【教育】 "学歴の価値、暴落" 東大卒「割に合わない」…やらされる仕事は上司の代打ち★４
・学歴はお金にならない。損だ。みんなそう感じ始めている。にもかかわらず、進学競争が
やまらないのはなぜか。兵庫県立大学大学院・応用情報科学研究科の中野雅至助教授は
その著書「高学歴ノーリターン」（光文社ペーパーバックス）で、学歴の価値が大暴落し、
東大卒でも報われないギャンブル社会がやってくる、と予見している。歪む日本の教育と
格差社会の現状を、2回にわたり中野氏が斬る。第1回は「学歴は割に合うのか」について
聞いた。
――「学歴の価値が暴落している」と指摘していますね。
中野 受験戦争を勝ち抜き、東大を卒業したエリート官僚たちが霞ヶ関でやらされている
ことは、パソコンの使えない上司の代用でしかありません。上司の手書きの文書を、しかも
深夜に代打ちするのです。はっきり言って東大卒がやる仕事ではありませんが、彼らの
そんな姿をわたしは旧労働省に勤務していた時代にみてきました。これまでは、彼らは
それなりに尊敬をかち得ていましたが、いまは『所得がいくらあるか』のほうが成功者としての
尺度になっています。相次ぐ不祥事を目の当たりにし、所得も上がらない。
一般の企業でも、果てはリストラで追い出される。そんな世の中が続けば、『東大なんて
意味ない』という人が増えます。学歴社会のトップが崩れるのですから、おのずと学歴の
価値は暴落します。
――大学院で教鞭を執られています。「学歴が日本の社会であてにならない」ことを学生は
認識しているのでしょうか。
中野 なんとなく、『大丈夫』と思っていて、明確な認識はないのではないでしょうか。ただ、
学生たちは公認会計士や弁護士、勤務医など、日本のプロフェッショナルが米国ほど儲から
ないことを知っています。わたしはグローバル化というのであれば、報酬面でも米国並みに
儲かるようになればいい。そうすれば、学歴熱も復活するのではないか、とにらんでいます。（抜粋）
http://www.j-cast.com/2007/01/08004743.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168265741/
やまらないのはなぜか。兵庫県立大学大学院・応用情報科学研究科の中野雅至助教授は
その著書「高学歴ノーリターン」（光文社ペーパーバックス）で、学歴の価値が大暴落し、
東大卒でも報われないギャンブル社会がやってくる、と予見している。歪む日本の教育と
格差社会の現状を、2回にわたり中野氏が斬る。第1回は「学歴は割に合うのか」について
聞いた。
――「学歴の価値が暴落している」と指摘していますね。
中野 受験戦争を勝ち抜き、東大を卒業したエリート官僚たちが霞ヶ関でやらされている
ことは、パソコンの使えない上司の代用でしかありません。上司の手書きの文書を、しかも
深夜に代打ちするのです。はっきり言って東大卒がやる仕事ではありませんが、彼らの
そんな姿をわたしは旧労働省に勤務していた時代にみてきました。これまでは、彼らは
それなりに尊敬をかち得ていましたが、いまは『所得がいくらあるか』のほうが成功者としての
尺度になっています。相次ぐ不祥事を目の当たりにし、所得も上がらない。
一般の企業でも、果てはリストラで追い出される。そんな世の中が続けば、『東大なんて
意味ない』という人が増えます。学歴社会のトップが崩れるのですから、おのずと学歴の
価値は暴落します。
――大学院で教鞭を執られています。「学歴が日本の社会であてにならない」ことを学生は
認識しているのでしょうか。
中野 なんとなく、『大丈夫』と思っていて、明確な認識はないのではないでしょうか。ただ、
学生たちは公認会計士や弁護士、勤務医など、日本のプロフェッショナルが米国ほど儲から
ないことを知っています。わたしはグローバル化というのであれば、報酬面でも米国並みに
儲かるようになればいい。そうすれば、学歴熱も復活するのではないか、とにらんでいます。（抜粋）
http://www.j-cast.com/2007/01/08004743.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168265741/
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【政治はカネになる】 衛藤議員へ迂回献金１億円超、情報会社通じ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070109it01.htm?from=top
元防衛長官・衛藤征士郎衆院議員（６５）（自民、大分２区）の公設第１秘書（５７）が私設秘書時代、情報サービス会社を作り、
地元建設業者などから情報冊子の購読料名目で２００４年までの９年間に少なくとも１億４０００万円を集めていたことが、
読売新聞の調べで分かった。
複数の秘書が購読を働きかけ、元秘書の１人は「政治資金として集めた」と証言している。
資金の一部は同社役員の個人献金の形で議員側に流れており、
政治家個人への企業献金を禁じた政治資金規正法に抵触しかねない
“迂回（うかい）献金”だった疑いも出ている。
衛藤議員は現在８期目で、衆院国家基本政策委員長。
（2007年1月9日3時0分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070109it01.htm?from=top
元防衛長官・衛藤征士郎衆院議員（６５）（自民、大分２区）の公設第１秘書（５７）が私設秘書時代、情報サービス会社を作り、
地元建設業者などから情報冊子の購読料名目で２００４年までの９年間に少なくとも１億４０００万円を集めていたことが、
読売新聞の調べで分かった。
複数の秘書が購読を働きかけ、元秘書の１人は「政治資金として集めた」と証言している。
資金の一部は同社役員の個人献金の形で議員側に流れており、
政治家個人への企業献金を禁じた政治資金規正法に抵触しかねない
“迂回（うかい）献金”だった疑いも出ている。
衛藤議員は現在８期目で、衆院国家基本政策委員長。
（2007年1月9日3時0分 読売新聞）
3 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:36:06 ID:KGpNCD4O0
学歴以前に本物の馬鹿が増えてるな
中卒の俺より馬鹿な大卒が普通に居るから困るよ
中卒の俺より馬鹿な大卒が普通に居るから困るよ
4 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:37:53 ID:EnCl71Cd0
やりたいことがあって東大に入れば最先端の環境に自分を置ける訳で
東大に入る価値はあるし、使える人材になると思う
目的なく東大のブランド目当てで入ったらシラネ
東大に入る価値はあるし、使える人材になると思う
目的なく東大のブランド目当てで入ったらシラネ
5 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:38:20 ID:iNGZeWrr0
油豚も東大卒だって言い張ってたから、
東大＝基地外という認識が広まったのだろう
東大＝基地外という認識が広まったのだろう
むかｰしのｺﾄじゃったｰ｡
ひろゆきが野っ原をほっつき歩いておるとｰまぁるくて白いもんが転がっておった｡
試しに軽く踏んづけてみると｢ﾊﾞｸﾞｷｭ～｣と弱々しい声｡
それは怪我して行き倒れたばぐ太じゃったのだｰ｡
ひろゆきはｶﾜｸｿｰに思って持って帰ると､そこそこ優しく手当てして､
元気になるまで養ってやったんじゃｰ｡
ある晩､ばぐ太は
｢奥のPC部屋､夜が明けるまでお貸しくんなまし｣といいよる｡
ひろゆきは何も考えず｢どぞｰ｣と言うと､
ばぐ太は頬を染め､
｢あの､私が部屋に居る間は決して見ないでくだしゃんせ｣
と念を押すのじゃが､ひろゆきはｹﾞｰﾑに夢中で空返事しとった｡
しばらくしてある晩のｺﾄ､
発作的にｸｿｹﾞｰに飢えたひろゆきが､約束もｽｶｰﾘ忘れて覗いて見るとな､
な!なんと!ばぐ太に手が六本生えて3台のPCでｽﾚ立てまくっとった!!
普通のﾋﾄなら悲鳴で座りｼｮﾝの有様じゃが､
そこはひろゆきなのでな､
｢ほへ?ｵｲﾗいつものように寝ぼけてるみたい｣と､
何事もなかったように､お布団に入ってﾈﾝﾈしてしもうた｡
それじゃから未だにばぐ太は6本のお手々で､ｽﾚ立てしとるんだそｰな｡
ひろゆきが野っ原をほっつき歩いておるとｰまぁるくて白いもんが転がっておった｡
試しに軽く踏んづけてみると｢ﾊﾞｸﾞｷｭ～｣と弱々しい声｡
それは怪我して行き倒れたばぐ太じゃったのだｰ｡
ひろゆきはｶﾜｸｿｰに思って持って帰ると､そこそこ優しく手当てして､
元気になるまで養ってやったんじゃｰ｡
ある晩､ばぐ太は
｢奥のPC部屋､夜が明けるまでお貸しくんなまし｣といいよる｡
ひろゆきは何も考えず｢どぞｰ｣と言うと､
ばぐ太は頬を染め､
｢あの､私が部屋に居る間は決して見ないでくだしゃんせ｣
と念を押すのじゃが､ひろゆきはｹﾞｰﾑに夢中で空返事しとった｡
しばらくしてある晩のｺﾄ､
発作的にｸｿｹﾞｰに飢えたひろゆきが､約束もｽｶｰﾘ忘れて覗いて見るとな､
な!なんと!ばぐ太に手が六本生えて3台のPCでｽﾚ立てまくっとった!!
普通のﾋﾄなら悲鳴で座りｼｮﾝの有様じゃが､
そこはひろゆきなのでな､
｢ほへ?ｵｲﾗいつものように寝ぼけてるみたい｣と､
何事もなかったように､お布団に入ってﾈﾝﾈしてしもうた｡
それじゃから未だにばぐ太は6本のお手々で､ｽﾚ立てしとるんだそｰな｡
7 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:40:48 ID:0Agz6m700
誰がなんと言おうと、みんな学歴が大好きだ。もちろん東大に入るようなヤツは特別なんだけど、
決して特別に頭がいいってわけじゃない。じゃあ何が特別なのかというと、ガマンのしかたが
普通じゃないのだ。
受験勉強でもっとも重要なのはガマンである。なにしろ受験の基本は「暗記」と「反復練習」だ。
俺も本当によくガマンして勉強した。「476年、西ローマ帝国滅亡」なんていう、どう考えたって
テストの時にしか役に立たないことをよく何十個も何百個も暗記したもんだ。入試なんて、
どれだけガマンしたかを競うゲームにすぎない。
そもそも学校なんてものが、ガマンを学ばせるところなのだ。長時間同じ場所に座ってることや、
単純な繰り返しや、時間で細々と区切られた生活を叩き込むためにある。
朝礼の目的は決して校長の話を聞くことじゃなく、きれいに整った列を作って、そこにずっと
立っている訓練をすることだ。学校はそのままではフラフラ動き回ってしまう子どもをビシッと
しつけて、飼い慣らしやすい"社会人"に仕立て上げる。受験勉強はその総仕上げだ。いちばん
"体制"や"組織"に柔順で、盲目的に耐えたヤツが、いちばんいい大学に行ける。
偏差値の高い大学の学生がより就職しやすいのも、それがガマン強さの証になるからだ。
ガマン強さは会社員には絶対欠かせない資質だ。会社側も採用するんなら、ガマン強さの保証が
なくちゃ困る。だから受験勉強によりよく耐えたヤツを採用したがる。
俺が入った某大手電機メーカーなんて、東大生なら誰でも採ってたぞ。（中略）
学校と会社がこうなったってことは、もう世の中全体の基本がガマンになったってことだ。
これができないヤツは芸術家やフリーライターにでもなるしかない。ガマン社会。
その社会を維持するための学校っていう装置。東大生はその装置が作った、最高に出来のいい、
規則や命令をよく守る、耐性の強い製品みたいなもの。こう言う俺もそのひとりだった。
「無気力製造工場」鶴見済（東京大学文学部社会学科卒業）P15-16 大田出版 1994年
決して特別に頭がいいってわけじゃない。じゃあ何が特別なのかというと、ガマンのしかたが
普通じゃないのだ。
受験勉強でもっとも重要なのはガマンである。なにしろ受験の基本は「暗記」と「反復練習」だ。
俺も本当によくガマンして勉強した。「476年、西ローマ帝国滅亡」なんていう、どう考えたって
テストの時にしか役に立たないことをよく何十個も何百個も暗記したもんだ。入試なんて、
どれだけガマンしたかを競うゲームにすぎない。
そもそも学校なんてものが、ガマンを学ばせるところなのだ。長時間同じ場所に座ってることや、
単純な繰り返しや、時間で細々と区切られた生活を叩き込むためにある。
朝礼の目的は決して校長の話を聞くことじゃなく、きれいに整った列を作って、そこにずっと
立っている訓練をすることだ。学校はそのままではフラフラ動き回ってしまう子どもをビシッと
しつけて、飼い慣らしやすい"社会人"に仕立て上げる。受験勉強はその総仕上げだ。いちばん
"体制"や"組織"に柔順で、盲目的に耐えたヤツが、いちばんいい大学に行ける。
偏差値の高い大学の学生がより就職しやすいのも、それがガマン強さの証になるからだ。
ガマン強さは会社員には絶対欠かせない資質だ。会社側も採用するんなら、ガマン強さの保証が
なくちゃ困る。だから受験勉強によりよく耐えたヤツを採用したがる。
俺が入った某大手電機メーカーなんて、東大生なら誰でも採ってたぞ。（中略）
学校と会社がこうなったってことは、もう世の中全体の基本がガマンになったってことだ。
これができないヤツは芸術家やフリーライターにでもなるしかない。ガマン社会。
その社会を維持するための学校っていう装置。東大生はその装置が作った、最高に出来のいい、
規則や命令をよく守る、耐性の強い製品みたいなもの。こう言う俺もそのひとりだった。
「無気力製造工場」鶴見済（東京大学文学部社会学科卒業）P15-16 大田出版 1994年
高級官僚・公認会計士・弁護士・医者・総合職以外は社会的にゴミｗ
政治家・スポーツ選手・大学教授・起業家・芸能人とかの特殊な人除いて。
政治家・スポーツ選手・大学教授・起業家・芸能人とかの特殊な人除いて。
9 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:42:47 ID:Gk6r5cBG0
大学院博士号は企業ではクソの役にも立たないよ。 まして東大卒なんて暗記マシーン。
10 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:45:36 ID:UCVe5Ifj0
>>7
シャブに手を出すガマンが出来なかった人。
シャブに手を出すガマンが出来なかった人。
11 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:47:16 ID:0qZJvxoD0
割りに合わないって発想が努力型の愚かな考え。
真に賢ければ余裕で東大なんて入れちゃうでしょ。
賢い奴が企業とか役所に入ってるからイカンのよ。
個人で情報が幾らでも取れる時代なんだから
賢い奴は組織に属さずガンガン稼げるよ。
真に賢ければ余裕で東大なんて入れちゃうでしょ。
賢い奴が企業とか役所に入ってるからイカンのよ。
個人で情報が幾らでも取れる時代なんだから
賢い奴は組織に属さずガンガン稼げるよ。
12 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:48:56 ID:hCNevzVv0
大人はやはりヴァカという例
13 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:49:17 ID:jMQBl6L70
もう童貞じゃなきゃなんだっていいよ・・・
14 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:50:51 ID:UCVe5Ifj0
見返りを求めることしか価値がない、と考える若者に
逆説的にカツをいれようとしている。
逆説的にカツをいれようとしている。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:53:33 ID:gxUXKUM4O
>>13
全米が泣いた
全米が泣いた
16 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:55:12 ID:qLVUpBqG0
17 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:55:45 ID:aHZDjod70
http://ja.wikipedia.org/wiki/手書き文字認識
を使ったらエリート官僚の仕事が無くなるのかな
を使ったらエリート官僚の仕事が無くなるのかな
18 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 03:57:50 ID:tbqQN+Cp0
>>1
学歴はお金にならない。損だ。みんなそう感じ始めている。にもかかわらず、進学競争が
やまらないのはなぜか？
学歴はお金になる。得だ。と皆が考えているからに決まってるじゃねぇか。
アメリカじゃ高学歴の精子は高く売れるっていうぞ。日本もそうなる。
学歴はお金にならない。損だ。みんなそう感じ始めている。にもかかわらず、進学競争が
やまらないのはなぜか？
学歴はお金になる。得だ。と皆が考えているからに決まってるじゃねぇか。
アメリカじゃ高学歴の精子は高く売れるっていうぞ。日本もそうなる。
>>18
精子バンクは確か慶応医学部にあったな、、
精子バンクは確か慶応医学部にあったな、、
20 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:00:23 ID:Xf6NgXAc0
>学歴の価値、暴落
当たり前のことだ。なぜなら、
・学歴そのものは、カネを生まない
・学歴は、カネを生む保証にはならない
「物事の本質で判断する」としたコトが浸透してきた。
実社会で価値のある本物だけが、市場性に結びつく。
いい傾向だね！
当たり前のことだ。なぜなら、
・学歴そのものは、カネを生まない
・学歴は、カネを生む保証にはならない
「物事の本質で判断する」としたコトが浸透してきた。
実社会で価値のある本物だけが、市場性に結びつく。
いい傾向だね！
21 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:00:31 ID:5YoK/tKRO
修正。俺は東大だが今は風俗店に追込みをかけられている(>_<)これ本当。
22 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:00:36 ID:4Nqi8VBw0
>>1
「学歴」ってのは貧乏人でも努力次第で得られる最後の切り札だったんだがな。
その「学歴」の切り札が全く通用しなくなるとは、この国はいよいよ克服できない
格差の固定化に向けて邁進しているということなんだろうな。
「学歴」ってのは貧乏人でも努力次第で得られる最後の切り札だったんだがな。
その「学歴」の切り札が全く通用しなくなるとは、この国はいよいよ克服できない
格差の固定化に向けて邁進しているということなんだろうな。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:01:36 ID:mwpltJuVO
お金もうけするために東大行くわけじゃなかろう？W
東大の優秀な人は学者になろうとするがな。俺の知る限り。
学問は金をかせぐためだけのものかね？アホじゃないか？
金を稼ぐだけならそりゃ学歴必要無いがなW
東大の優秀な人は学者になろうとするがな。俺の知る限り。
学問は金をかせぐためだけのものかね？アホじゃないか？
金を稼ぐだけならそりゃ学歴必要無いがなW
25 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:04:05 ID:zhPeH7jc0
うちの親戚に東大卒一流企業リーマンと中卒オーナーしゃっちょさんがいるが
生涯年収は3、40倍ほど違うと思う
楽して金儲けする才能は学歴とは比例しないんだよ
ひろゆこみててもわかるだろ
生涯年収は3、40倍ほど違うと思う
楽して金儲けする才能は学歴とは比例しないんだよ
ひろゆこみててもわかるだろ
26 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:04:10 ID:CW/rqYEbO
27 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:04:21 ID:Ud9I7k3+0
で、この記事を真に受けるバカは
どのくらいいるのやら。
どのくらいいるのやら。
29 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:04:47 ID:Y0j03FJD0
学歴はヒエラルキーではなく単なるカテゴライズだからな
高学歴は低学歴の仕事に就けるわけじゃない
高学歴は低学歴の仕事に就けるわけじゃない
30 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:05:27 ID:A9OAj5x60
大衆受け狙いか、こんなのに釣られるのは、低学歴
31 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:07:02 ID:pWqbTYJF0
やりたい事がはっきりしていて、そのための学歴取得だったならこんなことにはならない。
学歴を取ること自体が目的化しているからこんなことになる。
結局何がやりたいかが分かってないから、こんなことになる。
学歴を取ること自体が目的化しているからこんなことになる。
結局何がやりたいかが分かってないから、こんなことになる。
32 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:07:41 ID:tbqQN+Cp0
年収１００億円のスーパーサラリーマンがいたが、そいつは結局東大卒だったよな。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:07:55 ID:jFXKfxsW0
http://www.geocities.jp/gakureking/l.html
西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、なんと151人（現在は約190人）。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、倒産処理などを主に仕事としています。
さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士もエリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、初年度から年収１０００万円を超える待遇が約束されているのです。
岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん（２５歳）。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。彼が住むのは、六本木の２DKの賃貸マンション。
エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。きになる家賃は20万円
４大法律事務所パートナーの出身校（学部）
【パートナー】 東大 早稲田 慶應 中央 京大 一橋 その他 （2005年10月20日集計）
森・浜田松本（６５） ４８ ４ ６ ２ ２ ４ ０
Ａ毛利・友常 （４９） ４０ １ ２ ３ ３ ０ ０
長島大野常松（４７） ３４ ５ ０ １ １ ３ ３（東北１ 筑波１ 日大１）
西村・ときわ （３７） ３０ ３ １ ２ １ ０ ０
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 （１９８） １５２ １３ ９ ８ ７ ７ ３
占有率 (76.8%） （6.6%） (4.5%） (4.0%） （3.5%) （3.5%) （1.5%）
西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、なんと151人（現在は約190人）。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、倒産処理などを主に仕事としています。
さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士もエリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、初年度から年収１０００万円を超える待遇が約束されているのです。
岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん（２５歳）。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。彼が住むのは、六本木の２DKの賃貸マンション。
エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。きになる家賃は20万円
４大法律事務所パートナーの出身校（学部）
【パートナー】 東大 早稲田 慶應 中央 京大 一橋 その他 （2005年10月20日集計）
森・浜田松本（６５） ４８ ４ ６ ２ ２ ４ ０
Ａ毛利・友常 （４９） ４０ １ ２ ３ ３ ０ ０
長島大野常松（４７） ３４ ５ ０ １ １ ３ ３（東北１ 筑波１ 日大１）
西村・ときわ （３７） ３０ ３ １ ２ １ ０ ０
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 （１９８） １５２ １３ ９ ８ ７ ７ ３
占有率 (76.8%） （6.6%） (4.5%） (4.0%） （3.5%) （3.5%) （1.5%）
34 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:08:14 ID:Qo1d9jfR0
36 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:09:25 ID:PII9d7Dq0
おまいらのちっぽけなプライドも粉々だなｗｗｗ
37 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:09:30 ID:ZeamiPc90
社会的貢献が目に見える技術職は社会的地位が高い
医者も当然、社会的地位が高い
いわゆる高学歴が目指す職業は社会的地位？(相対的な見栄)が高いものとされている
では、社会的地位が低い職業としては、どんな職業があるかというと
特にサラ金・風俗・パチ屋であり(←これだけは絶対的に社会的地位が低いものとされてもいいが)
何故か日本の場合、３ｋ(キツイ汚い危険)の職業も社会的地位が低いものとして敬遠される
(↑社会的地位が高いものとは相対的に低いものとされる)
日本オワタ！＼(^O^)／
医者も当然、社会的地位が高い
いわゆる高学歴が目指す職業は社会的地位？(相対的な見栄)が高いものとされている
では、社会的地位が低い職業としては、どんな職業があるかというと
特にサラ金・風俗・パチ屋であり(←これだけは絶対的に社会的地位が低いものとされてもいいが)
何故か日本の場合、３ｋ(キツイ汚い危険)の職業も社会的地位が低いものとして敬遠される
(↑社会的地位が高いものとは相対的に低いものとされる)
日本オワタ！＼(^O^)／
38 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:09:46 ID:HGhJLPt30
しかし、周りには就職がうまくいっても２～３年でドロップアウトした東大卒の多いこと多いこと･･･
39 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:11:58 ID:pWqbTYJF0
「儲かるからなりたい」なんていう社会も嫌だな。何でそんなことを奨励するんだ>>1の記事は。
40 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:11:59 ID:/lxsS/TnO
>>8
君はゴミだったんだね
君はゴミだったんだね
41 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:13:28 ID:CW/rqYEbO
42 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:13:50 ID:KPdFBCWv0
コネや学歴があろうがなかろうが本当に力があれば評価されるのは正しい。
学歴ゲットで上がりじゃバカにしていた奴らにどんどん抜かれるだけ。
学歴ゲットで上がりじゃバカにしていた奴らにどんどん抜かれるだけ。
43 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:14:30 ID:Y0j03FJD0
価値が暴落とか言ってるが、実際にはそれなりのステータスではある
もちろん、職場で実際に使えるかとか結婚できるかとはにはまったく関係ないが
名義貸しみたいなことができれば学歴で金を稼ぐこともできるようになると思う
もちろん、職場で実際に使えるかとか結婚できるかとはにはまったく関係ないが
名義貸しみたいなことができれば学歴で金を稼ぐこともできるようになると思う
44 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:14:52 ID:UCVe5Ifj0
夜中の四時。
45 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:15:00 ID:cKgOeUs30
勉強なんて学校ではもちろん、家でも人生のトータル勉強時間が多分５０時間もない
DQN専門卒の俺だが、独立して２０代半ばで年収３０００万です。
世の中の奴は世渡りが下手すぎるね。
東大に入ったのは金が欲しいからじゃないんだろ？なのに金・金ってアホか。
DQN専門卒の俺だが、独立して２０代半ばで年収３０００万です。
世の中の奴は世渡りが下手すぎるね。
東大に入ったのは金が欲しいからじゃないんだろ？なのに金・金ってアホか。
46 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:18:23 ID:HGhJLPt30
47 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:18:40 ID:xAgid4Q30
>>45
何の仕事？独立するわ
何の仕事？独立するわ
48 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:20:37 ID:pWqbTYJF0
自分の友達も一橋大学に入って、NTTに就職したけど1年半で辞めた。
「あまりにも仕事がつまらな過ぎた」というのが理由だそう。何がやりたいのか自分で
決めてなかったのが問題だと思うね。
「あまりにも仕事がつまらな過ぎた」というのが理由だそう。何がやりたいのか自分で
決めてなかったのが問題だと思うね。
49 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:20:44 ID:5YoK/tKRO
俺は東大だが今は風俗嬢に金をむしり取られている(>_<)これ本当。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:20:56 ID:jGbu6k/i0
弟が大金を稼ぐ為にと東京へ行った。
金は一円も持たずにいった。
とりあえず東京で歩合制の職場で働くといって行った。
それから2ヵ月後仕事をやめたと連絡きた。
もうきつくなってやめたのかと思ったら仕事で成功して現金300万を手に入れたといった。
そしてもうマスターしたから仕事をやめて自立するといった。
収入のいい職場を捨てるなんて気が触れたのかと思った。
しかしそれから一年後、弟(23歳)の年収は1億を超えていた。
今じゃビジネス誌にも載る大物となった。
めでたし、めでたし。
いやー世の中、諦めない心と、人情っすね。
いやまじで。
必要な学とか後でなんとでもなるっしょ！
んじゃ、カップラーメン買いに行ってくる( ´∀`)/~~
金は一円も持たずにいった。
とりあえず東京で歩合制の職場で働くといって行った。
それから2ヵ月後仕事をやめたと連絡きた。
もうきつくなってやめたのかと思ったら仕事で成功して現金300万を手に入れたといった。
そしてもうマスターしたから仕事をやめて自立するといった。
収入のいい職場を捨てるなんて気が触れたのかと思った。
しかしそれから一年後、弟(23歳)の年収は1億を超えていた。
今じゃビジネス誌にも載る大物となった。
めでたし、めでたし。
いやー世の中、諦めない心と、人情っすね。
いやまじで。
必要な学とか後でなんとでもなるっしょ！
んじゃ、カップラーメン買いに行ってくる( ´∀`)/~~
俺の場合、自分がうまく世渡りする自信無かったから
学歴ってブランドで収入を確保しようと思ってた。
まあ格差は減ったけどまだ国家資格とっとけばそれなりじゃないかな
学歴ってブランドで収入を確保しようと思ってた。
まあ格差は減ったけどまだ国家資格とっとけばそれなりじゃないかな
53 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:24:32 ID:cKgOeUs30
今は、株式会社だって３０万もあれば作れる。
独立しない理由がない。
東大生だったら独立すれば信用もコネクションも俺とは段違いだから
すぐ成功できるだろうにな。
でもそれを思いつかない、実行しないから頭が悪いんだな。
まあ俺としては学歴信仰はありがたい。学歴が無価値になっても
俺の学歴（と呼べもしない）がクソなのは間違いないんで
高学歴の人間が苦しむ様が一番愉快
独立しない理由がない。
東大生だったら独立すれば信用もコネクションも俺とは段違いだから
すぐ成功できるだろうにな。
でもそれを思いつかない、実行しないから頭が悪いんだな。
まあ俺としては学歴信仰はありがたい。学歴が無価値になっても
俺の学歴（と呼べもしない）がクソなのは間違いないんで
高学歴の人間が苦しむ様が一番愉快
54 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:25:36 ID:ZeamiPc90
55 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:25:49 ID:jMQBl6L70
最近読んだ本
「黒川大樹著 東大生はＡＶ男優」
つまらなかった
「黒川大樹著 東大生はＡＶ男優」
つまらなかった
56 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:26:32 ID:x61jZrdS0
多くの東大卒が官僚になっている限り、東大卒の価値は消えないと思うよ。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:27:02 ID:GmGzEety0
>>45
なんでそんなヤツが、こんな時間に２ちゃんにカキコしてんの？ｗ
なんでそんなヤツが、こんな時間に２ちゃんにカキコしてんの？ｗ
普通、東大卒だと自分でベンチャーおこさねぇか？
卒業後すぐ起業だと信用されないから、どっかに籍はおくけど。
卒業後すぐ起業だと信用されないから、どっかに籍はおくけど。
59 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:27:46 ID:tbqQN+Cp0
>>53
そっとしとこう。
そっとしとこう。
>>58
アメリカの有名校だとそうかもしれんが、東大はもともと官僚の養成学校だから。
アメリカの有名校だとそうかもしれんが、東大はもともと官僚の養成学校だから。
とりあえず旧帝の上部と一橋東工早慶は全然価値があるだろうに
俺は旧帝底辺だが確かに↑の大学以外は価値が落ちてると感じる
勉強しなくなってるからな
俺は旧帝底辺だが確かに↑の大学以外は価値が落ちてると感じる
勉強しなくなってるからな
62 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:29:58 ID:Xf6NgXAc0
実際にカネを生み出す能力のある者のところに、カネが集まる。
これアタリマエ。
現在の学歴の背景には、ゲームの攻略法に似た「要領」がある。
そう言った物で、社会で本当に必要な要領は得られない。
「ゆとり教育」の背景には、実社会で必要な要領を得る機会を増やそうとしたことあった。
それを理解できない低脳が過半数を占めることから、実行に移すことが難しくなっているのが
現状だろう。
これアタリマエ。
現在の学歴の背景には、ゲームの攻略法に似た「要領」がある。
そう言った物で、社会で本当に必要な要領は得られない。
「ゆとり教育」の背景には、実社会で必要な要領を得る機会を増やそうとしたことあった。
それを理解できない低脳が過半数を占めることから、実行に移すことが難しくなっているのが
現状だろう。
東大まで出て一般企業なんかに就職してどーするつもりなんだろう
64 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:30:35 ID:cKgOeUs30
>>57
おまいにとっては深夜なんだろうが、俺にとっては早朝だ。
というかエリートでもなんでもないんだから、俺が２ｃｈをやるのは必然。
てか>>57みたいに自分の見知った世界がすべてだと思ってる奴は
一生金は稼げないだろうな。
おまいにとっては深夜なんだろうが、俺にとっては早朝だ。
というかエリートでもなんでもないんだから、俺が２ｃｈをやるのは必然。
てか>>57みたいに自分の見知った世界がすべてだと思ってる奴は
一生金は稼げないだろうな。
65 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:32:00 ID:Y0j03FJD0
66 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:32:08 ID:FLXp+k8X0
わろすわろす
67 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:32:16 ID:HGhJLPt30
68 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:32:22 ID:tbqQN+Cp0
>>64
わかった、そっとしといたる。
わかった、そっとしといたる。
東大出てそのままどっか適当なとこ行けばそれなりに収入あるんだから
起業という博打をしたくないんじゃ？
頭固いというか保守的な人が多い
起業という博打をしたくないんじゃ？
頭固いというか保守的な人が多い
>>61
東大は鉄板だし、京大も同様。
開きはあるけど、一橋・東工。
それよりカナリ落ちる所に旧帝・早慶。
>>53
テレビ見ても分るけど、ベンチャー志望の学生はそんなレベルが高くない大学が多い。
大学入学時に諦めつけてコネクション作った人間と
在学中にコネクション作れなくて卒業してしまった人間の違いじゃない？
東大は鉄板だし、京大も同様。
開きはあるけど、一橋・東工。
それよりカナリ落ちる所に旧帝・早慶。
>>53
テレビ見ても分るけど、ベンチャー志望の学生はそんなレベルが高くない大学が多い。
大学入学時に諦めつけてコネクション作った人間と
在学中にコネクション作れなくて卒業してしまった人間の違いじゃない？
71 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:34:51 ID:tbqQN+Cp0
だけど東大卒が商売にめざめるとＤＱＮだろ。
江副なんか２０年くらいで、あんなでかいビルおったっちゃったんだから。
江副なんか２０年くらいで、あんなでかいビルおったっちゃったんだから。
同級生に東大行ったやついるが、絶対自分から東大だとは名乗らんな。
東大だと知られると、いちいち突っかかられることが多くて疲れるらしい。
東大だと知られると、いちいち突っかかられることが多くて疲れるらしい。
73 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:37:34 ID:/1O3Do8f0
学者か官僚になってちょ。東大生諸君。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:37:38 ID:ikOcE/Dr0
大学は学問をするところだから、金儲けのために入るもんじゃないよ。
大学が企業家養成所になったら、純粋な学問の追究はどこでやればいいのって感じ。
大学が企業家養成所になったら、純粋な学問の追究はどこでやればいいのって感じ。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:37:59 ID:ZEuakBxu0
76 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:38:49 ID:heQ8fTZh0
今の世の中、学歴はおまけみたいな物！
親がどんだけ現実の社会を見抜いて子供の育て方をしたかに限る！
社会は平等ではない！
親がどんだけ現実の社会を見抜いて子供の育て方をしたかに限る！
社会は平等ではない！
77 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:38:58 ID:cKgOeUs30
>>67
俺に限って言えばそんなもの必要としてないけど。
人に頼るのが嫌いなので自分だけでなんとか出来るように考えて
独立したよ。一応学ぶために会社勤めしたけど２年ほど。
要はアホでも、目標と道筋がきっちり明確になれば大抵のことは実現するってことだな
>>51とか見ても普通は、運が良かったとか作り話って思うんだろうけど、
俺は素直に尊敬するしな
俺に限って言えばそんなもの必要としてないけど。
人に頼るのが嫌いなので自分だけでなんとか出来るように考えて
独立したよ。一応学ぶために会社勤めしたけど２年ほど。
要はアホでも、目標と道筋がきっちり明確になれば大抵のことは実現するってことだな
>>51とか見ても普通は、運が良かったとか作り話って思うんだろうけど、
俺は素直に尊敬するしな
78 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:40:34 ID:Y0j03FJD0
79 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:42:32 ID:tbqQN+Cp0
>>75
それはない。欧の大学は名や金に結構汚いよ。
それはない。欧の大学は名や金に結構汚いよ。
>>77
わかったから早く箸の袋詰め作業に戻るんだ
わかったから早く箸の袋詰め作業に戻るんだ
81 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:43:36 ID:C/FyAHk80
やべｗｗｗ
ID:cKgOeUs30が面白いｗｗｗｗ
ID:cKgOeUs30が面白いｗｗｗｗ
82 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:44:10 ID:ZEuakBxu0
>>78
それも駄目なんだけどね。今は通用しない。
>>77
上昇志向強い野心家が成功するな。
俺はマッタリし過ぎたが、それでもそこそこ儲かってきたけど。
今は客が堅苦しくて面白くないから、違う分野を開拓中だけど。
それも駄目なんだけどね。今は通用しない。
>>77
上昇志向強い野心家が成功するな。
俺はマッタリし過ぎたが、それでもそこそこ儲かってきたけど。
今は客が堅苦しくて面白くないから、違う分野を開拓中だけど。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:45:08 ID:tbqQN+Cp0
>>80
そっとしといてやれ、シアワセな幻覚をみている最中なんだからｗｗｗ
そっとしといてやれ、シアワセな幻覚をみている最中なんだからｗｗｗ
84 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:45:24 ID:ikOcE/Dr0
85 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:46:49 ID:MeFf1rEa0
低学歴の負け惜しみにしか聞こえん
>>65
普通に官僚要請所でいいんじゃね？＞東大
東大入って民間で誰かに使われるってどーなんだ？本人納得してんのか？
民間にいたとしても独立したとしても東大の名前と人脈ってのはすげー使える。
なら独立してそれ使った方が面白いとおもわねぇ？
それともあれかな、受験ゲームの次に出世ゲームに興味持ち出したのかね。
普通に官僚要請所でいいんじゃね？＞東大
東大入って民間で誰かに使われるってどーなんだ？本人納得してんのか？
民間にいたとしても独立したとしても東大の名前と人脈ってのはすげー使える。
なら独立してそれ使った方が面白いとおもわねぇ？
それともあれかな、受験ゲームの次に出世ゲームに興味持ち出したのかね。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:47:29 ID:Dc9EwdO70
金にならない学問というのは散々稼いだ金持ちの道楽でするもんじゃない
金がないと何のサービスも受けられない社会なんだから
やっぱり一般庶民は生涯分は稼いでおかないと自由も手に入らない
良い会社に入って金を手に入れる手段として子供に学歴手に入れさせたい親が殆どでは
学歴だけでは金にならない時代になれば転換するだろうね
金がないと何のサービスも受けられない社会なんだから
やっぱり一般庶民は生涯分は稼いでおかないと自由も手に入らない
良い会社に入って金を手に入れる手段として子供に学歴手に入れさせたい親が殆どでは
学歴だけでは金にならない時代になれば転換するだろうね
＞一橋、早慶＝企業志望
一橋落ちてるくせに諦め悪いなｗ
一橋落ちてるくせに諦め悪いなｗ
89 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:49:11 ID:pWqbTYJF0
大学っていうのは元々学問をする場所のはずなのに、そんな所に行って金儲けが出来るわけがない。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:49:36 ID:YdPfmnzw0
独立だベンチャーだいってるやつは成功率しってるのかよ？ｗ
>>84
明治時代に戻るのか。
明治時代に戻るのか。
93 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:50:43 ID:Y0j03FJD0
>>86
官僚になって政治家に使われるのと企業に入って使われるのと何が違うのよ？
両方の知り合いがいるがどっちもそんなに違いがあるとは思えない
独立して一人で仕事するより、より大きな組織でビックプロジェクトを動かすことのが楽しいかもしれないし
本人納得しないなら独立するだろうし
官僚になって政治家に使われるのと企業に入って使われるのと何が違うのよ？
両方の知り合いがいるがどっちもそんなに違いがあるとは思えない
独立して一人で仕事するより、より大きな組織でビックプロジェクトを動かすことのが楽しいかもしれないし
本人納得しないなら独立するだろうし
94 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:51:53 ID:8fuRgCQj0
金に踊らされすぎると足元をすくわれる。
95 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:52:12 ID:ikOcE/Dr0
>>92
大学の運営方針がさらに混沌としてくよりはいいんじゃない？
大学の運営方針がさらに混沌としてくよりはいいんじゃない？
でも実際問題、4年や6年じゃ知識蓄えるので精一杯なんだぜ？
正直研究とかしたいなら卒業したあと。
むしろほとんどのやつは入学後も「テスト勉強」してると思うよ
正直研究とかしたいなら卒業したあと。
むしろほとんどのやつは入学後も「テスト勉強」してると思うよ
>>89
それは「大学」の使い方を知ってないからそう言うだけ。
人脈＆経験を得る場として考えればこの上なく最適な場。
>>93
今は官僚が国を動かす時代。
まぁ大企業が国を動かす、という似たような考え方で
大企業でトップ目指すのもありかも知れないね。
ただ、どっちにしろそういう連中は「割に合わない」にはならんわな。
それは「大学」の使い方を知ってないからそう言うだけ。
人脈＆経験を得る場として考えればこの上なく最適な場。
>>93
今は官僚が国を動かす時代。
まぁ大企業が国を動かす、という似たような考え方で
大企業でトップ目指すのもありかも知れないね。
ただ、どっちにしろそういう連中は「割に合わない」にはならんわな。
かと言ってFランク大学入ったって卒業後の就職なんか皆無じゃないか
だから崩壊と言うか沈下の方が近い気がする
だから崩壊と言うか沈下の方が近い気がする
なまじ学歴高いとそれを捨てて１８０度違う方向転換なんか出来ないし、
勉強こそ出来たが対人関係は出来ない人間も多いんだよ。
知能が両極に寄ればより多くのひとと共感を得られないし、
上に登りつめれば登りつめるほど知能が似通ってきて精神力とか他の要素をいかに
持ち得るか？の勝負になってくる。
勉強こそ出来たが対人関係は出来ない人間も多いんだよ。
知能が両極に寄ればより多くのひとと共感を得られないし、
上に登りつめれば登りつめるほど知能が似通ってきて精神力とか他の要素をいかに
持ち得るか？の勝負になってくる。
100 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:57:23 ID:IE5MdP860
【大学格付け決定版】 文理総合
S+ 東大
S 京大
S- 阪大
================超エリートの壁============================
A+ 一橋 東京工業
A 東北 名古屋 九州
A- 神戸 北海道
=================エリートの壁=============================
B+ 筑波 お茶の水 慶応 早稲田
B ＩＣＵ 同志社 東京外語
B- 千葉 首都 横国 大阪市立 大阪府立 関学 京都府立 東京理科 上智
=================一流の壁======================================================
C+ 東京農工 横市 新潟 静岡 電気通信 名市 金沢 京工繊 奈良女 岡山 広島 立命館 立教
C 埼玉 信州 三重 群馬 茨城 名古屋工業 長崎 熊本 九州工業 青山学院 学習院 津田塾 関西
C- 宇都宮 岐阜 滋賀 徳島 山口 鹿児島 法政 明治 中央
=================二流の壁============================================
D+ 岩手 弘前 和歌山 富山 山梨 山形 福島 福井 高知 愛媛 大分 宮崎 成城 成蹊 明治学院 南山
D 東京学芸(ただの教育単科大) 島根 鳥取 秋田 佐賀 琉球 独協 国学院
=================駅弁の壁====================================================
E+ 北見工業 室蘭工業 釧路公立 小樽商科 帯広畜産 北海道教育 龍谷
E 各教育単科大 各県立大 日本 東洋 駒沢 専修 京都産業 近畿 甲南
E- 新設公立大 大東文化 東海 亜細亜 帝京 国士舘
=================三流の壁====================================================
F 関東学園 上武 流通経済 江戸川 桜美林 明星
大阪経済 大阪工業 大阪商業 大阪産業 大阪学院 大阪経済法科 他
S+ 東大
S 京大
S- 阪大
================超エリートの壁============================
A+ 一橋 東京工業
A 東北 名古屋 九州
A- 神戸 北海道
=================エリートの壁=============================
B+ 筑波 お茶の水 慶応 早稲田
B ＩＣＵ 同志社 東京外語
B- 千葉 首都 横国 大阪市立 大阪府立 関学 京都府立 東京理科 上智
=================一流の壁======================================================
C+ 東京農工 横市 新潟 静岡 電気通信 名市 金沢 京工繊 奈良女 岡山 広島 立命館 立教
C 埼玉 信州 三重 群馬 茨城 名古屋工業 長崎 熊本 九州工業 青山学院 学習院 津田塾 関西
C- 宇都宮 岐阜 滋賀 徳島 山口 鹿児島 法政 明治 中央
=================二流の壁============================================
D+ 岩手 弘前 和歌山 富山 山梨 山形 福島 福井 高知 愛媛 大分 宮崎 成城 成蹊 明治学院 南山
D 東京学芸(ただの教育単科大) 島根 鳥取 秋田 佐賀 琉球 独協 国学院
=================駅弁の壁====================================================
E+ 北見工業 室蘭工業 釧路公立 小樽商科 帯広畜産 北海道教育 龍谷
E 各教育単科大 各県立大 日本 東洋 駒沢 専修 京都産業 近畿 甲南
E- 新設公立大 大東文化 東海 亜細亜 帝京 国士舘
=================三流の壁====================================================
F 関東学園 上武 流通経済 江戸川 桜美林 明星
大阪経済 大阪工業 大阪商業 大阪産業 大阪学院 大阪経済法科 他
101 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:57:34 ID:tbqQN+Cp0
102 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 04:58:03 ID:rB188X/V0
法律作るのは誰？官僚だよ。
法曹？そんなん官僚が作った法律を適用するだけ。
国会議員？政治家？官僚集団の作成した法案を多少いじるのが関の山
民間？そんなん官僚の植民地
法曹？そんなん官僚が作った法律を適用するだけ。
国会議員？政治家？官僚集団の作成した法案を多少いじるのが関の山
民間？そんなん官僚の植民地
>>96
え、大学行って知識詰め込む事しかやらんの？
遊べとは言わんが、もう少し他のことにも目を向けた方がいい。
>>98
Fランクは就職できないか？といえば否で
地方私大だと割りとその地元であっさり就職できたりする。
もちろん大企業だとやっぱり学歴の差が出るから、
どっちがいいかは狙ってる会社（何をしたいか）によるけど。
え、大学行って知識詰め込む事しかやらんの？
遊べとは言わんが、もう少し他のことにも目を向けた方がいい。
>>98
Fランクは就職できないか？といえば否で
地方私大だと割りとその地元であっさり就職できたりする。
もちろん大企業だとやっぱり学歴の差が出るから、
どっちがいいかは狙ってる会社（何をしたいか）によるけど。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:00:12 ID:HGhJLPt30
>>77
月収にしたら250万･･･ｳﾗﾔﾏｼｽ。
月収にしたら250万･･･ｳﾗﾔﾏｼｽ。
105 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:03:02 ID:ikOcE/Dr0
106 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:04:04 ID:xK5E03dX0
本人次第
107 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:05:14 ID:Y0j03FJD0
108 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:05:49 ID:gJgmLetIO
面白いなぁ、ここ。
109 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:06:00 ID:pmww1Iag0
学歴崩壊って言うから何かと思ったら
上司の代打ち何か東大を出た俺様がする仕事じゃねぇ
って言う只の愚痴かよ。
上司の代打ち何か東大を出た俺様がする仕事じゃねぇ
って言う只の愚痴かよ。
110 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:09:24 ID:mwpltJuVO
あはは。>>106が良いこと言ったw
111 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:11:23 ID:q4hhVHtC0
だめなやつは
なにをやっても
だめ
なにをやっても
だめ
112 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:12:19 ID:ikOcE/Dr0
>>107
受験勉強でいくら頑張っても、高校レベルの知識を大幅に越えることは
してないからなあ。必要な知識の質は日々変化しているはずなのに、
受験科目や範囲は昔からほとんど変わってないっておかしいよね。
大学受験がIQテストみたいになっちゃってる。
受験勉強でいくら頑張っても、高校レベルの知識を大幅に越えることは
してないからなあ。必要な知識の質は日々変化しているはずなのに、
受験科目や範囲は昔からほとんど変わってないっておかしいよね。
大学受験がIQテストみたいになっちゃってる。
113 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:13:00 ID:DPJHxRqw0
昔、某地方都市の某地銀に東大卒がいてﾜﾛﾀ
本人の前では東大卒を賞賛しておいたがなｗ
その後某地銀が破綻してもっとﾜﾛﾀ
本人の前では東大卒を賞賛しておいたがなｗ
その後某地銀が破綻してもっとﾜﾛﾀ
114 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:14:06 ID:1x51NqrH0
＞今は官僚が国を動かす時代。
ホントおめでたい野郎だな
官僚の影響力なんかどんどん低下してんだよ
今は大企業群がありとあらゆる国政の方向性に重大な影響力を行使する時代
官僚はただの駒
ホントおめでたい野郎だな
官僚の影響力なんかどんどん低下してんだよ
今は大企業群がありとあらゆる国政の方向性に重大な影響力を行使する時代
官僚はただの駒
だって上司の殆どが東大より下なんだからしょうがなくない？
116 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:15:39 ID:u27uiZ0P0
学部学科によるかもしれないけど、
大学でやった事って就職したら殆ど
使わないしな。
しかも使わないから直ぐ忘れるｗ
大学でやった事って就職したら殆ど
使わないしな。
しかも使わないから直ぐ忘れるｗ
117 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:16:04 ID:yhst/LCN0
官僚なんてろくなことやらねえんだから、代書くらいの仕事でちょうどいいんだ世。
あいつらは暗記しか能が無い。それはあいつら自身がよく分かってるはず。
あいつらは暗記しか能が無い。それはあいつら自身がよく分かってるはず。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:16:27 ID:8fuRgCQj0
119 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:17:02 ID:zqc9RCKe0
>>113
お前、性格悪すぎ！
お前、性格悪すぎ！
>>109
まあまあ、本人達にとっては立派なプライドをズタズタにされたということで死活問題なんだよ
まあまあ、本人達にとっては立派なプライドをズタズタにされたということで死活問題なんだよ
地底学部卒のメーカー技術職ですが
ほとんど定時だし残業代もつくので満足しています
メーカーだから給料は安いけどね
