【自民党】中川幹事長「公務員のリストラに取り組む」「５月ごろまでに労働基本権の問題も含めた公務員制度改革大綱を」★２

　自民党の中川秀直幹事長は６日、広島県東広島市内で開いた賀詞交換会で、「公務員の
リストラに取り組むことが大事だ。５月ごろまでに労働基本権の問題も含めた公務員制度
改革大綱をまとめ、参院選で問いたい」と述べた。

　現行制度では、公務員の身分保障の代わりに、争議権などの労働基本権が付与されて
いない。大綱策定を目指すのは、公務員の給与体系見直しのほか、公務員を免職・停職
にする分限処分の適用基準強化に向けた検討作業を本格化させるためで、中川氏は
「公的分野でも民間並みのリストラを進めることで、官民格差を是正し、財政再建の
ための増税を小さくする」と強調した。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070106/skk070106000.htm
■前スレ（１の立った日時　01/06(土) 16:29）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168068554/

３？

>>2
そんなに遠慮すんな

民間はＷＥ、公務員は賃下げ、そして国民全体は消費税増税。
企業には減税。

公務員叩きで参院選自民圧勝決定だなｗ

■国家とは「利益追求者」の集合からなる「利益追求団体」の事である。独裁国家とは
一握りの「利益追求者」が、政治的、経済的に「独占」する状態にある国家のことである。

■利益追求者の政治的・経済的「独占」は、
「優越的地位」を利用した「不公平な社会契約」の強要を生む
（い）独占を背景にした、差別、猛烈な格差
（ろ）独占の拡大再生産を目的とした、法律整備と行政、司法

民主主義陣営、自由主義陣営は、この「独占」に立ち向かわなければならない。

とりあえず
１：「独占者・岐阜県庁」の組織犯罪と闘おう。「独占」を解消しよう
２：「独占者・社会保険庁」の組織犯罪と闘おう。「独占」を解消しよう
３：「独占者・自民党」の「独占化諸法案」と闘おう。「独占」を解消しよう
４：「独占者・団塊」の企業独占と闘おう。「独占」を解消しよう
５：「独占者・経営者組合」の「独占化要請」と闘おう。「独占」を解消しよう

これだけ国債で借金作っといて、民間より公務員の方が
給料、賞与が多いなんてｱﾘｴﾈ。

これまでのことも考慮して、公務員の給料は民間の１／３でいいよ。

【フランス】ドビルバン仏首相「居住権」法案を提出へ　ホームレスに住まい提供　支援団体の運動実る［01/04］
1 ：飛び出せ!!　釣り仲間φ ★ ：2007/01/04(木) 20:46:26 ID:???

ドビルパン仏首相は３日、ホームレスなど住居を持たない人々に国や地方自治体が
住まいを提供する「居住権」法案を１７日の閣議に提出すると発表した。

パリ北東部のサンマルタン運河沿いにホームレスの支援団体がテント２００張りを並べ、
市民にホームレスの生活体験を呼びかけた運動が法に結実することになりそうだ。

首相は「少なくとも暫定的な避難施設など、適切な住居がすべての人に提供されるべきだ。
１２年までに全国民が法的に居住権を得られるようにしたい。それ以降は、不適切な居住
条件下にある国民は法的に訴える権利を得る」と述べた。

英スコットランドが０３年に「ホームレス法」として同様の居住権を法制化しており、成立
すれば欧州で２番目となる。

パリでは先月、支援団体「ドンキホーテの子供たち」が提供したホームレス体験テントが多く
の市民の共感を呼び、シラク大統領も新年の演説で、仏国内にいる約１０万人のホームレスの
居住権への取り組みを政府に呼びかけていた。

ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070105k0000m030052000c.html
関連スレ 【フランス】パリにホームレス用のテントが多数出現[12/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166606832/l50

で、なんで愛人に本人の捜査情報を漏らしていた男が、いつのまにか幹事長になっているわけ？？？

もともと公務員優遇なのは労働三権に対する手当てみたいなものだろうに。

>>5
大衆はその裏で何が行われるか知らずに投票するわけだ
それでまた騙される

お前等、足の引っ張り合いやってるけど、結局みんな同じ蜘蛛の糸の上なんだぞ・・・・

公務員一人の給料とより優秀なパート３人の給料と等しい。

本当に身分保障を廃止してくれるなら自民に投票するよ。
ただ、今までさんざん騙されてきたからな。
リストラやるやる詐欺。

>>12

全く違う。

民間は結果出して給料を貰っている。赤字出して潰せば終わり。

公務員は結果は出さない、責任は取らない、赤字垂れ流す、
しまいに、自分たちの手当、裏金、天下り、福利厚生、
血税で好き放題、勝手放題、作りまくり。

いい加減、善良な国民は怒るよ。

本当にやるかどうかが疑問だ。

それと、官僚にきっちり責任を取らせるような法制度にしてくれ。
社会保険庁やら、横領まがいの事をしといて何も責任を取らない
という話はない。

役に立たん役人　９割　クビもしくは報酬９割カット

>>7 公務員の平均時給は４７００円　派遣社員は１７００円　大体あってる

>>18
派遣社員と正社員（公務員）を比べても意味無いだろｗ

こういうスレだと壷三AAは全く現れないんだなｗ

実現の臭いがしないな。
俺は騙されないぞ。

>>15

加えて、勝手に財政赤字にしといて、
赤字だ赤字、増税、増税、って騒ぎだす始末。

もう、まっとうな人間の心を持った組織じゃないよ。

官僚、公務員が悪いんじゃない、
官僚、公務員の組織が悪いとは思う。

一度、解体するのしかないんじゃないかね。

>>22
＞官僚、公務員が悪いんじゃない、
＞官僚、公務員の組織が悪いとは思う。

やっとそういう思考ができる人間がきたか。
多くの奴は公務員個人を妬むからな。

ちょっと待て、公務員弾圧出来るようにして　その代わりにストライキ権与えるってのは　つまり
こういう事か！

　警察と海上保安官の賃金カット（ワイロを得無いと食えない位の低額にする）→　警察と海保がストライキ　→　三国人ウマー
　ストライキ起こさなくて　おとなしく賃金カットに応じた場合もワイロが効き易くなって　→　三国人ウマー
　三国人摘発の働きが目覚ましい警察官や優秀な海上保安官は　上に圧力かければ適当な理由を付けてクビに出来るようになって
　→　三国人ウマー

企業だって同じだけどさ
こういうリストラは予算だの事業だのを決める、つまりは責任をとるべき奴らには
ほとんど関係ないんだよな

しかもこれについては肝心なところから国民の目をそらして選挙に勝つためという
嫌らしい目的がありありと見えているわけで

またアレだ。
必死で働いてる下の人がリストラされて、
仕事しない上の連中は今までどうり・・・

とりあえず、自民は公務員とリーマン敵に回して、参議院選挙は惨敗だな。
いっそ、公明や共産以下に議席を減らしてほしいよ。

>>9

民主の候補が駄目だから
民主の候補は選挙の時だけ自転車でパホーマンスするだけ

こいつの次男が市長選挙に出て挑戦玉入れの支援受けて
大差で落選！

中川は嫌われてるが 民主の候補より２倍ましなだけ

>>22
言いたくないですが、勝手に財政赤字にしてるのは皆さんが投票で選んだエライさんです。
自民党ももちろん含めてね。
建設畑で事務屋をやったこともあるけど、費用対効果を考えれば無駄と思える事業も、
首長なり議員なりの意向で進んで公務員は止めようがない。
公務員という組織は能動的に動くのではなく、国民の選んだ選良の手足となって、
自分達の意思とは違う施策も進めなければならない。それが間接民主主義のルールだから。
自分の意思と良識に反し、皆さんに無駄と批判を浴びることを知っていても、やらなきゃいけないのは辛いですよ。
ちなみに、今は税務畑なのですが、今年から間違いなく増税になります。
減税が廃止になるのであって増税ではないという論法で説明しなきゃいけないし、
法人優遇税制の継続については、国際競争力の維持のためと言わなきゃいけません。
自分はこの施策に反対する政党に投票しましたが、この施策を推進する政党の支持者に説明するわけです。
このパラドクスを見ても組織が悪いのだと思われるのなら、本当の意味で解体する政党を見極めて投票してください。
組織を動かす者が悪いとお考えになったなら、少なくとも今の与党に投票はしないでください。

さすが、新スレ、速いですねｗ

　　　∧∧　　　　ｵﾏｲら、自民党が本気で公務員リストラすると思ってる？
　　（　 ･ω･）　　　それは馬鹿丸出しというものだよ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　公務員はリストラされても、独立行政法人に天下りして

￣￣￣￣￣￣￣



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　みなし公務員になるだけさ、
／＜_/＿＿＿＿／　　あほらし、寝よ寝よ


みなし公務員の数＝現公務員の数

結局ニートやワーキングプアなどの根本解決が出来ないから、
中川幹事長おなじみの、公務員叩きするしか能が無いんだろ？

自民党は役に立つ公務員を削除して
天下りや特殊法人は野放しするんだろ

俺らのサービスに影響する公務員を削減して
裏金や談合や天下りは黙認かえ？

このスレ、公務員がうじゃうじゃわいてんな。

リストラなんかせんでもいいから総キャップ制にして税収に占める人件費の割合を４割以下にしろよ。

当面の問題として公務員とWEを比較したらWEだな。
まあ、パチンコを潰すんならいれてやる。

>>1
だから身分保障と労働基本権の関係については、産経も直したんだってば。
リンク先自分で見てみ。

でもこれで地方経済は崩壊するよね
「今地方で一軒家を建てれるのは公務員だけ」
というのは事実だけど、
今度からは
「地方で一軒家を立てれる人はいない」になるわけですな

地方交付税が減るってことは、その地域で使われるお金が減るって事でもある。
住宅系の株は手放しといたほうがいいかもね

>>32
役に立つというか、国民と直に接するところから真っ先に削減する。
基本的に窓口官庁は他と比べて力が弱いところが多いから。

>>15オマイさん、政府と、そこに勤めてる人間を混同してないか?　

