【残業代ゼロ】 「基準は年収"９００万円"以上」…ホワイトカラー・エグゼンプションで、厚労相★２

★残業代ゼロの基準は年収９００万円以上、と厚労相

・柳沢厚生労働相は１０日午前、公明党の斉藤鉄夫政調会長と会い、一定の条件を満たした
　会社員を労働時間規制から外し、残業代をなくす「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、
　年収９００万円以上の会社員を対象に検討していることを明らかにした。

　柳沢氏が同日示した厚労省案によると、制度導入の対象者について「管理監督者一般の
　平均的な年収水準を勘案」と明記。
　その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。
　また、「労働者が自分で業務量をコントロールすることは実際にはできず、過労を招く」との
　批判に対応するため対象労働者の仕事内容を「職務記述書」などで明確化するとした。

　柳沢氏は斉藤氏に対し、「与党幹部に理解を深めていただいた上で、判断していただきたい」
　と述べ、通常国会で労働基準法改正案を提出する方針を改めて示した。

　ただ、公明党には「年収要件は将来変更される可能性があることや、結果的に長時間労働を
　強いられる恐れがある。現在の案では、国民の不安がぬぐえたとは言いがたい」（幹部）との
　声が多く、党として法改正には慎重に対応する意向を崩していない。
　http://www.asahi.com/life/update/0110/004.html

※元ニューススレ
・【残業代ゼロ】 「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入見送り方針固める…選挙控え、政府与党★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168411129/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168416017/

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3なら明日辞表出す

参院選後に提出されそうだな…

どうでもいいが前スレ>>898、あの程度の皮肉くらい理解してくれ。

しつこいなぁ。
どうせ年収基準を徐々に下げていくんだろうが。

900万円と言って安心させといて通して後で下げるくせに。

少なくともお前らには関係ないであろう話で２スレ目かよｗ

残業代ゼロといっても、

「残業するであろう分は予め月給に上乗せ」


ということだからな。
最初から残業割増がある程度つく。


それ以上やっても追加では出ないと言うだけで、
残業代に相当するものは最初からつく。

残業しなくてもそれはもらえる。月給、基本給であるから

>>9
企業が損する制度をこんなに強引に成立させようとするわけねえべ
アタマ働かせろや

さすが労働者の味方、連合（民主党の支持母体になってる労働組合）だな。　労働者にとってとても頼りになる存在！　↓
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日　朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
　　↓　　↓　　↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合　中央執行委員長　中村 正武
　 一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
　　↓　　↓　　↓

▼2006年08月09日　連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
　「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延？
　「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。
　言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
　「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
　ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
　　↓　　↓　　↓

▼労働組合 Wikipedia
　5 最近の日本の労働組合
　　5.6 偽装請負の黙認
　　近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
　　理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
　　正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

（松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系）

企業風土によっては、地獄を見る管理職が続出しそうだな

>>9
＞残業するであろう分

どのように算出しますか？

＞予め月給に上乗せ

上乗せしない経営者は逮捕されますか？

これって税込みの年収だよね？
健康保険額の算定みたいに、交通費とかまで基準に盛り込まれたりしないか？

今回は無理でもいずれ導入されて、消費税みたいにどんどん基準を悪化させるんだよね。

だまされるなよ。
規制改革→規制の撤廃　→　よいこと　という　新自由主義のみなさんが南米（チリ、アルゼンチン）で、ＩＭＦと組んで実験した結果どうなりました？
規制（銅鉱山の国有化）を残した、チリが規制再展開で、何とか持ちなおしアルゼンチンがだめになった、過去の教訓を忘れてはいませんかね。
みーんな規制緩和やめて左派政権になって、よくなったよね。 そういう教訓を無視して、日本も更なる規制緩和を、、、は亡国の論です。

規制緩和で入ってくる外資は、収奪するだけしたら、さっといなくなります。残った日本はぼろぼろです、そこで更なる規制緩和といってまた外資を
呼び込み、更なる収奪が行われと日本はもっとぼろぼろになるだけです。 バブル崩壊が何よりの実例ではありませんか？　忘れてはいけないし
だまされてもいけません。

ＷＥ反対者は、無駄な残業して、残業代をもらい労組に守られてると書く人がいますが 労組の組織率は３０％以下、残業代でないサラリーマンが大多数という現実を
知らない輩です。 規制緩和と市場評価をいう輩もいますが、この市場とは外資です。 外資がターゲットにするような企業と大多数のリーマンとは関係ないです。
法人500万社のうち上場しているのは１％いきません。それ向けで全部を いうのは、詭弁でしょうね。さらに全上場企業が対象になるわけでもないし、、

役員給与をあげても影響が少ないが、従業員の給与をあげると影響がでかいと 書くのもいる。だったら、従業員の給与が下がるのも影響はでかいな。

サービス残業しないと、自己の地位が守れないほど、今の規制はゆるいのよ。 社員の暗黙の了解というより、泣く泣くしたがっているのが実態。

最後に、労働規制は欧米の要求を入れて、日本で行われていると書く輩がいる。 戦前の労働環境、女工哀史。19世紀の米国などなどで行われた人権無視の強制労働を
排除するための労働３権として昭和22年に確立されたものをよくいうわ。血と涙の結晶で 8時間労働や解雇規制ができたのはスルーかい？　しかも最低基準だ。
それを欧米の要求とはね。戦前の女工哀史の時代にもどれというのだろうか？

20〜30歳の人から見れば年収900万は多いかもしれないが、中小企業でもっちり仕事して運がよければ40歳で手が届く金額だ。

>>9
おいおい、それは裁量労働制だ。
WCEは全くの別物でみなし残業などという概念は無いぞ？
そもそも定時や残業という概念そのものが消滅するのがWCE。

１日24時間働かせても労働者の自己責任となる。

>>13
・過去1年からの平均
・訴えがあれば指導されます。

日本は相当やばいんだろうな
既得権益を確保するためにもう形振りかまわずだぜ

「現状では９００万円以上と想定される」だからなぁ
　＾＾＾＾　　　　　　　　＾＾＾＾＾
以前に行ってた相当程度の年収って言うのと一緒だ。

＞１３

時間外労働の概念がないので、上乗せはない。

載せなくても経営者はなーんにもお咎めはない。

>>18
今まで無賃で残業させられていた労働者も、これからは「残業するであろう分」を上乗せしてくれますか？

まずは厚生労働省の職員から試験的に導入しろ

最初は１０００万でこんどは９００万かｗ
どんどん下がっていきそうだねｗ
最終的には７００万くらいか？

24時間365日働かせても900万円/年にコストを抑えられるのがホワイトカラー・エグゼンプション。
業務命令を守らないやつは首を切ってもかまわない。
こんな法律通したらだめだね。

900って数字はどこから？

裁量労働は時間の概念はないので、極端に言えば会社に出てこなくてもよい。
結果さえ出せばいい方式なのでまた異なる。


ま、今回の騒ぎは年収200万以上まで降りてくるだろうな
それも「みなし」無しで。(つまり"基本給に予め上乗せ"なし)

あれ下がってね？

900なら良いんじゃないの？

裁量労働制は確かに一部で導入されているが、それは労使話し合いの
結果なわけで。
国があえてここまで口を出すのは組合が強すぎて導入できない企業や
団体対策なんだろうな。

ホワイトカラーイグゼンプションは裁量労働とは異なる。
裁量労働が認められているのは「個人」が主である職種のみ。

* 新製品や新技術の研究開発業務
* 情報処理システムの分析・設計等の業務
* 記事の取材や編集を行う業務
* 公認会計士、弁護士、建築士など
* デザイナー
* 経営企画担当
* 営業企画担当(※)
* 人事・労務担当
* ゲームソフトウェアの開発
* プロデューサー、ディレクター
* 金融商品の開発


だから、連携が必要な、つまり「上司と部下で一体になって働く」という職種では適用できない。
上司だけが適用されることはないので、裁量労働とは明確に異なる。

その後だんだんと引き下げていくと。

これ成立したらどんどん基準下がってくるよ

>>8

　関係ないと思ってる君が危険。
５年で400マンまで下がるからね

派遣とフリーターがどんどん増えているから
格差社会の是正とか何とかで、基準はさらに下げていくだろうね

風呂入っていて、こんな事を考えた。。。。

社外取締役制度のように、２社に掛け持ちで腰掛ける場合、
両方の会社から満額受けとれるようになるんじゃないのか。。

でも、単なる平社員の場合は、一般に言われているように
強制的サービス残業の毎日になってしまう訳だが。。。

みんな、どう思う？

へのへの４１９

内閣府　労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見（平成18年7月21日）
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

おまえらコレも読め、法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
今は法案の国会提出見送っても参院選後にこっそり提出するつもりだ。

【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

・就業規則の個別労使間での合意（届出や周知）は失念可能（＝無断変更可能）
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でＯＫ（＝社長ワンマン経営の助長）
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇：平成15年に法改正された「労働基準法18条の２」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇：解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要

・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要

【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大（つまり不要）
・アメリカでは40%の労働者が適用除外（＝残業代不払い）、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもＷＥ対象と明記すべき
・労働者個人の意志でＷＥから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・ＷＥ対象範囲の「監督者」は労働基準法41条２号（部長クラス以上）より広く（課長、係長、班長、組長も）
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い

【平均年収】9,370千円
（＊ただしソースはソニー）

提出前９００万

提出後９０．０万

これで安心して自民に入れられるようになってきたな
みんなおめでとう

層化に救われるとは悲しい限りでつね

　まさか、この年収者のサラリーマンは自民党支持だよ。

心理学で言うアレだろ。

まず金を無心するときは

自分の希望額より高く吹っかければその印象が強く残るので
額を低く(自分の本来の希望額まで下げる)すれば通りやすい

というあれ。

900万は明らかに「吹っかけ」

最終的には年収200くらいのプア層まで絶対に下げてくる。

基準なんて形だけ。法案通してしまえば後はこっちのもんですよね？御手洗いさん

公務員どもの天下り隠しルートを見つけないと…

>>19
>日本は相当やばいんだろうな
>既得権益を確保するためにもう形振りかまわずだぜ

うん、相当やばい。

夕張関連のスレで「ざまあ見ろ」とか「自己責任」とか「もっと苦労しろ」とか
はしゃいでいるちゃねらーが多いけど・・・。

夕張の人口を１万倍して、夕張の借金を１万倍すると、ちょうど日本国の
人口＆借金とピッタリ同じくらいの数になる。

将来、日本が夕張みたいになったときに、「日本人ざまあみろ」「日本人自己責任」
「日本人もっと苦労しろ」とおおはしゃぎする国が近隣にある。

他人を蔑むことに無常の悦びを感じる者に特有の、口元が歪んだ醜い笑顔をうかべて、
叩く、叩く、叩く。

その人と同じ顔をした日本人がいま夕張を叩いてる。

>>43
おいおい、逆だろそれはｗ

今日、何気に買ったチョコボールで

先生！

年収900万以上の上司がいつ帰れるとも分からない残業をしているのに
年収がそれ以下の部下が「お先失礼します」と帰れるのでしょうか？？？？

疑問で疑問で仕方ありません！！

厚労QBKはろくでもないな氏ね

ハケンの品格BBS
経済連、自民してやったりｗｗｗｗｗ
http://www.ntv.co.jp/haken/bbs01/board0.html

油断させといて、２００万にまで適用しようとしてんだろ
アメリカじゃ２００万も対象らしいじゃないか
アメリカ様のご命令だからな

>>23
各種手当てを廃止したりして年収が下がると、士気も下がって業務に影響が出るので公務員は対象外。
それに対し、民間では座っているだけで残業代が出るという実体があるので、残業代を廃止する。

By 厚労省

>>24
経団連は４００万以上対象でスタートしろ、を要求してるから４００万にせんかぎり納得せんだろ

本当は900万以下でも残業代ゼロにして文句があるなら
クビという方法があるよなぁ
法律家雇う椰香具師より泣き寝入りが多かったり

900万は明らかに「吹っかけ」

最終的には年収200くらいのプア層まで絶対に下げてくる。

漏れもそう思うよ。
900万の層で終わるだけでは、こいつらの考えている
目標ではないもんね。
全ての層をしないと、効果が出ないじゃん。
（ちりも積もれば山となる）
900万の椰子が、どれだけいると思うんだ！
皆　騙されるなよ。

＞柳沢厚生労働相

こいつ、誰かに殺されるんじゃないかな。

平均年収×1.2位でいいんじゃね？

俺にホワイトカラーエクステンション適用していいから900万くれ

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に痛みや構造改革はもともと必要がない。宗教的迷信。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転

「一回通すと次も通しやすい」

というのがあるから、900であっても一度でも通してしまえば
次々下げるのは容易。

柳沢はどうしても、この法案を通したいらしいな。

なんでこんなに一生懸命なんですか？？

>>46
つまり全国の糞役人と天下り団体職員の給料を今すぐ半額以下に落として
かつ大量リストラをしなきゃいけないわけですね。
リストラ方法は、過去の食料費横領や公文書偽造を調べれば、
退職金を払うどころか損害賠償を支払わせる事ができるので
これが一番いい方法ですね

ほんと、天然なのかとぼけてるのか分からないんだよなあ。
俺にもおまえらにも関係ないはずだと言う人々。
冗談ではない。
関係してきそうだから警戒してるんじゃん。

外堀埋まった→関係ねえじゃん俺ら天守閣にいるし
内堀埋まった→天守閣には関係なくね

こんな感じだ。

消費税と同じだな。
真綿で首を絞めるように、だんだんと基準年収を落とされる。

馬鹿な自民信者はいつものように騙されるだろうけど。

通した後で数字いじるのは消費税ですでにやってるしな

>>64
困ったことにほかの政党が酷すぎるのだ
もっとマシな党があればとっくに入れてるんだがね

ワークシェアリングのほうが


少子化対策としては


遥かに有効と思われる。

どーせとりあえず見送りにして、参院選後にこっそり400万とかで通すつもりなんだろ…
それともお得意の移行期間とかで段階的に対象年収を下げてきたりすんのか？
いずれにせよPSEマークのように、
多くの国民にとってはある日突然残業代カットの法律が施行される予感

俺に総理大臣やらせろ
俺に権力持たせろ

って言ってもコネクションが必要だったり国家公務員１種に合格する必要があるからな
国家公務員試験は欠陥

この国のお上を切り崩すのも俺一人じゃ無理だろうし、海外に行く事を本気で考えるわ

>>66
どこの政党も、今なら確実に自民よりマシ

>>66
今の自民党なら共産党の方がまだましだ。

>>49
先生が回答を出します

それは無理と言うものです
年収900万位以上の上司が　残業代も貰わず働いているのに
下層が、残業代を貰って、残業ができるはずがありません

よって、下層も同類で残業代０で働いていただきます。

残業代ゼロ
定率減税廃止
増税
法人税の減税
年金廃止

おいおい・・
お先真っ暗じゃねーかよ・・・

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉政治はいい面も・・・悪い面もあった
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　ただ改革の方向性は変わらなかった・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　小泉政策でここが変わった
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　非正社員の比率「３人に１人」…階級格差の超大国
.　　　経済諮問会議（輸出大企業）の政治介入権を飛躍的に拡大
.　　　「貧困層」比率　先進国２位の衝撃度　
.　　　企業献金は３５％増加　大半は自民党へ
.　　　社会保障を次々に削減、企業の減税幅UP

働きすぎを是正する為に導入？

逆だろ。

んじゃ、おまいらに永久に関係ねぇーじゃん。

＞「基準は年収"９００万円"以上

どうせすぐに下がるさ。役職も主任程度でも
導入されるだろうな。いずれ。
会社員をﾛﾎﾞｯﾄか使い捨てｶｲﾛ程度にしか考えていないのか？
政府も経団連も。

バーカ。年収１０００万、９００万、４００万の問題じゃないし。
そもそも、こんな法律いらねーって話。

どうしても通したかったら、郵政みたいに衆院解散してみろよ。
汚ねえだまし討ちするんじゃねえよ。自民党。

やっぱり同じ意見が多いね。
わざわざ９００万円にするなら法律を作る必要は無い（対象が少ないから）。

今回は「作る」ことに意味があるような気がする。
後は皆さんが話している通りの展開‥。

とりあえず俺は該当しない('A`)
が、あまり嬉しくない('A`)

今度の参院選は

　　小選挙区 → 民主
　　比例代表 → 共産

と決めた自分がいる。まぁ、参議院なので政権交代への序章にはなるかも
知れんが、すぐさま交代が起こるわけでもないし。

年収９００万のザコどもが保身に必死だなｗｗｗ

派遣労働者も今までのような超過手当は貰えなくなるだろうね。
こっちは900万以上の上限なんておかまいなしだろう。

>>79
今回：年収900万未満が高級取りざまあと言って支持
↓
600万まで引き下げます：900万以上が手前らもしねやと言って支持、600万未満が俺たちには関係なしと支持
↓
400万まで引き下げます：600万以上が(ry、フリーターニートが(ry

今現在でも
たとえ毎日きっちり8時間働いても、成果が無ければ働いたと見なされない。

ってかこの法律に『年収900万円以上』なんて文言が入るわけがない。
あくまで現状で言えばそういう人達をイメージして不払い法案を準備してますよって何かの指針に明記しているだけでしょ。
法律文の中に具体的な年収が明記されるとは思えない。

しかしいつからこんなに政治って腐ってきたの

インフレが急に起こってフリーターの年収が９００万円になる。
ジュース１本１０００円、お昼のランチが１万円。

そうなればWEは是労働者対象になるな。

　はじめに厚労省は、年収1000万円以上に襲いかかったが、あいつらは大金持ちだから当然だ
と、声を上げなかった。むしろ妬みもあって大賛成したぐらいだ。
　次に厚労省は、年収800万円以上に襲いかかったが、独身貴族を楽しむブランド物ばかり買う
人たちだからと声を上げず、むしろ賛成し、1000万以上の人は既に無関心だった。
　次に厚労省は、年収600万円以上に襲いかかったが、私にはそんな収入はなかったので、声を
上げなかった。年収800万円以上の人は既に無関心だった。
　その次に厚労省は、年収400万以上に襲いかかったが、まだ私は若くてそんな収入はなく、声を
上げなかった。年収600万円以上の人は疲弊して、うつろな目をしていた。
　そして厚労省が、全労働者に襲いかかったとき、私のために声を上げてくれる人は、誰もいなかった。


　はじめに御手洗と八代は、ニートに襲いかかったが、ニートは社会不適応の役立たずのクズだ
から、声を上げなかった。
　次に御手洗と八代は、フリーターに襲いかかったが、フリーターは勝手気ままな人生を好むバカ
だから、声を上げなかった。
　次に御手洗と八代は、派遣社員と非正規社員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかった
ので、声を上げなかった。
　その次に御手洗と八代は、郵便局員と地方公務員に襲いかかったが、彼らは血税で美味しい
汁を吸う寄生虫だから、声を上げなかった。
　そして御手洗と八代が、正社員に襲いかかったとき、正社員のために声を上げてくれる人は、
もう誰もいなかった。

経営者は儲かってうれしいだろうな
残業代ゼロのうえに、法人税は減税されるらしいし
トヨタとキャノンには国は逆らえねーわなｗ

このタイミングで、参院選があるというのはちょうどいい。

民主や共産に政権は渡せない。衆議院では躊躇するけど、

みんな。次の参院選では民主、共産に投票しよう。
自民も負ければ、少しは反省するだろう。
というか、自民党に少し痛い目を見せなければいかん時期だ。
待ち遠しいぜ。9月。

>>90
それで浮いた金の一部を政府に「献金」か。

全く、よく出来てますなーｗ

９００万円？？？？？？　最後に数字を消せば　無制限

　　　　　　　　■■■　　　警告　　　■■■

自民党政府　経団連による　国民　奴隷化　法案が　

選挙後　可決されようとしています。

　　マスコミは　大口スポンサーの立場を利用して暗黙の押さえ込み

　　政治献金　という名の　ワイロ

　　　　　　　■　　賃金強盗

　　　　　　　■　　企業による　過労死　　殺人

　　　　　　　■　　一方的　クビ宣告

　　　　窃盗　殺人　が　合法化

　　　　人生設計　も　ヘチマもない。　サービス残業　放置の　果て

なるほど、法制化されれば後は数字などどうにでもなるか
やべえ('A`)

こう、反自民の風が吹いている今。
民主はまたなんか自爆する気がするが。

とにかく、俺は次の参院選では、自民批判、労働者保護賛成、として
民主共産に投票するよ。

>>91
俺は小沢が嫌いだけど民主に投票するわ
てか、小沢の前の奴がよかったんだよな・・・
あのメール事件で退陣はやるせない・・

>>91
維新政党・新風に投票しようよ。

254 ：無党派さん ：2007/01/05(金) 08:18:36 ID:s0r2lvLH

　　　　　　 (/_~~､ヽヽ 　←　たった就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　　　　就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
　 ⊂≡⊂＝ヽ°イ　　　　　 経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を
　　　⊂＝⊂≡　ι) 　　　　目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( 　　λ 　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　 ∪￣＼) 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

小泉・前原体制が続いていれば日本はもっと良くなったのに…
残念だ

>>87
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/l50

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/l50

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/l50

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/l50

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/l50

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/l50

そのうち時給900円になるんだろうな
ケッ

年収基準を徐々に下げ300万以上から適応すると見た…。

おお。>>91に賛同してくれる人がいるようだ、ありがとう。
正直、前原民主ならもっと本腰入れて支持できるんだけどね。

外交、憲法問題とかでは自民支持だけど、
次の参院選は、野党で行きましょう。
それで野党勝ちすぎても、政権まではとらないから、安心。

これは珍しく公明党が正論

全労働者の奴隷化が最終目標だろうね。

この国はテクノロジーだけが発展した北朝鮮のようだね。

年収が年齢×10万にも軽く届かない俺には関係なさそうだ

>>104
公明如きに劣る自民ってなんなんだろうな
しっかりしてくれ自民('A`)

