【歴史】源頼朝の顔、デッサンが完成…下がった目尻、大きな鼻、張り出した頬が特徴？

　鎌倉幕府を開いた源頼朝はどんな顔だったのか、最新の研究成果に
基づいたデッサンが完成し、これまでのイメージとはまったく異なる、
迫力ある武将の顔だった可能性が出てきました。

　このデッサンは、日本史が専門の立正大学の黒田日出男教授らの
研究グループが、彫刻家の岡田靖さんに依頼して制作しました。
源頼朝像は、京都・神護寺に伝わる国宝の肖像画が有名ですが、
頼朝とは別の人物を描いた後世の作品だとする意見が出され、
研究者の間で論争が続いています。研究グループでは、甲府市の
甲斐善光寺に伝わる頼朝像とされる彫刻が、死後間もない１３世紀
前半に作られた可能性が高いことを突き止め、この顔だちが、５３歳で
亡くなった頼朝の晩年の実像に最も近いとして、モデルにしました。

　できあがったデッサンは、下がった目尻や大きな鼻、それに張り出した
ほおが特徴で、神護寺の肖像画の丸みを帯びた顔だちとはまったく違う
個性的な表情をしています。黒田教授は「これまでのイメージとは
まったく違う、迫力ある武将の顔だ。頼朝の人間性に迫る新たな材料に
なり、日本史の研究にインパクトを与えることができると思う」と話して
います。

ソース（NHKニュース）※ソース元に動画あり
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/08/k20070107000097.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/08/d20070107000097.html
画像　http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/08/20070107000097003.jpg

うーん

こんなのやだ

この頬のエラが張ってるというのは、まさに韓国人？

一重　張ったエラ

なんで漫画チックなんだよw

森繁？

なんか麻原ぽくね？

何か、あんま迫力ねーなぁ…(´･ω･`)

弟の義経が、中国大陸に渡ってモンゴルを統一したんだよな

在日か
やっぱりな
当たり前といえば当たり前だが
日本の権力者はその大半が元をたどれば半島に行き着く

またチョソの歴史捏造か？

シャネルズの白い人みたいだな

アラブの商人かよ

信長といい、実際にはみんなヒゲがモッサリあるんだろうか

チョンは関係ないだろ常識的に考えて・・・

＞甲斐善光寺に伝わる頼朝像とされる彫刻が、死後間もない１３世紀
＞前半に作られた可能性が高い
これも、頼朝と決まったわけではないんだろ。バカ？＞立正大学の黒田日出男

頼朝は星野仙一だったのかｗ
最近珍しい楽しい話題

源氏なんだから元をたどれば朝鮮人の嫌いな天皇家だろ

ぶっちゃけこんなもんじゃね？ｗ

名古屋出身とは本当か

鼻を除けば典型的なﾁｮｿ顔だな・・・

品のない顔だな

俺は神護寺のが実像だとおもうな。
貴族だからのっぺり顔。
新画じゃ到底政子は口説けない

つーか義経だって美男子ってわけじゃないらしい
むしろ平家側の公達のほうが美男子だってよ

うそくせー　なーんかうそくせー

前のでよかったのに

(　´・_ヽ・｀)

こんなのﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
眉毛が両さんしてる・・・

>>25
かなりのでっぱだったんでしょ。
当時は位が高ければ女にもてただろうし、牛若丸のイメージが強すぎ

何で眉が安部なの？

ほんの100年ほど前までは
日本人だって顎おおきかったよ。
食生活かわったし。

>>1
ひどいデッサンだなｗ

中学生並みｗｗ

頼朝の顔なんて分かるわけがないじゃん･･･

全然違うヤツになってるじゃねーかよｗｗ

なんという朝鮮人ｗｗｗ

大昔の歴史なんて所詮ファンタシーさ

そもそも伝頼朝像は頼朝じゃなくて足利直義だろ？

KOEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！

根拠なき根拠を上塗りした像だな。
もとの伝源頼朝像のほうがカッコいいし。
なんか意味あるんか、これ。

ロールミーーーーーーー

DELIみたいな顔だな

>>30
平家物語の色白で反っ歯の小男って描写はどう考えても悪意で書いてるだろ
大昔の人間の顔なんて分かるわけがない

随分大陸顔だな

源頼朝が１８歳のときのしゃれこうべがうちにあるから、
それを元に医学的見地から復元をだな。

これなんて星野仙一？

なんじゃこりゃこりゃ

これなんてグル？ｗｗｗｗｗ

頼朝の朝鮮人認定も近いな。

やっぱりというか、朝鮮人なんだな・・・
昔から日本の支配者層は朝鮮で占められてたんだろうけど
こうはっきり示されるとガックリくるな

(´･ω･｀)

