あきらかに経営者側に益のある法案。

あと、メディアはこの法案をほとんど報道してこなかったと言っていいくらいだよ。
数年前から立ち上がってるのに、
ぎりぎりまでほとんど報道されなかったのは異常だった。
しかも、「残業代ゼロ」の名前なんて根本的な問題を隠してる、って思ったけど。
この名前じゃ「もともと残業代は出てない」って容認してしまう人間が出る。
この法案は、「自己裁量制」の名のもとに、
労働時間の規制の撤廃、過労死は自己責任など、
会社側に「雇用」に対する「責任」をとっぱらってしまう、最悪な法案だった。

非正規は騙されるな！！！
「非正規の俺には関係ない」
と言うとリーマンは
「非正規の仕事も減る、自分が将来正規になったらどうすんだ！」
と言うが、じゃあリーマンは
「もし正社員が非正規に落ちたら困るので、派遣を廃止しろ」
とか
「非正規の待遇を正規と同じにしろ」
とは絶対に言わない。
「俺は非正規に協力しないが、非正規は俺ら正社員を助けろ」
の一点張り

正社員にとって非正規は都合のいい奴隷。

>>489
朝から一生懸命だな
正規が非正規の味方じゃないにしても
自民公明政権を支持する理由にならないよ

>484

最低賃金の引き上げは、諸外国や購買力に比較してあまりにも
低すぎるという、「欠陥」の是正。
ＷＥは労働条件を現状以下に引き下げ、企業の雇用責任を
免除しようとする、「欠陥の創出もしくは拡大」
これをセットにして、再生してしかるべきという書き方は
間違いだし、意図しているなら悪質。
賛成されるはずが無い話。

>>488
買収後に行われるリストラでの人員削減による派遣や
非正規雇用者の増大に対する最低賃金の引き上げを
言ったつもりなんだが。

アメリカはたしかに現状の為替レートなら300万円を切っているが
日本は経団連が当初求めていた400万円をはるかに越える900万円以上が
対象だったから、日本との比較は難しい。

この法案が本格的に取り沙汰されたのは去年の６月、
厚生労働大臣の諮問機関「労働政策審議会労働条件分科会」が出した
素案以降だから、そんなに前じゃない。

>>485の「年次改革要望書」は
「日米投資イニシアティブ報告書」の間違いでした。

まあ、普通に考えて自民党を支持出来る理由はないわな。
セコセコとご苦労さんセコー

>>485
そうか？

残業代ゼロ時間無制限労働法案先送りって
参院選挙後にまた別のｶﾀｶﾅの名前で再登場ですかｗ

アメリカのホワイカラーエクゼンプションってのは、
日本のサービス残業がアメリカに持ち込まれたものだろ？
いくら競争させてもアメリカではサービス残業など自然発生しないだろうからねぇ

なんでそれがまた日本に持ち込まれるんだ？ ループしてるぞ。

蛆で数字いじってもこのくらいにしかできないのか
実数はよっぽど酷いんだろうな。

>>492
日本人を大量にリストラして、結果派遣が増えるという話が前提なのね。
労働契約法が成立してしまうと、大量リストラは現実化するだろうね。
労働契約法なんて解雇もしやすくなるし、企業責任も取り払ってしまうから。

だったら尚のこと労働契約法・労働時間法（ホワエグ）は論外なわけだが。
こんな法律が成立したらいまより簡単に解雇できて外資の思う壺だろ。
前提が間違ってるよ。（しかも意図的だから悪質）

まだ自公の間でも意見が割れているので、内部調整をし終えて票数が
固まったら法案を提出して可決にもち込む。労働者の生活が破壊されようが
国内の景気が破壊されようが、経団連の男妾にはかかわりのないこと。
国際企業は日本の汁を吸い尽くしたらいずれ棄てて海外に雄飛するだけ。
退職金だとか企業年金だとかは、計画倒産させてバッくれればチャラ。

>>498
おおむね賛同するが、そういう意見を主張するなら、
新卒採用とされない若者就職の異常な差別をやめてほしい。

俺、これ通ったら、英会話習いに逝く。
家族居るけど、それくらいのカネは捻出できそう。

とある分野の技術者なんだが、アメリカじゃあこの分野の日本人技術
者って（日系企業で）かなり需要があるらしい。

Ｍ−ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ−ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎

＞新卒採用とされない若者就職の異常な差別をやめてほしい。

日本語で頼む。

とにかく今の流れの先にあるのは、一部特権階級の関わってる産業以外の
人間はいてもいなくても同じなんだよ。
「税収が減るからそんな事はない！」って言ってるが、税収が減る分歳出も減る。
国外に出たい奴はドンドン出て欲しいと思ってるんだよ、政府は。
地方の中小・零細が潰れるのも予定に組み込まれてる。
あきらかに消費が減る事を見越してるからできる政策だ。