ほとんど定時だし残業代もつくので満足しています
メーカーだから給料は安いけどね
>>105
博士課程もCourse Examがあるから、自分の専門以外も勉強必要。
基本的にそれが終わってから研究やる感じ（と言うか、それ通らないと学位取れません）。
多分博士の研究レベルは日本の方が上。しかし、土台が広いからその後
アメリカのPhDの方が伸びる。
博士課程もCourse Examがあるから、自分の専門以外も勉強必要。
基本的にそれが終わってから研究やる感じ（と言うか、それ通らないと学位取れません）。
多分博士の研究レベルは日本の方が上。しかし、土台が広いからその後
アメリカのPhDの方が伸びる。
そりゃ東大出てもそれなりの収入でいいって人はいるだろ
むしろ金にがめつくないしいいじゃないか
むしろ金にがめつくないしいいじゃないか
124 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:25:43 ID:yhst/LCN0
東大法学部（and 経済学部）は頭脳の墓場だよ。
だいたい教授陣からして世界に通用する学者が一人もいない。
学生も法学部なんかひたすら暗記するだけ。
就職試験も暗記。
東大法（and経）は生まれてこの方自分では何も考えたことのない阿呆の集まりだよ。
この二つの学部を無くして他に人材流せば日本はもっとよくなる。
あと理三もだいたい同じ理屈が成り立つね。
だいたい教授陣からして世界に通用する学者が一人もいない。
学生も法学部なんかひたすら暗記するだけ。
就職試験も暗記。
東大法（and経）は生まれてこの方自分では何も考えたことのない阿呆の集まりだよ。
この二つの学部を無くして他に人材流せば日本はもっとよくなる。
あと理三もだいたい同じ理屈が成り立つね。
東大や早稲田出て大学院に進学しても博士課程に進めないひと多いよね？
東大→東大院（６割）→東大博士課程（３割）
この３割に入ったひとはここにいるのかな？
東大→東大院（６割）→東大博士課程（３割）
この３割に入ったひとはここにいるのかな？
126 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:28:15 ID:ikOcE/Dr0
>>122
アメリカは博士課程でもガリガリ勉強してるのか。
本当はその方が視野が広くなるし、日本もそうすべきなんだけど、
今の日本でそれをやったら本当に企業から見向きもされなくなるし
路頭に迷う博士号取得者がますます大量生産されるだろうなあ。
アメリカのポスドクたちの給料はどこから出てるんだろ？
アメリカは博士課程でもガリガリ勉強してるのか。
本当はその方が視野が広くなるし、日本もそうすべきなんだけど、
今の日本でそれをやったら本当に企業から見向きもされなくなるし
路頭に迷う博士号取得者がますます大量生産されるだろうなあ。
アメリカのポスドクたちの給料はどこから出てるんだろ？
127 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:28:19 ID:DPJHxRqw0
うーん
レールにのっかってるだけじゃ東大卒だろうがFランク卒だろうが稼げないでしょ
独自性をもってなにかやんないとね
東大行くやつは基本的には賢い脳味噌あるんだからさ
レールにのっかってるだけじゃ東大卒だろうがFランク卒だろうが稼げないでしょ
独自性をもってなにかやんないとね
東大行くやつは基本的には賢い脳味噌あるんだからさ
129 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:29:47 ID:blcQSZzrO
大学生なら自分で生きる道筋を見つけたらと思う。色んな事に積極的に
挑戦したらと思う。４年、６年間なんて、あっという間だよ。
ぶっちゃけ本人次第だよ。
挑戦したらと思う。４年、６年間なんて、あっという間だよ。
ぶっちゃけ本人次第だよ。
130 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:30:18 ID:H+VdE49d0
学歴が通用するのは、
役所、もしくは大企業病にかかっている企業だろう。
これまでの偉業を見ると、学歴との相関は高くない。
一方で学歴偏重の役所仕事を見ると、周知のアリサマである。
例えば一人で起業したときに、「高学歴の有無は、大して役に立たないだろう」
と言うことは多くの人が同感だろう。
本来学問はそれ自体が目的ではなく、生活に活かせてこそ価値がある。
学問を目的にするのは、現在の大学でいい。しかし、現在の学校では
生活に不必要な高度な学問を教え込もうとしている。
つまり、「学問が目的になってしまっている」と言い得る。
だから、偉業と学歴の間に相関がなくなる。
ゆとり教育が成功すれば、おそらく偉業と学歴の間の相関が高まるはずだ。
役所、もしくは大企業病にかかっている企業だろう。
これまでの偉業を見ると、学歴との相関は高くない。
一方で学歴偏重の役所仕事を見ると、周知のアリサマである。
例えば一人で起業したときに、「高学歴の有無は、大して役に立たないだろう」
と言うことは多くの人が同感だろう。
本来学問はそれ自体が目的ではなく、生活に活かせてこそ価値がある。
学問を目的にするのは、現在の大学でいい。しかし、現在の学校では
生活に不必要な高度な学問を教え込もうとしている。
つまり、「学問が目的になってしまっている」と言い得る。
だから、偉業と学歴の間に相関がなくなる。
ゆとり教育が成功すれば、おそらく偉業と学歴の間の相関が高まるはずだ。
131 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:30:41 ID:Y0j03FJD0
>>131
いや、聞く所によると、周りは進めないひとが多かった。
いや、聞く所によると、周りは進めないひとが多かった。
133 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:34:20 ID:7nUYtSzZO
学問を学問以外で役立てようとする浅ましさは問題にならないのかよ？
>>1は学歴社会好きなんだな。
>>1は学歴社会好きなんだな。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:36:29 ID:Gj3YOKuk0
/ /￣￣ヽ
|∩| ● ● |
||L.| ( _●_)| お前らまだまだ人生経験が足りないな
ヽ ヽ＿ /
-===='='=====－ 「どんなにがんばっても上司が糞なら人生終わり」 これ真実
（））》||| Å |||》
// i...|| //||ﾍヽ. ||＼＼
// |.. ||. // || ﾍヽ|| ＼＼
Oニ .ヽ||/ || ヽ|| 0ﾉ
＼ヽ ||======= || //
＼ﾍ ヘ( ⌒())（0） ()ﾍ//
< ＼=====／ >
／／＼／ ＼／
／／ ＼＼
0）⌒) 0）⌒)
＼＼ ／／
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（ ((二0 （ ((二0
［二二ｴ］ ［ｴ二二］
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||L.| ( _●_)| お前らまだまだ人生経験が足りないな
ヽ ヽ＿ /
-===='='=====－ 「どんなにがんばっても上司が糞なら人生終わり」 これ真実
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Oニ .ヽ||/ || ヽ|| 0ﾉ
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135 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:42:12 ID:yhst/LCN0
>>1 も元官僚みたいだけど、
・いつの時代と比べて暴落したのか不明、暴落の具体的中身も不明
・学歴≠会計士等の資格なのにごっちゃにしている
・日本のプロフェッショナルが米国ほど儲からない → どうして先進国の中でも特に米国に合わせる必要があるか不明
ていう風に、ああこいつもやっぱ暗記型で思考力０だなってのがよく分かるだろ。
こいつが法学部か知らんけど、とにかく官僚はこの程度だよ。
思考力０なのに大学助教授が務まるんだから、学歴価値はぜんぜん暴落して無いだろｗｗｗ
やっぱ代書業がよく似合ってるよ
・いつの時代と比べて暴落したのか不明、暴落の具体的中身も不明
・学歴≠会計士等の資格なのにごっちゃにしている
・日本のプロフェッショナルが米国ほど儲からない → どうして先進国の中でも特に米国に合わせる必要があるか不明
ていう風に、ああこいつもやっぱ暗記型で思考力０だなってのがよく分かるだろ。
こいつが法学部か知らんけど、とにかく官僚はこの程度だよ。
思考力０なのに大学助教授が務まるんだから、学歴価値はぜんぜん暴落して無いだろｗｗｗ
やっぱ代書業がよく似合ってるよ
136 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:44:19 ID:ikOcE/Dr0
>>132
修士はそこそこ選抜試験みたいのがあるけど、博士課程なんて
どこの大学でも大体定員割れが多いよ。
20代後半まで学生やってなきゃならないし、資格取得者以外、その後も
路頭に迷う確率が高いから、家族や周囲の反対で進めない人は多かったが。
修士はそこそこ選抜試験みたいのがあるけど、博士課程なんて
どこの大学でも大体定員割れが多いよ。
20代後半まで学生やってなきゃならないし、資格取得者以外、その後も
路頭に迷う確率が高いから、家族や周囲の反対で進めない人は多かったが。
>>136
凍大ですか？
凍大ですか？
138 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:46:14 ID:yI+LhNWN0
学生時代に一番やっておかねばならんのは、
安月給で酷使されてもへこたれない根性を
身に付けること。
安月給で酷使されてもへこたれない根性を
身に付けること。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:48:58 ID:Y0j03FJD0
>>137
東大だって同じだよ
博士課程なんて大して試験もないし、定員枠さえあれば余裕で入れる
枠があるかないかは事前に問い合わせればいいだけだからな
しかも、外部から受けるんじゃなくて進学なら余裕
気後れして進めなかったとかじゃないの？
東大だって同じだよ
博士課程なんて大して試験もないし、定員枠さえあれば余裕で入れる
枠があるかないかは事前に問い合わせればいいだけだからな
しかも、外部から受けるんじゃなくて進学なら余裕
気後れして進めなかったとかじゃないの？
140 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:49:08 ID:yrojm3JtO
大学で重要なのは人脈の構築だろ
何の仕事しても人脈はプラスになるぞ
何の仕事しても人脈はプラスになるぞ
141 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:49:24 ID:x61jZrdS0
>>134
バイト先でそれは大いに感じた。
バイト先でそれは大いに感じた。
142 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:49:38 ID:1x51NqrH0
金儲けしたきゃリスクとって起業しろや
雇われ人の分際で大金を掴みたいだなんて妄想は大概にしろ
雇われ人の分際で大金を掴みたいだなんて妄想は大概にしろ
京都大胃のオレには関係ないね
144 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 05:52:30 ID:ySTamFAVO
知り合いの東大出身者は記憶障害じゃないかと言われるくらい記憶力があった
東南アジアの言語を趣味で10ヶ国語覚えちゃった奴だけどさｗ
東南アジアの言語を趣味で10ヶ国語覚えちゃった奴だけどさｗ
>>1の元官僚が書いた本のアマゾンレビュー見たら、
どうやらこいつ未だに公務員給与は500人以上の大企業に合わせるべきとか、
外国より公務員比率は少ないとか言ってるらしいなｗ
こんな100年前の理屈を恥ずかしげも無く書いて本にするんだから、よほどの○○だなこりゃｗ
官僚出身の学者でまともな業績残したのは一人もいないと思うけど、
なんですかねこの人の専門はｗ
代書の方が、ウソデタラメ創作が混ざらない分まだましだよｗ
どうやらこいつ未だに公務員給与は500人以上の大企業に合わせるべきとか、
外国より公務員比率は少ないとか言ってるらしいなｗ
こんな100年前の理屈を恥ずかしげも無く書いて本にするんだから、よほどの○○だなこりゃｗ
官僚出身の学者でまともな業績残したのは一人もいないと思うけど、
なんですかねこの人の専門はｗ
代書の方が、ウソデタラメ創作が混ざらない分まだましだよｗ
>>139
凍大ですか？ｗ
凍大ですか？ｗ
147 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:00:18 ID:ikOcE/Dr0
>>137
俺は院からのロンダ組みだけどね。
俺は院からのロンダ組みだけどね。
テレビとか見てるとみんな行けるものなら東大に行きたいみたいな風潮だけど
実際そうなの？
実際そうなの？
149 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:02:21 ID:jy9JM1PFO
学歴差別禁止
>>147
東大入れなかったのに、院からロンダして虚しくありませんか？
東大入れなかったのに、院からロンダして虚しくありませんか？
151 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:03:30 ID:4iHwKIfh0
もう革命しかないじゃん。 あっ、だから共産主義者には高学歴が多いのか。
153 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:03:48 ID:x62mx9xY0
【ウホッ】くそみそテクニックがアニメ化【やらないか】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/river/1168161519/l50
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/river/1168161519/l50
154 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:05:51 ID:YD5RT8jf0
>>152
俺は受験生時代には、破滅型が多そうでハチャメチャな京大の方にあこがれてたｗ
俺は受験生時代には、破滅型が多そうでハチャメチャな京大の方にあこがれてたｗ
155 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:06:08 ID:gLeKinj+0
>>152
てか学生証がかっこいい
てか学生証がかっこいい
156 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:07:24 ID:1x51NqrH0
>学歴はお金にならない。損だ。みんなそう感じ始めている。にもかかわらず、進学競争が
>やまらないのはなぜか。
なぜかって、要は低学歴のﾘｽｸが高いから学歴求めてるんじゃないの？
高学歴の価値が相対的に低下しているのはあるかもしれんけど。
>やまらないのはなぜか。
なぜかって、要は低学歴のﾘｽｸが高いから学歴求めてるんじゃないの？
高学歴の価値が相対的に低下しているのはあるかもしれんけど。
158 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:10:30 ID:ikOcE/Dr0
>>126
アメリカのサイエンスはまずNIH。そして、次に国防予算が馬鹿でかい。
そこから、ボスが研究費を引っ張ってくる。そしてその金で研究費だけでなく
ポスドク雇ったり、院生のTAの給料が出る。
ボスの予算獲得能力超重要。
アメリカのサイエンスはまずNIH。そして、次に国防予算が馬鹿でかい。
そこから、ボスが研究費を引っ張ってくる。そしてその金で研究費だけでなく
ポスドク雇ったり、院生のTAの給料が出る。
ボスの予算獲得能力超重要。
160 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:11:35 ID:1x51NqrH0
まぁ金もコネも才能もない奴が学歴を捨てるのは自殺行為だな
>>158
くやしいの？
くやしいの？
>>152
その感覚があまり理解できないんだよなあ
みんなどのへんがカッコいいと思ってるの？
ちなみに俺の東大のイメージは
思想：×(左すぎ。日本のためになる人材出す大学と思えない)
政治：×(新制以来総理無しか？議員は永田とか福島とかどうしようもない)
経営・実業：？(よくわからん。でもイメージ的には慶応の方が強そう)
学者：△(京大の方がイメージがいい)
人間味：×(全員じゃないにせよ、実際オタ多い)
就職：○(でも俺自営志望だったから関係ない)
青春：×
よく「嫉妬？」とかレス見るけど、どこに嫉妬するのか正直本当にわからない
「東大ってこんなにすごいよ！」っていうのがあったら教えてください
その感覚があまり理解できないんだよなあ
みんなどのへんがカッコいいと思ってるの？
ちなみに俺の東大のイメージは
思想：×(左すぎ。日本のためになる人材出す大学と思えない)
政治：×(新制以来総理無しか？議員は永田とか福島とかどうしようもない)
経営・実業：？(よくわからん。でもイメージ的には慶応の方が強そう)
学者：△(京大の方がイメージがいい)
人間味：×(全員じゃないにせよ、実際オタ多い)
就職：○(でも俺自営志望だったから関係ない)
青春：×
よく「嫉妬？」とかレス見るけど、どこに嫉妬するのか正直本当にわからない
「東大ってこんなにすごいよ！」っていうのがあったら教えてください
164 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:15:05 ID:VZTNdapFO
これがポリエモンのいう高学歴かwwww
165 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:16:34 ID:O0u1HGqG0
大学は学問をするところだ。金儲けが目的なら必ずしも大学へ
行く必要はない。
行く必要はない。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:20:17 ID:84ZNnGSOO
はっきり言って、
東大に入学することは、人間として生きるための最低条件だた。
批判を恐れずに言えば、他大全てに存在価値はない。
東大に入学することは、人間として生きるための最低条件だた。
批判を恐れずに言えば、他大全てに存在価値はない。
167 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:21:05 ID:vPLAe1Ks0
４０年前から学歴の価値は下がっていると言われ続けている
まだまださがるよ
下がっても下がっても下がる余地は永遠にある
まだまださがるよ
下がっても下がっても下がる余地は永遠にある
はっきり言って、
医学部に入学することは、人間として生きるための最低条件だた。
批判を恐れずに言えば、他学部全てに存在価値はない。
医学部に入学することは、人間として生きるための最低条件だた。
批判を恐れずに言えば、他学部全てに存在価値はない。
ＭＩＴとハーバード以外は学歴ではありません
奴隷養成所です
奴隷養成所です
171 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:23:39 ID:huhSGLJo0
何も無い庶民でも、頑張れば得られるのが学歴。
172 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:31:08 ID:TSmVwvny0
オレの知り合いで宮廷の物理行った奴がいてそいつの趣味の数学の本を
妹に見せてたら妹がどんどん勉強して大学入る前に学部の物理、数学マスターしてた
今は物理はワインバーグ、数学は数論幾何？を勉強しているらしい
妹は理３に理数系満点で入ったらしい
一緒に数学を語る姿を見てると微笑ましかった
学問ていうのはこういうもんなんだよな本来は
妹に見せてたら妹がどんどん勉強して大学入る前に学部の物理、数学マスターしてた
今は物理はワインバーグ、数学は数論幾何？を勉強しているらしい
妹は理３に理数系満点で入ったらしい
一緒に数学を語る姿を見てると微笑ましかった
学問ていうのはこういうもんなんだよな本来は
173 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:35:55 ID:0a4vBc3u0
>1
ありがちな平凡な意見。
ありがちな平凡な意見。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:37:46 ID:vswNbZTC0
東大の院はロンダだらけだよ、マジで
中低位私大からゾロゾロ入ってくる
試験なんてあるような無いようなものだから
理系でも、修士博士でもね
東大卒と聞いたら学部を確認せよ
特に女のロンダは東大男をゲットするための手段にされてる場合もあるな
一生自分で食べる気が無いから馬鹿のクセに平気で博士にまで行く
１５年前からずっとこんなカンジだ
不景気になってから博士のロンダ馬鹿率が上がった気もするかなぁ・・・
中低位私大からゾロゾロ入ってくる
試験なんてあるような無いようなものだから
理系でも、修士博士でもね
東大卒と聞いたら学部を確認せよ
特に女のロンダは東大男をゲットするための手段にされてる場合もあるな
一生自分で食べる気が無いから馬鹿のクセに平気で博士にまで行く
１５年前からずっとこんなカンジだ
不景気になってから博士のロンダ馬鹿率が上がった気もするかなぁ・・・
176 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:40:05 ID:Dxs1Pmia0
東大の院は、内部進学組とロンダ組で、
明らかに就職率が異なる。
採用する方も、大学院じゃなく大学の学歴を見ているｗ
明らかに就職率が異なる。
採用する方も、大学院じゃなく大学の学歴を見ているｗ
test
178 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:42:13 ID:jzmqQaKZ0
仕事もできないのに、学歴がよければ高い地位についたりする方が不自然で、社会にも企業にも悪いことだろ。
世の中が正常になっていく、良いことジャンね。
世の中が正常になっていく、良いことジャンね。
179 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:45:18 ID:vswNbZTC0
医師なら高給で安定職ってのもどうなのかなと
日本は産業だけが頼りの先進国なのになぁ
実業分野に頭脳が集まる仕組みにしなくてどうするよ
賢い奴ほど実業に進むようにして欲しいもの
そのためには雇用の安定は最低限必要だな
医者に人々が求めるものの幾らかでも
日本の屋台骨を支えるようなサラリーマンに約束することだ
日本は産業だけが頼りの先進国なのになぁ
実業分野に頭脳が集まる仕組みにしなくてどうするよ
賢い奴ほど実業に進むようにして欲しいもの
そのためには雇用の安定は最低限必要だな
医者に人々が求めるものの幾らかでも
日本の屋台骨を支えるようなサラリーマンに約束することだ
凍大の物理学科の博士課程に進めない友人がいた
教授に肩を叩かれたらしい、、
凍大の勝ち組と言えば、ほりえもんみたいな起業家とか脱キャリア
→地方自治体の首長、国会議員だと思うので、
それ以外興味無し。
教授に肩を叩かれたらしい、、
凍大の勝ち組と言えば、ほりえもんみたいな起業家とか脱キャリア
→地方自治体の首長、国会議員だと思うので、
それ以外興味無し。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:51:31 ID:8iep+YC40
馬鹿と鋏は使いよう
馬鹿に鋏は怖いよう
産業分野の発明で東大卒ってあんま聞いた事ないよ
各企業で開発に携わっているのはどんな大学出てるのかな？
創造性と学歴に相関性ってあるのかな？
各企業で開発に携わっているのはどんな大学出てるのかな？
創造性と学歴に相関性ってあるのかな？
183 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:55:21 ID:ddKK9FhLO
東大卒だけど、リストラされた人を見た事がある。
その人から『リストラされて…』と聞いた時、マジで耳を疑った。
その人から『リストラされて…』と聞いた時、マジで耳を疑った。
184 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:58:14 ID:kccgjgfm0
卒業大学は学歴
大学院は研究歴で別な物
大学院は研究歴で別な物
185 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 06:59:09 ID:ikOcE/Dr0
186 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:01:39 ID:vswNbZTC0
発明じゃなくても良いんだよ、地味で細かい作業でも何でもさ
日本の実業分野は例えばいろんな工程に優秀な人材がいるのが強かったんだ
医学部一人勝ちってのは日本の将来にとって大問題だと思う～
日本の実業分野は例えばいろんな工程に優秀な人材がいるのが強かったんだ
医学部一人勝ちってのは日本の将来にとって大問題だと思う～
187 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:03:26 ID:anj4jO/00
ちと思うんだが、人体を切ったり血を見たりってのは
慣れるもんなのかい？＞医学部のひと
僕は想像しただけで気絶しそうだよ。
慣れるもんなのかい？＞医学部のひと
僕は想像しただけで気絶しそうだよ。
188 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:03:57 ID:D9KRk2RI0
それでも学歴がある方がいいよ
189 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:09:49 ID:9/mJ7lyf0
なにこの学歴コンプスレｗｗｗｗ
おもしろｗｗｗ
おもしろｗｗｗ
191 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:12:28 ID:WU1nQjb6O
学歴あるやつほどプライド高くて使えない
公務員にでもなっとけ
公務員にでもなっとけ
192 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:13:13 ID:/5jtijVpO
>>187 修練だな、修練。例えば巨乳の口の悪い妹とかをだな・・・・
193 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:14:46 ID:anj4jO/00
194 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:18:26 ID:AyDhzivm0
貧乏人にとって、社会的地位を一番得やすいのが、学歴や学閥だったのに。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:22:28 ID:A1de8AadO
学歴うんぬんと言い出す奴ほど使えない
学歴しかないんだろうなと生暖かい目でみる今日この頃
学歴しかないんだろうなと生暖かい目でみる今日この頃
196 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:23:29 ID:STgas9wT0
本当にｱﾒﾘｶ型に成りそうだな。
頭良い奴は、起業し、雇用生んで国に貢献する名誉。
ﾊﾞｶは何時まで経っても薄給ﾘｰﾏﾝ。
まあ、学歴も処世術の沢山ある能力の一つだから、持っていた方が良い。
日本は役人天国だ。民間就職する奴は、ｷﾁｶﾞｲ。学歴は民間じゃ余り意味が無い。
国民にたかる官僚になるのも、一つのｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ術だ。公務員試験なんて、
学校の勉強の集大成。税金上げたがる官僚＆政治家ばかりだから、民間就職は損。
ﾔｸｻﾞと役人、違うのは名前だけで、みかじめ料と税金、言い回し一つの、錬金術。
あんまり頭良くない奴は、搾取する側に回れ。国の危機煽って、領収書切り放題だｗ
本当に頭良い奴は、検察に引っ付かれないように、ﾎﾘｴみたいになれｗ
雇用生む奴が、資本主義社会の中じゃ、本当の意味でｴﾗｲ。ﾊﾞｶは金儲けできないよ。
頭良い奴は、起業し、雇用生んで国に貢献する名誉。
ﾊﾞｶは何時まで経っても薄給ﾘｰﾏﾝ。
まあ、学歴も処世術の沢山ある能力の一つだから、持っていた方が良い。
日本は役人天国だ。民間就職する奴は、ｷﾁｶﾞｲ。学歴は民間じゃ余り意味が無い。
国民にたかる官僚になるのも、一つのｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ術だ。公務員試験なんて、
学校の勉強の集大成。税金上げたがる官僚＆政治家ばかりだから、民間就職は損。
ﾔｸｻﾞと役人、違うのは名前だけで、みかじめ料と税金、言い回し一つの、錬金術。
あんまり頭良くない奴は、搾取する側に回れ。国の危機煽って、領収書切り放題だｗ
本当に頭良い奴は、検察に引っ付かれないように、ﾎﾘｴみたいになれｗ
雇用生む奴が、資本主義社会の中じゃ、本当の意味でｴﾗｲ。ﾊﾞｶは金儲けできないよ。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:31:39 ID:QS/KOiDl0
>>196
ま、俺にとっては本当に面白い時代になってきたよ
ま、俺にとっては本当に面白い時代になってきたよ
198 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:32:17 ID:6PwUfNQK0
【ドラマ】「派遣ってｶｯｺｲｲ!」篠原涼子が優秀な派遣社員を演じるドラマ「ハケンの品格」試写会開催★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168292892/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168292892/
これまで何をやってきたか、とかどうでもいい。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:55:03 ID:gYMlV6Ys0
東大卒を会社で見た印象はただの馬鹿、それでもちやほやされて
不愉快であった。価値が暴落して当然、入試の答えくらい出回って
いるんじゃないのか。
不愉快であった。価値が暴落して当然、入試の答えくらい出回って
いるんじゃないのか。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 07:56:53 ID:tAi6ZEFv0
東大は知らんが、医学部の入試問題は漏れまくりのようだね
問題と模範解答セットで売られるらしい
以前そんな記事が出ていた
問題と模範解答セットで売られるらしい
以前そんな記事が出ていた
203 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:01:12 ID:II7JU53VO
大学はいっぱい遊べるし評価してもらえるからいいじゃん
専門学生の漏れとしては羨ましいかぎりだよ
専門学生の漏れとしては羨ましいかぎりだよ
204 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:02:21 ID:gYrWBEbU0
老舗の大手民間とかは、昇進に関しては学歴基準あんだけどね。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:03:20 ID:ClsHl9Io0
有明海小女子○す
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168278880/
1 名前：ギコ♀ 投稿日：2007/01/09(火) 02:54:40.72 ID:CPWC72LH0
やっちゃうよ？
26 名前：１ 投稿日：2007/01/09(火) 03:06:30.80 ID:CPWC72LH0
ちなみに刺すとは刺身の事であり、当然警察関係者は２秒で理解してると思う
そしてこのブラックジョークで爆笑してる
ID:CPWC72LH0 動揺しまくりｗｗｗ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168278880/
1 名前：ギコ♀ 投稿日：2007/01/09(火) 02:54:40.72 ID:CPWC72LH0
やっちゃうよ？
26 名前：１ 投稿日：2007/01/09(火) 03:06:30.80 ID:CPWC72LH0
ちなみに刺すとは刺身の事であり、当然警察関係者は２秒で理解してると思う
そしてこのブラックジョークで爆笑してる
ID:CPWC72LH0 動揺しまくりｗｗｗ
207 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:03:33 ID:6zPQKurO0
至上最強の名前は
東大阪大！
だな東大と阪大が名前に入っているんだし
東大阪大！
だな東大と阪大が名前に入っているんだし
>>205
採用側は、成績や経歴よりも面接での演技力を求めてくる件
採用側は、成績や経歴よりも面接での演技力を求めてくる件
210 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:06:19 ID:gYMlV6Ys0
東大の入試問題および答えは前はこれだけで部長くらいにほぼ出世
できたものなんで金の面で十分ペイするんで漏れたのは間違いない
と思いまつ。今でも東大には部長クラス以上の子供ばかり入学する
のを東大の先生が調べたりした話があったな。とにかく東大卒は甘
やかすな、昔の一高東大卒とは違って実力ないし、これは大学の中
も一緒。
できたものなんで金の面で十分ペイするんで漏れたのは間違いない
と思いまつ。今でも東大には部長クラス以上の子供ばかり入学する
のを東大の先生が調べたりした話があったな。とにかく東大卒は甘
やかすな、昔の一高東大卒とは違って実力ないし、これは大学の中
も一緒。
211 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:07:50 ID:YYPQsr1a0
＞深夜に代打ちする
これに文句あんの？
不夜城と呼ばれ、深夜３時４時にタクシーが行列を作る霞ヶ関の中の
官僚の仕事ってこういうもんでしょ。
すくなくとも許認可の関係で霞ヶ関の連中と関わりもった民間企業の俺達は、
形式的な書類を遺漏無きよう整えるのが東大卒の仕事だと見てるぞ。
これに文句あんの？
不夜城と呼ばれ、深夜３時４時にタクシーが行列を作る霞ヶ関の中の
官僚の仕事ってこういうもんでしょ。
すくなくとも許認可の関係で霞ヶ関の連中と関わりもった民間企業の俺達は、
形式的な書類を遺漏無きよう整えるのが東大卒の仕事だと見てるぞ。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:09:39 ID:gYMlV6Ys0
>不夜城と呼ばれ、深夜３時４時にタクシーが行列を作る霞ヶ関
これも民間会社のサービス残業のもとになるのですぐやめろ
これも民間会社のサービス残業のもとになるのですぐやめろ
213 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:10:40 ID:Y0j03FJD0
>>212
残念ながら現政権は公務員のリストラを行うそうなので状況は悪化するのみです
残念ながら現政権は公務員のリストラを行うそうなので状況は悪化するのみです
214 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:13:17 ID:l5tlQCuA0
学歴が無価値なんてわかりきった話だろ。
俺のダチは努力家で慶応に入った人間だが、
附属のエスカレーターの馬鹿ッぷりには笑うしかなかったらしい。
そういうのが日本のゴミだってのがどうしてわかんないのかねえ
俺のダチは努力家で慶応に入った人間だが、
附属のエスカレーターの馬鹿ッぷりには笑うしかなかったらしい。
そういうのが日本のゴミだってのがどうしてわかんないのかねえ
215 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:13:26 ID:gYMlV6Ys0
政治家も官僚の悪口を言って票を集めるのはやめろ、確かに数が少なすぎる
気はする。政治かも税金を自分の支持者に回すだけじゃなくて少しはましな
仕事をしろ。
気はする。政治かも税金を自分の支持者に回すだけじゃなくて少しはましな
仕事をしろ。
なんだ麻雀ぢゃないのか
いずみ先生の出番かとオモタのに
いずみ先生の出番かとオモタのに
普通の会社に、東大卒が活躍する場なんてないよ。普通の人間でも
十分やっていけるところなんだから。東大卒が入ったとしても
それは普通の人間として入ったってこと。
十分やっていけるところなんだから。東大卒が入ったとしても
それは普通の人間として入ったってこと。
>>211
国会対策だろ＞代打ち
国会対策だろ＞代打ち
219 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:16:19 ID:gYMlV6Ys0
もれが見た東大卒は普通の人間以下の馬鹿にしか見えんかった。
明日発売の「週刊東洋経済」1/13号から
⇒本誌総力特集：もう安住の職場はどこにもない＜雇用破壊＞
・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃－無給長時間残業への道
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか－労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
使用者側 「過労死は自己管理の問題です」 奥谷禮子／ザ・アール社長
労働者側 「本当に休みは取れるのか！？」 長谷川裕子／連合総合労働局長
公益側 「野放し状態の管理監督者“扱い”に一線」 荒木尚志／東京大学法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁 「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃
・INTERVIEW：全員正社員化など非現実的、非正規なりの雇用安定を 八代尚宏／経済財政諮問会議議員
「労働ビックバン」が掲げる国家観がまったく見えない 川崎二郎／前厚生労働大臣
・現地ルポ：もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN：東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0113/index.html
⇒本誌総力特集：もう安住の職場はどこにもない＜雇用破壊＞
・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃－無給長時間残業への道
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか－労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
使用者側 「過労死は自己管理の問題です」 奥谷禮子／ザ・アール社長
労働者側 「本当に休みは取れるのか！？」 長谷川裕子／連合総合労働局長
公益側 「野放し状態の管理監督者“扱い”に一線」 荒木尚志／東京大学法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁 「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃
・INTERVIEW：全員正社員化など非現実的、非正規なりの雇用安定を 八代尚宏／経済財政諮問会議議員
「労働ビックバン」が掲げる国家観がまったく見えない 川崎二郎／前厚生労働大臣
・現地ルポ：もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN：東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0113/index.html
もう学歴より「できるかどうか」の時代だしな
最低でも高卒以上が必要だがな
「命令するまで何もしない出来ないのエリート大卒」より
「命令せずともテキパキ仕事を進んでやる三流高卒」のがイイし
それより学歴だけは良くて雑用とか基本も出来ないヤツが
上に立ってエラソーにする時代はそろそろ終わりなのかもしれないな
最低でも高卒以上が必要だがな
「命令するまで何もしない出来ないのエリート大卒」より
「命令せずともテキパキ仕事を進んでやる三流高卒」のがイイし
それより学歴だけは良くて雑用とか基本も出来ないヤツが
上に立ってエラソーにする時代はそろそろ終わりなのかもしれないな
222 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:24:58 ID:gYMlV6Ys0
とにかく大学で一切勉強しないんだから大卒の価値が高卒よりあるとは
絶対に言えない。自作自演の練習なんかしなかった分高卒のほうがまし
に見えたぞ。
絶対に言えない。自作自演の練習なんかしなかった分高卒のほうがまし
に見えたぞ。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:27:32 ID:U5qDPoHPO
学歴単体には価値はない、当たり前の話だ。
ただ、学歴とそれを成し遂げた人間の価値とは、強い正の相関があるだけだ。
競争から逃げ出した奴が一番、価値がないわな。
ただ、学歴とそれを成し遂げた人間の価値とは、強い正の相関があるだけだ。
競争から逃げ出した奴が一番、価値がないわな。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:28:11 ID:YUdZTn1f0
要は能力の無いやつでも出世できる仕組みが
学歴だったわけ。
それが崩れるってのは、喜ばしいことなわけ。
思うに、日本にもやっとアメフトのような公正な社会が
到来するかもしれない。そうなったら非常にうれしい。
学歴だったわけ。
それが崩れるってのは、喜ばしいことなわけ。
思うに、日本にもやっとアメフトのような公正な社会が
到来するかもしれない。そうなったら非常にうれしい。
金儲けと学歴はもとから相関なんてないよ
ただ、金儲けした家の2代目は出来が良ければいい学校に入っただけ
ただ、金儲けした家の2代目は出来が良ければいい学校に入っただけ
226 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:30:33 ID:7BPMKCfC0
227 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:32:27 ID:6TqTJWxi0
お前何も分かってないな
その何も出来ない一流大卒には、中央官庁や他社に
はたくさんの同期や先輩がいてたくさんのコネがあるわけだ
そもそもなんで出来る奴が三流大学に行くんだ
東大卒割りにでないと最低のスタートラインにも着けないんだよ
その何も出来ない一流大卒には、中央官庁や他社に
はたくさんの同期や先輩がいてたくさんのコネがあるわけだ
そもそもなんで出来る奴が三流大学に行くんだ
東大卒割りにでないと最低のスタートラインにも着けないんだよ
228 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:32:36 ID:v0oCr5qPO
つかさ、東大とか行ってさ国家一種とったり研究者になったりしないで
一般の会社入ってどうすんのよｗｗ
一般の会社入ってどうすんのよｗｗ
229 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:32:37 ID:8fuRgCQj0
>>223
ちょっと単純すぎるな。
ちょっと単純すぎるな。
230 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:33:05 ID:gYMlV6Ys0
>金儲けと学歴はもとから相関なんてないよ
入試問題を取り扱う大学職員の安月給を考えれば漏れて当然。
大学も経営でもあるんで、高く売れるんならトップレベルから
売るように支持するんじゃねーかな。
入試問題を取り扱う大学職員の安月給を考えれば漏れて当然。
大学も経営でもあるんで、高く売れるんならトップレベルから
売るように支持するんじゃねーかな。
231 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:35:17 ID:70Xf/iqBO
>>226
必ずしも比例はせん
必ずしも比例はせん
>>1
＞中野 受験戦争を勝ち抜き、東大を卒業したエリート官僚たちが霞ヶ関でやらされている
＞ ことは、パソコンの使えない上司の代用でしかありません。上司の手書きの文書を、しかも
＞ 深夜に代打ちするのです。はっきり言って東大卒がやる仕事ではありませんが、
入社（入庁）したての下っ端の仕事なんて学歴問わずそんなもんだろ、この教授はアフォ？
40～50歳来てもそんなことしてるならともかく、印象操作も良いところだ。
＞中野 受験戦争を勝ち抜き、東大を卒業したエリート官僚たちが霞ヶ関でやらされている
＞ ことは、パソコンの使えない上司の代用でしかありません。上司の手書きの文書を、しかも
＞ 深夜に代打ちするのです。はっきり言って東大卒がやる仕事ではありませんが、
入社（入庁）したての下っ端の仕事なんて学歴問わずそんなもんだろ、この教授はアフォ？
40～50歳来てもそんなことしてるならともかく、印象操作も良いところだ。
233 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:35:59 ID:kSgqEne60
自分は東大理系だけれど、民間企業に就職して研究職に就きながら、
大学の教科書を買って法律・経済・会計学など専門外のものも勉強した。
その他、歴史・文学の一般教養も怠りなかった。
友人で経済卒で銀行勤めの人も同じ感じ。
仕事で役立つとかだけじゃない。社会人として見識のある人間になる
ためにずっと勉強を続けられる人が東大には多いと思う。
「学歴＝就職＝お金＝社会的成功」という発想はあまりに低俗。
大学の教科書を買って法律・経済・会計学など専門外のものも勉強した。
その他、歴史・文学の一般教養も怠りなかった。
友人で経済卒で銀行勤めの人も同じ感じ。
仕事で役立つとかだけじゃない。社会人として見識のある人間になる
ためにずっと勉強を続けられる人が東大には多いと思う。
「学歴＝就職＝お金＝社会的成功」という発想はあまりに低俗。
234 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:36:06 ID:JrW+v6310
学歴は本当は大切ではないとしても
学歴有る人間にある程度の地位を約束してやることで
後に続く子供、学生らに学ぶことの喜びや意義とともに
学ぶことのよって得られる利点としてして君臨させておかないと
日本人の学力低下につながってしまうのではないだろうか？
学歴有る人間にある程度の地位を約束してやることで
後に続く子供、学生らに学ぶことの喜びや意義とともに
学ぶことのよって得られる利点としてして君臨させておかないと
日本人の学力低下につながってしまうのではないだろうか？
235 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:36:13 ID:v0oCr5qPO
>>226
つ 早大
つ 早大
236 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:37:00 ID:erkhVrkg0
勉強より皆もっと
同人誌を描こうよ
同人誌を描こうよ
237 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:37:09 ID:gYMlV6Ys0
とにかく東大卒が優秀は幻想で、みんなをだまくらかすために
入試問題だけやたら難しい。どんなに難しい問題でも答えが
くるんなら話は別。こんなんで優秀になりすました連中が
コネでポストを独占か、けしからんな。
入試問題だけやたら難しい。どんなに難しい問題でも答えが
くるんなら話は別。こんなんで優秀になりすました連中が
コネでポストを独占か、けしからんな。
まあドラマや映画じゃないが
命令だけして実際の仕事は高卒の新入社員以下しか出来ない
という東大卒の課長とかいるからなぁ･･･うちの職場
係長だけど部長より年いってるけど部長より仕事できて人望も厚い中卒の人もいる
「なんで昇進しないんですか？」って聞いたら
「学歴が中卒だからね、昔はそれが理由で昇進できない人とかザラにいたんだよ」
って言った事あった
命令だけして実際の仕事は高卒の新入社員以下しか出来ない
という東大卒の課長とかいるからなぁ･･･うちの職場
係長だけど部長より年いってるけど部長より仕事できて人望も厚い中卒の人もいる
「なんで昇進しないんですか？」って聞いたら
「学歴が中卒だからね、昔はそれが理由で昇進できない人とかザラにいたんだよ」
って言った事あった
中世ヨーロッパの学者が金持ちのパトロンを得て研究していた。研究には金がかかる。
東大で業績上げて学者になるということは、それこそ少々高い給料もらったんでは購えないような
リソースを活用して研究出来るということだよね。それが目的で東大に入った人は満足だろう。
東大で業績上げて学者になるということは、それこそ少々高い給料もらったんでは購えないような
リソースを活用して研究出来るということだよね。それが目的で東大に入った人は満足だろう。
240 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:40:34 ID:DvFMmt4I0
http://www.ai.u-hyogo.ac.jp/study/profile/nakano.html
中野 雅至 助教授 (Masashi NAKANO)
プロフィール
経済学博士（新潟大学）
平成2年に旧労働省に入省以来、中央官庁に14年間勤務。その間、人事院長期在外研究員
制度でミシガン大学公共政策大学院に留学。また、新潟県庁総合政策部情報政策課長と
して3年間、県のIT政策の担当責任者を務める。
中野 雅至 助教授 (Masashi NAKANO)
プロフィール
経済学博士（新潟大学）
平成2年に旧労働省に入省以来、中央官庁に14年間勤務。その間、人事院長期在外研究員
制度でミシガン大学公共政策大学院に留学。また、新潟県庁総合政策部情報政策課長と
して3年間、県のIT政策の担当責任者を務める。
みんな、学問じゃなくて金儲けをしたいだけだよね。
そういう人が頭がいい事を証明するために東大に入るのは多くの場合時間の無駄。
そういう人が頭がいい事を証明するために東大に入るのは多くの場合時間の無駄。
東大卒っていうだけで、女は選り取り見取りだと思うよ。
少なくても学歴コンプレックスを抱える必要もないし。
少なくても学歴コンプレックスを抱える必要もないし。
243 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:43:35 ID:gYMlV6Ys0
東大だと学部の授業が一科目もわからんでも大学に残って
教授になったりして本当にけしからん。しかも東大では
他の学校と違って特別授業がわかりやすかったりするん
だよな。
教授になったりして本当にけしからん。しかも東大では
他の学校と違って特別授業がわかりやすかったりするん
だよな。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:43:43 ID:LgQyqwUW0
大学逝って教養つける事と金儲けする事は何の関係もないからね。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:44:45 ID:DvFMmt4I0
http://kyoin.u-hyogo.ac.jp/staff/ai/nakano/
年月 大学・学部・学科・大学院・専攻 名
1988.3 同志社大学文学部英文学科卒
1996.5 The School of Public Policy, The University of Michigan 修了
2003.3 新潟大学大学院現代社会文化研究科修了（経済学博士）
年月 大学・学部・学科・大学院・専攻 名
1988.3 同志社大学文学部英文学科卒
1996.5 The School of Public Policy, The University of Michigan 修了
2003.3 新潟大学大学院現代社会文化研究科修了（経済学博士）
247 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:46:47 ID:zYGbHugW0
一流大学卒ってのは単なるスタートライン。
本当に出来るヤツは、それが判ってるから、ちゃんと勉強して、
一流大学に進学する。
どんなに出来るヤツでも高卒じゃあ、総合職になれません。
本当に出来るヤツは、それが判ってるから、ちゃんと勉強して、
一流大学に進学する。
どんなに出来るヤツでも高卒じゃあ、総合職になれません。
248 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:47:14 ID:cgVZQAXZ0
中途半端な学歴の奴が東大を語っちゃいけないって。
俺は東工大卒の東大院ロンダだが、自分の学歴が微妙なだけに
発言には注意するようにしている。
「プロパーじゃない癖に」とか「どうせノンキャリだろ」とか、
言われるに決まってるじゃないかｗ
俺は東工大卒の東大院ロンダだが、自分の学歴が微妙なだけに
発言には注意するようにしている。
「プロパーじゃない癖に」とか「どうせノンキャリだろ」とか、
言われるに決まってるじゃないかｗ
249 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:48:20 ID:OeM66Hwn0
東大卒はビジネスの場には向いてないね
早稲田ぐらいがちょうど良い
早稲田ぐらいがちょうど良い
250 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:49:40 ID:ZuWtDWdX0
勉強ができるからって仕事ができるとは限らん
251 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:50:34 ID:GXcjWoxXO
今までの学歴社会は仕事に楽さを求めてた感じだよな。
将来苦労しないようにいい大学に行くとか阿保すぎる。
そんな人間は役に立たん。
将来苦労しないようにいい大学に行くとか阿保すぎる。
そんな人間は役に立たん。
252 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:50:52 ID:gYMlV6Ys0
だいたいほりえもんを見れば東大は馬鹿でも入れるというか
金さえあれば答えがくるのは明らかだ。大学内でも試験の答え
が回らないとなると卒業できるのは何人になるんだろう。
全く学歴ほどふざけたものはない。
金さえあれば答えがくるのは明らかだ。大学内でも試験の答え
が回らないとなると卒業できるのは何人になるんだろう。
全く学歴ほどふざけたものはない。
俺の姉貴の旦那の兄貴と嫁が東大卒の研究者で
一緒に飲み逝かされた時はマジどうしよかと思ったけど
予想通りの地味さでなにげにウケたw
一緒に飲み逝かされた時はマジどうしよかと思ったけど
予想通りの地味さでなにげにウケたw
254 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:52:47 ID:NM71mTs+0
勉強できるのとビジネスが出来るって違うしね
大学テストで
授業全部でて，一人で勉強してAとるのと
サークルつながりで過去問入手してAとるのとでは
社会にでて活躍できるのは後者
全部一人でやってすべて満点近い点数取れるならそれは特殊な才能があるから
活躍できるかもしれないけど
大抵留年するのは友達がいない人ばかり！
大学テストで
授業全部でて，一人で勉強してAとるのと
サークルつながりで過去問入手してAとるのとでは
社会にでて活躍できるのは後者
全部一人でやってすべて満点近い点数取れるならそれは特殊な才能があるから
活躍できるかもしれないけど
大抵留年するのは友達がいない人ばかり！
255 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:54:54 ID:zYGbHugW0
ここで学歴と給料には相関が無いなんて言ってるヤツ。
相関あるに決まってるだろ。
そりゃ、おまえの周りのごく一部の東大卒はバカかも
知れないが、それ以上に3流大学卒や高卒のヤツの方が
バカである確率が高い。
そんな夢みたいな事言ってないで、ちゃんと勉強して
良い大学入れよ。
相関あるに決まってるだろ。
そりゃ、おまえの周りのごく一部の東大卒はバカかも
知れないが、それ以上に3流大学卒や高卒のヤツの方が
バカである確率が高い。
そんな夢みたいな事言ってないで、ちゃんと勉強して
良い大学入れよ。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:56:07 ID:gYMlV6Ys0
>授業全部でて，一人で勉強してAとるのと
>サークルつながりで過去問入手してAとるのとでは
>社会にでて活躍できるのは後者
協調性があるから？ふざけんな、仕事で成果をあげるのは別の人間だろう。
>サークルつながりで過去問入手してAとるのとでは
>社会にでて活躍できるのは後者
協調性があるから？ふざけんな、仕事で成果をあげるのは別の人間だろう。
257 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:56:14 ID:e07KoSMR0
ID:gYMlV6Ys0の東大コンプが酷すぎて憐れ
258 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:58:02 ID:PHEtEHq+0
東大がゴールのやつと
東大がスタートのやつを
一緒にかたることに無理があるのでは・・・・
東大がスタートのやつを
一緒にかたることに無理があるのでは・・・・
>>246
官僚になって出世して、退官後に天下って・・・と考えると生涯所得は結構な額になる。
官僚になって出世して、退官後に天下って・・・と考えると生涯所得は結構な額になる。
260 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 08:58:25 ID:gYMlV6Ys0
>257
そういうか、漏れは東大とはうーんと関係がある家の人間なんでよく
知っているんだよ。
そういうか、漏れは東大とはうーんと関係がある家の人間なんでよく
知っているんだよ。
東大卒ってだけで身内や親戚がちやほやしてくれる。
就職活動は社長自らベンツで乗り付け自宅で面接、一発採用だし。
中小企業なら入社一年目から秘書付きの重役、零細企業なら代表取締役。
大企業でも最低年俸が2000千万、完全週休二日制で残業なし3LDKの社宅は無料で使い放題。
女だって東大の学生証を見せるだけでナンパ成功率100%、その場でセックスもOK!