バガボンドの伊藤一刀斎をだめにした感じ

>>41
ちょｗｗｗ　コーヒー吹いたじゃねーかｗｗｗ

確かに似てるね

>>1
ちょっと歩いただけで落ちそうな帽子だな

( ´・ﾊ・｀)

新橋で見たことあるな

頭蓋骨から作り出したとかならわかるが、空想で作った絵かよｗｗｗｗｗ

研究チームってヴァカ？？？韓国人？？？？？

平重盛説もある。

>>57
苗字が左右対称だと在日である可能性が高い

韓国人にこの鼻はない。

てか、この研究者って幼稚だな
想像は想像なのに…

どう見てもいじめらめっ子

いつもの肖像画のほうが断然カッチョイイ〜

アホかオマエラ。
何で疑いも無くこのデッサンを肯定してるんだよ。

俺はこの人かと思ったが、どうだろ？
ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi05-img/kitakata01.jpg

デフォルメされすぎだな。

>>45
もうちょっと科学的に行こうや。

うちの6歳の時のヤツと解剖学的見地から比較してからだ。

日本史の研究にインパクトって…

捏造史バラしてどうすんだよ（ｗｗ
想像の顔で歴史の研究かよ（ゲラゲラゲラ
日本の歴史研究ってその程度なんだろ？

低民度歴史捏造国家日本

彫刻系のヤツにデッサンさせると
どうしても絵が重たくなるのな…

スケベそうな顔だな

>>67
さすが共産党の考えがそのまま「正史」になる国の方の発言はちがいますな。

なんかものすごく嫌がってる表情だなｗ

なんだこのリアルマリオみたいな顔はｗ

格闘技の角田に似てる

>>70
いや、こんな根拠のねー「自画像」を書いて
「日本史研究にインパクトがある」となると、相当レベル低いんじゃないかと思う。

一体どういう研究してんだかな。

弟の義経が出っ歯のブサイクだから、兄もブサイクなのは当然だな

まあ今更「顔が違います」言われても受け入れられないけどな
それこそ「はわわ、ご主人様、敵が攻めてきちゃいました〜」と同じだぜ

ttp://www.tnm.jp/gallery/search/images/max/C0021110.jpg
現在、頼朝の実像に最も近いとされる、デッサンのモデルとなった像。
確かにデッサンみたいな感じだな。

頼朝、泣くな！

彫刻をまんま描き写したからと言って何の意味あるの？

うそくせえ

しゃれこうべ出土して警察の鑑識経験者とかがレプリカに筋肉つけたりして
それで再現したならまだしもこれは…

唐招提寺の鑑真和上像はえっらいリアルなのにね。

この画像コピペに使えるなｗ

源頼朝様が嫌がっておられます
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/08/20070107000097003.jpg

みたいな感じでｗ

泣くなおっさん

しかし日本は、幕末になるまで、リアルな肖像画がないね。幕末になって
ようやく、写真に負けないようにするためか、リアルな油絵か何かが出てきた
が。宣教師が描いた織田信長の絵を見たことあるが、あれと同等かそれ以上
の絵画が定着して欲しかった。

>>82

だからデッサンのほう、何処の松本ちずおだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お札を折り曲げて偉人を悲しい顔にさせるのが流行ったけど
そのときの顔がこんな感じ