>>504
＞税収が減る分歳出も減る。


はあ？

国民がＷＥについての理解を深めたら、反対が８０％以上になるだろう。

なにこの社会主義国。
自分たちに都合がいいとこだけ、どこ吹く風で社会主義主張するんだよな。
団塊ジジイどもは。
日ごろは何かといえば「日本は市場主義経済を是とする資本主義の国だ。
アカはだまっとれ」とか唾とばして吼えるくせしてな。wwww

ホワイトカラー

ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/01/post_c56b.html

かといって日本の大企業も外資みたいに中途とか非新卒を年棒制で（残業なし）
採用しようとはしないんだよな。

いいたいのは労働市場だけが健全な市場原理が働いていないこと。
安く転職、非新卒などを能力で採用して新卒組と競わせるとか
WEに反対する人間をWE組と交代させていけばいいだけなんだが
そういう考えは無いんだよね。w

ノノノハヽ
(　´ Д ｀)＜510♪
⊂　　 )つ
（__/(⌒)

転職が簡単になれば、企業としては社員に無理難題を押し付けることができなくなるから
あえてこの状況を作っているのだと思える。

どんな数字が出たって、経団連からの献金が減らされたらたまったもんじゃないから
自民党は名称を変えたり、大きな事件や災害の起きた間に提出して可決法制化しますよ。
賭けてもいい。

日本は欧米のような実力主義よりも
社長から平社員までが一緒に居酒屋で飲んで
いるような家族型のほうが上手くいくような気がするけど！

残業代０にしたほうがいいよ。
仕事に対する考え方を変えるきっかけになるから。
問いかけ：
あなたは残業当然と思っているが、あなたの上司も含めてあなた自身も
時間内で終わらせることを真剣に考えましたか？
例えば会議で議題になりましたか。具体的な対策をとりましたか。

>>3
現状でサビ残当たり前のリーマンが、死なばもろともとおもってるのかもよ

WCEを含めた一連の肝はサビ残合法化だけじゃねえんだけどな・・・

すでに導入済み同然

って言うところ多いんだろうなあ

これが成果主義が適正な職種（営業・企画とか）なら、だれも騒がないよ。

しかし、偽装請負で役所から採算違法なのを摘発されてる奥田や御手洗いがいっても、説得力ねーよ。

生産業で無残業代でフルにコキつかおうって魂胆はミエミエだ。

時間でなく成果で評価するということと、労働基準法の言う8時間労働という人間を保護する規定を無視することはイコールではない。

>>514
それは法律の問題ではないだろ。
経営者と労働者の信頼関係の問題だ。

竹村健一はいいこといっていたな

　はあ、ぼけただけだろ、トンデモ発言で、こっちはドン引きだった、、、

気のせいかWEの今国会提出を見送らせる為の工作員が多いぞ、このスレ。

シンクタンク「労働総研」がホワイトカラー・イグゼンプションで失われる残業代試算の第2弾を発表した。

それによると月80時間の残業で年収400万円では140万円、700万円では246万円、900万円では317万円もの残業代が横取りされるそうだ。

マイナスの経済波及効果はそうとうなものだ。

　柳澤厚生労働大臣はこの間の与党筋からの消極論を跳ね返し、通常国会提出を行なうようだが、年収要件は900万円の線が浮かんでいる。
900万円といっても、いったん導入されれば、徐々に引き下げられることは目に見えているので、制度を作らさないことが肝心だ。

　国会開会は25日。それまで厚生労働大臣や政党へ、「ホワイトカラー・イグゼンプションを国会に出すな」との声を集中しよう。


【残業代ゼロ】「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長暴言で炎上
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18780

ゲンダイネット見られません。ｗ

>>523
どうでも良いけど
提出「見送り」させたい勢力なんてあるの？

推進派はすぐにでも通したいだろうし
反対派は廃案以外有り得ない。

中国人にでも働かせれば良いじゃん。

年収９００万以上に適用、じゃなくて、
年収４００万以下に適用、にすればもっと盛り上がるのに。

http://ime.nu/ime.nu/www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/txt/s1024-3.txt
○長谷川委員　すべて日本の企業が、委員のような会社だったら、本当にみんな幸せだと思います。
そういう会社だけではないのです。…
　これはそういう人の妻に聞いた話ですが、バタッと死ぬのだそうです。
これは過労死の特徴だそうです。日本の中で過労死とか、過労自殺がゼロになったら、
この話はもっとお互いにできるのだと思います。しかし、現実に過労死とか、過労自殺があって、
労災認定を受けたり、訴訟をやっている人もいるわけです。委員のような会社だったらないと思いますが、
日本の企業は北海道から沖縄まであるわけですから、守れなかったり、
労働者の健康管理ができない所にもあるわけです。だから、基準法で最低基準を決めましょうということなのです。
企業も会社の役員も、もっと労働者や中間管理者の健康を気遣って、
「駄目だぞ、このぐらいになったら働いちゃ駄目だ、休みなさい。あなたは今日はもう帰りなさい」というようにしたら、
過労死や過労自殺はゼロになると思います。ところが、不幸なことに、
我が国は過労死や過労自殺はゼロではなくて、むしろ増えています。
だから、労働時間の、特に深夜労働はどうなのかということを不幸なことに議論せざるを得ないというのが現実だと思います。