結婚して浮気をしても東大卒だから仕方がないと許して貰える。
病院でも予約なしでいの一番に診察、国家の頭脳が病気になったら一大事だからね。
こんなのは国家が認める特権の一部分でしかないよ。
東大が如何に権威があるのかよくわかるでしょ。
就職活動は社長自らベンツで乗り付け自宅で面接、一発採用だし。
中小企業なら入社一年目から秘書付きの重役、零細企業なら代表取締役。
大企業でも最低年俸が2000千万、完全週休二日制で残業なし3LDKの社宅は無料で使い放題。
女だって東大の学生証を見せるだけでナンパ成功率100%、その場でセックスもOK!
結婚して浮気をしても東大卒だから仕方がないと許して貰える。
病院でも予約なしでいの一番に診察、国家の頭脳が病気になったら一大事だからね。
こんなのは国家が認める特権の一部分でしかないよ。
東大が如何に権威があるのかよくわかるでしょ。
たしかに、ゲームを勝つにはルールを作る側に回るのが一番よい。
だから、金儲けゲームでも東大に入る理由はある。
でも、東大に入っても、大概の奴は年収2，000万程度のサラリーマンになれば
成功したと思っているわけだろう。それではゲームに参加すらしていない。
結局、東大に入った意味はそれほど無い｡
だから、金儲けゲームでも東大に入る理由はある。
でも、東大に入っても、大概の奴は年収2，000万程度のサラリーマンになれば
成功したと思っているわけだろう。それではゲームに参加すらしていない。
結局、東大に入った意味はそれほど無い｡
263 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:01:52 ID:QY8NHvaf0
>>255
その時代は終ったよ。
極端な例だが、成功してる人は皆中退か、ロクに学校も行って無い人だ。
勿論ネットカフェで寝泊りしてる若者も同じようなモノなので紙一重と
言えるが。
有名大学卒業→大企業就職
これで本当に一生安泰ならそうであって欲しいと俺は望むが、そうじゃないと
したらどうするの？と、ここで初めて中退者、ロクに学校に行って無い人の
思考回路が使われる。
この思考回路を使う事が遅れた人間が鬱病になってると俺は思っている。
やっと本当の事を考えてしまった瞬間。
その時代は終ったよ。
極端な例だが、成功してる人は皆中退か、ロクに学校も行って無い人だ。
勿論ネットカフェで寝泊りしてる若者も同じようなモノなので紙一重と
言えるが。
有名大学卒業→大企業就職
これで本当に一生安泰ならそうであって欲しいと俺は望むが、そうじゃないと
したらどうするの？と、ここで初めて中退者、ロクに学校に行って無い人の
思考回路が使われる。
この思考回路を使う事が遅れた人間が鬱病になってると俺は思っている。
やっと本当の事を考えてしまった瞬間。
265 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:04:08 ID:gzJf5mhNO
最近は東大卒が慶應卒に負けてるとかそういうレベルの話だろ？
就職にとっての大学の価値って学歴というよりも強いコネを作りやすいところにあるんじゃないの？
そんなら東大も官僚を目指すなら価値は下がっていないと思うぞ
官僚の価値が下がったの間違いじゃないの？
そんなら東大も官僚を目指すなら価値は下がっていないと思うぞ
官僚の価値が下がったの間違いじゃないの？
267 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:05:22 ID:YP3PnJc7O
学歴に胡坐をかける時代ではないことだけは確かだよ
268 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:05:55 ID:rAIll4EM0
学歴なんてあっても意味ないというのを痛いほど痛感する今日この頃。
一流大学出て一流大学院に行ったものの、文系だから将来の保障なんてどこにもない
下手すりゃどこにも就職できない可能性もある。
そうなった時には20代後半の職歴なし無職のできあがり。
そうなったら学歴なんて最早紙切れ同然。
三流大学だろうがFランクだろうが、普通に卒業して普通の会社に就職してる奴が輝いて見えるよまじで。
一流大学出て一流大学院に行ったものの、文系だから将来の保障なんてどこにもない
下手すりゃどこにも就職できない可能性もある。
そうなった時には20代後半の職歴なし無職のできあがり。
そうなったら学歴なんて最早紙切れ同然。
三流大学だろうがFランクだろうが、普通に卒業して普通の会社に就職してる奴が輝いて見えるよまじで。
270 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:07:58 ID:VsAGqfkO0
>>265
慶応の奴は団結してるからなあ。。。
早稲田も団結している。。。
その点、マーチにしろ上智にしろ東大にしろ、コイツらは早慶ほど団結していないからな。
学力よりそういう団結の方が社会に出たら重要かと。。。
慶応の奴は団結してるからなあ。。。
早稲田も団結している。。。
その点、マーチにしろ上智にしろ東大にしろ、コイツらは早慶ほど団結していないからな。
学力よりそういう団結の方が社会に出たら重要かと。。。
271 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:08:08 ID:O4o3nXNc0
そうはいっても東大いっとけばそれなりの地位にいられるんだから
良いことだとはおもうけど、生まれつき勉強が得意ですんなり
情報が入るタイプじゃなく、文字通り血のにじむような努力、
青春を灰にして器以上の力を発揮した結果・・みたいな人の場合、
その力を事業なり直接結果に結びつくこと、資格でもいいけど、
なにか費やしとけば・・みたいに思うのだろうか？
良いことだとはおもうけど、生まれつき勉強が得意ですんなり
情報が入るタイプじゃなく、文字通り血のにじむような努力、
青春を灰にして器以上の力を発揮した結果・・みたいな人の場合、
その力を事業なり直接結果に結びつくこと、資格でもいいけど、
なにか費やしとけば・・みたいに思うのだろうか？
272 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:08:45 ID:ttlRWi/W0
「のびちゃん、頭は使えば使う程良くなるのよ」
274 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:09:54 ID:/wvXWZLN0
>>261
せっかく東大出たのに、と身内や親戚から陰口叩かれる。
コミュ能力が無ければ東大でもいらない、と社長にガツンと言われ面接で落とされる。
中小や零細でもうちは東大なんて恐れ多くて取れない、と断られる。
結局フリーターか派遣にしかなれず年収２００万、
週に休みが無いことも多く、家賃が高く支払いは毎回四苦八苦。
ナンパしても「東大ってガリベンのオタクっぽくてキモくない？童貞でしょｗ」
しつこくするとその場で通報。
浮気どころか結婚もできない。
病院でもうつ病で診察、家族が殺されたら一大事。
国家どころか誰からも認められない。
東大の現実はこんなもん。
せっかく東大出たのに、と身内や親戚から陰口叩かれる。
コミュ能力が無ければ東大でもいらない、と社長にガツンと言われ面接で落とされる。
中小や零細でもうちは東大なんて恐れ多くて取れない、と断られる。
結局フリーターか派遣にしかなれず年収２００万、
週に休みが無いことも多く、家賃が高く支払いは毎回四苦八苦。
ナンパしても「東大ってガリベンのオタクっぽくてキモくない？童貞でしょｗ」
しつこくするとその場で通報。
浮気どころか結婚もできない。
病院でもうつ病で診察、家族が殺されたら一大事。
国家どころか誰からも認められない。
東大の現実はこんなもん。
パソコンが使えない奴なんて本当に居るのか？
さすがにもう絶滅しただろ。
うちの90のじいちゃんばあちゃんだって使うぞ。
まぁ使うといっても会計ソフトやエロ画像漁りくらいだが。
さすがにもう絶滅しただろ。
うちの90のじいちゃんばあちゃんだって使うぞ。
まぁ使うといっても会計ソフトやエロ画像漁りくらいだが。
学歴別失業率でみると、学卒の失業率が低いことは事実。
学歴関係ないと言っても、高卒より学卒の方が就職に有利なのは間違いない。
学歴関係ないと言っても、高卒より学卒の方が就職に有利なのは間違いない。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:11:54 ID:gYMlV6Ys0
>東大を主席で卒業
これは大学に残ってしがない教員になっているだろう。
問題は東大卒と称して実力がないのに金をもうけまくって
いる連中だ。
これは大学に残ってしがない教員になっているだろう。
問題は東大卒と称して実力がないのに金をもうけまくって
いる連中だ。
>>270
同○とか在○とか創○見てると本当にそう思う
同○とか在○とか創○見てると本当にそう思う
前にも書いたけど、学歴ブランドの有効期限は卒業後５年。
大学に入っただけで、あぐらかいてる香具師に未来はない。
280 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:13:37 ID:6zPQKurO0
ねら～は全員東大卒のエリート連中
281 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:14:13 ID:vCCyCEnI0
>>275
いる～。覚えようともしない。
いる～。覚えようともしない。
282 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:15:01 ID:/wvXWZLN0
283 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:15:21 ID:PPhYqx610
学歴って会社や公務員になるときには効果あるけど
入ってからは意味ないもんな。
あとは人間力だろ。
まあ、学歴の無い奴には入ることも出来ないわけだが。
入ってからは意味ないもんな。
あとは人間力だろ。
まあ、学歴の無い奴には入ることも出来ないわけだが。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:18:48 ID:duiAhJvzO
285 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:19:49 ID:pEYlvXgb0
ゴールドマンサックスとかでボーナス1000万以上貰ってる奴は例外なく
高学歴なわけだがｗ
そりゃ東大卒でも割りにあわないと感じてる奴はいるだろうが
少なくとも、低学歴よりは可能性があるのは間違いない事実。
ただ東大卒でもボーナス1000万なんていうのは限られた連中だけ。
これもまた事実。
高学歴なわけだがｗ
そりゃ東大卒でも割りにあわないと感じてる奴はいるだろうが
少なくとも、低学歴よりは可能性があるのは間違いない事実。
ただ東大卒でもボーナス1000万なんていうのは限られた連中だけ。
これもまた事実。
286 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:20:54 ID:gYMlV6Ys0
安部ちゃんを見ればわかるように東大卒は東洋大でも東海大でも東京大
でも実はいいんだよね、短く言えば同じだし、社会に出てから東大卒に
なりすませればそれでOK(藁。
でも実はいいんだよね、短く言えば同じだし、社会に出てから東大卒に
なりすませればそれでOK(藁。
学歴の価値が急騰しているのは医学部。
東大には見栄
医学部には実利
を求めて行く
東大には見栄
医学部には実利
を求めて行く
288 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:23:22 ID:T8hZjI1mO
たかが東大されど東大
289 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:25:33 ID:eJ93JO1O0
東大受検目的がブランドだと言う人がほとんどでしょ
意味なく東大文学部入るヤツも多いしね
そういうヤツほど使いものにならないのバッカリだよ
ソウル大学との格差が大きいのも事実だしね
意味なく東大文学部入るヤツも多いしね
そういうヤツほど使いものにならないのバッカリだよ
ソウル大学との格差が大きいのも事実だしね
291 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:26:22 ID:gYMlV6Ys0
医者は命を左右するので、あんまりクズがこの仕事につかれるのは
大変迷惑。金もうけのためだけになってもらいたくない。
大変迷惑。金もうけのためだけになってもらいたくない。
292 ： 元医者：2007/01/09(火) 09:27:32 ID:8FzYzUuG0
293 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:27:47 ID:J7Cff9RC0
>>270
>慶応の奴は団結してるからなあ。。。
>早稲田も団結している。。。
団結じゃないと思う。
慶応卒はコミュニケーション能力が東大より明らかに優れている。
IQとコミュニケーション能力は直接関係ないと思う。
学校に依存した団結と言う意味じゃ、東大がダントツ一番じゃないか？
>慶応の奴は団結してるからなあ。。。
>早稲田も団結している。。。
団結じゃないと思う。
慶応卒はコミュニケーション能力が東大より明らかに優れている。
IQとコミュニケーション能力は直接関係ないと思う。
学校に依存した団結と言う意味じゃ、東大がダントツ一番じゃないか？
294 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:29:19 ID:O4o3nXNc0
手術なんかは勉強ばかりで手の神経発達してなさそうな人間は向いてなさそう
だけどな。前にTVに出てた超天才が手の神経が発達してなくて
このままじゃ医者は無理と言われてた。医学部志望にはあやとりでも
試験にだせばどうだろう
だけどな。前にTVに出てた超天才が手の神経が発達してなくて
このままじゃ医者は無理と言われてた。医学部志望にはあやとりでも
試験にだせばどうだろう
295 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:30:01 ID:zYGbHugW0
学歴なんて意味無いって言うヤツがいるけど、なんで企業は大卒しか
総合職として採用しない？
それは大学卒業してるって事はそれだけで、とりあえず、バカでは
ないし、忍耐力や協調性があるって事を証明しているわけだ。
特に一流大学卒なら努力もしただろうし、それなりに要領も
良いはずだ。
と、企業は考えるわけ。
まあ、採用した大卒の中には使えないヤツが沢山いるだろうけど
高卒を採用するよりは、良い人材を得られる確率は段違いに
高いだろうな。
総合職として採用しない？
それは大学卒業してるって事はそれだけで、とりあえず、バカでは
ないし、忍耐力や協調性があるって事を証明しているわけだ。
特に一流大学卒なら努力もしただろうし、それなりに要領も
良いはずだ。
と、企業は考えるわけ。
まあ、採用した大卒の中には使えないヤツが沢山いるだろうけど
高卒を採用するよりは、良い人材を得られる確率は段違いに
高いだろうな。
一億総屑国民しかいない日本において、高々700兆円足らずの国債発行で国政を維持できるのは優秀な東大卒財務官僚のたまもの。
日本が世界第２位の経済大国にのし上がったのも全て彼らのおかげ。
感謝の意を表すなら当を得ているが批判するならお門違い、恩知らずにも程がある。
日本が世界第２位の経済大国にのし上がったのも全て彼らのおかげ。
感謝の意を表すなら当を得ているが批判するならお門違い、恩知らずにも程がある。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:32:00 ID:gYMlV6Ys0
>学歴なんて意味無いって言うヤツがいるけど、なんで企業は大卒しか
>総合職として採用しない？
採用担当者が大卒なためだろう
>総合職として採用しない？
採用担当者が大卒なためだろう
298 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:32:12 ID:8irR/OY70
サイバー大学とか大学がボコボコできて子供の数に対して
大学の数がインフレして学歴の価値がデフレかよｗ
大学の数がインフレして学歴の価値がデフレかよｗ
300 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:33:10 ID:8x8k47A/0
代打で20年間無敗だった桜井章一は慶応だったけどな。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:33:22 ID:wZUSreuX0
ラ・サールほか優等生の東大離れが進む理由
東大vs.医学部「勝者」はどっち
http://opendoors.asahi.com/data/detail/6966.shtml
先般、「週間朝日」を読んでおりましたら、
「東大VS医学部 勝者はどっち」というような記事が出ておりました。
内容は、有名高校の受験生の多くが東大よりも公立の医学部などに流れているというもの。
ラサールなど有名進学校で東大に入れる学力の生徒の多くが医学部志望になっている
そうです。高校の進学実績では、東大に進んでくれたほうがありがたいのだが、
と進路指導の教師が苦笑していました。
とりわけ関西以西でその傾向が強いようです。色々な学生の意見が出ており
ましたが、「資格」というものの安定性に惹かれている部分があるようですね。
ただ最後のページで和田秀樹さん（灘高校→東大医学部）が
「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」
東大vs.医学部「勝者」はどっち
http://opendoors.asahi.com/data/detail/6966.shtml
先般、「週間朝日」を読んでおりましたら、
「東大VS医学部 勝者はどっち」というような記事が出ておりました。
内容は、有名高校の受験生の多くが東大よりも公立の医学部などに流れているというもの。
ラサールなど有名進学校で東大に入れる学力の生徒の多くが医学部志望になっている
そうです。高校の進学実績では、東大に進んでくれたほうがありがたいのだが、
と進路指導の教師が苦笑していました。
とりわけ関西以西でその傾向が強いようです。色々な学生の意見が出ており
ましたが、「資格」というものの安定性に惹かれている部分があるようですね。
ただ最後のページで和田秀樹さん（灘高校→東大医学部）が
「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」
>>294
外科なんて長期的には尻すぼみだろう。医者には外科以外の仕事がいくらでもある。
外科なんて長期的には尻すぼみだろう。医者には外科以外の仕事がいくらでもある。
303 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:34:18 ID:QY8NHvaf0
>>295
クリエイトする人材じゃなくて、従属性があるから大卒が歓迎される。
知ってる人は知ってるし、よく考えて採用する側の心理を考えればわかるが
総合得点が以下の場合、どれを採用するかわかりますか？
0点
25点
50点
75点
100点
答えは50点と75点の人材を採用するんだよ。
クリエイトする人材じゃなくて、従属性があるから大卒が歓迎される。
知ってる人は知ってるし、よく考えて採用する側の心理を考えればわかるが
総合得点が以下の場合、どれを採用するかわかりますか？
0点
25点
50点
75点
100点
答えは50点と75点の人材を採用するんだよ。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:34:31 ID:gYMlV6Ys0
>日本が世界第２位の経済大国
これがウソなのはアメリカとイギリスを旅行してみれば死ぬほど
明らかｗ
これがウソなのはアメリカとイギリスを旅行してみれば死ぬほど
明らかｗ
305 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:34:46 ID:Y0j03FJD0
307 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:36:14 ID:/nDJpLBZ0
ハリソンフォードがでている「パトリオットゲー厶」とか「今そこにある危機」とか
みるとアメリカの政府高官や優秀な医者たちの高学歴＆高収入ぶりが当たり前のように
描かれてるもんな。子供たちが「ママの年収は大統領より高いのよ」なんて
親の優秀さを年収で自慢することさえかわいらしいセリフとして描かれてる。
優秀な医者が大統領より社会から尊敬される立場って事なんだろうな。
東大でたらアメリカに行けよ。誰も文句言わないから。
日本で会社に入ったらはったり大王の日大卒あたりと働かなきゃいかんよ。
みるとアメリカの政府高官や優秀な医者たちの高学歴＆高収入ぶりが当たり前のように
描かれてるもんな。子供たちが「ママの年収は大統領より高いのよ」なんて
親の優秀さを年収で自慢することさえかわいらしいセリフとして描かれてる。
優秀な医者が大統領より社会から尊敬される立場って事なんだろうな。
東大でたらアメリカに行けよ。誰も文句言わないから。
日本で会社に入ったらはったり大王の日大卒あたりと働かなきゃいかんよ。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:36:36 ID:zYGbHugW0
309 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:36:41 ID:oFGWPykd0
ま、こんなこと言われてる東大は黙殺してますけどねｗｗｗ
310 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:37:36 ID:DBzMAePy0
とりあえず奈良県の高学歴率は異常
京都とかおもいきりバカにされてる。
東京は問題外。
そのほかの地域はないものとされている。
京都とかおもいきりバカにされてる。
東京は問題外。
そのほかの地域はないものとされている。
311 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:38:21 ID:gYMlV6Ys0
>クリエイトする人材じゃなくて、従属性があるから大卒が歓迎される
会社の奴隷にできるからか、でも会社もマイクロソフトみたいに
クリエイティビティだけであっという間に大きくなったりもする
んだけどね。
会社の奴隷にできるからか、でも会社もマイクロソフトみたいに
クリエイティビティだけであっという間に大きくなったりもする
んだけどね。
312 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:39:46 ID:8fuRgCQj0
精神科医とかは需要ありそう。
歯科医はすでに過剰。
薬剤師は不足傾向から薬学部乱立で過剰へ変わるのも時間の問題。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:44:00 ID:VsAGqfkO0
薬剤師って既に結構過剰だろ？
私立大卒だとドラッグストアーぐらいしか働くところないだろ？
私立大卒だとドラッグストアーぐらいしか働くところないだろ？
315 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:45:39 ID:jMwsuywZ0
麻雀の代打ち。かと思ったのは漏れだけ？
316 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:48:51 ID:6zPQKurO0
東大出た奴がえらいのか？
東大はいったやつが偉いのか？
東大はいったやつが偉いのか？
317 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:49:43 ID:QfIFAG6Y0
東大だと正社員になれるんだろ？
だったら価値あるじゃないかー。
だったら価値あるじゃないかー。
>>316
東大出て就職し、そこからスタートだと考えて努力してる奴が偉いんだよ。
東大出て就職し、そこからスタートだと考えて努力してる奴が偉いんだよ。
ホスト経営者だって中卒イケメンより東大卒のブサメンオタクを選ぶと思うよ。
学歴は容姿だって克服できるブランド力を持っているからな。
学歴は容姿だって克服できるブランド力を持っているからな。
320 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:55:55 ID:TJlEZFtM0
>>317
東大じゃなくても、それくらいなれるぞｗ
つか良い大学なんか出て、大会社に入って、仕事バリバリやっても、
自分の時間なんて作れずに、趣味と言ったら深夜のゲーム、
結婚して家庭を持っても、子供の参観日にも出席できず、
嫁にはイヤミ言われた上、散財されて、子供には冷たくされて、
な～んにも良い事なんてありゃしないのさ。
東大じゃなくても、それくらいなれるぞｗ
つか良い大学なんか出て、大会社に入って、仕事バリバリやっても、
自分の時間なんて作れずに、趣味と言ったら深夜のゲーム、
結婚して家庭を持っても、子供の参観日にも出席できず、
嫁にはイヤミ言われた上、散財されて、子供には冷たくされて、
な～んにも良い事なんてありゃしないのさ。
321 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 09:58:30 ID:gYMlV6Ys0
322 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:00:31 ID:zYGbHugW0
>>312
なんで大卒はみんな群れるって思うの？
なんで大卒にはクリエイティブさがないって思うの？
なんで低学歴の人がクリエイティブだって思うの？
ずば抜けたクリエイティブさには学歴は関係ないと思うけど
それはホントに極限られた一部の天才だけでしょ？
なんで大卒はみんな群れるって思うの？
なんで大卒にはクリエイティブさがないって思うの？
なんで低学歴の人がクリエイティブだって思うの？
ずば抜けたクリエイティブさには学歴は関係ないと思うけど
それはホントに極限られた一部の天才だけでしょ？
323 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:02:42 ID:9gp2TGqAO
>301
なんでそう医学部へいきたがるのか、わからんのだよ。
他人のうんこをみル野はもちろん、交通事故で顔面擦り切れたけが人を見たり。
女のマンコを見るといっても、病人のそれではねぇと婦人科の医者。
厳しい肉体労働だから給料が多少高いのは当然とは思うけども。
地方公立医か東大かといったら後者だろ。地方公立なら研究が
できるとも思えん。東京へ出て広い世間を見たほうがよろしかろ。
なんでそう医学部へいきたがるのか、わからんのだよ。
他人のうんこをみル野はもちろん、交通事故で顔面擦り切れたけが人を見たり。
女のマンコを見るといっても、病人のそれではねぇと婦人科の医者。
厳しい肉体労働だから給料が多少高いのは当然とは思うけども。
地方公立医か東大かといったら後者だろ。地方公立なら研究が
できるとも思えん。東京へ出て広い世間を見たほうがよろしかろ。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:06:31 ID:eJRqUP8N0
公認会計士は日本の方が圧倒的に待遇いいだろ。
326 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:07:35 ID:TJlEZFtM0
>>323
そうだね。人生それがベスト。でかい家や、かっこいい車を買ってやれなくても
家庭にいてくれる方が家族は喜ぶ。
ちなみに>>320は俺の兄貴なんだよな。東大ではないが、一流大学出て、一流企業。
その後は転勤転勤で東京→アメリカ→中国→神戸。
連れ回される子供がなんとも可愛そうでな。
そうだね。人生それがベスト。でかい家や、かっこいい車を買ってやれなくても
家庭にいてくれる方が家族は喜ぶ。
ちなみに>>320は俺の兄貴なんだよな。東大ではないが、一流大学出て、一流企業。
その後は転勤転勤で東京→アメリカ→中国→神戸。
連れ回される子供がなんとも可愛そうでな。
離島医療として、赤ひげやコトーのような存在は必要。
そこまで志して医学部を選ぶのなら、いいんじゃね？
328 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:08:47 ID:fIYpcoS0O
329 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:09:18 ID:ADq6ZwBC0
職場で何やらされるかと学歴はあまり関係なくね？
東大出たらいつも良い仕事を回してもらえると思う方がおかしいだろ。
東大出たらいつも良い仕事を回してもらえると思う方がおかしいだろ。
330 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:11:50 ID:aPaFmW1F0
出てない人よりは、ましな仕事がくる可能性がある。
可能性があるだけましだよ。
正社員とは名ばかりの奴隷もある。
ホワイトカラーエグゼプションだったかで、管理職という名の奴隷もできそうだし。
可能性があるだけましだよ。
正社員とは名ばかりの奴隷もある。
ホワイトカラーエグゼプションだったかで、管理職という名の奴隷もできそうだし。
>>319 いまは逆フィルターというのがある
>>315
俺も。アカギスレになってるかと期待した
俺も。アカギスレになってるかと期待した
333 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:17:18 ID:v4+ARXQp0
学歴だけで仕事うんぬんが決まるわけじゃねぇっての・・・・。
己の実績と役職を見てモノを言えって感じだ。
己の実績と役職を見てモノを言えって感じだ。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:17:24 ID:YnlRsfjJ0
大卒の価値なんていくら暴落しても構わない
どんないい大学でもそこでまともに勉強してない奴なんて、逆に始末に終えないし
ただその代わり院の価値が上がっていくようにしていけばいい
全ての大学から優秀な院生を募集し、何が出来たかで大学の価値を高めていけ
どんないい大学でもそこでまともに勉強してない奴なんて、逆に始末に終えないし
ただその代わり院の価値が上がっていくようにしていけばいい
全ての大学から優秀な院生を募集し、何が出来たかで大学の価値を高めていけ
336 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:19:21 ID:QSFtiIJSO
ぶっちゃけると
東大は在学中にそのブランドを生かし女を喰うためにある
東大は在学中にそのブランドを生かし女を喰うためにある
いいから働けよおまいら。
339 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:21:59 ID:T8hZjI1mO
今の医者志望は動機不明なヤツが多いな。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:25:43 ID:Co+QIjvW0
「学歴」というブランドを得ると同時に「プライド」って
ヤツがこびりつく。これが邪魔になって失敗するケースが
かなりあると思われ。
ヤツがこびりつく。これが邪魔になって失敗するケースが
かなりあると思われ。
342 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:26:27 ID:WXqlw2QN0
東大卒は、明るさ、笑い、社交性、図々しさ、
喧嘩・スポーツ力に欠ける人が多い。だから早慶の
お馬鹿に出し抜かれ、ひいてはそれが日本の外交力や
世界の中での割に合わない地位につながっているかも。
喧嘩・スポーツ力に欠ける人が多い。だから早慶の
お馬鹿に出し抜かれ、ひいてはそれが日本の外交力や
世界の中での割に合わない地位につながっているかも。
344 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:27:44 ID:/wvXWZLN0
>>339
血のにじむ努力の割には薄給かつ激務、
医者は悪って認知だから世間的な評価もされない
たいして貰ってないのに金持ちだと妬まれる
最善を尽くしたのに医療ミスすれば逮捕
誰もやらんだろ、こんな職業
血のにじむ努力の割には薄給かつ激務、
医者は悪って認知だから世間的な評価もされない
たいして貰ってないのに金持ちだと妬まれる
最善を尽くしたのに医療ミスすれば逮捕
誰もやらんだろ、こんな職業
345 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:28:36 ID:y1EodDks0
就職クロスランキング マスコミ編
http://www.geocities.jp/gakureking/sunmasu.html
■フジテレビ（平均年収１５６７万円）
役員: 慶応６ 早稲田４ 東大２
０５年 慶應１５ 早稲田９ 成蹊３ 青学２
０４年 慶應 ９ 早稲田８ 東大３ 京大２ 阪大２
０３年 慶應１２ 早稲田５ 東大２ 明治２ 日大２
０２年 慶應１２ 早稲田７ 東大２ 一橋２ 東工大２
■日本テレビ（平均年収１４６２万円）
役員: 東大６ 早稲田３ 慶應２
０５年 慶應５ 早稲田５ 東大５ 一橋２
０４年 慶應５ 早稲田４ 東大４
０３年 慶應１０ 東大８ 早稲田４
０２年 慶應７ 東大７ 早稲田３ 上智２ 青学２
■電通（平均年収１３７９万円）
役員: 慶應９ 早稲田３ 東大２ 立教２
０５年 慶應２９ 早稲田２１ 東大１３ 一橋６ 上智５ 京大４ 阪大４ 立教４ 同志社４
０４年 慶應３４ 東大２４ 早稲田２０ 東工６ 上智６ 立教５ 京大４ 阪大４
０３年 慶應３０ 早稲田２０ 東大１１ 京大１１ 上智８ 立教６ 学習院６ 関学５
０２年 慶應２６ 早稲田２３ 東大１８ 上智８ 京大６ 阪大６ 一橋６ 同志社６
■博報堂（平均年収 非公開）
０５年 慶應２８ 早稲田１３ 東大８ 一橋８ 上智３ 阪大２ 明治２ 立命２
０４年 慶應１７ 早稲田８ 東大７ 上智５ 立教３ 京大２ 一橋２ 明治２ 青学２
０３年 慶應２２ 東大１１ 早稲田９ 一橋８ 東工４ 京大２ 明治２ 青学２
０２年 慶應２５ 早稲田１３ 東大１０ 一橋７ 京大５ 東工５ 上智３ 明治３ 同志社３
低学歴だらけ。
結局、大事なのは学歴よりコネですよ。
http://www.geocities.jp/gakureking/sunmasu.html
■フジテレビ（平均年収１５６７万円）
役員: 慶応６ 早稲田４ 東大２
０５年 慶應１５ 早稲田９ 成蹊３ 青学２
０４年 慶應 ９ 早稲田８ 東大３ 京大２ 阪大２
０３年 慶應１２ 早稲田５ 東大２ 明治２ 日大２
０２年 慶應１２ 早稲田７ 東大２ 一橋２ 東工大２
■日本テレビ（平均年収１４６２万円）
役員: 東大６ 早稲田３ 慶應２
０５年 慶應５ 早稲田５ 東大５ 一橋２
０４年 慶應５ 早稲田４ 東大４
０３年 慶應１０ 東大８ 早稲田４
０２年 慶應７ 東大７ 早稲田３ 上智２ 青学２
■電通（平均年収１３７９万円）
役員: 慶應９ 早稲田３ 東大２ 立教２
０５年 慶應２９ 早稲田２１ 東大１３ 一橋６ 上智５ 京大４ 阪大４ 立教４ 同志社４
０４年 慶應３４ 東大２４ 早稲田２０ 東工６ 上智６ 立教５ 京大４ 阪大４
０３年 慶應３０ 早稲田２０ 東大１１ 京大１１ 上智８ 立教６ 学習院６ 関学５
０２年 慶應２６ 早稲田２３ 東大１８ 上智８ 京大６ 阪大６ 一橋６ 同志社６
■博報堂（平均年収 非公開）
０５年 慶應２８ 早稲田１３ 東大８ 一橋８ 上智３ 阪大２ 明治２ 立命２
０４年 慶應１７ 早稲田８ 東大７ 上智５ 立教３ 京大２ 一橋２ 明治２ 青学２
０３年 慶應２２ 東大１１ 早稲田９ 一橋８ 東工４ 京大２ 明治２ 青学２
０２年 慶應２５ 早稲田１３ 東大１０ 一橋７ 京大５ 東工５ 上智３ 明治３ 同志社３
低学歴だらけ。
結局、大事なのは学歴よりコネですよ。
346 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:30:16 ID:cRcLnu820
つまりもっと格差広げろってことだろｗ
一方で年収1億、もう一方は年収100万。
片方増えたら片方下がるのはあたりまえだよなｗ
347 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:30:23 ID:YnlRsfjJ0
>>344
弁護士・自衛官とかも当てはまりそうだ
弁護士・自衛官とかも当てはまりそうだ
348 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:30:28 ID:n/ClrDz20
美しい国のゆとり教育社会ｗｗｗｗｗｗｗｗ
349 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:32:30 ID:ddwD7if40
学歴を当てにしてる時点でおかしいと思うんだよな
学歴に裏打ちされた上質な教育で身に付けた知識教養が大切なんじゃないのか？
学歴に裏打ちされた上質な教育で身に付けた知識教養が大切なんじゃないのか？
350 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:32:40 ID:+sk756Oh0
>>346
マスゴミ＝羽織りゴロ 芸能＝かわら乞食つって、
その職は賎職だからな。
そんな低俗な仕事についたら、白い目でみられて勘当されるよ。
金が儲かれば何をやっても許されるという時代じゃない。
マスゴミなんてバブル期までは、賃貸住宅すらまとも貸してもらえなかった存在だし。
マスゴミ＝羽織りゴロ 芸能＝かわら乞食つって、
その職は賎職だからな。
そんな低俗な仕事についたら、白い目でみられて勘当されるよ。
金が儲かれば何をやっても許されるという時代じゃない。
マスゴミなんてバブル期までは、賃貸住宅すらまとも貸してもらえなかった存在だし。
351 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:32:43 ID:rNdzLvT00
>>344
そういうレスが出てくるあたり、まともな人だなと思う。
そういうレスが出てくるあたり、まともな人だなと思う。
352 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:34:06 ID:GF3LcdyQ0
東大出た知り合いがもう30歳過ぎてるのに、飲み会とかで未だに
高校時代の受験勉強の話するのが気持ち悪い・・・
高校時代の受験勉強の話するのが気持ち悪い・・・
旧帝以下の教育学部廃止。
東大文学部でも教職につく機会が増えればいいと思うが。
東大文学部でも教職につく機会が増えればいいと思うが。
354 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:38:46 ID:v4+ARXQp0
355 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:41:05 ID:eJRqUP8N0
高卒、一般文系大卒＝年収３００万
一般理系大卒＝年収４００万
高学歴大卒＝年収６００万
歯薬獣医大卒＝年収８００万
医大卒＝年収１０００万
くらいじゃね？勉強量と学費を考えると。
一般理系大卒＝年収４００万
高学歴大卒＝年収６００万
歯薬獣医大卒＝年収８００万
医大卒＝年収１０００万
くらいじゃね？勉強量と学費を考えると。
356 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:42:26 ID:6zPQKurO0
大半の人間なんてコネすらねぇだろ。
マージャンやりてぇ。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:43:12 ID:v4+ARXQp0
>高卒、一般文系大卒＝年収３００万
今の日本ではこのラインすら・・・・。
今の日本ではこのラインすら・・・・。
大学受験の勉強するより公務員の試験をした方が遙かに役に立つ気がする
360 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:45:08 ID:w3RCsylzO
意見その①
学歴の価値が暴落→学力低下の進行
その②
東大卒のエゴ
学歴の価値が暴落→学力低下の進行
その②
東大卒のエゴ
361 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:47:51 ID:VVat9U0mO
そんなに高学歴なら外国でも行って一旗あげて来いよ頭イイだろ？
362 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:48:43 ID:29n6+Jme0
経営者や上司が使いにくいんだよな。あまり学歴が高すぎるってのも。
経営者や上司も東大卒ならいいんだろうけど。
経営者になればいいのだろうが。
経営者や上司も東大卒ならいいんだろうけど。
経営者になればいいのだろうが。
363 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:50:22 ID:zsdoPgh+0
364 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:51:27 ID:6plo4Ieo0
就職後も学歴が評価されるのは官僚の世界だけ。
東大５０人ぐらい出す進学校出身だが、慶應医学部行ったヤツ
除いて早慶なんて優秀なヤツ皆無だったよ。＞あと、結果的に司法試験受かったヤツと
ゴールドマンサックス行ったヤツぐらいかな？ 殆どは準一流企業。
テレビ局行ったヤツなんて聞いた事ないし、殆どコネじゃない？
東大でも準一流家電メーカーとかね。マシなのは京大現役で三菱商事ぐらい？
別格なのが、東大法学部出て助手になったヤツ。
除いて早慶なんて優秀なヤツ皆無だったよ。＞あと、結果的に司法試験受かったヤツと
ゴールドマンサックス行ったヤツぐらいかな？ 殆どは準一流企業。
テレビ局行ったヤツなんて聞いた事ないし、殆どコネじゃない？
東大でも準一流家電メーカーとかね。マシなのは京大現役で三菱商事ぐらい？
別格なのが、東大法学部出て助手になったヤツ。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:57:55 ID:8yFSPntT0
学歴が評価されないというのは封建主義に戻るということでございます。
コネだけの世界へwelcome
コネだけの世界へwelcome
要するに日本は学校歴社会、学閥社会であり、
東大閥の力が落ちてきた、というだけのこと。
東大閥の力が落ちてきた、というだけのこと。
368 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:59:31 ID:hP2d+7/A0