源頼朝は渡来系ですから
元からいる日本人とはちょっと違いますね
武士が朝鮮から伝わって日本の歴史が変わった変換点でした

下品ぽいところが実にリアルだな。

金丸信とか鈴木宗男のような雰囲気だ。

チャングムに出てくるオッサンに似てる・・・

>>77

　　　　全然違うじゃん、眉毛が。

>>87
Flower Boy 乙

>>85
誰でも嫌がるような感じで顎を引いて半べそ掻いたらそんな顔になるだろｗ

ものすごく情けなさすぎる顔ｗｗｗｗｗ頼朝のおっさんｗｗｗｗｗ

>>45
サラッと書くそのセンスに脱帽w

>>77
デッサンと随分違うように見えるが。。。

>>84
平賀源内辺りが洋画を取り入れていたような･･･

宮川大助？

>>94
オリジナリティを重視したんだ

>>68
妙に骨格強調するんだよね
つうか彫刻系は絵自体は上手くない人が多い

>>94
うん。全然違うな。

目尻よりも眉が下がりすぎだからｗｗ

>>77
エラ張ってるんじゃなくてどう見ても下膨れです。
本当に（ｒｙ

頼朝「らめ！らめぇええええええ」

俺そっくりじゃん。

　　わ
　　ら
　　っ
　　て
　　よ
　　り
　　と
　　も

正直、生きてる時にデスマスクとか採らないとわからないよね。

尊師ｗｗｗｗｗ

(´・ω・｀)？

角田さんみたい

うちの現場監督の顔だぞこれｗ

ちなみに、>>1の画像左の有名な肖像画は、足利直義の肖像画である可能性も高いそうだ。
あれを頼朝像とする決定的な証拠は無いらしい。

すっげく泣きそうな顔なのはなんで？？？？？

宣教師が書いたとされるリアルな織田信長
http://www3.omn.ne.jp/~nishiki/nobunaga.jpg

昨日見たけど、彫刻モデルにデッサンしただけじゃねえか

政子に頭が上がらないのも、むべなるかな。な、デッサン図

このスレ頼朝いじめがひどすぎwww
平氏の落武者まじ必死だなwwww

こうかな？
(´･∧･｀)

昔から日本の支配者層は常に朝鮮系で占められてきたわけで
これをまったく氏素性の知れない日本土人が覆したことは無い
皇族間・貴族間・源平の争いにいたるまで全て朝鮮系支配者層内の争いに過ぎない
日本土人は一貫して被支配者層に置かれている
戦後の馬鹿げた平等思想のおかげでこんな当たり前も知らない人間で溢れているのが笑える

>>111
政子に虐められた

神護寺の肖像画と善光寺の彫像を総合すると、

神護寺　＝　３０代半ば
善光寺　＝　４０代後半

では？

>>112
顔がもうちょっと短ければかなり美形だね
つうかなんかﾜﾛｽ

>>22
たれ目でチョン顔はないだろ

>>102
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/10/img/200701/1172498.jpg

できた。

>>117
つまり優秀な人間が新天地を求めて日本にきたのであって、クズは半島に置き去りにされたということね

迫力………迫力？？？

我が魂は不滅じゃ

つーか頼朝と渡来系朝鮮人とに関係があったなんて話はない
まったく在日は何でも渡来系とか言うが少数しか来てねーつのｗ

>>112
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2005/images2005/t20050105-01.jpg
http://www3.omn.ne.jp/~nishiki/nobunaga.jpg

これは納得…

画太郎先生みたいｗ

今だに平氏は妬んで逆恨みか。
どんだけ粘着質なんだよwww

ttp://image.blog.livedoor.jp/nobunaga_1534/imgs/0/2/021f72a9-s.jpg
抽象画もいいけどリアル画もいいよね

まさか左の絵と取り替えて教科書に載せるということは無いよね

>>127
上は誰やねん。

ここは　だじゃれの国

朝鮮人にしては眉毛濃過ぎだろ

>>132
織田家末裔？

>>131
教師が思わず笑っちゃって授業にならないんじゃないか？ｗ

>>132

織田信成フィギュア男子で信長の子孫

まあ従来のは20台、このデッサンは50台と思えばいいのでは
どちらにしても海外では頼朝の研究は盛ん、特に米ではね
武士社会の始まり、象徴天皇制を事実上確立した男としてね

おれはそれに、「野蛮な中韓と一線を画す歴史を創造した男」として評価している
いわば日本民族の優位性を確立した男としてね
武家社会になってから、日本は高度成長が始まり、室町以降は国民一人当たりのＧＤＰは中国を優に抜いたらしい
あのころから我々の方が進んでいたんだよ
江戸時代なんかに至っては圧倒的だろう
朝鮮通信使なんかの文章にはところどころに僻みと憧れがみてとれるぜ

>>133
かねがねかねがねぇ

>>117
朝鮮人といえばすぐに関東人を連想するが、
父の義朝のルーツは河内源氏（大阪）で義朝も頼朝も京都出身。
朝鮮人同士の連帯で義朝の代に関東を地盤にしたのが後の日本初
の武家政権樹立に成功した原因でかな？