もう与党は信じられないよ
選挙が終わったら年収300万円以上を対象とかにするんでしょ！

>>104
結局は層化の手柄になるってことか
つまんね

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　　　だから改革がスピードアップしたんだ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　格差拡大スピードアップ
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増
.　　　先進国２位の“高貧困率国”へ急上昇
.　　　フリーター・パートら低賃金層、固定化
.　　　派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
.　　　企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
.　　　「生活苦しい」過去最高の56％に

この問題に関し､これで『庶民』とか利用出来なくなって
しかも自分達の給与エリアとドンピシャで
マスコミの「個人的には文句を言いたいが､どう報道したものやら･･･」
感漂う報道姿勢が､何か笑うんですけど。

日本のトップがいつのまにか愛国者の皮をかぶった売国奴どもに
占領されている件

900万とは「そんな気持ちで作りました」という柳沢のチラシの裏

法律は年収白紙だよ。

案件で幾らの稼ぎをしている個人事業主だが、関係ないな。

既に消費税で痛めつけられているし...orz

伊吹を人身御供にしてごまかすつもりなのか、自民党は。

いや、関係ないからと言って不正義を野放しにするなよ。
自分自身に直接関係無くても、日本が悪い方向に行くのは止めようよ。
俺は月収6万だけど、この法案には断固反対するよ。

年収900万で、残業代が出るヒラ社員ってそんなにたくさんいるの？

年収900万もらってれば十分じゃねぇの？

>>116
俺らの基準が１千万に下げられたときに反対してくれたリーマンはいなかったよorz
ニートもフリーターも誰も言葉を上げなかったよ！？


でも自民には俺も投票しないでいてやる。それくらいで勘弁しろ。次回は助けろよな。

>>117
てれび局とか。あの小娘達は結構もらっている。

年収が高ければ残業台が必要ないとは、これ如何にっ！？
正直、自民党を支持する気が失せた・・・

偽装請負推奨のケイダンレンは、自分達は高収入無残業で
労働者を部品の磨耗するまで使い切って捨てる気だな．

リーマンほど無責任な連中はいないよ。
小作人の癖に文句ばっかり言ってやがる。

公務員が特権階級の時代か･･･

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟo ヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　　小泉を支持した改革カルト教の国民ｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　　　　　　　　因果応報　ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：　

９００万以上の少数の人間のために、わざわざ法律を１つ作るわけ無いじゃん。
しかもその少数派だけで少子化回復？
嘘がバレバレだぜ。

参議院選が終わったら、確実に年収を下げてくる。

誰が信用するかよ。

安部の「タカ派」「保守」イメージってさ

実は
内政がダメだったら反日に訴えてごまかす
ノムヒョンやジョンイルなんかと本質的には同じなんだよね

でもって労働者を酷使して「愛国」だけ強制するなんて
そのまんま北朝鮮だしｗ

以後

アベジョンイル

と呼んであげようｗ

目的と言いだしっぺからして
無関係な奴など殆ど皆無だと思うがな

はっきり言って、共産も結局売国だし、
維新政党新風で良いと思うよ。

まあ、具体的な数字なんかは政令だか省令だかで決めるらしいからな。
そんなもんサクサク変えられちゃうしニュースにもならんよ。

横浜市なら課長補佐でも届かない額だな。

なんだ900万以上なのか・・・
どんどんやって欲しい。

>>123
公務員を対象にして人件費の抑制することこそが、この制度の本来の趣旨
今は趣旨を理解しない人の為に、年収限定をしているけど
そもそも、アジア諸国の競争に打ち勝つためには必要悪な制度
時間外要求して、結果基本給や雇用が満たせなかったらどうなる
目先の利益を要求し過ぎて、本当に大切なことを見失ってはいけない

経団連、既成政党などの痩躯でありますセコウ工作員がスレに渦巻いています。

いい加減にウザイとお考えの方は私も含め大多数に上るでしょう。

その工作員が最も恐れる行為。

それが、現政府の利権構造を脅かす活動へ皆がシフトしちゃう事です。
彼らは利権構造を守るのに必死ですから、狡猾な手段で攪乱を狙ってきます。

工作員に最大の嫌がらせをしたいあなた、日本国民労働党へご参加ください。
彼らの利権構造ごとぶっ潰す活動です。
あなたの力が必要です。

日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50

　気付いていない人がいるようだから。
【WE適用カラクリ。批判を少なくするために、反対してくる者を小分けにする。適用年収は政令で別途決める。】
■批判勢力を小分け
　近いうちに改正して800万以上に設定してくるよ。
　そうすれば、800万以上〜900万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
　次は、600万以上。 600万以上〜800万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
　その次は、400万以上…。
　『こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。　批判を少なくするために。』
　そして最後は労働者全部に該当するようになるわけだ。奴隷制度完成。
■ニート・フリーター、ワーキングプア、派遣、各年収枠の正規などと分けて、『下の層から格差固定の政策を』順次実施しているのと同様のやり方。
■「900万」の意味
　「1000万」で導入してしまうと、900か800へと『一桁減らす際に』猛烈な抵抗を受ける。だから最初から一桁減らして導入したいわけ。
　つまり引き下げを前提にした額。

■適用年収枠は別途、、政令で
　「具体的な金額は来年の国会に提出予定の労働基準法改正案に明記せず、労使で協議のうえ、『別途、政令で定める方針。』」
　→『政令で定めれば、その後の適用年収「改正」は容易。』


【重要。必ず読もう】　現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/
の128
から遡って読もう

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　>>126
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　 　　　おまえ、収容所送りね。
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　
　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|

政治板のカスどもは隔離板に帰りな

>>134
その貧困社会は労組と組合にしがみついているやつらが作ったものだ。
そろそろ落とし前をつけてもらおうじゃねぇか。
ベースアップ非要求程度じゃ話にならん。

ニートも厄介な存在だな。
９０年代の滅亡論者と同じように世の中壊れてしまえば良いと思ってるから
働くものを敵視してこういう法案に賛成したりしてる。

安倍晋三は宇宙一の馬鹿だそうです
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20070108

>>139
なるほどね。。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんGJ！
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　検証小泉改革
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　一人当たり名目ＧＤＰ、下落の一途
.　　　労働法改悪で格差拡大
.　　　生活保護100万世帯突破、過去最高
.　　　銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
.　　　過労死、長時間労働は拡大の一途
.　　　日本人の低賃金化、底なし沼の様相

ワークシェアリングが世界の常識になりつつあるようなのに、
何で日本人だけこっちのほうに寄ってくんだろ、

経団連のお偉いさんどもが、オレサマ主観=日本のあるべき
姿と思い込んでる近視眼馬鹿なのが、もうどうしようもな
い、ということなのか。

一刻もはやく日本人の賃金を下げないと本当に終わるぞ。

>>139
なんか、労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。

労働者迫害の歴史
ホワイトカラー（リストラ・賃下げ）
　↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー（派遣法改悪）
　↓
公務員（公務員叩き・H18/4給与5%一律カット）
　↓
ホワイトカラー（今回のホワイトカラーイグゼンプション）

とループしてる。

この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者・官僚・政治家。

労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってこと。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、古来より権力者の基本。

バブル期のツケを小泉のせいにしてる馬鹿が痛いよな

年収９００万円以上のヒラって金融関係にしかいないような気がする。

現状では何でこんなに一生懸命なのか理解できないが、
年収９００万円以上という条件を段階的に低減させていくつもりだと
考えると理解できるような気がする。

やっぱり将来的に低収入の労働者の残業代カットを狙っているんだろな。
だが完全週休３日制の導入も盛り込んでくれたら許す。

中国に行ってみろ。日本人と中国人は別料金だから。
これは購買力平価をもとに決められているから文句言えないんだよ。

「週刊東洋経済」　奥谷禮子発言要約

・（WEに関して）沢山働きたい人間が「今日は帰れ」といわれる現状はおかしい。
　　意欲のある人間からチャンスを奪っている（だから導入すべき）。

・過労死は自己責任。死にそうに疲れているやつがなんで休ませてくれとも
　いえないのか。自己管理が出来てないくせに、上司のせい、お上のせいと
　いうな。

・労働基準監督署なんていらない。労働契約は企業と労働者の個々の取り決めに任せろ。
　労働時間が不満なら民法を根拠に自分で訴訟をすればいい。

経済板の連中の意見も聞いてみたいんだが
ｦﾁスレでもWE絡みのネタはあんま無いっぽいしなあ

公務員は除外
関連団体も除外

「政令でいくらでも引き下げられる」というのも言いすぎだと思うけどね。
法律：適用されるのは管理職っぽいやつ。金額とか具体的には政令ミロ。
政令：いまんとこ９００万。将来変わるかも。
現時点でこうなんだろ？　だったら、将来下げるにしても、制定当初の法律の趣旨を
無視した政令改正なんか無理だよ。段階的に引き下げて４００万！　なんて、管理職
の定義を思いっきし変えてるじゃねーか。

労組のばかが派遣を生んだ。そしてそのつけ（労組消滅）が来た。

売上年間１１００万円だが個人事業者の俺には全く関係なし。

サラリーマンのくせに年収９００万円とは生意気な。
そんな連中は残業代どころか休日なしでいいよ。

>>150
一概にどうということはできんが
雇用者の安全配慮義務の厳格化とかがなく
一方的に被雇用者に不利益を押し付けるような内容である
この法案は問題外

>>143
別にワークシェアなんか進んでいないんじゃないか？
フランス、ドイツも失業率は10%近くある。

むしろ、日本の派遣制度のほうがワークシェアの概念に近いだろう。
（というか、ワークシェアそのものが幻想）

それにWEで社員の給料を下方に硬直させれば、一人当たりの人件費を
低下させることができるから、結果としてワークシェアに近くなるんでないの？

お前ら、実はもう詰んでるんじゃないのか。。？

年収９００万円?

素晴しい！！何故もっと早くから導入しなかったのか？

導入大賛成！！

>>156
WEは時間に縛られなくなるんだから
どう考えても一定の人間に業務が集中するようになるだけだろ

■過労死■ホワイトカラーエクゼンプションを支持する企業一覧■上等■
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/index.html

キヤノン/東京電力/トヨタ自動車/新日本製鐵/三菱マテリアル/日本郵船
三菱東京ＵＦＪ銀行/住友商事/日立製作所/三菱重工業/ソニー/武田薬品工業
日本電信電話（NTT)/住友化学/東芝/新日本石油（ENEOS)/味の素/大成建設
石川島播磨重工業/資生堂/オリックス/三菱電機/三井不動産/野村ホールディングス
日本ガイシ/昭和電工/三菱商事/王子製紙/松下電器産業/三井物産/デンソー
大丸/第一生命保険/みずほフィナンシャルグループ/小松製作所/積水化学工業
ユニ・チャーム/大和証券グループ/東京海上日動火災保険/東レ/日本通運
イトーヨーカ堂/キリンビール/近畿日本鉄道/リコー/昭和シェル石油
太平洋セメント/日本アイ・ビー・エム/旭化成/ＪＦＥホールディングス/東京ガス
富士電機ホールディングス/凸版印刷/日清紡績/東日本旅客鉄道（JR東日本）
キッコーマン/オムロン/富士通/丸紅/日本NCR/住友化学/全日本空輸（ANA）
キヤノンマーケティングジャパン/本田技研工業/日本電気（NEC）/双日/帝人
伊藤忠商事/商船三井/日産自動車/鹿島建設/清水建設/日揮/アサヒビール

以上、各社役員が経団連の（名誉・正・副）会長、評議会（正・副）議長、
地方団体長会（正・副）議長、各種委員会委員長を勤める上記の企業を含む
計1658社・団体

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高
.　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人　
.　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.　　　人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.　　　市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.　　　集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.　　　リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷

官僚による民間虐めが始まりました。
安倍ちゃんのほほんとして
美しい国ですなｗｗｗ

>>60
まあ、消費税の時の事を考えれば明らかだな。

　俺は年収１２００万だが、残業無いから関係ないな。。

年収基準は法律に盛り込まずに政省令で定める予定だから、やりたい放題だよ！

>>159
別にWEが無くても、仕事は能力のある奴に集中していると思うけどね。
自分の職場を見てもそう思わないか？

>>144
バカは氏ね

>>161
小泉の時に増えたデータ出してみろ屑

全体的に給料下げれば、もとに戻る（残業きびしくない状態）のに、本当に
バカな連中だな。

おまえら、自民に入れたんだろ。
自業自得なんだよ。黙って責任とれよ。
俺は、すでに残業つかんから関係ないけどな。ｗ

900万以上にすとけば庶民はホデナスだがら反対すねべさ
などと便所と馬面が足りない頭を使って考えたんだろうな

ホワイトカラー(とおぼしき人)の残業代カット←【今ココ】
↓
年収条件を下げてブルーカラーもカット
↓
派遣バイトを雇うより、正社員に残業させた方が得
↓
派遣･バイトは首
↓
もっと安い給料で働く外国人を正社員にしよう
↓
大量の外国人の移民
↓
共通語として英語を取り入れよう
↓
日本人･日本の社会･日本文化の破壊が完成。
でも企業は儲け続ける

普通のサラリーマンで、年収９００マソももらえるの？
どんな仕事やっていればもらえるの?

>政府・与党は9日、一定条件を満たす会社員を労働時間規制から外す「日本版ホワイトカラー・
>エグゼンプション」の導入を当面見送る方針を固めた

>柳沢厚生労働相は１０日午前、公明党の斉藤鉄夫政調会長と会い、一定の条件を満たした
>会社員を労働時間規制から外し、残業代をなくす「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、
>年収９００万円以上の会社員を対象に検討していることを明らかにした

柳沢は政府・与党に属して無い一匹狼なんですか？ｗ
まぁ、山拓みたいに連携無視して暴走してくれた方が面白いとは思うけどなｗ

900万円以上だから格差の是正とも読めるが

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　　　だから改革がスピードアップしたんだ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　格差拡大スピードアップ
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増
.　　　先進国２位の“高貧困率国”へ急上昇
.　　　フリーター・パートら低賃金層、固定化
.　　　派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
.　　　企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
.　　　「生活苦しい」過去最高の56％に

>>152
それをアメリカでやった実例あるからｗ

試しに『スライド厳禁』の一文を織り込んでみな
絶対、成金の本性丸だしで猛反対するから

>>177
それでアメリカは再生したんだろが。

>>175
普通政策として国民にアピールするためには
キリのいい数字を選ぶだろ。1000万円とか。

そうじゃなくて900万円ということは、900から
1000の間に、何かいじることができなかった税制度
があるということだ。

税金をいじれないのに残業代をなくすという
本末転倒ぶりに厚労省のうさんくささがプンプン
するぜッ────！

>>176
そのＡＡ好きｗ

>>177
再生？ｗ
赤字企業のCEOが何億ももらえるという格差社会生み出しただけだよ。

>>179
当のアメリカの状況は全く違うよ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか

今の日本は投資過多でみんなリスクの低い国債に手ぇだすしかないのに何故市場に投入する必要がある？
三角合併もアメリカは安く買って上場益奪って高く売りつけ富を得るだけ
それに医療改革の名のもとにアメリカの保険会社が乗り込ん出来て富を収奪されるし
お前らはグローバル化の名のもとに騙されてんだよ

アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられて
かわいそうだな

>>152
派遣法はもともと専門技能者のためだけだったはずだけど
いつのまにか特定の者以外は派遣可能になりましたが？ｗ

>>179
「貧困層は人に非ず」と考えれば、ね。

>>179
アメリカ人には付き合い残業とか
出退社時間の強制文化が無いからな

日本でやった瞬間、青天井の残業「時間」になるだけ
金は一文も貰えずに体と精神が破壊され家庭崩壊、一家離散…

まさに「美しい国」、「希望の国」、「地上の楽園」ｗ

「格差なんていつの時代でもある」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

ハリケーンの時の貧困層の酷さみりゃわかりそうなもんだがな。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

９００万なら全然被害無いな。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんは直接国民に訴えたんだ。
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　改革は進んだんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　チラッ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　 小泉改革の成果
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　愛知万博の弁当解禁

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんは構造改革で新しい道のりを
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　指し示したんだよ・・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 構造改革は20年前のカルト理論
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　構造改革はアメリカで流行したカビ臭いカルト理論
.　　　構造改革を採用した国は貧乏化へ一直線
.　　　アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
.　　　アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
.　　　構造改革は、グローバル企業による他国民収奪の道具として機能

>>180
残業代金を無くす？裁量労働と何の関係が？
年収900万以上の社員に裁量労働をさせることですよ何か大きな勘違いしてないですか？
それとも馬鹿？

連合のテロ活動を見てると、残業18時間とか普通にやらかしそうな気がする

>>147
週休３日になったとして、仕事の量は変わらないんだから
平日４日がメチャクチャ大変になるか結局休日出勤するだけじゃないの

第一生活残業しているやつらなんてあまりいねーぞ、おれの会社には。
そんなことしていたら会社が傾くし。
たいていは仕事量があるから仕方なく残ってるのが多い。

ＷＥは格差社会をなくす。だからすばらしい。

>>177
　無知ですまん。アメリカも法律の改正を繰り返して徐々に下げていったのか？
　もしそうだとしても、日本の法律と政令の関係からして無理だと思うけどね。
>>184
　派遣法は規制緩和の掛け声で法律改正したんじゃなかったっけ？

　俺は「政令だから好きにできる」という主張は「政令は法律の枠内でしか改正できないので正しくない」
と主張しているのであって、法律を変えた実例がある、というのは批判論拠にならんと思うが。
　もちろん、法律を変えて下げていく可能性がある、というのは否定できんがそれは別論点だ。

小泉を信じてたリーマン正社員プギャーwwwwwww



って




俺じゃん！！！！！！！　orz

成立後

あれれ？就業時間がドンドン短くなっていくよ？
仕事は増えているのに

>>198
今の政府が、法律や政令を気にするような集団かよ。

てか、９００万なら反対する理由無いわけだが

>>186
＞日本でやった瞬間、青天井の残業「時間」になるだけ

こういうレスや24時間働きっぱなしになるとかのレスがあるけど、
根拠は何だ？

裁量勤務制が定着している現在でもそんなこと無いのに、WEが
導入されたから即そうなると言う理由がわからん。

週2日以上の休日の義務化があるから残業は青天井とはならん
から、月200時間以上の残業など物理的に不可能。


WE関連のスレ前から覗いているけど、みな一様にヒステリックだな。
なんでだ？残業しなくてもちゃんと金が出るとか前向きな考えにはならんもんかね。

それに、前スレで、労働に対する唯一の信用できる評価が労働時間と
言っていた奴がいたがそれは違うだろ。

法律の本文は年収白紙だよ。

日本人は働きすぎ。
↓
ワークシェアリングで労働時間短縮。

これが普通の論理だと思うけどね。

なんで残業代ゼロってことになるのやら？

これ
もう絶対信用できないよ。
いままでの経緯みればくるくるかわりすぎ。
とくに１０００万円からいきなり収入規定なしの全対象がすごすぎた。
９００万円からいきなり全員対象はありえる。参議院に自民が勝てば間違いなく
対象を拡大する。

いままでの推移
１１００万円→４００万円→１０００万円→収入規定なし→８００万円→９００万円

ようするにこれだけくるくるかわるということは
根拠なんて全くないということだ。
根拠はないということは当然全員対象で残業代ゼロも当然ある、
経団連はそれをねらってる。経団連は一応３００万円といっている。
自民が参議院で勝てば一気に３００万円にいく。

その後、収入規定はなくなり、ブルーカラーも含むようになる。

経団連が中心となって、リーマンのダイアルアップ時代から常時接続の時代になりました。
定額使いたい放題プランの幕開けです。
将来は予想外の￥０になります

理屈っぽいバカ工作員が涌いてるなぁｗｗ

年収白紙
つ・ま・り、年収にはこだわらないのさー。w

実際は年収制限なんて、ありません
馬面お得意のペテン商法ですﾌﾟｷﾞｬｰ

超高速でスレが流れた
時間帯考えてやれよボケ見栄三重なんだよｗ

.　　　１８年度成長率を下方修正へ　家計再びマイナス成長に転落
.　　　一人当たりＧＤＰ、世界上位20位より脱落（英独仏、カナダに抜かれる）
.　　　８年連続でサラリーマン所得減少、自殺者８年連続３万人突破
.　　　労働者の34％、15〜24歳限定では44％以上が非正規雇用に
.　　　ワーキングプア急増により、5年間で出生率が1.31から1.25に激減
.　　　労働生産性、相変わらず先進国最低水準（年々アメリカに水をあけられる）
.　　　実態の伴わない失業率、政府統計粉飾で景気偽装
.　　　賭博マネーゲーム横行で、資本主義の機能劣化
.　　　ホリエモンを新しい時代の息吹と絶賛、粉飾決算、風説流布、相場操縦横行
.　　　資本主義を破壊する企業の過剰貯蓄、いまだ高水準
.　　　デフレ脱却、２００５年度も失敗


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　？？？？経済わかんないけど
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　小泉さんの痛みの改革は間違ってないよ･・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

>>205
結論は単純明快
みんながいっているように労働時間短縮なんてのは建前で
ホワイトカラーエクゼンプションの本音の目的は


　会　社　は　従　業　員　に　な　る　べ　く　金　を　払　わ　ず
　残　っ　た　利　益　を　役　員　報　酬　に　充　て　た　い　か　ら　


以上

なぜ、職務権限でなく年収を基準にするのか。
理屈が通ってない。厚生労働省はアフォだ。

>>215
だから、>>214だってば。

「ナチスが共産主義者を襲ったとき、自分は少し不安であったが、自分は共産主
義者ではなかったので、何も行動に出なかった。次にナチスは社会主義者を攻撃
した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者ではなかったから何も行動に出
なかった。それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人などをどんどん攻撃し、その
たび自分の不安は増したが、なおも行動に出ることはなかった。それからナチス
は教会を攻撃した。自分は牧師であった。そこで自分は行動に出たが、そのとき
はすでに手遅れだった」