まあこうして労働者は分断されていくわけだ。

最近、中川幹事長が率先してマスコミ使って、
公務員叩き宣伝してるよな。

まあ、話は単純だな。
国が借金かかえてんだから、公務員は大規模リストラされて当然だろ。

借金あるくせに、税収に対する人件費の割合が、他国と比較しても異常なんだよ。
きもちわりーよ。
しんでくれよ。

官僚主義じゃなくて、本当の民主主義を見せてくれよ。

議員の数も多すぎ。

税金を食い物にしているやつら多すぎ。

しかも給料に見合った仕事してるとは、とても思えねーしな。


まあ、こんなところが一般人の見方だと思うぞ。

必要な公務員がリストラされるわけじゃねえよ。
リストラは要らないのをクビにするだけ。

なにを脅えてんだよ。公務員の皆さん。
自分は要らない人材だって分かってるからかｗｗｗ？

公務員の前に議員減らしたら?
会議中に居眠りしたり、ゲームしたり居るだけだったり。
民間ならありえないね。

>>42
地方公務員、とりわけ教師がどの程度の給与をもらっているか知らないからそんなことをいえるんだな。。。

初めにリストラありき・・・だから嫌なんだよ。
赤字だと民間はボーナス払わないって、バカかと、民間は
赤字でも、払えなくなるまでボーナスはらうよ。
税務署に文句いわれても、銀行に文句いわれても払う。
でないと使える人材が逃げるから。
これだけ仕事が減るから減らしますね・・・ならいいけど
とりあえずコレだけ減らします、あと仕事は増やしますなんて
そんなこといわれてうれしいわけないだろ。

必要な出先の公務員は不用意に削減されている。毎年やってるよ。
中川がやらんでもな。

外務省などの公務員はいまでも増加＝増員している。
これが現実。

「公務員改革」と聞いたら脊髄反射的に自民に票を投じる愚民ってのは、
明治の、大日本帝国憲法発布のときに
「天子様が絹布のハッピを下さるらしい、ありがたやありがたや」
とか言って浮かれ騒いだってのと同レベルだな。
我が国の民度ってやつも大したことは無い。

>>44
意味わからんレスだが。

その教師でいえば、日の丸反対のサヨ教師とか、子供の遺体をHPに載せて喜んでる教師とか、
あんなのをいつまで教師にしとくんだと、国民はほぼ全員、怒ってるわけだろ。
つまり、ああいうのをクビにする法整備だろうし、社保庁とかの大規模リストラだよ。
真面目に生徒を教えてる教師がクビになるなんてことは、ちゃんとした教師なら生徒や親が許さん。
許さん、とクレームが入る教師になればいいだろ。

>>41
＞官僚主義じゃなくて、本当の民主主義を見せてくれよ。
＞議員の数も多すぎ。

そういう一般人の意見を聞くと、民主主義って何かね？と問いたくなるんだよな。

>>43
本会議なんて形式だけ。
委員会と根回しが実際の議員の仕事だからな。
政治と民間の比較なんて意味無し。

法人税減税、人件費削減→増える外国人株主（もちろん中韓も）への配当増、という新しい搾取システムが整いつつあります。
このまま行くと、「格差社会」で勝ち組になるのは日本人ではありません。日本を経済植民地にしないために、この現状を知ってください！

【売国】　三角合併の解禁　【亡国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167829850/

>>7
国債発行＝預金者（金持ち）から国民へのカネの移転。

国債を減らすと、使われない貯蓄がつみあがる。
その分国民へのカネの移転が落ちる。当然雇用と所得が落ちる。
当たり前のように消費が落ちる→企業売上が減る→リストラ

物価が下落する

物価の下落は貨幣価値の上昇を意味する。
金利は低いけど実際は価値上昇してるので預金者ウハウハ。
国の借金減らしというのは、実際のところ金持ち優遇策。

>>41

まあ何度も言われていることだが・・・・
人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
http://www.geocities.jp/ishidanz/05_09_04.htm
（キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ）
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対ＧＤＰ比で3.7％。フランスは３．２、アメリカは２，４、ドイツは１．４だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

地方公務員のリストラなんて正直ただの弱いものイジメで国民の味方のフリ。やってもいいけど。

気を付けろ。重要なのは、高級官僚の口先介入&天下りを止めること。

これは既に天下り規制を緩和した安部政権には決して出来ない。

やつらはただ地方公務員を悪者にしたてあげてるだけ。
これで票をgetして、残業代の話をジワジワぶり返す気だ。

>>37
モラル的な問題はあるとしても
それは事実だからなあ。


つかう金減ったらその分経済縮小する。ってのは
善悪関係なく歴然とした事実。

別にみんながその事実を踏まえた上で
構わない。だが公務員は許さない。
と自爆攻撃をしたいのなら、まあしょうがないとは思うが。
その覚悟はあるのだろうか。

>>52
まあそれでも政府最終支出は低い方じゃなかったかな。
確か納税負担も他の国と比べて低い方だったし。
国民保険の超効率っぷりったら無かったりするしね。

だから公共事業なんかは純然たる所得再配分のための機能。
みたいなところもあるね。

>>49
意味なしって。
大体、色んな意味ないことで議員は金がかかりすぎ。
その辺の公務員よりよっぽどいらねーな。

つか公務員叩きしても力のたいしてないのが切られるだけで
力のある奴やその取り巻きには影響がないのもどうにかしろよ

>>55
■　租税負担率の内訳の国際比率（国税＋地方税）
　　　　　　　日本　　アメリカ　イギリス　ドイツ　フランス
所得課税　　10.4　　　17.1　　19.2　　　14.4　　　15.6　
消費課税　　7.0　　　　5.6　　　15.4　　　14.6　　　15.6
資産課税　　3.6　　　　3.7　　　5.6　　　　1.2　　　7.9　
※日本は２００４年度予算ベース、諸外国は２００１年実績
http://www.nta.go.jp/category/gakusyu/gakusy/03/k4-0.htm

日本は低い租税負担率で、公共事業・福祉等の要求に応えてきたために
財政が窮乏した。公務員が悪いわけではない。

日教組は潰せるだろうさ。いまや組織率３割の弱小勢力に過ぎない上に、
その組織の中枢に居る連中ってのも、いまや定年寸前のロートルなんだろうしな。
が、さて、自治労は潰せるかというと、多分無理だろうなｗ
結局、潰しやすいところを潰し、それを「改革の実績」として喧伝し、
その裏では労働問題を放置どころか悪化させるという腹づもりなのが見え見え。

よく考えてみろ。日教組が今潰れました、さて、何が変わりますか？
え？学校で日の丸掲揚・君が代斉唱しても誰も文句言わなくなる？
首相が靖国に参拝しても反対する奴が居なくなる？
はあ、そうですか。それはよかったですね。
・・・で、それが国民の実生活にどう結びつくわけ？
それで税金が安くなったり、偽装請負がなくなったり、ＷＥ見送りになったり、
サビ残もなくなってちゃんと残業代もらえるようなったりするのか？

そろそろ、もうちょっと地に足がついたことを考えられないか？Ｂ層愚民どもよ。

>>58
公務員がいいとか悪いとかではなく、必要がなくなった、
コストが高すぎるってこと。
リストラは当然だろう。

家は買ったし、子どもも2人。

国のために尽くしてますがｗ

選挙区は自民、比例区も自民だ。
これ以上公務員の横暴を絶対に許さない。
民主党のアホをこの世から消し去ってやる。

小泉、安倍ちゃんの日本企業を外資様の注文どおりに改造しようスケジュール

派遣法をどんどん緩和　→　会社全体に派遣が増えてコストダウン　→　さらに竹中政策で景気悪化　→　正社員が派遣社員に代わりさらに人件費カット

→　ここで安部ちゃんがホワイトカラーエグゼンプション導入　→　管理職の人件費までカットでコストダウン　→　コストダウンで得た利益は会社と株主がもらう

→　これで、株主が儲ける会社の出来上がり　→　三角合併導入　→　外資が株主になってウハウハ

一般庶民には公務員叩きを演出しとけばよいよい。。

>>57
もともと中川の演出だからそのつもりさ。　

>>62
どこに投票するか、なんて話はしてないと思うが唐突に何を言っているの？
さては、これが噂に聞く「セコウ」って奴ですか？

民主じゃ出来んから、当然自民になるだろうな

>>62
公務員の働き方について、小泉に質問したのは民主党の議員で、
改正されたはずだが。

工作員お疲れ様。

中川幹事長は支持するが自民党は支持できんね

>>58
財政悪化は金融政策の失敗による期待形成の失敗。
不景気の予測と固定が原因で、税負担が低いからじゃないよ。

つまり、金持ってるやつがみんな貯蓄するようになっちゃったからに過ぎない。

>>60
この手の発言が出るたびに疑問に思うんだが

コストコストって経営者みたいな気分でコストを問題視するけどさ
政府のコストってのは全部国民に支払うもので
君は二分類するなら、コストによって受益する側なんだけど
なんでコストを問題視するわけ？