○奥谷委員　過労死まで行くというのは、やはり本人の自己管理ですよ。
○長谷川委員　でも自己管理だけではなく、会社も仕事をどんどん与えるのです。
○奥谷委員　でも、それをストップするというのも。
○長谷川委員　世の中は委員みたいな人ばかりではないのです。それが違うところなのです。
○奥谷委員　はっきり言って、労働者を甘やかしすぎだと思います。
○長谷川委員　管理者ですよ。管理者たちにそういうのが多いのです。
○奥谷委員　管理者も含めて、働いている一般労働者も含めて、全部他人の責任にするということは、甘やかしすぎですよ。
○長谷川委員　そんなことはないですよ。それは違います。
○奥谷委員　それはまた組合が甘やかしているからです。
○長谷川委員　そんなことはありません。

政府の中枢に、こんな電波がいるんだね　自民党は恐ろしい！！

>>528
労働者は甘やかされすぎてるから、過労死するまで働いちゃうのか．．．


ここまでの詭弁は、匿名掲示板でも滅多に言う奴はいないんじゃないのか？

>>529
詭弁にもなっとらんな。

甘やかされている
↓
働きすぎて死んでしまう

？？？？？？？？？？？？？？？

>>528
こいつさらって、死ぬまで重労働させたい

>528

国会に「経団連代表」で呼んでさ、暴言を吐きまくらせれば面白いじゃん。

これで、財界ってのがいかに国民の敵なのか、みーんなに判るから

二度とＷＥとか、労働崩壊案を出せなくなる。

そして派遣の悪を白日の下にさらけ出して　派遣規制を強めていく。

当たり前の国に戻そう。

>>528
奥谷女史は、他にも香ばしい発言をいっぱいしてるからな。
議事録がＵＰされるのが楽しみで仕方がないｗｗ

http://www.geocities.jp/tokorotchi/crazytrain.htm

>>532
「経団連代表」って楽なもんだよな
労働者のことは考慮する必要なくて、経営者のエゴだけ追っていればいいし、
なにかあったら、”世界との競争力がなんたら〜”とかゴタク並べておけばいいだけだろ
いまの便所の仕事ぶりみてるとこれならアホでもできるわなとおもう

知り合いにＷＥのことを伝えて
自民党はヤバイ！と延々説明したが、
なかなか共感は得られず。

他人を納得させるのって難しいし、すごい疲れるんだね

派遣規制法案を議員に作らしたいな。そして、奥谷を潰してやれ。

>>536
支持政党っていうのは一種の宗教だからな
理屈じゃないらしい

世の中にはキチガイが本当にいるんだな

>>525
選挙じゃないの？

法案見送りきたああああああああああああああああああああああああ

選挙前ということで経団連の負け

キャノンって便器も作ってたんだなｗ

見送っても参院選はかなり議席へるけどな

問題は参院選の後だお！

>>544
いや前だ。自民が何言おうと共産に投票する決意が大事。

http://ime.nu/ime.nu/www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/txt/s1024-3.txt
○長谷川委員　すべて日本の企業が、委員のような会社だったら、本当にみんな幸せだと思います。
そういう会社だけではないのです。…
　これはそういう人の妻に聞いた話ですが、バタッと死ぬのだそうです。
これは過労死の特徴だそうです。日本の中で過労死とか、過労自殺がゼロになったら、
この話はもっとお互いにできるのだと思います。しかし、現実に過労死とか、過労自殺があって、
労災認定を受けたり、訴訟をやっている人もいるわけです。委員のような会社だったらないと思いますが、
日本の企業は北海道から沖縄まであるわけですから、守れなかったり、
労働者の健康管理ができない所にもあるわけです。だから、基準法で最低基準を決めましょうということなのです。
企業も会社の役員も、もっと労働者や中間管理者の健康を気遣って、
「駄目だぞ、このぐらいになったら働いちゃ駄目だ、休みなさい。あなたは今日はもう帰りなさい」というようにしたら、
過労死や過労自殺はゼロになると思います。ところが、不幸なことに、
我が国は過労死や過労自殺はゼロではなくて、むしろ増えています。
だから、労働時間の、特に深夜労働はどうなのかということを不幸なことに議論せざるを得ないというのが現実だと思います。

○奥谷委員　過労死まで行くというのは、やはり本人の自己管理ですよ。
○長谷川委員　でも自己管理だけではなく、会社も仕事をどんどん与えるのです。
○奥谷委員　でも、それをストップするというのも。
○長谷川委員　世の中は委員みたいな人ばかりではないのです。それが違うところなのです。
○奥谷委員　はっきり言って、労働者を甘やかしすぎだと思います。
○長谷川委員　管理者ですよ。管理者たちにそういうのが多いのです。
○奥谷委員　管理者も含めて、働いている一般労働者も含めて、全部他人の責任にするということは、甘やかしすぎですよ。
○長谷川委員　そんなことはないですよ。それは違います。
○奥谷委員　それはまた組合が甘やかしているからです。
○長谷川委員　そんなことはありません。

