【社会】いじめられる側「一番つらいのは無視されること」⇔いじめる側「苦しむ姿を見るのが楽しい」

いじめが身近にあると感じる生徒は全体の七割、一番つらいのは無視されること−。
ＮＨＫ名古屋放送局が教育テレビ「中学生日記」（月曜午後７時）の生徒役を対象にした
アンケートで、こんな実態が浮かび上がった。相次ぐいじめ自殺を受けて同番組が企画した
「いじめなくしたい！プロジェクト」の一環。貴重な生の声を基に、十五日から
四回にわたり、いじめをテーマにした討論会やドラマなどの特集を組む。

アンケートは、生徒役の現役中学生二百三十人全員に記述式で行った。約七割が「現在、
いじめが身近にある」と答え、約六割が過去にいじめを受けた経験を持っていた。
一部の生徒にはインタビューを実施。いじめられた生徒から「死にたかった。居場所が
見つからず、すごい孤独感があった」（２年男子）、「恐怖心から、みんなが敵になった
感じ」（同）と切実な声が聞かれた。
逆に、いじめた側は「苦しんでいるところを見ているのが楽しい。後からは『やりすぎたかな』
という罪悪感が出る」（２年女子）と、生々しく証言。「自分は加わっていないけど、
後から思うと、いじめに入るかな」（３年女子）という傍観者の声もあった。
いじめられた生徒に、なぜ相談できなかったかを聞いたところ、親の場合は「自分の子が
いじめられていると知ると、かわいそう」、先生には「チクった、と言われるから」といった
理由が返ってきた。いじめの内容は、暴力よりも「無視されるのが一番つらい」という声が多かった。
(中略)
「生の声を聞く」という趣旨から、十五日の初回は日記生百三十人による大討論会で、いじめの
原因や解決に向けての方策を考える。二十二日は九人のインタビューで構成する。さらに、
取材に基づくドラマを二月十九、二十六の両日、前後編にわたって放送する。
アンケートの結果について、中尾プロデューサーは「いじめと、いじりの違いは微妙。本人は
『いじめられている』と思わなくても、それを見た子が『いじめがある』ととる場合もある。
だから七割という数字には、それほど驚かない。彼らにとっていじめは日常のこと」と受け止めている。

*+*+ 東京新聞 2007/01/14[08:00] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hog/20070114/mng_____hog_____000.shtml

2,

無視するのはいじめじゃないだろ

中学生くらいだと世界が狭いからしょうがないか。
学校内だけが世界じゃ無いと分かる迄は辛いよね。

爆笑問題の太田みたく
高校3年間、俺が全員を無視してやったって位じゃないとな。

やられている方がいじめと思えばいじめ

いじめは日本の伝統文化。地域社会や会社には、もっと巧妙で陰湿で継続的な
いじめがありますよ。

若いみなさんは楽しみにね。

苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい

よんさま

一番辛いのは煽られることでしょ

虚無のほうがこわい罠

それじゃ今から二人組みつくってー

サディスティックディザイア〜

http://youtube.com/watch?v=efDV7sdzOgU

あれ？じゃあスルーはイジメなんですね

善意の押し付けが一番鬱陶しい

小暮 啓史 NTT東日本　福島支店長
Hiroshi http://www.myspace.com/h_kogure
平日昼間から、Myspaceできて好いなぁ♪

どこかで見たせりふだと思ったら銀色ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で苦しんでいるのを見るのが楽しいなら
早いところＳＭクラブにでも就職すべきでは？

>>5
強がりだろうとあそこまで開き直れるんなら強いよな
そういう奴は空気扱いでいじめすらされないんじゃね？

他人が苦しむのを見るのが楽しい、か。
人格障害者だね。

孤独を楽しめよ
なれあいも色々マンド臭いもんなんだよ

ぶっちゃけ日本って「先進国」の中では最後進国だよな。
人権意識が無い。

だって爆笑の大田はアート系じゃん
全員を無視してやった、なんて自我の変形みたいなもん

いじめは相手を貶めることでしか自分の優位性を示せないゴミクズのすること

いじめ：学級崩壊をなくす方法。

１　監督義務を有する教師に権限を持たせる。
２　教師の権限行使を監督する。
３　問題生徒は容赦無く隔離学級へ追放。
４　雇用対策も兼ね校内治安維持隊(民間ガードマン)を編成、生徒の違法行為に対する緊急避難・現行犯逮捕をさせる。

デメリットももちろんあるが、享受する利益のほうがはるかに大きい。
アメリカでとっくに効果をあげている方法を、なぜ導入しないかね。クリントンに首相やってもらうべもう。

cornelius 55 from Nakameguro to Everywhere
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1165061488/
全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞 3糞目
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161964566/

http://home.kimo.com.tw/aoi962/cornelius.htm
�@無理矢理服を脱がせて、
�A縄で縛り、
�B排泄物を無理矢理食べさせ、
�Cレスリング技のバックドロップをくわえる、

ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

>>23
おいおいｗ
お隣の国々のほうが100倍ひどいぞ？ｗ

社会に出たら学校のイジメよりも酷い世界が待っていると言うのにまったく、、、

いじめ対策を本気でやらない理由は、自民党議員の子息がイジメの
加害者になっていたりするから。

自民党は、国民の人権を根こそぎ奪おうとする悪魔の集団なのです。

自民党が存在する限り、イジメはなくなりません。

　無視って、いじめている側はたいした労力なく実施でき、いじめられている側は、
自分との戦い、になるので、相手が精神的に弱ければ弱いほど効果的。

　対策は、簡単だいいjめられている側は、
（１）逆に無視していれば良い。というかほっておけばよい。
（２）なるべく近づかない。どうせたいしたやつではない。
（３）より強いやつを味方につけるというか別の集団に加われ。
（４）より自分を磨く。

　大体、無視をするようなやつは、心が狭く　B型に多くて
社会に出れば、自分が無視をされるようなやつになるので、ほって置けばよい。

無視されるっていうのは興味がない、関わりたくないってことだろ
無視されてる側にも問題あるよ

国際的に北朝鮮なんて無視されてんだろ？
核なんて持ち出して「ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ」状態だけど

>>5
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

てか無視っていじめなのか？
おかしくね？

>>28
定義にもよるが、例えばCIAの定義だと、韓国は先進国には入ってないだろ。
まあ、日本の人権状況は韓国と五十歩百歩だな。

いじめられ当番制にすりゃいいんだ

裁判起こしても勝てないような状況を他人が打破しろ言うのは変な話だと思うが。
他人は俺を気分良くさせろ、と言うのと何が違うんだか

楽しい・・・

>>28
隣の国は「先進国」じゃない
あえていうなら「中進国」
もしかしたら文化的には発展途上国

アジアで先進国と呼べるのはまだ日本しか無い

私もいじめにあった事あるんだけど
急にみんなから無視されはじめ、なんで自分がいじめにあうのか分からなくて
一人一人呼び出しで話しを聞いてみると、一人の女が私を無視するようにしむけていたらしい
だから、その女の髪をつかんで校舎から引きずり出してボコボコにしてやったら
二度といじめられなくなった。
みんなその女が怖くて言いなりになったらしいけど、私には同姓に対して怖いなんて
感情もつ人の気がしれないなぁ。
弱い人が多いからいじめとかがはやるんだろうね。

>>29
社会人だったら自分の好きなように逃げられるじゃん
子供はどこにも逃げられない

１１がいいこといった

>>34
本人に落ち度がなく、皆で示し合わせて『あいつを無視しよう』としているのはイジメで良いと思うけど、
示し合わせているわけじゃなくて話したくないってのも
単に本人がDQNだから示し合わせんでも皆自然と無視するようになるのも
単に本人が人付き合いをしたがらないから皆も話しかけないってのもあるからなあ。

>>29
子どものコミュニケーションは大人社会の反映。
だからと言って、子どものイジメが正当化される訳ではない。
学校のイジメはパワハラ、モラハラの一種。

一番相手が嫌がることを探して、
それが見つかったらそれを継続して
相手を苦しませ続けるってのが
いじめの醍醐味だろ。
いかに苦しめるか。これがミソ。

そういえば、机の裏にガムがついてたことあったな。
プロレスごっこもよくやったな〜。
いつも負けたけど。
俺ってモテたな。

弱味を握る(証拠写真を撮る)→脅す(証拠写真を使って追い込む)→調教する(手なずける)

>>45
一番相手が嫌がることを探して、
それが見つかったらそれを継続して
スレに粘着し続けるってのが
荒らしの醍醐味だろ。
いかに駄スレにするか。これがミソ。


ねらーと同じだなｗ

>>39
日本は生産性が高いから所得水準は高いけど、
文化的、制度的には、「先進国」の中で最も遅れた国の一つだよ。

いかに常にいじめる側に回るか、というのも
日本でうまくやっていくための重要なスキルだと思うけどね。
技術とか知識とかは、このスキルがあってこそ生きてくるんだと思うよ。
集団の中で一人を攻撃していれば他の大多数はストレス解消できて
さらに人間関係も安定するんだから、いじめは日本社会に不可欠だと思う。
最近の日本国民のいじめターゲットは、バラバラ歯医者家族、モルスタバラバラ嫁、
そして不二家。
この３つが苦しみ続ける姿を日本人は見たがってるんだよ。
さて、次のターゲットはどこの誰かな、とｗ

>>40
素敵

いじめから学ぶことも多いけどな

疎まれるってのはつらいね
口下手だったりするとみんなあんま喋ってくれなかったりしていつのまにかハミゴ

好きな人とグループを組んでやる、なんてときハミゴだったりすると情けないやら不甲斐ないやら
つらいねー

私も無視しているので無視してくれていると助かる
妙な関心を持って近づく者こそが私に苦悩を与える者だ

本気でいじめを無くしたいなら、
少年法の廃止と厳罰化で解決する。
それ以外は取り組みはすべて偽善。

うちの親父NHKのニュース見てるといつもコメントしてうざいんだけど
ホワイトカラーエグゼンプションが言えなくってワロタｗ
「エグゼグティ・・エグ・・・、かあさんお茶」