真の意味でのエリート教育を施して政治家や高級官僚、大企業の経営陣を養成するための課程を
東大の中に設けるべきだと思う。修業年限は大学３年～大学院修士課程とし、企業研修や奉仕活動、
海外留学などをメニューに加える。いわば松下政経塾の大学バージョン。
選抜は、大学入学段階では精神面で早すぎるので、２年次以降の現役東大生や東大ＯＢを対象とし
第２第３外国語まで加えた語学力や面接で判定を行う。（他大学の現役学生やＯＢは対象としない）
１学年の定員は３０名前後×２～３クラスとする。
模範は甲南大学のＥＢＡ総合コースだと思う。
東大の中に設けるべきだと思う。修業年限は大学３年～大学院修士課程とし、企業研修や奉仕活動、
海外留学などをメニューに加える。いわば松下政経塾の大学バージョン。
選抜は、大学入学段階では精神面で早すぎるので、２年次以降の現役東大生や東大ＯＢを対象とし
第２第３外国語まで加えた語学力や面接で判定を行う。（他大学の現役学生やＯＢは対象としない）
１学年の定員は３０名前後×２～３クラスとする。
模範は甲南大学のＥＢＡ総合コースだと思う。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 10:59:35 ID:QH1FCoqDO
東大生とはもの凄く勉強のできる馬鹿であるとは、よく言ったものだ。
知識はあるけど知恵がない
知識はあるけど知恵がない
370 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:02:48 ID:8yFSPntT0
知恵だけあっても知識がなければただの悪知恵だけどな。
大変申し訳ございませんでした日本語を30年勉強しなおしてきます。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:06:48 ID:/wvXWZLN0
知識がアレば高学歴なれるが生かせるのは官僚ぐらい。
一般企業は「使える奴」か「使えない奴」で判断する。
一般企業は「使える奴」か「使えない奴」で判断する。
やはりゆとり教育とは国内の知識人を撲滅するための政府の陰謀だったんだな。
こういう現象も勉強しなくても良いんですよ～っていう風潮に変えていくためなんだろ。
そんで上の連中は飼いならされた馬鹿どもを家畜のように扱うと。
行くとこまで行ったら国内で暴動とかテロが起きてもおかしくないでしょ。
それも日本人による。
こういう現象も勉強しなくても良いんですよ～っていう風潮に変えていくためなんだろ。
そんで上の連中は飼いならされた馬鹿どもを家畜のように扱うと。
行くとこまで行ったら国内で暴動とかテロが起きてもおかしくないでしょ。
それも日本人による。
375 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:11:51 ID:y1EodDks0
>>365の言う「一流企業」や「優秀」の定義がわかりません。
例えば、こういう企業が一流なのでしょうか。
学生就職志望企業ランキング＠リクルートワークス
http://www.president.co.jp/pre/20030818/001.html
文系1位
1965～1974 東レ、丸紅、東京海上、伊藤忠、JAL、三井物産
1975～1984 JAL、伊藤忠、東京海上、三菱商事
1985～1992 サントリー、東京海上、NTT、
1993～1997 ソニー、三菱銀行、NTT
1998～2002 ソニー
理系1位
1965～1974 日立、IBM、ソニー、JAL
1975～1984 日立、NEC
1985～1992 NEC、NTT、ソニー
1993～1997 ソニー、日立、NTT
1998～2002 ソニー
全体1位
1998～2002 ソニー
2003～ トヨタ、JTB
例えば、こういう企業が一流なのでしょうか。
学生就職志望企業ランキング＠リクルートワークス
http://www.president.co.jp/pre/20030818/001.html
文系1位
1965～1974 東レ、丸紅、東京海上、伊藤忠、JAL、三井物産
1975～1984 JAL、伊藤忠、東京海上、三菱商事
1985～1992 サントリー、東京海上、NTT、
1993～1997 ソニー、三菱銀行、NTT
1998～2002 ソニー
理系1位
1965～1974 日立、IBM、ソニー、JAL
1975～1984 日立、NEC
1985～1992 NEC、NTT、ソニー
1993～1997 ソニー、日立、NTT
1998～2002 ソニー
全体1位
1998～2002 ソニー
2003～ トヨタ、JTB
376 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:12:38 ID:6zPQKurO0
ほんとに実力あるやつはビートたけしみたいやつとか
松坂松井みたいなやつか。
松坂松井みたいなやつか。
すげー、東大出て麻雀で給料稼いでるんだ
こんな当たり前の事が今まで大学生が理解できなかった事自体、
おかしい国だったんだよね。
おかしい国だったんだよね。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:18:08 ID:cr1hag530
スペックが違うから一般人とは比較にならんけど
天下り目当てに延々宮仕えするのはできる人間のすることじゃないよなあ。
人脈を生かしてとっとと辞めればいいんだよね。
結果政官には屑しか残らなくなるけど。
天下り目当てに延々宮仕えするのはできる人間のすることじゃないよなあ。
人脈を生かしてとっとと辞めればいいんだよね。
結果政官には屑しか残らなくなるけど。
>>381
何夢みたいなこと言ってんだ、もっと現実を見ろよ（ｗ
何夢みたいなこと言ってんだ、もっと現実を見ろよ（ｗ
382 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:34:03 ID:6zPQKurO0
>>381
だれにいってんだよ？？？？？
だれにいってんだよ？？？？？
383 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:34:07 ID:1cTWuwMy0
暴落＝いらないなんて考える方がおかしい。
学歴はとっておかないとダメだってことだろ
上司の代打ちで、年収600万の職業が得られるだけましだよ。
東大ってスバラシイ。
年収300万以下の世帯がどれだけあることか。
平均106万じゃないの。400万以上になったら、管理職扱いで残業代もなくなり
死ぬまでこき使われる。そんな人が大多数だ。
学歴は必要だね。
学歴はとっておかないとダメだってことだろ
上司の代打ちで、年収600万の職業が得られるだけましだよ。
東大ってスバラシイ。
年収300万以下の世帯がどれだけあることか。
平均106万じゃないの。400万以上になったら、管理職扱いで残業代もなくなり
死ぬまでこき使われる。そんな人が大多数だ。
学歴は必要だね。
384 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:37:42 ID:6zPQKurO0
ドラゴン桜がひと段落したら
こんどはこれかよ。
東大も大変だな
こんどはこれかよ。
東大も大変だな
385 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:38:17 ID:fVI3jDPaO
東大卒でもレールからはずれてフリーターになってしまったらほぼ人生終了
三流大卒より抜けだすのが難しくなってしまう
三流大卒より抜けだすのが難しくなってしまう
386 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:38:55 ID:+WtR4ZDt0
東大なんか出てもちっとも金持ちになりゃしない！
プライドが満たされるだけ！
やっと金持ちになる方法を見付けた！
美容整形の先生になり自由診療で患者から金をがっぽり取り
なぜか健康保険がきかないのに保険証の提出を必ず要求される！
って事は保険請求をして国からも金を取っている！
その金で開業資金を貯めデッカイ病院をつくればいい！
プライドが満たされるだけ！
やっと金持ちになる方法を見付けた！
美容整形の先生になり自由診療で患者から金をがっぽり取り
なぜか健康保険がきかないのに保険証の提出を必ず要求される！
って事は保険請求をして国からも金を取っている！
その金で開業資金を貯めデッカイ病院をつくればいい！
「別に東大出てたから『あーよかった』なんて思ったこと無いよ」といった人がいました
踏んでやろうかと思いました
踏んでやろうかと思いました
代うちってマージャンか
389 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:41:59 ID:fVI3jDPaO
>386
企業が東大卒に何を求めているかが分からなければ
東大出ても意味ないしな。学歴だけで拾ってくれる企業でも人は見るし。
企業が東大卒に何を求めているかが分からなければ
東大出ても意味ないしな。学歴だけで拾ってくれる企業でも人は見るし。
391 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:43:58 ID:qw//xvgI0
そりゃ、東大の落ちこぼれでしょ。
それ以外じゃ、もともとそのフリーター・派遣・契約社員しか選択肢は無いよ。
よっぽどコネのある家系じゃない限り。
さらに行けば、危険な現場での日雇い労働ぐらいで、
生きていくには仕事を選べない状況じゃね。
まぁ学歴が大事なのは当然だよ。ないよりあった方がいいに決まってる。
学歴によって最底辺の現状から抜け出せる可能性が5％でも増えれば御の字だと考える人も多いよ。
東大でダメな奴がいるからといって、いらないと言うのはどう考えてもおかしいよ。
それ以外じゃ、もともとそのフリーター・派遣・契約社員しか選択肢は無いよ。
よっぽどコネのある家系じゃない限り。
さらに行けば、危険な現場での日雇い労働ぐらいで、
生きていくには仕事を選べない状況じゃね。
まぁ学歴が大事なのは当然だよ。ないよりあった方がいいに決まってる。
学歴によって最底辺の現状から抜け出せる可能性が5％でも増えれば御の字だと考える人も多いよ。
東大でダメな奴がいるからといって、いらないと言うのはどう考えてもおかしいよ。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:44:21 ID:GQBKeWloO
>>389
東大は間違いなく一番就職に有利。それでもダメだっていうならおまえ自身に問題があったんだろ。
東大は間違いなく一番就職に有利。それでもダメだっていうならおまえ自身に問題があったんだろ。
393 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:46:56 ID:fVI3jDPaO
平日の午前中から２ちゃんねるを見てる東大生っていっぱいいるんだな。
395 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:47:48 ID:6plo4Ieo0
東大の価値は学問の中身じゃなく受験戦争の勝利者って称号にあるからな。
少子化で競争力がなくなってしまえば大学の価値も必然的に下がる
だけのこと。
少子化で競争力がなくなってしまえば大学の価値も必然的に下がる
だけのこと。
396 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:48:32 ID:v72g0h5HO
年収３○○なんて世帯はバイトじゃないか？
それではくえないやろう
それではくえないやろう
397 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:49:37 ID:jMwsuywZ0
東大卒じゃ、公営バスや清掃車のウテンシになれんからなぁ
生まれながらの部落エリートが羨ましい。
生まれながらの部落エリートが羨ましい。
398 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:50:10 ID:fVI3jDPaO
>>396
時給800円がバイトの相場とすれば300万稼ぐには3750時間働かないといかん
時給800円がバイトの相場とすれば300万稼ぐには3750時間働かないといかん
399 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:51:56 ID:xXGNB/W10
このスレを見ている奴が見ている他のスレから察するに
ここにいる自称東大生はほとんど脳内東大生の悪寒
ここにいる自称東大生はほとんど脳内東大生の悪寒
400 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:52:09 ID:9LPqtgq00
３行でまとめてくれ
401 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:52:52 ID:bFj5mVh+0
一般庶民がコネなく実力でのし上がるだったら東大京大一橋ぐらいまでの学力は必須だろ？
＞地方だったら旧帝？
ひとに要らぬ頭下げたり、上記の国立のおこぼれに与って大学入って１年間に数百万のカネ積んで
得た地位にどれほどの価値があるというんだろう、、
＞地方だったら旧帝？
ひとに要らぬ頭下げたり、上記の国立のおこぼれに与って大学入って１年間に数百万のカネ積んで
得た地位にどれほどの価値があるというんだろう、、
403 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:56:23 ID:/wvXWZLN0
404 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:57:22 ID:avcDJQWeO
本来はバカ大卒より、フリーター抜け出すなんて簡単な筈だが、
問題はプライドが邪魔することだ。
東大卒のブランドそのものは、プライドの根拠になるほどの物ではない。
眼前の現実に対して戦い続けたのがプライドの根拠なのだよ。
受験戦争を勝ち抜き、日本一の大学に入ったのは非常に偉い。
文科系なら気楽に過ごしたかも知らんが、一応の勉強して、就職活動を勝ち抜いたのも偉い。
しかし、フリーターで何年も過ごしてたら、その偉かった過去も帳消しじゃ。
問題はプライドが邪魔することだ。
東大卒のブランドそのものは、プライドの根拠になるほどの物ではない。
眼前の現実に対して戦い続けたのがプライドの根拠なのだよ。
受験戦争を勝ち抜き、日本一の大学に入ったのは非常に偉い。
文科系なら気楽に過ごしたかも知らんが、一応の勉強して、就職活動を勝ち抜いたのも偉い。
しかし、フリーターで何年も過ごしてたら、その偉かった過去も帳消しじゃ。
405 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:57:37 ID:C+eok1DM0
世の中で一番の成功は東大に入って公務員になること、
それがジャパニーズドリーム。みんな夢を壊されたくないんだよね。
受験だけがこの世で唯一平等な競争。
ペーパーテストの点数が良ければ家がどんな貧乏でも認められ、出世できる。。。
そんな時代なら良かったんだけど、これからは所得によって成績も決まるんじゃなかったっけ？
それがジャパニーズドリーム。みんな夢を壊されたくないんだよね。
受験だけがこの世で唯一平等な競争。
ペーパーテストの点数が良ければ家がどんな貧乏でも認められ、出世できる。。。
そんな時代なら良かったんだけど、これからは所得によって成績も決まるんじゃなかったっけ？
406 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:57:51 ID:0qZJvxoD0
地頭の良さで大した勉強せず東大行って、
勤めたりせず自分で頭使って楽に金稼いでる人が最強じゃん。
東大行ってた頃の経験からして東大生の半分以上は
大して頭良くない。でも、時々、化け物みたいな奴がいる。
東大卒で一括りするのは無理だよ。
勤めたりせず自分で頭使って楽に金稼いでる人が最強じゃん。
東大行ってた頃の経験からして東大生の半分以上は
大して頭良くない。でも、時々、化け物みたいな奴がいる。
東大卒で一括りするのは無理だよ。
407 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 11:59:55 ID:qko3pZCe0
> 受験戦争を勝ち抜き、日本一の大学に入ったのは非常に偉い。
これは間違いだな。
戦える状況にない人たちが大勢いるから不戦勝になってるだけだよ。
本当に勝っているかは疑問。
これは間違いだな。
戦える状況にない人たちが大勢いるから不戦勝になってるだけだよ。
本当に勝っているかは疑問。
408 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:00:16 ID:C+eok1DM0
官僚や大企業が大卒優遇するのも、有能だからでもなんでもなく
たんに学歴＝能力説を否定しちゃったら自分達の寄って立つ土台までもが崩れちゃうから。
一部の上流階級で大卒の既得権益者が共謀して、“下層民”に学歴神話を植えつけて
自分達の権益を保護してるってのは、WEや派遣みたいな雇用問題と一緒の構図だよ？
自分たちは東大卒でも一流企業や役所勤めでもないし子供にもその芽はないのに
それでも受験勉強頑張ったから人間的にも能力高いなんて世間知らずにも信じてるから
奴隷って言われるんだよ。
たんに学歴＝能力説を否定しちゃったら自分達の寄って立つ土台までもが崩れちゃうから。
一部の上流階級で大卒の既得権益者が共謀して、“下層民”に学歴神話を植えつけて
自分達の権益を保護してるってのは、WEや派遣みたいな雇用問題と一緒の構図だよ？
自分たちは東大卒でも一流企業や役所勤めでもないし子供にもその芽はないのに
それでも受験勉強頑張ったから人間的にも能力高いなんて世間知らずにも信じてるから
奴隷って言われるんだよ。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:01:30 ID:fVI3jDPaO
>>404
フリーターでプライドが高いと言われても
最近わかってきたことだが何でもかんでもプライドプライドと言う奴はコンプレックスが酷い
君は学歴コンプがひどそうだな
俺は職歴コンプが酷いがそれ以上のようだ
フリーターでプライドが高いと言われても
最近わかってきたことだが何でもかんでもプライドプライドと言う奴はコンプレックスが酷い
君は学歴コンプがひどそうだな
俺は職歴コンプが酷いがそれ以上のようだ
410 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:02:04 ID:qko3pZCe0
文系東大生が日本の実験を握ってるのは糞だな。
理系なら無問題だが。
理系なら無問題だが。
413 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:05:25 ID:fVI3jDPaO
ぶはっ！高学歴君たちのプライドがズタズタですねぇ。
今は超低収入だけど２５で独立した俺の勝ちｗｗ
415 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:05:56 ID:tAi6ZEFv0
もう就職なんて諦めたが、東大受験勉強をしている
もはや名誉挽回のチャンスはこれしかないから
もはや名誉挽回のチャンスはこれしかないから
416 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:06:36 ID:IDIFOzDl0
>>5 だれ？
417 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:08:22 ID:fVI3jDPaO
某調査会社が東大の学歴をお金で買えるとするなら一体幾ら出せるのかというアンケートを採った、その平均額は2億1000万円。
東大ブランドだけで日本人の生涯賃金と同じ価値がある。
どんなにお前らが学歴社会に対し欠点を指摘したとしてもこれが現実。
東大ブランドだけで日本人の生涯賃金と同じ価値がある。
どんなにお前らが学歴社会に対し欠点を指摘したとしてもこれが現実。
419 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:09:05 ID:avcDJQWeO
地頭ってのは、博覧強記みたく、何でもすぐ憶える受験に便利な能力のこっちゃないよ。
昔は暗記より他に知識を活用する能力は無かったから仕方なかった。
地頭ってのは、必要な事を必要な広さ・深さでスッと理解し、どんどん活用する才能だよ。
暗記主体の受験エリートには欠落しがちな面でもある。
しかし地頭の良さを評価するテストなど存在しない。面接でもすれば、ある程度は分かるが。
昔は暗記より他に知識を活用する能力は無かったから仕方なかった。
地頭ってのは、必要な事を必要な広さ・深さでスッと理解し、どんどん活用する才能だよ。
暗記主体の受験エリートには欠落しがちな面でもある。
しかし地頭の良さを評価するテストなど存在しない。面接でもすれば、ある程度は分かるが。
420 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:10:48 ID:/nDJpLBZ0
仕事柄有名大卒の高学歴が周りに多いが
有能なんだよ。知的作業能力は高い。
人扱いが上手いだけの人間でまわる業界も多いだろうが
そうじゃないところもおおいんだよ。
中学程度の知力じゃ仕事がままならない業界も多い。
人格とか金や女への執着心とかは学歴関係ない。
どの階層にもいる。
ただ高学歴同士が結婚したりでコロニーみたいなものができると
鼻持ちならない連中も出てくるがDQN連中だってＤＱＮコロニーつくってるしな。
有能なんだよ。知的作業能力は高い。
人扱いが上手いだけの人間でまわる業界も多いだろうが
そうじゃないところもおおいんだよ。
中学程度の知力じゃ仕事がままならない業界も多い。
人格とか金や女への執着心とかは学歴関係ない。
どの階層にもいる。
ただ高学歴同士が結婚したりでコロニーみたいなものができると
鼻持ちならない連中も出てくるがDQN連中だってＤＱＮコロニーつくってるしな。
421 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:10:59 ID:0eWe1vUc0
そうだよ。東大しかないよ
ドンドン ドンドン
闇金の集金人が来た･･･
この状況を挽回するには、東大受験しかないな。
そうだ、 東 京 大 学 へ い こ う 。
ドンドン ドンドン
闇金の集金人が来た･･･
この状況を挽回するには、東大受験しかないな。
そうだ、 東 京 大 学 へ い こ う 。
422 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:11:55 ID:++mHu1uM0
少子化で若年人口が減ったのに、定員は昔のまま。
昔だったら東大に入れるはずもなかった奴が大勢入っているのだから、
昔と同じ待遇が得られるはずないよな。
昔だったら東大に入れるはずもなかった奴が大勢入っているのだから、
昔と同じ待遇が得られるはずないよな。
423 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:12:29 ID:fVI3jDPaO
424 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:12:38 ID:Ek6Oz6qcO
大学の実質レベルはゆとり＆全入時代でダダ下がりだよ
今ですらどうやって下駄はかせて卒業させてやるか悩んでる有様
学歴をあてにしたうまい汁期待してる人は海外留学しないとこれからは無理
今ですらどうやって下駄はかせて卒業させてやるか悩んでる有様
学歴をあてにしたうまい汁期待してる人は海外留学しないとこれからは無理
努力だけで入った連中は、この通りやれば絶対に売れる「参考書」が無いとダメって事で、
頑張って結果を出したのは認めるけど、それだけじゃあ雇っても意味ない。
企業が目指しているのはその「参考書」と「塾講師」を売る方だしな。
地頭良い奴はそこいら辺がずば抜けて賢い。
あの脳味噌の柔らかさと吸い込み具合は何なんだろうな・・・。
頑張って結果を出したのは認めるけど、それだけじゃあ雇っても意味ない。
企業が目指しているのはその「参考書」と「塾講師」を売る方だしな。
地頭良い奴はそこいら辺がずば抜けて賢い。
あの脳味噌の柔らかさと吸い込み具合は何なんだろうな・・・。
428 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:14:03 ID:CBaUCECT0
苦痛・苦労・労力などを支出、
快感・快楽・娯楽などを収入とし、
過去の収支の合計を、現在の勝ち組度と定義する。
今まで、結果の収入のみが考慮される時代だったが、
これからは収支が考慮される時代になる。
より大きな黒字を得られた者が勝ち組なのよ。
ちなみにおまいらみたいなヲタク型人間は、
比較的収入も支出も少なく、勝ち組度は0に近いので、
良くも悪くも無いと言ったところかな。
酷い支出を産み出したくない、安定を望む人にはお奨め。
快感・快楽・娯楽などを収入とし、
過去の収支の合計を、現在の勝ち組度と定義する。
今まで、結果の収入のみが考慮される時代だったが、
これからは収支が考慮される時代になる。
より大きな黒字を得られた者が勝ち組なのよ。
ちなみにおまいらみたいなヲタク型人間は、
比較的収入も支出も少なく、勝ち組度は0に近いので、
良くも悪くも無いと言ったところかな。
酷い支出を産み出したくない、安定を望む人にはお奨め。
油豚って東大卒業はしてないけど一応文三には受かって入学してるんだよな。
430 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:15:24 ID:jMLiGQTd0
はっきりいえば東大卒より
インド人のほうが割に合うんだよね
官公庁はそういうおこぼれを雇っているに過ぎない
世界は広いよ。少子化もあいまって
世界基準での東大のレベルはかなり低く見られている。
ハーバードでもでて見返すしかないね。
インド人のほうが割に合うんだよね
官公庁はそういうおこぼれを雇っているに過ぎない
世界は広いよ。少子化もあいまって
世界基準での東大のレベルはかなり低く見られている。
ハーバードでもでて見返すしかないね。
文系総合職の仕事は誰でもとは言わんが、ある程度の
頭があれば、誰でも出来るんだよ。それ以外は、性格的なものが
重要。
人間関係というようなものは別として、純粋に知能を問う問題として
東大入試以上の問題に遭遇することはほとんどない。
だから、サラリーマンやるなら東大卒の頭がそもそも必要されるよう
なことはない。一部の超高度な仕事は別として
頭があれば、誰でも出来るんだよ。それ以外は、性格的なものが
重要。
人間関係というようなものは別として、純粋に知能を問う問題として
東大入試以上の問題に遭遇することはほとんどない。
だから、サラリーマンやるなら東大卒の頭がそもそも必要されるよう
なことはない。一部の超高度な仕事は別として
432 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:16:19 ID:tAi6ZEFv0
東大に合格したら抜け殻のようになるかもしれんが、目指さずにはいられない
433 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:16:37 ID:rc6t08T/0
434 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:18:05 ID:avcDJQWeO
職歴コンプレックスなど持つ必要はない。
学歴も職歴も含めて、等身大の自分自身であると、それだけのことだからだ。
俺の周囲には、警備員だのトラック運転手だの、風俗店のポン引きだの、
自慢できん職歴ばかりの連中が多いが、別にコンプレックスになど感じてないぞ。
職歴コンプレックスは、やはり背景は学歴に対する逆コンプレックスなのだよ。
等身大で生きたまえ。
学歴も職歴も含めて、等身大の自分自身であると、それだけのことだからだ。
俺の周囲には、警備員だのトラック運転手だの、風俗店のポン引きだの、
自慢できん職歴ばかりの連中が多いが、別にコンプレックスになど感じてないぞ。
職歴コンプレックスは、やはり背景は学歴に対する逆コンプレックスなのだよ。
等身大で生きたまえ。
はやく暴落してくれ！
あと職歴も！
まにあわなくなっても知らんぞ
あと職歴も！
まにあわなくなっても知らんぞ
436 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:20:15 ID:y1EodDks0
実際に下がっているのは、東大より公務員の価値
優秀な官僚はどんどん辞めている
特に地方はこれからがヤバイ
夕張状態になる
優秀な官僚はどんどん辞めている
特に地方はこれからがヤバイ
夕張状態になる
>431
文系は交渉能力、発想力、理系はそれプラス開発能力。
相手が全員、自分と同じ価値観と認識だったら
文系なんか要らないが、世の中は人が集まって成り立ってるからな。
相手が馬鹿でも説得できなければ何も進まないのが世の中。
理詰めで相手を馬鹿と見下しても何の益にもならない。
それを避ける所が文系の強い部分だと思う。
文系は交渉能力、発想力、理系はそれプラス開発能力。
相手が全員、自分と同じ価値観と認識だったら
文系なんか要らないが、世の中は人が集まって成り立ってるからな。
相手が馬鹿でも説得できなければ何も進まないのが世の中。
理詰めで相手を馬鹿と見下しても何の益にもならない。
それを避ける所が文系の強い部分だと思う。
438 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:20:51 ID:fVI3jDPaO
やたら理系をマンセーしてる人は政党の中じゃ唯一理系がトップの共産党を支持してるのか？
439 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:21:15 ID:vuYwggsR0
むしろ学歴はあって当然で、それ以外のコネが無いと
まったくダメな時代になって来ましたよって事ね。
それで、コネがあるけど学歴がないやからは、
今から東大とっておけば挽回のチャンスが
あるかもしれない時代になってきたってこと。
学歴もコネも無い香具師は氏ねということか。ああ、そうですか。
まったくダメな時代になって来ましたよって事ね。
それで、コネがあるけど学歴がないやからは、
今から東大とっておけば挽回のチャンスが
あるかもしれない時代になってきたってこと。
学歴もコネも無い香具師は氏ねということか。ああ、そうですか。
>>11
東京大学卒して ノーベル賞とった「真の天才」はいない。
いるのは帝国大学卒業したひとだけ。真の天才はペーパーテストで高得点を取る動機がそもそもないのだよ
だって 自分以外はみんなサルやチンパンジーに見えるんだから チンパンジーにほめてもらいたくてがんばる人間がいるかね？
東京大学卒して ノーベル賞とった「真の天才」はいない。
いるのは帝国大学卒業したひとだけ。真の天才はペーパーテストで高得点を取る動機がそもそもないのだよ
だって 自分以外はみんなサルやチンパンジーに見えるんだから チンパンジーにほめてもらいたくてがんばる人間がいるかね？
東大のやつって何も聞かなくてもすぐ学校の自慢をしてくるね
特に法学部
特に法学部
443 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:24:49 ID:3pjV7ghEO
高卒の自分からしたら、素直に勿体ないと思う。
最高の頭脳を持つ人達を使いこなせない、今の日本の社会にも
問題あるんでしょうね。
私なんて高卒田舎暮らしだけど、月収40万もらってるのに
友達は大学院出て、塾のバイトで14万しかもらってない。
間違ってるよね。
最高の頭脳を持つ人達を使いこなせない、今の日本の社会にも
問題あるんでしょうね。
私なんて高卒田舎暮らしだけど、月収40万もらってるのに
友達は大学院出て、塾のバイトで14万しかもらってない。
間違ってるよね。
444 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:25:44 ID:fVI3jDPaO
市議会議員選挙に出る場合は学歴でちょっとは票が変わるかもな
就職できずドロップアウトしても一応それだけはメリットがある
就職できずドロップアウトしても一応それだけはメリットがある
445 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:25:50 ID:5tRszTbM0
性格が素直なら東大卒は使える 東大卒はほとんどが性格おかしいっていうなら返す言葉はない
なんでもかんでも期待しちゃいけない、
といって東大卒の割にはってバカにするのも失礼な話
適材適所、うまく頭のいい奴を使えばいいだけ
経営能力がない経営者のいい訳だろ
研究職に向いているとはいえるかもしれんけどさ
なんでもかんでも期待しちゃいけない、
といって東大卒の割にはってバカにするのも失礼な話
適材適所、うまく頭のいい奴を使えばいいだけ
経営能力がない経営者のいい訳だろ
研究職に向いているとはいえるかもしれんけどさ
446 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:27:28 ID:hP2d+7/A0
考えようによっては日本ほど学歴社会でない国はない。
その国の最高レベルの学歴を有しているというのに初任給も昇給も底辺私大卒と同じ。
高卒と大きな差があるわけでもない。
またエリート教育というものも日本には存在しない。
学歴（大学名）が通用するのは新卒採用の時だけ。
欧米やアジアの先進国だと、出身大学ごとに給料に大きな差があったり
東大レベルの学歴だと超高給で大組織の幹部候補として入社時点から役付きだったり
また日本で言う高卒レベルの学歴と大卒レベルの学歴で給与格差が倍以上なのは当たり前。
日本でも戦前はそうだった。
ついでに書くと 東大卒業者が犯罪者になる確率は 日本の大学で一番高い。
東大に入るために コストを支払った －＞それが報われない －＞ リターンをえるために 非合法行為に走る －＞逮捕
こういうことなんだろうね
東大に入るために コストを支払った －＞それが報われない －＞ リターンをえるために 非合法行為に走る －＞逮捕
こういうことなんだろうね
>>443
正直なところ、純粋に頭だけで金稼ごうとしたって、とてつもなく
優秀じゃない限り、レールに乗らんとどうにもならんよ。
一人で、画期的な発明やビジネスモデルを作れるかといっても
ただの東大出じゃ無理でしょ。
君の仕事は社会に必要とされてるから相応の対価を貰っているということだよ
正直なところ、純粋に頭だけで金稼ごうとしたって、とてつもなく
優秀じゃない限り、レールに乗らんとどうにもならんよ。
一人で、画期的な発明やビジネスモデルを作れるかといっても
ただの東大出じゃ無理でしょ。
君の仕事は社会に必要とされてるから相応の対価を貰っているということだよ
449 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:29:45 ID:fVI3jDPaO
他人を使えない使えないと嘆く奴はあれだ。
せっかくいい道具を借りたのに使い方ミスってジャイアンにぼこられて泣きながらドラえもんを罵倒するのび太
せっかくいい道具を借りたのに使い方ミスってジャイアンにぼこられて泣きながらドラえもんを罵倒するのび太
451 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:31:11 ID:IDIFOzDl0
さっきから東大卒はノーベル賞他先進的な発明をした人間がいないといってるが
そんなもんとらんでも東大出れば一生安泰だからじゃネーか？
そんなもんとらんでも東大出れば一生安泰だからじゃネーか？
男の価値は学歴と女にどの程度持てるかによって決まってしまうと言っても過言ではないだろう。
屁理屈をこねていないでまずラブひなを全巻読破しろ、話はそれからだ。
屁理屈をこねていないでまずラブひなを全巻読破しろ、話はそれからだ。
純粋な能力 「勇気、決断力、度胸、頭脳その他」をみたいのであれば
そいつに株をやらせて 人生終了時点でトータル年平均何％のリターンを得たのか知ればよい。
もっとも 入社試験には使えないけどな
そいつに株をやらせて 人生終了時点でトータル年平均何％のリターンを得たのか知ればよい。
もっとも 入社試験には使えないけどな
454 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:32:24 ID:B2v6KlgY0
就職して労働者階級になってる時点で救えない。
アメリカみたいに、学校出て起業し経営者になろうと考えないのかね。
俺は学生のうちに司法書士を取って、卒業後は開業する予定。
労働者みたいに搾取されるのは嫌だ。
アメリカみたいに、学校出て起業し経営者になろうと考えないのかね。
俺は学生のうちに司法書士を取って、卒業後は開業する予定。
労働者みたいに搾取されるのは嫌だ。
456 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:33:17 ID:fVI3jDPaO
一般正社員の給料が高すぎる。
ほとんどフリーライダー化してる分際で500万ももらってそれでも文句言いまくる。
アメリカのように正規も非正規も年収三万ドル台でいい。
ほとんどフリーライダー化してる分際で500万ももらってそれでも文句言いまくる。
アメリカのように正規も非正規も年収三万ドル台でいい。
>>441
偏見とコンプの目で見られて損するから聞かれるまで言わない奴の方が多いよ。
東大生がマックでバイトかよｗってなって、バイトすら雇ってもらいにくくなることもある。
一橋・早慶上位学部の２番手クラスがコストパフォーマンスがいいと思う。
偏見とコンプの目で見られて損するから聞かれるまで言わない奴の方が多いよ。
東大生がマックでバイトかよｗってなって、バイトすら雇ってもらいにくくなることもある。
一橋・早慶上位学部の２番手クラスがコストパフォーマンスがいいと思う。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:35:25 ID:gJH4CRA6O
学歴作っただけではダメ。
コネづくりが一番重要。
コネづくりが一番重要。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:35:52 ID:PF4liDSZO
>>447
あー。オウムとか堀江とかね
あー。オウムとか堀江とかね
461 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:36:36 ID:BW43Zwb20
割に合わないとか言う見下した人間は仕事やら無くて良いから
や め て く れ な い か な ！
税金の無駄だし。
誰ならお似合いの仕事だって言うんだよ。
さすがお坊ちゃん、お娘ちゃんはお育ちがよろしいことで・・。
や め て く れ な い か な ！
税金の無駄だし。
誰ならお似合いの仕事だって言うんだよ。
さすがお坊ちゃん、お娘ちゃんはお育ちがよろしいことで・・。
462 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:37:12 ID:fVI3jDPaO
東大卒犯罪者といえば植草先生
463 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:37:29 ID:ZqvSX1xR0
★ 慶 応 幼 稚 舎 最 強 伝 説 ★
465 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:38:40 ID:YBH85s2H0
466 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:38:40 ID:0Gti2teQ0
俺の頃は、代打 高井
企業が東大卒を採る時は、当然、その人のポテンシャルに東大卒に見合った物を求める。
現状、東大卒で無職ってのはそれが日大程度しか無かっただけ。
日大卒に見合った期待に応えられそうな日大卒は就職できるけど、
東大卒がそのレベルで就職を語ってはいけないって事だな。
現状、東大卒で無職ってのはそれが日大程度しか無かっただけ。
日大卒に見合った期待に応えられそうな日大卒は就職できるけど、
東大卒がそのレベルで就職を語ってはいけないって事だな。
>>457
別に収入だけじゃないよ。
就業規則に縛られたり、朝の満員電車で仕事場まで行ったりするのがアホらしい。
俺の場合は、実家が不動産屋だから営業しなくても仕事があるし、先生と呼ばれるのも悪くないw
別に収入だけじゃないよ。
就業規則に縛られたり、朝の満員電車で仕事場まで行ったりするのがアホらしい。
俺の場合は、実家が不動産屋だから営業しなくても仕事があるし、先生と呼ばれるのも悪くないw
469 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:40:38 ID:5YoK/tKRO
俺は東大だが今は風俗嬢と結婚する予定だ(o^o^o)これ本当。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:41:22 ID:q21uVs7mO
資格持ちが強いて結論？
>>459
上位大学行く理由の半分くらいを人脈作りが占めてると思ってる
上位大学行く理由の半分くらいを人脈作りが占めてると思ってる
472 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:42:03 ID:kRxgxmWD0
何麻雀？
473 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:42:37 ID:fVI3jDPaO
474 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:42:56 ID:5QBTvCiN0
475 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:42:58 ID:sduoh+yU0
中卒のイケメン＞＞＞超えられない壁＞＞＞東大卒のブサイク
東大など恋愛においては糞の役にも立たない
東大など恋愛においては糞の役にも立たない
476 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:43:06 ID:6zPQKurO0
>>470
運のよさだろ
運のよさだろ
477 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:43:22 ID:HGfhU3vG0
どうりで、最近の東大卒はイカサマがばれて小指ない奴多いよな
478 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:44:49 ID:fVI3jDPaO
東大卒総理は中曽根が最後か？
479 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:47:01 ID:W7vGj/bKO
480 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:47:43 ID:avcDJQWeO