政府の中枢に、こんな電波がいるんだね　自民党は恐ろしい！！

>>114
すぐに藻前もホワエグの仲間入り

>>546
誰だよ奥谷なんて電波を委員にしたのは

たまたま成功したやつは努力すればなんでもできるみたいなことを言うんだよな。
運なしに努力だけでなんとかなるなら世の中全部ハッピーだっての。
論理的におかしいことに気がつけと。

>>549
成功したやつじゃなくて、競争に参加してない女が言ってると見た方がいい。

支持率も不支持率も下がったな
これは様子見が増えた証拠
ホワイトカラーＥを後回しにしたのがきいているようだ
そしてマタ騙されるｗざまあみろｗｗｗ

WEは官民同時適用にすればある程度理解されたのにな。
年収900万の縛りも簡単に変更できないような手続きを考えれば、
支持される余地もあったな。
WE対象者以外の残業代UPが無くなるのは、リーマンにとって勿体無かったね。

とにかく、経営側に悪用できない縛りの規定を入れることが出来るまで、法案提出は
しない方が良いのは確かだ。
安倍の足を引っ張りたいのは野党だけではなくて与党の中にも沢山居るのだから、
有権者の理解を得ないうちには出せない法案だ。

喧嘩の強いやつがエラくなるのがこの世の道理。
悔しかったら宮内義彦や奥谷禮子に勝ってみろ。

>>546
労働者の自己管理と抜かしておきながら、実際はこういうケースも起こりえるんだろうな
このクソババァの自己中かつ想像力の浅はかさは失笑を禁じえないぜwww

【システム会社】
弊社は奥谷様の会社に新しい情報システムを納入することとさせていただいておりましたが、
従業員が休みたいというので、自己管理として必要ですから明日より全員2週間有給休暇を取らさせていただきます。
そのため、新しいシステムの納入が1ヶ月遅れます

【クソババァ奥谷】
何が自己管理よ　有給休暇よ
キーッ　ふざけないで頂戴
たかがパソコンのソフトでしょ　そのくらい今夜中に導入を完了しなさい
今日中に納品できなかったらカネ払わないから
明日の朝の納品でも許さないわよ

自民党が歴史的、徹底的敗北をしない限り、この法案は通る。

エグゼンプションじゃなくてエグゼキューションにすれば解決

>>556
ふぁいやー

自公合わせても半数いかないくらい完璧に負ければ潰れるだろうね
けど、そこまでやられちゃうと衆院解散の突き上げを交わしきれるかも疑問。
解散してしまったら勢いでミンス勝って政権交代。
WEは大丈夫だが、外国人参政権、人権擁護法案、頃合を見計らって国家主権移譲・・・・日本が世界から消える。
まあこれは妄想だけど、自民には参院選完敗してもらわないとな。

>>524
とても人材派遣会社の経営者とは思えんな。
人が財産の商売してるくせに。
自社製品が壊れても機械が悪いって言ってるようなもんだ。
経営者としての自覚、品格がない。
というより、人間失格だろ。

日本共産党は、経団連からの企業献金を拒否し、経団連を真っ向から批判している。
対する民主党は、経団連からの企業献金を容認し、経団連を真っ向から批判する事はしない。

日本共産党は、人材派遣の規制を緩和して原則自由化させる改正労働者派遣法(99年)に反対した。
対する民主党は、人材派遣の規制を緩和して原則自由化させる改正労働者派遣法(99年)に賛成した。

日本共産党は、外資企業による政治献金を解禁させる政治資金改正法案に反対した。
対する民主党は、外資企業による政治献金を解禁させる政治資金改正法案に賛成した。

日本共産党は、外国企業が日本企業を三角合併によって買収できるようになる新会社法に反対した。
対する民主党は、外国企業が日本企業を三角合併によって買収できるようになる新会社法に賛成した。

日本共産党は、解同・創価が推し進めた人権擁護(=実質言論弾圧）法案に反対した。
対する民主党は、部落解放同盟べったりの極悪人権擁護法対案を提出した。

日本共産党は、創価学会を真っ向から批判している。
対する民主党の現党首は、過去に創価公明党と連立政権を組んでいた。

日本共産党は、北方４島+千島列島の返還を要求している。
対する民主党は、北方４島の返還を要求している。

日本共産党の党員資格には、日本国民であるという条件がついている。
対する民主党の党員資格には、日本国民であるという条件がついていない。
　
日本共産党は、日本人女性のいわゆる従軍慰安婦も救済するように要求していた。
対する民主党は、日本人女性のいわゆる従軍慰安婦よりも、朝鮮・中国の慰安婦の救済を優先していた。