>>54
妙な関心を持って近づくことこそが君が一番嫌がることだということを
周囲は発見したんだろうな。
妙な関心を持って近づき続けることで君が苦悩するの見て周囲の人間関係が
安定するわけ。
仕方が無いね。

卑怯者は許さん！

おまいら北挑戦と戦ってこい！

いわゆるマゾなんだよ。

借金取りも、追い込むこと自体が楽しいって言ってるからな
滅茶苦茶な倫理観を持った人間が多数存在すると
幼いうちから倫理観とか人道を教育されないまま育ってしまった人間でも普通の社会生活は送れるからね
葉隠れとか昔の武士道なんかを参考に小さな子どものうちから教えてやって欲しいものだが・・・・

今の親は教育より大人の自立なんだよな
働いてるほうがステキで金もできるからと子供はそっちのけで自分の時間を欲しがるだけ

なんか一つでも自信の持てるものを持てれば無視されようが｢こんな
クズどもに無視されたところでいたくもかゆくもねえよ｣って思える
ようになるはず。中学時代無視されたり通りすぎるだけで舌打ちされた
りなどのいじめを受けたが学年で成績が常に5番以内だったから心に
余裕ができいじめている奴らを愛おしく思う気持ちすら芽生えること
に成功した私である。

PS3を叩いているのもイジメだしな。

人間はいじめて成長する。イジメられた方は負け組み。

>>55
団塊の世代がいなくなったらできるけどいるから無理。
あの世代は腐ってる

↓ここでいじめに遭っていたニートが一言

人生返せ

何もなく無視の場合は、する方がおかしいが
大体される理由がある。

生意気だったとか最初に悪口言ったとか

無視されていると取る前に
自分が元々人へﾌﾟｯｼｭ出来ず実力以上の態度を
とってこなかったか棚に上げてはいないか！

虐めと批判は違うような気がするけど。
日本人は喧嘩の仕方からしてヘタクソだと思う。
いったん叩く側と叩かれる側に分かれると、もうそこには議論もない。

だから日本も小学生の頃からアメリカみたいにディベートの授業とかやるべき。
口喧嘩の仕方から教えるつぅか。

声さえ大きけりゃ勝ち組ってのもねぇ……

人を変えるより、まず自分　とはよく言ったもんだな

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

日本人は戦後教育で頭空っぽ、アイデンティティを放棄してきたからな。
本能的に動くようになったと言う事だ。

「人間は存在を無視されるのが一番辛い」某哲学者の言葉だよ。
本能的にこれをするのがいじめる側。彼らに罪悪の価値観、概念はない。
本能的に容易に自尊心を満たせるのが、人を蔑み自分のなかで自分の優位性を保つ事。
大人社会でもそうだ。これがすなわち
「苦しむ姿を見るのが楽しい」となる。空っぽだよ。
優位な位置に居るように見えて、対象に対する依存度がかなり高い。つまり自立した
立派な精神と倫理道徳がないと言う事。

いじめる相手がいないと、自分のちっぽけな自尊心すら満たす事が出来ない。
可哀想な人種だな。本当に。

SMクラブで女の子に浣腸をして苦しんでるのを見て楽しんでます。


いじめでしょうか？

キモいから寄ってきて欲しくないだけなんだけどな。
さすがに話しかけられたら適当に受け答えするけど、こっちから積極的に
関わり合いになりたくない奴って居るじゃん。そういうのと関わり合いになら
ないようにしていたら「無視された」って勘弁して欲しいと思う。
でも、死なれちゃったら遺書が真実で一方的に悪者。

カツアゲされるとか、殴られるとか、服を剥かれるとか、そんなのと比べるとさ
無視されるのって精神的に凄い楽なんだよな。
無視がなんで一番つらいのかわからん。

友達と思ってた奴から
無視されるってことだろ

>>73
やられりゃわかるんじゃない？

存在否定だよ。真面目な人ならその意味を考える
「自分はなぜ無視されるのだろう」「存在価値がないんだろうか」
「自分とは？」
暴力より、自己の精神を自己否定、精神崩壊させうる方法論なんだよな。
人からの存在否定=無視は。
暴力なら相手が悪いと思えるからな。無視されるってのはされた人間でないと
その辛さは分からんだろ。俺は無視された事はないが、自分でそう思い込んでたからな。
鬱に近い状態にまでなった。そういうもんだよ。

一番辛いの分かってるからいじめる側は使うんだろ。しかも楽だし

これはその人それぞれの感受性の問題だから仕方ない
合理的に考えられたもん勝ちなんだろうな

>>26と>>70がいいこといった

暴力的ないじめを受けた後にシカトされた
毎日がパラダイスに変わったよ

>>60
新渡戸の武士道は、実際の武士道とは異なるキリスト教倫理の色が強い。
実際の武士道は儒教の影響が濃く、これが軍人勅諭などを通して士族以外にも一般化した。

そのため、日本人の多くは権威主義的パーソナリティの持ち主となり、
敗戦後もそうした傾向は根強く残存した。不条理な先輩／後輩文化とかはその名残り。
例えば、戦前の学校のイジメは、今とは比較にならないほど苛烈だった。

無視される側にも問題がある。
他人にばかり話しかけさせて自分からはちっとも話しかけないとか
そういう奴は無視されても文句は言えんよ。

傍観者が一番楽しい

>>75
俺は虐められてたんだが無視されてる時が一番安心して学校行けた時だったんだがなぁ。
少年犯罪が目白押しのときに「透明の存在」とかマスコミが騒いでて
それって幸せじゃん、とか思っちまったから人それぞれなんだろねぇ。
まあ、社会に出てからの無視は仕事にならんから一番辛いだろうけど。

学校で無視されると辛い局面多くないか？

体育のバスケとかサッカー、運動会の競技系、授業でのグループ作業、
修学旅行、宿題や授業内容聞くとかも。

協力作業時に一人はみ出されても何も感じないプライドの低さならいいだろうけど。

苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい
苦しんでいるところを見ているのが楽しい






ほんものの変態

２ちゃんでのウザイやつキモい奴はスルーってのと同じだな

いじめは日本の癌だな。
教師もマスコミも、最近はいじめはなくならないって開き直ってるし。
更にいうと、政治家がいじめに対して肯定的な発言をすると、
日本の国民として、とても恥ずかしい思いになる。
結局自殺者が続出しないかぎり何も変わらないだろう。

無視が苛めになるのはおかしいだろ。
無視は苛めを防ぐ手段だよ。
変な奴やｷﾓｲ奴に関わると、トラブルが置きやすいから、事前に関わらない様にしてるのに。

殴られるよりは無視の方がマシだよ

やっぱ自分がされる時のことを考えるべきじゃないかな。

>>83
そこは俺と君との根本的な価値観の違いだな。
受け止め方が違う。
「透明な存在」になったとき、ほとんどの人は苦しむと思うけどね。俺のように。

>>83
本とか読んで自分の世界に入ってれば人と関わらなくても平気なタイプとか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<.　　　　い　あ　困　さ
　　　　に　ス　君　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')...　　　う　 っ　 っ　っ
　　　　是　ト　達.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／ 　　　　と.　.た　た　続
　　　　非　レ　い　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､., 　　　　い　ら.　こ　 け
　　　　必　ス　じ　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,.,､.　　　い.　　　.と 　な
　　　　要 .発　め　　　　　　.. rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　 　　　　　な　.が　さ
　　　　な　散　ら　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'.. 　 　.　　　　　　ん. 　　　い
　　　　ん　さ　れ　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,..　 　　　　　で
　　　　だ .せ.　っ　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~..... 　 　　　　も
.　　　　　　る　子　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､為　は　　/:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　　　　　　いじめっ子同好会

>>88
ﾜﾛｽ
下手な嘘だなｗ

>>90
大半は考えてる。でも間違った方向に。もし、いじめている人を制止すると
自分がいじめの標的になるんじゃないかってね。

透明な存在になって　やることが全くなくなった
というわけじゃないよね？
やることはあるわけだ。趣味でも勉強でも。

大人も子供も足の引っ張り合いで忙しい。

嫌がらせされるほうが嫌と思うがなぁ。
それでも無視されるほうが嫌と言うヤツはマゾ！

>>96
バカの壁って本を読んだ事あるかな？

自己批判をしない人間は「透明」になった時、楽なのかもしれんね。
他人から否定されて自分を顧みない人間は人として危うい。
自己批判をしない人種ってのは精神的な成長もない。
だから同じ事の繰り返し。一生そうやって生きていけるならいいが
社会と関わる事になればそういうわけにもいかない。
自分から存在をアピールする必要がある職種が世の中の大半だよ。

>>95
次の標的になるかぁ･･･。それ考え出すと、なんもできないね。。

>>94
釣りでも、嘘でもないよ。
別にｷﾓｲ奴じゃなくても、すぐ暴力を振るう奴とかも対象だよ。
それで、リーダー格の人間に避けられた奴が、他の追随する奴等にも避けられて、苛めと感じるんだよ。
これがリーダー格の人間が積極的に苛めるようだと、悲惨なことになるよ。
避けてあげてるのは、優しさだよ。

いじめられる側が何か悪いことしたから虐められてるんだろ・・・

いじめをなくす為には、大学みたいな選択科目制と単位制にして、
クラスというまとまりを無くした方がいいんじゃないかな。と考えてる。

一日中、密閉空間にいて同じ顔をつき合わせているから、余計なストレスを
ためこむんじゃないかな。

>>99
だから透明になったときに、いろいろ振り返れるわけだ。
どうして自分が透明になったのか。
学校はいつかは卒業するときがくる。

無視はいじめではありません

他人がいじめられてるのをみるのは最高に楽しかった

>>40
よくやった！！

>>103
高校で無視され疎まれてた俺は大学に行ってだいぶリハビリになった。
1日中疎まれるのは辛いね

「無視はいじめではない」
これが公立クオリティー

>>84
甘いな。
体育の時はとりあえずポジション守りながらボールを追ってればokなんですよ。
誰も自分のこと戦力と思っていないですし。
グループ作業なんかもリーダータイプの人が積極的にやってくれるから
これやっといて、と頼まれたのをやるだけでok。下手したら何もしなくていいし楽。