人間は何でもかんでも比べる癖が有るから、生きてる以上、学歴や職歴コンプレックスが皆無にはならんよ。
しかし相対的に重要性が低いのだよ。
中卒の学歴より、若い頃に入れたイレズミの方が重大だとかな。
俺なんかも、大学院に進んでから、不規則な生活で一気に若ハゲと生活習慣病が進み、
今じゃ進学は心底後悔してるが、これは別の話。
大学名に一々コンプレックスを感じる理由は、後々、それにより属する社会階層が異なってきて、
疎外感や孤独感が生じるからかもしらんよ。
バカ大卒で、運良く就職が巧く行った者は、居心地が悪くて学歴コンプになるし、
東大卒で、運悪く失敗した者は、居場所がなくて職歴コンプになると。
しかし相対的に重要性が低いのだよ。
中卒の学歴より、若い頃に入れたイレズミの方が重大だとかな。
俺なんかも、大学院に進んでから、不規則な生活で一気に若ハゲと生活習慣病が進み、
今じゃ進学は心底後悔してるが、これは別の話。
大学名に一々コンプレックスを感じる理由は、後々、それにより属する社会階層が異なってきて、
疎外感や孤独感が生じるからかもしらんよ。
バカ大卒で、運良く就職が巧く行った者は、居心地が悪くて学歴コンプになるし、
東大卒で、運悪く失敗した者は、居場所がなくて職歴コンプになると。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:48:24 ID:D3dqccoqO
東大がまともな教育しないからだろ
生徒は競争にさらされてるのに教授陣は旧態依然
生徒は競争にさらされてるのに教授陣は旧態依然
482 ： ◆JrNMd471Nk ：2007/01/09(火) 12:49:26 ID:eaJ10GrQ0
代打ちの中で仕事の内容やら言葉遣いやらを
吸収するのが仕事なんだろうに 今日日の帝大卒の質は
そんな事もワカランほど低下しているのか？
吸収するのが仕事なんだろうに 今日日の帝大卒の質は
そんな事もワカランほど低下しているのか？
483 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:49:59 ID:EYvOF4Mb0
戦後の勝ち負けの無いカオス状態からスタートした学歴選別による階級決定ゲームに一応の目処がついたって事だろ。
その世紀の大逆転ゲームに勝ち、有名大を出て現在社会の上層部を形成できた人達の子供や孫が学歴とあまり関係なく成功できる。
その頃に高卒中卒で終わった層が子や孫に期待を掛け猛勉強させ、有名大に入れたものの、気づけば氷河期だの全入だのコネ社会
だので夢見ていたような成功が収められなくなってたって事だよ。安倍総理やタイゾーを見てみなさい、あれこそ階級社会の象徴だよ。
その世紀の大逆転ゲームに勝ち、有名大を出て現在社会の上層部を形成できた人達の子供や孫が学歴とあまり関係なく成功できる。
その頃に高卒中卒で終わった層が子や孫に期待を掛け猛勉強させ、有名大に入れたものの、気づけば氷河期だの全入だのコネ社会
だので夢見ていたような成功が収められなくなってたって事だよ。安倍総理やタイゾーを見てみなさい、あれこそ階級社会の象徴だよ。
485 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:54:05 ID:PklsvFdm0
487 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:54:49 ID:++mHu1uM0
少子化で若年人口が減ったのに、定員は昔のまま。
昔だったら東大に入れるはずもなかった奴が大勢入っているのだから、
昔と同じ待遇が得られるはずないよな。
昔だったら東大に入れるはずもなかった奴が大勢入っているのだから、
昔と同じ待遇が得られるはずないよな。
488 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:54:52 ID:IiYF97nJ0
そもそも外国での大学のシステムというのは実質的に「知能検査」を
やってそれを「身分」の振り分けにしましょう、という発想に近い。
卒業するのが難しくてしっかり授業をやってるから報われるとか
ぼけたこと抜かす奴がいるがいくらオックスブリッジだろうが
ドンだけ勉強させようが英文学など役に立つ（ているから高報酬の）
はずがない。
この割りきりが出来ていない。灯台卒だから官僚にして高報酬を保障する
というのはばかげているようで、だからこそみな勉強したし、
現実に役に立とうが立つまいがペーパーテスト一本だからこそある程度
身分や社会的地位のシャッフル機能を果たせた。ついでに言えば
どんなに現実と乖離してようが適当な「お勉強」やらせて上位選抜すれば
実際問題そんなに無能は混ざらない。
ある程度以上高度な勉強は役に立たないからいらない、会社も高報酬を
与えないとなったから目先の効率は上がっても全体の知能が地盤沈下して
身分が固定されつつある。
やってそれを「身分」の振り分けにしましょう、という発想に近い。
卒業するのが難しくてしっかり授業をやってるから報われるとか
ぼけたこと抜かす奴がいるがいくらオックスブリッジだろうが
ドンだけ勉強させようが英文学など役に立つ（ているから高報酬の）
はずがない。
この割りきりが出来ていない。灯台卒だから官僚にして高報酬を保障する
というのはばかげているようで、だからこそみな勉強したし、
現実に役に立とうが立つまいがペーパーテスト一本だからこそある程度
身分や社会的地位のシャッフル機能を果たせた。ついでに言えば
どんなに現実と乖離してようが適当な「お勉強」やらせて上位選抜すれば
実際問題そんなに無能は混ざらない。
ある程度以上高度な勉強は役に立たないからいらない、会社も高報酬を
与えないとなったから目先の効率は上がっても全体の知能が地盤沈下して
身分が固定されつつある。
ネットで検索すれば簡単に得られる情報を馬鹿みたいに丸暗記して時間を費やすことに何の意味があるんだと懐疑的な考えを抱いている連中がいるがそれは大きな間違いだ。
490 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:57:03 ID:jcCmu+UZ0
学歴よりも社会を渡っていけるコミュニケーション能力でしょう。
勉強できても実践で使えなきゃ意味ないし。
難関受験かいくぐってきた東大生よりも
東大よりは大学のレベルは劣るけどそこそこのレベルで
行動力、判断力、人付き合いのうまい人材の方が企業にとっては
重宝でしょ。
勉強できても実践で使えなきゃ意味ないし。
難関受験かいくぐってきた東大生よりも
東大よりは大学のレベルは劣るけどそこそこのレベルで
行動力、判断力、人付き合いのうまい人材の方が企業にとっては
重宝でしょ。
>>487
東大法学部の定員、最近６００人から４００人に減りましたけど？
東大法学部の定員、最近６００人から４００人に減りましたけど？
494 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:59:18 ID:jy9JM1PFO
だから学歴なんてあてにならないんだよ
495 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 12:59:44 ID:++mHu1uM0
まあ言えてる事だけど
こういうのを言えるのは東大出てる人だけじゃないか
高卒が東大なんて大したこと無いとか
貧乏人が金持ちなんて・・・
と言ってるのと同じで
東大出てるけどあえて批判するとか、金持ちだけどあえて言う
みたいな場合において現実性があるわけで
こういうのを言えるのは東大出てる人だけじゃないか
高卒が東大なんて大したこと無いとか
貧乏人が金持ちなんて・・・
と言ってるのと同じで
東大出てるけどあえて批判するとか、金持ちだけどあえて言う
みたいな場合において現実性があるわけで
ひとまず、官僚、法曹、学者、医者を目指すなら、東大に行けばいい。
でも、そういう職業に着いても割に合わないと感じるだけなんだろうな。
でも、そういう職業に着いても割に合わないと感じるだけなんだろうな。
498 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:01:17 ID:2wtr6cItO
>>488にほんごでかけ
宮廷卒院卒ニートの俺様が来ましたよ
早くぽっくり逝きたい
それだけです('A｀)
早くぽっくり逝きたい
それだけです('A｀)
501 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:02:07 ID:AaS9V+JI0
（U） （i）
三（U） （i）
（U） （i）＜ｷﾓｯ
（U） 三（i）
（U）
（U） （U）
（U） （U）三
（U）三 （U）三
三（U） （i）
（U） （i）＜ｷﾓｯ
（U） 三（i）
（U）
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（U） （U）三
（U）三 （U）三
502 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:02:38 ID:ROwyaUOn0
■究極の勝ち組
慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理（プロ級の腕前）
愛車はメルツェデス・ベンツ
嫁はJPモルガン出身
セレブ医者を始め、政財界VIPに知人多し
色白の美青年
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662
>>499,502
はずい・・ｗ
はずい・・ｗ
505 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:05:58 ID:fVI3jDPaO
私立ローって大学院のくせに学費年間数百万かかるんだろ？
507 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:09:27 ID:hrIB9lHQ0
>>455
>アメリカみたいに、学校出て起業し経営者になろうと考えないのかね。
この文章と
>俺は学生のうちに司法書士を取って、卒業後は開業する予定。
この文章は矛盾していると思うぞ。他の人も言っているが、司法書士程度で
起業ならサラリーマンの方がなんぼかマシだし優秀。お前の周りの友達は止
めてくれないのか？
>アメリカみたいに、学校出て起業し経営者になろうと考えないのかね。
この文章と
>俺は学生のうちに司法書士を取って、卒業後は開業する予定。
この文章は矛盾していると思うぞ。他の人も言っているが、司法書士程度で
起業ならサラリーマンの方がなんぼかマシだし優秀。お前の周りの友達は止
めてくれないのか？
弁護士じゃ食えない時代になるよ
509 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:10:37 ID:lNy1419g0
>>480
学歴をスケープゴートにしているが、結局はコネなんだけどね。
東大卒で、バックグラウンドがあるﾔｼは出世するし。
東大卒でも、バックグラウンドがないﾔｼは孤独感・疎外感があるし。
馬鹿大卒でも、バックグラウンドがあるﾔｼは出世するし。
馬鹿大卒で、バックグラウンドが無いﾔｼは出世しない。
運良くなんて、どこのアメリカンドリームみたいな夢はねえよ。
学歴がスケープゴートになってる部分があるから、
東大を目指すならバックグラウンドが無きゃ意味がねえよ。
何も無い奴が東大目指しても無駄ってこった。
学歴をスケープゴートにしているが、結局はコネなんだけどね。
東大卒で、バックグラウンドがあるﾔｼは出世するし。
東大卒でも、バックグラウンドがないﾔｼは孤独感・疎外感があるし。
馬鹿大卒でも、バックグラウンドがあるﾔｼは出世するし。
馬鹿大卒で、バックグラウンドが無いﾔｼは出世しない。
運良くなんて、どこのアメリカンドリームみたいな夢はねえよ。
学歴がスケープゴートになってる部分があるから、
東大を目指すならバックグラウンドが無きゃ意味がねえよ。
何も無い奴が東大目指しても無駄ってこった。
ぶっちゃけ、人脈作りなら現総理の出身大学に
付属からずっと進んでくればいい。
付属からずっと進んでくればいい。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:15:17 ID:fVI3jDPaO
司法書士の評価は随分低いんだな
田舎は結構需要が高いと思うが
田舎は結構需要が高いと思うが
512 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:18:37 ID:lNy1419g0
ローの入試もバックグラウンド重視だしな。
馬鹿大だろうが、上流層じゃねえと入れない。
有名大だろうが、上流層しか入れない。
私立の学部で推薦の入学者が多くなっているのも
バックグラウンド重視の傾向だろ。
何もしなくてもコネで企業に入っていって勝手に出世してくれるし。
大学の手柄にしているだけでいいし。そういう傾向だろ。
>>511
すでに、田舎の書士は固定の客が決まっているよ。
起業したら医者のように客が法律相談に来ると思うか？
日本は訴訟社会じゃないから需要があまりないよ。
バックグラウンドがあって、新規の固定客をとれるようなコネがあるなら別だけど。
馬鹿大だろうが、上流層じゃねえと入れない。
有名大だろうが、上流層しか入れない。
私立の学部で推薦の入学者が多くなっているのも
バックグラウンド重視の傾向だろ。
何もしなくてもコネで企業に入っていって勝手に出世してくれるし。
大学の手柄にしているだけでいいし。そういう傾向だろ。
>>511
すでに、田舎の書士は固定の客が決まっているよ。
起業したら医者のように客が法律相談に来ると思うか？
日本は訴訟社会じゃないから需要があまりないよ。
バックグラウンドがあって、新規の固定客をとれるようなコネがあるなら別だけど。
>>511
司法書士が儲かるのは グレーゾーン金利が騒がれだしてからの ここ2，3年のこと。
法律が改正されるか グレーゾーン金利による払いすぎがなくなれば もとの地味な印紙転売業に戻る。
つまり 今から司法書士になるのは ライブドアをすっ高値でつかんだ上に 俺が不幸なのは 社会が悪いとかほざくぐらい無能
司法書士が儲かるのは グレーゾーン金利が騒がれだしてからの ここ2，3年のこと。
法律が改正されるか グレーゾーン金利による払いすぎがなくなれば もとの地味な印紙転売業に戻る。
つまり 今から司法書士になるのは ライブドアをすっ高値でつかんだ上に 俺が不幸なのは 社会が悪いとかほざくぐらい無能
514 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:21:52 ID:C+eok1DM0
アメリカは弁護士たくさんいるらしいけど
食えない奴は日本で言う所の弁理士、司法書士、行政書士とかの業務で食ってるらしいね。
でも、日本の場合は書士会とかで利権があるからどうなんだろう。
ローで弁護士激増とかいってもすぐに下位資格が死滅するとは思えない。
食えない奴は日本で言う所の弁理士、司法書士、行政書士とかの業務で食ってるらしいね。
でも、日本の場合は書士会とかで利権があるからどうなんだろう。
ローで弁護士激増とかいってもすぐに下位資格が死滅するとは思えない。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:26:13 ID:avcDJQWeO
俺が見る所、海外の学歴主義には、家柄や収入による階級化の要素が、多分に含まれてるよ。
要するに、エリートの子弟だからエリートの学校に来てる訳だ。入学そのものは大きく難しくないそうだし。
たまに、個人の能力だけを頼りに、奨学金貰って来る奴も居るど、あくまで例外の側。
イギリスだと、低層労働者階層の子弟がたまたま優秀で、牛津大とか剣橋大とか行けそうでも、
高校の方で思い留まるよう説得するんだってな。
要するに、エリートの子弟だからエリートの学校に来てる訳だ。入学そのものは大きく難しくないそうだし。
たまに、個人の能力だけを頼りに、奨学金貰って来る奴も居るど、あくまで例外の側。
イギリスだと、低層労働者階層の子弟がたまたま優秀で、牛津大とか剣橋大とか行けそうでも、
高校の方で思い留まるよう説得するんだってな。
518 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:34:07 ID:MhU2FJTR0
>>505
法律職を目指すなら法曹は最高だけど、やっぱり別格なんだよね。
ロー行って新司法試験に合格しなかったら、リアルバカだと思われそうだしw
本郷法一部卒で旧司法試験合格者って真のエリートだと思うよ。
>>507
君のいう起業の定義は?
商業登記してないと起業にはならないの?
>>515
外国の場合は、法制度が違うから日本と比較するのは無理がある。
日本じゃ見かけないけど、救急車を追いかけてる弁護士もいるしw
>>516
アメリカだとアファーマティブアクションがあるから一概には言えない。
法律職を目指すなら法曹は最高だけど、やっぱり別格なんだよね。
ロー行って新司法試験に合格しなかったら、リアルバカだと思われそうだしw
本郷法一部卒で旧司法試験合格者って真のエリートだと思うよ。
>>507
君のいう起業の定義は?
商業登記してないと起業にはならないの?
>>515
外国の場合は、法制度が違うから日本と比較するのは無理がある。
日本じゃ見かけないけど、救急車を追いかけてる弁護士もいるしw
>>516
アメリカだとアファーマティブアクションがあるから一概には言えない。
ようわからんが、東大卒に無能が多いってだけの話じゃないのか？
521 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:35:16 ID:C+eok1DM0
米国は身分社会だし、いちいちモデルにする必要もないんじゃないの。
ドイツとか、中学生でもう将来の職業別の学校行くんでしょう？
官僚になる人間とその他の職業につく人間の能力を同一基準で比較して羨む
なんてことはなさそうな気がするけど、違うのかね。
ドイツとか、中学生でもう将来の職業別の学校行くんでしょう？
官僚になる人間とその他の職業につく人間の能力を同一基準で比較して羨む
なんてことはなさそうな気がするけど、違うのかね。
522 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:35:37 ID:7amkKLLm0
>>516
思いとどまるというより大学側が入れてくれない。
アメリカのアイビーリーグの場合も単に「成績優秀」と言うだけの貧乏なの子は
面接官がさりげなく誘導して別の貧乏人が入っても
嫌な思いをせずにすむ大学を薦める。
たまに別の大学への推薦状を、面接官の知り合いの
有力者からもらってくれたりもする。
金持ちかスポーツ選手で無い限り、有名寮に入れてもらえないし
そこに入らなきゃ人脈も作れないからアイビーリーグや
旧セブンシスターズに入っても無駄。
思いとどまるというより大学側が入れてくれない。
アメリカのアイビーリーグの場合も単に「成績優秀」と言うだけの貧乏なの子は
面接官がさりげなく誘導して別の貧乏人が入っても
嫌な思いをせずにすむ大学を薦める。
たまに別の大学への推薦状を、面接官の知り合いの
有力者からもらってくれたりもする。
金持ちかスポーツ選手で無い限り、有名寮に入れてもらえないし
そこに入らなきゃ人脈も作れないからアイビーリーグや
旧セブンシスターズに入っても無駄。
523 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:41:30 ID:By3zJobu0
要は、学力よりもコネってことだろ。
日本も欧米化してるってことかと。
日本も欧米化してるってことかと。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:41:56 ID:EYvOF4Mb0
>>521
大学教育システムが階級の選別であるのはアメリカやイギリスだけではない。
言うなれば戦前の日本も徹底した階級選別システムだった。旧制中学、旧制高校
そして帝大に進学が許されたのは家柄も良く、勉学も出来る子息ばかり。勉学が
出来ても家柄が足りなかったりするとどんなに有能であっても師範学校や高等専門
などの職業学校までしか進学できなかった。日本の高等教育が末端まで浸透したのは
戦後になってやっとの話だった。
大学教育システムが階級の選別であるのはアメリカやイギリスだけではない。
言うなれば戦前の日本も徹底した階級選別システムだった。旧制中学、旧制高校
そして帝大に進学が許されたのは家柄も良く、勉学も出来る子息ばかり。勉学が
出来ても家柄が足りなかったりするとどんなに有能であっても師範学校や高等専門
などの職業学校までしか進学できなかった。日本の高等教育が末端まで浸透したのは
戦後になってやっとの話だった。
>>523
コネってのは 本質は金で いってみれば 金を持っていることの配当みたいなもの。
金がなくなれば コネも雲散霧消するし 配当もなくなる。
つまり 金だよ。おまえだって金持ちの知り合いいたら 邪険に扱わないだろう。だがそいつが破産したと聞いたら
駆けつけて何かをしてやろうとも思わないはずだ。
あいつは「コネでおいしい思いをしてる」ってのは勘違いで 親の資産の配当でくっているってだけ。
コネってのは 本質は金で いってみれば 金を持っていることの配当みたいなもの。
金がなくなれば コネも雲散霧消するし 配当もなくなる。
つまり 金だよ。おまえだって金持ちの知り合いいたら 邪険に扱わないだろう。だがそいつが破産したと聞いたら
駆けつけて何かをしてやろうとも思わないはずだ。
あいつは「コネでおいしい思いをしてる」ってのは勘違いで 親の資産の配当でくっているってだけ。
526 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:46:50 ID:dHv1lSvI0
>>524
地方では武家や庄屋の血筋でも宮廷には行ってないわけだが。
薩摩・長州とかの中央に食い込んだ藩の例じゃないの？
それに日本の階級シツテムは途中から移民や成金によっておかしくなってる。
イギリスの貴族型の階級社会とはまた違う。戦争のドサクサでゴッチャになってる。
地方では武家や庄屋の血筋でも宮廷には行ってないわけだが。
薩摩・長州とかの中央に食い込んだ藩の例じゃないの？
それに日本の階級シツテムは途中から移民や成金によっておかしくなってる。
イギリスの貴族型の階級社会とはまた違う。戦争のドサクサでゴッチャになってる。
527 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:48:13 ID:0Rih28J/0
日本ほど学歴社会でない国も珍しい。
戦前は学歴社会だったけどね。
そしてこれほどまでに年齢がものをいう国も珍しい。
戦前は学歴社会だったけどね。
そしてこれほどまでに年齢がものをいう国も珍しい。
528 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:49:15 ID:+ZtlsnFH0
>>516
そうだろうな。
田舎の公立高校出て灯台入った頭いい奴と、
小中高と東京のエリート私立通って慶応出た奴とどっちが使えるかってことだよ。
頭が良いのは前者だけど、語学力・人脈なんかは後者が上だよ。
企業としては後者を採った方が良いと思うよ。
田舎出身の俺としては、書いてて悲しくなった。
そうだろうな。
田舎の公立高校出て灯台入った頭いい奴と、
小中高と東京のエリート私立通って慶応出た奴とどっちが使えるかってことだよ。
頭が良いのは前者だけど、語学力・人脈なんかは後者が上だよ。
企業としては後者を採った方が良いと思うよ。
田舎出身の俺としては、書いてて悲しくなった。
529 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:50:02 ID:a1jmzXbyO
慶應幼稚園からはいったとしてエスカレーターで大学までいきたいとする。
中学あたりでビリになっちまうとそれ以上エスカレーターは無理なのかい？
それとも金つめばいけんのかな？
中学あたりでビリになっちまうとそれ以上エスカレーターは無理なのかい？
それとも金つめばいけんのかな？
530 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:51:51 ID:uu/jJzVW0
若いうちからビッグマネーをっていう価値観が段々広まってはいるが、
キャリア官僚はいまでもおいしいよ。
官庁選びを間違えなければ、それなりのリターンがある。
キャリア官僚はいまでもおいしいよ。
官庁選びを間違えなければ、それなりのリターンがある。
>>521
マイスター制度がドイツの技術力を維持していると思うけど、十代半ばで自分の人生を決めさせるのもどうかと思うね。
ドイツではマイスターの地位が高いみたいだけど。
>>525
まさに『金の切れ目が縁の切れ目』
マイスター制度がドイツの技術力を維持していると思うけど、十代半ばで自分の人生を決めさせるのもどうかと思うね。
ドイツではマイスターの地位が高いみたいだけど。
>>525
まさに『金の切れ目が縁の切れ目』
532 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:55:32 ID:yhst/LCN0
学歴社会なら22歳慶応経済卒より30歳東大法卒が採用されてしかるべきだがそうは
なってない。
ちなみに戦前では30歳職歴なし高等遊民が採用されるなんてざらにあった。
今では年齢制限がものすごくきつい銀行とか官庁ですらそうだった。
なってない。
ちなみに戦前では30歳職歴なし高等遊民が採用されるなんてざらにあった。
今では年齢制限がものすごくきつい銀行とか官庁ですらそうだった。
534 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 13:57:10 ID:C+eok1DM0
536 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:04:57 ID:ZJjeLSa40
>>525
そりゃちょっと違うな。コネっての本質は金じゃなくて。
本質は門閥のような家系と人脈だよ。
今の大手企業が中小だった頃から付き合いがあるとか
腐っても鯛というか人脈で食ってる所も多いよ。
不況下で倒産しかかっても大手に助けてもらうような所もある。
コネって、そういうもんだよ。
そりゃちょっと違うな。コネっての本質は金じゃなくて。
本質は門閥のような家系と人脈だよ。
今の大手企業が中小だった頃から付き合いがあるとか
腐っても鯛というか人脈で食ってる所も多いよ。
不況下で倒産しかかっても大手に助けてもらうような所もある。
コネって、そういうもんだよ。
537 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:06:38 ID:Yddcy4aT0
>>535
仮に今の時代30歳ぐらいで東大法をトップクラスの成績で出たとしても銀行や官庁に採用されるとは思えん
仮に今の時代30歳ぐらいで東大法をトップクラスの成績で出たとしても銀行や官庁に採用されるとは思えん
538 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:07:37 ID:C+eok1DM0
>>531
それを言ったら十代の受験で人生決めさせられるのも同じだ。
ドイツの方式が良いと言ってるわけではなくて、逆にいつでも就職でき
いつでも勉強できる社会がいいな。これから自分の選んだ産業が廃れて
働き口がなくなってしまうなんてリスクもざらに起こりうるんだから。
１０代の時点でしか選ばせてもらえないから、そういう産業でもしがみつき
続けようとして利権が出来たり、食いっぱぐれてそれ以降転落するしかない
という事態になってしまう。それが不安なもんだから公務員が理想の職業なんて有様になる。
それを言ったら十代の受験で人生決めさせられるのも同じだ。
ドイツの方式が良いと言ってるわけではなくて、逆にいつでも就職でき
いつでも勉強できる社会がいいな。これから自分の選んだ産業が廃れて
働き口がなくなってしまうなんてリスクもざらに起こりうるんだから。
１０代の時点でしか選ばせてもらえないから、そういう産業でもしがみつき
続けようとして利権が出来たり、食いっぱぐれてそれ以降転落するしかない
という事態になってしまう。それが不安なもんだから公務員が理想の職業なんて有様になる。
539 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:11:15 ID:UOuE3qA30
まぁ今は少子化で何処の大学も生徒不足
大学も金儲けないといけないからな
昔と比べると格段に合格率上がってるぞ
３流大学なら何処でも受かるらしいし
大学卒ってだけで何処の大学とかあまり関係ないからな
大学も金儲けないといけないからな
昔と比べると格段に合格率上がってるぞ
３流大学なら何処でも受かるらしいし
大学卒ってだけで何処の大学とかあまり関係ないからな
540 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:13:22 ID:8zq5/Ov0O
他人がどう生きるかなんて、政治やマスコミが論じる必要は無い。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:16:56 ID:kWg7dEG80
東大生でも俺のように勉強を全くしないで入った人間は盲目的に努力することができないので社会的不適合者になるぞ。
勉強しなくてもできてしまうから、自分は頭がいいと思ってしまう。
こういう自信がなければもっと謙虚に努力したと思う。
やりたいことが明確になればすごく実力を発揮できるのだろうが、そうでないと何をやっても身につかない。
仕事以外にも資格の勉強してる友人などが多いが俺には真似できん・・。
なんとなく司法試験の勉強を始めたが、家と図書館で黙々と勉強ということを継続できずにズルズルと歳を食った。
いま、方向転換しようとしてるが職歴まっさらだから厳しいだろうな。
ま、勉強しなくてもできる奴より勉強することを苦もなくできる奴のほうが強いと言いたいのさ。
最強なのは、やらなくてもできるくせに人一倍努力する奴だけどね。
勉強しなくてもできてしまうから、自分は頭がいいと思ってしまう。
こういう自信がなければもっと謙虚に努力したと思う。
やりたいことが明確になればすごく実力を発揮できるのだろうが、そうでないと何をやっても身につかない。
仕事以外にも資格の勉強してる友人などが多いが俺には真似できん・・。
なんとなく司法試験の勉強を始めたが、家と図書館で黙々と勉強ということを継続できずにズルズルと歳を食った。
いま、方向転換しようとしてるが職歴まっさらだから厳しいだろうな。
ま、勉強しなくてもできる奴より勉強することを苦もなくできる奴のほうが強いと言いたいのさ。
最強なのは、やらなくてもできるくせに人一倍努力する奴だけどね。
542 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:18:23 ID:nkKbtS1m0
>受験戦争を勝ち抜き、東大を卒業したエリート官僚たちが霞ヶ関でやらされている
ことは、パソコンの使えない上司の代用でしかありません。上司の手書きの文書を、しかも
深夜に代打ちするのです。はっきり言って東大卒がやる仕事ではありませんが、彼らの
そんな姿をわたしは旧労働省に勤務していた時代にみてきました。これまでは、彼らは
それなりに尊敬をかち得ていましたが、いまは『所得がいくらあるか』のほうが成功者としての
尺度になっています。相次ぐ不祥事を目の当たりにし、所得も上がらない。
なんでとんちんかんなレスばかりなの？
いい大学に行って、いいところに就職しても成功したとは言えないということじゃ。
就職できないとかはまた違う。
要するに中退でも堀江のような感じの人が成功者ということだろう。
所得の尺度で見ると天と地の差がある。
ことは、パソコンの使えない上司の代用でしかありません。上司の手書きの文書を、しかも
深夜に代打ちするのです。はっきり言って東大卒がやる仕事ではありませんが、彼らの
そんな姿をわたしは旧労働省に勤務していた時代にみてきました。これまでは、彼らは
それなりに尊敬をかち得ていましたが、いまは『所得がいくらあるか』のほうが成功者としての
尺度になっています。相次ぐ不祥事を目の当たりにし、所得も上がらない。
なんでとんちんかんなレスばかりなの？
いい大学に行って、いいところに就職しても成功したとは言えないということじゃ。
就職できないとかはまた違う。
要するに中退でも堀江のような感じの人が成功者ということだろう。
所得の尺度で見ると天と地の差がある。
543 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:24:01 ID:/IZiB33Y0
>>541
コネがあれば、大企業に2～3年腰掛け入社させてもらうとか
仕事をまわしてもらって、勉強しながら細々と自営業をやるとかもできたのに。
勉強ができるってのも、努力だけはするってのも
そんな奴は、世の中ごまんといるからね。大勢の人が努力しているから。
それ以上に光るものが君には何もなかったって事だろう。
書いてて思ったが、 日本は 「欧米かよ」 (ﾟ⊿ﾟ)
コネがあれば、大企業に2～3年腰掛け入社させてもらうとか
仕事をまわしてもらって、勉強しながら細々と自営業をやるとかもできたのに。
勉強ができるってのも、努力だけはするってのも
そんな奴は、世の中ごまんといるからね。大勢の人が努力しているから。
それ以上に光るものが君には何もなかったって事だろう。
書いてて思ったが、 日本は 「欧米かよ」 (ﾟ⊿ﾟ)
544 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:25:48 ID:38hzIF6M0
もう源氏の血筋ででも固めとけよ
545 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:27:49 ID:EYvOF4Mb0
灯台は逆に扱いにくいってことだろ。
ところで、お前ら学歴ネタ好きだな
東一京早慶阪神上同駅弁立マーチ
こんなもんか、日本の大学
ところで、お前ら学歴ネタ好きだな
東一京早慶阪神上同駅弁立マーチ
こんなもんか、日本の大学
士農工商はそれほど厳しい身分制度ではなかった罠。
しかも、実は「皆」という意味で、身分制度ではなかった説。
しかも、実は「皆」という意味で、身分制度ではなかった説。
548 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:31:58 ID:iX+Bbotr0
霞ヶ関で官僚やってるなんてかなり優遇されてるじゃねぇか
っていうか、代打ちってパソコンで手書きを打つことかよ
てっきり麻雀かと思たぜ
てっきり麻雀かと思たぜ
西日本の某県は、コンピュータが使えない公務員を退職勧奨で辞めせさているようだが。
551 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:35:45 ID:kVtTFE3G0
麻雀は上司本人が打ってる。
下っ端補佐はコピペに励み、下っ端係長はリライトに勤しむ。
下っ端補佐はコピペに励み、下っ端係長はリライトに勤しむ。
確率論を使う高度な麻雀の代打ちだと思った。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:37:33 ID:iX+Bbotr0
554 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:38:14 ID:38hzIF6M0
東大卒麻雀代打ちならムツゴロウさん最強伝説
割に合わないとはいえ官僚じゃんw
この記事を書いた人は歪んでるなぁ
この記事を書いた人は歪んでるなぁ
全く努力しないで、ネットで社会批判だけを繰り返していれば、
死ぬ間際になっても、今まで堕落しまくった生き方をしてきたから当然だな、って諦めもつくだろｗｗｗｗｗ
無駄に努力して、ずっと我慢我慢のストイックな生活を強いられて
それが結局全く役に立たなかったって思わされるから、
鬱病になったり、自殺未遂やらかしたりするんじゃねーのか？
死ぬ間際になっても、今まで堕落しまくった生き方をしてきたから当然だな、って諦めもつくだろｗｗｗｗｗ
無駄に努力して、ずっと我慢我慢のストイックな生活を強いられて
それが結局全く役に立たなかったって思わされるから、
鬱病になったり、自殺未遂やらかしたりするんじゃねーのか？
557 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:44:45 ID:LR09WQoO0
東大卒のソープ嬢やホームレスだっている。
それに比べたらまし。
それに比べたらまし。
558 ：よく考えろよお前ら：2007/01/09(火) 14:46:42 ID:CBaUCECT0
苦痛・苦労・労力などを支出、
快感・快楽・娯楽などを収入とし、
過去の収支の合計を、現在の勝ち組度と定義する。
今まで、結果の収入のみが考慮される時代だったが、
これからはコストパフォーマンスが求められる時代。
より大きな黒字を得られた者が勝ち組なのよ。
ちなみにおまいらみたいなヲタク型人間は、
比較的収入も支出も少なく、勝ち組度は0に近いので、
良くも悪くも無いと言ったところかな。
酷い支出を産み出したくない、安定を望む人にはお奨め。
上の定義でいくと、東大より総計のほうがコストパフォーマンスは高い
（特に一部の学部・入試方式においてきわめて高かったりする）。
そういう意味でも、学歴の価値は暴落していくのかもしれない。
快感・快楽・娯楽などを収入とし、
過去の収支の合計を、現在の勝ち組度と定義する。
今まで、結果の収入のみが考慮される時代だったが、
これからはコストパフォーマンスが求められる時代。
より大きな黒字を得られた者が勝ち組なのよ。
ちなみにおまいらみたいなヲタク型人間は、
比較的収入も支出も少なく、勝ち組度は0に近いので、
良くも悪くも無いと言ったところかな。
酷い支出を産み出したくない、安定を望む人にはお奨め。
上の定義でいくと、東大より総計のほうがコストパフォーマンスは高い
（特に一部の学部・入試方式においてきわめて高かったりする）。
そういう意味でも、学歴の価値は暴落していくのかもしれない。
559 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:47:59 ID:uCjXKf7w0
>535
松本清張は尋常小学校卒なのに34歳で朝日新聞に採用されてるよ。
作家になる前の話。
少なくとも就職に関して言うならば
今の若者が日本史上一番苦難の道を歩まされてると言っても過言ではない。
新卒で、しかも一流大卒の肩書きがないやつは自動的にフリーター。
松本清張は尋常小学校卒なのに34歳で朝日新聞に採用されてるよ。
作家になる前の話。
少なくとも就職に関して言うならば
今の若者が日本史上一番苦難の道を歩まされてると言っても過言ではない。
新卒で、しかも一流大卒の肩書きがないやつは自動的にフリーター。
562 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:55:00 ID:4IK/uyi90
>>535
努力で下から成り上がっていった元貧乏人が社会を牛耳るとそうなるよ。
コツコツ型人間は３０超えて無職とか理解できない。
だから門前払い。
今のトップは努力で何とかなる思ってるし、それをしない人を救済する気もない。
コツコツ型トップは拡大志向強く頻繁に問題を起こすのは言うまでもないけどね。
上昇志向部下に過大負荷与えてしまう。
戦争とかも起こし易い。昔の人間なら拡大路線の秀吉なんかだけど。
努力で下から成り上がっていった元貧乏人が社会を牛耳るとそうなるよ。
コツコツ型人間は３０超えて無職とか理解できない。
だから門前払い。
今のトップは努力で何とかなる思ってるし、それをしない人を救済する気もない。
コツコツ型トップは拡大志向強く頻繁に問題を起こすのは言うまでもないけどね。
上昇志向部下に過大負荷与えてしまう。
戦争とかも起こし易い。昔の人間なら拡大路線の秀吉なんかだけど。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 14:57:23 ID:4IK/uyi90
566 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:00:31 ID:4IK/uyi90
>>566
バンバン採用するところは、バンバンやめられるからだろｗ
バンバン採用するところは、バンバンやめられるからだろｗ
>>560
去年位からの新卒、第２新卒は売り手市場だよ。
ただ学生の欲が無いみたいで、採用される子は何社もかぶって採用とかみたいだから、採用予定数取るのが難しいらしい。
就職事態に興味がない若い子が多いみたいだ。
去年位からの新卒、第２新卒は売り手市場だよ。
ただ学生の欲が無いみたいで、採用される子は何社もかぶって採用とかみたいだから、採用予定数取るのが難しいらしい。
就職事態に興味がない若い子が多いみたいだ。
569 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:04:14 ID:4IK/uyi90
そんな会社も多いな。ライブドアみたいな。
570 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:04:36 ID:kVtTFE3G0
ﾊﾞｶでも運営できるシステムこそが官僚制。
だからどんな企業も団体も官僚制を整備する。
まして、官僚制の本家にﾊﾞｶが多いのは至極当然のこと。
だからどんな企業も団体も官僚制を整備する。
まして、官僚制の本家にﾊﾞｶが多いのは至極当然のこと。
571 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:06:50 ID:4IK/uyi90
572 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:10:16 ID:ZzBW8eyX0
>559
当時の新聞社は今のサラ金並のブラック企業だっただけの事。
尋常小学校卒の34歳を中途採用で採った商事会社を示してみろよ。
当時の新聞社は今のサラ金並のブラック企業だっただけの事。
尋常小学校卒の34歳を中途採用で採った商事会社を示してみろよ。
574 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:12:53 ID:cgVZQAXZ0
>>559
松本清張は、どんな採用のされかたをしたんだろうか。
以前、三角寛をこき降ろす本を読んだときは、彼は朝日新聞社員と
名乗っているがフリーの遊軍記者のような扱いだったということだった。
石川啄木もバイトみたいなもの。
まあ、つまり三角寛はともかく朝日は非正社員こそ面白い奴がいるのだとも
いえるのかもしれないが。
松本清張は、どんな採用のされかたをしたんだろうか。
以前、三角寛をこき降ろす本を読んだときは、彼は朝日新聞社員と
名乗っているがフリーの遊軍記者のような扱いだったということだった。
石川啄木もバイトみたいなもの。
まあ、つまり三角寛はともかく朝日は非正社員こそ面白い奴がいるのだとも
いえるのかもしれないが。
576 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:15:13 ID:Bud7+soK0
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ.