すげーよな900万円以上の社員が全員奴隷というスタンスか頭ワルｗ

数年前にはパートを推奨していたが、今度は残業代ゼロかよ！？
しかし、国会議員は議席にしがみつく餓鬼だなー
やせ我慢して突っ張る奴はいないのかよ
日本も衰退するわけだなー

９００なんて柳沢のチラ裏じゃん。それぐらい気付けよ工作員ｗｗ

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
　　ﾐミj 　 ,」 彡　 ひ`　3ﾉ　＜どーせこいつら馬鹿だから来年も自民に入れるよｗｗｗ
　　／ヽ '∀ノヽ　ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/ ＜「ミンスよりマシ」って言えば騙されるんだから楽だなｗ
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

>>215
年収基準なんてどこにも買いていないです。
>>1を読むとあたかも年収が規準であるかのような印象を受けますが、良く読むと決してそうは書いてないです。

厚生労働省の役人でも
良心的な人は
この法案がインチキそのものと知っている。

馬鹿馬鹿しくてやめたくてしょうがない役人がいるのを知っている。
完全なペテンだしな。東大でて国１で官僚になって
こんな詐欺師工作やるなんて思ってなかったといってたよ。

ﾌﾟｯｗ自分らがミンスて告白しだしたぞ

どんだけ頭悪いんだお前らｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　小泉さんはあれだけ抵抗勢力を叩いたのだ
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　改革は進んだはずなのに絶対おかしい･・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

>>214
東西冷戦時代には絶対口に出来なかった資本家のホンネだわな。

>>198
こぴぺだが。
280 ：名刺は切らしておりまして ：2007/01/10(水) 06:24:31 ID:sDZ4Jls+
＜＜＜年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告＞＞＞
＜＜＜年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告＞＞＞
＜＜＜年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告＞＞＞
　　　　【本家アメリカでは、年収200〜300万円（２万＄くらい）で対象】になる。

　　　　　　日本でも、将来的に、ここまで対象額を下げるのは確実。。。


　　　現状、年収400万未満の香具師でも、WE大丈夫と言うのは認識が甘い。



-------------------------------------
アメリカ
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
　原則として適用除外対象者となる。
　→どんなに低年収でも対象

・、「コンピューター関連職」については、
　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象 　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）
厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

日本式派遣制度は、海外の制度とは較べようもない人身売買そのものなんで
こんなのをアリガタガッテル企業なんか信用されなくて当然

>>1
年収要件は将来変更される可能性がある
年収要件は将来変更される可能性がある
年収要件は将来変更される可能性がある
年収要件は将来変更される可能性がある
年収要件は将来変更される可能性がある
年収要件は将来変更される可能性がある
年収要件は将来変更される可能性がある

orz

今の企業の景気は派遣に支えられてるんだよ。
ホワイトはそこにあぐらかいてるうえに派遣の数倍も給料とってやがる。
格差社会は解消しなければならない。そうするためには、ＳＯ給料を押さえつけるしかない。

　ホワイトカラーで年収９００万、残業がつく職種って言えば、

銀行員の主任以上か、一般企業では管理部門の

係長か課長以上ですね。　営業は一部の上場企業を除いて

ほとんどの企業でもともとが残業手当なんてないんじゃない？
　

>>222
そのとおり。どこにも「年収９００と法律に書く」なんて書いてない。

すべては柳沢の感想。チラシの裏なんだよ。

　　　日本経団連名誉会長
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　＜　夏の参院選前には導入しないと騙して、自民党の過半数を確保する
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　.＼参院選後に、また法案を提出すればいいだけだ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼最終的には、年収制限も撤廃して、すべての労働者に適用だ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜200?)　　　　　　　　　　　　我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ｳﾏｰwww

だがら年収制限なんかないっつの
いづまでペテンぬ引っ掛かっでんのや、このほでなすﾌﾟｷﾞｬｰ

.　　　1. 外資のM＆Aを推進、日本企業の解体・外資売り渡しを加速
.　　　2. 労働関連法を次々に改悪し、派遣社員やニート激増
.　　　3. 不良債権処理を推し進め、中小企業を破綻させ失業者激増
.　　　4. 銀行資本を政策操作して国民の血税を外国資本に
.　　　5. 定率減税廃止など中間層の負担増やし少子化加速
.　　　6. リストラ・コスト削減の横行で国力（ＧＤＰ）激減、成長率はベスト１０から転落
.　　　7. 「財政危機」「年金危機」の官僚ダブル大嘘キャンペーンを演出し、過剰貯蓄を加速
.　　　8. 企業優遇策の積み重ねで大企業を金余り状態に放置
.　　　9. 空前の自殺数。自己破産・家出の高水準とピンハネ企業の蔓延
.　　　10. 金余り現象（デフレ）を放置し、余剰金を富裕者のマネーゲ−ムに回す
.　　　11. 郵政民営化可決で国民資産をハゲタカの賭博ゲームに
.　　　12. 内需拡大を目指さずアメリカ国債をバカ買い、アメリカ人の消費を下支え


小泉信者、いまごろダマされたことに気づく
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　
　　　　／ 　し （─） 　（─）＼ 　　　なんてこった！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

>>216
へんな茶々入れするな。「なぜ」と疑問形になってるのは、本当に
分からないんじゃなくて、抗議の意志の強調だ。
それぐらいわかれ。ゆとり世代か？

まだ決定してないから900万はチラシの裏だが現時点ではちゃんとしたソースだよな

・・・あれ？アサヒソース？
コリャまた失礼しましたｗ

今の企業で働いている30才以上のホワイトカラーは、
ほとんど裁量勤務で残業代は無いと思われ。

いま、WEが適用されたとして、今の年収よりも大幅に少ない
条件を提示することは無いだろう。

一定の条件ってのがどういう文言になるかをはっきり示されない限り予断は禁物。
そもそも管理監督職の定義だって殆どの人はお人よしの方に誤解している。

とりあえず、派遣の待遇を引き上げれ。

「条文には年収条件はかかれない」？
法律解釈のいろはも知らんシロートはすっこんでろｗｗ
まあ強烈に反発して民主共産勢力を増やすのは悪いこっちゃない。頑張れ。

そもそも人件費削減を望む企業のための法案
どういじくったって、サラリーマンにとっていいものになるわけない

そもそも、もし本気で「働き過ぎ」を是正したいなら
残業代ゼロ法じゃなくて残業時間規制法を制定すめばいいこと

こんなこと中学生だって理解できそうなもんだが

>>制度導入の対象者について「管理監督者一般の
>>平均的な年収水準を勘案」と明記。

年収基準は明記していない。
つまり大臣は「円ぐらい」といっただけで、発言自体に一切法的拘束力はない！！

だから。適用は「任意にできる」

つまりだ！即「全員対象にだってできるということ」

今は自分に関係ないからって声を出さなかったら後で後悔する
だからこその反対の声なのに基準値云々なんかで説得できるわけないだろうに

祝日も減らして給料も減らして経営者はウハウハ。
いやぁ、本当に美しい国ですねｗ

経団連が年収９００万円を襲ったとき、自分は年収９００万円 ではなかったので、拍手喝采した。

次に経団連は年収５００万円を攻撃 した。

自分は少し不安を感じたが、年収５００万円ではなかったから拍手喝采した。

それから経団連は派遣、契約、フリーターなどをどんどん攻撃し、その たび拍手喝采したが

なおも社畜どもの自業自得だと喝采した。

それから経団連 はニートを攻撃した。

自分はニートであった。そこで自分は行動に出たが、そのとき はすでに手遅れだった

恐らく、これが成立されても、裁量勤務と同様にWEを使うかどうかは
個人の判断に任されるでしょう（会社としては適用を薦めるだろうけど）。

嫌なら拒否すれば言いだけ。

それに長時間就業が嫌ならば、WEを理由にしてとっとと帰れば
いい。

高収入の社員を裁量労働で働きやすくする法案なんだけどねー
どう頭を悪くすれば低所得者が残業０とかになるのやらｗ

デカデカと『年収900万以上を対象』その下に最小フォントで『ﾀﾞﾄｲｲﾈ』

裁量労働制って、みなし残業代が入ってるんだろ？
下手すればそれも減るんじゃないのかなｗ

年収９００マンのザコどもは保身ばかりしているな。
派遣法改正は賛成したんだろ。

>>247

あんたが会社勤務してないことはよく分かった

庶民には関係ない話だったか

もう自民に騙される馬鹿はいないだろ。
簡単に年収４００や３００に下げてきて、派遣やパートは職を失う。

>>227
　アメリカはこうです、とだけ言われても。
　日本版ＷＥとの共通点を指摘して、だからアメリカのように低所得者も危ない、と
いかないと説得力ないっすよ。

ピンはね合法化の拡大と同じ路線だよ
年収制限なんか全く意味なし

>>243
そういうことです。何重にもにぼかして間接化している。

法の対象＞管理監督職＞その平均年収を「勘案」（ここまで明記）＞＞＞＞その平均年収は柳沢は９００と「想定」してます


これのどこが年収９００基準やねんｗｗｗ

　　　日本経団連名誉会長
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　＜　私ほど慈悲深い男は居ないぞ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ＼ その気になれば工場など中国や東南アジアにいくらでも移設できるのだ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　.＼だが敢えてお前等のような奴隷を使っているのは何故か。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　＼ それは働くということの素晴らしさを知ってほしいからだ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼WE導入でもっとそたの素晴らしさと責任を知ってほしいからだ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　　　　　　奴隷も闘っている間は奴隷ではないのだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>250
当然裁量制を導入してる会社の経営者はそれを狙ってくる

「裁量労働者のみなし残業代って、残業代なんて払わなくていいんだろｗｗｗｗｗ」

って感じで

高収入な管理職社員が残業０で痛い目見ますなんてもの嘘の塊
そんだけ金のもらえる有能な社員に裁量労働で自由で働き安い環境を作ってあげようと言う法案

判

504 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/06(土) 02:00:45 ID:5dkNM+AA0
SE(システムエンジニア)という肩書きで、裁量労働制の会社で働いてる俺がきましたよ。
裁量労働って、こいつらのいってるWEを先取りしたような制度。

で、実態はというと

就業時間：
「客先の都合がある」という理由で、朝の出社は8：30。
つまり事実上定時が存在するわけだが、会社側としては

「あくまでも『仕事上』必要なので裁量労働制そのものに違反はしていません。」

だっておｗｗｗ

給与：
残業代、深夜・休日の割り増し等は一切無し。
いわゆる年棒製ですね。
しかし手取額は月20万ちょっと。
残業代つく人々がうらやましいです。

平均就労時間：
大体朝8：30〜夜11：00くらい。
勿論土曜日はデフォルト出社日ね。
月100時間以上の残業は普通。
年に2回くらい残業時間200時間越えする月がある。

WE制度が成立した暁には、おまいらもこんな感じの仕事になるってこった。
以上チラシの裏すまん。

>>203
>なんでだ？残業しなくてもちゃんと金が出るとか前向きな考えにはならんもんかね。

違法である、現在でさえサービス残業が横行してるのに、
なんで金が貰えると前向きになれるの？単なる馬鹿？

そういや、派遣を妙に持ち上げたドラマが始まってたな〜。
妙に正社員との対立煽ってるようにも取れる。

本来派遣なんて規制されなくちゃいけないものなのに。
必要な人材ならちゃんと正規で雇ってやれっつーの。

おれは某一流大学卒。
彼女は元モデルでいつも手料理作ってくれる。
会社も一部上場企業で、ボーナスも大抵100万以上だし。
残業もしたことない。
羨ましいだろ
まぁさすがに某一流大学ってのは嘘だけど
彼女はいないし、
でも、会社も一部上場企業で、ボーナスも大抵100万以上ってのはガチでウソ
残業もしたことないって事だけは本当に嘘。

900万とか設定すると
残業代もらう人が追い越すのはまずいので
500〜899万あたりの存在がまずくならんのか？

設定は格差の境界になったりせんだろか？

>>261
このSEは哀れだな
裁量労働制でも深夜・休日の割り増しは出るだろ
労基駆け込めば会社はアウトだ

教えてくださひ。
ホワイトカラーとか言いつつ、
全ての業種に適用するの？
製造業もそうなの？
休日手当てもないの？

>>252
なぜ？
会社勤めだから、>>247のようなレスが出来るんじゃないの？

>>263
ドラマ録画してみたよ。派遣＝別の夢を持ったステキな人、ということだった。
実際にはアリエナーイ。

そもそもそこまで残業代払いたくないなら
自分の会社け年俸制にしてやりゃいいじゃん

何で他まで画一的に横並びにさせようとするのかねぇ
要は「そこまでやりたきゃ自分のとこだけやってろバーカ」

いいこと教えてやる
派遣ドラマに出てくるスーパー派遣の待遇は、海外ノーマル派遣以下だ

今時残業代もらって９００万のヤツっているのか？
大抵課長クラス以上で固定給だからもともと残業代なんてないと思うが。
まあいずれは基準をどんどん下げていくんだろうが。
まあ自民公明をバカみたいに勝たせたからね。
何をされても文句は言えまい。

>>265
本当は900とか設定しないほうがいいんだけど
こいつらミンスだかなんだかが騒いでるみたいな悪用方法があるわけだ

だからあえて年収を設定する必要が出てきたと

政治家の牛歩戦術にも国費から残業代は付かないもんなぁ・・・

>>268
仕事したこと無い馬鹿じゃないと出来ないレスだからじゃないか

個人の判断も糞も、会社は1人で仕事してるわけじゃいんだよ
そっからもう一度考え直してみたらどうだ
大学の講義に出る出ないとはレベルが違うんだよ

>>273
バカ工作員まだいたのか。

年収白紙の法律だって何度言えば判るんだ？
>>1の文章読めるか？ｗｗ

>>263
　ドラマ見てないけど、設定を聞くだにキモいなｗ
　ハリウッドの海兵隊モノとかは戦争や米軍に対するリスペクトを促すために政府が
金を出して作ったという噂を聞いたことがあるが、似たようなものかもしれん。

>>270
同意。

そもそも、不当に残業している奴に払いたくないって話なら
直の上司がきちんと就業時間内に仕事できるように指導
すべき問題なんだよな。

>>247
この働き方を認めたら、
最初のうちは
各人の自由だと拒否もできよう。
でも、残業無制限と残業制限の同僚同士が成果を競い合えば、
いずれ差がつく。
そして最終的に拒否できず受け入れざる終えなくなる。
際限なく互いの労働時間は増え、共倒れになる。
どう考えて労働者全体にとってメリットがない。

ﾌﾟｯ工作員はお前らだろ屑ｗ
時間帯考えてスレ回転させろよｗ

>>277
ヒロインの相手役が小泉の息子なのも、更にｷﾓｽを煽っているｗ
派遣女に憧れる小泉の息子。という感じｗｗｗｗ

こういう露骨な印象操作はまるで北朝鮮の番組かと思えるぞ。

>>261
裁量勤務だからといって朝自由に出勤できるわけじゃない。
俺も大体は定時に出勤してる。形骸化している様なもんだけど、長期連休のある月
とか、残業があまりない月でも給料に変動が無いのはうれしい。

だが、WEが適用されれば、
＞勿論土曜日はデフォルト出社日
は、無くなるんじゃない？

>>269
年始にその番宣見たけど、おかしい。
解説者なのかなんなのか、こうなるとやはり派遣がいちばんですね、みたいな訳わからん喋りをしてた。
圧倒多数の派遣社員は安定したいだろうに。

>>280
バカ工作員、まだわかってないようだな。
>>1を100回目よめ。

この法律は「年収白紙」だ。
法案のどこにも９００なんて書かれない。

まあ、ドラマはドラマでいいだろう。
ウラトラマンみたいなもんだと思えよ。

>>270
誰かが指摘してたが、政治家にとっても美味しい
リベートを約束されている節がある


従業員の残業代がカットされる　　　　→　　役員の収入や献金原資増

　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

もっと役員報酬・献金増しようとする　←　　企業は政治家に献金をする

>>284
なに言ってんだ？まだ決定してないんだから当たり前だろう？
大体９００に確定しようがしまいが管理職手前の高収入者のための法案だと説明してやったんだが

あのドラマでおかしいところは、トラックと衝突したはずのタクシーが
無傷だったことだ。

>>277
そのドラマ見たけど、
「お茶の入れ方教えてくれた何とかさん、残業した時に飯奢ってくれた何とかさん、
みーんなリストラされちゃったなぁ・・・今どこでなにやってんだろう
俺はああいう温かい環境の中で楽しく仕事がしたかったなぁ・・・」
っていう大泉洋の台詞に一番説得力があったのがいろんな意味で悲しかった

>>287
ハア？　バカか？。もともと年収のない法案なんだよ。

と言ってもアホだからわかんねーかｗｗ

リストラを生き残った諸君、今度は君等の番だ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>275
＞個人の判断も糞も、会社は1人で仕事してるわけじゃいんだよ
これは意味がわからん。

個人がWEを適用するかどうかの判断についてのことか？

実際、裁量勤務を拒否している奴は内の職場にもいた。
そいつは課長に昇進したが。

部署によっては、つき100時間以上の残業が当たり前のところが
あって、その部署の半分以上のメンバーは裁量勤務を拒否していた。
実際、そっちのほうがかなり給料がいいからな。

WEも同様だと思うが？
一種の「資格」みたいなものだと思う。

>>292
拒否できるってのは良心的な会社だね。
問題は今ですらサビ残当たり前の会社が免罪符に
使いまくる事だよな。
過労死しても知りましぇ〜〜んって。

>>290
馬鹿はおまえだ>>265みたいなことがおこるから年収いくら以上とかなんてつけたいわけがないんだ
高収入管理職が裁量労働で働きやすくするための法案なんだから


まあ、おまえらみたいな馬鹿や悪用されないためにたぶん年収は盛り込まれるだろうけどなｗ

このｽﾚﾀｲを見るとなぜか「残業代ゼロの使い魔」と書き込みたくなる衝動にかられる

>>292
だめだめ、いくら説明しても
就職してからいえよ
とか
ニート乙
とか
お前が仕事してないのはわかった
とかいうレッテル貼りの連中はここ数日の関連スレを見る限り思考が停止している。
残業代が出ない、サビ残が増える、（でも転職するスキルはない）っていうところでね。

>>293
こいつが労働政策審議会委員だもんなぁ。

「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」

「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」

「労働組合が労働者を甘やかしている」

　　　　　　　　by　奥谷禮子
　
　　　　　　　　　　　　　　労働政策審議会労働条件分科会委員
　　　　　　　　　　　　　　人材派遣会社ザ・アール社長
　　　　　　　　　　　　　　日本郵政株式会社社外取締役
　　　　　　　　　　　　　　アムウェイ諮問委員
　
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0113/tsuri.html

>>296
>残業代が出ない、サビ残が増える、（でも転職する

この法案が可決されたら、残業代はどの会社でも出なくなるわけですが、
どこの会社に転職するおつもりですか？

年収900万なら安心だ。
下げられると思うような心配性は、どの道長生きできまい。

>>289
　日本には、欧米とか中国みたいな隣人ともだましあうような超個人主義の歴
史がなく、ガチの競争原理に放り込まれると、逆に慎重になりすぎて能力が存
分に発揮できないそうだ。
　ムラっぽいぬるめの集団のほうが安心して組織のために力を出せるタイプな
んだろう。

時間で働く場合、いかに適当に時間を過ごすかをまず考えるようになる。

>>296
だから、みんないってるように

個人の裁量云々＝残業代を「全」企業が払わなくて良い

はそもそも論理的におかしいんだよｗ
企業側の言い訳でしかない

>>297
その委員さまはどの時代からタイムスリップしてきたんだ？ｗ

それは>>292の会社がいい会社なんだと思うぞ。
俺の知り合いで裁量労働制で出社拒否してブラックリスト載って
結局リストラされたヤツいるしな。
ただ、本人も、あんな会社クビになって却って良かったとか言ってたから、
お互いのためによかったんだろうが。

俺の年収は○○だから関係ない、とか言い出す奴。やめて。
関係の有る無しじゃなくて、正しいか正しくないか、で判断してよ。

>>298
　この有能な俺様にサビ残させるとはふざけやがって、もっといい条件の
会社に転職してやる！　みたいな？

>>303
アムウェイの社外取締役だからな。あそこはガチでやばい。

ＷＥは労働生産性をあげる良い方法だ。

>>293
＞拒否できるってのは良心的な会社だね。

そうなのか？
うちの会社はその業界では給料が低くて有名だから、とりわけ
良心的とは思わないのだが。

ただ、うちの会社も一昔前はサービス残業が当たり前だった。
ところが、辞める奴が続出、士気の低下につながって
にっちもさっちもいかなくなったから、残業代はすべて出すように
なった。

当然、俺もサービス残業は反対だが、「時間」という概念が無くなれば、
「サービス残業」という概念もなくなるでしょう。当然、それに見合った年収を
受けることが前提だが。

>>305
正しいか正しくないかで判断すると、今後法律が変われば
「正しい」ことになってしまうんだよ
法治国家だしね

今は「間違っている」ことをこれから「正しい」こととして扱おうとしてる
冥王星は惑星か惑星でないかということに似てるかもしれんね

ただし冥王星は宇宙の彼方の話だが、
残業代は我々の健康と生活が左右されるからな…

1000なら経団連解散
自民の金権政治続行
そして今週末に寿司が食える

って書こうとしたら先越されたｳﾜｧｧﾝ
あとエスパーへ。
うだうだ言ってないで　　当時の政府内にあった証拠出せば？　無いくせにほざかない様に

まずＷＥを導入することによって、無能なやつをふるいにかけることができる。

貧民票が多いから創価党は割と必死だな・・・

>>309
あんたのいわんとしていることはよう分かる
ただ、あんたの会社みたいに統制が効いている会社ならともかく
中小を筆頭に大抵の経営者は従業員をなんとかして搾り取ろうと必死なんだよ
裁量労働制だって趣旨どおりやってるまともな会社の数の絶対数は少ないと思うよ

今頃いかにホワイトカラーエクゼンプションを悪用しようかと悩んでるはずだよ
大多数の悪の経営者はさ

この期に及んでWCE賛成してる奴をひねり潰してやりたい

郵政民営化に賛成した罰じゃ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>296
思考停止というか、少々ヒステリックなところはあると思う。
ちょっと悲観的なレスが多すぎだな、と。あとは意味不明な
コピペの嵐。