林間学校や修学旅行はともかく隅っこにいれば大丈夫。
宿題なんてやればいいだけ。

学校よりも職場のほうが無視されたときの被害多そうだけどねぇ。
運がいいことにバイトや仕事でイジメられたことないからわからんけど。

>>104
そう。ただ、ほとんどの人は無視されるに至る前に気づく。
自分と向き合って生きているからね。
ただ、根本的な問題として教育、環境、倫理観の崩壊ってのがあると思う。
海外では道徳を説く時に宗教を根本に教育を施すところがほとんどだ。
日本にはそれがない。
多種多様な価値観をなんの壁もなく取り入れ、排泄していく。
人として0に近い人種にそれがまともに流れるとどうなる？
マンガやアニメの価値観が子供にとって一番身近なものだという、この状況が異常なんだよ。
大人の大半も同じような社会だから、問題は深刻だ。

凶悪犯罪が、少年によるものが多くなっているのは価値観やアイデンティティの崩壊に依るところがでかいと思う。
いじめもそうだよ。道徳を教える側の人間が能無し思考停止人間たちだからね。

　モデルのﾜﾀｼから言わせていただきます。並以下の人種とは　話したくない　関わりたくないので　無視されたほうが都合がいいのよね。

公立学校にいくということ自体、大きなリスクを取ることだ。

自己中で感じ悪い人間にはどう対処すればいいんだ
大人でもよそよそしくしたりハブッったりするだろ

いじめる方は「自分に害が及ばない」って思うからやるんだよ。
いじめられた方は俺をいじめたら危害が及ぶって事をアピらないとダメ。

無視して喜ぶってねぇ、人格障害だろ。

いじめられたら　それこそ「無視」が一番だよ
「柳に風」っていうのが、一番やりにくいはず。
全員が無視してくる環境であっても、とにかく話しかけ続けるとか
そういうこと続けてると、相手も根負けする。

>「無視されるのが一番つらい」
そうかなぁ？
そっとしておいてもらえるなんて気が楽だと思うけど。
こっちだって口利きたくないんだから。
むしろ、かまわれる方がウザイ。
お遊びは仲間内だけでやって欲しい。

社会的に無視されている2ちゃんねらーは・・・・orz

>>110
玉も来ないのにわざわざ試合に出させられるのも晒し者みたいで嫌だけど･･･って、考え方次第かね
好きな人とグループ組んでーってときに、一人はみ出すのがつらかとよ。
組んじまったら後はいいけどね。
先生から問題児扱いされるのはクるよ。「ああ、劣等人間なんだな俺は」ってね。

苛められてる奴とか、嫌われてる奴と仲良くなって
友好的に経済関係を結ぼうとは考えないんだなｗ

無視が一番気楽でやんすよ｡

社会人になると無視されるのがうれしくなるよ
飲み会とかに出席しないでよくなるからｗ

いじめられても解決方法がない人もいるからね・・・
教師は屑親はDQNじゃどうしようもない。
むしろ親のDQNが原因でいじめられる奴もいるしな。
いろいろな法整備を含めて広範囲に改善しないと変わらないだろうね

>>111
＞海外では道徳を説く時に宗教を根本に教育を施すところがほとんどだ。

そういえば宗教学の事業は一種の教師イジメだったなぁ（海外にて）

>>117
それはいじめる側の考えとあまり本質的に変らない。
他人に結局依存してる。精神的な自立と対極だ。
無視されて自己を批判しないでどうする。変われるチャンスだと思わないと。

他人を変えるより、自分が変るほうが現実的だし容易なんだよ。

他人に何かを求める限り、他人に依存した考え方から抜け出せない。
つまり他人の言葉や言動に振り回され続ける。
そこを脱出しないとね。精神的な自立はない。
自己批判ってのは辛い事だよ。だから本能的に回避する気持ちも分かる。
だけどそれをしないと自分の世界は変わらない。いい人生にするもしないも自分次第なんだよな。
目線を変えないと何も変わらない。

>>117
自分を虐めるようなﾔｼと仲良くなりたいなんて思う？
冗談じゃない。
こっちからお断りだってーの。
>>122-123
やっぱり、そうだよねぇ。
ある程度、距離を置いてもらわないと息苦しくてしょうがない。

>>60
管理教育が同調圧力を生み、対話よりも暴力や無視を奨励している。
また、競争主義の下では、同じ人間として互いに連帯することよりも、
弱者を押しのけて上に立とうとする空気を作りやすい。

さらに、日本の教育は、官僚や大企業ホワイトカラーとなることを頂点とするものであって、
それに興味のない生徒にとっては、生きがいを感じられる場所ではない。
また、そのようなライフスタイルは、もはや社会的な成功を意味する訳でもない。

もちろん、共通善について教える道徳教育が不足してることも問題だが、
むしろ、学校に自由主義が足りないことが、イジメや校内暴力、不登校などを発生させている。

>>125
日本の道徳や倫理観に対する教育は異常すぎるほど自由、いやカオスだってこと。
何を信じればいいか分からないって子供が多い。大人もそうだ。
だから持論を信じ込む。そうなると個人主義が台頭する。溢れる。
社会って何なの。その時点で矛盾してくる。日本人の精神は限界に近い。
夫を殺してバラバラに切り刻む、そんな犯罪が多いのは異常だよ。相当。

いじめっこにだけ無視されるなら嬉しいだろうがそうじゃないとキツいんじゃね？

>>129
＞夫を殺してバラバラに切り刻む
難しく考えすぎ。
バラバラ殺人は力の無い女性が死体を処理する為に使った手段であって、
凌遅刑とか猟奇趣味とは本質的に異なる。
それに、あの事件だって共犯いるんじゃないかな？
女性一人の犯行にしては手際が良すぎる感じがする。
＞何を信じればいいか分からないって子供が多い。大人もそうだ。
え、何を信じろって言うの？

>>129
海外でも宗教学を学校でまともに受ける学生は少ないよ。
ただ、学校で宗教なんか習わなくても日常で身に付く。
日本の土台は神道とか武士道だろ？
あと日本人は無宗教（多神教）っていう自分達の拝啓に美徳を感じてると思うし、それはそれでいいと思う。

社会に出れば、仲良しこよしなんかやってられない。
一足早く、学生気分を捨てるって考え方も良い。

小・中だと強制的にグループで何かやることが多いし、
学校という閉ざされた世界のしめる割合が多いため、
その狭い世界の中で孤立化することに抵抗があるのだと思う。

高校、大学、社会人とかだと強制的にグループで何かをする必要性が
薄れることと、学校以外へ目を向けやすくなる。
視野が広がることと、孤立化することへの抵抗感が薄れると思う。

sage

「一番辛いのは無視されること」

これは加害者、被害者共通だろ

地球連邦軍だけじゃガンダムは面白くないだろ？つまりそういうことだ。
ジオン軍も必要なのだよ。悪役なしじゃガンダムは正義に成れんからな。

>>130
そうかなぁ？
その程度の付き合いならこっちから願い下げだって思うけどな。
むしろ、仲良かったﾔｼが自分のせいで不利益被ったら
その方がしんどいな。
そうなるくらいなら、こちらから友達とは縁を切るわ。
それで、その友達に被害が及ばなくなるのなら。

男女共同参画は男性に対するいじめということだね。

>>131
いや、普通の人は愛した人間を手にかけるまで至らない。
バラバラにするってのはモノとしてそれを見ているから出来る事。
異常なんだよ。
俺がもし殺してもバラバラには出来ない。それは死んでも人だからな。
>何を信じろって言うの
価値観は多種多様だ。自由だよ。ただ社会に暮らしているわけだから守らなくてはならないモノがある。
それは自分で探し求めるものだ。他人に迷惑をかけないなら何を信じようが俺は構わないと思っているよ。
現状はそれすらないと言う事を言っているんだよ。
>>132
宗教は一つの価値観だよ。日常で身に付けばいい。
現状の日本はそれすらないってこと。あなたのいう日本古来の神道や武士道は素晴らしいものだが
若者、いや大人でさえそれすら分からない人間が多い。

日本の若者の最大の悩みは
十代に思い入れがあり過ぎることだと思う。
アニメとか小説とか漫画とか、十代が主人公のものが凄く多い。
子供の頃から、十代＝人生の華、という価値観が植えつけられてしまうと
十代を暗く過ごしている少年は、
一生に限られた｢人生の華｣を逃してるという焦りと絶望感が増すのではないか。

人を変えるより、まず自分　っていうのには根本的に同意

・一番つらいのは無視されること

いやいやｗ　暴力がエスカレートしていく事だろｗｗ

小学校の頃、友達少なかったが気にしてなかった。
むしろ図書館で本読むのが楽しくて休み時間は一人で図書館に通いつめてたら
担任から問題児とはまでいかないが周りと馴染まない要注意の子扱いされたらしく
担任はクラスのリーダー系に私と仲良くするように頼んだらしい。
しかしそんな事を知らなかった私は遊びを断った。
リーダーグループは頼まれて誘ったのに断られたことがいたくむかついたらしく
私を嫌い始めグループで無視を始めたらしい。
が元々友達少ないし図書館通いの私は気付くこともないまま卒業、
高校になって数少なかった友達に一部始終を聞かされて驚いた。以上

>>24 意味不明

>いじめる側「苦しむ姿を見るのが楽しい」

いじめに荷担するのは御免だが、正直……

>>140(ID:oLtPex8O0)
↑
なんかこういう必死なレスする奴を観るのって楽しいね

会社の山田純子もそうだ。救いようがない位意地悪で常に誰かを苦しめてる。だから離婚するし、大きな病気になるし、一人ぼっちで仕事することになるんだよ
スキーで一生雪山こもってな