だから朝鮮人説となえてるバカは何者なのかと。
いい加減うんざりだ。

地方によっては渡来系は鬼と称され退治された伝説さえあるのになｗ

朝鮮人かどうかはともかく朝鮮人顔ではあるな

朝鮮人は眉毛生やしてから発言しろ

>>141
人類の起源も朝鮮人らしいですけんｗ

>>112
ウホッ！

実際、土方歳三はあの写真一枚で相当後世に対して得してるしな。
写真映りってのは大事だ。

織田信長はある程度雰囲気とらえているじゃん
頼朝は全く違う

>>145
黒い山葡萄原人ｷﾀー！

平氏まじUzeeeeeeeee！！！

格闘の角田さんに似てないか？
きゅうりのＱちゃんの宣伝やってる時の顔。

>>148
信長の絵は実際に信長見た西洋人が書いたんじゃなかったっけ？

誰か景清を呼べ

>>1
なんか弱そうでやだ
泣きそうな顔してるし

迫力が明らかになくなってますが・・・・

最近こういう胡散臭い歴史研究家が出てきてるな。

そもそも肖像画と書き起こしたデッサンで年齢が違うし、デッサンのほうがマンガチックなのが笑えるw

<「・つ・>

信長の画と見比べてはいけない
信長を描いた人に失礼だ

>>1の画像は濃く描いて所々誤魔化してるような感じ

歴史研究家は胡散臭いのが多すぎるからな・・・これを迫力ある顔と評してる時点で
壊れっぷりがわかる

味のある、良い面構えだと思うがな

「ウチのカーチャンは気が強くて、まいっちゃうよなぁ」とか言ってそう

つか以前の肖像画の頼朝像があまりに男前なので新しいのを見ると
がっくりくるが、これだけみればそんなもんかなと思ふ。
坊ちゃん育ちで流人になっても田舎の女どもにモテまくりだし
軟弱だったんじゃないか。

フセインの魂が過去の日本で再生して将軍になったのが頼朝なのさｗ

渡来系って百済人だろ。
今の朝鮮人とは異民族じゃん。

甲斐善光寺の頼朝像を、そのままデッサンしただけか。

麻原尊士だー
裁判のイラストと似てる

上杉謙信が女だったってコピペまだ〜？

義経はナイナイの岡本にそっくりだったらしいな
源氏＝ブサイク一族

マリオ

つうか、彫刻のデッサンとっただけで、歴史研究の何の役に立つのか、無学の俺にはてんでわからねぇ

>>153
佐清じゃだめ？

>>161
そうかな？こんな顔した大将に誰がついていこうと思う？やっぱそれなりに威厳が
ある顔してた筈でしょ。

地位は人間を造るというぐらいだし、目にした怖さや威厳で人はついていく時代だし。

歴史学の予算をタイムマシン開発に回したほうがいいような気もする

>>167
負け組平氏まじ必死だなww
ネット落武者乙ww

石塚じゃないか。

まあ二次元で見るのと現実で見るのとも又違うし

>>167
>>173

何やってんだかｗ

>>163
朝鮮説は釣りだからマジれすしないように。
書いた俺が言ってんだから確かです。

ほんとうに、彫刻のデッサンをとっただけじゃないの、これ。ニュースにするようなことなの？

嫁の実家にお家を乗っ取られた人ですね。

>>1
根拠を出せよw

>>171
顔は関係ねーよｗ
義朝の息子だったから対平氏戦の大将としてちょうど良かっただけ

ブサイクすぎる

しかし、わかんねーな。
仮に顔が判ったからといって何がどうなるのよ。

まあ、どうせまたすぐに新説が出て顔変わるよ

若い頃は貴種の御曹司としてめちゃモテ。
おれはモテる奴はみんな嫌いだ。

タイムマシンまだー？

子犬的だな

これはひどい

頼朝の人気のなさは異常

単にケナしたいだけで書いたとしか思えんなｗ

頼朝というより蔡瑁だな

(ﾟдﾟ；)

遺骨を元にとかじゃないと、、。

以前の絵も多分別人だが
このデッサンも違うな。まるでいなかのおっさんだ。下品すぎる。
もっと鋭くて知的なはずだ。
平清盛の木像なんかはど迫力あるが、それに匹敵するくらいのいい顔して
いても不思議ではない。

てか想像で書いてるだけですからーｗ

平清盛ー＞ネアカー＞海洋的ー＞好色
源頼朝ー＞ネクラー＞内陸的ー＞好色

スターリンもチビ・デブ・ブサの三拍子そろってたし
意外とこんなもんだろ

>>194
現代の政治家と似たようなもんだろ

昔教科書に載ってた源頼朝って、まったくの
別人だったって最近わかったんだっけか

目が気に入らない
どういう根拠でこのデッサンを作ったのか
ちゃんと説明しろよ

>>199
それ足利尊氏じゃない？

眉がなんであんなに下がってんだよ
髭なくしてみろ。ほんと情けない顔になる
こんな顔に仕えようとは思わない

>>201
いや、頼朝も別人説だよ。

>>201
尊氏も、でしょ
聖徳太子もそうだし
ほとんどが想像の産物なんだな

こういうのはKoeiに任せておけば問題ない。

>>199
まだ仮説段階。
で、通説の頼朝像とする説も新説の足利直義とする説も決定的な決め手が無い。
件の頼朝公とされる肖像画が「『伝』源頼朝像」と称されてきたのもそれが理由。
現在進行形で議論中。
美術史学者は通説を支持し、歴史学者は新説を支持する傾向にある、そうだ。