もう少し落ち着けば、と思うのだが。
俺も、WEには肯定的ではないけどね。ただ、給与算定の一方式
として「アリ」とは思う。

まずはキャノンを潰すことから始めようぜ

仕事が遅いなら、できるように指導してやればいい
じゃなけりゃ強制帰宅
サビ残の正当化にはならない

夢見てる奴がまだ多いんだな。
俺は裁量労働制。だけど仕事相手いるし会議もあるから
朝は早く出社しないといけないし夜は帰社は終電です。

確かに制度上は仕事を終わらせられれば早く帰って良いんだよ。
だけど実際は仕事が速く終われば終わって無い奴を
手伝わなきゃいけないからそんなことはありえません。

結局、この日本で個々の裁量で自由な時間の使い方なんかできるわけないんだよ。
そこにあるのはただ残業代を払いたくないという企業の願いだけだ。

>>305
法案が手に入らないので正しいかどうか判断できない。
どんな経緯があろうと（この辺は何年か後に暴露本か何かででるっしょ。今取り上げようにも内部の事情なんて収集できない。）、
文章として出来上がった物のみが意味を持つだろうし。

経団連が画策したけど法案作成する時点で”骨抜き”なら無問題だし。
最初から2ch側の杞憂だった　なら　尚更okだし。
法案として出来上がったときに　2ちゃんねらが危惧したとおりの事が書いてあったら　祭り。

可処分所得が900万なら許す。

>>298
だから、説明しても無駄なんだよ。
WEはそういうことじゃないだろってこと。
思考停止組はそこで止まっているという典型的なレス。
私がそういっているんわけじゃありません。
>>317さんのように冷静に考えてみればどうでしょうか？

>>317
９００万以上なら問題ないだろ
ただ、最初に４００とか言うショッキングな数字出したせいで世論が一気に引いた

頭悪いにもほどがある

だいたいWCE導入したところで当の労働者にはメリットない
こんなもん導入すんな

>>317
まあ、ホワイトカラーエクゼンプションの最大の問題点は
波及範囲が広すぎることだ

今のところ歯止めは地位と金だけで
業種どころか職種すら絞られてない
これはあまりに危険すぎる

思想がないんだよ
裁量制は問題もあるが思想はあった
他の職種は労働基準法で守られたし

90万にはならないから安心しなよ。

>>314
うちは大きいところだから、そうなのかも知れん。
だけど、良心的じゃないよｗ

中小の事情は良くわからん。ただ、企業は人なりを
忘れちゃどこも企業として成り立たんでしょう。

WEを導入するのであれば、総就業時間の規制と
違反法人に対する罰則の強化が必要でしょう。

なんでＷＣＥが必要なのかというまともな説明が無さ過ぎる。
あっても日本の企業が国際競争力を持つためとか、
それってつまり「人件費を減らしたいから」と同義なんだよな。

>>320
＞そこにあるのはただ残業代を払いたくないという企業の願いだけだ。

完全同意

私も勤務状況は似たような感じですが、裁量労働制で働けるのは
チームワークが要らない上にそもそも立場が不安定で、
いくらでも人の代替が効く仕事じゃないと逆に無理ですよね

そもそも日本人のように右へならえの民族が、このような制度に合う訳がない

>>325
９００万くらいならメリットも多いよ
無意味に朝９時にタイムカード押す必要もないし、
ヒマなときはとっとと帰れるし

４００万だと全く意味が違ってくる
朝は最初から机にいなきゃいけないし仕事終わっても待機してなきゃいけないポジションなのが普通
そもそも４００でホワイトカラーとか有り得ないしｗ

自営業だから残業代のありがたみがわからんが…
働いてるんだったら払ってやれよって感じだ

>>320
そこで不当な経営者には訴訟ですよ。ｳﾋｮｰ！
・・・冗談はさておき、(仮に法案が2chねらの危惧したとおりだったとして)
ホワイトカラー法は訴訟国家アメリカで使ってこそ効果がある　のね。

>>329
労働生産性をあげるため。日本はかなり低いそうじゃないか。
国際競争力がなくなれば倒産。またあらたに投資もできない。

WCEって労働者に何かメリットあるの？
すぐ400万とか300万に落とすんでしょ？

労働者にメリットがあるなら労組が推進してるでしょ。
経団連がアホみたいに推進してることはどういうことかってことだな。

>>336
もちろん「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案して毎年改定」

>>16
届くわけねーだろ、メルヘン野郎

庶民てのは馬鹿なんだな。

導入当初は900万だけど
その後500万、400万にまで段階的に下げられていくことなんか
まるで頭にないんだな。

彼氏がぴったり当てはまる…心配だなぁ

子供増えるんじゃない？




by 安倍

安部のブサババアが所有する森永製菓ももうかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
森永製菓
森永製菓
森永製菓
森永製菓
森永製菓
森永製菓
森永製菓

二度とかわねーよ口が腐る

静岡県第３区

外資系ファンド
　↑
「郵政法案、三角合併、外資献金をOKにしましたワン。このポチめに御褒美をくださいませ御主人様」
　↑
自民党
　↑
「我々は愛国者だ！だから特亜に毅然と立ち向かう自民を支持する！愛国党である自民を支持しない奴は売国奴！」
　↑
ニート・ひきこもり
　↑
「甘え、社会のクズ、親に甘えるな、親殺し予備軍、非国民、犯罪者予備軍」
　↑
派遣・フリーター
　↑
「負け犬、社会の底辺、犯罪者予備軍」
　↑
正社員
　↑
「給料泥棒、家畜奴隷の人件費削減、いやなら他の会社にいきなさい、会社に甘えるな、社会は甘くない」
　↑
経営者
　↑
「売り上げを伸ばせ、配当が低い、手っ取り早く人件費を下げろ」
　↑
外資系ファンド

大した根拠も無く900万なんて数字出して来やがって
いつでも数字は変えられるってことだろ

この法案は危険だ→たいした根拠が無い
900万ですよ→たいした根拠が無い

*おおっと　なんという　ぐうぜん

家計が破綻し、福祉に頼ったり補助貰ったりする世帯増やして
誰に何の得があるかというと、安く最低の条件でも働かざるをえない
労働者を確保出来る経団連関連企業だけがｳﾏｰ

ま、文句があるなら自民党に献金する請ったなｗ

>>320
夢見ている奴は少ないと思うぞ。

「裁量勤務」と言っても、指摘のとおり形骸化している。
遅く出勤したら上から「もっと早く出て来い」と怒られたし。
ただ、空気を読みつつつた目に遅く来たりして早く帰ったり
して裁量の恩恵を受けるようにはしているけどね。

けど、
＞結局、この日本で個々の裁量で自由な時間の使い方なんかできるわけないんだよ。
というのは同意するし、
基本的に、裁量勤務も今回のWEも企業側の人件費削減の
一環であることは十分に承知している。

ただ、成果も仕事もろくに挙げていないのに夜遅く残っている奴は
いるし、そういう無駄を省く意味でも、成果に対してそれなりの報酬を
もらえることを前提にして、WEは「アリ」と思う。


>>317
400万が少ないことには同意する。
WEの趣旨である、「創造的な仕事を主体的に行うもの」に対する
評価が「400万」程度では納得できんでしょう。

ただ、それは下限であって、皆がそれに固定されるわけじゃない。
基本的には、職務経験や能力に応じてスライドする方式になるのじゃ
ないかな。

>>335
労働生産性は賃金を下げれば上がる。それだけのこと。
労働生産性を上げるためというのは、賃金を下げるためと同じ意味。

朝起きて夜寝るという当たり前の生活スタイル
それをわざわざ乱す意味あるの？

美しい国に安部ジョンイルはいらない

あのさ、典型的な負け組でもない限り、つまり上場企業や公務員
にでもなれば、40台で年収800万前後になるんだぞ？

でもその頃ってガキ共が大学に行ったり予備校に行ったりで
人生の中で一番金のかかる時期。

年収900万っていったって、手取りはずっと少ないのだから
それで家族を養いローンを払い学費を払いって、全然金持ちじゃ
ないっつーの。

本当の金持ちは確定申告してる。対象はそいつらだろ？

>>352
政府：悪用されることをわかってない
2chねら：悪用されるかされないかわかってない
経団連：ノーコメント

これで何人死者がでるやら
まさに人殺し政策ですね

>>354
予備校に行かさなきゃいいんだよ。妹を殺したりするだけだよ。

敵は経団連もそうだけど、その向こうにいるアメリカ
ＷＥなんてアメリカの要請でしょ　これは
そう考えるともっていこうとしてるところがミエミエだし、
年収９００万以上の条件で導入するなんてさほど意味ないのにゴリ押ししたがるのは
怖い気がする　過労死も労災認定されにくくなると思うし。
もちろん、制度の運用は個々の経営者の考え方次第なんだけどさ

3年後には90万以上が対象になります。

>>354
ハナから40代800万程度の連中、管理職化してるから等の昔にある意味でWE適用済みだろう。。。

今回のWEが労働の総定額制の端緒であるのは明らか。
19世紀イギリス以下だな。そのうち、年齢制限まで撤廃されるぞ。

900万に騙される奴なんているんだろうかw
そもそも、900万もらってる奴にWEなど意味ないんだが

>>329
さすがに、アメリカ様に頼まれましたのは言えないだろう

年収2700万超。しかし残業は毎日。
朝8時から夜の12時くらいまでずっと仕事。
週7日勤務。今日みたいな一日中休みなんて３ヶ月に１日あるかないか。

そんな生活に比べれば、自由な時間があるお前らのほうがよっぽどうらやましいよ。

まずさ、年収９００万円のやつらが残業代０でやってたら
ぜったいに下にも強要してくるぜ
しかもそんだけの年収もらってたら身分も結構なもんだろ
残業って残業しないくせにネチネチ強要する姿が目に浮かんでくるぜ
ソレを見越してやってんだとするとドス黒い制度だな

自分は残業したくないから部下に仕事回すだけだわなｗ

サラリーマンじゃないから聞きたい。
年収９００万円の「役なし」従業員なんているの？

いるよ。30前後の平、ある程度以上の会社で、ある程度の残業をして、
ボーナスのればそれくらい。

年収制限撤廃とかやっても別に暴動ひとつ起きない国なんだろうな
政治面ではかなり民度低いんだよね

>>368
外敵が真っ先に狙ったのが教育の破壊。
で、大成功。

あとはアホな日本人からどう奪うか、ってだけの話になってる。
すっかり日本はダメになってしまいましたよ。

自民党の末期症状が出てきたな
ホワイトカラー病となずけよう。

>>364
そこで民主党の支持母体である労働組合の出番だ。

最初400万とぶち上げてドン引きしたタイミングで900万･･･
｢900万なら問題ねーな｣　｢900万なら許すか｣

なんてイージーなんだｗ

>>363
一年で週に帰れるのは木曜日だけ、そのうち3ヶ月完全社内泊。土日はもちろん無し
……って生活で年収270万だった俺は樹海に行った方がいいな。

>>34
全然関係無いな・・・俺

>>372
ソニーのやり口だな

>>1
900万以上に導入しても企業にはほとんどメリットがない
↓
100%、引き下げられるはず

これ通らなくても自民党負けるくらいじゃないとまずいわな

金額は省令で決めることになってるから、一旦導入されると
どんどん下げて行くよ。
９００万！？　俺関係ないから」じゃ済まなくなる。

一日８時間以上の労働は異常だと思うよ。
デスクワークでも８時間みっちり頭使うともう何もする気力がなくなる。

それでも仕事したいという人の権利を奪うつもりはないので
残業を禁止する必要はないが残業代の割り増しを100%とか200%とかにして
なるべく抑制するようにするべき。

あわせてサービス残業なんてのは会社規模に応じて
何百万〜何百億円の罰金にして厳しく対応すべき。

残業代泥棒みたいのが出てくるというが
ここまで厳しくすれば企業側も基本的に残業させない方向に動く。
それで本当に仕事が回らないようなら人を採用するようになる。

あとは人を雇う、くびにする、労働者から見たら転職するのに
コストがかかりすぎる今の税制や社会保険のありかたを見直すべきだ。

そこをやらないから派遣業みたいな昔でいえば
人買いが大きな顔するようになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
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　 _ll=i=-､＿＿＿＿＿＿, -┐　晋晋　　　三晋晋晋
　 7iiiii;;;;;(ﾆﾆﾆ);;;;;;;;;;|{二二二}て.I晋 ◆／）||（＼◆晋
　ム=r-‐-‐､_,ﾆﾆ､ア　　　　　 丶,I◆∠＞Ｉ　Ｉ ＜ゝ◆ｿ|
　,,::-‐''"""''''つ_,,ｿ.　　　　　　　 I│　　.　││´　 .│I
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　〃""''--".　　　　　　　　　　　　 I　　　 │　 I　　 .I
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
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　 7iiiii;;;;;(ﾆﾆﾆ);;;;;;;;;;|{二二二}て.I晋 ◆／）||（＼◆晋 :　:　:: :: :::　::::i二⊃
　ム=r-‐-‐､_,ﾆﾆ､ア　　　　　 丶,I◆∠○Ｉ　Ｉ ○ゝ◆ｿ|　ミ∵
　,,::-‐''"""''''） _,,ｿ.　　　　　　　 I│　　.　││´　 .│I　・∴・ﾐ∵
　　 　　　 ::;~ ￣　　　　　　　　　　|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´　 　　　・∵・
　〃""''--".　　　　ﾀｰﾝ 　　　　　 I　　　 │　 I　　 .I
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　∴彡─┤　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∵・∵ ￣ ヽ,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣´

なんだ900万円以上か。当然の措置だな。
勝ち組ざまあ。

選挙終わったら導入だと
自民氏ね

【政治】「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入見送り、選挙控え政府与党方針

　政府・与党は9日、一定条件を満たす会社員を労働時間規制から外す「日本
版ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を当面見送る方針を固めた。野党
が「残業代ゼロ制度」などと批判しており、4月の統一地方選、7月の参院選を
控え、政策の是非を冷静に議論する環境にないと判断した。

　政府は労働市場改革の関連法案を通常国会に提出すべく法案づくりを進め
てきた。労働時間規制除外の先送りに伴い、今後は制度周知のために法案を
提出したうえで継続審議にするのか、法案提出自体を断念するのかを話し合う。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070110AT3S0901G09012007.html

人生ｵﾜﾀ(^O^)/~~ see you !

900万以上か、俺には関係ないな
勝手にやれば

年収900万って…バカか…？
つか、年収900万もあるヤツは管理職だろ…

無理やり法案通して、後で引き下げるんだろ、どうせ…

やべぇ！俺ギリギリだよ！
あと、たった６００万円で対象になっちまうトコだった…
ホント肝を冷やしたぜ…

ちなみに、管理職の平均水準を基準にすることになっているので、
・管理職の給料を下げると、もれなく一般職の対象者も大拡大ｗ
・さらに、平均の取り方で罠が仕掛けてある。これ、大企業の管理職の平均で決めているけど。
対象になるのは中小企業も一緒。


だから、導入後にすかさず”平均の統計に中小企業も含めます”これをやる。
すると、法律は一言も変えずに対象がなんと400万程度に一気に下がるｗ

まあ、良く考えるもんですわ。

>>386
心配すんな。導入後半年したら紙キレ一枚の政令で年収１００万まで下がるから

>>388
さすが低学歴
お前どこ大よ？

これあとで時給９００円に直すんでしょ？
年金もらえるのが１２０歳からになるのと同じように

一律９００万ってどうかと思う
都内の９００万と田舎の７００万なら
俺なら田舎の７００万だなぁ
そっちの方が快適だし

>>132
公務員は、今回の労働基準法改正の対象外ですよ

>>132
公務員に適用したら
町役場に紛れてる無能はクビ飛ばせるけど
霞ヶ関の24時間勤務組は死ぬ。

>>297
マジでアムェイ？
あのマルチ商法のアムェイか！？
宗教よろしく、社会不安が増えるほどマルチの被害者は増えるらしいが、
派遣で儲け、マルチで儲け、更に残業カットのループで儲ける気か？
阿倍の野郎！　何処まで金に汚ネーんだよ！！

やっぱり提出かよ
死んでくれ
どーせ時給900円まで適用だろ
実質時給で菓子パンも買えなくなったりしてな

年収１０００万円ありますが、ブルーカラーです。
まだ残業代はもらえますか？

年収900万以下で、もともと時間外がつかない
うちの会社の管理職はどうなるの？

人間のクズ御手洗がすき家のバイトにWE適用させるため時給700円まで緩和するよ。


すき家は真っ先に導入するだろう。
バイト組合をせせら笑いしながらな。

ホワエグ推進の張本人経団連の憲法改正ビジョン
特に第�W章.憲法について　第�X章より民主的で効率的な統治システムの実現
を皆さん読んでみて下さい
９条はもちろん、９６条改正で改正要件緩和とか
６３条改正で閣僚の国会答弁説明義務緩和とか、無茶苦茶だらけです
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/002/index.html

test

営業職って、ホワイト？ブルー？

>>401
グレーカラー
ドカタとの違いはツルハシやシャベルを持っていない事

一秒でも残業しなきゃいいだけじゃないの？

ホワイトカラー年収500万（税込）以上、残業手当なしでいいじゃん
年収900万もあるホワイトカラーに景気良く残業手当払っている会社なんて
もともとないだろ？
妙なレアケースを除いて
なんで、こんな話題で盛り上がっているんだ？おまいら

営業手当て(みなし残業代)3万/月もらってるんだが まさかこれもなくなったりしないよな？

年収900万以上なんて１％以下だろ
俺には一生関係ねーから好きにしろ

>>399
96条改正には大賛成だが、63条改正は頂けないな。
むしろ「健康的で文化的な最低限度の…」の一文を削除して、生活保護を廃止していただきたい。

献金出してる言い出しっぺが
もっと下の基準を望んでるから
ガンガン下がるだろうな

>>402
で、適用はされんの？

つかね、いま総人口／労働人口を７割としたとき一労働者につき８５０万以上の借金背負ってます。
おまいら返済の意思あんのか。。

これは国民皆奴隷制。いよいよ返済がキツくなったと思いねぇ

>>404
年収900万以上になって悔しそうですね。
自分が年収300万だからっ500万〜900万の人の脚を引っ張るのは見苦しいですよｗ

>406
普通管理職は残業代なんてほとんどもらわないし 本当のターゲットは少数の900万以上じゃないってこともわからんのか？

公務員と議員にまず適用すればいいじゃん

今時はバイトにすらも残業代払わないからな
一応でも労働者を後ろだてしていた法律の多くがこれからなくなろうとしている

いわゆるブルーカラーだが残業代貰った事ないぞ。

柳沢は、基準年収を大臣の裁量にすることで、
自分の発言権を確保して、利権と引き換える交渉をやる気ですよ。

900万と最初に言っておくのは、もちろん引き下げるための釣りですが、
金融相にしてくれるなら600万に、財務相なら400万、撤廃したら首相に、、、

自分と一族の栄達のために、国民の財産と生命を財界に叩き売るような、
厚労相を持てた私たちはなんて幸せなんでしょうか。

たしか日本の主要企業 サラリーマンの年間残業代 40〜50万だったよな

つーか年収用件は政令か省令（施行規則）で決めるんでしょ？
国会論戦に俎上されたとしても単なる口約束で付帯決議以上に何の意味もない。
法律が通った後、「状況が変わった」と言って年収制限を撤廃しても何の問題もない。
それに職務記述書なんて書いても何の意味もないよ。幾らでもぼかせるし、
職務概要書以外の仕事をしなくていいのなら、正社員は全て派遣さんに置き換えられるだけだよ。

>>379
>>あわせてサービス残業なんてのは会社規模に応じて
>>何百万〜何百億円の罰金にして厳しく対応すべき。

経団連からの献金がほしい自民党がそんなこと絶対に認めない。

新しい改悪が増えました

【雇用】「年齢や容姿、性格などを理由に派遣社員になれない人が出る」と労働組合は懸念　派遣社員の事前面接解禁へ、厚労省が検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168466697/l50

>>406みたいに簡単に騙されるバカが多いね。

絶対多数が「俺には一生関係ねー」と思う金額で法案を成立させて、あとから
金額を弄るってのが税制や労使関連法案の常套手段なんだが。

年収400万でヒラ社員ってのもいるのかな…

”選挙前は”導入しない
という言葉で
またコロッと騙されるのかｗ

>>415
それだ！
日本ｵﾜﾀ！

なんだこの前年収１００でもＷＥ適応って２ちゃんに書いてたので騙された
ＷＥやっちゃって下さいな

金持ちから税金を取るのは良い事だ
金持ちはお金貰い過ぎ

>>424
baka

経団連はあいかわらず年収４００万を要求してるのに９００万？

そんなんで落ち着くわけないだろｗ

省令だから可決すれば、強制労働省のやりたい放題。

まず公務員からやってみろ
日本全国の民間サラリーマンと公務員の数
どっちが多い？
少数の公務員からやってみて民間で実験的にすればいい
最初から大規模にやって失敗しましたジャすまねーだろ

大賛成だす500でも大賛成！正直300でも大賛成だ！
年収300ないし、そもそも残業代などない
新卒でないからあがる見込みもないしな

>>430のレス見ると年収300万に届かないのも納得
先の事を考えることができず、目先しか見えない。
やっぱ日雇いは所詮日雇い的な思考なんだなｗ

1月10日17時41分　対象を年収９００万円以上に
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/11/d20070110000152.html
・・・・・・
また、塩崎官房長官は１０日午後の記者会見で、「年収９００万円程度以上という数字
は、柳沢厚生労働大臣から直接聞いていないのでわからない」と述べました。そのうえ
で、塩崎官房長官は「ホワイトカラー・イグゼンプションの導入について、国民への説明
が十分ではなく、理解が深まっていない。与党だけでなく、国民の理解が深まったうえで、
国会に法案を提出することが必要だ」と述べました。