日本共産党は、北朝鮮人権法案に（内政干渉という点で）反対した。
対する民主党は、脱北者を難民として日本が手厚く保護する内容を北朝鮮人権法案に盛り込ませて成立させた。

日本共産党は、日本人拉致実行犯とされる辛光洙の釈放要望書に署名していない。
対する民主党には、日本人拉致実行犯とされる辛光洙の釈放要望書に署名していた幹部がいる。

こんなくだらない法案考える前に世の中には
やらないといけないことがたくさんあると思う。

政治家も官僚も、糞キャノン糞トヨタも
本当にキチガイなんじゃないか？

鼻フック一発いれたい

>>560
死票を増やして自公を当選させたいセコウ乙

政治とは上流階級の人間によって左右されるもので、当然ながら

庶民には納得のいかない政策がまかりとおる。

悲しいことではあるが、自己の利益を最優先させるのが

人間である。

俺は経営者だけど、別に反対はしないな。
だって、能力があって仕事を早く片付けられる社員は時間に拘束されずに
勤務できるんだから、社員にとってもメリットはかなり多いはずなんだよ。

その能力があってって本当に都合のいい、曖昧な言葉だな

当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。

・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
　原則として適用除外対象者となる。
　→どんなに低年収でも対象

・「コンピューター関連職」については、
　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）
厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

>>556
安倍をエグゼキューションするのが一番確実なんだが。

金のために働くのはうんざりだから
残業代でも何でもいいから搾り取れ

つーか議員を時給制にしろよ
どうせ悪さしかしてねーんだから

WEを導入するなら、残業しないと終わらないような無理な労働を命じる経営者から禁止的高額の罰金を取るべき。
経営者に有利過ぎるんだよ。誰が、んなもん支持するか。

リストラ→（見かけの）収益改善→経営陣にボーナス→ますますリストラ→（以下同文）

これ、２ちゃんが無かったら余裕で通ってたんだろうなあ。
マスコミの情報操作ｺﾜｽ

おまえら　
正規に叩かれてた時の非正規と言い草がそっくりだな
自覚はないだろうけど

>>560　共産党の反日活動で　失ったものプライスレス

「正規」「非正規」という言葉を持ち出してグダグダ言ってる奴は
分断を狙ってる工作員でＦＡ

反日は自民じゃん　反日つーより手先か

売国が民主含めた野党、亡国が自民

まともな政党ってドコ？

日本版ホワイトカラーEの政府案では、年収９００万円以上の人だけが
成果主義となり、労働時間規制がなくなります　裁量労働となり働きやすくするための法案です。

しかし、それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★安部総理の労働改善法案はこれを考慮して残業代アップの法案が盛り込まれています。
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070109ax035n1 【長時間労働是正：残業代割り増し５０％】

ホワイトカラーＥの適用年収を引き下げるという主張がありますが、
消費税を上げるのが難しいように、ホワイトカラーＥの適用年収を
引き下げるのは、非常に難しいので、非現実的です。一度９００万円と
規定すれば、むしろ、一般労働者にはプラスが多いのが、いまの 政府案です。

また,仮に４００万以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなります。
許容量を超えた仕事は部下に回すことになり
それより低い年収の人は、残業代が多くなり、企業は 残業そのものの抑制を行なうか、
残業が必要な場合、労働者は 給料アップします。

★管理職の年収の基準とは大企業限定とするか中小企業にも適応させるかの差だけなのです。

管理職には自由な裁量労働を
それ以外のの労働者には残業抑止と残業代金のアップを目的とした法案なのです。

【注意】 ホワイトカラーＥはサビ残などの違法な会社を取り締まる法案とは違います。

工作がんばってるけどミンスは入れないから

>>580
工作員のお前の言うことは聞いてないから

本当に残業代が０になるな。
今まで出てた残業代もサービス残業になってしまうからな！
さすがアベシ、大変おつむがよろしいようで

残業代なんていらない、年棒制を希望する人間を雇用すればいいだけのこと。
「代わりはいくらでもいる。」はずなのに日本の企業はそれをやらない。

自民はダメ民主もダメ
かといって共産もダメだしその他は存在感なさすぎ
すべての勢力がちょうど同じくらいになればいいんだろうね

ホワイトカラーエグゼンプションと三角合併はセット、外資系の政党献金解禁もしかり

ttp://klingon.blog87.fc2.com/?mode=m&no=36

ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-553.html

ttp://my.shadow-city.jp/?eid=323577

>>581
マジで売国は無理なんだよ
ミンス工作員

>>584
やっぱ自民を長く政権につけすぎたからな。
長く権力の座につけば当然腐る、
腐ってももうシステムが出来上がっているから他の党に挿げ替えられない。
こうして日本の政治は荒廃してきたんだなあとつくづく。

間違った減税政策の結末
企業の過剰貯蓄

今の日本経済の問題点は過剰貯蓄、ことに企業部門の過剰貯蓄です。企業は正社員を
非正社員に置き換えたり、人員削減を行ったり、労働時間を増やしたり（正社員の労働時間
は増えている）して、利益を挙げています。大手企業は８２兆円もの手元余剰資金を抱えて
います。
ttp://www.janjan.jp/government/0511/0511255602/1.php