ひひ爺って感じだな(^ω^)

良いじゃんもう全部漫画みたいに美形にしちゃえば

笑って頼朝

上野公園で見かけたんだが。

結構掘りが深くて、カッコいいと思うんだが・・・。
朝鮮顔ではないな。

ラブやんに出てきそうな顔だな。

デッサン画の方って、
時代劇に出てくる、いかにも心の狭い主役に瞬殺される無能武将に見えて仕方ない

ダンボールの城主

リアルじゃない
漫画っぽい

徳川家重の肖像画にそっくりだな。
もっとも家重のほうは実物は歴代将軍の中で随一のイケメンだったらしいが

全然違うじゃん！！

中井貴一を起用できなくなるな

教科書とかに載ってる武田信玄の肖像画も？らしいね。

何だコレwwww
ありえねー不細工

これは源家への名誉毀損に当たるんじゃないかｗ

いくらなんでも眉毛下がりすぎｗｗ

信玄は中井貴一みたいな顔だったらしいと、何かで読んだなぁ

それにしても、実力以上に祭り上げられた悲哀を感じさせるデッサンだなｗ

NHKの橋本元一並の出っ張った頬骨だな

どう見ても駄目人間

見栄はってるな

なんか


まずいもの見た



ような顔形

黒田日出男教授

http://bungaku.ris.ac.jp/histo.html

>>221
どうみても平家の陰謀です、本当にありがとうございました。

ひゃっひゃっひゃー
ありがたや

ちょっとがっかりした。

【歴史】荷駄朝の顔、デッサンが完成…上がった目尻、小さい鼻、張り出した頬骨が特徴？

味がある

あれみたい。

ほら、毒蝮三太夫

伝頼朝像って本当は足利直義らしいね。
足利人物像３点セットの一つらしい。
どこかの寺にある直義の木像の顔ともそっくりらしい。

なんでこうなるのｗ

>>77
デッサンと全然似てねー。

>>1
いまにもなきそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと三種の神器持ってないと倒せないよ

>>1
全然違うじゃん！

蔡瑁だろ、これ

蛭子能収が頼朝だったのか

研究っていうか、この像をデッサンしただけとは違うのか？

伊達政宗の頭骨から復元した顔は渋くてかっこよかったな

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

漏れが学んだ頼朝から想像してこのAAが最も頼朝っぽいな
根拠は立正大学の黒田日出男教授らの研究グループと同じく脳内で補完して推測。
頭蓋骨とかないんだし、もうこのAAが頼朝でいいお（　＾ω＾）

過去の肖像画は当てに出来ない、別人のものの疑いがあるっていうんだし
文献も嘘や大げさに書いてあるかもしれないから黒田日出男教授の研究自体無意味っぽいね

信長ｲｹﾒｿだな

武田信玄もちゃうんだよなー確か
信長は写実的なデッサンあるけどホモ男爵みたいだし
しっかし似てねーなｗ
目に力なさすぎ

歴史ってつくづく学問じゃねえな

何もそこまで眉を下げなくても…
いっそ麻呂眉にした方がいいんじゃね

世界史の教科書に載ってる絵って無意味だよな。
あれって画家が「妄想」して描いただけじゃんｗ

信玄のは畠山某の肖像画だってな。痩せてて病的な感じだったらしい
逍遥軒が描いた父親の信虎の肖像画が残ってるが、あっちはもう妖怪ｗ

がっかりだよ！ダサすぎ！

>>244
それは歴史マニアとして是非見てみたい
http://datemasamune.com/history/feature.htm

これか、結構渋いっすね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>244>>253
伊達の末裔知ってるけど武者な格好させたら世間のイメージの牛若みたい
になるのが想像できて超似合いそうとよく話題にされてた。女だけどｗ
でも美人ってことだね。