>>136
無視することで越に入っているような馬鹿とは付き合いたくない。
むしろ、こちらから無視したいくらいだ。
>>140
力の無い女性がどうやって死体を処理すればいいかと考えたら、
持ち運べる大きさにするしかないでしょ？
あんたの言い分じゃ火葬もできないわな。
＞それは自分で探し求めるものだ。
社会通念なり法規があるだろう。
＞他人に迷惑をかけないなら何を信じようが俺は構わない
他人に迷惑をかけるﾔｼがよく言うセリフだわな。
現状に気付けよって突っ込みいれたくなったことがある。
現実的に他人さまに迷惑をかけないで生きていくのは不可能。
出来る限りの努力って言うのならわかるけど。
和の精神はお互いが息苦しくないある程度の距離があるから成り立つ悪寒。

仲良くしたくないつと仲良くしなくちゃ義務は無いわけで
別に無視はいいだろ。

>>141
普通に十代は人生の華でしょ
まあニメなんかがピーターパン増やしてるとは思うけどね

俺も前から疑問だった。
無視はいじめなのか？
大人の世界でも、嫌われ者が無視されることは、
ふつうにあることだが。
直接暴力や脅しは犯罪だから論外だけど、
無視されるのは、もう間違いなく、
被害者が嫌われてるってことだから、
被害者の方に問題があるんじゃないの？

>>144
そのリーダーグループはまだ普通だよ
無視するだけで、苦しむ姿を見て喜ぶような趣味はなかったわけだ

>>143
激しく同意。
>>144
おお、こんなところに漏れがいる。
>>148
×　越
○　悦
>>149
暴行障害事件に発展するくらいなら、その方がマシ。
というか、気楽。

きのう「ライフ」１４巻まで読んで泣きそうなった。

「いじめる」って方法論しかない人種は可哀想だよほんと。
おそらく残りの人生もそうやって他人に依存しながら惨めに生活していく事になる。
他人の言動に一喜一憂して、時には心が引き裂かれて。自分を守るために他人を攻撃する。

2ちゃんねるでも同じ事が日々繰り返されている。
煽りや誹謗中傷、妄想を以て一方的に相手を否定
方法論がそれ以外にない人種。浅はかだな。そのツケは自分で払うことになるんだけどな。
例え自分的には軽い気持ちでも、人間ってのは考えが行動に出るもの。
もし自分が煽りや中傷しかできない人間ならば、それは君の限界と言う事だ。
かわいそうなことだよ。相手と真っ向から意見の交換が出来ないんだからな。
何の意味もない。

これは自殺を考えない程度にいじめられてる話だろ。
この程度なら割とどーでもよい。

知ってる限りで一番酷かったいじめは、給食にチョークの粉いれたり、
トイレ呼び出してオナってみせろとか、そういうヤツだったな。
暴力を振るわずに精神的に追い詰めていくんだよね。
暴力を振るうのは拒否したときとか、そういうときだけ。

それでもあいつは自殺しなかったけどな。
もっとも、母子共々(つーても30超えているが)鬱で生活保護だってさ。
本当に救われない話だ・・・

>>111
日本は、宗教のドグマに縛られなかったから、早く近代化できたって面もあるけど、
その後に明治政府が宗教の必要性を感じて作り上げたのは、儒教と神道とキリスト教を
それぞれ都合よく折衷した「天皇教」であって、自由平等や博愛道徳ではなかった。

教育勅語でも博愛は解かれたが、あくまでも核は忠孝であって、そのことが結果として、
権威に弱く、ウチには甘いがソトには冷酷な日本人の国民性を生んだ。

マジ加害者死刑にしろ
いつまでも野放しにするなカス

>>150
人生の華に年齢なんかないさ

ワカッタ！！
いじめる方も、いじめられる方もＳだから駄目なんだ
Ｍを探していじめれば解決するよ！

>>152
＞苦しむ姿を見て喜ぶような趣味
変態さんとお友達になるのは嫌だな。
というか、こういう変態グループは内ゲバすることがあるから、
グループの中でも安心できないんじゃないの？

>>159
うん、まあ確かにそうだね

＞苦しむ姿を見るのが楽しい

「正しい香具師が勝つのではなく、勝つ香具師が正しい」
昨今の子供はそんな考えを親を始めとする大人の背中から感じ取ってるわけで。
いじめがなくなるわけないよな。そしてただいかにしていじめる側に回るかを
考えるようになる。

>>148
言いたい事は理解できる。
最初のくだりですでに君と俺との価値観の差がある。あたりまえだけどね。
俺にはたとえ殺せてもバラバラには出来ない。

後ろのくだりは同意だよ。ただ、迷惑がかかるのは当然だが迷惑をかけないようにと
考えながら生きるのは社会に生きる限り当然だ。そこを認識しているかどうか。
異常な犯罪が多すぎるのは価値観の崩壊を意味する。
個人主義なんだよ。自分の気持ちだけが大事。これは社会性とは対極にある。
幼児性の成せる犯罪だよ。それが多すぎる。

人というものを性善・性悪説どちらかオンリーの観点で語ると破綻しちゃうよ。

>>156
なぜキレないのかわからんなあ。
俺なら、スープ投げ付けるし、トイレなら、小便ぶっかけるよ。
まあ、人それぞれなんだと、救えないな

無視されるならまだいいだろ
俺なんか中学三年間毎日の様に馬鹿女にちょっかい出されてたぜ・・
大体クラス変わったりしてるのにわざわざ嫌味言いに来るかー
周りの奴、喧嘩するほど仲が良いとか煽ってんじゃねーぞ
マジで嫌がってるんだよ！！(´・ω･`)

暴力に比べれば無視なんてゴミみたいなもんだけどな

いじめなんてたいして苦しくないだろ
いじめる側の醜態を身近で見せ付けられるほうが百倍キツイ
同じ人間と思いたくないというか、人間に対する幻想がなくなる

>>140
武士道や儒教道徳はむしろ、日本人の権威主義的パーソナリティを作り出してる。
社会の支配層以外にとっては素晴らしくも何ともないし、理解する必要も無い。
また、日本人が古来から伝わると信じてる神道は、平田篤胤によってキリスト教を取り入れたもの。
日本にとって必要なのは自由主義。日教組でさえ自由主義を理解していない。

完璧に無視よりたまに嘲笑する方が効果的だよね

>>167
それはイジメじゃなく、
好きの裏返しだろ(･∀･)

>>156
＞暴力を振るうのは拒否したときとか、そういうときだけ。
　
それは立派な暴力によるいじめですが

＜「苦しんでいるところを見ているのが楽しい。後からは『やりすぎたかな』
＜という罪悪感が出る」（２年女子）


こういう香具師に限って自分がちょっと怒られたとかを強調すんだよな
福岡の筑前町の加害者は一生裏社会で生きてればいい

荒川区役所の社会体育課課長の佐久間勇一は、
部下をさんざんいじめたあと、ぼそっと
「人をいじめるって、気持ちがいいな」って呟いてるぞ。

苛めを受けている者よ、

嫌なことされたら即座に抗え！おまえが生きているだったらな。
死んだように、黙って耐えているから執拗に苛めを受ける。
助けを呼ばなければ、誰も助けちゃくれないんだよ。

>>156
＞トイレ呼び出してオナってみせろ
ホモのサディストって最悪だよね。
>>157
＞ウチには甘いがソトには冷酷
そうでない国ってあるの？
>>164
＞自分の気持ちだけが大事。
苦を避け楽を求むるのは人類共通だわな。
基本的に人間ってそういうものなんだからしょうがない。
問題は何を苦や楽と認識するかってことだろう。
とりあえず、日本の社会だと自己中は批判的に見られている。

>>170
俺は自由すぎる自由主義がこの腐敗した時代を作ってると思うんだけどね。
結局人間は誰しもが何らかの価値観を元に生活している。
日本はそこが危ういから社会全体が危ういとね。

あなたのいう自由主義ってなんですか？

>>172
たぶん>>167は巧妙な釣りじゃん？
ツンデレおめ〜とかいってあげるとよろこぶと思うよ

つまりこの調査結果は、
イジメの被害者よりもむしろ加害者となる側がアスペだということを意味する。

一番つらいのは家族を巻き込まれることだろ。　出前や通販のエログッズ自分名義で送り付けられたりするの。

>>167
ラブコメですか？
>>168-169
激しく同意。
なんか、2ｃｈって漏れの自演で成り立ってるのか思うくらい
同じようなレスがあるのな。（ｗ

憲法9条が悪い

>>177
イジメの問題は他の先進国にもあるが、一番酷いのは日本。次がアメリカ。
というか、日本は文化的、制度的には先進国とは言い難い。
これは、日本の社会的な後進性と、ネオリベ的な競争主義によって起きてる問題。

つか、何かの制裁のつもりで集団無視してくる馬鹿な連中の行動をこちらも完全無視すると、
顔を潰されたとでも思うのか、今度は死に物狂いで粘着してくるようになるよ。

結局何がしたいんだかw
アホだねえ。

>>181
さすがにそれは犯罪性が高いから逮捕されるんじゃね？

>>177
>問題は何を苦や楽と認識するかってことだろう。

そこの認識が人間の価値観に深く依存するって事だ。
新渡戸稲造は武士道という倫理の書を立ち上げる際に海外の識者にこう言われた。
「日本人は宗教に依存せずに何を倫理道徳と説くのですか」
社会が存在しうる限り、善の価値観、悪の価値観は必ず存在する。時代性によって
変容するものではあるが、そこを認識しているかしていないかでは全く違う。
なぜ日本は行き過ぎた個人主義や自己中心的な考え方が多いのか、それは先にあげた
主な原因で。これだけ多種多様な価値観が流入してくる現代ではやはりアイデンティティの確立は必要なんだよ。
思考停止して個人主義を社会性と隔離して考えるものが多いからな。
それは個人もそうだが政治汚職にも見られるように、日本の精神腐敗を象徴しているし
証明だ。人間は何らかの価値観に依存しなければ生きていけない動物だよ。
だから道しるべは必要だ。

>>185
要するにバカだっつー事。
自分のしたい事もわからん連中だ、完全無視でほっとけ。
バカはしんでもなおらない。

>>178
ヨーロッパと比べたら、とてもじゃないが「日本の教育は自由主義が過剰」とは言えないんだよね。
日本の教育は、まだ途上国だった頃の権威主義的なモデルから基本的に進歩してない。