>>583
それで苦しんでるのが本場の米国労働者

これを読むと、ニートの方がリーマンよりはるかに賢いことがわかる
http://www.fushicho.com/blog/2006/09/1.html
ニートの巣窟、2ｃｈ住人、必読やな

アメリカでＷＥが失敗し日本型雇用に光が当たってるのに、日本ではアメリカが失敗したＷＥを導入し、日本型雇用を捨てようとしている謎

>>583
年棒制けっこう。仕事量がかっちり決まっていればね。
実際は仕事を早くこなせばその分仕事を押し付けられるだけじゃないの？

>>3
適用外の公務員と、年俸制で年収ン千万の高給リーマン＆重役クラスと、施工が言って回っている大嘘を信じ込んでいる人。
かな？

なんだよ
つまんねーな見送りかよ！

仕事できないくせに
ダラダラ残業して残業代もうけてるクソ野郎を
懲らしめる良いチャンスだと思ったのに！

>>593
働いていない奴って
大体こんなもんでしょ。

売国奴ﾐﾝｽには無理。
やはりここは
安倍総理、自民党及び美しい日本のために、
この案を受け入れるべきだな…。
あと少しで改革が終わるらしいし、
一生懸命自民党を盛り上げようぜ

取り敢えず経団連会長の出身会社であるキヤノンの
プリンター・スキャナーは金輪際買わないことにする。

俺も今後キヤノン製品は一切買わん。
SEDテレビも訴訟で失敗を希望。
労働者の敵、糞企業。

ダメもとで康夫ちゃんのチームニッポンに投票すっかな

康夫ちゃん

都知事選挙らしい

>>584が自民党支持者にみえてきた。

選挙前によく見た自民党信者の書き込み
・自民党の方がマシ
・特亜に攻め込まれる
・消去法で自民党に入れた

・自民はダメ民主もダメ

残業代ゼロ法案、名前が悪かった　経済界が「敗因分析」
http://www.asahi.com/business/update/0117/149.html

名前じゃなくて中身だろ悪いのは。全く反省の色なし。

>>601
だが野党支持にまわった方にも

・一旦野党に政権を取らせてせて自民を懲りさせる
・与野党拮抗するようにすれば自民も考える

などと未練がましいやつは前回の選挙で自民に入れたIQの低い層

もっとひどいのになると
「自分の給料が下がるから」と素直に言えず
「自民が売国になったから」などとヒキウヨっぷりを発揮する

>>603
ＩＱの高いもまえは何か良い案あるのか？

管理職である課長ですら上から降ってくる仕事の量で労働時間が決まってしまっているというのに。
逆に、役員以外は全員に残業代支払うべきなんじゃないか？

残業代だけゼロにするなんて発想はおかしい。

年俸制を導入するならするで、個々の企業の判断に任せるべき。

見送りではなく撤回しろ。

http://www.asahi.com/business/update/0117/149.html

まさにキチガイだな。

参議院で自民が勝ったら得々として提出してくるんだろうな・・・

>>603
基本的には自民を懲りさせるための民主支持だよ。
そんなの永久に民主が政権取っていいわけないじゃん。

>>607
名前でごまかす気マンマンだったんだろうなｗ

ほわいとからーえぐぜんぷしょんｗｗｗｗ

自民もダメだが民主もダメと言ってるやつはなぜか公明を貶さない件について

名前を変えれば・・・なんて発想してること自体が
常識が通用しない奴等だという証拠。

こんな奴等が日本を牛耳ってるんだから
そりゃ、おかしくなるわ。

絶対阻止すべきだな。自民に勝たれたら本当にやばい。

ちょっ！WW民主党WW

北朝鮮への制裁に反対する、民主党と社民党と在日の緊急行動！

【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★４[06 11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/

>>611
自民党と公明党って
もう一緒になっているからじゃないの？
お互いべったりと。

奥谷禮子はこんなことやらかしてお咎めなしかよ？
こいつのいう成果主義はどこいった？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168811550/l50

【郵政】 「年賀状の配達が遅い」と郵政公社への苦情２割り増し　郵政公社「遅出しのため」と説明

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　　　だから改革がスピードアップしたんだ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　格差拡大スピードアップ
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増
.　　　先進国２位の“高貧困率国”へ急上昇
.　　　フリーター・パートら低賃金層、固定化
.　　　派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
.　　　企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
.　　　「生活苦しい」過去最高の56％に

層化UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>607
何この吉外　素直に「24時間強制労働法案/過労死推進法案」ってやれば良かったんだなｗｗｗ

そもそも大衆は政治に無関心、無知でありこの手の記事にすぐ煽られる
国民を導く立場の政府としては山の天気のようにころころと変わる大衆の意見に左右されることなく
超然として粛々と今求められている政策を推し進めていくことが必要である