自分をリストラする側の経営者気取りになる意味がさっぱり分からない。


政府のコストは税金だ。っていう話ならまあ分かる。
でもそれはコスト削減が減税につながる場合に限るよな。
それならアカデミックな反論はできるが、まあ分かる。心情として理解できる。
実際は違うだろ。減税なんてする気は更々なくて国債発行の縮小が目的じゃん。
国債って過剰貯蓄から国民への所得移転だぜ？これを減らすのって自滅行為なんだけど。

公務員の前に国会議員をリストラしろや！！！


半分でいい！！

それから給与や諸手当も半分でいいよ
国の財政赤字１０００兆の責任を取れ！！！！


夕張市より破綻している国家財政

>>67
中川工作員もいるんだなあｗ　安倍総理よりマスコミ露出があるから、
そうとう費用もかかるなあｗ

>>62

犯罪予告ですか？

その前に参院をリストラしろよ

たとえリストラされても、元が優秀なんだから引く手あまただよ。
優秀なんだからｗ　　優　秀　な　ん　だ　か　ら

>>52の理由で財政が逼迫しているのは事実。

>>73
必死だなw　そのコピペw

>>74
事実じゃないよ。
GDPと純負債の比率が40％という先進諸国内でも優秀だった値が
70％に急上昇したのは橋本改革直後から。
デフレの進行が急速に景気を後退させ、税収を激減させつつ
需要の下支えのために官需の拡大の必要性を迫った。

デフレ（貯蓄過剰）が全ての直接的原因で
財政の拡大などはそれに対する対処法でしかない。原因ではなくて付随した結果。

>>37
それってさ
経済学や財政学の本かあるいは公務員試験テキストに書いてあるのか知らんけど
A市で商売してるからと言って、A市の役所からしか金が入ってこないわけじゃないでしょ。
むしろ隣のB市に顧客たくさんもっててそこからの売り上げや利益のほうがぜんぜん多い
ということだって現実にあるわけでしょ。
地方経済が崩壊するとういうのが理解に苦しむんだけどね。

A地域で使われるお金が減っても痛くも痒くもない人だってA地区にいるわけですよ。

一人辺りの税金単価が高すぎるんだよ。手当無しボーナス無しの
完全年俸制にしてその内の数割を大企業中心の累進課税法人税で
補てんすろ。天下りできんように四十から五十歳からの採用で
最高五年の契約じゃ。民間の生活知らないでなにができる。
というか憲法で保障してるんをリストラできるん？
個人的には警察や先生、自衛隊は増やしてほしいくらいだ。

公務員の人数なんか、今の半分にしろ

>>76
A市もB市も同じ地方で、削減される身なんだから
全滅すんだよ。
国内総需要の一律削減を意味するんだからな。

外国人が商売相手のところはまあ助かるだろうな。

つってもそれも政府日銀の為替介入という名の公共投資あっての話だが。

>>78
単価が高いって話には説得力があるが
もっとも公務員が人口比で少ない国において半減って国家機能停止すんぞ。

まあ，公共サービスががた落ちになってから文句言うなよって事だろ。
日本中が夕張みたいになサービスレベルになるかもね。

>>30
結局、問題先送りのリップサービスという事か？いかにも国民のために仕
事しましたというインチキのため？か！！
その前に夕張みたいになるだろう！！

まあ憲法問題になるのは必至。
当然政治活動の自由も認めさせんとなｗ

ここで公務員を叩いていい気になってる奴はｷｮｳﾚﾁｭなおﾊﾞｶﾁｬﾝです。
真面目に解説してくれている人たちの文が長すぎて読めません。

小泉があれだけ支持されたのは、一部とはいえ、国家公務員のリストラだもんな。
郵政選挙の前の選挙は小泉は人気なかったのに、郵政民営化を言った途端、小泉フィーバーだ。
別に劇場型でもなんでもない。
当たり前に必要なことをすれば、選挙は勝てるんだよ。
あとは変なタレントを担ぎ出さなきゃ、大勝だよ、自民党。

優秀だから、すぐ雇用されるんだろ？って煽りをみるけれど
実際に中途採用者や派遣が雇用されるときには職歴と
そのイメージでしか見られないから、元公務員ってだけで
駄目かと・・・。
たぶん、どんな会社でも５年以上勤めてた輩より公務員は
絶対に下。たとえ、そいつが街金で金借りつつパチンコで
浪費しまくってて仕事を真面目にしてなかったやつでもね。
個人的には、民間の就職斡旋会社が元公務員をどうみて
くれるのかが知りたい。

公務員の次は 選挙に勝ったらリーマンのホワエグが待っている

    

>>1
あふぉか！
公務員減らしても官僚の天下り先の特殊法人に委託で官庁の仕事と補助金(年間6兆円以上）
垂れ流している限り別枠で公務員飼っているのと同じだろうが。
バケツの穴を先ににふさげ。

※与党自民と公明は国民と日本国のことは何も考えない守銭奴揃い！官僚の言いなり役立たず。

>>84
なぜ郵政民営化が圧倒的な支持を受けたかの説明になってないな。
真相は、負け組民間、派遣、フリーターが、勝ち組公務員に対して抱いているルサンチマン（怨念）だ
「たかが郵便配達の分際で公務員で身分が安定していていい給料がもらえるのはおかしい
俺たちと同じ負け組みにひきずりおろしてやれ。」
「公務員をこらしめてくれる小泉はぼくたち負け組みの味方だ」
ということで負け組みの圧倒的な支持をうけて、普段は選挙にも行かないやつまで
選挙に行き自民党に投票した。
票を掠め取るには劣情に訴えるのが一番手っ取り早かったということ
安倍もこの手法を踏襲して、こんどは地方公務員たたきで大量の得票をかっさらうという算段だ

何か、日本国民を削って、削ってって、自分の足を食う蛸みてーだな。

公務員制度改革自体は賛成、だがしかし、ちょっと待って欲しい。

揮発油税の一般財源化を見事に骨抜きにされた、この内閣の下では改革できる筈が無い
どうせ中途半端にいじって、改革失敗するのは目に見えてる。

結局現場で汗かいている人間を、人事とか総務畑を歩んでいるエリート公務員がリストラするだけだろ。
裏金とか何やら不正を働いているのは後者なのにね。
俺も公務員だけどもうやってられんよね。

これはプロパカンダだろうきっと。
民衆の支持を得たいが為に行っているだけだ。
支持を得たら実際は公務員改革なんて昔の話って事になるよ。
口答は信じられないな。
マニフェストにきちんと明記してくれなきゃ。

＞公務員のリストラに取り組むことが大事だ。

まずは参院を廃止したらどうだ？
そしたら議員数は大幅に減るし、事務局も衆院分だけで済む。
ものすごいリストラ効果が得られるぞ。

>>公務員減らしても官僚の天下り先の特殊法人に委託で官庁の仕事と補助金(年間6兆円以上）
垂れ流している限り別枠で公務員飼っているのと同じだろうが。
バケツの穴を先ににふさげ

わかってるよ。国民は。でもまずは、いらない公務員減らしてから。
そのあとその件にとりくめばいいだけだ。蛆虫官僚退治な。

公務員の給料は「零細を含む」民間の中間値をＭａｘとして、相場変動性にすりゃ
良かろう。それ以上の質の仕事はしてないだろ。

おーい　　官僚もリストラしろよ〜www

おーい　　官僚もリストラしろよ〜www

日頃、公務員（特に地方）の能率悪い仕事ぶりと付き合ってる人間から見ると、どんな公務員擁護も説得力ゼロｗ

少なくとも>>92のような
末端の公務員への叩きは反日運動と同じ

ただのガス抜き

悪いのは天下りしまくってるような上層の連中なのにな

特別会計廃止。市会議員、県会議員廃止。参院廃止。天下りの廃止
の為談合や官僚の口利きは死刑。消費税廃止。

>>89
完全に同意だな。

官僚、公務員、のリストラ、天下り先の法人廃止、在日、部落への
優遇廃止で、消費税を廃止するくらいのことしてくれないと中川も
口先だけだったのかって思うよ。民主党も、ボサっとすんな。

なんか、派遣社員の人たちが増えたようですな…

お仕事、お疲れ様でしたｗ

議員数削減は自民党に非常に有利になるから議員の歳費削減して
議員数増員させた方がいいんジャマイカ

>>103
税金泥棒ニート発見！

リーマン・公務員関係なく貧困層に叩き落すってスゴイよな・・・

あわよくば底辺同士で争って、やりやすいようにしてくれってさｗ

>>105
そりゃ君のことでしょｗ

若しくは、フリーター？中小企業社員？浪人？ｗ

★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm

ほとんどすべてが役人のコネ採用
週刊現代Online
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html