イジメ加害者はアスペってことで、とりあえず停学にして加療対象にすれば
いいんじゃないかな？

これで学校のイジメ問題は見事解決。

被害者が登校拒否やﾋｷになって人生台無しにされるのは
まず教育を受ける権利の侵害だし、人権問題にも
関わることだよ。

つまりこれを放置するのは、憲法違反
ということだね。

>>179
釣りじゃねーよｗ
思い出すと悔しさに涙出てきて自殺しようか悩んだ位本気
ほんとに誰かを見下してるのが楽しいのよおほほほほ！みたいな女だったよ

つーか２ちゃんでいじめ非難してる奴って何なの

>>180
そういうことだよね。
ああ、なんか胸のつかえがスッキリした〜。
変態さんグループの中にいる子だっていい気分じゃない人もいる。
変態リーダーが引越ししていなくなってから、お詫びみたいなのをくれた子もいたし。

ちなみに2ｃｈに来てから知ったのだが、その変態リーダーの人相は○○人そのものだった・・。

二次元が犯罪の促進に繋がっているとか、そういうくだらない議論よりも
学校や家庭での教育を議論したほうがいいんじゃないのかね

学校は生徒だけでなく家庭も教育しろ
保護者会を参加義務化するだけでもいじめは減るんじゃないかな？

>>191
この歳になると妙に羨ましく感じるな

休み時間無くせば減りそうなもんだけどな
まあ絶対無理だろうけど

>>189
俺はそうは思わない。
戦後に海外から流入してきた価値観とともに日本人の価値観は壊されてきた。
今の日本は隣国から搾取される側。
それをしたのは過剰な左の教育の結果だと感じるが。
意図的だとも言えると俺は考えている。実際今だに日本は隣国に搾取され、アメリカに搾取されている。
ゆとり教育って何なんだ一体。と。誰が提唱し、誰が実践しているんだと。
現状を見る限り自由主義は過剰だね。

無視なら実害は及ばないんだから大いに結構だろ

昨日までいじめてた奴が急に仲良くしてきても、裏でなに考えてるかわかったもんじゃない
いじめられてても「こいつらガキだなぁ」くらいで流せばいいのに

>>191
どう見てもフラグでｓ

>>188
あんまり放置すると今度はエスカレートするから、行き過ぎないうちに警察にも被害届けを
出しといたほうがいいけどね。

「個人主義」と「利己主義」をごっちゃにして論じてる人がいるけど、
この二つは全く別のものだよ。むしろ個人主義が足りないことがイジメの原因になってる。
宗教なら何でもいいってもんじゃない。自由主義と整合的であることが必要。

>>40
GJ！！！！！！！！
感動した！！！！！！

>>176
具体的に「誰」が悪いとわかるいじめなら対処できても、
クラス中から無視とかだと、具体的に誰かの悪意かわからなくなり、
「多数の人間からこういう扱いを受けるということは、自分が悪いからなんだろう」
と自己を卑下して
「自分が被害者だ」なんて言えなくなり、声もまともに上げられないような。

こういう思考スパイラルに陥ったら最終的には不登校で自殺や欝病者よね。
自分が変わらなければ直らないというのであれば、
それは他人がどうこう言えば直るものでもないのかも。
大半は係わり合いになりたくないだろうし。

>>176

最初は村八分から始り、醜悪な集団暴行へと進む。
最後は苛めを受けた者が首を吊って命を落とす。

苛めを受けて無視(抗わず耐える)しつづけると、いじめっ子は
更に図に乗って苛めがエスカレートするだけだからね。

いじめは必要悪

無視はイジメに入らないだろ。大人社会にも地域や勤め先で際立つＤＱＮは
無視の対象になる。つまり排他行動は集団の規律や和を保つための手段であ
り自然なこと。それを否定する奴は差別という便利な言葉を盲目的に唱えて
るそれと変わらん。

イジメとは刑事事件として立件可能のもののみ。

俺は無視されたりするよりも手の指を縦に切られて10本にされたり鼻の穴と口を1センチぐらいだけ開けて縫い合わされる方が嫌だなあ

小動物を殺したり、弱いものイジメした者は「糞尿地獄」に死後、落ちるらしい。

等活第一小地獄は「しでいしょ」わかりやすくいうと「糞尿地獄」
糞尿の泥が煮えたぎる大きな池に投げ込まれる。

耐えられない熱さと強烈な悪臭が亡者を襲い、.......
逃げようとするが、獄卒につかまり、この池に投げ込まれる。
煮えたぎる糞尿に溺れながら、亡者同士殴り殺しあう。
全身傷だらけになるが、死ぬまでやめない。
仮にやめたくなっても、獄卒が許しはしない。
どこまでも争いつづけるよりない。が、責めはこれだけではない。
　　　　　　　　　　　　　　　図書館で借りてきた地獄めぐりという本より

>>191
ツインテールのクロワッサンちっくで金髪なら襲いたくなるな

俺もイジメ受けてたけど、暴力は一回しかなかったな
しかし未だに分からないのが、小4までダチだった奴が小5過ぎてから険悪化して…中学三年間ずっとシカトされ続けた…

人の心の変化って奴だったのかな

>>207
昼飯時にそんな痛い話をするなぁあぁぁぁっぁぁあ

まあ、無視してる奴をこっちも無視すればいいだけの話。お互い係わり合いにならないのが
一番よ。

画一的な詰め込み教育から急にゆとり教育に変わったからな

なにもかも社会が悪い、国が悪い、学校が悪い、教師が悪い、父兄が悪い、教育関係者が悪い、上司が悪い、会社が悪い‥




と、口で言うだけじゃ何にも解決しません＞いじめられっ子どの

人間はグループを作らないとイジメられる傾向があると思う

無視も必要悪も一概には言えない

ケースバイケース

断定に近くて言えるのなんてコレ位だがな
誰がが悪いとあげてまとまった所でそれが正しいと
決まるんなら苦労はない

相手が積極的に攻撃して来た時は敵を殲滅するチャンス。証拠を記録して即刻被害届ね。
泣き寝入りはダメよ。

>>184
だから、
＞ウチには甘いがソトには冷酷
の例を揚げて欲しいココロ。
>>191
ツンデレおめ〜。
>>204
その時は警察に届けましょう。
何が悲しくて変態さんグループの仲間入りなんかしなくちゃいけないのか。
こっちだって口利きたくないのに。

２ちゃんねらー死亡（笑）

無視されて困るのって遠足や自由研究とかでの班分けの時ぐらいじゃん。　あれは偶に夢で見てうなされるな。

俺はつるむより一人で本読んだりオナニーしたり本読んだりオナニーしたりオナニーしたりオナニーする方が好きだったしな

>>214
野生動物だって、獲物として狙うのはまず孤立している個体だっていうしね。
通勤電車の痴漢や会社のセクハラ爺もそうだよ。

単独行動をしている抵抗しなさそうで弱そうに見える個体を狙う。

ああいうのはやはり動物的本能でターゲットを選んでいるのだと思うよ。

でも２ちゃんやってりゃ虐める楽しさ分かってこないか？

>>211
そういう距離の取り合いが和の精神だと思う。
別にイジメじゃない。
お互いが苦痛にならない程度の距離は必要だよ。
>>214
変態さんグループは外に捌け口を求めないと、
仲間内の誰かをスケープゴートにする模様。

>>220
俺はラグナロクオンラインしか中学時代の記憶ねーや

小動物を殺したり、弱いものイジメした者は「糞尿地獄」に死後、落ちるらしい。
＞つづき
この池には、鋭い金属のあごを持ったピラニアのような虫が無数にいて、
亡者たちの全身に噛みつき、食いちぎる。たいへんな苦痛である。
もちろん、煮えたぎった糞尿も食べさせられる。
煮えたぎった糞尿とともに、この金属のあごを持った虫も体内に
入り込む.....。
　　　　　
虫たちは唇を食いちぎり、舌を食いちぎり、内臓を食べ、骨の髄まで、
食べつくす。
痛くて痛くて泣きわめくが、許されはしない。
獄卒は「おまえは何かあると暴れまわり、喧嘩をし、人を殴って傷つけ、
唇を切り、歯を折り、口から血を流させただろう。
いま同じことを味わわせてやってるんだ。もっと食われろ」
と虫をすくっては、口に流し込む.....。
　　　　　　　　　　　図書館で借りてきた地獄めぐりという本より

>>222
イタいやつをヲチする楽しさはわかるな。
だがマトモなやつをヲチしたところでタメにはなるが面白くは無い。

>>66
死ね餓鬼地獄に堕ちろ

>>219
余ったところで、業を煮やした教師に無理やり誰かと押し付けられるだけだから没問題。

>>222
理解するのと自分がそれに同化するかはまったく別の問題として
わ か る よ

>>81
死ね餓鬼地獄に堕ちろ

>>198
そんな考えの子供ばかりなら最初から問題おきない

>>203
＞ >>176
＞ 具体的に「誰」が悪いとわかるいじめなら対処できても、
＞ クラス中から無視とかだと、具体的に誰かの悪意かわからなくなり

誰が悪い、誰から始まった、とか関係ないと思う。
クラス中が無視した時点でクラス中に悪意がある。
傍観者も同じ。
皆共犯。

こうなったら子供は大人の手を借りないとなかなか解決出来ないと思う。
でも子供を守らなきゃならない当の大人が頼りなかったり、現実から目を背けるから悲惨な結果になる。

まずいじめ問題は大人を変えなきゃ駄目だと思うな。
今のいじめっ子を育てたのも今の大人なわけだし。

>>197
日本の教育に対して自由主義が過剰と感じるなら、そもそも根っこの価値観が違うんだろね。
たぶん、シンガポールのような国を住み心地が良いと感じる人だろうと思う。