>>607
何気にほとんどの記事で
「残業代ゼロ」って付けられてるのな

日経は「労働時間規制除外法案」だがw

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの目は世界に向かって開かれていた
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　日本がグローバルな国際競争の時代に生き残るために・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　小泉は外資の操り人形
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し
.　　　デフレ下で時価会計を導入、企業負債を国民負担で相殺
.　　　間接金融下の中小企業を見殺し
.　　　外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け
.　　　外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
.　　　日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに
.　　　三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
.　　　外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ

　　　日本経団連名誉会長
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　＜　夏の参院選前には導入しないと騙して、自民党の過半数を確保する
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　.＼参院選後に、また法案を提出すればいいだけだ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼最終的には、年収制限も撤廃して、すべての労働者に適用だ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜200?)　　　　　　　　　　　　我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ｳﾏｰwww

こんな腹黒いオッサンのせいで

国民がみんな苦しむなんておかしい。

新聞記者などマスコミ関係者の多くは高収入のホワイトカラーであり、
マスコミはこぞって「残業代ゼロ」などと称して悪意を持って報道した。
この扇動に国民がまんまとひっかかって世論が反対に回ってしまった。
内容的にそんな問題のある法案でもないのに。
国民は本当にバカ。

132とか今恥ずかしくないのかな？ｗ

読んでるこっちが恥ずかしくなってるのに
どんな気持ちなんだろうｗ

>>624
1行目と2行目の間の論理に飛躍がありすぎる。
マスコミで働く連中が自分の年収減らされたくないのなら、自社でWE導入しなければいいだけのこと。
WEは全企業に義務化するものではないからな。

高収入ホワイトカラーである現場は反対で、マスコミの経営者はWE導入賛成だったとでも思ってるのか？

政権が変わらない限り、いつか導入される。
自民党を大敗させて教訓にでもさせないと

俺の勤めてる会社はフレックスタイムが残ってるけど、
便所の会社はフレックス廃止にしたんだろ。

偽造請負をしたりフレックス廃止するような経営者に、
多様な働き方のためのWEとか言われても信用できない。

結局従業員を都合よく使うための方便としか思えん。
経営者能力がなくてお上に泣きついてるだけじゃないか。

経営者は甘えるなといいたいｗ

だれか賛成派の参議院議員の一覧を作って下さい！！

簡単な二択だよ

奴隷になりたい
正社員・派遣・フリーターは、自民党に投票
奴隷になりたくない正社員・派遣・フリーターは、民主党に投票

民主党に投票して時代を変えようぜ。
二大政党制は正統民主主義の夜明けだよ。

政党が党議拘束かけちゃう時代なんだよね。野党は単なる反与党だし、、、

でもってその党議の決定を選挙と関係無い時にやっちまうんだから
投票者の政策選択や人物選択は議会に反映されない状態。
何をするか判らん状態で好きな党を選択しろって言われても動けない。

競馬の投票と同じような状態だよ。
しかも、どいつこいつもコンスタントに走らん馬ときている。
アキレタ投票制度だ。

もう2007年なのに報道2001てのもおかしな話だな。

>>630
民主も期待できないが、
自民にお灸をすえないといかんしな。

しかし民主が勝ったりすると、
すぐ調子こく議員がでてくるんだよな。

ＷＥって最高な法案だよな。

所得再分配率を是正し、底辺住民を救済するんだろ。

最高じゃん。で、年収９００万以上とかが餌食になるんだろ。

どうせネラーなんかそんなに多く貰ってる訳ないし最高な法案、

所得再分配率是正法案だと思ったんだが、お前等馬鹿すぎ。ｗ

６９．２％の奴等ってアフォかと思う、そのうちの何人が９００マソ以上

もらってるんだよ、もうアフォかと。

なにファビョって反対してんだよ馬鹿。

>>634
2ちゃんねるってところはね、出ている情報を自分で納得いくまで調べて
自分で判断して活用するところなの。
出ている情報を鵜呑みにする人はいないの。君みたいなアホ以外。

つまり、君の書き込みは無駄ってこと。

【記事】　　　専務過労死訴訟：業務が過酷…会社に賠償命令　大阪高裁

急性循環不全で００年８月に死亡したかばん卸売会社（大阪市）の専務取締役（男性、当時６０歳）
の遺族３人が、過酷な業務が原因だったとして同社に約７２００万円の損害賠償を求めた訴訟で、
大阪高裁は１８日、請求を棄却した１審・大阪地裁判決を変更し、約１２００万円の支払いを命じた。
渡辺安一裁判長は「実態は営業社員」と判断した。原告側弁護士によると、役員の過労死訴訟で会社
の責任が認められたのは全国初。

　判決によると、男性は１９５８年に入社。社員が数人しかいないため、７６年の取締役就任後も商品
の出荷作業のほか、月１回は自ら車を長距離運転して約３０軒の得意先を回っており、出張先の富山市
で急死した。