::::: ::; ﾛﾝ 大先生の代打ちで反日新聞一色ヨン様暗刻単騎！ダブル役満！！
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│聖│聖│聖│朝│朝│朝│赤│赤│赤│公│公│公│毎│ │毎│
│教│教│教│日│日│日│旗│旗│旗│明│明│明│日│ │日│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
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│聖│聖│聖│朝│朝│朝│赤│赤│赤│公│公│公│毎│ │毎│
│教│教│教│日│日│日│旗│旗│旗│明│明│明│日│ │日│
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577 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:16:28 ID:3RRYiuJhO
出世で喜んでる奴てまだいるんだー
578 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:17:40 ID:NYHz3sQB0
そもそも東大や早慶の入試突破し日本最高峰の学問を修め修行積んだ頭脳で
DQNや社会的敗者になる筈がない・・・
コネやAOやスポーツ推薦、一芸入試、付属上がり
これらのいらない要素を綺麗すっぱり切り落として本来の学問の府としての
機関に生まれ変われ・・・
あと世の中学歴じゃないの後に何故いつも中卒、高卒のが・・・に続くんだ？
DQNや社会的敗者になる筈がない・・・
コネやAOやスポーツ推薦、一芸入試、付属上がり
これらのいらない要素を綺麗すっぱり切り落として本来の学問の府としての
機関に生まれ変われ・・・
あと世の中学歴じゃないの後に何故いつも中卒、高卒のが・・・に続くんだ？
579 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:17:47 ID:4IK/uyi90
580 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:19:09 ID:+ZtlsnFH0
>>573
新聞記者ってのは、本来、アウトローな生き方をしている人がなるもんだと思うけどね。
高給取りのエリートが記事を書くから、安全なタイに居て、
「ポル・ポトにはアジア的優しさがある」
なんて能天気な記事を書いちゃうんだよ。
新聞記者ってのは、本来、アウトローな生き方をしている人がなるもんだと思うけどね。
高給取りのエリートが記事を書くから、安全なタイに居て、
「ポル・ポトにはアジア的優しさがある」
なんて能天気な記事を書いちゃうんだよ。
581 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:19:19 ID:uCjXKf7w0
>573
戦前を一緒くたにしてるようだな。
昭和の時代の一流新聞社がブラック企業なわけないだろ。
戦前を一緒くたにしてるようだな。
昭和の時代の一流新聞社がブラック企業なわけないだろ。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:20:04 ID:4IK/uyi90
>>581
昔から闇社会とつながっててブラックだよ
昔から闇社会とつながっててブラックだよ
583 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:21:11 ID:LR09WQoO0
官僚になったら損だと思うなら国Ⅰ試験受けなければいい。
ほかに就職すればいいだけ。
官僚になってからいやになったらやめればいい。
たぶん東大卒は途中で進路変更するのが苦手なのだろう。
ほかに就職すればいいだけ。
官僚になってからいやになったらやめればいい。
たぶん東大卒は途中で進路変更するのが苦手なのだろう。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:21:26 ID:S4d7mDbn0
官僚になれるだけで勝ち組だろ
ぜいたく言うなや
ぜいたく言うなや
585 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:23:15 ID:eAnl/OGZ0
馬鹿ってわかった大学
前原の京大
永田の灯台
森の早稲田
小泉の慶応
安部の生計
次の首相は、この５つの大学以外から頼む
前原の京大
永田の灯台
森の早稲田
小泉の慶応
安部の生計
次の首相は、この５つの大学以外から頼む
>581
ブラックだから誰でも採った。
逮捕歴のある全共闘の連中がこぞって逃げ込んで今がある訳だが？
連中は東大出ても中堅商社にすら入れなかったからな。
>559のケースで言えば、当時も今も変わらない。
まともな企業がバックボーンの無い中年をホイホイ雇用したなんて幻想だよ。
敢えて言えばバブル。バブルの時がおかしかっただけ。
ブラックだから誰でも採った。
逮捕歴のある全共闘の連中がこぞって逃げ込んで今がある訳だが？
連中は東大出ても中堅商社にすら入れなかったからな。
>559のケースで言えば、当時も今も変わらない。
まともな企業がバックボーンの無い中年をホイホイ雇用したなんて幻想だよ。
敢えて言えばバブル。バブルの時がおかしかっただけ。
>>583
一度 大手商社や国Ｉ官僚になったら最後
親戚 ご近所に うわさが広まり 引くに引けない。
それは田舎だからだろっていうが
自分がどんなに今の職場むいてないなと思っても家族が辞めさせてくれないよ
嫁がいりゃわかるだろうけどね
一度 大手商社や国Ｉ官僚になったら最後
親戚 ご近所に うわさが広まり 引くに引けない。
それは田舎だからだろっていうが
自分がどんなに今の職場むいてないなと思っても家族が辞めさせてくれないよ
嫁がいりゃわかるだろうけどね
588 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:26:36 ID:uCjXKf7w0
>582
アホか、そんなこと言ったら今の朝日だって同じだろ。
話がずれてるだろ。ブラック云々と言うのは待遇の話。
ここでのブラック企業と言うのは、クリスタルグループとかワタミのような
奴隷労働企業の話をさしている。少なくとも1940年代の朝日新聞の待遇がブラックだったと言う
事実はまったくない。
戦後社会党の代議士になった森なんたらという人は、戦前、朝日新聞のポーランド特派員で
ポーランド人メイドを愛人にしてセックス三昧だった。あまりにもうらやましい話なのでよく覚えている。
アホか、そんなこと言ったら今の朝日だって同じだろ。
話がずれてるだろ。ブラック云々と言うのは待遇の話。
ここでのブラック企業と言うのは、クリスタルグループとかワタミのような
奴隷労働企業の話をさしている。少なくとも1940年代の朝日新聞の待遇がブラックだったと言う
事実はまったくない。
戦後社会党の代議士になった森なんたらという人は、戦前、朝日新聞のポーランド特派員で
ポーランド人メイドを愛人にしてセックス三昧だった。あまりにもうらやましい話なのでよく覚えている。
589 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:26:57 ID:avcDJQWeO
明治、大正の新聞は、今のカストリ週刊誌みたいなものだったよ。
バイトの記者どころか、記者に代わって逮捕されるの専門の名義貸しまで居た。
バイトの記者どころか、記者に代わって逮捕されるの専門の名義貸しまで居た。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:27:58 ID:fJarYOIt0
>>144
そういうサヴァンに近い奴が暗記力で東大に入ってしまう
ウド鈴木もジミー大西も暗記力は凄いからな
問題はそんな連中が勘違いして自尊心肥大させたまま官僚になっても
まるで国益に役立たないことだ
そういうサヴァンに近い奴が暗記力で東大に入ってしまう
ウド鈴木もジミー大西も暗記力は凄いからな
問題はそんな連中が勘違いして自尊心肥大させたまま官僚になっても
まるで国益に役立たないことだ
591 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:29:06 ID:uCjXKf7w0
>586
だから、無知は黙ってろよ。逮捕歴のある全学連、全共闘で東大教授になったやつも何人も居るけど
東大教授はブラックかよ。お前は頭悪すぎる。待遇の話をしてると何度言えばわかるんだよ。
だから、無知は黙ってろよ。逮捕歴のある全学連、全共闘で東大教授になったやつも何人も居るけど
東大教授はブラックかよ。お前は頭悪すぎる。待遇の話をしてると何度言えばわかるんだよ。
592 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:33:02 ID:uCjXKf7w0
>585
森は夜間。早稲田の夜間でまともなのは二文だけ。
後は昔からどんなバカでも入れる学部。ま、和田サンが居る限り
早稲田の擁護は出来ないけど
森は夜間。早稲田の夜間でまともなのは二文だけ。
後は昔からどんなバカでも入れる学部。ま、和田サンが居る限り
早稲田の擁護は出来ないけど
593 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:34:18 ID:4IK/uyi90
>>588
そのクリスタルなんとかとそう変わらない。
変なのが一杯いて派閥作ってるからね。
一般人も入れるが出世できない。
>>591
東大もブラックだよ。敗戦国のエリート機関は戦勝国に工作されそうなっちゃう。
だから変なのが一杯。
そのクリスタルなんとかとそう変わらない。
変なのが一杯いて派閥作ってるからね。
一般人も入れるが出世できない。
>>591
東大もブラックだよ。敗戦国のエリート機関は戦勝国に工作されそうなっちゃう。
だから変なのが一杯。
594 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:34:32 ID:uPDBKFVR0
>>592
二文ってもうなくなるんじゃあ…
二文ってもうなくなるんじゃあ…
595 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:34:37 ID:Yddcy4aT0
確か３０歳まで高等遊民やってて高等文官試験に通ってついには首相になった人がいたような
まあ昔の高等文官試験と今の国Ⅰはまるで別物だからな
国Ⅰは受かっても採用されないのがわんさかいるし
事実上の年齢制限が銀行並みにシビア
まあ昔の高等文官試験と今の国Ⅰはまるで別物だからな
国Ⅰは受かっても採用されないのがわんさかいるし
事実上の年齢制限が銀行並みにシビア
>591
>559の続きでレスしてるんだが、
就職のし易さの違いの話であって待遇の話じゃないだろ。
自分のカキコも理解できないのか？
給金の話で言うなら、東大卒で自分の満足する給金を貰えないと文句垂れるなら
犯罪者でもなれる東大の教授になれば良いだけだろ。外国人枠もあるしな。
>559の続きでレスしてるんだが、
就職のし易さの違いの話であって待遇の話じゃないだろ。
自分のカキコも理解できないのか？
給金の話で言うなら、東大卒で自分の満足する給金を貰えないと文句垂れるなら
犯罪者でもなれる東大の教授になれば良いだけだろ。外国人枠もあるしな。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:36:09 ID:LQm8sz4P0
こんなもん、大学さえ出ていればOKと思ってる連中が文句言うんだよ。
598 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:36:56 ID:XWPc6LkH0
そもそも学歴に価値があるっていう考えがおかしい
学歴でしかアイデンティティを見出せないのはおかしな世の中になるということ
学歴でしかアイデンティティを見出せないのはおかしな世の中になるということ
599 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:37:14 ID:4IK/uyi90
600 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:37:58 ID:54487mfn0
ま、世渡り上手になるにはIQよりEQが良くなけばならないしな。
頭だけが良くても仕方ない。
コンピューターがあるしな。
601 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:38:14 ID:Yddcy4aT0
東大時代の思い出
俺らは新入生の勧誘活動やってたが、隣は相撲部と民青だった
相撲部はマネージャーが勧誘やってて部員は酒飲んで麻雀やってた。俺もこっそり
酒飲ませてもらったが
隣の民青は普通に何かやってた
以上
俺らは新入生の勧誘活動やってたが、隣は相撲部と民青だった
相撲部はマネージャーが勧誘やってて部員は酒飲んで麻雀やってた。俺もこっそり
酒飲ませてもらったが
隣の民青は普通に何かやってた
以上
602 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:38:33 ID:VKpsz2Q60
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ヽ ノ ＼今日の特集はニート問題です・・・／ ／
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603 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:38:49 ID:3VcQeMEn0
学歴なんか優越感に浸ってるのはキチガイ。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:40:16 ID:yhst/LCN0
605 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:40:26 ID:LR09WQoO0
パソコンで文章打って給料もらってると思えば
楽だろう。内容は上司が考えるし。
楽だろう。内容は上司が考えるし。
606 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:41:20 ID:QSADV6NY0
>>601
なんで新歓の思い出しかないんだよｗ
なんで新歓の思い出しかないんだよｗ
少子化で誰でも大学行くことが選択出来るから
学歴は対して意味無いかも知れないね
学歴は対して意味無いかも知れないね
608 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:42:49 ID:4IK/uyi90
609 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:43:28 ID:Yddcy4aT0
いったいどうして日本はここまで年齢制限が厳しくて新卒至上主義社会になっちまったんだ？
戦前だとこういう雇用形態とってたのは軍隊ぐらいなものだったろ
戦前だとこういう雇用形態とってたのは軍隊ぐらいなものだったろ
610 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:45:19 ID:4IK/uyi90
>>609
社会上層部の大半がアフォサラリーマンの成り上がりだからだ。
社会上層部の大半がアフォサラリーマンの成り上がりだからだ。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:45:39 ID:fHBGYcGM0
612 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:46:31 ID:Yddcy4aT0
あと高度経済成長初期までは教育環境が未整備だったから新卒絶対主義じゃなかった
ときく
ときく
613 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:47:07 ID:NYHz3sQB0
あと数ヶ月勉強しただけで入れる二科目、三科目入試も変えるべき。
>>609
新卒採用ってのは学問は10年でそれまでの常識が180度変わる事もあり得るから
常により正確で精度の高い知識を持った人材を欲しているからじゃないでしょうか？
>>609
新卒採用ってのは学問は10年でそれまでの常識が180度変わる事もあり得るから
常により正確で精度の高い知識を持った人材を欲しているからじゃないでしょうか？
614 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:49:57 ID:0Rih28J/0
俺の東大時代の思い出２
中央食堂の秋刀魚が130円からいきなり160円に値上がりして以来秋刀魚を食わなくなった
以上
中央食堂の秋刀魚が130円からいきなり160円に値上がりして以来秋刀魚を食わなくなった
以上
615 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:51:46 ID:LR09WQoO0
国Ⅰ官僚も今まではきつくても年取ってから
のうまみを楽しみにして我慢して仕事してたのだろう。
しかし、これからは天下り、年金、退職金もたいしたことない。
見返りが期待できなくなった。
のうまみを楽しみにして我慢して仕事してたのだろう。
しかし、これからは天下り、年金、退職金もたいしたことない。
見返りが期待できなくなった。
>>609 戦後農地解放ですべての国民に農地を与える＝種ゼニ
高度経済成長というギャンブルで 多数派の小作精神の持ち主が大もうけ
所詮小作階層出身
人を使いこなせないので 使いこなせそうな馬鹿＝新卒に傾倒するー＞会社は大きくなるが 家畜が家畜を選ぶ世界に
ＯＲ 人を使いこなすつもりがなくブラック企業のまま＝既存の企業は徐々に衰退 別のブラック企業が新興を繰り返す
名主、庄屋精神の持ち主たちｗが もとの社会的地位にもどるまでは 自分の飯の種は自分で稼ぐのが一番。
種籾たべちゃうような小作に使われてちゃ 人生おしまい。
高度経済成長というギャンブルで 多数派の小作精神の持ち主が大もうけ
所詮小作階層出身
人を使いこなせないので 使いこなせそうな馬鹿＝新卒に傾倒するー＞会社は大きくなるが 家畜が家畜を選ぶ世界に
ＯＲ 人を使いこなすつもりがなくブラック企業のまま＝既存の企業は徐々に衰退 別のブラック企業が新興を繰り返す
名主、庄屋精神の持ち主たちｗが もとの社会的地位にもどるまでは 自分の飯の種は自分で稼ぐのが一番。
種籾たべちゃうような小作に使われてちゃ 人生おしまい。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:54:34 ID:vsQCItM80
618 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:55:56 ID:Z0Z8GUnz0
某重工業関連企業は未だに学歴が付きまとうし、管理職は学歴で判断される。
そのような保守的な会社はまだ日本に存在するのも確かである。
ハイテク企業やＩＴ関連は別だと思うが、職種も2極化しているのも事実だね！
だから、どちらを選ぶのかは個人の自由だと思う。
そのような保守的な会社はまだ日本に存在するのも確かである。
ハイテク企業やＩＴ関連は別だと思うが、職種も2極化しているのも事実だね！
だから、どちらを選ぶのかは個人の自由だと思う。
現役東大生の俺がきましたよ
620 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 15:59:43 ID:LR09WQoO0
大卒が同学年で５０％近くいれば価値はないだろう。
学歴というより、自動車免許に近い。
あるほうが就職の幅が広く有利だけど、
なくてもなんとかなる程度。
学歴というより、自動車免許に近い。
あるほうが就職の幅が広く有利だけど、
なくてもなんとかなる程度。
これって「いやー、東大卒業しても割に合わないっすよ。デヘヘヘヘー」ってレベルの話だろ？
なんだかんだ言って学歴社会だよ。
それなりの会社や職場では学閥の強さを思い知らされるよ。
ソーシャルな場でも、聞かれるのは「名前、職業、年齢、大学」がほとんど。
六流大学出の俺はそういう場で人に話しかけるのも、
話しかけられるのも億劫になってしまうわ。
なんだかんだ言って学歴社会だよ。
それなりの会社や職場では学閥の強さを思い知らされるよ。
ソーシャルな場でも、聞かれるのは「名前、職業、年齢、大学」がほとんど。
六流大学出の俺はそういう場で人に話しかけるのも、
話しかけられるのも億劫になってしまうわ。
622 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:02:14 ID:4IK/uyi90
>>616
ブラック企業は日本人の教育の反映とも言える。
酷使し100%の力を出し切るのが正しいと嘘を教育で信じ込まされてるから
そういうアホ企業が一杯出てくる。
何事も実力の半分から６・７割程度でやるもんで。
「100％力を出すくらいなら死んだ方がマシ」 と教える教育に改編すればブラック消滅なんだが・
ブラック企業は日本人の教育の反映とも言える。
酷使し100%の力を出し切るのが正しいと嘘を教育で信じ込まされてるから
そういうアホ企業が一杯出てくる。
何事も実力の半分から６・７割程度でやるもんで。
「100％力を出すくらいなら死んだ方がマシ」 と教える教育に改編すればブラック消滅なんだが・
623 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:06:17 ID:XWPc6LkH0
学歴に価値があるっておかしいだろ
仕事するのに学問はいるが、学歴なんていらない
仕事するのに学問はいるが、学歴なんていらない
624 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:06:20 ID:uCjXKf7w0
>596
就職のしやすさ＝待遇なんだけど
バカはそんなことも理解できないのか。
労働市場が機能してれば、待遇がいいところに
あつまるに決まってるだろ
就職のしやすさ＝待遇なんだけど
バカはそんなことも理解できないのか。
労働市場が機能してれば、待遇がいいところに
あつまるに決まってるだろ
625 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:07:08 ID:H5AFllp+O
東大出てニートになるのも悪くないな
バイト先にけっこう良い大学のやつがいるけど
仕事遅すぎてマジ使えない＼(^o^)／
仕事遅すぎてマジ使えない＼(^o^)／
627 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:09:55 ID:uCjXKf7w0
>624
×就職のしやすさ＝待遇なんだけど
○就職のしにくさ＝待遇なんだけど
×就職のしやすさ＝待遇なんだけど
○就職のしにくさ＝待遇なんだけど
628 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:10:48 ID:fHBGYcGM0
629 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:12:13 ID:yhst/LCN0
>>628
年齢、新卒至上主義の今の日本じゃないか？
年齢、新卒至上主義の今の日本じゃないか？
630 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:12:21 ID:uCjXKf7w0
>628
とはいえ、今の上智と、団塊ジュニアピークの明治が同じ学力で入れるとなると
学歴社会の公平性には疑問符があるな
とはいえ、今の上智と、団塊ジュニアピークの明治が同じ学力で入れるとなると
学歴社会の公平性には疑問符があるな
>>623
まぁ中学生ならその意見でいいんだが…
キミが会社経営してるとして、茶髪腰履きのDQNが
「学歴じゃねーよ、学問だろ、仕事が出来るかどうかだろ！」
って熱く語ってたら雇うかどうかって問題だ。
まぁ中学生ならその意見でいいんだが…
キミが会社経営してるとして、茶髪腰履きのDQNが
「学歴じゃねーよ、学問だろ、仕事が出来るかどうかだろ！」
って熱く語ってたら雇うかどうかって問題だ。
632 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:15:59 ID:XWPc6LkH0
結局資本主義
金がすべて
金がすべて
634 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:17:26 ID:oHNwu/2s0
日本じゃリーマンやってる限り儲からんからな。
割にあわないっていうのは、庶民の方だと思うんだけど…
代打ちする人達の給料は税金でしょ。
東大出ならなおさら、税金から補助もらってる大学なんだし。
代打ちする人達の給料は税金でしょ。
東大出ならなおさら、税金から補助もらってる大学なんだし。
636 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:18:07 ID:4IK/uyi90
637 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:18:27 ID:kVtTFE3G0
どんな人物かなんて、数分間の面接程度でわかりっこないっす。
面接で見られる人物像より、学歴の方がまだ信頼できる。
面接で見られる人物像より、学歴の方がまだ信頼できる。
638 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:18:32 ID:/NhxZHUz0
学歴に見合わないって本気で思ってるから見合わない仕事しかこないんじゃねーのｗ
>624
>就職のしやすさ＝待遇なんだけど
その理屈だと入るだけなら誰でも入れるワタミ、プロミス、
誰でもライターにだけはなれる弱小出版社も好待遇だな。
>就職のしやすさ＝待遇なんだけど
その理屈だと入るだけなら誰でも入れるワタミ、プロミス、
誰でもライターにだけはなれる弱小出版社も好待遇だな。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:21:52 ID:uCjXKf7w0
>639
>627をみなさい
>627をみなさい
641 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:23:34 ID:TT8sHpx90
学歴に価値がないといっても東大卒とマーチ卒を同じに扱うとかその程度だからな。
マーチ以下が人間じゃないのは学歴社会だろうが非学歴社会だろうが変わらん。
マーチ以下が人間じゃないのは学歴社会だろうが非学歴社会だろうが変わらん。
642 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:24:49 ID:lY1EkfE30
極論だがプロ野球でそういう事いうやつはいない、勘違いもいいとこだな
643 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:25:37 ID:BYqZHsvT0
マーチも浪人したら現役の日東駒専未満だからなｗｗｗｗ
つまりキャリアは首にして、臨時職員に代打ちさせろってことだよな。
経費削減。いいことじゃないか。
経費削減。いいことじゃないか。
645 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:26:31 ID:XWPc6LkH0
まあ極端に学歴に偏りすぎなければいいんだがね
646 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:29:56 ID:rktFjymo0
文句あるなら転職か起業すればいいのに。
自称高学歴の方がワープアスレで言うセリフですｗ
自称高学歴の方がワープアスレで言うセリフですｗ
>>637
3ヶ月の試用期間を設けても 3ヶ月間はきっちり すごい有能な人を演じられる人もいるからね
正社員にしたとたん だらだら何もしなくなるようなやつ 結局 やめてもらったけど
ぎゃぁぎゃぁうるさくても喋っただけ働いてくれるような人がいるなら 絶対そっちのほうがいい。
自己主張が強いやつは 喋っただけ行動で示さないといけないことがわかってたりするよ
分かってない場合は 職場で満場一致で 排斥行動がおこるから どっちみちいられない
3ヶ月の試用期間を設けても 3ヶ月間はきっちり すごい有能な人を演じられる人もいるからね
正社員にしたとたん だらだら何もしなくなるようなやつ 結局 やめてもらったけど
ぎゃぁぎゃぁうるさくても喋っただけ働いてくれるような人がいるなら 絶対そっちのほうがいい。
自己主張が強いやつは 喋っただけ行動で示さないといけないことがわかってたりするよ
分かってない場合は 職場で満場一致で 排斥行動がおこるから どっちみちいられない
>640
>松本清張は尋常小学校卒なのに34歳で朝日新聞に採用されてるよ。
>少なくとも就職に関して言うならば
>今の若者が日本史上一番苦難の道を歩まされてると言っても過言ではない。
>○就職のしにくさ＝待遇なんだけど
今だってブラック企業に入るだけなら松本清張の時と同じくらい簡単だろ。
松本清張のケースは待遇良くて、氷河期が悪いってのはどういう理屈だ？
自分のカキコの矛盾すら理解できないアホのくせに偉そうだな。
>松本清張は尋常小学校卒なのに34歳で朝日新聞に採用されてるよ。
>少なくとも就職に関して言うならば
>今の若者が日本史上一番苦難の道を歩まされてると言っても過言ではない。
>○就職のしにくさ＝待遇なんだけど
今だってブラック企業に入るだけなら松本清張の時と同じくらい簡単だろ。
松本清張のケースは待遇良くて、氷河期が悪いってのはどういう理屈だ？
自分のカキコの矛盾すら理解できないアホのくせに偉そうだな。
649 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:33:57 ID:iXsYZMF00
どこ出だろうが下っ端時代に一通りこなさなきゃいけない雑用の絶対値つうもんがあるよな。
社会人つうかビジネス人としての基礎の基礎の基礎みたいな雑用。
結局、出来る香具師は、凡人がブツブツ文句いってる間に猛ペースでとにかくその絶対値をこなして、人より早くやりたいプロジェクトに就けたりする訳だ。
下っ端の数年間の雑用なんて、運動で言ったら準備運動やストレッチや基礎的な筋トレぐらいのつもりで、黙々とやって、早く一定量をクリアすることだけ考えりゃいいのにな。
ホントに実力あれば、その段階で初めて上から本格的なお呼びがかかる。
ブツブツ言ってやらない香具師や、そもそも実力も無い香具師は、そのまま下っ端生活が続くってだけ。
社会人つうかビジネス人としての基礎の基礎の基礎みたいな雑用。
結局、出来る香具師は、凡人がブツブツ文句いってる間に猛ペースでとにかくその絶対値をこなして、人より早くやりたいプロジェクトに就けたりする訳だ。
下っ端の数年間の雑用なんて、運動で言ったら準備運動やストレッチや基礎的な筋トレぐらいのつもりで、黙々とやって、早く一定量をクリアすることだけ考えりゃいいのにな。
ホントに実力あれば、その段階で初めて上から本格的なお呼びがかかる。
ブツブツ言ってやらない香具師や、そもそも実力も無い香具師は、そのまま下っ端生活が続くってだけ。
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651 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:35:00 ID:Irpx+9Mu0
受験勉強なんてのは多くの人間に取ってほとんど地味で苦しいものであって、
つまるところ高学歴ってのはそういうものを年単位で耐えて結果を出しましたっていう
分かりやすい証明な訳だから採用する側が重視するのはちっとも変なことじゃない。
「受験で遊ばず、死ぬほど勉強しておける」資質ってのは
(芸能界とか除く)大抵の企業に取って、プラス評価されるべきもの。
逆に言えば学生時代にろくに勉強もできなかったような人間が、
企業に入ってどうやって仕事学ぶの？会社員の日常だって地味で苦しいものだと思うんだけど
つまるところ高学歴ってのはそういうものを年単位で耐えて結果を出しましたっていう
分かりやすい証明な訳だから採用する側が重視するのはちっとも変なことじゃない。
「受験で遊ばず、死ぬほど勉強しておける」資質ってのは
(芸能界とか除く)大抵の企業に取って、プラス評価されるべきもの。
逆に言えば学生時代にろくに勉強もできなかったような人間が、
企業に入ってどうやって仕事学ぶの？会社員の日常だって地味で苦しいものだと思うんだけど
652 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:35:21 ID:rktFjymo0
使えない東大生がブツブツ文句いってるんだろｗ
仕事は与えられるものじゃないってことを知らないのか？ｗ
仕事は与えられるものじゃないってことを知らないのか？ｗ
うむ、仕事は作るもんだよな。
それが必要かどうかは関係無く。
それが必要かどうかは関係無く。
654 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:37:27 ID:TT8sHpx90
655 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:38:59 ID:rktFjymo0
ぼくは東大に行ったからすごいのにこんなことしかやらしてくれない！
東大でたのにやってらんねーよ！
普通に頭悪そうだｗ
東大でたのにやってらんねーよ！
普通に頭悪そうだｗ
656 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:40:43 ID:FR8HX0Np0
学生って就職したらいきなりプロジェクト任されるとか思ってるの？
>>651
君どこの東大？
君どこの東大？
658 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:47:49 ID:/MJqllP20
>>651
ずっと勉強しかしてきてないのにウチで働けるの？
ずっと勉強しかしてきてないのにウチで働けるの？
659 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:48:59 ID:woPsfLiG0
660 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:49:29 ID:wZUSreuX0
つーか、これ書いた奴東大出てないのかよｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:49:51 ID:Muggp+ZI0
あれ、今日は学歴厨が少ないような気が・・・
頭が良くなきゃ勤まらない仕事ってのは確かにあるだろうが
そういう仕事は それこそ ○○教授のお墨付き みたいな理由で決まる職種で東大かどうかは関係ないだろうと思うぞ
そういう仕事は それこそ ○○教授のお墨付き みたいな理由で決まる職種で東大かどうかは関係ないだろうと思うぞ
663 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:51:28 ID:T16zHgxI0
早稲田医学部の俺が
664 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:52:31 ID:woPsfLiG0
>>663
ねえよ馬鹿・・・そんなこともしらんのか？
ねえよ馬鹿・・・そんなこともしらんのか？
665 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:53:19 ID:fHBGYcGM0
>>664
どうみてもネタです
どうみてもネタです
>656
プロジェクトリーダーなんて煽てられても
やってる事はプレゼン、折衝、調整、調査、バグフィックスばかりなのに、
出身大学と企業名出せば何とかなると思っているらしい。
○菱重工の東大卒様ですら、仕切だけでは済まないしな。
大テーブルに計画書と図面を拡げて協力企業にテキパキ指示してるようなリーダー像しか持ってない。
そんなのは団塊のリーダー像と同じだっての。
プロジェクトリーダーなんて煽てられても
やってる事はプレゼン、折衝、調整、調査、バグフィックスばかりなのに、
出身大学と企業名出せば何とかなると思っているらしい。
○菱重工の東大卒様ですら、仕切だけでは済まないしな。
大テーブルに計画書と図面を拡げて協力企業にテキパキ指示してるようなリーダー像しか持ってない。
そんなのは団塊のリーダー像と同じだっての。
すぐにベンチャーベンチャー起業起業いうやつは絶対学生か若者だろ。
成功率のひどさを知らないか、知っていても自分だけは違うと根拠なく思っている。
今は同じ事やってるやつ増えまくって競争も厳しくなってくるし、
第二次ITバブルも弾けたからこれからきびしいよー。
成功率のひどさを知らないか、知っていても自分だけは違うと根拠なく思っている。
今は同じ事やってるやつ増えまくって競争も厳しくなってくるし、
第二次ITバブルも弾けたからこれからきびしいよー。
669 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:55:37 ID:woPsfLiG0
670 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:56:03 ID:cDJxGNtw0
若い
それだけ
それだけ
671 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 16:56:29 ID:5WnxIkc40
>>668
金儲けは才能ある人には結構簡単だよ。
金儲けは才能ある人には結構簡単だよ。
汚いメモの代うちこそエリートの仕事じゃないか?
あれから読める文章を作る構成力、文章力、表現力
をもつのは本省のキャリアしかいない。
あれから読める文章を作る構成力、文章力、表現力
をもつのは本省のキャリアしかいない。
673 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 17:00:40 ID:jIEqorLh0
勘違いしてる代打ちが仕事で正社員なんて東大様だけｗ
80年代のマーチと今の東大って同じぐらいのレベルって聞いたんだが
675 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 17:06:42 ID:xLVs+J/O0
代打ちが割りに合わないと思うなら辞めればいいのに
田舎で休みなしで農業やってる年寄りに比べたら全然楽な仕事なんじゃないの
田舎で休みなしで農業やってる年寄りに比べたら全然楽な仕事なんじゃないの
676 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 17:14:45 ID:t1Eh4pz10
官僚・一流企業のリーマン
その他大卒資格が必須の仕事
じゃなければ大卒資格ってあんま意味無いの蟹？
「逝けるなら大学逝くべし」「大学逝くなら偏差値高いトコ逝くべし」って価値観に従ってるのが多数？
その他大卒資格が必須の仕事
じゃなければ大卒資格ってあんま意味無いの蟹？
「逝けるなら大学逝くべし」「大学逝くなら偏差値高いトコ逝くべし」って価値観に従ってるのが多数？
つーか、若いうちの事務はそんなもんだろ。
ただ会社の規模によって年収は大幅に変わってくる。
やっぱり東大の価値は反映されてる。
ただ会社の規模によって年収は大幅に変わってくる。
やっぱり東大の価値は反映されてる。
官僚なれれば十分すぎるんじゃないか？
彼らは何だかんだで頭（悪知恵？）が働くし保身に長けているから
巷で言われるほど先行きは暗くなさそう。それどころか
相対的にはより特権階級になって行くのでは。
天下りなくしたって別の金銭確保手段を作り出すだけだろうし。
それ考えれば代打ちサイコー！ってな具合だろう。
彼らは何だかんだで頭（悪知恵？）が働くし保身に長けているから
巷で言われるほど先行きは暗くなさそう。それどころか
相対的にはより特権階級になって行くのでは。
天下りなくしたって別の金銭確保手段を作り出すだけだろうし。
それ考えれば代打ちサイコー！ってな具合だろう。
680 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 17:59:03 ID:5WnxIkc40
681 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:16:57 ID:fVI3jDPaO
しかし東大法出て既卒職歴なしになるともはや中小零細にすら就職できなくなるのは何度考えてもおかしい。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:18:12 ID:ZqvSX1xR0
そこで法科大学院ですよ！！
そもそも評価基準が大卒が少ない時代の話だしな
文盲率も低く知識も簡単に手に入る現代では
相対価値が低くなるのは当然の話
文盲率も低く知識も簡単に手に入る現代では
相対価値が低くなるのは当然の話
684 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:26:49 ID:6coTuUlpO
頭いいやつは医者になれ。どんなやつももてる。
昔の大学→就職予備校
今→ニート養成所
むしろ、レベルの低い大学ほど専門学校の如く就職実績に拘る。
今→ニート養成所
むしろ、レベルの低い大学ほど専門学校の如く就職実績に拘る。
686 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:29:43 ID:fVI3jDPaO
就職率でいえば代アニ最強
二割がニートになる東大より凄い
二割がニートになる東大より凄い
687 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:30:18 ID:HzDNRAjA0
実際問題総計卒の奴がぼろぼろ死んでいくほど難関なのに
２ちゃんのロンダたたきを真に受けてたいしたことがないと
思われる東大修士が一番ブラック
２ちゃんのロンダたたきを真に受けてたいしたことがないと
思われる東大修士が一番ブラック
688 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:34:55 ID:uXcTaGp60
マッキンゼー、ボスコン、アクセンチュア、・・・
ＧＳ、ＭＳ、メリルリンチ、・・・
大手法律事務所
新卒採ってるところの出身大学を調べてみれば分かるが・・・
結局は、文Ⅲ等から進振でどうしようもない底辺学科に進んで遊び呆けているような
屑が切り捨てられているだけで、上位の層は相変わらずエリートであり続けているってことだ。
ＧＳ、ＭＳ、メリルリンチ、・・・
大手法律事務所
新卒採ってるところの出身大学を調べてみれば分かるが・・・
結局は、文Ⅲ等から進振でどうしようもない底辺学科に進んで遊び呆けているような
屑が切り捨てられているだけで、上位の層は相変わらずエリートであり続けているってことだ。
学歴の恩恵だけ受けたければマターリ地方の公務員でもやれば、
定期昇進なら有利だよ。
定期昇進なら有利だよ。
690 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:37:41 ID:ETz8NKXV0
資格も実務経験が伴っていないとあまり評価してもらえないよ
履歴書に書いて面接でアピールしても「勉強がんばったんだなー」ぐらいにしか思われない
趣味であれこれ取るなら話は別だけど
履歴書に書いて面接でアピールしても「勉強がんばったんだなー」ぐらいにしか思われない
趣味であれこれ取るなら話は別だけど
691 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:37:41 ID:A/wT+4/n0
あれだよね。大学って所が誰でも入れるところになってしまって
大学生に価値なんかないよね。それでも東大、早稲田、慶応くらいに
なればブランド大学だから価値のある学歴なんだろうなって思ってたけど
そうでもなくなってきてるらしいな
大学生に価値なんかないよね。それでも東大、早稲田、慶応くらいに
なればブランド大学だから価値のある学歴なんだろうなって思ってたけど
そうでもなくなってきてるらしいな
692 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:40:44 ID:L5LfbaOh0
東大＝灯台
質より実って言うのが露骨に要求される時代って事なんだろうね
せめて大学は出てないと受け入れてくれる会社が少ないお。
大学出っていう最低ラインすら満たせてない俺は大変だお。
高卒は門前払いって企業もまだまだ多いから学歴はあればあるだけ得だと思うがな、負け組としては。
大学出っていう最低ラインすら満たせてない俺は大変だお。
高卒は門前払いって企業もまだまだ多いから学歴はあればあるだけ得だと思うがな、負け組としては。
695 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:49:29 ID:t1Eh4pz10
>>694
普通にリーマンとして働くのが前提なのけ？
普通にリーマンとして働くのが前提なのけ？
金を儲けるだけなら中卒でもいいわけだし
よりよい環境で雇われたり経験を積んだりするのに必要なのが学歴であって
金が多く稼げるかどうかは2次的なものでしかない
元手なしで稼ぐにゃスポーツ選手かTV芸人か商才か
いずれにしても特殊な才能がいる
よりよい環境で雇われたり経験を積んだりするのに必要なのが学歴であって
金が多く稼げるかどうかは2次的なものでしかない
元手なしで稼ぐにゃスポーツ選手かTV芸人か商才か
いずれにしても特殊な才能がいる
697 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 18:52:48 ID:fVI3jDPaO
昔俺が受けたブラックの話。
別に応募したわけじゃないのに電話がかかってきて面接に誘われた。
そして面接に行ったら職歴なし既卒ということでぼろくそに叩かれた。
そのブラックの名は厚生労働省。
別に応募したわけじゃないのに電話がかかってきて面接に誘われた。
そして面接に行ったら職歴なし既卒ということでぼろくそに叩かれた。
そのブラックの名は厚生労働省。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:00:00 ID:HzDNRAjA0
1700人で全国500万の会社の残業代未払いチェックをしなくちゃいけない位
無茶苦茶なことになってるのに国民からはまだ減らせるとほざかれるのが
最近の霞ヶ関クオリティ
無茶苦茶なことになってるのに国民からはまだ減らせるとほざかれるのが
最近の霞ヶ関クオリティ
>693
何せ民間は飯のタネの賞味期限が短いからね・・・
何せ民間は飯のタネの賞味期限が短いからね・・・
700 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:02:31 ID:vF3WzZAEO
Ｆランク大新卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大既卒
日本は学歴社会じゃない。
日本は学歴社会じゃない。
701 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:09:16 ID:Vg6XLtqC0
まあそうだな。東大卒の頭持ってるくせに、どっかの組織に属そうという考えが貧困だよ。
組織に属するって行為は、今の日本社会においては、すべてに奴隷資格を得るのと同じようなもんなのに。
こんなに経営者が得する時代がやってきてるのに。
本当に賢くて東大に入った奴は自ら金を稼げるかもしれんが、
ただの勉強馬鹿で努力しただけの奴は知識の箱みたいなもんだしなー。
そういう奴らが大半なら結局知識箱として、企業に使われるようになるのは自然だと思う。
性能のいいパソコンと同じだ。人に使われてなんぼ。
組織に属するって行為は、今の日本社会においては、すべてに奴隷資格を得るのと同じようなもんなのに。
こんなに経営者が得する時代がやってきてるのに。
本当に賢くて東大に入った奴は自ら金を稼げるかもしれんが、
ただの勉強馬鹿で努力しただけの奴は知識の箱みたいなもんだしなー。
そういう奴らが大半なら結局知識箱として、企業に使われるようになるのは自然だと思う。
性能のいいパソコンと同じだ。人に使われてなんぼ。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:12:44 ID:Vg6XLtqC0
>>700
結局在学中が一番学歴を武器に出来るってことか？
結局在学中が一番学歴を武器に出来るってことか？
703 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:16:32 ID:jiQIVY7A0
いい職場に勤めれば楽に仕事ができて高給がもらえる。
と会社を知らないバカ母親が子供えを教育した責任。
仕事は趣味や生きがいではないぞ。働く事を日本人は
根本から勘違いしている。
と会社を知らないバカ母親が子供えを教育した責任。
仕事は趣味や生きがいではないぞ。働く事を日本人は
根本から勘違いしている。
704 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:18:43 ID:2IICo+5z0
こんだけ盛り上がっているのを見るとやはりここは勉強ばかりした
痴呆脳の集まりなのか？
痴呆脳の集まりなのか？
勉強したいから大学に行くのではないのか？
高卒で実際に勉強嫌いな俺には割に合うとか合わないとか
この話は何を言っているのかわからない。
高卒で実際に勉強嫌いな俺には割に合うとか合わないとか
この話は何を言っているのかわからない。
>703
東大卒に見合った成果が東大生に求められる時代になっただけの事。
日東駒専よりも昇給が速いのに、成果が日東駒専じゃ話にならん。
東大卒に見合った成果が東大生に求められる時代になっただけの事。
日東駒専よりも昇給が速いのに、成果が日東駒専じゃ話にならん。
707 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:24:50 ID:od/rqxYC0
708 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:25:23 ID:t1Eh4pz10
>706
知能や仕事の能力と学歴がイコールな訳じゃあるまいに・・・
知能や仕事の能力と学歴がイコールな訳じゃあるまいに・・・
709 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:26:35 ID:Vg6XLtqC0
>>706
確かに・・ｗ
割りあわないといいたいのはむしろ企業の方だよな。
東大卒だからって、就職したら楽に金貰えるわけない。
東大卒って自分で言うことはある種自分のハードル上げてるもんねえ。
就職して、そこらの奴と同じ要領で仕事されたら、何のために採ったかわからんよな。
確かにこういう意味で、学歴社会じゃなくて、そこそこいいぐらいの学歴が
一番いいのかもしれん。
確かに・・ｗ
割りあわないといいたいのはむしろ企業の方だよな。
東大卒だからって、就職したら楽に金貰えるわけない。
東大卒って自分で言うことはある種自分のハードル上げてるもんねえ。
就職して、そこらの奴と同じ要領で仕事されたら、何のために採ったかわからんよな。
確かにこういう意味で、学歴社会じゃなくて、そこそこいいぐらいの学歴が
一番いいのかもしれん。
官僚は我慢してれば天下りできるし、割に合う方だと思うよ。
天下りができなくなってから「割に合わない」と言え。
天下りができなくなってから「割に合わない」と言え。
可哀相にね
幼稚園から高校まで勉強尽くめ
親に怒られ、先生に怒鳴られ
遊ぶに遊べず
塾に私立にと金を投じ
二浪三浪して入った東大が
何の役にも立たないなんて
幼稚園から高校まで勉強尽くめ
親に怒られ、先生に怒鳴られ
遊ぶに遊べず
塾に私立にと金を投じ
二浪三浪して入った東大が
何の役にも立たないなんて
713 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:31:05 ID:JIt2irtR0
問題は「高学歴がそれに見合った待遇を受けられなくなっている」
ということだけどな。
教師や銀行員はとっくにそうだし、医者や高級官僚も待遇は悪くなるだろう。
じゃあ勉強なんかバカバカしいじゃん、ということになる。
そうなると後は這い上がれるとしたら芸能とかスポーツみたいに特殊な世界か
コネと運になってしまう。
そのうち「金持ちの子供に生まれたかった」と遺書を残して自殺する子供が
出てくるよ。
ということだけどな。
教師や銀行員はとっくにそうだし、医者や高級官僚も待遇は悪くなるだろう。
じゃあ勉強なんかバカバカしいじゃん、ということになる。
そうなると後は這い上がれるとしたら芸能とかスポーツみたいに特殊な世界か
コネと運になってしまう。
そのうち「金持ちの子供に生まれたかった」と遺書を残して自殺する子供が
出てくるよ。
>708
それを言ったら東大卒の学歴の全否定になってしまうから・・・。
卒業生が多いだけの日大を「日本で一番社長が多いのは日大卒」なんて言ってるけど、
これは起業、企業内に於ける成果の出来不出来に学歴は余り関係ないって証左だったりするしな。
企業はそれとは別の部分で学歴を評価してるだけの事だな
参考書通りの結果を出す事は得意でも、それが世の中で重宝される職場は今の日本には少ないって事で、
それだけの人は大変だと思うよ。
それを言ったら東大卒の学歴の全否定になってしまうから・・・。
卒業生が多いだけの日大を「日本で一番社長が多いのは日大卒」なんて言ってるけど、
これは起業、企業内に於ける成果の出来不出来に学歴は余り関係ないって証左だったりするしな。
企業はそれとは別の部分で学歴を評価してるだけの事だな
参考書通りの結果を出す事は得意でも、それが世の中で重宝される職場は今の日本には少ないって事で、
それだけの人は大変だと思うよ。
715 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:35:09 ID:G0sL/UX+O
学歴はただの｢前提｣になってるってことだろ。
医者とか弁護士なんて一番割に合わない職業だと思う。
お金が稼げるって軽い気持ちでなるものじゃないよ。
お金になる＝それ相応の責任を負わされる
医者は毎日病人を診てていつ自分が病気に感染するかわからないリスク
弁護士は買っても負けても恨まれて最悪の場合殺されるリスク
お金が稼げるって軽い気持ちでなるものじゃないよ。
お金になる＝それ相応の責任を負わされる
医者は毎日病人を診てていつ自分が病気に感染するかわからないリスク
弁護士は買っても負けても恨まれて最悪の場合殺されるリスク
お役所がいかにひどいかって話であって、
学歴関係なくね？
学歴関係なくね？
719 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:52:42 ID:fVI3jDPaO
俺にとって東大法卒の学歴は○○保育園卒であることと同値
本来はな
けど東大法卒ということで企業の面接ではものすごくいじめられてきた
ちなみにバイト先では学歴なんてまったく話題にのぼらんかったから無問題
本来はな
けど東大法卒ということで企業の面接ではものすごくいじめられてきた
ちなみにバイト先では学歴なんてまったく話題にのぼらんかったから無問題
720 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:56:09 ID:t1HFvkaZ0
721 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 19:57:37 ID:JIt2irtR0
高学歴なのに俺がモテないのは女がバカばっかりだからだ！と２ちゃんで
鬱憤晴らしてるのをみると学歴の価値というのがどういうものかがよくわかるよｗ
鬱憤晴らしてるのをみると学歴の価値というのがどういうものかがよくわかるよｗ
東大は 本当に研究職を目指す人だけの大学にすればいいと思う
ノーベル賞レベルのハイレベルな学者を育てて欲しい
ノーベル賞レベルのハイレベルな学者を育てて欲しい
723 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:00:13 ID:ZqvSX1xR0