↑
塩崎長官「９００万円聞いてない」ｗｗｗ

>>431
味方を装った間諜だな

　　　　　　WE法案に反対する香具師＝既得権益を守ろうと画策する抵抗勢力でFA




　　　

>>434

いつもの「ＦＡ」厨ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

施工君毎度ご苦労様ﾃﾞｰｽ！！

取りあえず、俺含めてここに書き込んでるブルーワーカーには無関係じゃね？

わお！やばいじゃん。
2chネラーって、年収1000万円をも低所得とか言っちゃう高所得者ばっかりなんだろ？
ホワエグの対象者じゃん。

あ、開業医や弁護士先生や大学教授ばっかりだからいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経団連が400万という数字を提示してる。
経団連は、管理職うんぬんなんてどうでもよくて、人件費削減しかないからだよ｡

>>431
いやー、本当世の中そんな馬鹿でいっぱみたいよ。
なんか数日前にNHKのニュースで世論調査の結果やってたんだけど、導入賛成が半分くらい。
電話調査だから家でヒマしてる低能主婦が大半なんだろうけど、
あんたら何のことか知らないのに答えてるでしょ？って感じ。
わかんないんだったら素直にわからないって言え、と。

で、その賛成と答えた人に、基準の年収はどれくらいがいいかを聞くと、
年収低く答えるやつのほうが多いのね。
300-400とか答えたやつが20%くらいで一番多い。もう謎。
割合少しずつ下がりながら順に500-700、700-900、みたいな。

これ見てマジで危機感を持ったオレは、
休みを利用して、とりあえず各所に抗議メールを送るところから始めようと思う。
オレ年収900万もありゃしないけど、この法案はマジやばいって。

> その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。

　現　状　で　は

　現　状　で　は

　現　状　で　は

　現　状　で　は

>>431
とにかく賛成だW
俺だけ残業ないのはきにくわん！全員なしでいいよW

一度導入されたら対象者の年収基準がどんどん下がる
しまいにはブルーカラーにまで規制しようとする
みえみえなんだが

■厚労省案によると、対象者を「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
■その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。

解説すると
�@　 「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案する」と法律に書かれる
�A　管理監督者とは、非管理職で、管理職の一歩手前の人を指す。
�B　法律には９００万という数字は無い。
�C　９００万とは平均的年収の厚生労働省における「現状での」「想定」にすぎない。

平均年収の二倍以上とか省令でなく法に書かれたとしても3年目処に修正とかになる
で、じょじょに対処年収下げてく
判りやすすぎるシナリオ
経団連が400としたのは倍の800以上として導入しやすくするため
厚労省と手打ちがすんでる

派遣制度もそうだけど、とにかく安心して働き、生活する
ことができなくなった

まじで内需冷え込みと社会不安で日本あぼーんだ　orz

>>439
調査結果を捏造している可能性を思いつけよ、愚民。

900万という数字はどこから来たんだろ
ひがみ根性丸出しの貧乏人の票集めのためか？
そんな目くらましが安倍＝アホと分かった今も通用するかな

>>439は心意気はいいけど、ソースが物凄く間違ってるぞ。
数字を答えたのはわずか１４％にすぎない。↓

■NHKアンケート結果　
■WEに「賛成」が１４％、「反対」が４４％、「どちらともいえない」が３５％

　ＮＨＫは、今月６日からの３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピュ
ーターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を
行いました。調査の対象になったのは１７２５人で、このうち６０％にあたる
１０３０人から回答を得ました。

　それによりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は５１％となり、先月
（中略）
　また、一定以上の年収がある人を対象に労働時間 の規制を外す
ホワイトカラー・イグゼンプションと呼ばれる制度の導入について
賛成か反対か聞いたところ、「賛成」が１４％、「反対」が４４％、「どちら
ともいえない」が３５％でした。

このうち、「導入に賛成」と答えた人に
どの くらいの年収の人を制度の対象にすべきか質問したところ←――＜★注意：答えたのは１４％のみ！＞
「４００万円以上」 と「６００万円以上」がともに２８％、
「８００万円以上」が２０％、 「１０００万円以上」が１９％でした。

■ソース（ＮＨＫニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/09/k20070109000163.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/09/d20070109000163.html

派遣も時間給じゃなくなるのがWE成立の数年後だろ

導入してもいいから労働基準法は守らせろ！
それこそが格差うめる方法だ

みんな同じ労働者なのにね
人の不幸を喜んだりして
心まで貧しくなりたくないよ

狙いは人件費削減の一点のみ。
この法案が本当は管理職をターゲットにしたものじゃない。
とりあえず狙いやすい数字をこじつけただけ。

>>448
おー、すまんこってすたい。賛成半分じゃなくて、支持率半分か。大間違い。
まぁでもこんな法案出し兼ねない内閣を支持なんて理解できんわ。

いま、難色を示してる連中も、「時期尚早」とか「説明が足りてない」とか言ってて、
じゃー、そのうち導入する気はマンマンなんですね？　っていう見え見えの選挙対策だし。

WE法案が効果を示せば、何よりも強力な格差是正になるのに。
皆さんもっと勉強して、法案の中身をみてくださいよ

２ちゃんねるに跳梁跋扈しているブサヨに騙されないで

こんなことは法律改正しなくても個々の企業で対応すれば
済むことだろ。経団連の考え方がおかしい。

>>451
同じ？
導入すりゃいいのさ、みんなが平等にできるかぶが上がるしな！
株の収入が年収大幅に超えた！
阿部ちゃんには期待してる

このわざとらしい曖昧感。ねらったような拙速ぶり。
どさくさでハネあげようという気満々じゃないのｗ

法律で公正な実績評価制度を示してから、
法的に時間労働を否定すべきだね。外資でだって評価制度は社内の火種になってるというのに。

■厚労省案によると、対象者を「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
■その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。


管理監督者一般＞＞平均的年収水準＞＞勘案（ここまでを法律に明記）
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　この平均的年収水準は９００万円と「現状では」「想定しています」（柳沢厚生労働大臣）

９００万ならいいよｗやってやって

労働基準法を厳密適用して残業「時間」を減らすべき
残業「代」を減らすのは対時間給与の減少にしか繋がらない

>>458
管理監督者とは「非管理職」で「管理職の一歩手前」のこと。
係長、主任、リーダーあたりか。

マジこの法案が通らないとどうなるか解りますか？

国民＝格差が拡大する
企業＝国際競争力が落ちる

その両方を救う起死回生の妙案、坂本竜馬の大政奉還にも匹敵する
素晴らしい法律なんですよ

>ただ、公明党には「年収要件は将来変更される可能性があることや、

いや、例え変更されなくても、物価が変わっても法律に記載された金額って
なかなか変わらないから、普通に弱インフレ状態で十年二十年したら、そのうち
ほとんどの人が適用範囲内になるから

900万ときちっと明記、下方への修正はしないと明記しないとどうにもならんね
明記したとしてもここまでの悪印象はぬぐえんだろうがね

じゃあ９００万以上の税率下げてくれ。累進課税でやる気無くす。

まずはじめの抗議先ってこんな感じ？

首相官邸：ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

厚生労働省：メール受付
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

自由民主党：自民党に物申す！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi


それと、次の参議院選で改選になるひとのリストとかまとまってるとこない？
自分のところの選挙区で現職の議員に、
この制度についての賛成／反対を質問するメールを送りたい。

一時的に「明記」しても、やがて引き下げる
消費税の時と同じ目に遭うだけ

>>464
明記したところで、ペナルティがない以上覆すことは容易い

■厚労省案による、対象者を「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
■その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。


管理監督者一般＞＞平均的年収水準＞＞勘案（ここまでを法律に明記）
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　｜　　　　　　　　　　　　　☆平均的年収水準は９００万円と「現状では」「想定している」（柳沢厚生労働大臣）
　　｜
☆管理監督者とは「非管理職」で「管理職の一歩手前」を指す。
　 係長、主任、リーダー等のことか？

>>462
法案が通れば格差はより拡大するだろう
より儲かる経営者も国民なんだから

>>462
あのさ、もう工作は燃料投下にしかならないの

サラリーマンの所得が下がるとますますタクシー業界は冷える悪寒…外食産業も危ないな。再チャレンジとやらで派遣要員増やす気ですかそうですか。

文系の馬鹿がわめいてるねえ
お前ら楽して大学入って
4年間遊びつくした癖に会社に拾ってもらってるんだろ。
どんなきつい環境だろうが耐えろよ、無能なんだから

>>462
愛社精神なんて欠片も無い労働者だらけになって企業価値が下落し
国際競争力とやらが下がりますが何か？
禿鷹にとっちゃ美味過ぎる話だろうけどな〜

柳沢大臣いわく「係長の平均年収水準は９００万円と想定」

そんなバカな話は無いわな。

>>475
内閣って世間知らずと馬鹿で出来てるんだな

悪法は小さく生んで大きく育てるっていうやつか
君が代、消費税

やるとか、やらないとかどっちなんだよｗ

その内人が集まらなくなったら年収８９９万９千円とか出そう。

別に有能でもないのに残業ばっかりしているのが、無意味とわかれば
他の人にも仕事が回るってものだろう。

自民党は選挙に響くからと、ＷＥ導入反対の声もちらほらでていたんだ
よね。少なくとも、少し後伸ばししようとしてたんだよ。
それを経団連が「早期導入が望ましい」と声明を発して、経団連からの
献金の額を読み上げたとたんに、ぐぐぐっとＷＥ法案を早期に導入する
方向に動いた・・・。

こんなに「金」で政治が動いて、いいものなのか。
一部の金のある者たちが、国民を苦しめる法案を無理やり通させる
ことがまかり通っていいものなのか・・。
こういうことを禁止する法律がなんかないのか！

900万じゃあお前らには一生関係なさそうだし別にいいんジャン？ｗｗｗｗｗ

>>464
法律をいじらないなんて内容の文言は、無理。
将来の民主的なコントロールを否定して現在の意見を永久におしつけることになるんだから。
法律の制定、改廃はその時々の主権者に委ねられている。
仮に前文あたりに盛り込んだとしても、しょせん口約束。
とにかく、アホな法律（あるいはそれに繋がりそうなもの）は作らせない。それだけ。

年収要件はやっぱり政令かw
過労地獄の降臨だぜ

>>479
はっきゅっきゅっきゅかよ
ディカウントショップか

うちの親は工場ブルーなんだが関係あるの？収入は1100万
減ったら学費払えない

>>476
働いたことなんて無いんだもの当然

1月10日17時41分　対象を年収９００万円以上に
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/11/d20070110000152.html

また、塩崎官房長官は１０日午後の記者会見で、「年収９００万円程度以上という数字
は、柳沢厚生労働大臣から直接聞いていないのでわからない」と述べました。

そのうえで、塩崎官房長官は「ホワイトカラー・イグゼンプションの導入について、国民への説明
が十分ではなく、理解が深まっていない。与党だけでなく、国民の理解が深まったうえで、
国会に法案を提出することが必要だ」と述べました。


↑
塩崎官房長官「９００万円なんて柳沢から聞いてないよ」
なんだか梯子外されそうな柳沢大臣

消費税２．５％の為の目くらましが本筋か。
そっちは大して騒がないもんな。
まぁ、ジャブで１０％とか言ってたのも効いたのかもな。ｗ

>>481
経団連のなりふり構わぬ政治介入は
賄賂ですらかわいらしく見えてしまうほど酷いね

>>486
職長さんだと管理職一歩手前だから
残業代が一切つかなくなる

経団連の案には

「年収400万以下、または全労働者の平均賃金以下（←ここ重要）は除外」

週2-3日勤務のアルバイト/パートを増やせば…

社員全員適用も可能じゃねーの？

今の自分には関係なくても、親兄弟、親族、
結婚相手や子供には関係してくる事だし
経営者の横暴を許さず、正社員も非正社員も
安心して働ける社会にしないと。

公務員は関係ないんでしょ？

管理職一歩手前

経営者には夢の言葉だな。
だれだって課長になる可能性はあるのだから全員「一歩手前」かｗｗ

金額だけで騒いでるバカが多いけど、ＷＥが通ると有休も５日までになるぞ。

おまえらなぁ、ちっと視野拡げろ
ＷＥはまぎれもなく奴隷制。　　（自主性の残る、な。

こんな反対必至な法案出す、背　景　は　な　ん　だ？

なんの権限もない一歩手前の歩兵が
いきなり時間の制限がなくなって自己責任の名のもとに無限労働
給料は出来高で判断しましょうね（経営側が点数つけるから安いままね＾＾）

ベルリンに安倍総理が行ってる間に、柳沢大臣が走る走るｗｗ

塩崎官房長官「聞いてない」、おいおいｗｗｗｗ

>>350
＞ただ、成果も仕事もろくに挙げていないのに夜遅く残っている奴は
＞いるし、そういう無駄を省く意味でも、成果に対してそれなりの報酬を
＞もらえることを前提にして、WEは「アリ」と思う。

管理能力が足りないだけじゃねぇの。
そのツケを成果だなんだって一括して労働者に押し付けるのは筋違いじゃん。

反対のひと、
１行メールでもいいから、>>466に意思を伝えてください。
よろしくお願い。

>>481
金持ちってことは、すべてを自由にできる権利のことだよ。
そうじゃなけりゃ、金を持っている意味が無い。

悔しかったら、お前も金持ちになれよｗｗｗ

適用上限を年収900万より今後絶対に下げないって条件付きなら問題ないよな

将来は管理職一歩手前のSE（年収270万）にも適用か。
その時点で死亡宣告だな

>「現状では９００万円以上と想定される」

「現状では」って、今後どんどんターゲットを下げていく気マンマンじゃん。

労働時間を自分で自由に決められるようになる

→過労死しても自分のせい
→過労死しても会社の責任ではない

これってひどすぎない？

本当に自分で自由に労働時間を決められるようなら、過労死なんて
するわけがない。

>>503
間違いなく下がる。
奥田は当初４００万と言ってた。

>>493
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　何言ってんだｗｗｗ　政治家にでもなったつもりかこのｸｿﾆｰﾄ

便所とスズリ
ぶっ殺してやる！！！

騙されるな。
一度導入されたら、最初は900万でも省令改正でどんどん
下へ下へと基準が下がっていくぞ。

>>506
ザ・アールの女手配師が、
休日を全てなくせ！
労働者は24時間365日労働しろ！
労働基準監督署を廃止しろ！
労働組合を非合法化しろ！
労災、過労死は全て自己責任！雇用主は悪くない！
と東洋経済の1/13号で叫んでるぞ？

>>503
�@法律に９００と明記するとは誰も言ってない>>1

�A係長等の平均年収を勘案する・・・・ところで係長って年収900もあんのかい？

というか、三交代の人らも適用されるなら、ホワイトカラーとかいう冠外さないと
あ、これも分断工作の１つ？　いやらしいねー、考える事がw

>>503
ネチズンごときがくだらない条件勝手に出すなや！
こんなの3000万円以上にするべきだろうが！900万なんて平社員の給与だぞ！
大企業に普通に勤めてれば6年目ぐらいから1000万なんて普通越える額だぞ！
好き放題言ってんじゃねぇよ！おまえニートだろ？そうか、フリーターか？
きつい受験戦争勝ち残って大企業に就職したのにこんな法案ありえないぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほう　それでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 Canon! 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |

つーか、こんなのホワイトカラーだけですむわいないじゃん。
ブルーのひとにも、事務仕事すこーしだけやらせてホワイトカラーだって言い張るでしょ。絶対。
そもそも、法律上どうやってそんなもん定義するのかと。

>>503

この手の数字は下がることはあっても上がることはまずない。
加えて十年後には900万円が今の400万円くらいになってる可能性もある。
消費税上げて法人税下げるなんていうアホなことやって、
今度税収が落ち込めば間違いなくそうなる。円の価値が暴落するから。

>>513
三交代の人も1秒でもデスクワークすれば立派なホワイトカラーですよ。
詳細は今度改正される裁量労働制に関する法律案を参照のこと。

>>513

名前に「ホワイトカラー…」とはなっているが、

中身には明記されていないよね。

>>503
この案だと年収要件は省令に委任されることになるから
厚生労働大臣が「400万以上でおk」と決めればそれで済んじゃうのさ

なんだ９００万以上か。
何の問題もねえじゃねえかｗ

この手の法律が成立してその後適用範囲を広げる改正を行ったりすることはほとんどないよ。

一度決まった適用基準を変更するのは大変だからね。

そんな詐欺みたいなことしてたら国民の信頼失う。

900万より下がることはまずないよ。

ニートでなく公務員の妻ですよ
現時点でうちの世帯に無関係でも
家族や子供の世代を思えば知らふり出来ない

まず高級官僚に導入してから
民間でやってください

まずは実験ですよ

これが９００万になるなら、お前らにとっては歓迎すべきことなんじゃないのか
まずお前らじゃ対象にならんし、
対象になるのはお前らの大嫌いな勝ち組だ。

いいか？
バブルの損失を考えろ。
バブルてのはマネーゲーム、「無」からの収支なわけだ。
０は掛けたり割ったり出来ないが、これから発っした数値(金額)を消費しちまってんのよ。

日本はナントカ加工国。「価値」に付加価値をつけて食ってるんだが、バブルの清算は重くね？
そろそろ国挙げて必死しないと亡国かとみてる。。

>>522
法律には抽象的なことしか規定されない。
実際に年収の上限を具体的に規定するのは政令だから、
法律ほど厳格な手続きは必要なく、閣僚の裁量だけで可能。

しかもその案を出すのは、国民の支持とは全く関係のない
失敗しても責任を取らなくても良い官僚。

>>514
そんなにネコが好きか

>>522
「残業代がつかない、過労死しても自己責任」というこんな法律が出来ること
自体がすでに信じられないことなわけで。

　　　「900万より下がるわけない」と言われても、これっぽっちも信用できない。

>>525
問題の本質は、成立させたら基準なんてどうとでもできるってとこでしょ

売国麻生の領土放棄政策
こんな売国政策をやってる自民は絶対に支持せん

これ、定率減税撤廃とあわせ技で相当消費冷え込むと思うけどｗｗ
海外に売ればいいって考えかどうか知らないけど
国力の弱った国の企業なんて相手国で政治的に介入されたり
相当なめられまっせ

>>523
しかも、公務員も容赦なく待遇は悪化するよ
自民・経団連にとっては公務員こそ非効率性の温床で
最大の敵だから
民間の不満がピークに達したところで一気に公務員叩き
をするというのがシナリオ

公務員は安泰という認識は完全な誤り

�@法律に９００と明記するとは誰も言ってない　>>1
�A係長等の平均年収を勘案するとのこと・・・・ところで係長って年収900もあるのか？

とにかく法案を成立させてやってみればいいじゃん。
その上で不具合があれば直せば(・∀・)ｲｲ!!

なんでもかんでも反対って、半島の人じゃないんだからさ

年収300マンの俺はどうすれば！！！！！

信頼なんてとっくに失墜してんだろ？
自民に投票してる時点でだめだめだな

>>535
その不具合が企業側と国民側、どちらに向いているかが問題だけどな。
8割方、企業側にとって不具合で改悪。

>>535

WE導入しているアメリカでも失敗しているんだが。

売国麻生が北方領土放棄を言い出したときから
自民は何言っても信用できないようになったな

>>539
どう失敗してるんだよ？お前の脳内か？？？

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ちうか、今の労働法の運用具合を見れば、歯止めが明記されてない限り
都合のいいように運用されて当然じゃん。むしろ歯止めが明記してあっても
まともに機能しないことは明らか

問題は、制度の中身じゃなくて運用にあるのだから、900万だ400万だと
言うこと自体間違い

>>535
学校じゃないんだから。

サビ残をなくすためにサビ残を合法化すればいいというのは、ひどすぎ。

俺は年収400万だからWE大歓迎だ。
俺達は残業代の割り増し率が上がって年収アップするし 部長とか900万以上もらってるやつらの残業代が無くなれば会社の利益が増えて それが俺達の給料に反映されるから。

>>536
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>535

>その上で不具合があれば直せば(・∀・)ｲｲ!!