>戦後に海外から流入してきた価値観とともに日本人の価値観は壊されてきた。

最近そういうこと簡単に言う人結構いるけどさ、敗戦前の日本はとても後進的な国だったし、
その傾向は今でも根強く残ってるのよ。だから容易にファシズムを受け入れてしまったし、
軍を含めた官僚機構も硬直化していて、合理的な戦略がまともに立てられなかった。
壊れたほうがいい価値観もあった訳よ。帝国時代は断じて美化すべきではない。

イジメは悪いと言ってれば無くなると思ってるのか。

ただ気違い保護者がヒス起こすだけなんだから、こんな報道しない方がいいのに。

イジメてる側からしたら、イジメられる奴が悪いんだし、実際イジメられてた奴にまともな奴いないし。

弱者は徹底的に負ける社会の仕組みを作ろうとしてる最中、こんなふざけた茶番に踊らされてくれるなよ、お前らも。



イジメられないようにしろと、イジメられている奴を何とかするのが道理だと思うがね。

イジメられている奴を保護にしたって、結局社会に出て負けちゃ意味が無いだろうが。

イジメを無くすよりも、イジメられている奴をイジメられないよう鍛える方が現実的且つ建設的だ。

それを無理って諦める奴ならそれまでだよ。
結局社会に出て負けんなら、いつ負けても一緒だし。

>>66と>>81が一番わかりやすい
普通、傍観側に回ってる人間が他人を無視するなら
そういったなりの理由があってだが
>>1でいうような＞「苦しんでいるところを見ているのが楽しい」的な
動機(別に言い分はあっても基本的にはいじめに快感を覚える)タイプの
発想が頭にないから、噛み合ってないけどそのまま自体が止まらずに
進んでくんだな、と

>>234
それはいじめてる側の「主観」の論理に過ぎない。
お前がいじめてたかっこ悪いという奴が丸わかり。

せっかく何千万もかけて子供一人育てても、義務教育で強制的に放り込まれた学校で
他のｶﾞｷどもに殺処分されてしまうんでは、女性が子育てしようという気持ちも
失せるというものだよ。

政府や教育機関がこの問題に無策のままでいれば
少子化問題も永久に解決しないかもしれないね。

でも無視は肉体的には痛くないからなあ。
いすに画鋲置かれたり後ろから石投げられたり靴隠されたりは
肉体も精神もどっちも痛いし。
どっちか痛くないだけ無視の方がまし。
靴なくなると親に金銭的負担もかけなきゃいけないから
そっちの方が辛かった。

「生意気だ」って言われたけどその判断基準が文句言ってくる側の人間な訳で、それが謎だった。
こっちにしてみればいじめてるお前が生意気だって。
こっちの性格に口出しする権利ないだろうと思ってた。
学校規則違反は犯してなかったし。

>>233
おそらくあなたと俺とでは価値観に差がある。
シンガポールは知らんが、日本はある程度アイデンティティの道しるべを掲げるべきだと思う。
現状を見る限りね。
戦後の価値観のくだりはちょっと認識が違う。ファシズムを受け入れ、日本の既存の価値観を利用した
帝国時代のやり方を肯定したつもりもないし美化もしない。むしろ否定派だよ。
靖国も帝国が宗教価値観を巧みに利用しただけのことで褒められる事ではない。
壊れた方がいい価値観はその帝国のやり方、ファシズムだろう。
それ以前の武士道や神道は素晴らしいものだったと認識している。
特に武士道はね。新渡戸が文書化する以前から在った価値観。
まぁどう死ぬか、が肝心だから。人間なんて。ある程度の価値観を示せば
今は民主主義なんだから、帝国時代のような事には成らんよ。本質的に。

>>208
白隠が仏道に入ったのも幼い頃の地獄話がトラウマになったからとのこと。
因果な話だ。

俺は両親が居なかったからイジメの対象になりやすかったんだけど
イジメって一番初めの種みたいなのあるよね、ほんのちょっっと誰かがからかう事から始まるとか。
中学の時、俺はそんなちょっとした「イジメの種」を敏感に察知すると物凄い勢いでキレて
授業中だろうがかまわず椅子とか投げつけたりしてた。（今思うと自分がゾッとする）

そんなこんなで終いには不良グループの武戦派になってて
オサーンリーマンになった今では左肩の刺青が煩わしい・・

>>217
だからさ、ウチには甘くてソトには冷酷であることの典型例がイジメなんだよｗ
イジメやってる連中だって仲間内には優しかったりするでしょ。
日本人の後進的な国民性がこの問題に影響してる可能性は高い。

世の中、ゴミクズみたいなクソ野朗ばかりだな
人が苦しむ姿を見て楽しめるようなクソは全員死ねばいいよ
生きてる価値ないから

イジメの中でも無視は楽なほうだよ。
俺的にはイジメの範疇に入らない。

海外では同級生に常習的にイジメ（加害）行為を行なう問題児は
将来の犯罪者候補として処罰＆加療対象になっているそうですよ。

犯罪の芽は早めに摘んでおこうということで。

>>236
日本語使えるか？

いじめられたら殺せばいいだろ。

>>227
売られた喧嘩買うの、もっと当たり前！ｗ

いじめにあっているよいこはMIYOCOを見習うように。

>>233
＞帝国時代は断じて美化すべきではない。
欧米列強の価値観を接木したような価値観だからなー。
>>237
知り合いで見事に出世して見返したﾔﾂがおったけど、
漏れから見れば変態さんに憧れただけにしか見えない。
変態さんは数が多くても変態さんなんだから放っておけばいいのにとは思う。
まぁ、でも、原動力として使えるならそれはそれでいいか。
漏れから見ればそいつも変態さんとあんまり変わらんのだが。

いじめなんて無くなるわけないと思う

いい子ばっかりの中にＤＱＮがいるといい子達は苦痛だろうし、
ＤＱＮばかりの中にいるいい子がいると、いい子は苦痛。
いい子はＤＱＮをいじめたりはしないけど、ＤＱＮはいい子をいじめるからね。

虐められる側からすれば、家族や知人に迷惑をかけたくないから
激しい抵抗をしないんであって、虐める側が人間として強いわけじゃないよ。
だから虐められる側の行動は、相手に干渉しないことが多いでしょ？
相手が気に食わなければ干渉しなければいいのに、虐める側に劣等感があるから虐めに向かうんだよね。
自分達に干渉してこないことに、｢自分は干渉されるほどの価値もない人間｣という被害妄想から劣等感が生まれて、虐めにはしる。

>>247
ま、それも正当防衛ということで。イジメ加害者は往々にして自らの手を下さずに
ターゲットを殺すことを最終目標にすえているものですよ。

いじめる奴は長生きしないよ。

確かに無視は一番辛いよな

俺も中学のときに一回あった
俺にムカつくことがあるんだったら直接いうなり、殴ってくれりゃいいのに
陰でコソコソ嫌がらせしたりとか。
集団でしてくるから一人でどうこうできるわけでもなく、
クラスは変えられないから体育とかグループ授業とか地獄だったな

幸い3ヶ月後にクラス替えあったからよかったけど、何年も続いてたら自殺してたかも

>>255
＞陰でコソコソ嫌がらせしたりとか

無視じゃないじゃん。

イジメ＝悪い事と断定して思考停止に陥るのは非常に危険な事だよ。

２ちゃんは特にそういうのの掃き溜めみたいな場所だから、とにかくイジメにアレルギー反応示すけど

対策するにしても何にしても、現実的で更にその先に見据えた何かが無いと、ただの理想論者ｗ

イジメなんか起きて当然って前提が無いと、議論になりませんよｗ

いじめる方は、相手がやり返して自分が反撃されて痛い思いをしない人間をえらんで
やるから本当卑怯な考えだと思うよ。
やりかえされないように徒党を組むしな。

こういう奴は強制的に転校させればいい。

>>251に激しく同意。

>>253
そこまで行く理由がわからんわ？何のために？

あと地獄がどうとか言ってるﾔｼ、教養としてはともかくも
いじめとかやってる人種にその手の話は抑制力にならないから
自分がそれやってて周囲に嫌な目で見られるとか
自分の利益や立場が悪くなるとか具体的な損と感じたら止まるよ
賭けてもいい

>>238
「無視するな」とか「生意気だ」とかよく言われたよ。
馬鹿だなぁ、お前にそれだけの価値が無いだけだっつーのって思った。
>>240
白隠は中興の祖ともてはやされるけど、
メンヘラーっぽいのがちょっとあれだな。
>>242
＞イジメやってる連中だって仲間内には優しかったりするでしょ。
漏れが観察した限りではこれは無いな。
自分に被害が及ばないように話を合わせているだけで、
本当に仲がいいわけではない。
一人でいるより心細くて孤独なんじゃないかと思ったりした。
>>244
漏れもそう。
そっとしてもらえるなんて気楽でいいじゃんと思う。

テフロンコーティングしたBNSでアボーン汁

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg12fc.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg13bc.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg14fw.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg15mm.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg16bg.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg17vc.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg18nc.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg19hc.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jg20qp.wmv

無視はまぁいいんでない。特に害も無いし。

しかし証拠を残さずに嫌がらせをしようという連中に対しては
それなりの報復が必要でしょうね。

いじめは「あってもいいものしょうがないもの」なのか「絶対に根絶しなければならないもの」なのか。
全国民投票とかしてみたらどっちが多いんだろ？

>>239
戦前には既に、自由民権運動とか大正デモクラシーとか、日本人による自由主義の運動があった。
個人的にはそっちの系譜のほうを大切にすべきだと思うな。ちなみに、武士道も神道も外来宗教のつぎはぎ。

＞苦しんでいるところを見ているのが楽しい

うわ、お前人間じゃねぇよ・・・

いじめ問題に関してはさかなクンがいいこと言ってたな

いじめる側は共通の生贄を作って仲間意識を確認し合ってるんだよ

無意識の部分はいつ自分が周りに見捨てられるかと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙなのさ

＞苦しんでいるところを見ているのが楽しい
いじめは集団で行なわれるため個々人の罪悪感を回避できるのが問題なんだよね。

だから地獄とかの例え話も歴史の話とかも抑制力には な ら ん て
実際に自分がいじめやってて、痛い思いをするか損をしそうだとか
立場が悪くなるとか思わない限り 止 ま ら ん から