馬鹿は高い所に昇りたがるから。東大とか木の上とか。
724 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:00:31 ID:fVI3jDPaO
725 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:00:39 ID:3InOcQSq0
>>3
それはないだろｗｗｗｗ
それはないだろｗｗｗｗ
727 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:01:50 ID:M4Mo72Za0
>>684
医者がもてるのなら、なんで結婚相談所が大繁盛なんでしょう？
すごいよ、お互いに少しでも高学歴・高収入または美人で性格のいい人を探そうと必死だから。
でも実際に結婚までこぎ着けるのはわずか。
高収入の医者でも結婚できない人は本当にできないから。
ましてや開業医ではない雇われだったら、40過ぎても結婚できないなんて例は掃いて捨てるほどある。
今の女性は、物凄い高望みだからね。
超高収入で美形で、性格がよくてなんでもわがままきいてくれて、旦那の両親と同居じゃない人がいいとか。
一年に最低でも二回は海外旅行させてくれて、何年かに一回は世界一周旅行がしたいわとか。
もちろん家事なんか一切しなくてもいいのは当然。ハウスキーパーにお任せ♪
もうね、そんな人間がどこにいるのかと。
お前ね、鏡を見ろと。自分の胸に手を当てて考えろよと。
結婚相談所に勤めている奴から話を聞くと、日本は終わったかもとかおもっちゃうね。マジで。
医者がもてるのなら、なんで結婚相談所が大繁盛なんでしょう？
すごいよ、お互いに少しでも高学歴・高収入または美人で性格のいい人を探そうと必死だから。
でも実際に結婚までこぎ着けるのはわずか。
高収入の医者でも結婚できない人は本当にできないから。
ましてや開業医ではない雇われだったら、40過ぎても結婚できないなんて例は掃いて捨てるほどある。
今の女性は、物凄い高望みだからね。
超高収入で美形で、性格がよくてなんでもわがままきいてくれて、旦那の両親と同居じゃない人がいいとか。
一年に最低でも二回は海外旅行させてくれて、何年かに一回は世界一周旅行がしたいわとか。
もちろん家事なんか一切しなくてもいいのは当然。ハウスキーパーにお任せ♪
もうね、そんな人間がどこにいるのかと。
お前ね、鏡を見ろと。自分の胸に手を当てて考えろよと。
結婚相談所に勤めている奴から話を聞くと、日本は終わったかもとかおもっちゃうね。マジで。
728 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:02:13 ID:vjnUfE/i0
そう言えばアルバイト先におちこぼれ東大生いたな
２０後半の男なのに高校生でもできるバイトしててなんのために
東大に行ったんだかわかんないような奴
告白されたけどああいう屑とは付き合えないよいくら学歴あってもさ
２０後半の男なのに高校生でもできるバイトしててなんのために
東大に行ったんだかわかんないような奴
告白されたけどああいう屑とは付き合えないよいくら学歴あってもさ
勉強がうまくても仕事がうまいとは限らない。
それが経験的にわかってきたんだろうか。
それが経験的にわかってきたんだろうか。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:03:20 ID:WYVxg54W0
731 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:03:57 ID:JIt2irtR0
でも「金が稼げる」というのと「女にモテる」というのは「学歴」と関係があるようで
実はそれほど重要なファクターではないというのは共通してると思う。
高学歴＝稼げる、高学歴＝モテるではない。
実はそれほど重要なファクターではないというのは共通してると思う。
高学歴＝稼げる、高学歴＝モテるではない。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:06:16 ID:Ro1iyVTK0
俺は大学まで行って、毎日○んこと向き合ってるぞｗ
いいも悪いも仕事なんだから黙ってやれ、俺みたいなのもいるんだorz
いいも悪いも仕事なんだから黙ってやれ、俺みたいなのもいるんだorz
733 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:06:57 ID:ErbA0CFv0
マージャンの話じゃないの？
736 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:08:15 ID:fVI3jDPaO
俺の友達で東大卒のやつがいるが
金を稼いでいるし性格も良いやつだが
ルックスが経済評論家の森永みたいな感じなんで
女に相手されてない。
金を稼いでいるし性格も良いやつだが
ルックスが経済評論家の森永みたいな感じなんで
女に相手されてない。
738 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:09:50 ID:t36xBnBf0
東大生もしばらくすれば頭角を現すよ
向上心がなくなっていなければだが
向上心がなくなっていなければだが
739 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:11:02 ID:x7kdNLjF0
俺も３０後半で学歴は関係ないと思ったよ
国立大学卒業して２年ほど前に会社が倒産した
再就職活動をしたけど大卒は入らないと言われ２年間浮き草稼業の毎日
以前は６００万年収があったが今は１２０万ですよそれでも職があるだけマシ
マジ職種も地方中小の企業の課長→今は肉体労働者
全然勉強した物が役に立っていないし中卒の職人の方が高給取って
良い生活していますよ
国立大学卒業して２年ほど前に会社が倒産した
再就職活動をしたけど大卒は入らないと言われ２年間浮き草稼業の毎日
以前は６００万年収があったが今は１２０万ですよそれでも職があるだけマシ
マジ職種も地方中小の企業の課長→今は肉体労働者
全然勉強した物が役に立っていないし中卒の職人の方が高給取って
良い生活していますよ
740 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:11:15 ID:ngNqDFfU0
腐っても鯛なんだろうけど。
東大のびりを雇うなら早稲田のトップを雇うだろうな。
東大のびりを雇うなら早稲田のトップを雇うだろうな。
741 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:12:06 ID:t1HFvkaZ0
>>728
低学歴の僻みにしか聞こえないよ。
低学歴の僻みにしか聞こえないよ。
742 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:13:43 ID:vjnUfE/i0
743 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:14:02 ID:taH2ZxNa0
そもそも勉学は学歴の価値の為にするものでは無い。
自己のプライドも他人にひけらかすものじゃ無い。
自己のプライドも他人にひけらかすものじゃ無い。
744 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:15:06 ID:cpoZYd4n0
>>739
新卒にとっては倒産する可能性が少ない会社に入るために学歴が必要。
新卒にとっては倒産する可能性が少ない会社に入るために学歴が必要。
745 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:15:40 ID:t1HFvkaZ0
746 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:15:56 ID:o27uYgDJ0
なんか学歴はお荷物になってきてるよな
変にプライド高くて失敗してる人って多い
変にプライド高くて失敗してる人って多い
747 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:16:55 ID:vjnUfE/i0
>>745
ニートかフリーターさんだったかな？ごめんね
ニートかフリーターさんだったかな？ごめんね
748 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:17:37 ID:SLajdJDq0
>>726
東大出の馬鹿の例
「お前ら偏差値が低いんだ」などと言って、
タクシーの運転手を殴りケガをさせたとして、
国土交通省のキャリアが神奈川県警に逮捕されました。
傷害の現行犯で逮捕されたのは、
国土交通省のキャリアで住宅局建築指導課の係長、
富田建蔵 容疑者（２８）です。
富田容疑者は２４日午後１１時半ごろ、横浜市青葉区の路上で、
タクシー運転手の男性（３０）に「着きましたよ」と起こされたところ、
いきなりドアを蹴るなどして暴れ出しました。
運転手の男性が富田容疑者を止めようとしたところ、
今度は運転手の男性に殴るなどして、
全治１週間のケガをさせました。
通報を受け警察官が現場に駆けつけましたが、富田容疑者は
「お前ら偏差値が低いんだよ」などと言って、
警察官にも襲いかかろうとしたところを取り押さえられたということです。
逮捕された時、富田容疑者は泥酔していましたが、
現在は取り調べにも応じ、暴行を加えたことを認めているということです。
東大出の馬鹿の例
「お前ら偏差値が低いんだ」などと言って、
タクシーの運転手を殴りケガをさせたとして、
国土交通省のキャリアが神奈川県警に逮捕されました。
傷害の現行犯で逮捕されたのは、
国土交通省のキャリアで住宅局建築指導課の係長、
富田建蔵 容疑者（２８）です。
富田容疑者は２４日午後１１時半ごろ、横浜市青葉区の路上で、
タクシー運転手の男性（３０）に「着きましたよ」と起こされたところ、
いきなりドアを蹴るなどして暴れ出しました。
運転手の男性が富田容疑者を止めようとしたところ、
今度は運転手の男性に殴るなどして、
全治１週間のケガをさせました。
通報を受け警察官が現場に駆けつけましたが、富田容疑者は
「お前ら偏差値が低いんだよ」などと言って、
警察官にも襲いかかろうとしたところを取り押さえられたということです。
逮捕された時、富田容疑者は泥酔していましたが、
現在は取り調べにも応じ、暴行を加えたことを認めているということです。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:18:10 ID:t1HFvkaZ0
>744
それは違うな。
学歴＝能力だとしたら、自分の居る会社を潰さない様に努力して結果を残すだけ。
山一他上場企業が潰れるなんて20年前には誰も想像出来なかった。
連中も学歴だけなら相当なもんだ。
それは違うな。
学歴＝能力だとしたら、自分の居る会社を潰さない様に努力して結果を残すだけ。
山一他上場企業が潰れるなんて20年前には誰も想像出来なかった。
連中も学歴だけなら相当なもんだ。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:18:44 ID:LBjE+L/xO
学歴有るだけまし。
と言い放ち、
高専卒の俺が通り過ぎます。
と言い放ち、
高専卒の俺が通り過ぎます。
752 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:21:01 ID:vjnUfE/i0
>>749
頑張って就職しなねｗ
頑張って就職しなねｗ
>東大を卒業したエリート官僚たちが霞ヶ関でやらされていることは、
>パソコンの使えない上司の代用でしかありません
昔の東大卒だって雑務係からやってただろ。
今に始まったことじゃねぇよ。
割りに合わないとか言う前にトヨタの工場でも見て来い。
>パソコンの使えない上司の代用でしかありません
昔の東大卒だって雑務係からやってただろ。
今に始まったことじゃねぇよ。
割りに合わないとか言う前にトヨタの工場でも見て来い。
754 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:22:05 ID:SXhgnWNv0
なんか早稲田か慶応の工作員がいるような気がする
756 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:22:55 ID:6zPQKurO0
いきなし新卒で即戦力で仕事できる奴なんているのかよ。
757 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:23:09 ID:JIt2irtR0
758 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:23:35 ID:Ro1iyVTK0
山一の倒産は衝撃だったな、内定貰った人達は入社直前だったと記憶する。
759 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:24:58 ID:t1HFvkaZ0
760 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:25:15 ID:lXPkaZJH0
ったく・・・こいつらは下働きが居なければ、指示するほうも増えないって分かっていっているのか？
後、学歴しか自分には無いと思っている人間が、妬みとか言うんだろうな。（うすっぺらい人間よ）
自分に自信がある奴だったら、そんな事を言わないで、きちんと反論するところは反論する。
自分が影響力があると思っているなら、世の中の悪いところを直せよって言いたい。
出来ないのなら、高卒のおっちゃんと価値が変わらないぞ。
後、学歴しか自分には無いと思っている人間が、妬みとか言うんだろうな。（うすっぺらい人間よ）
自分に自信がある奴だったら、そんな事を言わないで、きちんと反論するところは反論する。
自分が影響力があると思っているなら、世の中の悪いところを直せよって言いたい。
出来ないのなら、高卒のおっちゃんと価値が変わらないぞ。
762 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:26:19 ID:6oyj34PS0
大企業が倒産しないというわけではないが、
中小企業やベンチャー企業と比べれば圧倒的に倒産する可能性は低い。
東大卒でも無能な奴はたくさんいるが、平均すれば他よりも優秀。
それだけのことでしょ。
中小企業やベンチャー企業と比べれば圧倒的に倒産する可能性は低い。
東大卒でも無能な奴はたくさんいるが、平均すれば他よりも優秀。
それだけのことでしょ。
エリートが卑下してるだけじゃねぇか…ﾑｶﾂｸ…
学歴の価値が低下したという風潮になれば
日本の学生は資格を取りに奔走するだろうな
資格試験予備校がますます伸びる業界かもしれん
日本の学生は資格を取りに奔走するだろうな
資格試験予備校がますます伸びる業界かもしれん
>>763
つ2割はニートになる
つ2割はニートになる
766 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:29:21 ID:i2j32uk20
767 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:30:15 ID:0IwavLy10
お茶くみやコピー取りや便所掃除をさせられないだけマシじゃん
768 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:32:08 ID:cpoZYd4n0
>>750
まあ山一なんかの例もあるけど可能性の話だよ。
企業でいうとインフラやら大手自動車やらに入ればまあ自分が在職してる間に潰れることはないだろう。
そういうところは学歴ないと面接すら受けさせてもらえない。
まあ山一なんかの例もあるけど可能性の話だよ。
企業でいうとインフラやら大手自動車やらに入ればまあ自分が在職してる間に潰れることはないだろう。
そういうところは学歴ないと面接すら受けさせてもらえない。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:33:31 ID:lXPkaZJH0
>>766
＞高学歴が自分には学歴しかないと僻んでる図よりも
本音を言われて 訳のわからないことを言い出す始末ｗ
なんだか結局高学歴でも低学歴でも 2割ぐらい本質はニートなんだ。
上司の代行って、それだけ期待されているって言う事を理解していない
ヘンな奴だなーって俺は思うね。
＞高学歴が自分には学歴しかないと僻んでる図よりも
本音を言われて 訳のわからないことを言い出す始末ｗ
なんだか結局高学歴でも低学歴でも 2割ぐらい本質はニートなんだ。
上司の代行って、それだけ期待されているって言う事を理解していない
ヘンな奴だなーって俺は思うね。
770 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:34:31 ID:o27uYgDJ0
>>765
そして公務員を叩くわけか
そして公務員を叩くわけか
771 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:34:52 ID:JIt2irtR0
>>768
昔は国鉄とか電電公社とかがそう言われてたけど今はリストラの嵐だよ。
昔は国鉄とか電電公社とかがそう言われてたけど今はリストラの嵐だよ。
東大出身の優れた人たち
↓
植草一秀
湯浅卓
ドクター・中松
ホリエモン
村上世彰
まぁどこ出てようがどこ入ろうが１年坊は１年坊なんだがな。
774 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:37:03 ID:6oyj34PS0
>>772
ホリエモンは中退だから対象外
ホリエモンは中退だから対象外
775 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:37:55 ID:UJYED2l1O
>>674
勘違い。今の出版社で働いているやつらがちょうど80年代、90年代はじめに大学はいったやつだから、ゆとり教育を名目にこれはチャンスと思ってウソを書いてるだけ。
勘違い。今の出版社で働いているやつらがちょうど80年代、90年代はじめに大学はいったやつだから、ゆとり教育を名目にこれはチャンスと思ってウソを書いてるだけ。
776 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:38:30 ID:Ao7tpeiCO
代打ちさせている上司も東大卒だろ
777 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:40:10 ID:JeZMI84D0
学歴の価値が暴落したんじゃなくて、高学歴者を
うまく活用させる仕事がすでに詰まって飽和状態なの！！！！
第二次産業の雇用は、飽和状態で東大出だろうとよっぽどじゃ
ないとたいした仕事は回ってこないよ。
第三次産業ならまだ初期段階だから、やりたいことが出来るし
やりがいも感じられると思うぞ。ただし安定した保証はまだ
確立してない状況だね。
うまく活用させる仕事がすでに詰まって飽和状態なの！！！！
第二次産業の雇用は、飽和状態で東大出だろうとよっぽどじゃ
ないとたいした仕事は回ってこないよ。
第三次産業ならまだ初期段階だから、やりたいことが出来るし
やりがいも感じられると思うぞ。ただし安定した保証はまだ
確立してない状況だね。
778 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:40:40 ID:fVI3jDPaO
高学歴は損だ
DQN中卒がちょっといいことをすればすごく善人に思われる
東大卒がちょっと手鏡でスカートの中覗いたらどえらい変態のように思われる
DQN中卒がちょっといいことをすればすごく善人に思われる
東大卒がちょっと手鏡でスカートの中覗いたらどえらい変態のように思われる
779 ：１０００レスを目指す男：2007/01/09(火) 20:40:52 ID:cNOD0kax0
つーか、東大出でも変な人いっぱいいるし。
といって、東大出は変な奴ばかりというほど特別でもないし。
といって、東大出は変な奴ばかりというほど特別でもないし。
780 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:42:41 ID:JIt2irtR0
>>778
高学歴の変態乙
高学歴の変態乙
781 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:43:03 ID:GblAQccn0
782 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:45:00 ID:rNdzLvT00
収入は問わん。
顔は、萌えるタイプならよし。
性格は、よいか悪いかの2文法で、「よい」に属するタイプならよし。
（いつもいい人ではなくてもよし）
ただし、浮気に対しては、基準がかなり厳しい。
わがままは聞いてくれなくてもいい。
あんまり気が利きすぎるのも、現状の自分と釣り合わん。
同居かどうかは、そのとき考える。
家事は、ある程度できればいいんで、そのとき考える。
（ただし、まったくできないのは、どうかと・・・）
顔は、萌えるタイプならよし。
性格は、よいか悪いかの2文法で、「よい」に属するタイプならよし。
（いつもいい人ではなくてもよし）
ただし、浮気に対しては、基準がかなり厳しい。
わがままは聞いてくれなくてもいい。
あんまり気が利きすぎるのも、現状の自分と釣り合わん。
同居かどうかは、そのとき考える。
家事は、ある程度できればいいんで、そのとき考える。
（ただし、まったくできないのは、どうかと・・・）
783 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:45:07 ID:/xwR0L2X0
政治家、官僚見てりゃわかるじゃん。
勉強だけできても、意味がない。
ガリ勉君ほど洗脳しやすい人間いないだろ。
勉強だけできても、意味がない。
ガリ勉君ほど洗脳しやすい人間いないだろ。
784 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 20:46:31 ID:JIt2irtR0
>>783
だからといってそれは「勉強しなくてもいいじゃん」という意味ではないぞ、中学生。
だからといってそれは「勉強しなくてもいいじゃん」という意味ではないぞ、中学生。
785 ：782：2007/01/09(火) 20:48:04 ID:rNdzLvT00
同居かどうか
→親の同居をどうするのか
同居であろうがなかろうが、
お互いに親が狐憑きしてないなら、うまくいくのではないかと。
→親の同居をどうするのか
同居であろうがなかろうが、
お互いに親が狐憑きしてないなら、うまくいくのではないかと。
何も勉強していないのに２ちゃんなどネットの情報だけで
全てを分かった気になる奴ほど滑稽な者もいないな
全てを分かった気になる奴ほど滑稽な者もいないな
>>783
勉強すらできない人間よりry
勉強すらできない人間よりry
以前はこの程度で良かった事が今はここまで出来ないと駄目と言う現実
能力を期待されて更にハードルが高くなり天上が取り払われる
チキンゲームだよねえ
能力を期待されて更にハードルが高くなり天上が取り払われる
チキンゲームだよねえ
790 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:00:44 ID:fVI3jDPaO
高学歴は損だ
中卒DQNがちょっと良いことをするとすごく善人に思われる
京大生がちょっとでもレイプするとものすごい外道に思われる
中卒DQNがちょっと良いことをするとすごく善人に思われる
京大生がちょっとでもレイプするとものすごい外道に思われる
791 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:02:39 ID:JIt2irtR0
>>790
外道のレイプ京大生乙
外道のレイプ京大生乙
792 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:04:44 ID:JeZMI84D0
１０年前ぐらいまでは、起業家の価値なんて医者や弁護士に
比べたら全然たいした事無かった。
しかし今現在だと起業家＝雇用創出プロデューサーといっても
いい奴等の価値が医者や弁護士を上回る。
社員５０人規模の会社を作れれば、平均で５０×４人家族としても
２００人養ってる事になる。医者や弁護士が優秀でも雇用を作って
飯を食わすことは出来ない。
堀江豚君だって何だかんだ言っても三千人ぐらいの若手社員を
雇って社会貢献してたんだよ。
政府も進んでやってるけど、これからは第三次産業で雇用を創出
吸収していってあげないと、特に20代や30代は路頭に迷うよ。
比べたら全然たいした事無かった。
しかし今現在だと起業家＝雇用創出プロデューサーといっても
いい奴等の価値が医者や弁護士を上回る。
社員５０人規模の会社を作れれば、平均で５０×４人家族としても
２００人養ってる事になる。医者や弁護士が優秀でも雇用を作って
飯を食わすことは出来ない。
堀江豚君だって何だかんだ言っても三千人ぐらいの若手社員を
雇って社会貢献してたんだよ。
政府も進んでやってるけど、これからは第三次産業で雇用を創出
吸収していってあげないと、特に20代や30代は路頭に迷うよ。
793 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:06:19 ID:Rhg3kzMg0
>777
事務や手習い仕事は全部機械が、一生現場系の職人仕事は中卒・高卒の物、
という認識になってるから。中卒DQNが身体で数学や物理を覚える様って何だろうなと。
だからといって東大卒に相応しい仕事を東大卒が決めたら企業潰れるわな。
東大卒需要を自分から作らないとダメだし、作れないなら無能と云われても仕方が無い。
事務や手習い仕事は全部機械が、一生現場系の職人仕事は中卒・高卒の物、
という認識になってるから。中卒DQNが身体で数学や物理を覚える様って何だろうなと。
だからといって東大卒に相応しい仕事を東大卒が決めたら企業潰れるわな。
東大卒需要を自分から作らないとダメだし、作れないなら無能と云われても仕方が無い。
794 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:08:16 ID:CfpV1lXJ0
795 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:09:40 ID:JIt2irtR0
>>792
起業はいいかもしれんが別に高学歴である必要はないからなー。
最近行った歌舞伎町のキャバクラのオーナーは低学歴だがたまたまキャバクラブームに乗って
今はそれこそ堀江並みの大金持ちになってるらしいぞ。
起業はいいかもしれんが別に高学歴である必要はないからなー。
最近行った歌舞伎町のキャバクラのオーナーは低学歴だがたまたまキャバクラブームに乗って
今はそれこそ堀江並みの大金持ちになってるらしいぞ。
796 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:12:39 ID:Rhg3kzMg0
>795
ノーパン喫茶ではないけど、その手の風俗は目端の利く奴が勝つ。
で、後追いした連中がバタバタ倒産しても老舗は名前や姿を変えて残ってる。
ホリエモンは「自分が何故東大に入ったか？」の答えがアレだっただけで
東大がゴールじゃなかった所は素直に評価するべきだな。
ノーパン喫茶ではないけど、その手の風俗は目端の利く奴が勝つ。
で、後追いした連中がバタバタ倒産しても老舗は名前や姿を変えて残ってる。
ホリエモンは「自分が何故東大に入ったか？」の答えがアレだっただけで
東大がゴールじゃなかった所は素直に評価するべきだな。
>>796
ゴールが犯罪者なら意味ねぇｗｗｗ
ゴールが犯罪者なら意味ねぇｗｗｗ
798 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:17:10 ID:VtBiJyF20
でも会社の女に
「出身大学どこ？」
って聞かれて東大の経済です。
て応えると途端に愛想良くしてくるよ
飯誘われることも多いし。
これだけでよかったといつも思う
高学歴だと女受けしやすいのはメリットだよ
「出身大学どこ？」
って聞かれて東大の経済です。
て応えると途端に愛想良くしてくるよ
飯誘われることも多いし。
これだけでよかったといつも思う
高学歴だと女受けしやすいのはメリットだよ
>1
そもそも、学歴だけで評価されていたということが異常
と、東大卒ニートのオレが言ってみるw
そもそも、学歴だけで評価されていたということが異常
と、東大卒ニートのオレが言ってみるw
801 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:21:38 ID:eqx/EUMc0
いつも思うんだけど、大学の数をガッて減らせばいいんじゃないの？
大学は事実上就職予備校と化しているんだから。
社会の側の認識を、高卒程度＝今の大卒程度に移行させる。
そして東大は、今現にそうなっているように
政治家や法曹や医者になるための専門学校みたいな感じにする。
そして残った他の大学も全般的に試験も授業もうんと難しくして、研究者や先生を育てるためだけの
本当のエリート養成校にする。
こうすれば大学卒業までにかかる親の莫大な支出も無くなるし、一石二鳥だよ。
大学は事実上就職予備校と化しているんだから。
社会の側の認識を、高卒程度＝今の大卒程度に移行させる。
そして東大は、今現にそうなっているように
政治家や法曹や医者になるための専門学校みたいな感じにする。
そして残った他の大学も全般的に試験も授業もうんと難しくして、研究者や先生を育てるためだけの
本当のエリート養成校にする。
こうすれば大学卒業までにかかる親の莫大な支出も無くなるし、一石二鳥だよ。
802 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:24:52 ID:rccHMRirO
最強高卒公務員
803 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:26:58 ID:uat5q9fG0
手書きの文章を清書することにも意味があるのだが・・・
書式や起票方法、文章などを覚えることができる。下働きは重要だよ。
書式や起票方法、文章などを覚えることができる。下働きは重要だよ。
学歴崩壊？
ﾊﾞﾌﾞﾙの駅弁連中に上位大学がこき使われるのが
ここ10年の決まりごとじゃんよ
だから少子化・晩婚化が止まらない
ﾊﾞﾌﾞﾙの駅弁連中に上位大学がこき使われるのが
ここ10年の決まりごとじゃんよ
だから少子化・晩婚化が止まらない
805 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:28:36 ID:Rhg3kzMg0
>798
しかし親の地力や学閥まで加味すると慶應卒が最高と言われるんだなこれが。
勉強ができる＝金になる時代は終わったんだよ。
しかし親の地力や学閥まで加味すると慶應卒が最高と言われるんだなこれが。
勉強ができる＝金になる時代は終わったんだよ。
806 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:28:39 ID:vPLAe1Ks0
エリートはどこもたいして変わらないんじゃないかね
アフリカの後進国も先進国も
ところでぼう大は省昇格で超難関になるのかね
それもいやだな
アフリカの後進国も先進国も
ところでぼう大は省昇格で超難関になるのかね
それもいやだな
受験勉強っつうクイズ大会に勝っただけの数千人に一生が保証されるなんて
桃源郷はどこにもねえってことだよ。
桃源郷はどこにもねえってことだよ。
慶応＞＞＞灯台の時代くるかも？
809 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:35:36 ID:JIt2irtR0
>>808
慶応は親の地位があるから入れるし親の地位で就職先が決まるとこだろ
慶応は親の地位があるから入れるし親の地位で就職先が決まるとこだろ
810 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:36:06 ID:6zPQKurO0
前の首相って慶応卒なんだな。
そういや
そういや
811 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:37:46 ID:kVtTFE3G0
>>806
防大出て防衛庁に行くのはちょっとした左遷（自衛官はラインになりにくい）だから、あまり関係ない。
防衛庁は、東大よりも慶應くらいの方が入りやすいと言われていた。
東大だと、他省庁の植民地というだけで敬遠しちゃうらしい。
防衛庁は、警察や財務・大蔵の植民地だったからね。
防衛省になっても急には変わらないでしょ。
防大出て防衛庁に行くのはちょっとした左遷（自衛官はラインになりにくい）だから、あまり関係ない。
防衛庁は、東大よりも慶應くらいの方が入りやすいと言われていた。
東大だと、他省庁の植民地というだけで敬遠しちゃうらしい。
防衛庁は、警察や財務・大蔵の植民地だったからね。
防衛省になっても急には変わらないでしょ。
812 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:37:58 ID:jfhAR7Q3O
学歴なんぞ糞の役にも立たなかった。
むしろトップレベル大学卒なのにこんな職場かよ、
みたいな嘲笑の材料になってる。
マジで受験に費やした全ての時間を返してもらいたい。
むしろトップレベル大学卒なのにこんな職場かよ、
みたいな嘲笑の材料になってる。
マジで受験に費やした全ての時間を返してもらいたい。
813 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:39:29 ID:k8sexCLxO
社会人になって、学歴の無意味さを痛感したな、学校の職員による洗脳は一瞬で崩壊したよ。
いい年してなお学歴依存症を引きずってる香具師は、たいがい無能なんだよね。
そりゃ初任給の違いは仕方ないだろ、まだ経営陣が化石なんだから。
世代交代が進めばいずれそんな過去の常識も消えて行くよ。
社会人の採点基準は、勉強が出来るかではなく、仕事が出来るかが重要なんだから。
いい年してなお学歴依存症を引きずってる香具師は、たいがい無能なんだよね。
そりゃ初任給の違いは仕方ないだろ、まだ経営陣が化石なんだから。
世代交代が進めばいずれそんな過去の常識も消えて行くよ。
社会人の採点基準は、勉強が出来るかではなく、仕事が出来るかが重要なんだから。
さっきテレビでやってたけど、サウジアラビアの若者は働かなくてもオイルマネーを国が分配するから遊んで暮らせるそうだ。
働いてるのは周辺国から来た出稼ぎの人々。
東大を卒業するより、サウジアラビア人になった方が楽できるぞw
働いてるのは周辺国から来た出稼ぎの人々。
東大を卒業するより、サウジアラビア人になった方が楽できるぞw
815 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:40:10 ID:NVNH5Jsu0
高卒で東京電力だ入っておくのが一番正解
高専卒ぐらいがベストかな。
ちゃんと地元で家も買えるようになる
高専卒ぐらいがベストかな。
ちゃんと地元で家も買えるようになる
816 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:40:19 ID:BbX70bUUO
学歴の価値は「同じライン上の給料格差」「最初のスタートラインへの入りやすさ」だからな。
いくら価値がないって言っても中卒高卒が同じ会社の同じ仕事で就職なんて出来ないわな。
学歴価値は全体が低下しただけで格差は変わらない。
コネの価値が下がって無いので相対的にそうみえるだけ。
いくら価値がないって言っても中卒高卒が同じ会社の同じ仕事で就職なんて出来ないわな。
学歴価値は全体が低下しただけで格差は変わらない。
コネの価値が下がって無いので相対的にそうみえるだけ。
817 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:40:40 ID:u5Q9G9SO0
818 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:40:43 ID:o27uYgDJ0
>>814
サウジアラビアを日本にしてしまえばもっといいと思いますぜダンナ
サウジアラビアを日本にしてしまえばもっといいと思いますぜダンナ
819 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:42:11 ID:NVNH5Jsu0
820 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:42:32 ID:PXqA8NsK0
821 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:44:30 ID:EFlrdRmA0
代打か。めでたいじゃん。
823 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:46:38 ID:JIt2irtR0
>>822
それまさに小泉とか安部ちゃんのことじゃん！
それまさに小泉とか安部ちゃんのことじゃん！
824 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:47:56 ID:PXqA8NsK0
>>823
実は早慶で超一流と言われてるところに入ってるのは大半がコネ。
実は早慶で超一流と言われてるところに入ってるのは大半がコネ。
826 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:48:07 ID:fVI3jDPaO
慶應卒といえば石原家のニートヨンナム
827 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:51:04 ID:+k0dXxr00
米国化は強烈な格差社会を選択することになる。
その対極にあるのが平等社会。
どちらを選ぶか。これは・・。
間をとらねばならないが、しかしどうとるか？
これは極めて難しい問題。能力差をみとめねば平等になる。
能力差がすべてとすれば格差社会になる。これは・・。
その対極にあるのが平等社会。
どちらを選ぶか。これは・・。
間をとらねばならないが、しかしどうとるか？
これは極めて難しい問題。能力差をみとめねば平等になる。
能力差がすべてとすれば格差社会になる。これは・・。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:51:50 ID:lMEKS9icO
東大に入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「最終学歴 東大法学部卒」・・・・・
「最終学歴 東大法学部卒」・・・・・
829 ：１０００レスを目指す男：2007/01/09(火) 21:53:09 ID:cNOD0kax0
でも、コネも実力のうちだものね。
やたらに実力などという人は、仕事におけるコネの重要性を知らない。
もちろん、本当にコネが必要になるのは、深く経営に関わる問題でであって、
与えられた仕事をやれば済むような職種には関係のないことだが。
やたらに実力などという人は、仕事におけるコネの重要性を知らない。
もちろん、本当にコネが必要になるのは、深く経営に関わる問題でであって、
与えられた仕事をやれば済むような職種には関係のないことだが。
830 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:53:19 ID:a0nVQ4ib0
831 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:55:22 ID:BbX70bUUO
>>827
その中間のどっちつかずの曖昧な所を選択するのが日本らしさｗ
その中間のどっちつかずの曖昧な所を選択するのが日本らしさｗ
832 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:57:56 ID:oehVrCLO0
親のコネは重要、コネが無ければ
石原長男・・日テレのディレクター
施工・・ＮＴＴの広報課長
石原長男・・日テレのディレクター
施工・・ＮＴＴの広報課長
833 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 21:58:06 ID:BbX70bUUO
834 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:00:23 ID:GEQqqC6i0
民間企業だと、東大出たからと期待はされるが、最終的に実力無いと意味無し。
逆に足かせになることの方が多いな。浪人するくらいなら、偏差値的に
１～２ランク下の大学行ったほうがいい。学内に残る気なら東大の方がいいけど。
学閥というなら、早稲田の方が強いね。妙な連帯感がある。
逆に足かせになることの方が多いな。浪人するくらいなら、偏差値的に
１～２ランク下の大学行ったほうがいい。学内に残る気なら東大の方がいいけど。
学閥というなら、早稲田の方が強いね。妙な連帯感がある。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:00:32 ID:YUYNhSGP0
東大法学部→警察庁の滝沢建也なんて、無茶苦茶優秀な男だったのに、
村上ファンドに雇ってもらっていたんだから、金持ちになった実業家が
本当の成功者だろう。もっとも、パチンコや風俗だと、そういう目で
見られるから、それなりにステイタスのある事業でないといけないが。
村上ファンドに雇ってもらっていたんだから、金持ちになった実業家が
本当の成功者だろう。もっとも、パチンコや風俗だと、そういう目で
見られるから、それなりにステイタスのある事業でないといけないが。
836 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:02:18 ID:fVI3jDPaO
東大コンプレックスが蔓延してるよーな会社に入って
割にあうわけねーよ。
他の大卒のパイを奪うなよ。大卒も高卒のパイを奪うなよっつー単純な話
人事は期待しても現場でつぶされる。つぶれないのは本人の努力
霞ヶ関はしょーがねえだろ。将来楽するための下積み期間。医者のインターンといっしょ
割にあうわけねーよ。
他の大卒のパイを奪うなよ。大卒も高卒のパイを奪うなよっつー単純な話
人事は期待しても現場でつぶされる。つぶれないのは本人の努力
霞ヶ関はしょーがねえだろ。将来楽するための下積み期間。医者のインターンといっしょ
838 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:04:24 ID:uZg742JU0
今時分、学歴を気にしてるのは、学生さんだけ
839 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:04:32 ID:Drja71l40
何時も高学歴って威勢良いけどこのスレだけは別？。
進学目的もコネクションロビー目的に偏重と言う悲しさ
841 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:08:02 ID:cvBYecqy0
>1
>学生たちは公認会計士や弁護士、勤務医など、
>日本のプロフェッショナルが米国ほど儲から
>ないことを知っています。
アメリカと比べてどうするんだ？
日本国内で、中卒で、小さな町工場で、
最低賃金ぎりぎりの給料で働いている奴に比べたら、
医者や弁護士なんて、はるかに高い給料を得てるだろ。
>学生たちは公認会計士や弁護士、勤務医など、
>日本のプロフェッショナルが米国ほど儲から
>ないことを知っています。
アメリカと比べてどうするんだ？
日本国内で、中卒で、小さな町工場で、
最低賃金ぎりぎりの給料で働いている奴に比べたら、
医者や弁護士なんて、はるかに高い給料を得てるだろ。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:08:48 ID:A7Ryqmdb0
でも出身大学の偏差値と卒業生の平均年収は相関性があるってデータなかったっけ？
学歴ないやつほど非正規多いとか
学歴ないやつほど非正規多いとか
843 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:08:57 ID:a0nVQ4ib0
①育ちが良く、雰囲気が良い
②素直で明るい
③お洒落でセンスが良い
①～③の条件を備えている人はコネ有り採用
海運・商社系によくいるタイプ
貧乏人は技術系に進めと昔からの格言だし
②素直で明るい
③お洒落でセンスが良い
①～③の条件を備えている人はコネ有り採用
海運・商社系によくいるタイプ
貧乏人は技術系に進めと昔からの格言だし
大学院までいったけど、結局今は中卒の友人と二人で組んで畑違いの仕事をしてる。
年収は同窓生より5倍から10倍くらい上。
院生の友人達のより中卒の相棒の方が遥かに頭が切れて頼りになる。
年収は同窓生より5倍から10倍くらい上。
院生の友人達のより中卒の相棒の方が遥かに頭が切れて頼りになる。
誰しも内定もらう時は狙い目落ちるなり避けるなりしちまって
会社から求められた方に行くからな。要は自分の能力よりラクな方にいっちまう
これが面白いもんで入るのがラクなだけで職場では周りとレベルが合わず数年後結局やめる
逆に元からいた連中からは肌が合わない。新人の方が優れてるなんて事実に反しても認めるかよ
自分の能力とフィットした職場にガンガって入れば待遇は後からついてくる
会社から求められた方に行くからな。要は自分の能力よりラクな方にいっちまう
これが面白いもんで入るのがラクなだけで職場では周りとレベルが合わず数年後結局やめる
逆に元からいた連中からは肌が合わない。新人の方が優れてるなんて事実に反しても認めるかよ
自分の能力とフィットした職場にガンガって入れば待遇は後からついてくる
846 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:13:26 ID:/IbWwK9kO
高学歴でも知識と応用がなければ
単に使えない人材だからな。
大学のあり方が問われるよな。
単に使えない人材だからな。
大学のあり方が問われるよな。
848 ：１０００レスを目指す男：2007/01/09(火) 22:22:05 ID:cNOD0kax0
つーか、お舞らが出世すれば、お舞らの息子や娘はもっと出世できるってことでしょ。
何の不公平がありますか。
馬鹿じゃないの。
何の不公平がありますか。
馬鹿じゃないの。
849 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:24:34 ID:YvACkSWU0
>>844
自分が中卒だろｗｗｗ
自分が中卒だろｗｗｗ
850 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:24:46 ID:yVJLLPrAO
>>841
でもね、それでも割りに合わない。
でもね、それでも割りに合わない。
851 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:25:28 ID:a0nVQ4ib0
大学なんて医学部以外、ロクな教育していないもん
農・理工系学部は座学ばかりで機材足らない。まさに中途半端
農・理工系学部は座学ばかりで機材足らない。まさに中途半端
んなこたぁおれみたいに東大卒業してから言え。
ただのひがみじゃねえか。
ただのひがみじゃねえか。
あと割に合う合わないってのが段階論だったら
すなわち下積みや新人時代はドコの組織も割りにあわね－よ
新星アスリートじゃねーっつーのｗ
普通に割が合わないと思うから他人が独立するんじゃん
割に合うしリスクも背負うんだけどな
すなわち下積みや新人時代はドコの組織も割りにあわね－よ
新星アスリートじゃねーっつーのｗ
普通に割が合わないと思うから他人が独立するんじゃん
割に合うしリスクも背負うんだけどな
２ちゃんによくいる、有名なプロスポーツ選手や芸能人が高卒や中卒だから
大したことないとか言ってるやつを見ると、受験のことだけ考えて生きてきて
脳みそが腐ってしまったやつがけっこういるなとは思う。
大したことないとか言ってるやつを見ると、受験のことだけ考えて生きてきて
脳みそが腐ってしまったやつがけっこういるなとは思う。
856 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:31:55 ID:mehg4EbP0
857 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:35:46 ID:mehg4EbP0
>>114
おっしゃるとおり、それに東大生が気がついたのはいいんだけど、
民間企業に行っても役に立たないのが圧倒的に多いんだ。
頭固いし、知識がいびつだし、昔と違ってレベルが低い。
本当に優秀なやつは昔から納まるところに納まってると思うよ。
うかつに受験テクニックで入学して重たい看板背負ってくも考え物だな。
おっしゃるとおり、それに東大生が気がついたのはいいんだけど、
民間企業に行っても役に立たないのが圧倒的に多いんだ。
頭固いし、知識がいびつだし、昔と違ってレベルが低い。
本当に優秀なやつは昔から納まるところに納まってると思うよ。
うかつに受験テクニックで入学して重たい看板背負ってくも考え物だな。
858 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:36:46 ID:AmKLWJr70
学歴が役に立つのは新卒の就職活動と、コネや人脈かな。
学歴があるからって実力あるわけじゃないから、新卒の就職でも
逃すようなら、そこら辺の高卒とたいして変わらない・・
学歴があるからって実力あるわけじゃないから、新卒の就職でも
逃すようなら、そこら辺の高卒とたいして変わらない・・
859 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:37:57 ID:a0nVQ4ib0
860 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:38:55 ID:3yZNHL+I0
東大狙ったわけじゃなくて
自分の頭でいけるところって考えたら東大だったんです
自分の頭でいけるところって考えたら東大だったんです
社会が求めるのは学歴ではなく学力。
東大を卒業した証明書
それだけで会社に入るのは、天下りと一緒
それだけで会社に入るのは、天下りと一緒
863 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:43:55 ID:mehg4EbP0
>>121
ご苦労様です。あなたのような方が日本を支えてると思います。
ご苦労様です。あなたのような方が日本を支えてると思います。
医学部池
865 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:47:42 ID:k8sexCLxO
大学のカリキュラムなんて本気でやれば二年もかからずに修了するだろ、
時間かけ過ぎで勿体ないんだよ、どんな真面目な奴も途中でだれる。
そしてすっかり怠け癖が定着してしまった頃に就職だ、
本人は頑張ってるつもりでも、一発で見抜くわい。
そしてうちの会社から大卒がみんな消えた…
学歴による給与差別を一切してないってのも原因かも。
だって新米は新米だもんな、大学で何したって知らねーよ、
そんなことより仕事しろってんだ。そうだろよ
時間かけ過ぎで勿体ないんだよ、どんな真面目な奴も途中でだれる。
そしてすっかり怠け癖が定着してしまった頃に就職だ、
本人は頑張ってるつもりでも、一発で見抜くわい。
そしてうちの会社から大卒がみんな消えた…
学歴による給与差別を一切してないってのも原因かも。
だって新米は新米だもんな、大学で何したって知らねーよ、
そんなことより仕事しろってんだ。そうだろよ
やっぱ一流出は頭いいか悪いかっつったらいい人多いよ。確実に
ダメなタイプはいる。受験スキルに特化、親にコントロールされた、社会のクソさ
お受験ゴールになっちゃったタイプと遅まきに見えちゃったタイプだな
マセてるヤツは
学歴は通過点ってのも社会は黒いっつーのもすでに承知ってタイプだな
ダメなタイプはいる。受験スキルに特化、親にコントロールされた、社会のクソさ
お受験ゴールになっちゃったタイプと遅まきに見えちゃったタイプだな
マセてるヤツは
学歴は通過点ってのも社会は黒いっつーのもすでに承知ってタイプだな
867 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 22:56:13 ID:OzY6D2rkO
>>121
がんばれよΣd(´∀`)
がんばれよΣd(´∀`)
優秀な灯台卒はみんな外資でしょ。
869 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:00:44 ID:s9aAdyIK0
財務省でさえコピー取りから入るんじゃね？
そこから入って国会で質問する議員への質問とり へとステップアップしていく
そこから入って国会で質問する議員への質問とり へとステップアップしていく
870 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:02:50 ID:PXqA8NsK0
社会生活に教科書は無いってことを知ってくれ
871 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:07:42 ID:3yZNHL+I0
そもそもコピー取り、パソコン起こしは東大卒がやるような
仕事じゃないなんて考えてる>>1が一番アホ。
東大でたからって入ってすぐ国家の基本政策の策定なんて
やるわけないじゃん。
どんなエリートでも最初はそんなもん。
仕事じゃないなんて考えてる>>1が一番アホ。
東大でたからって入ってすぐ国家の基本政策の策定なんて
やるわけないじゃん。
どんなエリートでも最初はそんなもん。
872 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:16:19 ID:JIt2irtR0
873 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:16:22 ID:kVtTFE3G0
一番可愛そうなのは東大出た女だな。仕事がこれで、しかもモテない。
まあ漏れはｷﾓﾒﾝだから、
ｦﾅﾆｰの他にすることなくて勉強してたら東大受かったようなもんだしな。
東大の価値が下がってもどうでもいい。
それよりも院まで出たのに未だに童貞というのはどういうこった('A`)
ｦﾅﾆｰの他にすることなくて勉強してたら東大受かったようなもんだしな。
東大の価値が下がってもどうでもいい。
それよりも院まで出たのに未だに童貞というのはどういうこった('A`)
877 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:34:24 ID:JuldiRVpO
そんなに我慢強いならトヨタのライン作業やらせてみたい。もちろん高卒より動けるんだよな？？
>871
それでアメリカに勝てるのか？
未だに精神主義だもんな 笑える
それでアメリカに勝てるのか？
未だに精神主義だもんな 笑える
879 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:39:11 ID:k8sexCLxO
学歴が女を呼び寄せるのなら身嗜みは完全に放棄してがむしゃらに勉強しまくるけどな
世の中そんなに甘くない
学歴だけで寄ってくる女ほど痛いものはない
嫁は中卒がいい
世の中そんなに甘くない
学歴だけで寄ってくる女ほど痛いものはない
嫁は中卒がいい
880 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:43:15 ID:5I/uPZ55O
工業高校卒の>>877が吠えていますｗｗ
881 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:47:04 ID:a0nVQ4ib0
今でも東大文学部・教養って就職出来るの?