日本の消費税収入　年間１０兆円

輸出品は自国の税制が適用できないので2兆円が還付されます。

輸出額トップのトヨタは、
年間の国内の売上にかかる消費税額　１８４４億円
国内仕入れにかかる消費税額　１５１２億円

この差額の３３２億円が税務署に払うべき消費税だが、
輸出戻し税が２２９６億円あり、

差し引き１９６４億円の還付金を受け取っています。


つまり、従業員の人件費にメスを入れるのであれば
その前に輸出戻し税を見直すべきなのです。

一日８時間労働で高給待遇、身分も雇用も保証されている
まさに地方公務員貴族。

現役だけじゃなく公務員ＯＢの年金もカットしないとやっていけない

こないださ、ハローワークに12時30分に行ったら、
12時15分から1時までは職員が交代で休憩を取っているので、
職員の数が少ないとか言い出したのにびっくりした。
２〜３人の職員が部屋に満員の客の相手してるの。
これだから公務員は駄目なんだよ。
客を待たせて何がサービス官庁だ。
休憩時間確保するなら職員を増やせばいいだろ。
まさに無能公務員のきわみ。
リストラでいいよこんなやつら。

>>独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。

例　中部いびき協会など・・　意味が分からない。コピーしてね。本丸だよ
禿げ同

>>112
職員増やせないんだよ！

と釣りにマジレス

官僚のリストラってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら、つい最近
共済年金の一元化先延ばししたばかりだろ？
道路特定財源の一般財源化を余った分だけ、とか笑わせる内容にしたばっかだろ？
郵政、道路公団改革とも、完全骨抜きして官僚組織維持に奔走したばっかだろ？

どの面さげてそんな恥さらしなことを言えるのか？
まさに復党が予定にあった郵政猿芝居と同じ。こ国民に嘘を平気でつく。

くせーくせー、こいつらからはゲロ以下の匂いがプンプンするぜ！！！

>>114
何で職員増やせないんだよ。
お客様第一主義とか言うなら職員増やせよ。

これで仕事中にショッピングに行ったりする奴は少なくなるかな。

>>116
予算は？

>>118
予算は職員をリストラして作ればいいだろ。
なめ天の課。

とにかく今のハローワークは異常。
離職票一枚発行するのに3時間待ちってなんなんじゃい。
マジで許せないぞ。

でも、ハローワークって特に職員がトロトロしてるわけじゃないよな。
あれはどう見ても人が少なすぎ・・・朝とか開庁前から人並んでるし。
あと社会保険事務所も人が多すぎ、前いったら２０人待ちとかだった。
椅子に座れないくらい人いるし・・・お前ら何しにきてんの？って思った。

>>121
そんなの分かってるよカス。
人が少ないなら増やせばいいだろタコ。
３時間待ちって頭狂ってるのか？
万博のパビリオンじゃねーんだぞ。
こちとら仕事中に３時間も待たせれてんだ。

江戸っ子だね

「改革しました」と言いながら裏で独立行政法人をじゃんじゃん立ち上げて
そちらで税金をジャブジャブ無駄使いしてやがるなあ。

無駄使いの例だがおまえら知ってるか？独立行政法人の奴らに
新型ノートパソコンが毎年、無料で支給されてるのを。
中に入っているソフトもそのたびに新品が購入されているのを。
いくら税金を上げても追いつかない無駄使い体質はいっこうに変わっていない。

まあ　公務員のリストラの次は
官僚リストラと言う手順なんだろう
日本の負債は凄いもんな・・・・

【政治】夏の参院選前のホワイトカラー・エグゼンプション関連法案提出、困難な情勢となったと共同通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168166212/

【政治】安倍首相「議論を深めていく必要がある」　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度法案提出について慎重に検討する姿勢示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167996644/

【政治】 安倍内閣支持率急落で、「復党」は原則参院選後に先送りへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168167463/


先送りすることが、美しい国のやり方ですか？ｗ

１２４　人の来ない施設の会議室に１００インチテレビもあるし
俺たち知らないところではもっと無茶苦茶なんだろうな

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
　　ﾐミj 　 ,」 彡　 ひ`　3ﾉ　＜どーせこいつら馬鹿だから来年も自民に入れるよｗｗｗ
　　／ヽ '∀ノヽ　ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

>>127
パナのプラズマか？
なんでそんなこと知ってんだよｗ

プロジェクタのスクリーンだったという落ちはやめてくれよ

霞ヶ関の官僚、地方出先の国家公務員、地方自治体の地方公務員を
十把一絡げに扱う阿呆はどうにかならんのかｗ

>>119
リストラするなら、人数は減るよね。

こういうバカが、事務作業の足を引っ張ってるんだよね。

なればいいじゃん、公務員。
警官ならすぐなれるよ。高給だし。

利権の公務員は減らさず、我々にとって重要な公務員が削られるに違いないｗ
Bの公務員が削られたり、天下りが減ることはないだろうｗ

まず同和公務員を全員切れよな

>>119
で、そのリストラは誰がやんの？予算は誰が決めんの？

>>136
高級官僚にリストラを断行させればいい。
昼休みに休憩を取って客を待たせる公務員などいらない。
浮いた金で公務員を増員すればいい。
こうすればハローワークでの待ち時間を減らすことができる。
何でこんな簡単な事ができないんだ無能公務員。

リストラされたり、差別されてアルバイトさえ、ろくに採用されない世
代がいる。一方、完全なる少子化の世代は、受験でも就職でも腐るほど
ある異常なバブル状態。

時間はそのままでいいから、公務員削減よりも全体の給料を下げること
から始めないのか。夕張の給料、問題になるけど、過疎地なら普通。ま
だ高いと思う。殆どの地方公務員の働きぶりなら、民間の給与水準なら、
間違いなく一律１８万以下で賞与ない企業、ごろごろあるよ。（福利厚
生天引き前の給料）

公務員のキャリアアップなんて徹底的に完全マイナス評価だろ。

保険引いたら下手したら１５万切る仕事レベルある。正社員に比べフリ
ーターや派遣社員は、本当に不公正不平等差別でかわいそうだよね。
ほんとマスコミがいい加減報道すると、だめだな。
中国新聞もバカな記事書くよね。成人式の記事に「僕達は格差世代」
って。書くならば、「被差別部落的世代ｖｓ勝ち逃げ世代」だろ、今の
成人は勝ち逃げＪＲだよ。

公務員の待遇等にいくら文句をいっても自分たちの待遇等は変化しないという現実。

>>136
で、その高級官僚を動かすのは誰？

リストラじゃなくて、給与を下げてワークシェアリングのお手本を見せればいいと思うよ。
それで、辞めたい奴はやめてもらえばよい。

>>140
政治家が動かせばいい。

>>142
その政治家を選ぶのは誰だ？

>>137
その高級官僚の客って誰だよｗ

人減らしたら他の予算が増えるとでも思ってんの？

>>144
人減らして浮いた予算で増員すればいいだろ。
お前もしかして低学歴か？
とにかく離職票一枚発行するのに３時間も待たせるハローワークは許せない。
俺はきちんと仕事しているのに、会社に帰ったらどこほっつき歩いてるんだあのごみは
とか思われている。

自民党には中川以外に役人に対抗しようとする議員はいないのかな
竹中もいなくなったし、民主党は最初から期待出来ないし

別に俺は何も難しいこと言っていないぞ。
離職票を一枚発行してほしいだけなんだ。
それが何で３時間も待たされるんだよ。
コンビニでお茶買うのに３時間待たされるようなもんだ。
へ足すりゃ暴動が起こるぞ。

>>145
お前が低学歴だろ。
予算が浮くことなんかねーんだよ。
定員分しか人件費なんてのは配分されねーんだから。

>>148
じゃあ予算を増やせよカス。
お客様のニーズにこたえるのがお前らの仕事だろ。
ふざけたこと言ってるんじゃねーよ。

議員が饅頭未だに活用してるの暴露したら日本崩壊ｗ

> ID: rAMtG6cW0
おい、政治家は誰が選ぶのかって聞いてんだよ。

公務員はいろいろ叩かれまくっているのに
親が子供に将来なって欲しい職業第一位は公務員な不思議

公務員のリストラするまえに議員のリストラしようぜー

>>149
だからその予算を司ってるのは誰なんだよｗ
霞ヶ関の高級官僚、地方出先の国家公務員、地方自治体の地方公務員をごちゃごちゃにしてるだろおまえ。

>>149
増やしたくても増やせねーんだよカス
増やしたら増やしたで減らせ減らせの大合唱ｗ

>>154
じゃあ離職票一枚発行するのに3時間待たされることに対しての説明をしてもらおうか。

離職票欲しさに粘着している基地外がいると聞いてとんで来ました！

公僕の中で一番給与高いのは議員だろ。
対ぞーは1年生で2500万円？

>>156
まずこっちの質問に答えろｗ
政治家は誰が選ぶんだって聞いている。

あまりにも腹が立ったので俺は、次回からは書類を預けるので郵送で送れとどなってやったんだ。
そしたら予算がないので郵送できないとか言い出しやがった。
ふざけるな。
郵送するのなんて１００円もあればできるだろ。
１００円も無い役所なんてあるはずないだろ。