俺は田舎が平家落人です。家紋も平家のアゲハ。
皆くっきり二重で濃い顔してます。九州だからか？
東郷平八郎なんかも末裔みたい。同じ九州出身だから落人仲間なんかな。

頼朝はともかく、義経がどんな顔だったか気になる。
この頼朝の顔で出っ歯バージョンだったらかなり萎えるなｗ

>>253
諸君って歴史マニアだったの、へー。

>>1
どっかで見たような顔だな

>>256
毎朝鏡の前で見てるんだろ

木曽義仲のイメージだな

弟の義経がブサイクな男だから仕方ないんじゃないか…
http://www17.plala.or.jp/msak/yositune/yositune.jpg

(´・┏ω┓・`)

戯れは終わりじゃ

トラックバック:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1163673937/l50

>>1
これはヒドイｗ

これが教科書に載ったとしたら、
落書きの余地がないな

なむこんにちわ

これでかったとおもうなよー

ずいぶんとまぁ・・・・・・・・・・悲しそうな顔になっちゃったな。

おじに似ている。

今、精神病院にいるらしい。

また平家の御用学者か…
源氏には辛い世の中になったな…

こうして見ると足利尊氏・足利直義兄弟（伝源頼朝像・伝平重盛像の本当のモデル）って
稀に見る美形だったんだな

そら幕府も乗っとられるわ

そ、尊士麻原

普通のおっさんだったんだな

>>259
鎌倉期の史料では義経はブサイクってことになってるけど、
義経のことを良く書けなかった時代だから、貶められたんだろう。
ついでに言うと義経が独断で、朝廷の任官を受けたために頼朝の怒りを買ったという話も、
否定している学説もある。
範頼は特に落ち度ないのに殺されてるし、
単に頼朝が権力の亡者だったというのがガチだと思うな。

歴史的に見て権力の分散が後に戦争を引き起こすので仕方ないとは思うけど。

平清盛━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

サムネイル見たらザンギエフの負け顔かと思った。
そうでもなかった。

うはｗｗｗｗｗ
うさんくせーおっさんじゃんｗｗ

自分もいまでは足利直義とされている絵が頼朝だった。
それがあのたれ眉じゃねー

ま、胡散臭いおっさんでなければ権力の頂点に上り詰める事など出来なかったろう。
美形が世界を救う和製RPGは現実の物ではないのだ。

こんな頼朝いやだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

ﾖ、ﾖﾘﾄﾓ…

喪黒福造の顔しか思い浮かばない。

野菜。

小学校の修学旅行のとき友達が頼朝のお墓の写真とってぼくももらったけど
「なにやら，なんか顔のようなものが数か所あるんだよねえ」
「ううん〜」
なんて懐かしいなー

これはひどいｗ

墓や骨は残ってないの？
あっても暴くわけにはいかないだろうが。

>>1
これは・・・・俺よりブサイクだわｗｗｗやったーｗｗｗ

何かいつもモーニングの一番最後に出てたマンガに
こんなキャラいたような…

文章からデッサンしたのかと思ったら彫刻をデッサンしたのか
だったら彫刻の写真でいいじゃん

しかし此処までは何時も通りというかワンパターンというか
いいねぇアメリカは

>>254
>東郷平八郎なんかも末裔みたい。同じ九州出身だから落人仲間なんかな。

東郷平八郎のイギリス留学時代（30代前半？）の写真見たけど
えらい美形で驚いた。
東郷が平家筋って話は面白いね。

>>259
てか、その絵は有名だけど義経が死んでから何百年も経ったあとに描かれたものだろ。
たしか桃山時代あたりに描かれてたものだったはずだが。
西郷隆盛の顔ですら、実際はどうだったかわからんのだから、義経の顔もそれと似ても似つかぬ思われ。
ｲｹﾒﾝかブサかもわからん。

しかし>>1の絵。
その眉はありえんだろｗ常識的に考えて。

似絵の頼朝とあの義経の絵のギャップからすら、どうということもない話だな

２枚目、３枚目なんて概念はメロドラマの世界だけでよい

>>169
そうだよなｗ
昔からある頼朝の彫像をデッサンしただけなのに

>「頼朝の人間性に迫る新たな材料になり、日本史の研究にインパクトを与えることができると思う」

って、頭おかしいんじゃないかｗ

伝頼朝画像の方が、日本人っぽく見えるのは、現代日本人だからか？

ﾃﾞｯｻﾝの方は、どう見てもﾓﾝｺﾞﾙ人っぽい。

源氏の将軍様って、３代で終わったんだろ？
頼朝の孫の代で絶えたということなのに、よく百年以上も鎌倉幕府がもったな
鎌倉時代百年以上のうち、その大半は将軍不在の時代だったってのもすげえな