就職実績見ても佐川・セコムとかあるんだけど・・・・・orz
就職実績見ても佐川・セコムとかあるんだけど・・・・・orz
882 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:49:25 ID:JSNYWlis0
学歴を履歴書にのせるのは当然だろ、それが
職業の能力と多少なりともかかわるのだから。
職業の能力と多少なりともかかわるのだから。
883 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:50:08 ID:JuldiRVpO
所詮仕事なんて自己満足だよ、趣味と一緒
885 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:50:58 ID:hCJww+njO
ってか東大行ってんのに起業しないの？
886 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:52:05 ID:a0nVQ4ib0
(´-`).｡oO(いきなり起業かよ・・・・)
>>880
トヨタで出世するﾔﾂは、ライン作業やらせても優秀なﾔﾂだよ。
普通１ヶ月掛かる内容を２週間で覚えたりする。
ライン作業やルーチン作業でどんくさいのは、何やらせても
どんくさいし出世しない。
まあ、あの会社に入ったら出身校はあまり関係ない。
トヨタで出世するﾔﾂは、ライン作業やらせても優秀なﾔﾂだよ。
普通１ヶ月掛かる内容を２週間で覚えたりする。
ライン作業やルーチン作業でどんくさいのは、何やらせても
どんくさいし出世しない。
まあ、あの会社に入ったら出身校はあまり関係ない。
888 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:54:24 ID:PH9bP6Em0
890 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 23:56:00 ID:fVI3jDPaO
>>835
Ｔさんの場合、通産省を退官して会社起こした親友から
是非にと請われて協力してあげた、って感じだよ。
エリートコースを捨ててＭファンド入りした理由は、
「Ｍは賢くて可愛らしい男、愛してる」からだと。
Ｔさんの場合、通産省を退官して会社起こした親友から
是非にと請われて協力してあげた、って感じだよ。
エリートコースを捨ててＭファンド入りした理由は、
「Ｍは賢くて可愛らしい男、愛してる」からだと。
892 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:00:00 ID:Ss09u8+80
結局、日本は金がすべてだから、資産家子弟が多い慶応・早稲田が出世する
資産家ボンボンが東大目指すってかなり大変だと思う
幼稚園・小学校からエスカレーターが資産家子弟の基本でしょう?
資産家ボンボンが東大目指すってかなり大変だと思う
幼稚園・小学校からエスカレーターが資産家子弟の基本でしょう?
893 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:00:24 ID:MxQDK9uB0
学歴と働くことを比較して「割に合う」なんていう言葉を使うようなレベルの人間が底辺に落ちるのは当然じゃないか。
まともな人間なら、一流の大学で得たことを、知識も、経験も、人的交流も、ごく当たり前のように使いこなす。
入るだけでステータスだなんて考え方でしか大学に入れない人間なんて、高校のころから暗記勉強しかしてないんだから、
社会に出てから使えなくて当然だろうと思うが。
まともな人間なら、一流の大学で得たことを、知識も、経験も、人的交流も、ごく当たり前のように使いこなす。
入るだけでステータスだなんて考え方でしか大学に入れない人間なんて、高校のころから暗記勉強しかしてないんだから、
社会に出てから使えなくて当然だろうと思うが。
894 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:03:48 ID:ydeR/JeiO
>>888
全くもってその通り！
全くもってその通り！
企業の学歴のある奴に求める物は、従順さと適応力だからな。他には何もないよ。
頭が白紙の高卒でもいいくらいだよね。
まあでも高卒は(ry
頭が白紙の高卒でもいいくらいだよね。
まあでも高卒は(ry
897 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:07:14 ID:qPsQ2y1u0
商学部のない東大は
ビ ジ ネ ス 界 に
無 用
898 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:07:47 ID:Zc5Z2tJQO
＞865
俺も大学行ってないが大学行ってない人の
大卒使えねえ論は端から見れば僻みにしか見えないから
気をつけた方がいい。
俺も大学行ってないが大学行ってない人の
大卒使えねえ論は端から見れば僻みにしか見えないから
気をつけた方がいい。
>>897
意味が分からん。
意味が分からん。
900 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:11:16 ID:2y65sdl+0
東大卒の仕事で文句言う方が、頭おかしいんじゃねーか？
普通の人は東大卒と比べれば
100倍苦痛な仕事をしている
901 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:12:17 ID:VudULmsQ0
家族主義（５）【日本の教育】 はやし浩司
勉強だけ
浜松市内でも一番と言われているＡ進学高校。その高校では、上位一〇％の子ども
は、本当に頭がよい（？）。先生が、「たまには悪い点を取ってみろよ」というぐらい、頭
がよい。しかしそういう学生でも、何か目的をもって勉強しているかといえば、そういうこ
とはない。ただ勉強ができるだけ。勉強しかしない。勉強しかできない。こういう子ども
が、スイスイと一流大学（？）へ進学していく。しかし問題がある。東大で副総長（総長特
別補佐）をしたこともあるＴ教授が、こっそりとこう教えてくれた。「東大へ入ってくる学生
のうち、三分の一は、頭がおかしい」と。中には化学の実験中に、フラスコを突然割って
しまうのもいるそうだ。
こうした学生の問題は、それで終わらない。そのＴ教授は、こんなことも話してくれた。Ｔ
教授が何かの研究テーマを与えたときのこと。その学生はこう言ったという。「正解があ
るのですか。正解のないような問題を与えないでください」と。つまりこのタイプの学生
は、いつも正解だけを求めて勉強してきた。そういうクセが、大学へ入ってからも消えな
かったというのだ。そのＴ教授は、ある雑誌の中で、こう書いている。「日本の教育は、一
部のエリート（？）を生み出す一方、もっと多くの若い人の伸びる目を摘んでいる」と。
勉強だけ
浜松市内でも一番と言われているＡ進学高校。その高校では、上位一〇％の子ども
は、本当に頭がよい（？）。先生が、「たまには悪い点を取ってみろよ」というぐらい、頭
がよい。しかしそういう学生でも、何か目的をもって勉強しているかといえば、そういうこ
とはない。ただ勉強ができるだけ。勉強しかしない。勉強しかできない。こういう子ども
が、スイスイと一流大学（？）へ進学していく。しかし問題がある。東大で副総長（総長特
別補佐）をしたこともあるＴ教授が、こっそりとこう教えてくれた。「東大へ入ってくる学生
のうち、三分の一は、頭がおかしい」と。中には化学の実験中に、フラスコを突然割って
しまうのもいるそうだ。
こうした学生の問題は、それで終わらない。そのＴ教授は、こんなことも話してくれた。Ｔ
教授が何かの研究テーマを与えたときのこと。その学生はこう言ったという。「正解があ
るのですか。正解のないような問題を与えないでください」と。つまりこのタイプの学生
は、いつも正解だけを求めて勉強してきた。そういうクセが、大学へ入ってからも消えな
かったというのだ。そのＴ教授は、ある雑誌の中で、こう書いている。「日本の教育は、一
部のエリート（？）を生み出す一方、もっと多くの若い人の伸びる目を摘んでいる」と。
>>881
何年か前に教養学部の学生20人くらいが、新潟市で拉致問題の調査をしてる模様が放送された。
その番組で、学生たちは公務員を目指している、とナレーションが入っていた。
専門性のないゼネラリストは役人になるくらいしかないだろう。
>>885
ITだったらアイディアで何とかなりそうだが、東大卒に独創性があるかどうかだな。
何年か前に教養学部の学生20人くらいが、新潟市で拉致問題の調査をしてる模様が放送された。
その番組で、学生たちは公務員を目指している、とナレーションが入っていた。
専門性のないゼネラリストは役人になるくらいしかないだろう。
>>885
ITだったらアイディアで何とかなりそうだが、東大卒に独創性があるかどうかだな。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:14:37 ID:VudULmsQ0
家族主義（５）【日本の教育】 はやし浩司
日本の教育
日本の教育が世界でも、最高水準にあると思うのは勝手だが、実態は、お粗末。ＴＯＥ
ＦＬ（国際英語検定試験）でも、日本人の成績は、一六五カ国中、一五〇位。アジアで日
本より成績が悪い国は、モンゴルぐらい。「北朝鮮とブービーを争うレベル」（週刊新潮）
だそうだ。ノーベル賞の受賞者にしても、今、現役で活躍している受賞者は、数えるほど
しかいない。しかしアメリカには、二五〇人もいる。ヨーロッパ全体では、もっと多い。Ｔ教
授はこう言った。「化学の分野には、一〇〇〇近い分析方法が確立されているが、基本
的に日本人が考えたものは、一つもない」と。日本の銀行は、政府の手厚い保護政策で
守られた護送船団方式で、国際競争力をなくした。しかし日本の教育は、その比ではな
い。「丸がかえ」方式。教師たちは、まさに権利の王国の中で、あぐらをかいている。かき
過ぎてしまった。たとえばオーストラリアでは、中学一年レベルで、外国語にしても、中国
語、フランス語、ドイツ語、インドネシア語、それに日本語の五教科の中から、一つ選択
できる（グラマースクール）。コンピュータにしても、もう一〇年以上も前から、小学三年
から教えている（南オーストラリア州）。
オーストラリア人の友人と、こんな会話をしたことがある。私が「日本では大学への進
学率の高い学校が、よい学校ということになっている」と言うと、その友人は、バカげてい
ると言って笑った。オーストラリアでは、子どもの特性に合わせて、きめこまかくカリキュ
ラムを組んでくれる学校が、よい学校ということになっている。「木工の得意な子どもは、
毎日木工ができるように」と。それが今、世界の常識なのだが････。
http://www2.wbs.ne.jp/~hhayashi/page068.html
日本の教育
日本の教育が世界でも、最高水準にあると思うのは勝手だが、実態は、お粗末。ＴＯＥ
ＦＬ（国際英語検定試験）でも、日本人の成績は、一六五カ国中、一五〇位。アジアで日
本より成績が悪い国は、モンゴルぐらい。「北朝鮮とブービーを争うレベル」（週刊新潮）
だそうだ。ノーベル賞の受賞者にしても、今、現役で活躍している受賞者は、数えるほど
しかいない。しかしアメリカには、二五〇人もいる。ヨーロッパ全体では、もっと多い。Ｔ教
授はこう言った。「化学の分野には、一〇〇〇近い分析方法が確立されているが、基本
的に日本人が考えたものは、一つもない」と。日本の銀行は、政府の手厚い保護政策で
守られた護送船団方式で、国際競争力をなくした。しかし日本の教育は、その比ではな
い。「丸がかえ」方式。教師たちは、まさに権利の王国の中で、あぐらをかいている。かき
過ぎてしまった。たとえばオーストラリアでは、中学一年レベルで、外国語にしても、中国
語、フランス語、ドイツ語、インドネシア語、それに日本語の五教科の中から、一つ選択
できる（グラマースクール）。コンピュータにしても、もう一〇年以上も前から、小学三年
から教えている（南オーストラリア州）。
オーストラリア人の友人と、こんな会話をしたことがある。私が「日本では大学への進
学率の高い学校が、よい学校ということになっている」と言うと、その友人は、バカげてい
ると言って笑った。オーストラリアでは、子どもの特性に合わせて、きめこまかくカリキュ
ラムを組んでくれる学校が、よい学校ということになっている。「木工の得意な子どもは、
毎日木工ができるように」と。それが今、世界の常識なのだが････。
http://www2.wbs.ne.jp/~hhayashi/page068.html
大卒使えねぇって言ってる奴に限って使い方を間違えていると思う。
いってみればブルドーザーで花壇の手入れしてるとか。
いってみればブルドーザーで花壇の手入れしてるとか。
>>877
> そんなに我慢強いならトヨタのライン作業やらせてみたい。もちろん高卒より動けるんだよな？？
体力があるという前提だが、働くと思うぞ。なにしろ要領が良い。
動きを自分なりに最適化して、無心になるなんて、そう難しいこと
じゃないからな。
> そんなに我慢強いならトヨタのライン作業やらせてみたい。もちろん高卒より動けるんだよな？？
体力があるという前提だが、働くと思うぞ。なにしろ要領が良い。
動きを自分なりに最適化して、無心になるなんて、そう難しいこと
じゃないからな。
東大には入るだけで、かなりの知識を詰め込む。
この詰め込むってのが重要。
あの若いときに詰めこんだ知識は忘れないし、
瞬間的に検索できたり対応できる。
で、その知識をもって大学でさらに高等教育、研究をこなしてきたわけだから、
そういう技術やテクを使える場所に回して欲しいという希望がこのスレタイトル。
確かに職種を選ぶ側にも責任はあるけど、
適材適所という言葉通りに利用してほしい。
でも最後に・・・何事も例外はあります。使えない東大生ってもいます。
それはどの世界も一緒なので、目をつぶってください。
この詰め込むってのが重要。
あの若いときに詰めこんだ知識は忘れないし、
瞬間的に検索できたり対応できる。
で、その知識をもって大学でさらに高等教育、研究をこなしてきたわけだから、
そういう技術やテクを使える場所に回して欲しいという希望がこのスレタイトル。
確かに職種を選ぶ側にも責任はあるけど、
適材適所という言葉通りに利用してほしい。
でも最後に・・・何事も例外はあります。使えない東大生ってもいます。
それはどの世界も一緒なので、目をつぶってください。
>>902
> 専門性のないゼネラリストは役人になるくらいしかないだろう。
企業の本音としては、専門性のある人なんて求めていないんだけどな。
むしろ企業としては、ゼネラリスト(≠評論家)をもとめているんだよ。
仮にそうだったなら、博士過程の悲劇は起きないわけで。
まあ東大現役の学生さんには分からんかな。
> ITだったらアイディアで何とかなりそうだが、東大卒に独創性があるかどうかだな。
期待値をとれば、ある方に来ると思うよ。
> 専門性のないゼネラリストは役人になるくらいしかないだろう。
企業の本音としては、専門性のある人なんて求めていないんだけどな。
むしろ企業としては、ゼネラリスト(≠評論家)をもとめているんだよ。
仮にそうだったなら、博士過程の悲劇は起きないわけで。
まあ東大現役の学生さんには分からんかな。
> ITだったらアイディアで何とかなりそうだが、東大卒に独創性があるかどうかだな。
期待値をとれば、ある方に来ると思うよ。
909 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:20:29 ID:x8bBPKM80
PC使えないなんて低脳な団塊官僚は、工場で単純作業させるくらいしかもう使い道ないだろ
つか給料自発的に返納しろ、カス
つか給料自発的に返納しろ、カス
910 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:20:36 ID:7gvManqO0
青春をつまらない受験勉強のために無駄にしたアホが得をする世の中の
方がおかしいんだよな。
頭でっかちのお坊っちゃん、お嬢ちゃんはいらねーんだよ。
IQは高くても、EQが滅茶苦茶低そうな奴らの集まりだったりして。
方がおかしいんだよな。
頭でっかちのお坊っちゃん、お嬢ちゃんはいらねーんだよ。
IQは高くても、EQが滅茶苦茶低そうな奴らの集まりだったりして。
一流大学の人らはもっと工学の分野に来てほしいね。
世界中に解かれたがっている問題がいっぱいあるから。
銀行とか証券とか、何が悲しくて立派な大学を出てまで
金の勘定をしたがるんだろう。
世界中に解かれたがっている問題がいっぱいあるから。
銀行とか証券とか、何が悲しくて立派な大学を出てまで
金の勘定をしたがるんだろう。
>>909
> PC使えないなんて低脳な団塊官僚は、工場で単純作業させるくらいしかもう使い道ないだろ
PC 使えないけど、仕事が出来る人を消す阿呆は居ません。
各企業とかで技能継承が問題になっているのは何故か？を
考えましょう。 PC が出来ることより重要なことがあるんです。
> PC使えないなんて低脳な団塊官僚は、工場で単純作業させるくらいしかもう使い道ないだろ
PC 使えないけど、仕事が出来る人を消す阿呆は居ません。
各企業とかで技能継承が問題になっているのは何故か？を
考えましょう。 PC が出来ることより重要なことがあるんです。
>>911
> 銀行とか証券とか、何が悲しくて立派な大学を出てまで
> 金の勘定をしたがるんだろう。
そりゃ、給料が安いからで…
たしかに農工医あたりは、もっと日本の人も目を向けて欲しいとは思う。
理は、どうせ来るので問題ない。
> 銀行とか証券とか、何が悲しくて立派な大学を出てまで
> 金の勘定をしたがるんだろう。
そりゃ、給料が安いからで…
たしかに農工医あたりは、もっと日本の人も目を向けて欲しいとは思う。
理は、どうせ来るので問題ない。
>>910
この僻みきった文章を読んでいると、気の毒になる。
この僻みきった文章を読んでいると、気の毒になる。
915 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:30:53 ID:Zc5Z2tJQO
東大卒が学歴関係ねーよと言うのは気にならないが
大学行ってない人が大卒使えねえーって言うのは僻みにしか聞こえない。
大卒使えねえーって言ってる人に聞きたいが高卒でも使えねえ奴もいるんだろ？
大卒でも高卒よりガッツのある奴いるんだろ？
逆に並の大卒より凄い人もいる。学歴でその人を判断するのには無理がある。
割り会いはあるかもしれんが。
大学行ってない人が大卒使えねえーって言うのは僻みにしか聞こえない。
大卒使えねえーって言ってる人に聞きたいが高卒でも使えねえ奴もいるんだろ？
大卒でも高卒よりガッツのある奴いるんだろ？
逆に並の大卒より凄い人もいる。学歴でその人を判断するのには無理がある。
割り会いはあるかもしれんが。
916 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:32:05 ID:ggXs8oOXO
東大生に欠けているものが間違いなくあるはずだ
917 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:33:57 ID:2eURqLDa0
東京芸大こそが真のエリートだと大衆に認知される時代は
すぐそこだな。
すぐそこだな。
>>916
それは東大生以外が補えばよいよね。
それは東大生以外が補えばよいよね。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:37:06 ID:Ss09u8+80
理工系の人材が減るから、賃金は上昇すると思うよ
朝日新聞曰く 世界一生産性が低い事務職のリストラは避けられない by経団連
朝日新聞曰く 世界一生産性が低い事務職のリストラは避けられない by経団連
>>916
> 東大生に欠けているものが間違いなくあるはずだ
そりゃ、一般の企業において、会社に入った時点でみれば、高卒で入った人に
比べて若さが欠けているのは、どうしようもない事実だわな。
企業が、そんな「若さ」という要因を期待するかどうかは別にして。
> 東大生に欠けているものが間違いなくあるはずだ
そりゃ、一般の企業において、会社に入った時点でみれば、高卒で入った人に
比べて若さが欠けているのは、どうしようもない事実だわな。
企業が、そんな「若さ」という要因を期待するかどうかは別にして。
923 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:39:39 ID:2t6rR4rp0
なんで東大叩きみたいになっているんだｗ
みっともないｗ
みっともないｗ
924 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:44:08 ID:SQnrttJaO
雑学知識だけが欲しいなら働きながらの通信制大学で充分だろ。
まぁ実技を要するものは別だが、文系が4年間も大学に拘束されるのはちと無駄かと思う。
業種の目標が定まってるなら下働きは学業と平行してやるべきではないかと。
そうすれば卒業後すぐにそこそこのポストを与えられる人材になってるはず。
まぁ実技を要するものは別だが、文系が4年間も大学に拘束されるのはちと無駄かと思う。
業種の目標が定まってるなら下働きは学業と平行してやるべきではないかと。
そうすれば卒業後すぐにそこそこのポストを与えられる人材になってるはず。
925 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:45:23 ID:XBoly24g0
お前らの東大好きは異常
927 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:48:04 ID:7i192kLm0
日本を支配しているのは昔も今も東大官僚
928 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:51:44 ID:/DhN25EWO
930 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 00:59:50 ID:SQnrttJaO
931 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 01:00:26 ID:7i192kLm0
933 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 01:03:41 ID:/DhN25EWO
934 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 01:06:02 ID:CtcXe+sR0
>927
官僚の仕事が巨大で複合的になってるから、実際、どの官僚にも全体像が見えてない罠。
その仕事は本来政治家がやる物なんだが、安倍には無理だろうな・・・
官僚が格安で優秀な駒である事には間違いないが、それ以上ではない。
素晴らしいのは工事現場の棒振りを義務にした奴くらいだな。
官僚の仕事が巨大で複合的になってるから、実際、どの官僚にも全体像が見えてない罠。
その仕事は本来政治家がやる物なんだが、安倍には無理だろうな・・・
官僚が格安で優秀な駒である事には間違いないが、それ以上ではない。
素晴らしいのは工事現場の棒振りを義務にした奴くらいだな。
というか、もっと民間企業と官僚の人的交流を
増やすべきじゃないかと思うんだが。
「天下り」とは違うが。
増やすべきじゃないかと思うんだが。
「天下り」とは違うが。
936 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 01:07:37 ID:J7wf7C630
珍しく母校が載っているかと思ったら…。
937 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 01:15:56 ID:rzUQgNKjO
大卒が無能というときに、低学歴が、その大卒を無能といえるほどの適切な評価を与えられるか、疑問。
低学歴は判断力にとぼしいことが結構あるよ。物事の判断基準が低レベル。
実際、四年間なりを教育うけたら違う。まぁ間違いなく目的なしに大学に来た馬鹿もいるが、比較したら少ない罠。
低学歴は判断力にとぼしいことが結構あるよ。物事の判断基準が低レベル。
実際、四年間なりを教育うけたら違う。まぁ間違いなく目的なしに大学に来た馬鹿もいるが、比較したら少ない罠。
>930
就業にかかわることを速く教えれば教えるほど、その時点で実質的に
職業を割り振る事になり、当然職業決定が若ければ若いほど階層は固定する。
じゃあ一通りどんな仕事も覚えさせましょうなんてのは密度が薄くて糞の役にも
立たないかそれこそ国民全体の知能レベルが低下するだろうよ。
就業にかかわることを速く教えれば教えるほど、その時点で実質的に
職業を割り振る事になり、当然職業決定が若ければ若いほど階層は固定する。
じゃあ一通りどんな仕事も覚えさせましょうなんてのは密度が薄くて糞の役にも
立たないかそれこそ国民全体の知能レベルが低下するだろうよ。
939 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 01:53:57 ID:SQnrttJaO
>>937
別に高学歴非難をするつもりも低学歴擁護をするつもりもないが、
低学歴でも特定の分野に特化したスペシャリストは沢山居る。
確かに視野の狭さは否めないが、その人にとって人材の善し悪しは、
仕事が出来るか出来ないかという単純明解なもの。
余計な屁理屈の引き出しが少ないからこそ極められる分野ってのもあるんだよ。
明らかに場違いな職業選択をしてきた新卒が駄目人間の烙印を
押されてしまう事もまぁあるが、単なる大卒叩きというより、
期待の方が大きかっただけに落胆もでかいという事じゃないのかな。
あと、いきなり雇主を低学歴だからと見下してくる様な新入りなんてどこでも嫌われるよ。
>>938
うん、納得した。
別に高学歴非難をするつもりも低学歴擁護をするつもりもないが、
低学歴でも特定の分野に特化したスペシャリストは沢山居る。
確かに視野の狭さは否めないが、その人にとって人材の善し悪しは、
仕事が出来るか出来ないかという単純明解なもの。
余計な屁理屈の引き出しが少ないからこそ極められる分野ってのもあるんだよ。
明らかに場違いな職業選択をしてきた新卒が駄目人間の烙印を
押されてしまう事もまぁあるが、単なる大卒叩きというより、
期待の方が大きかっただけに落胆もでかいという事じゃないのかな。
あと、いきなり雇主を低学歴だからと見下してくる様な新入りなんてどこでも嫌われるよ。
>>938
うん、納得した。
940 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 01:55:24 ID:X+L60DkA0
大卒が増えすぎたし
受験は丸暗記だし
文系なんてごみみたいなもんだし
理系は少数でいいし
あべがうんこだし
しかたないな
受験は丸暗記だし
文系なんてごみみたいなもんだし
理系は少数でいいし
あべがうんこだし
しかたないな
941 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 02:00:44 ID:a04BYk8d0
>>927
>>932
頭悪すぎ
こいつらは財界やその利益を代弁する政治家の駒であって
別に日本国民全体のために働いているわけではない
後はせいぜい財界や政治家の利権に抵触しない範囲で最大限
てめーらの利権を追及するだけ
>>932
頭悪すぎ
こいつらは財界やその利益を代弁する政治家の駒であって
別に日本国民全体のために働いているわけではない
後はせいぜい財界や政治家の利権に抵触しない範囲で最大限
てめーらの利権を追及するだけ
942 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 02:00:51 ID:FFZuJ2A8O
大学は職業訓練所ではないからね(一部のぞく)。純粋に学問をするとこだから、別に学歴の価値が下がろうと関係無いんじゃないと思う。
943 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 02:09:19 ID:8vd8NCzq0
ずるくなりすぎたんじゃねーの？
あと日本の借金問題で大卒の意見聞くとバブルと同じ理屈に辿りつくことが多いんだよなぁ。
世界のことは知らんが、日本の大卒はいまいちパッとしない小粒が多い印象がある。
あと日本の借金問題で大卒の意見聞くとバブルと同じ理屈に辿りつくことが多いんだよなぁ。
世界のことは知らんが、日本の大卒はいまいちパッとしない小粒が多い印象がある。
民間の話だが
使う方の身になりゃ少し見えるわな。肉体労働職は論外だとして
学歴マシな方を採るだろ。教える手間が省ける
働いてる側が常識だろって思うことも知ってるだろーし
吸収も早いとさ
現実は東大卒だって一人の人間でスペックが人の２倍３倍じゃねーし
合格でピークすぎ燃え尽きちゃった人もいるしなｗ
もち雇う側の予想および都合だけってのもあるよね。擁護すると
でも所詮使われるなら入社前に気づけよっと。会社員って名の部品になるんだから割に合うわけねー
ＣＰＵは経営陣。パーツの方が中央演算能力高くてもね
使う方の身になりゃ少し見えるわな。肉体労働職は論外だとして
学歴マシな方を採るだろ。教える手間が省ける
働いてる側が常識だろって思うことも知ってるだろーし
吸収も早いとさ
現実は東大卒だって一人の人間でスペックが人の２倍３倍じゃねーし
合格でピークすぎ燃え尽きちゃった人もいるしなｗ
もち雇う側の予想および都合だけってのもあるよね。擁護すると
でも所詮使われるなら入社前に気づけよっと。会社員って名の部品になるんだから割に合うわけねー
ＣＰＵは経営陣。パーツの方が中央演算能力高くてもね
稼ぐと貰うは違うよ。やっぱ。みんな給料稼ぐって言うけどさ
組織で給料貰うのと自分で稼ぎ出すってのは全然意味違う。貰ってる内は有能な人ほど不満拭えないだろ
組織で給料貰うのと自分で稼ぎ出すってのは全然意味違う。貰ってる内は有能な人ほど不満拭えないだろ
946 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 03:55:46 ID:qk6sLSGS0
高学歴って終身雇用、年功序列と新卒制度による既得権益層みたいなもんかな。
だからリストラされたり、新卒で失敗すると、本当に脆い・・でも失敗しても
なかには、失敗したままでは友達や世間に顔向けできないような環境と異常に
高いプライドのおかげで盛り返す人間が多い気がする。
だからリストラされたり、新卒で失敗すると、本当に脆い・・でも失敗しても
なかには、失敗したままでは友達や世間に顔向けできないような環境と異常に
高いプライドのおかげで盛り返す人間が多い気がする。
947 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 04:25:20 ID:st+RHXb90
高学歴は東大京大一橋の国立御三家だけですよ^^
このスレは小物しかおらんのうｗ
949 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 04:53:09 ID:5El4QNWA0
しかし、このスレにリアルに東大生いるの？
950 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 04:56:28 ID:/DhN25EWO
俺は元東大生にすぎんからなあ
951 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 04:58:22 ID:1NdJpHk/O
>>950
ケコーン(*´д｀)
ケコーン(*´д｀)
952 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:05:36 ID:/DhN25EWO
東大の思い出
部室に俺が一人でいたら客がきてうちの部のテレビ出演の話をもちこんできたが俺は具体的な話を聞くまでもなく断った。
以上
部室に俺が一人でいたら客がきてうちの部のテレビ出演の話をもちこんできたが俺は具体的な話を聞くまでもなく断った。
以上
953 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:07:02 ID:1NdJpHk/O
>>952
ケコーン(*´д｀)
ケコーン(*´д｀)
954 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:09:33 ID:/DhN25EWO
ちなみに駒場の部室がプレハブ時代だったころの話
955 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:11:13 ID:1NdJpHk/O
>>954
ケコーン(*´д｀)
ケコーン(*´д｀)
956 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:14:07 ID:eBw1zktq0
学歴コンプレックス丸出しのジジイが集まってるね
いい歳こいて学歴にこだわるなよジジイｗ
いい歳こいて学歴にこだわるなよジジイｗ
957 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:15:24 ID:36BD9VEBO
俺の兄貴東大卒業したけど今フィリピンで刺青彫る仕事をしてるらしい(笑)
958 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:18:00 ID:/DhN25EWO
959 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:20:19 ID:1NdJpHk/O
>>958
19♀今すぐケコーン
19♀今すぐケコーン
960 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:25:09 ID:eBw1zktq0
たぶん平均年齢４８くらいだろ
６０のジジイも書き込んでそうだな
2chはジジイが若ぶって書き込んでる場所で、若い奴なんてほとんどいないしな
なんせ がんたるぷ とかいう奴なんて（ry
６０のジジイも書き込んでそうだな
2chはジジイが若ぶって書き込んでる場所で、若い奴なんてほとんどいないしな
なんせ がんたるぷ とかいう奴なんて（ry
961 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:26:36 ID:/DhN25EWO
>>960
よー６０歳
よー６０歳
962 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:28:06 ID:eBw1zktq0
お。ジジイがキレながら書き込みかｗ
いい歳して卒業しろよこんなゴミ掲示板
いい歳して卒業しろよこんなゴミ掲示板
頭が良い→勉強が出来る じゃねーからなぁ。
964 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:29:31 ID:/DhN25EWO
>>962
まあそう言うなや婆さん
まあそう言うなや婆さん
965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:29:41 ID:kqfUn2wCO
>>941
頭悪すぎ。
通りすがりだが。
君に官僚の知り合いも、代議士や財界にも知り合いがいないことが良くわかる。
キャリアとノンキャリはメンタルな部分で大きく違うし、省庁が違えばまた違う。
代議士もピンキリだしな。マスコミが言うほど馬鹿じゃない。いや、確かに馬鹿もいるがw
ﾏｽｺﾐの人間がものを知らないのは間違いないけどな。
客観的に見て東大の人間は優秀な人が多いと思うぞ。あ、企業に勤めてる人は知らんが。
頭悪すぎ。
通りすがりだが。
君に官僚の知り合いも、代議士や財界にも知り合いがいないことが良くわかる。
キャリアとノンキャリはメンタルな部分で大きく違うし、省庁が違えばまた違う。
代議士もピンキリだしな。マスコミが言うほど馬鹿じゃない。いや、確かに馬鹿もいるがw
ﾏｽｺﾐの人間がものを知らないのは間違いないけどな。
客観的に見て東大の人間は優秀な人が多いと思うぞ。あ、企業に勤めてる人は知らんが。
966 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:39:56 ID:eBw1zktq0
東大はそれなりに優秀だよ
あくまでそれなりであって、過大評価したり過小評価するからおかしくなる。
あくまでそれなりであって、過大評価したり過小評価するからおかしくなる。
昔より能力差が無くなってきて
要求がより高度かつ具体的になったって事だね
要求がより高度かつ具体的になったって事だね
968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:51:51 ID:aFL5S9xS0
>>966
そう思う。受験の時に騒ぐほどは、東大とそこからランク多少下がった大学卒との間に
大きな隔たりは無いんだろうね。
すごくアドバンテージ得たと思って油断した人は、泣きをみるだろう。
あとは、職種によって、受験で要求される能力と違う能力が必要とされるから、
そこに合わせていける柔軟性とかも必要だろうけど。
そう思う。受験の時に騒ぐほどは、東大とそこからランク多少下がった大学卒との間に
大きな隔たりは無いんだろうね。
すごくアドバンテージ得たと思って油断した人は、泣きをみるだろう。
あとは、職種によって、受験で要求される能力と違う能力が必要とされるから、
そこに合わせていける柔軟性とかも必要だろうけど。
969 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:52:29 ID:DwfGQ3mG0
落ちぶれたんだよ。
原因は大学運営と卒業生達が名を汚してるからだろ。
原因は大学運営と卒業生達が名を汚してるからだろ。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:54:34 ID:dRODKIwd0
971 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:56:12 ID:R2t9l87R0
>>965
ほんとに優秀な人間は民間なんかに逝かないからな。
民間は変人とパンピーが行くトコだったが、
今は国に行く方が馬鹿らしくなったよな。つーか、人のためより自分のために
働け。官僚なんて馬鹿しかならん。
ほんとに優秀な人間は民間なんかに逝かないからな。
民間は変人とパンピーが行くトコだったが、
今は国に行く方が馬鹿らしくなったよな。つーか、人のためより自分のために
働け。官僚なんて馬鹿しかならん。
972 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:58:29 ID:a04BYk8d0
973 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 05:58:50 ID:dRODKIwd0
オーム真理が事件起こして宮廷早計東大とかエリートの信用なくなって
早稲田の変なサークルの強姦で拍車かかって
東大は、まあ元から信用ないけど
早稲田の変なサークルの強姦で拍車かかって
東大は、まあ元から信用ないけど
974 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 06:01:51 ID:DbdyfWy+0
975 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 06:10:24 ID:h3VxzbabO
>>974
日本の話じゃないの？
日本の話じゃないの？
東大に受かったのも塾の講師の言う通りに答えたいわば代打ちだろうに
977 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 06:42:29 ID:oUmYNP3C0
凄いシンプルな事なんだけどさ、
俺絶対東大なんて受からないよ。でも東大生及びＯＢＯＧは実際に受かってる訳じゃん？
それってやっぱ凄いと思うんだが。
身長１８０センチとそれ以下で壁があるのと同じでさ。
どうやったって１７０の人間が１８０にはなれない。
骨延長手術は別として
俺絶対東大なんて受からないよ。でも東大生及びＯＢＯＧは実際に受かってる訳じゃん？
それってやっぱ凄いと思うんだが。
身長１８０センチとそれ以下で壁があるのと同じでさ。
どうやったって１７０の人間が１８０にはなれない。
骨延長手術は別として
978 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 06:44:25 ID:DwfGQ3mG0
>>977
東大の身長が160になってるのが問題なんだが
東大の身長が160になってるのが問題なんだが
979 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 06:48:38 ID:DbdyfWy+0
つか知識は後付け出来ちゃうから
その時良くても実質形骸化してしまったと言う無駄骨
その時良くても実質形骸化してしまったと言う無駄骨
981 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 06:52:26 ID:Gxs71txlO
低学歴多いな
ゲラゲラ
ゲラゲラ
つーか、代打しつつ上司のメモみながら
どういう案件が問題で
どんな解決をしようとしてるかとか
学習していくんだろ。
どういう案件が問題で
どんな解決をしようとしてるかとか
学習していくんだろ。
下っ端が雑用やらせるのはどこも一緒でしょう。
984 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 09:54:56 ID:qPih7SIr0
博士号餅で最低生活とかいくらでもあるよ。
ネットで自らそれを晒してる人さえいる。本人はそれに至った原因についての自覚症状なし。
ネットで自らそれを晒してる人さえいる。本人はそれに至った原因についての自覚症状なし。
>>984
才能がない。辞めるきっかけがなかった。
才能がない。辞めるきっかけがなかった。
986 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 09:57:39 ID:D3uN8U3P0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0
大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。
そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。
会社作って起業するのもいいんじゃないか？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0
大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。
そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。
会社作って起業するのもいいんじゃないか？
987 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 09:59:21 ID:sJHVuaKS0
省令１つの実績が官僚の勲章 特定財源なんかもう神
988 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:07:56 ID:7gvManqO0
東大出たからって甘やかしたらいけない。
小さい頃から子供に必要な遊びをしないで受験勉強をしてきた、人生の
バカは、機械の様に使ってやるのが一番なんだよな。
あいつら、頭ばっかりでかくてバランスが悪い。
小さい頃から子供に必要な遊びをしないで受験勉強をしてきた、人生の
バカは、機械の様に使ってやるのが一番なんだよな。
あいつら、頭ばっかりでかくてバランスが悪い。
989 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:08:21 ID:ZgEZE1up0
入社の時に凄い能力を求めすぎるんだよ
学歴から難関資格からキャリアプラン、人格、コミュニケーションまで何百倍もの倍率を競う
まるで入社即社長に就任できるみたいな人材を求める
そういう人材が選ばれ、夢を持って入ってきたらしょせん「新人さん」で
十数年間はヒラでサビ残で酷使される
有名大学でも授業に失望してひどい五月病にかかる一年生が多い
大学ならまだ人生があるし他にいろんな能力を伸ばせるけど
日本の会社はほとんど人生のゴールだから「俺の人生こんなはずでは…」ってなっしちゃうんだよな
学歴から難関資格からキャリアプラン、人格、コミュニケーションまで何百倍もの倍率を競う
まるで入社即社長に就任できるみたいな人材を求める
そういう人材が選ばれ、夢を持って入ってきたらしょせん「新人さん」で
十数年間はヒラでサビ残で酷使される
有名大学でも授業に失望してひどい五月病にかかる一年生が多い
大学ならまだ人生があるし他にいろんな能力を伸ばせるけど
日本の会社はほとんど人生のゴールだから「俺の人生こんなはずでは…」ってなっしちゃうんだよな
990 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:09:15 ID:fyB8mMc4O
東大に入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「最終学歴 東大法学部卒」・・・・・
「最終学歴 東大法学部卒」・・・・・
991 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:12:28 ID:BcbNV7FV0
人事は無能と思ってるくらいで丁度いいよ。
新入社員選抜もそんなもんでしょ。
もっとも誰がやってもあの程度なので、人事罵倒という意味ではない。
新入社員選抜もそんなもんでしょ。
もっとも誰がやってもあの程度なので、人事罵倒という意味ではない。
992 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:15:39 ID:jx1OaHYa0
学歴が金にならないって
当たり前じゃないのか？
学歴より本人の資質で選ばれるようになるのなら
それは正常化というべきだろう
当たり前じゃないのか？
学歴より本人の資質で選ばれるようになるのなら
それは正常化というべきだろう
993 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:20:34 ID:OInbh+U40
>>977
凄くないってｗ そこそこの素質があれば努力しだい。
凄いのは・・・、スポーツや囲碁将棋チェス、ポピュラーミュージックの世界でプロになって年収が億単位になる奴。これは天才じゃないと絶対無理。
凄くないってｗ そこそこの素質があれば努力しだい。
凄いのは・・・、スポーツや囲碁将棋チェス、ポピュラーミュージックの世界でプロになって年収が億単位になる奴。これは天才じゃないと絶対無理。
994 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:20:44 ID:IL68fvw60
東大卒の奴は東大卒ばっかりの組織なり会社に入った方が良いよ
上司が三流私大だったりすると、叱られた時に大抵の奴は素直になれないのな
「この私大卒の馬鹿上司が」てのが表情や態度に出ちゃうわけ
上司の馬鹿さ加減を徹底的に追及してやり合う根性のある奴はほぼ皆無
組織の中じゃ、どんな馬鹿でも上司は上司だから、いじめられて出勤拒否になったりね
東大卒であることを誇りに思うのはいいけど、それだけで世の中渡っていけるなら苦労しないね
上司が三流私大だったりすると、叱られた時に大抵の奴は素直になれないのな
「この私大卒の馬鹿上司が」てのが表情や態度に出ちゃうわけ
上司の馬鹿さ加減を徹底的に追及してやり合う根性のある奴はほぼ皆無
組織の中じゃ、どんな馬鹿でも上司は上司だから、いじめられて出勤拒否になったりね
東大卒であることを誇りに思うのはいいけど、それだけで世の中渡っていけるなら苦労しないね
995 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:21:49 ID:Fmw4n+/p0
>学歴の価値、暴落
子供の頃は、好きなことに熱中できた者が、勝ち組だと思う。
子供の頃は、好きなことに熱中できた者が、勝ち組だと思う。
996 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:23:45 ID:OInbh+U40
代打ちって、哭きの竜とかぎゅわんぶらー自己中心派とかのことかと思ったよ・・ orz
997 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:25:05 ID:hGIhLWYo0
生きてるだけで丸儲け～♪
998 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:27:37 ID:OInbh+U40
カネにならないのは、マーケットが「それだけの価値しか無い」と判断したから。それだけ。
最後に花火を
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/01/10(水) 10:29:16 ID:fyB8mMc4O
１０００を取ったときのあの喜びがいまだに続いている。
「最終学歴 東大法学部卒」・・・・・
「最終学歴 東大法学部卒」・・・・・
1001 ：１００１：
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