９００万円は高すぎなので２００万円〜４００万円以上ってなる確率１００％

>>363
貯金が2億円ぐらいたまったところで辞めればいいじゃん
あとはニートしていても暮らせるだろ

＞533
重々承知しています。
選挙に行くことしか出来ませんが
真面目に考えたいです。

>>541

「過労死弁護団全国連絡会議」によれば、
ホワイトカラーエグゼンプションを導入しているアメリカでは、
同制度の適用を受ける労働者のほうが労働時間が長くなる傾向にある

これはお流れになったから９００万と言ってるわけで導入されるときはなぜか４００万になってるから

>>546
今は、出資者の配当に反映されます。
賞与は増えるだろうけど、月額ベースが増えることは
ほとんどないと思う。

北方領土とか竹島なんて関係無いじゃん。
無駄な領土とか維持費のかかるだけの地方・僻地なんか
欲しいって国に差し上げればいい

それよりも国の活力の根源である企業がどうやって生き残るか
そのためにはWCE法が必要なんだよ。

WCE法成立に反対する奴こそ真正の売国奴だろが

最近鉄道とかのストライキの話きかなくなったけど、労組が弱体化してんの？
買わない、作らない、数で対抗するしかないのに

消費税も昔は安かった。
作ってしまえばこっちのものってか。

ふーん
文句が多いから９００万に上げたのか

ふざけんじゃねえよ安倍
この法案を国会に出した時点で俺は永久に自民党に投票しない
むしろ自民の足を引っ張ったる

本当に900万以上なら歓迎だな。

>>554
大企業が生き残ってどう国民が豊になるのか説明しる！

>546
法案が通ればすぐに対象広げて君も膨大なノルマを押し付けられてただ働きさせられるよ。

>>554
排他的経済水域ぐらい知ってるだろ。

大体ホワイトカラーは汗水たらさないのだから残業代いらないだろ？

どうせ300万ぐらいまで引き下げられるんだろうな

年収が900万だろうが1000万だろうが、成立したらドンドン下げていくのが目に見えてるな。

900万円以上の事務職なんているのか

>>525
900万というのは最初の法案とうすときだけのリップサービスで施行後簡単に数値を切り下げられるように()でくくってただしこの額は社会情勢にかんがみて変えられるものとするとかはいるにきまってるジャン。
そして400万ってなるんだよそのうち
NHKではアンケートでわざと所得の低い層に回答者を選んで400万でもいいって人がたくさんいるとか
捏造してるよ

アメリカでは年収４５５ドルからWE適用だな
マックの副店長もWEでサビ残

どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生
　◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ　執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官　副大臣　白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/

今は自民支持者って売国奴しかいないんだなあ
多分特アの人なんだろう

いや、想定じゃなくて法律に明記しろよ。
その後状況が変わったら法律変えればいいだろ？

想定は現場ではあってないようなものだからな。

柳沢の会見で｢対象は20万人｣だって。
20万/1億2000万だぞ。
600人に１人だぞ。目くじらをたてる方がどうかしてる。

当然のように盆・正月休みはなくなるわな。

前より基準額が下がってるんだが・・・

>>554
維持費かかる島国がいらないっていう辺り>>554は現状しか見えない人だね。
そんな彼にはWEの将来性の恐ろしさが見えないのは当たり前か。

間違えた。アメリカでは週給４５５ドルからWE。年収で２７０万円程度。

900万以上もらってる管理職なんて1％もいないからない
どうでもいいよ

最近特アや在日からも評判良いし、自民圧勝は変わらないだろうな。。。

自民は中国、韓国、層化、統一教会、経団連の僕と化してるし
民主以上に売国になったせいで中韓からに支持もウナギ昇りだし
自民圧勝の悪寒。

>>568
そうか自民の圧勝か
よかった
安心して民主党に投票できるよ

年収９００万て・・・全然別世界や〜
一生どうあがいても辿りつけねー

リーマンは去年ぐらいまで奴隷呼ばわりされるとキレまくってたのになぁ。

>>554 体がいつまでも若ければ、あなたのいう通りなんだけどね

おいおい・・・お前らには愛社精神ってものが無いのか？

殆どの大企業は経団連に加入しているし
中小企業が仕事できるのは大企業の恩恵だろ。

ってことは、ほとんどすべての国民は経団連のお世話になって生きてる訳じゃん。
その経団連が導入を希望しているんだから、それに協力するのが人間として当然の道
反対するなんて行為は、それこそ天に唾する行為だぜ

900万ならいいよ。
大体最高１０００万あれば不満はない筈。
一世帯３００万以上１２００万以下の国にすればいい。
それ以上は税金で国庫に入れる。
それ以下は税金で補助する。
生活保護は１２０万。
人間これで十分。
極端な貧富の差は、日本の国柄に合わない。
不満なら外国へ行け。

まずは公務員と名のつく方々から試験導入すれば良いんじゃないのかね

どうやら、一度成立した法律は永久に変わらないと思っている人がいるようだ。

経団連の案には

「年収400万以下、または全労働者の平均賃金以下（←ここ重要）は除外」

週2-3日勤務のアルバイト/パートを増やせば…
(年収100万程度の安い労働者急増→見かけの失業率低下にもなる）

結局、バイト以外「社員全員適用」も可能

年収900万以上の平社員なんているのかｗ
そうやって油断させておいて実際可決のときは年収についてふれずに
可決したら年収は全範囲になったりしてｗ
パトロンの経団連は年収400万って数字明確に出してるし
やっぱ人件費削りたいだろうからｗｗ

>>583
どうせすぐ年収４００万円まで引き下げられるから。格差拡大はとめられん。
安心していいよ

>>575　You　are　Liar　!!

規制緩和を求めてるが、そのくせ三角合併には反対する経団連。

そらそーだわな、外資に買われると経営者はクビになるもんな、

キャノンが外資に食われて御手洗がクビになるのも見てみたいなｗ

まぁ、喰われるつーことは、外貨が入るのに日本にとっても良いことだしなｗ

例えこの法案に反対だっていっても、それで自民党を支持しないのはおかしいよ。
それじゃあ郵政民営化選挙だった前回の衆議院選挙と一緒じゃないか。

もっと総合的に政策を評価すれば、支持政党は自民党以外考えられないのは明らかだよね

■厚労省案による、対象者を「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
■その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。


「管理監督者一般」の「平均的年収水準」を「勘案」　（ここまでを法律に明記）

　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　｜　　　　　　　　　　　　　　☆管理監督者の平均的年収は９００万円と「現状では」「想定」（柳沢厚労大臣）
　　｜
☆管理監督者とは「非管理職」で「管理職の一歩手前」。
　 係長、主任、リーダー等のことか

>>582
その愛社精神をリストラの波で洗い流したのは他ならぬ企業なんだけどね

しかし自民党以外の政党は全て売国奴だから結局自民党に投票するしかありませんよ。

>>583
削られた金はどこに行くの
誰かの懐に入るんだよ
格差を拡大する

>>555
国鉄の場合JRになる際に、一番力のあった労働組合の組合員は
脱退しないと再雇用されず第3ｾｸﾀｰ送りでした
JRになってから労使間で大きな対立がない理由です。
当時子供でしたが父も苦汁の選択だったようです。

まったく信用できない
PSEみたいな事になったら恐ろしい

>>511
>>506
>ザ・アールの女手配師が、 休日を全てなくせ！
>労働者は24時間365日労働しろ！
>労働基準監督署を廃止しろ！
>労働組合を非合法化しろ！
>労災、過労死は全て自己責任！雇用主は悪くない！
>と東洋経済の1/13号で叫んでるぞ？

　自民党政府は　鬼畜女手配死を応援します。

　　選挙前だからマヌケ奴隷の注意をそらして、
　　適当に奇麗事をホザイてから、選挙後に強行採決しますんで。

　　その頃には　アホ奴隷もＷＥなんて忘れているだろからな。

　　もちろん、法案はギリギリで適当に変える　　

俺の親父脂肪ｗｗｗｗｗｗ

キヤノンて外資系企業だろ。
そんな会社の人間が経団連の会長やってること自体おかしい。

「働いた分だけ給料よこせ」というのは中国人の発想。
日本人であれば、労働を人生の大切な構成要素としてとらえ、
賃金とは切り離して考える。
残業代よこせ、なんて言ってる人は、どうぞ中国に帰んなさい。
お願いだから日本を汚さないで。

自民党政府　経団連

　奴隷に賃金払う必要はないだろ？

　奴隷は　過労死で　殺しても問題ないだろ？

　奴隷は　好き勝手に　廃棄してもいいだろ？

　国民なんて　所詮　奴隷よ。

　　　北朝鮮・金正日マンセーーーーーーーーーー！！

ダメダメだな。柳沢。

>>591
自民のこういう工作活動にうんざり
最近嫌いになってきたw

>>591
これもそうだけど、タウンミーティングやら
郵政造反組を当選者だけ戻すとか落選者はどうするとかってくだりやら
自民党には野に下ってもらって反省をうながしたいので投票しません

これで労働時間も減るんじゃない？
というか、タダ働きさせる会社にしがみつく必要性も薄れる。

安部の「タカ派」「保守」イメージってさ

実は
内政がダメだったら反日に訴えてごまかす
ノムヒョンやジョンイルなんかと本質的には同じなんだよね

でもって労働者を酷使して「愛国」だけ強制するなんて
そのまんま北朝鮮だしｗ

以後

アベジョンイル

と呼んであげようｗ

>600

ブログやってるひとは、ブログにも書いてみたら?
地道にやると違うよ。

>>591

つーか、毎回自民が勝つと調子に乗るだろ？
それを抑制し、自民に危機感を持たせるためにも負けるべき。

まぁ、おまいが民主以上に中韓マンセーと化した自民を好む在日だったら
自民を応援したい気持ちはわかるが。

革命するぞおまえら！
いい加減我慢ならん

>>606
減るわけ無いじゃん。労基法を遵守する保証なんてないんだから。

>>606
「過労死弁護団全国連絡会議」によれば、
ホワイトカラーエグゼンプションを導入しているアメリカでは、
同制度の適用を受ける労働者のほうが労働時間が長くなる傾向にある

こういう一つ一つの法案と国政選挙を結びつけて考えるのは
いかにも知能が低そうだから止めた方がいいよね。

冷静に考えれば、支持政党は自民党以外あり得ないし
WCE法に不具合があれば、自民党議員さんへの陳情で対処するべき

他の政党が頼りになったことが、今まで1回でもありましたっけ？

首相は少子化対策にもなるって言っているようですがｗ
残業代をゼロにしたら定時で家に帰るというその単純な考えが信じれないですよね。
政府はなぜ残業するのかということを全く考えていない ですね。

自民党政府　経団連

　　国家は　国民の為に存在しているのではない。

　　政府は　国民の為に存在しているのではない。

　　国家は　政治家と企業の為に存在し、国民は

　　　　　　国家と政治家と企業の　奴隷として

　　　　　　機能　する　道具に過ぎない。

　　　正に　北朝鮮・金ジョンイルマンセーーなのだ！！

>>571
＞柳沢の会見で｢対象は20万人｣だって。 20万/1億2000万だぞ。 600人に１人だぞ。
＞目くじらをたてる方がどうかしてる。

強制労働省の柳沢の　「対象は20万人」という言葉をそのまま信じてる時点で、
お前の方がどうかしてるわ。
あの数字は「大本営発表」の数字だ。

実際は戦死者が10000人のところを
国民を欺くために　戦死者1000人と誤魔化してるのと同じだ

それに20万人という数字は一見少ないように見えるが
その20万人の対象者の大多数には家族がいるんだ。家族にも年収大幅減の影響が及ぶんだ。
仮に４人家族として80万人が残業無しの影響を受けるんだ

書くなら書くでお前も少しはそういう想像力も働かせろ！
このボケ！

年収９００万田とほとんどすべてのホワイトカラーにあてはまるだろうが！！！
せめて１２００万程度以上にすべき。

年収９００万以上だと手取りにするとたいした事ないよ。
このクラスの連中が消費の牽引役になっているんだし。

それにこの世代は子育て世代がもっとも多いはず。
少子化にますます拍車がかかると思う。
せめて、子供のいる人は除外してやれ。

>>614
なにいっちゃんてんの
いわゆる無党派層は知能が低いといいたいわけか

政治屋なんて何年かやってりゃ多額の年金が入るようになるんだからいいよな。
成果が無くても。

根拠も無く自民党と中韓勢力が癒着しているような書き込みがあるけど
イメージダウンを狙う民主党ですか？

今までの歴史を見れば、外交交渉で一番毅然とした態度を取ってきたのは
自民党ですよ。

>>614
一番頼りにならないのが自民だろ
売国麻生の領土放棄政策だぞ

>>614

漏れは「一言」と「一文字」の区別くらいはできるがな。

>>614
その知能が低いという
郵政民営化ＹＥＳ or ＮＯに争点をしぼって解散総選挙をやったのは
自民なわけだがｗ

>>614
だーかーらー、タウンミーティングの件だってちゃんと
説明責任果たしてない政党に投票したくないんだよ。
東京から静岡まで税金で空車のハイヤー呼びつけた件どうなってんだよｗ
これだって労働者にあきらかに不利な法案だから反対するわけ
賛成っていってる政党に見切りつけるのが悪いなんて言わせないぞ

どこかに書いてあったけど
この鬱陶しい工作員の最も嫌がる流れってのが
実際に行動を起こそうって人が多く発生する事だってさ。
こうなれば工作は失敗となる。

>>601
で、おまえは冗談で働いてるというわけだな？

なんでキリよく１０００万にしないのか

ここらへんに財界からの圧力が感じられるな

妻と子供一人の世帯、年収900万で手取りはどれくらい？
誰か詳しい人おせーてー。

>>626
先ずは、キャノンの不買。
キャノンのプリンターを買った人は>>542
簡単なことからコツコツと。

>626　
　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　倒幕!倒幕!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

基準は年収９０.０万円以上！！

年収900万クラスが残業代なしになると500万くらいに落ちるな。

>>582>>583>>591>>594>>601>>614>>621

え〜い、わかりやすい奴等だ

　　　全部まとめて　一言！　　　　チーム施工　乙！　ダブル乙！　トリプル乙！　　だぁ

工作活動ご苦労！　直ちに失せろ！

>>630
>>626
>先ずは、キャノンの不買。
>キャノンのプリンターを買った人は>>542
>簡単なことからコツコツと。

トヨタの車も　「　買わない　」　「　買わせない　」

民主党や共産党の工作員が捏造に躍起だけど
ちゃんとした社会人は自民党支持を崩しませんよ。

人前で民主党支持ｗとか共産党支持ｗｗｗなんて恥かしくて言えないですよね
社会に出て働く気があるのなら、常識的態度を身につけましょう。

よし！！今度の選挙は新党日本に入れよう

>>636
>恥かしくて言えない

かっぺか　おまえは

法案提出されたら間違いなく可決だな。

法案を通してから後から年収条件を引き下げればよい。
国民は馬鹿だから、目先のにんじん（900万）にしか目が行かない。

>>635
タクシー止めて、「あ、トヨタ車ですか。トヨタ車には乗りませんから。」と断る。

全国規模でこれをすればｗ

　すげえ施工がウヨウヨ湧いてきたｗ

>636 ビックルの学生バイトが社会人を語ってるｗ

>>636 単なる思考停止だろ

>>641
「ウリはヒュンダイにしか乗らないニダ！」とかｗ

>>1の要約

■厚労省案による、対象者を「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
■その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。


「管理監督者一般」の「平均的年収水準」を「勘案」　（ここまでを法律に明記）

　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　｜　　　　　　　　　　　　☆管理監督者の平均的年収は９００万円と「現状では」「想定」（柳沢厚労大臣）
　　｜
☆管理監督者とは「非管理職」で「管理職の一歩手前」。
　 係長、主任、リーダー？

>>636

票数を見る限り、日本人の半数以上は

「自民信者ではない」

Canon以外に使えるプリンターはありませんがｗ

起動するたびに無駄なヘッドクリーニングするｴﾌﾟｿﾝですかｗ
汚い特殊インクのHPですかｗｗｗ

>>636

お前はどこの独裁国家に生きているんだ？
まともな国は、言論の自由、思想良心の自由が守られて
投票行動だって自由なの。

【残業代ゼロ】 「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入見送り方針固める…選挙控え、政府与党★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168411129/

>>647
ものは良い様だなｗ

起動する時に自動的にヘッドをクリーニングしてくれないキャノンのプリンターは糞。

２０倍も高いのに綺麗さは１．０３倍しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>633
だよな。年収には残業代含まれているモンね。

>>647
糞キヤノンもってるなら



　　　　詰替えｲﾝｸ




これがキヤノンにとってもっとも嫌がる行為ｗｗｗｗｗｗｗ
さあ君も詰替えｲﾝｸ推奨しましょう。

一日八時間労働」の大原則が崩れかねず、わずかな残業代が消える懸念も。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

革命祭りだ！
オマエラで国賊政府を打ち倒せ！

それでホワイトカラーたちは残業を部下に更に強いたのだとさ
めでたし　めでたし。

あーあ…法案の中味も理解できない癖に脊髄反射で反対なんてするから
ﾆｭｰ速住民は程度が低いって言われるんだよな。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>636
ちゃんとした社会人は納税しているので
税金の使い道が不明瞭な自民党に嫌気がさしています
憲法に保障された投票権をもって、政治に意思表示をします
公明党の党員にも去年この法案に絶対反対と伝えました

怒涛の施工ラッシュが面白いスレだ

こういうのはまともに労働基準法を遵守してから言ってくれ。
現状労働基準法が形骸化されているのに、こんなのまで入れたら大変なことになる。
どうしてもやりたければ労働基準法の監視罰則の強化が大前提。

>>1の要約

■厚労省案による、対象者を「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
■その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。


「管理監督者一般」の「平均的年収水準」を「勘案」　（ここまでを法律に明記）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　｜　　　　　　　　　　　　☆管理監督者の平均的年収は９００万円と「現状では」「想定」（柳沢厚労大臣）
　　｜
☆管理監督者とは「非管理職」で「管理職の一歩手前」。
　 係長、主任、リーダー？

>>636
どこの政党支持でもいいが、なぜ支持するのか、なぜ支持しないのかを
論理的に理由を付した上で宣言しなさい。論理性を捨ててレッテル貼って脊髄反射レス
するのならニュー速でやってなさい。

>>659

労働基準法も改悪するだけだろうな

>>582
大企業の１／３が経団連に所属してるね？

愛社精神？(苦笑)
愛国心と同じで騙されたいの？あっ>>582は騙す側か？(爆笑)
トイレが騒いでるのは、下請けからの人件費を削減してしまえばもっと利益率が上げられと考えたからなんだよ！
経団連所属の企業の下請けの人件費を下げれば今より査定も下げれるし、所属企業の利益は上がると考えているのだよ！

国民の思考を操作して、法律で合法化で総奴隷制度にしてしまえば、抵抗勢力は国家の敵になるだけだよ！

企業献金で国民の魂までも売る自眠に、国民は黙ったまま滅ぶのか？

日本を滅ぼす自眠を許さない！

500万を２箇所で貰っている場合はどうなるんだ？
確定申告しないと所謂年収って出てこないだろうに。
リーマンがみんな一社からしか給料を貰っていないと決めている？

>>656
なら法案の中身に付いて熟知してる君が
法案に賛成出来る点を講義してみてくれ
自信満々に言い放ってるんだから、自分で調べろとか言うのは無しな。

最悪だ…俺今年から900万になってるんだよ・・・。

時間内に仕事が終わらない社員は無能なのかもしれないが、
その状態が恒常的に続くようなら、それ以上に管理職・経営者が無能ってことだろ。
仕事の進捗管理・社員の能力把握ができてないってことだから。

>>662
それならそれで中身見てから叩けばいい。
現状のように、ほとんどの大企業が有耶無耶で平然と労働基準法違反している方が危険極まる。

>>659
一人が不満もっても営業停止喰らったら他が困るんだぞって空気が
あるからザルだよなぁ。集団を笠に着て個を駆逐するってやつ。

この国の未来のことを考える奴なら
今の従米新自由主義路線には断固反対するだろ

ＷＥなんてかわいいもんで、この後とんでもない労働ビッグバン
が待ち受けているんだし

俺は専門職だからいわゆるリーマンの生活はよくわからんよ。
ただ自分の近辺のリーマンの生活を見ていると本当にヤバいかもと思う。

たとえば、夫婦ともにK大卒、夫は某最大手証券会社勤務。朝７時には出社
して帰りは通常は夜の８時。妻は専業主婦。子供は一人。

たぶん年収９００万前後だと思う。子供はサッカーのクラブチームに通わせ
絵画を習わせ、塾に通わせている。小学校は公立だが、中学受験を考え中
って感じ。ただ、生活はかつかつで妻はパートを検討中。気の毒だけど
かれらは一生日本社会の奴隷だろうと思う。

両親ともに地方出身。住宅ローンを支払っている。
実はこういった夫婦が消費の牽引役になっているわけだろ。
大手企業に勤めているから安心して消費する。子供も作る。

とくに地方出身の有名大学卒の両親は、住宅という高額な買い物
をするため個人消費に貢献する割合が大きいし。

こういった階層を攻撃するWEは国益にならないと思う。
いままではこういった連中をうまく騙して消費させてきた。
しかしWEが導入されれば、いくらバカな田舎者でも騙されたりは
しないと思うよ。

子育てのためにそれなりの投資をする。

おまえらがずっと選挙サボってきたからだ

全然議論が本質的じゃないよな。

WCE法に反対する奴らは、市場経済の激変が理解できないのかな？
もう昔みたいに、みんなが同じ商品を求めている時代じゃない
多様なニーズにこまかく合わせてゆくビジネスが主流な時代には
WCE法と派遣労働法による労働市場ビッグバンが欠かせないんだよ。

一度うちの大学で八代先生の講義を聴いてごらん。

反論出来ないから擁護派も単発に切り替えて来たか
ご苦労なことだ。

>>662

労働基準法が遵守されていない上、

WEの適用などありえないね。

結局「全員残業代0円」に使われるだけ。

>>673

ＩＣＵの低能学生ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

なんかさぁ、もし今真面目に自殺を考えてるﾔｼがいるなら、
ぜひ柳沢あたりに特攻かけてくれないかな。
小学生とか適当な人標的にするんじゃなくてさぁ。

文章が途中で途切れてしまったけれど、

子育てのためにそれなりの投資をする階層というのが、日本経済に
とっていかに重要なのかよく考えてみた方がいい、ということを
いいたかった。

時給のはずのオマエラが、なんでこんなに騒ぐんだ？

>>671
ま、住宅をローンで買うほど馬鹿な出費はないからな。
それをする層を狙い撃ちする制度は確かに問題だ。

>>676
すみません、うちは偏差値高いんですけどｗｗｗ

どっちにしろ今はそういう敷居をひいてるけど導入したら政府の都合よく変えちゃうよ。
数年後には全労働者を対象にする気満々だし、最初言っていた400万が本音だろうな。

どんどん働く気がうせてくるわ･･･orz

>>673

聞かなくても「臭い」で嘘と判る。

>>681
おれの方が高いから安心しろｗ

今の経団連の主張は、内需を切り捨てて労働環境を発展途上国並に落として
国際競争力を付けると言うものだからな。
企業の都合しか考えていない、とんでもない手法といえる。

>>675
でもって、過労死したら自己責任。

>>673

おまいがICU生なら、初期のクラスで

「どんな説も鵜呑みにすることなく、多角的な視野で判断する」

ということを教わってないのかな？

昔から多くの学説が「実際は間違っていた」と。

>>681
よかった。君は頭良さそうだから
市場経済の激変とやらを具体的に教えてくれる？
あとニーズってのは株主に利益を還元する事ではないんだよな？
さて、移民受け入れ法案とも連動したこの法案の利点に付いて説明して貰おうか。