>>269
＞いじめる側は共通の生贄を作って仲間意識を確認し合ってる･･･
例えがナンだけど輪姦犯罪とかそうだね

「苦しむ姿を見るのが楽しい」って言ってる奴らを
ＤＱＮ認定してるけどさあ。
２ちゃんだって、祭のときはみんな同じ心境だろ？
「祭には苦しめられるだけの理由がある」って言うかも知れないけど、
イジメだってイジメている側には「理由」があるわけだからね。

>>267
というか、変態さんなんだよ。
苦痛に歪んだ顔とイキそうになってる時の顔の区別がつかない変態さん。
ホモのイジメっ子ていうのは本当に最悪。
>>269
ああ、そんな感じだと思うよ。
栃木だったか、あの事件はまんまその典型だからな。

>>269
政府にしたって自国をまとめる時には外部に敵を作るのが一番だと言うしな。

集団が常にスケープゴートを必要とするのは
心理学的な理由があってのこと。

しかしスケープゴートがその役割を引き受けず抗争状態に発展した場合
むしろ内部崩壊を起こして組織ごと壊滅する可能性もあるという
諸刃の剣。

>>242
なにいってるの？日本人は大らかな方だよ。
ただ他民族国家じゃないから、外れた人に居場所がないだけで。
もし日本に外国人がもっと多く移住するようになったら、良い国になると思うよ。

>>267
数が増えりゃ良心が薄れるんでしょう。
よわっちい奴にありがち。

>>273
いや、>>269で書いたけど
生贄になりそうな奴だったら誰でもいいんだよ

例えば根暗な転校生とか格好のターゲットだ

>>269
案外そういう奴多いよな。神経が貧弱なんだろう。
でもそんな事して何がいいのか訳がわからん。

>>272
＞２ちゃんだって、祭のときはみんな同じ心境だろ？
そんな変な祭りに参加したことがないので理解不能。
＞イジメだってイジメている側には「理由」があるわけだからね。
嫌なら関わらなければいい。
変態さんの仲間入りなんてこっちからご免だ。

>>272だったorz

おまえらそのままじゃねえか
＞スレタイ

私の時代もイジメはあったけど命を落とす子供はいなかった。
命を落とす子供が悪い、と言うわけではないんだが何故ここまで自裁する子供が増えたんだろう？

>>275
>もし日本に外国人がもっと多く移住するようになったら、良い国になる

その辺の理由をつきつめて考えれば粘着で陰湿なイジメの発生する原因も
理解できるようになると思うよ。

キーワードは均質性。これが逆効果になっているわけですね。

イジメる側にリスクが無いからいつまでたっても無くならないんだろ
イジメてた側がイジメられた側に刺されても、自業自得だな、ああまたか、って空気ができればイジメは起こらないはず。

>>257
その通り。虐める発端となる劣等感は、人が持ってる必然の感情だからね。
みんな劣等感がなければ、他人を虐めるなんてことはしないが、そんな社会は理想でも現実的ではないね。

変態さん　とボカさずにはっきり書いたほうがスレ的にはいいけどね
白黒はっきりして

＞イジメだってイジメている側には「理由」があるわけだからね。
快感型のいじめをやってる人間には基本的にこれは後付がほとんどだよ
快楽犯とかの性犯罪者と同じ原理ってのは専門家がハッキリさせてるしさ

>>284
要するにキチガイ扱いされたいわけだな、元虐められっ子はｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164799651/

このスレに日本語もまともに書けない餓鬼が登場！！これがゆとり教育の弊害だ。

キチガイは加害者だべ

ムラ社会的な制裁をイジメと解釈するかどうかも微妙だわな
よってたかって殴る蹴るはアウトだろうけど、どうしようもない奴にリンチが待ってる代わりに
「関わらない」という排除システムが働くというのはある意味平和的なものかもしれんし。

イジメは生物における自然淘汰の一種。
強い生物が生き残り、弱い生物は淘汰される。
地球の人口は今の半分で十分なんだから
弱い奴はガンガンいじめて追いつめてしまえ。
人口は減って当たり前。増えることは害悪だ。

>>282
子供達の間で死んで生まれ変わるという風潮が蔓延った所為もある。
勿論、子供の自殺は何も苛めが全て原因というわけじゃないが。
子供の自殺じゃ韓国も酷いらしい。

ADHDの俺は無視されていた事自体気がつかなかった。

>>282
子供の生きる場所が以前より閉塞感のある閉鎖的空間になっているということでしょ。

教育課程はすべて単位制で履修することにして、授業の参加者を流動化させれば
それだけでだいぶ状況はマシになると思うよ。

狭い空間で同じメンバーが四六時中顔つきあわせて生活してれば
陰湿な問題が起きるのは当然のこと。

豚や鶏だって狭い空間で必要以上に多数の個体を養えば
内部でつつきあいや尾齧りを始めるもんです。

きっと動物的な本能なんですよ。

>>245
日本でそれをやっちゃうとBやチョソやそれに順ずる家の親が学校に乗り込むだろうねw。
そしてグダグダにｗ

>>291
お前は動物と同列か。

>>291
むしろいじめてる奴のほうが弱者だと思うけど
大勢で一人を標的にするなんて小悪党だよ
一人で他人を攻撃する度胸も気力もない
それにくらべて宅間や東真一郎は一人であれだけのことをやった大悪党だからな

あと、ADHDの俺はある子が無視されていたそうだが、
それにまったく気がつかずに普通に話をしていた。
その子は○○君だけは味方だったと親に漏らしていたそうだ。
いや、ADHDってほんと周りの事気がつかないんだわ。
ある意味幸せだよな。

>>275
日本以外の先進国で最もイジメが発生してるのは、おそらくアメリカだが、
日本はそれと同等かそれ以上に酷い（統計が無いから報道とかで判断する他ないけど）。
ただし、その原因は必ずしも同じではなく、日本では国民性も影響しているだろうってことだな。
外国人については同意見だが。

>>291>>294
理屈としては分かりやすいんだけど、いじめやった事ない人間からすると
豚や鶏と同じレベルで他人にちょっかい出すなら
そいつらが人間に生まれた意味はなんだ？と思うよ

>>274
＞政府にしたって自国をまとめる時には外部に敵を作るのが一番だと言うしな。
ああ、特亜の十八番ですな。
>>275
警察国家がお望みなら、いい国になるかもわからんな。
>>277
甘いな。
ﾔｼﾗはしょせん変態さんグループに過ぎないよ。
>>282
人間どうせ死んじゃうんだから苦しまないうちに逝っちまおうってことじゃないの？
>>283
＞キーワードは均質性。
違うと思うな。
距離だよ。
お互いが苦痛無くやり過ごせる距離があれば、
価値観が異なろうとも衝突はしない。

>>296
人間は動物だろ。

>>297
最終的に生き残った奴が強者。
死んだ奴は皆弱者。

>>291
最初から自然淘汰させるつもりなら、少子化だからといって必要以上に子供を産ます必要は
どこにもないわけだが。むしろ産まずに減らしたほうが
良いということでは。

>>296
「人間もしょせんは動物」です。

淘汰云々で言っても弱者が他の生物にやられる事はあっても
同種から危害を加えられるのは希だべ

関わりたく無いから無視するのが何が悪い？

イジメって話をきくと、あいつのほうが悪いとなる。
つまり正義をふりかざして正当化させて全体で一個人を攻撃するんだけど、
これって２ちゃんが誰か個人のブログを炎上させるのにすごい似てるよね。

正義をふりかざしてるつもりだけど、でも単に祭りを楽しんでるだけで、
心理はイジメのそれとかわらないように思う。

>>291
あくまで事後判断だが、
公立にかぎれば,小学校の頃のいじめっ子は、
見事なくらい塗装工とかの、いわゆる社会の底辺に落ち着いている。
実際、小学校の頃のいじめっ子って、中学後半で受験が近づくと、
急速に淘汰というか、存在感が下がってこないか？
不登校になるヤンキー多し

>>302>>303
人間は動物だよ。当たり前でしょ。
ただ理性がある。それが人間と他の動物との差だ。
社会を構築しその一員として生活するのであれば、本能と動物性は
理性で抑圧していかないとね。
人間ならば。

>>296
人が何で他の動物と違うかを考えれ

>>303
親の世代が困るだろ。
自分を養ってくれる子供は多いほど良い。
他人の子供は少ない程良い。
自分の子供と自分の生活が有利になるようにするためには他人の子供は邪魔な存在。

弱いから大勢にならないと勇気が出てこない

>>308
犯罪は永遠になくならないように理性云々をっていうのが一番解決しずらいだろうな。

>>299
日本の国民性は好奇心旺盛で大らかだよ。
基本的にアジアで先進国は日本だけだから
｢先進国の中では｣というと日本が目立つように思えるけど。
日本人の性格にとって、今の日本は閉鎖的過ぎるんじゃないの？

>>305
時と場合もあるとは思うよ、無視に加えて色々あるって話だから

いじめっ子は、首から上を斬り離すか、脳を破壊すれば死ぬというのは本当ですか？

「人間も動物だから動物の掟（本能）に従うべき」なんて言ってる奴は、
「私は人間社会に適応できてません」と言ってるのと同義なのに…

>>308
人間が理性で本能を抑えたことなど一度もないよ。てか、むり。
無理だからこそ人は法を作り法で本能を抑えることにした。

>>290
「対話する」ということが日本の文化の中で未発達だし、
学校でも積極的に教えてないから。自分とは異なる存在に対しても寛容ではない。
そもそも「他人は自分と違って当たり前」ということを教えてない。

暴力や無視というのは、人前で鼻をほじることより恥ずかしいことだと教え込む必要がある。
ただし、公教育では教員によって暴力と無関心が実践されてるから、それを止めない限りどうしようもない。

>>312
じゃあ社会を出てどこか動物たちだけで生態系を保つ場所で生活してけばいいのにな。
お前の生きる社会も理屈で出来てるんだよ。民主主義だな日本は。
社会に生きるならそれくらいちゃんと認識しないとね。