　大阪地裁は０６年４月「労働時間などを自分で管理できる立場だった」として訴えを退けたが、この日
の判決は「取締役は名目で、実態は営業社員としての雇用契約。会社には健康に配慮する義務があった」
と結論付けた。大阪地裁は０３年１０月、遺族が求めた労災補償不支給処分の取り消しを認める判決を出し、
確定している。【遠藤孝康】

毎日新聞　2007年1月18日　21時41分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070119k0000m040137000c.html

取締役でも過労死認定された。
ただ、最高裁まで持ち込まれるかもしれない。
しかし、最高裁で過労死が確定すればＷＥが導入にあたって、罰則が強化されないと無理だろう。
残業無賃法は、「刑法があるから安心してシノギができないと言う」暴力団の組長のようなもの。
そんなこと相手にする方がおかしい。

http://may.2chan.net/b/src/1169137110895.jpg

>>635
馬鹿なネラーは妄想で終わるんだよ。ｗ

大体なんで底辺層までＷＥが導入されるんだよ。

意味わかんねえよ。

それなら消費税導入と変わらないぜというか、

ＷＥが資本層に導入しようもないから消費税よりたち悪いだろ普通。ｗ

ありえないことを妄想するな。

ネトウヨのブログ
http://wind.ap.teacup.com/netuyo/160.html

真に労働問題や労働者の利益という観点から、
政治的背景のない人たちが騒いでいたのなら、
これで一件落着、
自民を応援するという方向になるはずなのですが。
ここまでして反自民、反安倍闘争をやりたいのか。
格差是正の目的で、
その他の法案と同時にWE導入を厚生労働省が提案すれば、
WEを安倍首相や自民の責任であるかのように騒ぎ立てる。
WE見送り方針を固めると、
「一時的」などどいってあくまで攻撃をやめません。
いったいどういう勢力が中心になって扇動していたのか、
よくわかるスレッドでありました。

安倍に同情すんな。
戦いはまだ終わってない。
見送り前からすでに見送られる事は分かっていた。

とはいっても、中流層いじめということで俺も反対したが、
おれが中流じゃないのは周知のとおりだ。ｗ

資本主義万能と云う幻想を経団連が見事にぶち壊してくれた訳だ
だからといって、極端な共産主義や社会主義に走られても困るけどな
まぁ、一度は社会を疑って見ろってことか

自民党を批判したら
安倍総理が可哀相だお。

キャノン御手洗はトヨタ奥田路線を丸々引き継いだだけだぞ。

便所←汚管（下水）ラインってとこだな。

金融脳の人間が所管大臣になったら、当然こういうのが出てくる

>>1,2,3
【教育再生会議】原案段階では触れていなかった「奉仕活動の必修化」を中間報告に明記へ　安倍首相の意向反映
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169066323/　>>2007,01,18(木)

20 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 06:06:35 ID:n9TPJ3/g0
子供のうちからサービス残業に慣れ親しむってことかｗ

安倍がやれよｗ

22 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 06:22:11 ID:/TV1Y6Py0
いじめで「出席停止」も「奉仕活動の必修化」も、結論が先にあるなら、有識者を集めて諮問をさせる意味ないじゃん。

23 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 06:25:28 ID:6dfmZZw7O
だからボランティアって自分から進んでやるべき物なのに、法で強制してなんの意味があんだよお坊っちゃん

38 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 10:08:32 ID:eYXSKD050
>公立学校などでの「奉仕活動の必修化」を明記する方針を決めた。

私立学校では奉仕活動は必修でないの？
そうなったら、ますます公立ばなれ促進ね。
公立の学生が勤労奉仕でドブさらえや老人の尻を拭っているときに、
私立の学校では受験勉強にいそしむ。
東京都ではすでに必修化されてたっけ？

前回と前々回の安倍首相の支持率、支持･不支持がまったく拮抗しているのが怪しい。

実はすでに支持・不支持は逆転しているんじゃないの？
社会的影響が大きいと予想されるから無理やり同数に処理しているだけで。

まったく同じ数字で並べたのは現場のせめてもの抵抗なのでは。
この怪しさに気付いてくれ、という。

直径数十キロの隕石が振って来て地球終わりにならないかな

良い点もあるけど悪い点もある。やってみにゃ判らん。
次の手は後から考えれば良い。リスクフォローが出来とらん方策はギャンブルだよ。
首相や大臣や政治家や官僚のクビくらいでは済まされない。

WCE導入後にWCE対象外職種でサービス残業が発覚したら会社解散くらいの
強硬策とセットにすべきだね。大企業であっても除外させない事。
体力があるウチにゆっくりと事後処理しながら解散させないとダメ。
借金でグダグダになってから解散させるのでは社会負担が大きすぎる。
実質資産(勝ち変動する株は除外)よりも借入金が多い企業にはWCE不可とかも必要。

【政治】 社民党・民主党・市民団体ら猛反対の「共謀罪」、首相が通常国会での成立指示★２
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