>>160
話しそらすなってｗ

お前だけ特別に扱うわけねーだろ。

>>160
おめーだけを特別扱いできねんだよ。

つまり、ID:rAMtG6cW0は予算が官庁・部署間で横断して使えるものだと思ってるんだろう。

ID:rAMtG6cW0の言動を見ている限りヤクザまがいの低脳会社員だから、
彼の所属する体育会系職場の仕組み以外理解できないんだろうなぁ。

コンビニに長蛇の列ができて３時間待ちなんてなったら店員を増やすだろ？
なのに公務員は何で増やさないんだよ？
ふざけるな！！！

おかしいよね。市役所はどこも囲碁盤が置いてあるのにね

言いたいことばかり言ってるが
肝心なお前ら自身の再構築が先じゃないのか？
議員定数、報酬、年金がまったくもって適正化されてないと思うがね

重役減らし、給料を下げ下っ端いっぱい雇えば良いのに・・・
減らして余った連中のことを何にも考えてないんだろうな。

リストラされたら死ぬしかないじゃん。可哀想。
中川って馬鹿だな。

まあルサンチマンが一瞬でも解消されればなんでもいいんだろ。

自分が救われる事を臨むと
叶えられなかった時、つらいからなあ。

他人を呪う事は安易で楽だ。

>>169
ハローワークがあるだろ。

公務員のリストラも必要だが、言い出しっぺの中川（女）の
リストラも忘れずに！

公務員攻撃して、改革とか抵抗勢力とか言ってれば、参院選でも
自民党の圧勝。勝てば残業代払わずに社員をコキ使って消費税もアップ。
いまマスコミから姿消してる小泉首相に参院選になったら応援してもらえば
また自民の完全勝利。バカな国民は自殺でもしてくれ。

地方公務員はあほが多い
自分のとこで出す証明書なのに、客がその証明書を持ってくる国に電話
してきて「これ、証明だしていいですか？」

・・・いままで、どうやって、証明事務してたんだよｗ

>>174
そりゃ、お前さんがレアケースだったんだろ･･･
何か法的に問題のある例は国に問い合わせるよ。

>>171
公務員って雇用保険ないんだよね

どうするんだろうね

ID:rAMtG6cW0　

こういう奴が、てめぇの身の回りのアレコレで気にくわないことが
あるからって、公務員叩きやってるってのが馬鹿っぽすぎて笑える。
このご時世に「だったら予算増やせばいいだろ！！」って、おまえ（笑

結局、なんでもかんでも叩いてる馬鹿は自分のことしか考えてない
ゴミカスだからな。公務員様に公僕意識を押しつけて、自分は私益の
追及にひた走り、財政赤字も労働人口減少も知ったことか。
そう言われれば、「そもそも財政を悪くした公務員が悪い」とか斜め上の
ほうに飛んでいっちゃう。

もうね、安直な公務員叩きに踊らされるほどアホじゃないんですよ。民間人も。
今どきまだ踊ってるのは、本当に馬鹿な ID:rAMtG6cW0みたいな奴だけ。

叩く相手がいる間は、そいつを叩いて支持を貰う。政略的には正しい。
だが、叩く相手が誰も居なくなったときはどうなるのだ？

法人税の引き下げや消費増税の方が問題。

このスレで中川マンセーしてる椰子ってブルーカラー、中小企業のリーマン、フリーター、ニート等の完全な負け組だろうなｗｗｗ公務員制度改革なんてうまくいくわけないだろｗｗｗ俺は毎年有給休暇完全消化に３７歳で年収８００万円だよｗｗｗうらやましいか負け組どもがｗｗｗ

>76
前提が「今地方で一軒家を建てれるのは公務員だけ」
の地域だから、その地域経済に悪影響が出るのは当たり前

あなたの会社は、売り上げのほとんどをしめるお得意さんが
商品買ってくれなくなっても影響ないの？

なんか仕事ない癖に高給もらってる公務員が随分出没してるな。

監視も厳しくして、なにかしら社会に反する行為があれば密告しよう。

最近は、家を建てる公務員なんていないけどな。
昔は給料すくなくても長期のローン組んで建てる人いたらしいけど
近頃は、どんどん給料へってきてローン払えない人とかでてきて
それみてると金を借りる気にもならないよ。
それよりも、団塊の人たちが退職して地元で家を建てるケースが
増えてるみたい。リフォームも流行ってるしね。

>>181
それってかなりの貧困村のことか？
鉄道もバスも廃止になっちゃうような超ド貧困・・・

こういう記事見たら地方の役所は雇い過ぎと思われるよな・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000028-mai-pol

>1
小泉以来の’ヤルヤル詐欺’だよな、、
’カイカクカイカク’と言ってればみんな黙って見てるでしょ？
その内やったのかやらないのか分からない内に忘れてしまう、、、

その件については既に解決済み。
マックグロウエル会長の会見でも、内容はそちらに伝わったはずだよ。
なんなら提訴でもしてみるか？
こっちは受けて立ってやるよ。
こちらには弾も豊富にあるしな。
いつまで営業妨害やってんじゃないよ。
カスが。

地方公務員の事務職は半減しても業務に支障ない。
公安や外交関係職員を増やして欲しい。
外交は民間の外国経験者や海外協力隊経験者で、団塊の世代を大量採用し、
外務省の事なかれ主義を打破して欲しい。
外務省は中国の国益のために働いても、日本の国益は無視している。

>>186
それって民間の定款にあたるものに、７時間３０分とか書かれてるだけで
実際はサビ残とかあってあんまり意味ないよ。民間と一緒。
それに、民間でも８時間以下はザラ。ただ実際はそれで帰れるわけでなし。
ときどき新採の人が間違えるのが、それ。あとは年末年始は早く帰れるとか
そんなの風に考えてる新採も普通にみるな。

>>1
はいはい、下っ端公務員のリストラ分を特殊法人の派遣で埋めて
マージンを天下り役人がピンはねするっていう手口が増えるわけね

これにひっかかるバカ多いんだろうな・・

どうして、こう実行しもしないことを口にするんだろう
売名行為とイメージアップも大概にしとけ
ほんと屑政治家だな

>>190

>、民間でも８時間以下はザラ
↑こんな民間ねーよ　特殊法人は民間じゃーねーぞ
　

>>193
煽ってるのか、それとも学生かわからないけど
ハローワークにでも行って見れば？
就業時間が８時間以下の会社ってたくさんあるよ。
基本的に定款に書いた労働時間をそのまま載せてるから
それで７時間程度とかわかる。
ただ、その時間で帰れるかどうかは別問題。
それは民間でも公務員でも同じ。

とりわけ教職員に対しての攻撃をしてる中側。コンプレックスがあるんだね公務員に。

お前等、だから同じ蜘蛛の糸の上にいるの、いい加減気づけよ。何経団連のエライさんだか政府のお偉いさんみたいな顔してしたり顔に語ってんだよ。

>>190
定款に就業時間なんか書きません。

就業規則のことでしょうか？

公務員リストラなんてできもしない嘘をつかないで下さい。
社保庁改革だって何年も言い続けて未だに実現できない既得利権優遇政党の古い自民党に
できるわけがない！！

>>196オタクのほうがよほど高いところからモノをみるような言い方してるよ。

>>190
ごめん、まちがえてた。
定款じゃなくて就業規則だね。

公務員は国民の為に役に立って初めて「役人」
今は警察・消防・自衛隊などを除く特に地方公務員は日本国に害をあたえる「害人」にしか見えない

公務員をすべて敵にまわすとどうなるかわかってるのか自○党！支持率上げに躍起するな。国民の幸せを考えるなら、企業優遇措置をやめろ。

>>201
美しい国の臣民なら韻を考えた方がｗｗ
「害人」より「厄人」

リストラ＝人員削減ではないだろ。

要らない分野ではバッサリ削り、必要な分野に投入すればよい。

失業者も巻き込んで「公務員の再構築」を行えば皆幸せになれる。

>>204
英語が得意な安倍壷政権ではそんな訳なんだろうね。

自衛隊の定数も削減しているもんな。

もう増税だけでは無理なんだろ。
公務員の人件費をなんとかしない限り財政再建に道はない。
談合問題にしても余計な出費を増やしたくないから表面化してきたんじゃないか。

そうしないと自民党も生き残れないしな..。
それだけ世論が傾いているという事。

>>201
一番無駄な社会保険事務所（国家2種3種公務員、都道府県庁・市役所に落ちた
事務系最低ランク公務員）が必死ですね。
いらないのは国出先。市町村役所や都道府県庁なくなったら住民困る。
なくなって何にも影響ないのは「国の出先機関」。いわゆる“見えない役所”
工作するのもいいが、少し見苦しいぞ。


だから、国家2種しか合格できないんだよｗ

これさ、ｸｿ団塊職員が大量退職して人員補充しないと自然減で達成出来るじゃん!?