川崎辺りにいそうだな、こんなツラの奴。

デフォルメしすぎ。

源氏なんだから皇族と顔が似てなきゃおかしい。
渡来系とか言ってるバカ、ソース出してみろハゲ。

一歩間違えればチンクルに…

>>296
源氏将軍以降は

一応血縁がある藤原氏から、お飾り藤原将軍が二代、
その後、
源氏＝皇族だから、と宮を頂いてお飾り将軍が数代、


日本史勉強しろよー

>>298
何代も経てるんだから似て無くてもおかしくなくね？
明治天皇の肖像画と今上天皇だって似てねーし。
ま、明治天皇の肖像画も修正されてるのかもしれないけど。

頭蓋骨から推測したのかと思ったら彫刻かよｗ

>>300
そんなの歴史の時間に習いませんでしたが

こいつは蒼天航路に出てた奴だな。
確か張角の仲間か何かだ。
夏侯惇に殺された。

新羅三郎ってｗ 源氏がﾁｮﾝとは（失笑）part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1162630431

>>303
習うよー
摂家将軍、宮将軍、これは歴史用語。
簡単過ぎて高校受験ぐらいにしか出ないよ。

ソンブレラはどうした。

>>301
今上天皇だけでなく当時の皇族と似ていないというのがおかしい。

で、渡来系というソースは？

こりゃひどい顔ｗ
頼朝に恨みでもあるんかよｗ
平家の残党か

>>308
あのね、今上天皇と明治天皇が似てないから、
当時の皇族と源頼朝が似てなくともおかしくは無い、って論旨なんだけど。

＞で、渡来系というソースは？
知るかよ。
そう主張してる奴に聞け。

>>306
執権しか習ってない
高校で日本史選択しなかったから高校のことはしらんが、小学と中学じゃ藤原氏や天皇家の将軍なんて習った覚えない

義経なみに不細工だな

>>301
家康と慶喜、全然違うしね。
後醍醐天皇と今上陛下も全然違うし。


ていうか当時の天皇や公家の顔がわからん。
ましてや東国武士の顔など。

滅びし平家のうらみ、忘れたわけではあるまいな

ゆけ、そして頼朝を討て

入道相國の加護のあらんことを

ひゃっひゃっひゃっ‥‥

>>311
１年や２年でざっぱに通史を勉強しないといけないから
細かいところはあまり扱わないよな
歴史を知ってれば常識のはずなのにあまり知られてないこととかいっぱいある

藤原道長は中臣鎌足の子孫で、近衛文麿は藤原道長の子孫とか、
足利義満も今川義元も源氏であるとか
・・・ちゃんと知ってる？

>>311
ゆとってるなー
それはおまえのせいじゃない。文科省が悪い。

徳川家でも、四代家綱が若くして死んで、弟の綱吉に継承される際に
「弟ではなく、いっそ宮将軍を迎えては」
という案があった、とも伝わる。

逆に足利義満は、自分の息子の一人を
「元を手繰ればオレも皇族だからいいじゃん」と、天皇に
しようとしたとかいう噂もある。


>>315
でも南部は偽源氏なんですよ。

酒場でテキーラ飲みながら、早撃ちの腕を自慢している光景が浮かんだ。

武論尊先生！

何かお困りでも？

源頼朝かー

河内源氏？　また大阪か…

1977年生まれだが、宮将軍、摂家将軍は習ったぞ。

>>294
人間、思ってる以上に顔が命なんだよ。歴史家はさすがにしらないけど
小説家なんて、伝わってる肖像画を見てその人物のイメージをまとめたり
することもあるんだから。
そうして出来上がった人物像が、世間に大きな影響を与えるんだから、
肖像画が変るってことは単にそれだけの問題でなく、他にも色々影響を
与えて行くかもしれないだろ。

左は昔の絵の癖に随分と格好良く見えるから困る

>>324
てか今の絵が酷すぎる。

鎌倉・江戸幕府は閉鎖的な軍人国家だから嫌い
海に開かれた西国政権が主流になってれば日本の近代化は数百年早まっただろうな

フセイン？

>>291
http://gow.obi.ne.jp/hq/cgi/mt/archives/togo.jpg
これな。超男前だ。東郷平八郎

でもなんでこいつに似てるんだ
http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1165618817301.jpg

東郷保存した尾

鼻がデカいと
あれもデカいらしい

>>300
細かい話だけど、臣籍降下したら皇族じゃないし、
ましてや何代も遡らなきゃいけないのなんて全然です。
ここでの場合、血筋的に繋がってるって話なんでしょうけど。