>>681

八代ごときに騙されるなら、偏差値も当てにならんな。
思考停止というかなんというか。

全日本労働者の５５．２％がホワイトカラー

○青木政府参考人　　幾つかホワイトカラーについてお尋ねがございました。
　ホワイトカラーの定義については、委員が今お触れになりましたように明確な定義はございませんけれども、
仮にイメージをするとすればどういう人たちかということですが、
職業分類別に見るとかなり幅広く言えるんじゃないかなと思いますが、
専門的・技術的職業従事者、あるいは事務従事者、管理的職業従事者、それから販売従事者、
こういった四つの人たちが含まれると考えておりす。
　平成十六年の労働力調査によりますと、先ほど申し上げました四職種、専門的・技術的職業従事者、事務従事者、管理的職業従事者、販売従事者、
この四つの職種の合計の雇用者数は二千九百五十四万人ということになっております。
雇用者総数の約五五・二％ということでございます。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716320051012002.htm

>>681
ＩＣＵ如きで高いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673 竹中さんとこの学生さんだったら竹中さんのいうことを鵜呑みにするんだろうな

>>682
それだよな、いずれは派遣まで対象にする気だろミエミエだ。

ICU生の反撃が楽しみです。

売り子もボタンマンも経理のヒラもすべてホワイトカラー
かなり幅広くホワイトカラー（笑）
これで労基から文句言われず働かせ放題、指摘されても
「自己責任」

>673

>もう昔みたいに、みんなが同じ商品を求めている時代じゃない
>多様なニーズにこまかく合わせてゆくビジネスが主流な時代には
>WCE法と派遣労働法による労働市場ビッグバンが欠かせないんだよ。

八代とかいう御用学者はこんな糞詭弁をはいてるのか？
労働市場の流動化が市場ニーズと供給のマッチングにどう影響を与えるの？

導入さえしてしまえばこっちものもの。あとは、対象を引き下げていけばいい。
まずは、導入するということが大事。

賛成派の言い分は、ＷＥ導入しないと国際競争力が低下するだっけ？

導入すると、内需が冷え込んでデフレが進行して、
一部企業以外はみんな業績悪化って流れになると思うんだけど。

経団連加盟企業のほとんどが一部企業に含まれるからゴリ押ししてるんでしょ？

国際競争力なんて本気で言ってる馬鹿がいるのか。

自民党政府　　経団連（トヨタ、キヤノン、東芝　主導）の主張

　　●　国民　なんぞ　奴隷
　　●　奴隷は　働いても　賃金を　貰えない。
　　●　奴隷は　過労死　しても　仕方ない。
　　●　奴隷は　いつでもボロキレみたいにクビにできる。
　　●　奴隷に　豊かな生活など必要ない。

オレ達が喰い散らかした財政赤字９００兆円の借金返済しろよ。奴隷ども。

アメリカ国民の為に　毒肉を　喰えよ。　奴隷ども。

拉致被害者なんかどうでもいいだろ。奴隷ども。

制裁はパフォーマンスだから、金正日様もニコニコだろ。奴隷ども。

★派遣社員の事前面接解禁へ・厚労省検討

　厚生労働省は派遣社員の雇用ルールである労働者派遣法を大幅に改正する方向で検討に入る。
派遣会社から人材を受け入れる際に企業が候補者を選別する事前面接を解禁する。
企業にとっては候補者の能力や人柄を見極めたうえで受け入れの是非を決められるようになる。
すでに議論を始めている派遣期間の延長などとともに、企業側の雇用の自由度を高める。

　厚労省は今月下旬に労使代表が参加して開く労働政策審議会（厚労相の諮問機関）
労働力需給制度部会で、法改正に向けた検討項目を示す方針。月1回以上の頻度で部会を開き、
派遣労働の問題点を分析し、法改正の方向性を示す。法案作成や改正時期も話し合う。
ただ労働組合は「年齢や容姿、性格などを理由に派遣社員になれない人が出る」と懸念している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070111AT3S3000610012007.html

そんなに国際競争力が欲しければ、会社ごとアメリカに移転しろよ。
御手洗が大好きな法律も既に施行されてるし。
もっとも、キヤノンは外国企業みたいなものだけどな。株の半数が
外人持ちだから。それで、今年から企業献金が外国企業も可になっ
たんだし。サムソンやヒュンダイからたっぷりと金を貰った国会議員が、
竹島や日本海名称問題にどう反応するかねぇ。

>>700
死んでも仕方がないだなんて言ってないよ
餓死、凍死しないだけ有難く思えとは言ってるけど

朝日で八代が弁護士と対談してるのを読んだけど
おいらの頭ではＷＥを導入しなきゃいけない根拠がわからんかった

>>704
どんな内容？

厚労省の前でタマゴ持って並ぶOFFやろうぜ！

ホワイトカラーエグゼプションが導入された
その時アメリカの政治家は「これでもっと儲かるだろう」と言った。
その時フランスの政治家は「これでもっとさぼるだろう」と言った。
その時ドイツの政治家は「これでもっと定時に帰るだろう」と言った。
その時イタリアの政治家は「これでもっと副業に励むだろう」と言った。
その時日本の政治家は「これでもっと過労死するだろう」と言った。

元から０だし、年収的にもまったく関係ない話。



だがレスしたかった。今は後悔している。

>>703
日本人は餓死・凍死する前に自殺してくれるからなｗ

>>673
ようするに労働力のカンバン方式か。
しかし多様化するニーズにこたえてくれるのはうれしいが、
それが自分達の首をしめる事になる事をそろそろみんな自覚しはじめている。
なぜなら消費者＝生産者だからだ。
例えば２ちゃんでのコンビニのスレでは、近所に５，６件もコンビニがある
コンビニ各社売りが違ってサービスが多様化してかゆい所に手が届くが、
近所に５、６件もいらないというレスを多々みる。むしろ景観は悪くなるし、
つぶれては建ち、つぶれては建ちとオーナーが近所の酒屋知り合いのおじさんだったりして
同情の声もある。サービスが多様化してかゆい所に手が届くのはいいが、
消費者＝生産者であるから、自らの首をしめるなら過剰サービスはいらない
のではないかと自覚しはじめている。

国際競争力がどうの…って言うけど
そもそも技術開発に力を注がなかった過去のツケが廻ってきただけ。

歴代企業経営者の無能さの尻拭いを、一般国民にさせたいだけでしょ。

>>709
あと病死（過労死）も追加ｗ

>>705
>>673と同じようなことを言ってた
安い労働力を求めて海外に会社が流れていくのを止めねばとも言っていた

残業代含めて年収900万以上はどうなるの？
こんなの無理だよ　会社員はすごく損だな

製造業を甘やかしすぎたな。
たしかに日本は製造業によっていまの地位を築き上げた。
日本は製造業の国際競争力によって生きてきたといって
過言ではない。

しかし、一方で生産性の低い産業はとことん生産性が低い
のも事実。きわめていびつな経済構造をしている。

この辺で、製造業重視、いわゆるもの作り重視を考え直してみた方が良い。

たしかにもの作りは日本にとって最も重要な産業である。しかしその産業
が価格競争に晒されるような政策ばかりおこなっているのは問題である。

ものづくり以外の、サービス業、金融、その他の産業の充実をはかるべきで
ある。またいまの日本の国際情勢を鑑みると軍需産業の育成が不可欠であろ
う。とくに航空、宇宙技術は世界に遅れをとること著しいと思う。

まだまだ日本には可能性が溢れているというのに。いま必要なのは産業構造
の変革であって、従来型の製造業重視ではないはず。いまWEを推奨している
のは古い製造産業ばかりではないか。

八代の主張がよくわかった　
ttp://www.pp.u-tokyo.ac.jp/events/workshop/summary/ws20050121.htm

竹中と同じ単細胞の市場原理主義者じゃないか
統計ベースの経済成長にしか目を向けないアホ
社会に対する洞察のかけらもないな
アンソニー・ギデンズさえ読んだことないんじゃないか？

＞502 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 13:49:23 ID:uFH3RKxr0
＞ http://www.haku-s.net/profile/index.html
＞ 民主党『次の内閣』防衛庁副長官
＞ パク・シンクン
＞
＞ 正気か!!!???
＞
＞ 売国ってレベルじゃねーぞ!!!

これはやばすぎる。ミンスをうっかり支持すると桜庭みたいな目に遭うな。恐ろしい。

ｸｯｸｯｸ、日本政権奪取についに成功ﾆﾀﾞ
　　+　+ﾃｶﾃｶ
　　+　 ∧＿∧　+　　　　∧＿∧　　ちょ、ちょっとタイム！
　+　　<0゜｀∀´>＝つ≡つ);;)ω・)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　+　(0゜っ≡つ＝つ　⊂　　⊂)　　　おかしい！なんでだ！ 　　<=(・ω・)
　　　+　( 0゜_フ +　　　　　(　　　＼　　ミンスに投票したのに！　　( つ旦O
　　+　　 (_/ 彡ﾋｮｲ 　　　　∪￣＼ )　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)
　　　　↑ミンス　　　　　　　　↑リーマン　　　　　　　　　　　　　　　　↑在日参政権

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　+　∧＿∧ +　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　ギブ？キブ？　　　　　　+　ミ ○<0゜｀∀´> 　+
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　+　　 ヽ　∧_ ○))
　　　　　o/⌒ <=(・ω・)つ 　　　　　　ミヘ丿∩);;)ω・)　　タイム！ タイム！
　　　　 と＿）＿つ＿ノ　　☆　　　　+(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　　やっぱ自民にする！

　在日参政権最高っ！
　　 ∧＿∧∩+∧＿∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　<0゜｀∀´/∩・∀・)=>　　　　　　　　　∧＿∧
　　（0゜　0゜）　ヽ　　 ⊂)　　　　　　　　　(;;)ω・　)　WCEどころじゃなくなっちゃった・・・
　　 |0゜ |0゜|　+ |　　　.|　　　　　　　　　 ∪ ∪ .)
　　〈0゜ フ0フ+ ∪￣∪　　　　　　　　　 (＿(＿⊃

法案導入後に基準の引き下げは、何時もの事、騙されちゃダメだよ

900万以上だと高級取りマスコミが国民をだしに反対してたのがm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰされるな。
あいつらほど不定休、労働時間無視も無いぞ。
特番の時期は泊まり込み、ニュース速報で東奔西走。


これでは少子化対策に全くならんだろ。
残業を1時間以内にする法律作れ
（繁忙期、会社が労働局に届けた30日だけ残業代満額支給で3時間まで容認。）

>>1の要約
■厚労省案による、対象者を「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
■その水準を「現状では９００万円以上と想定される」とした。


「管理監督者一般」の「平均的年収水準」を「勘案」　（ここまでを法律に明記）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　｜　　　　　　　　　　　　☆管理監督者の平均的年収は９００万円と「現状では」「想定」（柳沢厚労大臣）
　　｜
☆管理監督者とは「非管理職」で「管理職の一歩手前」。
　 係長、主任、リーダー等のことか

※素直に読むと「係長などの平均的な年収を考慮してWEを適用する」となる

自民経団連の移民受け入れ推奨政策が続行されれば
やがて移民労働者が固まって参政権を要求するさ
何も心配いらん

>>713
さんくす。

結局、人件費削りたい企業の願望を代弁してるだけなんだ。
それって、政治がやることじゃない、というか、やっちゃいけないんじゃないの。
同じく、導入する根拠がわからん。

>>722

導入する根拠はアダム・スミスみたい（笑）

　　　　反　　　対　　　す　　　る　　香　　　具　　　師　　　は　　　国　　　賊　　　・　　　朝　　　敵

ttp://www.pp.u-tokyo.ac.jp/events/workshop/summary/ws20050121.htm

を読んで理解できたよ。この法案は日本の将来に不可欠だね。
理解できない池沼は仕方ないけど
お前らもちゃんと勉強しような。恥かしいぞ

俺SEで残業とかボーナス全部込みでちょうど年収910万（源泉徴収票）なんだけど
これがこのまま通った場合ってどうなるの？
残業代付かないなら年収900万にはまったく行かないし、残業代付くなら越えるんだが・・・

>>725
おいおい、こんななのはただの市場メカニズムを説明
しているだけだろ
ものすごく単純素朴な考え

ヒント：合成の誤謬、市場の失敗

>>726
９００万で契約して、残業代なし

>>727

>>725は「八代の言ってることはこの程度」と晒してるだけ

フジでやってた小泉アニメ
http://www.youtube.com/watch?v=ASA5-9eI8tc
お前らは小泉小泉とマントラを百回唱えなさい。疑問を抱いたらひたすら
構造改革構造改革念じれば、自ずと煩悩は消えます。残業代が欲しいなどという
世俗の欲に囚われていては次のステージに上がれませんよ。

竹中教授は一橋卒、八代教授は東大卒
低学歴ﾆｰﾄのお前らとは、そもそも頭脳の出来が違うな

>>731
ミラーマン植草も東大

>>725
そう言う貴様は


この世に不要

普通の会社で年収900以上は課長クラスでしょ
普通残業はつかないよ

　自民党は、 一定の条件を満たした会社員を労働時間の規制から外して残業代を
なくす、いわゆるホワイトカラーエグゼンプション制度について、７月の参議院
選挙前の導入は見送る方針を固めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　やはり参院選挙の結果をねつ造し、国民の支持を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　得たと、この法案を強行採決するつもりだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　経団連から早期法案の成立要請が
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 出されてる以上、止める訳ありませんよね。(･Ａ･ )

07.1.11 TBS「『残業代なし』導入、参院選前は見送りへ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3467186.html

あーお布施って楽しいなー♪

>>731

経団連から過剰接待受けての提灯コラムだろ


無駄な抵抗は止めたら？チームセコウさん…


今日もサービス残業かい？

>>726
簡単だよ！

会社が上司に利益率上げるように成果主義求めたらよいだけ！
上司は部下に利益率上げるように成果主義を求める！
サービス残業しろとは指示しないで『成果』を求めるだけ！
部下は成果を下に押し付けるか、労働者の責任で仕事をするか選択するだけ。
法律違反したWE対象の労働者のみを排除すれば会社の経営者は安泰！

経営者の責任を人事権の無い人にまで押し付けて、労働者の自己責任て？
おかしいよ？WE法案て経営者のトカゲの尻尾になるだけだよね？

最初１０００万だったのに知らぬ間に９００万に下がってる

900万円と言って安心させといて通して後で下げるくせに。

公務員除外って納得できないんですけど。
民間は残業代無し時間無制限で働け、公務員は8時間労働で超過分は残業代が出ますって・・・？？？？

金持ちからたっぷり税金をとるのは大賛成だ！

金持ちには関係無い法ですな

>>731
2人とも経済学者としてはヘボいというのが定説
東大経済の教授と比べたら糞みたいなもん

公務員からまずは実施してみろよ
それの結果を見てからでも良いだろう？

ってかこの法律に『年収900万円以上』なんて文言が入るわけがない。
あくまで現状で言えばそういう人達をイメージして不払い法案を準備してますよって何かの指針に明記しているだけでしょ。
法律文の中に具体的な年収が明記されるとは思えない。

>>741
公務員除外には、各種手当てを廃止したりして年収を下げると、士気が下がり、業務に影響が出るという
正当な理由がある。
それに対し、民間では座っているだけで残業代が出ている実態があるから、残業代を廃止する。

By 厚労省

中西とか西尾とか国粋運動やってるやつらはアカデミズムではバカ扱いされてるｗ

>>739
800万になるのはいつごろかな？

>>741
公務員も、霞ヶ関のお役所は、深夜になっても残業していますが、
残業手当は雀の涙です。

公務員の給料も、給与に関する法律や条令の改正で、残業手当無しに出来ますよ。
地方自治体の議会で、議員が民間同様の制度を導入しろと言えば、
ＷＥが適用される可能性も充分です。

>>747
ナメとんのかｺﾞﾙｧ

>>750
雀の涙ならなくなっても良いな
まずは役人から手本を示せ

>>750
士気が下がるから（ry

部長が残業代もらってるわけないだろ。物知らずが！

まず公務員からだよな？

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
■　NHK 職員 1560万 1万人　　　　　　←←←←←←←←←←←←←←※
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

ＮＨＫ職員の医師以上の高給はみなさまの受信料と税金から払われていますｗ

>>742
何の話してるの？

>>749
経団連は４００万でスタートしろと要求してるから、最初から４００万以上対象だろ。
逆に見れば、４００万でスタートしろという経団連の行動がＷＥ開始の枷になるかもしれん

>>750
実際問題、公務員に残業代という項目はないから、残業代は出てない。
別の項目で実質残業手当ては出てるけどな

>>758
じゃ、その実質残業手当をカットだな
手本を示せ

900万って、大抵は管理職で既に手当てつかないような（苦笑
まぁ外資系の方はお気の毒と思うが

新自由主義政策での経済回復は各国ですでに失敗している。

IMFも理論的な誤りを認めた。

WCE法反対とか自民党に投票しないとかｱﾌｫですか？
アメリカ政府の要求なら、どんなことしてでも通さないと
日本は安全保障でアメリカのお世話になっているんですよ。

単純に国内の問題とか、自分の働き方の問題として捉えるのは大間違い

　珍民党必至だな
　
　珍民に投票したら、残業代無しよ

　公務員は除外って　なんだよ　糞まみれだよ

>>758
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ年収400万ｷｬｯﾌﾟ制度と言った方が分かりやすいね。

おまいらって黙って奴隷になればいいのに
なんで大人しく言うこと聞かないの？
もしかして大人しくない大人になって
ブレイド乗ろうなんて思ってる？(・∀・)

＞502 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 13:49:23 ID:uFH3RKxr0
＞ http://www.haku-s.net/profile/index.html
＞ 民主党『次の内閣』防衛庁副長官
＞ パク・シンクン
＞
＞ 正気か!!!???
＞ 売国ってレベルじゃねーぞ!!!

これはやばい。うっかりミンスを支持するとプライドからK-1に移籍した桜庭みたいな目に遭うな。

ｸｯｸｯｸ、日本政権奪取についに成功ﾆﾀﾞ
　　+　+ﾃｶﾃｶ
　　+　 ∧＿∧　+　　　　∧＿∧　　ちょ、ちょっとタイム！
　+　　<0゜｀∀´>＝つ≡つ);;)ω・)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　+　(0゜っ≡つ＝つ　⊂　　⊂)　　　おかしい！なんでだ！ 　　<=(・ω・)
　　　+　( 0゜_フ +　　　　　(　　　＼　　ミンスに投票したのに！　　( つ旦O
　　+　　 (_/ 彡ﾋｮｲ 　　　　∪￣＼ )　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)
　　　　↑ミンス　　　　　　　　↑リーマン　　　　　　　　　　　　　　　　↑在日参政権

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　+　∧＿∧ +　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　ギブ？キブ？　　　　　　+　ミ ○<0゜｀∀´> 　+
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　+　　 ヽ　∧_ ○))
　　　　　o/⌒ <=(・ω・)つ 　　　　　　ミヘ丿∩);;)ω・)　　タイム！ タイム！
　　　　 と＿）＿つ＿ノ　　☆　　　　+(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　　やっぱ自民にする！

　在日参政権最高っ！ 　
　　 ∧＿∧∩+∧＿∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　<0゜｀∀´/∩・∀・)=>　　　　　　　　　∧＿∧
　　（0゜　0゜）　ヽ　　 ⊂)　　　　　　　　　(;;)ω・　)　WCEどころじゃなくなっちゃった・・・
　　 |0゜ |0゜|　+ |　　　.|　　　　　　　　　 ∪ ∪ .)
　　〈0゜ フ0フ+ ∪￣∪　　　　　　　　　 (＿(＿⊃

>>760
外資は必要なら本国ルールで雇用するから…

対象年収７００万くらいにしないと本格的な効果が出ないね

じわじわと対象年収を広げていくべきだな

>>762
台湾有事でアメが台湾を見捨てなかったら信じてやるよ。
中共相手に石油利権を奪われたままヘタれ続けてるアメの事だから
化けの皮が剥がれるのが落ちだろうがな。

こんな法案が通ったり
消費税があがったりしてくと

世の中真っ暗だね

いまも真っ暗だけど

>>759
厚労省は「年収を下げると士気が下がるって業務に影響から出るから駄目だ」
そんな公務員に対して、民間では座っているだけで残業代が出るので
残業代目当てに座っている人間が多いので、残業代を廃止し、座っているだけの人間を
早く家に返すと言っている。

900万ならいいよ賛成

>>770

「過労死弁護団全国連絡会議」によれば、
ホワイトカラーエグゼンプションを導入しているアメリカでは、
同制度の適用を受ける労働者のほうが労働時間が長くなる傾向にある