現職員の人件費抑制、給与・賞与・退職金カットなんかはするのかな？

しないだろうな、、、、、

愚かな
何者かをスケープゴートにしさせすれば
労働時間規制完全破壊も、非正規雇用の正社員登用義務削除も
許されるとでも思ったか？


「労働ビッグバン」が日本人に許されるとでも思ったか？

>>207
いまのところ社会保険事務所は必要でしょ。
年金の記録と医療関係の請求って、ほとんどの人は
社会保険事務所でしか出来ないわけだしさ。
もし潰すなら他の機関が業務受け継いだあとじゃないと
生活に相当な影響あるとおもうんだが・・・？

もっとも、そういう仕事は市役所がやればいいのにね。
なぜか社会保険事務所がやってるだけだしな。

つうか効率化進めたら事務系の公務員はほとんどリストラ対象でしょ。
ハロワの非効率さなんて酷いもんだし。

絶えず民間人の目に触れるとこでさえ公務員はアレですからなあ・・・

ハロワは効率的だろ・・・出来る限り人を待たせないし手間を掛けさせないように
いろいろやってる気がする。総合案内窓口だって、かなり昔からあったしさ。

具体的に何処が非効率的で、どうすればいいと思うの？

>>212
手続きがネットで出来れば必要ないじゃん。
ハロワサイトは民間サイトに比べると非常に出来が悪い。
まともなサイト作ればハロワはほとんど不必要。
リクナビに窓口必要か？

相談員は就職事情を全く知らない役立たず、でもジジイだから高給取り。
忙しく働いてるのは臨時職員＝バイト

とにかく酷いもんだよ。利用してみればわかる。

「小さな政府」ではなく「小さすぎる政府」

日本の予算規模は経済規模（名目国内総生産、GDP）に比べて小さすぎる。本当は、
財政規模が「小さすぎる政府」なのだ。GDPとの対比でみると、日本の現在の財政
規模（財政支出額）は主要国のなかで最低であり、主要国平均でみれば、日本の
予算規模は一〇〇兆円程度の水準が妥当である。コロンビア大学のワインシュタイン
教授も日本の財政は「純債務でみるべきであり、純債務でみた日本の財政状況は
財政危機ではない。また財政規模か小さすぎる」と述べている。

“　デフレ政策を継続すれば、国内の民間投資が減少するのは当然である。こうした
ときに、公共投資まで削減し、しかも年々、少しずつ削減していく方法は、デフレを
長引かせ、企業の投資意欲を減殺させていく。デフレで民間投資が伸びないときには、
民需を呼び起こす有効な公共投資によって、内需を喚起する必要がある。民間投資
を呼び起こすのは、経済政策の王道である。この政策を放棄すれば、政府の存在
価値はない。”
ttp://www.avis.ne.jp/~cho/kizo.html

筑後川の妖怪　鳥越俊太郎　オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供 　

筑後川の妖怪　鳥越俊太郎　オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供 　

筑後川の妖怪　鳥越俊太郎　オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供 　


8 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2007/01/02(火) 04:01:01.06 ID:qwLpVWP+
オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供 　

昨年平壌で行われた「オーマイニュース」主催のマラソン大会で、オーマイニュースが北朝鮮に75万ドル（約8775万円）を渡していたことが最近明らかになった。

　オーマイニュースは昨年11月23〜26日、南側から144人、北側から50人が
参加する中、平壌でマラソン大会を開いている。当時、政府はこの大会に
8053万ウォン（約1006万円）の南北協力基金を支援した。
これまで公開されていたのは、ここまでだった。

　しかし、統一部が1日、ハンナラ党の李海鳳（イ・ヘボン）議員の
提出した「オーマイニュースの平壌マラソン基金の使用結果検討報告書」
（輸出入銀行作成）によると、オーマイニュースは事業費とは別に
7億8745万ウォン（当時の為替レートで75万ドル）を北側に提供していたことが
分かった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/02/20061002000033.html

9 名前：名前をあたえないでください[sage] 投稿日：2007/01/02(火) 04:11:24.99 ID:EwQZx3WN
>>8
オーマイニュースに資金を提供してるのはソフトバンクだ。
計画的な北への送金だな。

会社が傾いたのは従業員の責任なんでしょうか、経営者の責任なんでしょうか。
経営者を選んだのは国民ですよね。

ハロワなんて、行ったことないなｗ

派遣・フリーターはよく行くのか？ｗ

>>213
結論から言うと、高給取りの公務員をクビにして
臨時職員だけで良いって事では？

リストラはするべきだけど逆に頑張ってる公務員が
クローズアップするようなシステムを同時に考えるべきだ。
給料面だけでなく。

>>218
いや、ハロワの業務を見直せば
ハロワそのものが要らなくなる。

つまり公務員の業務を見直せば不必要な仕事が山のようにあるはずだ。

昼休憩一時間もある仕事はリストラすべき

市区役所職員から早期退職者実施しろや
どーせあいつらなんて暖房ガンガンの部屋で鼻くそほじくって
電話ですら保留音にせずに自分が面倒なものは全てバイトに電話かわってる
仕事しないやつらなんだから
横浜最低

はいはい抵抗勢力抵抗勢力

公務員を減らせば雇用は増えるのか？
かえって失業者が増えるだけでは？

ハロワに詳しい人たちってｗ

公務員の雇用はむしろ増やした方が良い。

しかしムダな仕事をしてる連中を配置転換。
ムダに高給取りな連中から給与削減。

これで行政のパフォーマンスを上げ
かつ人件費も抑えられる。雇用対策にもなる。

愛国心と公的意識と能力のない公務員はクビにすべきだ。
逆に、今現在無職でも、優れた人材は数多く雇用すべき。
公務員を減らせばすべてよくなると思うのは間違っている。

>>227
ニートの妄想乙

だれがどうやって、判定するのか教えてくれｗｗ
適当なレポートでみんな愛国者ｗｗ

まあ公務員のリストラの前に
特殊法人やらインチキＮＰＯやらの整理が必要だな。

こいつ等は容赦なく切り捨てるべきだ。

人気取りのための発言

>>228
愛国心という点では、日本国の公務員なら、国歌ぐらい歌えないとだめだろう？
公的意識という点では、官舎に愛人を入居させたらだめだろう？
能力という点では、ニートよりペーパー試験で劣ればだめだろう？

給料下げると質がさがるからリストラの方がいいのか？

　スケープゴート。どうにかしなきゃいかんのは公務員つーより、
いれものの行政制度の方。どんな高潔な人物を採用しようが入れ物が汚れて
いたら汚れるって。

しかしこれだけ冷静にみても公務員に対するイメージ最悪なのに平気で勤務
できる神経が信じられん。おれも先日地元の役所へ住民票鳥に行ったら窓口
の奴ら無言で出しやがった。一言あってもいいじゃない？と言ったら嫌な顔
されたよｗ

>>213
ネットなんて、まだまだ一握りの人しか使いこなせないものだから
ネットだけでＯＫなんてならないよ。

ハローワークは２・３年前に失業保険もらいにいったのと
職探しにいったことあるけれど、就職事情を知らないってのは同意
でも、向こうの担当者に連絡とってくれるし、それに就職事情なんて
自分の年齢と職歴から平均的な給料おしえてくれるだけで十分でしょ。

実際には、会社にいってみないと、書類と伝聞だけじゃわからないこと
多い気がする。

要するに、公務員を減らしたいのなら、定年連中に対して、新規採用を抑えるか
破綻しそうな市や県では採用しなければいいだけだろ？
給料下げるとかくだらない考えを控えて、徐々に縮小して条件を厳しく採用すれば
いいだけのこと！　それと汚職などのペナルティをすごく厳しくすれば質も向上する。

>>234
そんなもんだよ。
保健センター（職員は全員公務員）に用があって、おはようございます、と言ってはいったら。
シーン。
前にも職員連中の態度の悪さが話題になって、役所には苦情が寄せられてるんだが、
職員の意識としては関係ないからね。

>>234 >>237
お前らの公務員像っていうのは、窓口業務の奴だけで判断してるんだな

おまえら発想が逆だろ。
民間を公務員並みにしろ、と主張すべきだ。

リアル蜘蛛の糸やってる場合じゃないぞ。

>>237
民間でもそんなもんだよ。
帰りには大抵挨拶してくれるけど、営業所とかに
入ったときは一瞥されるだけで挨拶のないこと
多い。
どうも、民間でも挨拶するかどうかは、マニュアルに挨拶の
言葉がきまってるかどうかに掛かってるみたい。

>>238
窓口がこんなもんで、他はどんなの？

窓口で働いてるのは大抵一番どーしようもない人材
まともな人材に窓口業務なんてさせるわけないでしょ

>>238
多分、上はもっと悪い。
大企業には平身低頭で一般市民には横柄な態度をとるというイメージ。
すべてがすべてとは思わないけど。

とはいえ、公務員叩きだけで
なんでも解決するとも思わない。

>>240
そんな民間の窓口業務のところがあるんですか？
わたしは経験ありません。
おはようございますと入っていって、窓口横のロビーにたむろしてる職員がシーンとしてるんですよ。
どこの民間もそんなもんですか・・・

また民主党の票田がゴッソリ減るな。

国鉄や電電公社も選挙がらみで政府に解体されたからなぁ

国会議員を各都道府県に１人にしろ
公務員は半減だね

ハローワークのためにハローワークがあるからな、無駄

>>242
公務員にはまともな人材じゃない、どうしようもないのが、いるわけですな？

リストラをするっていうことは、水道とかゴミ処理を民間化でもするのかな

>>239
こんな発想だから役所の財政が破綻するんだよ。
バス運転手に１千万円とか給食おばちゃんに9百万円とか民間で払えば
会社潰れます。

>>244
個人的な経験では、生保と葬儀屋がそんな感じだった。

入って、挨拶したら返してくれるところなんて
ガソリンスタンドと飲食店くらいしか思いつかないよ。

>>251
それ、どこですか？
生保も葬儀屋も行った事がありますが、こっちがおはようございますと言って入っていったら、
シーンとされたことありません。
どっちも、おはようございます、と返してきましたよ。

あまり知られていないけど、ハロワの業務を民間委託した場合、
コストは民間のほうがかかるって算出されてるよ。
まぁこのご時世だから、こんなことは表だってはあまり出てこないけどね。

今のハロワもどうかとは思うけど、なんでもかんでも民間って風潮もあれだね

霞ヶ関は自分に都合の悪い事はやりません。地方にやらせます。
公務員給与削減しておりますが、国家公務員の場合、減った分を「手当」で
支給するので年収そのものは変わりません。
地方公務員はそんなズルはしない（住民の目が近いからできない）ため、
年収も減ってます。
以上、マスコミが報じないビックリニュースでした