>>302
弱者は生き残りのために群れるということですね。群れた人間に単独で対抗しているのだから
個体としての力は実は被害者のほうが上なのかも？

>>300
イジメなんて動物本能丸出しで倫理観の欠片もない行動に走ってる連中を
「人間」として取り扱う必要は格別ないように思われます。

まあ、あえて「人間」として取り扱い尊重することで
正気を取り戻させるという効果は
狙えるかもしれませんが。

イジメ加害者になるような人間は大抵どこかで自尊心や自我を抑圧されるような
体験をしてるもんですからね。

無関係な人を巻き込もうとするのが一番たち悪いようなきもするんだけど・・
無視されるのはそれなりの理由があるからだろうに・・

爆問太田の高校の同級生っていたとしたら名乗りにくいよな〜

太田自身がずっと「はぶられてた」とかいっちゃうくらいだからな。


まさかはぶってる暗い奴が将来テレビで大物になって暴露するとは思いもよらな
かったろうね。

>>286
＞快楽犯とかの性犯罪者と同じ原理ってのは専門家がハッキリさせてるしさ
あらら、やっぱりそうなの？
漏れの観察した限りのことだから、それを以って全てに当てはめるのはどうかと思って
変態さんとカキコしたわけだけど。
>>299
外国人ってたとえばどこの人がお勧めですか？

>>317
それを理性と言うんだが･･･

>>292
生まれ変わりの死生観もイマイチ机上の論理かなぁ。
よく言うゲームのリセット、これと同じ感想を持ちます。
象徴的なものをひとつ上げてそれに現象を収斂しようとする思考ですね。

>>294
狭い空間に同じメンバーで暮らしているのは今も昔も変わらない気がします。
昔と今と、イジメに如何なる変化があるのか、変わらないとすれば自裁する子供は
どんな心境にあるのか、知りたいものです。

>>317
いってることが矛盾してないか？ｗ

>>306
>あいつのほうが悪い

イジメ側から事情を聞くと一見正当で筋が通っているように見えても、実際その中身は
捏造や誇張だらけという事もありますから
油断も隙もありませんけどね。

あの悪賢さズル賢さは被害者側からも見習うべきものがあります。

>>317
･･････････落ち着いて、読み直すか書き直すかしてみては？

まじ ウケる〜
バクショ〜


三輪中便所7

>>308
>>309
理性を持って自分に有利になるように他人を攻撃する。
人間だからこそ理性を持って相手を追いつめていくんだろ。

>>316
人間社会を本能で生きていけるように変えていくようにすればいいだけ。
本能で生きる人が多くなれば社会も変えて行かざるを得ない。

>>324
理性と法は別。法はあくまでも効率を高めるためのもの。法に理性を求めるのは間違い。

>>291
ひょっとして君も弱い女子一人をデブだのブスだのと呼んで
大勢でまとわりついていじめた悪党気取りの小怪獣ちゃんのうちの一人ですか？

だんだん極論に走り出してきたな( ＾ω＾)

追い詰められてる人間って皆こういう考え方をするのかな？

>>317
自律的抑制か他律的抑制の違いを言いたいわけですね。

こいつとはどうしても付き合いたくないと思うから無視するんだが
どういうわけか濡れ落ち葉みたいに黙って貼り付いてくるんだよな。
こっちがいじめを受けてる気分になる。

>>330
本能で生きるということは
社会を捨てるって事だ

全て自給自足の原始時代に逆戻りですよ

>>316
はい正解。教養の問題だな。
てかここらへんの認識がない時点で人として危うい。
冗談でもなさそうだしね。
>>324
おそらくリアル小学生だ。分かるときがくるんだからほっとけ。
>>330
後ろのくだり、なんて傲慢なんだろうな。ファシストか？
そう思うならまず自分がこの社会を出て真に自立した動物的生活を実践してみればいい。
今の社会がどれだけ人間にとって有益な世界かわかるだろ。普通はそんな事しなくても分かるけどな。

理性と法は全く違う。
お互いに自分の都合のいいようにしたいっていう欲求は本能だから。

それを規制するのが法

苦しむ姿を見るのが楽しいってすげえなw
ガキだからってそんなのに捕らわれて暴走するやつは処分しちゃえよ。

>>317
人間の本能は弱肉強食だけじゃないよ。
戦場でも、敵に銃で反撃するより、
たとえ危険でも、傷ついた味方を助ける方をほとんどの人間が進んで選ぶそうだよ。
だから、虐める側は、そういった本能が欠けてるとも言えるんじゃない？

弱い奴らが追いつめられて支離滅裂なことを喚き出すのが見ていて楽しい。
それをつっついてさらにファビョるのを見るのはもっと楽しい。

そのまま発作的に飛び降り自殺とかリストカットしてくれたらもう最高のエンターテイメントだね。

死んでる〜 アハハ〜！

>>318
＞「他人は自分と違って当たり前」
そんな当たり前なことは普通にわからないものかなぁ？
漏れの観察した限りではいじめっ子は変態。
その他はは自分に被害が及ばないように話をあわせているだけの処世術。
仲間と言えるかどうか？
＞「対話する」ということが日本の文化の中で未発達だし、
距離を置くことでお互いの苦痛にならないようにしてきたんじゃね？
対話して説得してこちら側の価値観に強制的にあわさせるのはどんなものかな？
向こう側の価値観に強制的にあわせるのも苦痛なわけで。

大事なのは　　　離　　　距　　。

>>331
その法を守ろうって意識はどこから来るのさ？

>>325
>狭い空間に同じメンバーで暮らしているのは今も昔も変わらない気がします。

今と昔で子供たちの生活環境が何も変わっていないと考えているのであれば、
それはもう少しお勉強されたほうが良いかと存じます。

いじめは楽しいからな

一人が勝手に誰か一人を無視するのはかまわないだろ。
けしかけて集団で無視するから問題なのであって。

俺の弟(工房)がきのう小学校の先生の葬式に行ってきたらしい
帰ってきて得意気に｢昔おれらがいじめてた○○がきててさー、相変わらずマジキモかったｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ｣って報告してきた。

弟は地元のＤＱＮ高校、いじめられっ子君は開成に行ってるｗｗ
心の中で10年後の力関係を想像したらちと笑えたｗｗ

おいら無視されてるお( ＾ω＾)

いじめだお(＾ω＾)

イジメられもせず、誰にも相手されず…ひきこもりしてる奴らの集会所は、ここだよな？
(・ω・)

>>346
結論はそこに行く着くんだよね。
イジメは楽しいんだよ。だからやるんだよ。
やりたいからやる。本能が求めてるからやる。
セックスをするのも食事をするのもイジメをするのも同じ事。

「いじめは楽しくて面白いこと」

これを認める所から始めないと、いじめ問題は解決しない

親のしつけからなおさないと駄目だろ
馬鹿多すぎ

>>341
俺は昔いじめる側の人間だったけど、今思い返すとマジ後悔してるよ。
アホガキだった。
今更謝る勇気もないけどさ。

いじめやってる奴は、自分のしたことをいつか後悔するぞ

>>313
日本人の国民性が悪い面ばかりとは言わないが、やっぱ後進性がな…。
アジアには日本も含めて、本当の意味で先進国と呼べる国は一つも無い。

1人あたりGDPなら、UAEやカタールも日本並みに高いが、
ああいう国を先進国とは言わない。また、民主主義ってだけなら、
インドやブラジルも先進国。人権意識の低い国は先進国とは言えない。

だからそうじゃないってｗ

絡むとイライラするから無視するんだよ

意図的に話し掛けられて無視ってのはあまり無いけど意図的に避けるってのは
あるだろ。きもい奴、オタク、暗い奴とかは無視するんじゃなくて避けるよ。
そんなことまでイジメと言われちゃしょうがないよな・・・・
全員の人と仲良くしろなんて義務ないんだから。自分と合わない人とは自然に
離れるし、だから口下手の人は無視されてるように感じるんじゃないの？でも
それは、どちらかというと本人に問題あると思う。俺の職場でも飲んだら悪酔い
で空気も読めない女社員が飲み会に誘われなくなった。

ガキでも加害者には制裁するってことで良いべ。
大人の責任は学校側じゃなく、その親に負って貰う。

>>350
いいとこつくなぁ
結局いじめ（無視も含む）って、少なくとも他者との接触はあるんだよな
一番怖いのは、ヒキった後くる　本当の孤独や虚無
精神が完全にいかれてしまう

>>358じゃあ無視だけして、ちょっかいかけなきゃいじゃん

>>343
やべ。
距離ね。距離。
>>350　　　　　　　　　　　
まあ、茶でも飲め。ﾉ〜且

>>341
冬休みも終わったようだし、明日から学校行ってみたらどうだ。勇気を出して。

>>341
＞弱い奴らが追いつめられて支離滅裂なことを喚き出すのが見ていて楽しい。
＞それをつっついてさらにファビョるのを見るのはもっと楽しい。
＞そのまま発作的に飛び降り自殺とかリストカットしてくれたらもう最高のエンターテイメントだね。


ここのスレ的には今貴方自身がその状態だがID:KN8KjTK20
いや、つついてないけどさ
責めてる訳ではないが、板の上で見ている意見の限りでは
釣りでもない限り実際意見が異なる人だなとは思ったよ

>>345
違いはあるでしょうが或る枠内での括りは昔からある、という意味です。
枠内の括りに何か変化があったということですか？

>>341
>弱い奴らが追いつめられて支離滅裂なことを喚き出すのが見ていて楽しい。
>それをつっついてさらにファビョるのを見るのはもっと楽しい。

>そのまま発作的に飛び降り自殺とかリストカットしてくれたらもう最高のエンターテイメントだね。


ホレ、このように気持ちの悪いことを書いてる人がいるでしょう。
これが加害者というやつです。
見事なサンプルです。

一種の変態だと書いている人がいるのも
納得ですね。

すでに精神科を受診させることが必要な状態だと思われます。どういった体験が原因で
このような異常な心理に至ったのか、その辺も興味深いところです。

>>367
(；＾ω＾)　……