早く家に帰れる？ふ〜ん

俺は厚生労働省の官僚を個人的に何人か知ってるんだが、
奴らは『人間のクズ』という言葉がピッタリ当てはまる。

夕張関連のスレで「ざまあ見ろ」とか「自己責任」とか「もっと苦労しろ」とか
はしゃいでいるちゃねらーが多いけど・・・。

夕張の人口を１万倍して、夕張の借金を１万倍すると、ちょうど日本国の
人口＆借金とピッタリ同じくらいの数になる。

将来、日本が夕張みたいになったときに、「日本人ざまあみろ」「日本人自己責任」
「日本人もっと苦労しろ」とおおはしゃぎする国が近隣にある。

他人を蔑むことに無常の悦びを感じる者に特有の、口元が歪んだ醜い笑顔をうかべて、
叩く、叩く、叩く。

その人と同じ顔をした日本人がいま夕張を叩いてる。

知能の高い人はちゃんとWCE法の必要性を理解してるね。
暴れているのは高校中退のDQNばっかり

本当に、普通選挙制度なんて改革すればいいのに

>>775
便所の落書きにレスしてるインテリ様いらっしゃい！

>>772
厚労省はそう言っていて強行しようとしてて、訂正も撤回もする気がないんだから
省はどうしようもないじゃないか。

格差社会を修正するために金持ちを減らすべきでしょ
勝ち組会社の社員は今まで調子に乗りすぎ
いいざまだ

いいぞ！その調子だ、金持ちにひがんでＷＥ法案可決させるぞ
年収条件はすぐ下げればいい

（ｂｙ経団連　天下り役人）

>>731
二人とも、大企業さえ利益あげれば全て良くなるって洗脳されてる奴らね。
アメリカのマネしてるだけだし、学歴＝賢い、ではない証拠だな。

>>774
夕張市民全てが悪いわけじゃない。
無駄遣いしてる状態でも、政治に無関心だったり、
何も考えずに投票してきた奴だよ。

北朝鮮の核問題が解決しない以上、自民党以外の政権は考えなれない。
自民党以外に投票するという奴は、国際情勢を知らなさ過ぎるな

些細な国内の問題に引きずられて国政の選択を誤ると、取り返しがつかないよ

このWC法の影で、いつの間にか防衛省のようなものが出来た。
この進め方が非常に恐ろしい。
国民に問いもせず、裏でサクサク決められていく怖さのほうが危険なきがする

>>782
＞このWC法の影で、いつの間にか防衛省のようなものが出来た。

逆じゃねぇの。

>北朝鮮の核問題が解決しない以上、自民党以外の政権は考えなれない。

アメリカ「バカＪＡＰは黙ってろ。ボケカス」

アメリカ「所で中国殿、北朝鮮の核問題だが・・・」
中国　「　まあ、愉快ではないな。」

アメリカ「穏便にいくよ」
　　　　「その代わりアメリカ企業の中国市場への優遇頼むぞ。」
　　　　
中国　「　まあ、俺に任せておけ」
　　　「　所で　ＪＡＰを黙らせてとけ。お前の家畜だろ」
アメリカ「　あぁ、馬鹿Ｊａｐか、ありゃ大丈夫だ。
　　　　　　俺が一言言えば何も言わん」

>>781
北朝鮮の核ミサイルで死ぬ確立より
過労でうつ病・自殺・過労死する確立のほうが高いと思われ

労働奴隷から脱出（脱北）したい・・・

設定基準をいくらに設定しても、あとから基準下げるだけだよな〜

【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

勝ち組社員は稼ぎ過ぎなのだ

まずは９００万円から
これがダムに開いた小さな穴だよ
そして年収にかかわらず奴隷労働が合法化される

派遣奴隷も最初はごく一部だったが、一気にほとんどの業種に拡大されたからな

自分の生活なんかよりも愛国のほうが大事に決まってんだろうが。
自己犠牲の精神が足りねーんだよ。
野党はみんな売国だぞ？
消去法で自民だよ。
わかったか？売国奴どもが。

大企業よりも中小・零細企業のほうが酷いよこういうのは。
大企業ならどこかで表に出てしまうし、イメージダウンや人材確保から見てマイナスだけど
小さい企業なんかイメージも糞もないし下請けとかなら一般の企業イメージなんて関係ないし、そもそもマスコミが騒がない
人材の質よりもコスト重視だから酷くなるだろう
年収900万円も撤廃以前に何かと理由をつけて年収900万以下でも適用できるようにするよ
保険とか税金分も収入に含めるとか、交通費や社員寮の分も所得として計算するとかね

>>774
納得

これって事務員限定だよね？技術者は対象外？

ここまで無茶苦茶な政策をやってる自民党をなぜか妄信する
「自称愛国者」な自虐ニート達の矛盾。

キメゼリフは「民主よりマシ」

・民主は特定アジアに甘い！仕方がないけど自民に入れるしか・・・
　→戦後ずっと特定アジアに腰砕け外交をしてきた日本。
　　その間（一瞬をのぞいて）ずっと政権の座にあったのは自民党です。
　　北朝鮮の拉致をスルーしてきたのも在日に特権与えてきたのも
　　パチンコ利権を認めたのも同和利権を認めたのも全て「自民党政権」です。
　　民主に売国議員がいるのは確かですが自民にも大勢います。

・民主が政権とったら悲惨なことになるぞ！村山内閣を思い出せ！
　→自由民主党は村山政権の「与党」です。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3
　　社会党とも平気で組むような自民。しかも今はカルト政党と組んでますw

・自民に入れないと売国政策が・・・
　→ホワイトカラーなんたらだの労働者殺しの法案を次々繰り出す自民党。
　　財界からのお金欲しさに国民の生活を無視する政策は売国では？
　　しかも、自称愛国者達の唯一の拠り所、「特定アジアへの強硬姿勢」も
　　怪しいものです。自民党がなんかまともな制裁しましたか？
　　まともな国家ならとっくに経済制裁や軍事制裁に踏み切っているはずですが、
　　朝鮮総連は今日も元気ですw

助かったー。

年収１３０万だもんね、ルンルン！

正社員って、
氷河期世代を非正規で買い叩いた責任を
経営層が悪いって言うけどさ、
世襲の企業もあれば正社員からの
生え抜きが経営陣になる企業もあるわけでしょ。

結局正社員が悪いんじゃないの？
今経営に関わっていなくても結局
先輩達と同じことをするんだろうし。

>>787
こーゆーのってまじなの？どこで確認できんの？

おまえらあんだけ小泉支持しといて、今さらそれはないだろう
自己責任だよ

【注意】自公系工作員が良く使うキーワード
　　　（労働者間の分断工作含む）

ホワイトカラーの生産性は低すぎ
正社員は給料泥棒、怠けて金もらうのは許せない
フリーターは負け犬、世の中なめすぎ
地方公務員は異常にもらいすぎ、許せない
下には下がいるんだよ
それでもちゃんと生活できるからいいだろ
自己責任、自業自得ｗ
頑張ればいいだろ、努力が足りない
不満があれば起業しろ
このままだと財政破綻してしまう
国際競争力を保つためにはしかたがない
少子化だからこうするしかない
おまえらが自民を選んだんだろｗ
安倍はダメだ、小泉の頃はよかった
売国民主よりまし、消去法で自民
サヨク乙ｗ、プロ市民乙、
日教組擁護乙ｗ
選挙では白票を投じよう

基準というなら法に罰則付きで明記しろ。

非正規が苦しんでいるときに、
自分達には関係ない事と思って小泉を
支持した正社員もいると思うんだけど、
責任は感じているのかね？

あの〜これ成立したら派遣社員の立場やばくなりませんかね？
正社員ならどれだけこき使ってもタダになるわけでしょ？

>>802
派遣・フリーターからホームレスに転落する奴が続出するだろうね・・・
今ですら漫画喫茶渡り歩くようなのがいるのに

これが成立しなくても派遣の地位は下がるでしょ
安い労働力を海外から仕入れる準備は着々と進んでいるのだから

正社員は無視して、非正規が労働運動するしかないのかね。

「労働契約法」への緊急アンケート実施
「労働契約法」が、厚生労働省で労働者側、経営側、行政側の３者で協議されており、
今度の通常国会で法案提出するか否かヤマ場を迎えています。

「労働契約法」のポイントは３つです。
１．年収４００万円以上の事務職は、残業代がつかない「ホワイトカラーイグゼンプション」
２．金を出せば違法な解雇も合法化
３．労働条件を自由に切り下げ可能

以下のリンクのアンケートにご協力お願いします。アンケート結果は労働者側に提出します。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=566335171&P=402182501

よろしくお願いします。

こうなることは、前回の選挙時もさんざん指摘されていたよ。

そこで愛国愛国叫んで、小泉さんを支持したのはおまえら。

完全な自己責任。自業自得。

甘えてんじゃねえ、ガキが。

やっぱそうだよな〜。
って事は派遣業界もお先真っ暗って事か…

不景気を理由に『給与制度の見直し』って名の減給を
食らわせといて､景気が良くなり始めたら今度は
サービス残業させ放題を法制化とは･･･orz


まだ家のローンが二十年近く残ってるのに､過労死さ
せる気かよ〜！（泣）

【政治】日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168224292/l50

外人には手厚く補助金、日本人には残業踏み倒し。

あーそうですか、そうですか。

有難うございました！

こうなることは、前回の選挙時もさんざん指摘されていたよ。

そこで愛国愛国叫んで、小泉さんを支持したのはおまえら。

完全な自己責任。自業自得。

甘えてんじゃねえ、ガキが。

>>807

普通、騙されたヤツより騙したヤツを糾弾すべきだろ。

日本にはまだ「任期」もあれば「選挙」もある。

「自己責任」とやらで「無職」になる議員もいるさ。

>>809
でもさ家を売って賃貸に住み替えれば何とかならない？
非正規は結婚も出来ないし、ローンも組めないんだよ。

設定金額の見直しは10年単位で行うって条件をつけるならこれでもいい。

選挙で選んでるだけに、北朝鮮以下だよな。
日本の民度って。

自民に入れるな
あいつらは労働者を潰す気だ
暢気に「愛国マンセー」してる場合か

>>673
WCE・派遣労働法で影響を受ける層と多様なニーズを出している層を、
まったく別個のものとして切り分けてないか?

WCEに家計を直撃されれば、多様なニーズとやらも直撃で影響を受けると思うんだが。

元々持ち家政策自体が搾取のネタなのに、
さっさとローンの損切りをしないで
過労死するのはおかしいんじゃないかと思うが。

賃貸でも生活できなくなって過労死は意味が違うと思うけど。

外資系ファンド
　↑
「郵政法案、三角合併、外資献金をOKにしましたワン。このポチめに御褒美をくださいませ御主人様」
　↑
自民党
　↑
「我々は愛国者だ！だから特亜に毅然と立ち向かう自民を支持する！愛国党である自民を支持しない奴は売国奴！」
　↑
ニート・ひきこもり
　↑
「甘え、社会のクズ、親に甘えるな、親殺し予備軍、非国民、犯罪者予備軍」
　↑
派遣・フリーター
　↑
「負け犬、社会の底辺、犯罪者予備軍」
　↑
正社員
　↑
「給料泥棒、家畜奴隷の人件費削減、いやなら他の会社にいきなさい、会社に甘えるな、社会は甘くない」
　↑
経営者
　↑
「売り上げを伸ばせ、配当が低い、手っ取り早く人件費を下げろ」
　↑
外資系ファンド

こうなることは、前回の選挙時もさんざん指摘されていたよ。

そこで愛国愛国叫んで、小泉さんを支持したのはおまえら。

完全な自己責任。自業自得。

甘えてんじゃねえ、ガキが。

よく知らない馬鹿が小泉に扇動された結果だな。
自民党は次の選挙で完全に叩き潰しましょう。

選挙区は民主、比例は共産でよいと思います。

じゃあ無所属議員に選挙入れるわ
民主なんかにはいれん

>>813
まだあと五年近くはローン払わないと､売る事すらで
きませんがな･･･
それに地方じゃ地価が安いから､賃貸料を払い続ける
より一戸建てを買った方がマシ･･･首都圏とは違うよ

>>822
セコーさん、死票作戦ですか？

もつかれさまですｗ

>>823
五年縛りってあるんだ。
なんだかソフトバンクのケータイみたいだねぇ。

900万でも3000万でも一緒
法案が通ってしまったら
下げるのは簡単だからね

wikiでざっくり要旨を読んだけど
ほんとふざけた内容だね。
欧米式制度を導入したいなら
せめてアメリカ並の中身にしろって。
御手洗式なんぞ、ほんと、経営側にどう都合良くできるザル制度じゃないか。
どうしても御手洗式を押し通したいなら
従業員の過半数が承認すれば
経営者を解任できる法律を作れ〜。

>>713
安い人件費をアテにしてる連中のところに、わざわざ仕事させてくださいといいに行くのもどうだろう?
わざわざそういう地盤を国民に押し付けようとしている政府ってどうよ?

自民は「反自民票」が分散されることを望んでいる。

票が「漏れミンス」「漏れは共産」「新党しかない」等、

「反自民票」が分割されれば、「自民当選」になるから。

よって、

「自民以外の勝ちそうなヤツ」に票を入れていくのが効果的。

比例代表では死票が少ないので、好みで入れても良いかもね。

>>827
同じ部署の過半数が承認すれば正社員も解雇できますって法案作りそうだなｗ
ヒントを与えるな

会長・取締役あたりを無報酬にすればいい、って事だよね

アメリカの見よう見まねで政策方針を変えていったら
大阪がシカゴみたいになるのかな

財界がこぞって推進してるんだから、経営者にうま味がたっぷりなんだろ
悪用するに決まってる

>>832
アメリカの完全な真似ならまだいい
日本のはアメリカの労働者保護の部分を無視した法案
経営側に都合のいい部分だけを意図的に導入してるんだよ
これが安倍小泉路線

>>834
経団連の要望から、金額上げたり労働者保護の項目いれたり
改善された法案になってるじゃん


と擁護してみる。

>>825
年数ってか､返済残高で縛りがあるみたい
詳しい事は嫁に聞かねば分からんけど･･･バカ亭主ですから

職員に残業代をバカバカ払うよりは･･･って事で補佐に
派遣の女の子が来てるけど､そういうのも削減になって
しまうのかなぁ
仕事できるし可愛い子だから､会社が契約社員にでも
してくれんかな

それ以前に我が身の心配せねばw

社会不安と収入低下により少子化決定
生まれても教育に金をかけてもらえずDQN確定
今は大量にいる老人もそのうち死に絶える
わずかになった日本人は外国人労働者と混ざって消滅

ちょ、年収900万以上のレベルの人って残業手当て貰ってない人がほとんどなんじゃないか？

先送りしても選挙に影響するなら、早々に成立させてしまえってことか？

残業代ゼロ法案、通常国会に提出へ！　官房長官が表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168491815/

>>835
保護になってません

>>839
こっちが先だった。

【残業代ゼロ】塩崎官房長官「政府としては、やはり国民の理解を十分得て（法案を）提出するというのが筋だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168491690/

>>838
前方予測できてるか♪

>>838
むしろ逆かと･･･
オレなんか超過勤務手当て無かったら､一気に年収が
二百万以上減るぞ
他の会社は知らんけど

本給が高いベテラン職員だと超過勤務手当ても多額
になるから､会社も労働時間の抑制に動くのだが

こうなることは、前回の選挙時もさんざん指摘されていたよ。

そこで愛国愛国叫んで、小泉さんを支持したのはおまえら。

完全な自己責任。自業自得。

甘えてんじゃねえ、ガキが。

>>843
それはあんたが年収を誇張して周りに言ってるだけかと。

９００万以上という基準が超過手当込みなら、それ自体基準にならないじゃんか。
あまり頭良くないね、あんた。

普通は>>838みたいに考えるし、外資は年俸制だし、何で騒いでるのか
まるでわからんな

残業をさせたら企業を罰する法律とセットで無いと、強者贔屓になってしまうよ

>>845
残業手当込みに決まってるだろ？　

>>846
過労死が自己責任になるからだよ。
知らないの？

>>766
白眞勲wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2
2003年1月に日本国に帰化する
立正佼成会の組織票を得て初当選する。
帰化後の発言
我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」（2003 朝鮮日報）
差別はよくないけどちょっと引いた
帰化したのに韓国人ってｗ

普通は消費税と同じパターンでずるずる基準が引き下げられると考えるし
残業手当の付いてない場合でも、それを合法化されたくないと思うが

>>812
807は多分騙した側でしょ

社員が増える

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。


たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ


とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。

>>850
御手洗が強行にWEを主張してるのは、

全社員でサビ残合法化したいから。

この借りは参院選で返すからな、自民党！

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。


たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ


とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。

>>848
＞残業手当込みに決まってるだろ？　

だから、それじゃ対象基準にならないだろうが。頭が悪すぎる。

自民党と創価党が過半数押さえてる限りこんなん続出しまくりだろ。
他の政党がいいとは言わんが、とりあえず選挙権持ってるねらーは他に投票したほうがよくね？

一般の900〜のリーマンより小役人の900〜の奴に死ぬ程残業させてやりたいよ

>>857
何言ってるのか意味不明。バカ？

安倍の売国政策（行動）と、それを認めない安倍信者の脳内。

・中国人留学生拡大を確約　　　　　→これは中国人の目を覚まさせる目的で売国じゃないんだ！
・統一教会との黒い繋がり　　　　　 →これはサヨの工作で事実じゃないんだ！！
・利権政治家を大量入閣　　　　　　 →これは毒をもって毒を制すつもりで、あえて利権屋を入れたんだ！
・「韓国は日本と同じ価値観」発言　→これはただのリップサービスで本心じゃないんだ！
・グレーゾーン金利逆に上昇　　　　 →こ、これは山本が勝手にやってることで安倍ちゃんのせいじゃないんだ！
・官僚の天下り禁止規定を撤廃　　 →こ、これも有名無実化してたものだから、あってもなくても同じなんだ！
・最優先で中韓へ訪問決定 　　　　 →こ、これはただなんとなく行くだけで、中韓へのご機嫌取りじゃないんだ！
・「公明党は運命の相手」発言　　　 →こ、これもただのリップサービスでぜったい本心じゃないんだー！！
・村山首相を継ぎ中国に謝罪表明　→こ、こんなの嘘に決まってる。あ、安倍ちゃんを信じて様子見しようよ！
・国連総長選で韓国支持を表明　　 →ま、まだ様子見するべきだよ。ぜったい安倍ちゃんは売国じゃないんだよ！！
・従軍慰安婦問題で謝罪を表明　　 →こ、これはサヨを釣る餌なんだよ！安倍批判してる奴は民主工作員なんだ！
・創価学会池田大作と極秘に面会　→れ、連立してる相手のトップに会うのは当然だろ！・・・そうただの礼儀なんだよ！
・植民地への謝罪を閣議決定　　　 →そ、総理になった以上前内閣を踏襲するしかないんだよ！本心じゃないんだよお！

・安倍内閣の一連の売国行動　　　 →これらは全部、安倍ちゃんの支持率低下を狙うブサヨマスゴミの陰謀なんだよおお！

『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『『 『『『『『『『『『『

共産党の収益元は、税金泥棒組織の労組ｗ

社会保険庁労組、全教（教員の労組）、都市再生機構労組…etc

こいつらが搾取している税金の額は、政治家の何千倍なのでしょう？

共産党の莫大な税金搾取から目をそらすため、赤旗は今日も活動しますｗ

』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』 』』』』』』』』』』

グローバリゼーションとか国際競争力とか言ってる時点で日本を世界最低水準の賃金にして自分達だけ世界中で大もうけをしたいという経団連の意思に気づけ

このスレには格差社会化に乗じて共産支持に誘導しようとしているアカ野郎がいるみたいだが、
共産のアホ共が与党なんてできるわけねーだろ！www
日本国内においては自民党しか政権を担当する能力がないんだから。
万が一下野したとしても自民のサポートがないとこんな国あっという間に潰れるよｗ

まぁ共産が与党になったら、かつての大粛正、文革、カンボジア・ゼロ年政策みたいに
資本家共を虐殺するくらいしか労働者を満足させることはできないんじゃねーですか？

>>860
まずおまえは対象基準の意味がわかってない。
つまり>>１の記事の内容も把握していない。
だから「残業手当て込みに決まってるだろ」なんてトンチンカンなことが書ける。
頭が悪すぎると判断したのは以上の理由。

＞502 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 13:49:23 ID:uFH3RKxr0
＞ http://www.haku-s.net/profile/index.html
＞ 民主党『次の内閣』防衛庁副長官
＞ パク・シンクン
＞
＞ 正気か!!!???
＞
＞ 売国ってレベルじゃねーぞ!!!

これ、けっきょくミンス支持者はどういう見解なの？下手するとミンス支持したら国民は桜庭みたいにならないか？

ｸｯｸｯｸ、日本政権奪取についに成功ﾆﾀﾞ
　　+　+ﾃｶﾃｶ
　　+　 ∧＿∧　+　　　　∧＿∧　　ちょ、ちょっとタイム！
　+　　<0゜｀∀´>＝つ≡つ);;)ω・)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　+　(0゜っ≡つ＝つ　⊂　　⊂)　　　おかしい！なんでだ！ 　　<=(・ω・)
　　　+　( 0゜_フ +　　　　　(　　　＼　　ミンスに投票したのに！　　( つ旦O
　　+　　 (_/ 彡ﾋｮｲ 　　　　∪￣＼ )　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)
　　　　↑ミンス　　　　　　　　↑リーマン　　　　　　　　　　　　　　　　↑在日参政権

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　+　∧＿∧ +　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　ギブ？キブ？　　　　　　+　ミ ○<0゜｀∀´> 　+
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　+　　 ヽ　∧_ ○))
　　　　　o/⌒ <=(・ω・)つ 　　　　　　ミヘ丿∩);;)ω・)　　タイム！ タイム！
　　　　 と＿）＿つ＿ノ　　☆　　　　+(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　　やっぱ自民にする！

　在日参政権最高っ！
　　 ∧＿∧∩+∧＿∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　<0゜｀∀´/∩・∀・)=>　　　　　　　　　∧＿∧
　　（0゜　0゜）　ヽ　　 ⊂)　　　　　　　　　(;;)ω・　)　WCEどころじゃなくなっちゃった・・・
　　 |0゜ |0゜|　+ |　　　.|　　　　　　　　　 ∪ ∪ .)
　　〈0゜ フ0フ+ ∪￣∪　　　　　　　　　 (＿(＿⊃

三年後くらいには年収４００万に改正されると誰もが予想

>>865
>>1を読めない馬鹿に言われてもなｗ

悪用に対する罰則や時間でなく成果で評価するシステムの構築を同時にしないと

>>868
いいから対象基準の意味を言ってみ？
中学生でもわかることだぞ？

>>863
大多数の、発展途上国や貧乏国に合わせようとしているのですね。
流石、経団連。
視点がグローバルすぎて、凡人には考えも及ばないです。

>>870
＞中学生でもわかることだぞ？

はあ？　ほんとにバカだな、おまえって・・・ｗ

民間で年収900で更に残業代貰ってる人って、どういう業種職種なん？

やりたいなら、各会社でやればいいと思うんだが、なんでそうしないの？
うちの会社だと、もう似たようなシステムになってるけど。

どーせ消費税や派遣職種拡大と同じで、
枠をどんどん下げていくんだろｗｗｗｗｗｗｗ。

>>874
WEになると、過労死しても会社の責任がゼロになる。

ここが最大の違い。死ぬまで働かせることがある意味合法になってしまう。