まずは公務をしないあの妃から…

>>250
現業は公務員に非ずｗ

簡単な話じゃないの
一人で出来る仕事は一人でやれってだけ
一人でできる仕事を高給取りが二人も三人もでやる必要はないでしょ

>>210
昔は市町村役場でやっていた。一元管理・電子化に伴い社会保険庁が
データ入力する再のミスで欠損期間が発生して年金がもらえなくなった人や
減額された人がかなりいる。公務員は誰も責任取らないんだよ。

>>253
その官公庁の業務委託先が天下りなんだからコスト意識は二の次だ（ｗ
世間にばれなきゃ随意契約だし、入札にしたって＊＊に関する
業務取り扱い○年以上とか新規参入に障壁も受けているんだから民間に比べてぬるすぎる。

>>212
多分民間にやらせたらあそこで相談やってる人員の年収は半分以下。
で、電話でアポとるなら本人にやらせるか、どうしてもやるならバイト
で十分。あと、保険の受付業務は基本的に研修した派遣かバイトにだわな。

実際職員いるのは保険の審査、手続き、許可、支給といった裏で公金が
からむことと職を登録してもいい業者か審査するような裏方で責任が比較的
重いことだけでええんちゃうかと。

ハロワの求人にはアダルト業界の求人が普通にあるｗ
審査なんてしてねーだろ。

これが公務員クオリティ

とりあえずデータから言えるのは、世界標準の公務員は安月給の大量動員、日本は少数の高給取りだ。
人員削減＆給与削減をセットにするのがいいことなのかは思案のしどころだと思うが。

ttp://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf

就職氷河期に「公務員はおいしい」と言う情報におどらされて難関を突破した20代の公務員諸君は，
今頃民間に行った大学同窓生より少ない給料をもらいながらこれからリストラされる自分の運命に思いを巡らしてるのかな。
それともフリーター組よりましと「下見てくらせ」に徹しているのかな。

>>263
就職氷河期卒だけど、踊らされたとは思ってないよ。
すくなくても、民間時代よりも公務員の仕事のほうが楽しい。
リストラはもちろん嫌だけどな。

それに就職氷河期にＦランク大で地方在住だったから
説明会にきてる会社やハローワークにある会社なんて
使い捨てにする気満々なとこばっかりだったしね。

「予算は使い切るものだ」などと公務員は言い、無駄な経費を浪費している。
これは、前年実績主義という、安易な予算査定が生んだ大いなる無駄である。
そもそも経費予算とは、組織目標の達成に必要な資金であり、組織目標や社会環境の変化
により投入すべき人員や資金も変動するものである。
「その組織が行なうべき業務」に相応しい予算を付与するのが原則で、必要予算は毎年の
状況に応じて変動するはずだが、無能な一律前年実績主義のために、減ることはない。
「行なうべき業務」と「それに必要な人員と経費額」を各省庁各地方公共団体の各部署が
立案申請し、予算査定部署が上記の両方を見て予算査定をし、「前年実績主義」の旧弊を
排除していただき度い。「そんなことやっているさ！」と言うなら、社会保険庁での巨額
な無駄使いや、奈良市役所の仮病同和公務員の給与搾取による無駄な地方交付税支出が、
なんで発生しているんだ？「歳出削減の徹底」を本当にやっていただき度い。
そうそう、公務員数を減らすというと、バカサヨクが自衛官の削減を言い始めるが、それ
はダメ。警察・自衛隊・消防・救急などの要員を減らすべきではない。
減らすのは、部落枠で採用されたインチキ公務員である清掃局や、働かない事務職や、
出生率低下で子供が少なくなっているのに減らないバカ教師などだ。

>>263
公務員が薄給なんてのは解ってて就職活動するだろ、普通。
金がほしかったら民間いく。
（とはいえ最近のカットはちと厳しい）
クビはやだねえ、確かに。
でもまぁ民間のクビリスクに比べたらはるかにマシだと言える。

民間企業でも業績制を導入した際に問題になったのが、
社員同士で足を引っ張り合う、直接数値にならない仕事を誰もやりたがらない、
（たとえば苦情対応とか、窓口業務とか）。

縁の下の力持ちがますます報われない制度になってしまうという罠。
それで結局もとの鞘に戻した会社が結構ある、
というのを1,2年くらい前の新聞で読んだな。

成果主義によって職場の士気低下、うつにも」
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/317629

全然歴史に学ばないのね

>>262
日本は世界初の新しい公務員体系を作って自慢しますって事では？

>>263
地方だったら、公務員の方がまだ高い。

大学の同期と比べて安すぎるな。

>>260
ハロワの窓口なんて、既に半分以上が非常勤職員だよ。
もっとも非常勤職員といっても、大卒の主婦とか、
地元有名企業のＯＢとかそれなりの人材が集まっている。
でも月給は１５万程度だし、明らかに派遣を雇うより経費は安い。
なんで民間より安い経費で人を集めれるかというと、
これはもう単純に役所で働くことがブランドだから。

正職員、非常勤問わず、薄給でも役所ブランドを目当てに人が集まっているんだから、
民間委託したら人材レベルが大きく下がることは否めない。この点は十分に注意すべき。

「日本沈没」にしたのは誰?

http://www.janjan.jp/government/0504/0504226144/1.php

日本沈没」にしたのは誰?

http://www.janjan.jp/government/0504/0504286374/1.php

利権の巣窟

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html

>>267
そこで言ってる成果主義って、企業内の成果主義なんだよね。
少なくとも企業は市場原理で活動してるわけで、業績が待遇に反映する、という大前提の成果主義があるわけ。
それの区別のつけないで言ってる話なんだよね。

で、その、大前提の成果主義がないから破綻するまで待遇に手をつけない、ということが起こる、
ということじゃないのかな？

口だけかもね。
やときはＷＥ法案みたくちゃんと名前までだしてくるし

参院選があるから公務員叩きで人気取りしたいだけだろ。
選挙に勝ったら堂々と庶民イジメの経団連言いなり政策やるつもりに決まってる。
公務員叩くのはいいが、本来の監督者責任は与党に有るんじゃないか？

公務員改革はやれ。でも選挙をからめる必要は無い。黙ってやれ。
選挙の争点は、消費税とホワイトカラーEにしろ
都合の悪い事を争点化させないようにするのはダメだ

政治家がわけのわからん案件を持ち込まなきゃ
赤字なんてならねえよ。

>>270
行政事務や窓口は非常勤で十分

ぬるま湯浸かってるような職員はどんどんリストラして欲しい

その分消費税や年金の国民負担が減る。

さらに、労使交渉は賃下げ交渉だけじゃない。これをネタに賃上げを迫ってくるのが確実です
賃上げ要求されても、それは労働者の権利なのでそれは止めることができない
公務員にスト権＝キチガイに包丁と言われるゆえんです
�@税関が完全にストップ。海外とのモノと人の流れが完全にストップして経済は大混乱
　原油が輸入できないのでエネルギー危機。食料を輸入できないので食料危機。原材料を輸入できないので製造業も危機。
�A役所でのすべての申請が出来ない。新規の工事申請や、不動産の売買もストップ。
　車も買えないし売れない。婚姻、離婚もできない。裁判もストップ。司法が完全に麻痺。
　議会も公務員がいないと運営できないのでストップ
�B学校が完全休校。若者のばか者が街に溢れる
�C上水道・下水道がストップ。水は出ないし、トイレも流せない
　一日でトイレは満タン。町中汚物だらけ
�D公営交通が麻痺。街中車が溢れて大渋滞
�Eダムなどの機能がストップ。渇水やまたは決壊の危険もあり
�F気象情報がわからず、農業や漁業に混乱を招く
�G年金支給が麻痺
�H健康保険支給がストップ。病院は入金が止まって経営難に
�I免許の更新ができない。失効する人も続出
�Jゴミ焼却炉がストップ。街中ゴミが溢れる
�K公共事業がストップ。土建屋が仕事がなくなり、日雇い労働者が街に溢れる
�Lハロワストップ。就職活動にマイナス
�Mあらゆる国家試験がストップ
�N火葬場がストップ。死体だらけになる
�O保健所が止まるので食中毒が発生しても無策。ネコや犬の死体があっても片付かない
�P刑務官がスト。受刑者は餓え死に
�Q警察にしても裁判所の礼状が無ければ捜査権は限られる。犯罪多発の一因
�R税金集めや年金集めが麻痺。入金不足に陥る可能性もあり

>>270
賄賂も横行するだろうね。

優良な就職先の斡旋には担当者や運営企業に高い手数料を
払わないといけないとか・・・

ま、利益出すのが善ということで民営化しろって言うんだから
嬉々として支払うんだろうけどねｗ

>>274
＞参院選があるから公務員叩きで人気取りしたいだけだろ。
＞選挙に勝ったら堂々と庶民イジメの経団連言いなり政策やるつもりに決まってる。

もう2年前のことなど有権者は忘れてるサｗ
「郵政民営化」のワンフレーズ選挙に踊らされた結果、労働環境の悪化を招き
自分達自身のクビを絞めてるのも民意の結果だろう。

>>270
役所ブランドを目当てに人が集まるんだったら、もっともっと薄給でいいんじゃないの？

>>277
＞その分消費税や年金の国民負担が減る。

消費税は、法人減税や累進課税の緩和の埋め合わせだし、
年金は積み立て方式

情報操作って恐ろしいね・・・

>>280
特定利権狙いの人が入り込むようになる。

生活もままならない俸給でも構わない人、
具体的にはバックに有る組織の指示で行政に入り込む者

特アに行政が乗っ取られたら・・・

労働者の分断だとか負け組のルサンチマンだとか言ってるコミュニストは氏ねよ。
財政が大赤字だから支出は減らすべき、この当り前の理屈がなぜわからん？
この　Tax eater　が！！