>>245
むしろこれだろ
ttp://www.new-akiba.com/archives/images/kusoge.jpg

>>323
それって今回の絵を描いた側に歴史を改変する意図があったってことでつか。

不純ー

>>333
何故そう読み取るのかね？
それを不純と言うなら従来の善光寺肖像画のイメージを継続させたい側も
不純という事になってしまうだろ。

せがとってもたかい

>>326
植民地になってるぞ。

なぜか画像が見れない

>>336
いや、西洋諸国に先んじて大陸に撃って出ようとした秀吉の政策が継承されていればｗ

日本は戦国期に極限にまで進化した銃火器が、江戸に入って退化しちゃったんだよな
世界でも稀有な事例らしい
普通は欧州のようなひたすら拡大していくものなんだが
日本は引きこもっちゃったわけだ
でも逆に良かったかもしれない
下手に中国とかに攻め込んで国力を疲弊させてたら、江戸期に資本主義の萌芽や工業が育たなかったかもしれんし

源氏物語の人？

>>339
たしかに、いわゆる日本人らしさは形成されなかったかも。
仮に秀吉の進攻が成功したとしても、政権が中国化しちゃったりする可能性もあるし。

>>334
描いた人が
「これまでのイメージとはまったく違う、迫力ある武将の顔だ。頼朝の人間性に迫る新たな材料に
なり、日本史の研究にインパクトを与えることができると思う」
と言ってるから。

>>338
法則食ってあぼんですね。

>>342
善光寺の坐像に基づいてデッサンしたら「そういう顔」が出来ました、ってだけの話だろ？
曲解が過ぎるよ。

ん、なんかエラーで見えない

>>344
影響力があると思って描いたなら、ちょっと真意を疑うよ。
デッサンと言っても全然坐像と違うし。

>>328
格好良すぎる

画像見れないじゃん

ホストに頼朝っていたよな

思いがけずチンコ触られたような顔してる

ページ消えてる
どんなのだった？

彫刻をデッサンしただけ。なぜこれをプレスリリースしたのか。また、それを記事にしたのか。まったく理解不能。

>下がった目尻や大きな鼻、それに張り出したほおが特徴

これなんて安倍総理？

最近、歴史上の人物をおとしめるような記事多くない？
この記事みたいに、教科書で知られている自画像と違って実はこんな変な顔してたとか
宮本武蔵は卑怯者だったとか、実はどこどこの武将は変態のホモだったとか。

今はまだ戦国時代とかだから良いけど、そのうちその対象が近代に近づいてきたら
要注意じゃないですかね。

>354
NHKだからなあ…。
ホモは別に変態じゃないけど。
当時は普通。

意図の有無はともかく変な顔では無いだろ
割といい面構え

これが……、頼朝……？

>>354
ホモってか衆道な。
当時は別に変態行為でもなんでもないぞ。

最近、日本のドラマでも有名なチャングムに出てくる武士の家来が渡来して
源氏をつくったんだけど、気品ある顔立ちですね

>>359
チャングムとやらの生没年を述べよ。

>>354
つ　森鴎外

>>1が見れないから，どなたか画像を貼ってください

>>362
受信料払えよ

無知蒙昧の多さ驚愕。
近現代の美形と平安時代の美形は全く違う。
昔の典型的な美形は瓜実顔。
時代と共に何を美形とするかは変化する。
欧州でもそうだ。

少なくとも当時はこの肖像画の顔はチョン顔でもなければ不細工でもなかっただろう。

画像が見えん

アンナとユニの区別はできるんですけど
アルと義経の見分けがつきません
見分け方を教えてください

秀吉絡みの逸話を除けばマイナーだった頼朝木像にようやく光が。
昔、アメリカ人が書いた日本の歴史の本で、有名な肖像画ではなくこちらが
紹介されていた時には、却って違和感を憶えたものですが、今思えば先見の
明があったのやも。

>>364
＞昔の典型的な美形は瓜実顔。
無個性な顔を描く時代でしたが、美人顔かどうかは疑問視する意見もありま
す。当時呪詛に使用された肖像画を連想させるような個性的な顔立ちを表現
することが、貴族社会でははばかられたともいう。
その反面、庶民を描いたものは顔も体も躍動感がある。
確定出来るような論文を読んだ憶えもないので、とりあえずこういう話もあ
るぐらいに聞いておいて下さいという話ですが。

横山大観の掛け軸が盗まれたぞ。

横山大観の掛け軸など１億相当美術品盗難
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070103-137943.html

画像が見えん