>>277
>>280
霞ヶ関では既に人材が集まらなくなってきているどころか、流失が初まっているよ。
キャリア、ノンキャリに限らず、割に合わない仕事なんだろうよ。

結局、公務員の待遇を検討するときに、必要とされている行政サービスは何か、
それをきちんと提供するにはどんな人材が必要か、そしてその人材を集めるにはどれくらいの待遇が必要か、
そういう基本的な観点が抜け落ちているところが最大の問題なんだよ。
そこをきっちり整理したうえで、国がやるところと民間に委託するところ、
正職員でやることと、非常勤でやるところ、そしてそれぞれの待遇を決めていかないといけない。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

>>274
だよな。
参議院選終わったらどうせそんな話ありました〜？って感じで
すっとぼけて国民負担増の事ばっか進めると思うよ。

まず国会議員という公務員からって言えよ

>>283
＞財政が大赤字だから支出は減らすべき、この当り前の理屈がなぜわからん？

また出た。
経済に無知なのに、家計や経営の感覚で経済を語る人が。

税金は使えば消えてしまうと考えてるのが痛い。

無党派層の支持はどこに行くんだろうな
こんな内容じゃとても支持は得られんだろ

地方公務員の給与や退職金が高い
具体的な内容は知らなくても概念としてはみんな知っている
それをどう改革できるのか何も目に見えてこないんだな

退職金が引き下げられることもなく
もう団塊が退職し始める
無党派層の支持は行き先を失うだろう
今から言い訳を考えといた方がいいぞ

リストラしなくていいから一人あたりの給料下げればいいよ。
財政赤字なのにボーナス出しまくってるのが異常。

>>290
ただの嫉みですな？

わかりやすくてヨロシイｗ

公務員の労働基本権は人事院様が存在している限りアンタッチャブルです。
童話が差別を理由に大もうけしているように、公務員は労働権の制限を理由に
世界でもまれな公務員優遇政策を人事院が先頭に立ってやっています。
人事院を廃止してから言うのなら説得性もあるが、そうでなければ寝言の類ｗｗｗｗ

>>291
わかりやすいレッテル張り乙ｗ

>>288
無知と言うのは当たってる。
では、無知な漏れにも判り易く解説してくれませんか？
国の財政における現在の人件費支出が妥当であるという根拠を。

>>291
人事院が参考にしている民間給与は諸手当込み。
それを公務員の基本給にしているのに手当ては別に貰っているから
民間に比べて事実上、手当て分が上乗せされてるんだがねえ。
インチキ止めてから言って貰わないと誰も説得できないよ（ｗ

霞ヶ関は自分に都合の悪い事はやりません。地方にやらせます。
公務員給与削減しておりますが、国家公務員の場合、減った分を「手当」で
支給するので年収そのものは変わりません。
地方公務員はそんなズルはしない（住民の目が近いからできない）ため、
年収も減ってます。
以上、マスコミが報じないビックリニュースでした

地方への税源移譲でやりたい放題する前に足枷をかけておけ

民間って電話営業で善良な人間の貴重な時間を奪ったり
自動車のディーラーがしょっちゅう絡んできて顧客を苛立たせたり
ダイレクトメール出しまくりで資源を無駄遣いしたり
下請けを搾取して作った商品を客に高額で売りつけたり


ほんとどうしようもない。

>>298
その上がりで生活してるんだろ。
中学生みたいなこと言うな。

>>294
まず財政危機というのが嘘

国債残高のみがクローズアップされるが、日本の経済規模からすれば問題ない。
名目GDP成長率が長期金利を上回っていれば償還出来る。

公務員個人の収入は国際比較でも高い。
でも総人件費では低い。
つまり少数精鋭で効率が高いってこと。

労働力不足が懸念される昨今においては、公的機関に労働力が
奪われないため民間活力になる。

あと高い人材の質なりに、日本の政府一般支出は小さいし、
国民負担率も低い。

毎年国債発行して赤字じゃないかって思うだろうけど、先進国においては多かれ少なかれ
需要の調整のために国債発行は必要

赤字は何が何でもダメとなれば増税ってことになるけど、国からすれば増税による経費調達も
国債発行による経費調達も同じ事だからね。

だったら国民としては、低負担率で貯蓄も出来る方が望ましいだろ。

ホント政治家は政治屋だな。
自分が今度の選挙で残るための保身にすぎないのに。

>>301
それで議員は激安赤坂宿舎でマターリと。
民間はこういう奴らに騙されているだけなのが気づかないのか？

>>300
そのとおり。100点満点

そんなことしたら公務員さんが可哀想じゃん！！



























早く実行しろ！！！！！

中川は新たな女性スキャンダルが暴露されそうなんだってな。
ところで、公務員批判で悦に浸ってる奴は次は君らの番だからＷ
派遣の更なる拡大、残業代不払い・手切れ金解雇、低賃金外人労働者の拡大
と来ますからね♪
今度も騙されたら低所得層は生死に関わると言っても過言ではないでしょう。

>>305
そうなんだよな、公務員叩きの先にあるのは国民葬奴隷化政策だってことが
全然わかってない奴多すぎ。
一緒になって公務員叩いて、明日はわが身ｗｗ
笑うのは政治家、財界、高級官僚ｗｗｗ

それはないよ。
民間の奴隷化はほぼ済んでるから。
公務員だけが手つかずじゃ不平等というところだろうな。

まあ俗情に訴えるという点では、順序はどうでもいいのだろうが。

公務員優遇を減らすのは正しいな

>>307
悪い方に合わせた平等ってのがダメなんだよねぇ
大企業ばっかりメリットを享受する改革なんてさ

中川（女）も、たまには 良いこと言うね。

とりあえず、B枠採用の公務員 だよね。

中川（女）、 超・頑張れ！

国会議員はー？
国会議員はー？
国会議員はー？

中国や東南アジアの労働力がそれほど安く使えなくなってきたから、
日本人の賃金をぐっとさげて、とりあえず30年前のレベルにもっていき、
国内生産でもコスト高にならないようにしようっていう魂胆だよ。

>公務員だけが手付かず

かなり手付いてるだろ？
手付いてないのは政治家・金持ち・大企業・キャリア官僚
こいつらだけは「負の連鎖」から外されてる

企業優先の自民党
公務員優先の民主党

ってところか。
大企業が手付かずなんてこたない。
一番手付かずはマスコミ、次に労組

>>313
>>政治家・金持ち・大企業・キャリア官僚

　　こういう階層が負の連鎖に巻き込まれる社会なんてあるわけがないｗ

防衛と警察以外の公務員は、減らすべきだね。
人件費を減らし、その分を借金返済にまわすべき。

公務員改革だけじゃなくて、なぜもっと行政サービスを削減しないのか。
冷静に見て、これだけ赤字なのにサービスしすぎだろ。
全国的に夕張市程度の水準に落とすべきだと思う。それでも十分生きていける。

まぁ、自民が公務員の話を持ち出すのは毎度のことだから
7月の選挙までに公務員の給与50％以上削減しなかったら
ポーズだけとみなすでいいんじゃね？

ありえないが、もし実行された場合、自民はもう用なしなので
ホワエグ、派遣阻止のために野党支持ってことでOK？

いや、不必要なリストラする前にもっとサービスを充実させるべきだよ
なんで仕事抜け出して市役所行かなくちゃなんないんだよ？
市役所は土曜日も窓口開けといてよ

>>300
なるほど。素人にも解かり易い解説をありがとう。

で、
＞　名目GDP成長率が長期金利を上回っていれば償還出来る。

ってのは実際問題どうなんですか？
そんな状態がずっと続くもんなんですか？
仮に続いたとして、経済への影響は？
素人な質問ばかりでスマソ。

民間企業でも能力主義・評価主義を導入した際に問題になったのが、
社員同士で足を引っ張り合う、直接数値にならない仕事を誰もやりたがらない、
（たとえば苦情対応とか、窓口業務とか）。

縁の下の力持ちがますます報われない制度になってしまうという罠。
それで結局もとの鞘に戻した会社が結構ある、
というのを1,2年くらい前の新聞で読んだな。

成果主義によって職場の士気低下、うつにも」
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/317629

全然歴史に学ばないのね

>>320
＞そんな状態がずっと続くもんなんですか？

先進各国が出来てることが日本に出来ないハズはない。
それに今の国債金利はアフォみたいに低いんだし、
それを上回るのが不可能ってことは無いと思う。

ただ条件として、財政再建などという経済縮小路線ではダメ。
国債の償還が出来なくなる。

名目GDP成長率＞長期金利であれば財政破綻しないというのは、
これはドーマーの定理といいます。

ちなみにプライマリーバランスがどうこうって昨今言われるけど、
PBがどうであれドーマーの定理を満たせば破綻はしない。

あとどうやって経済成長するの？って話だけど、財政支出を増やす、
通貨を増発してインフレ誘導するって政策で可能だよ。

＞経済への影響は？

穏やかなインフレで物価が上昇するとともに労働賃金も上昇する。

公務員が必死になってて笑える
官僚組織は少数精鋭で効率的だそうだ
支配階級以外は自民党応援してもだめだよ
テーマは国際競争力じゃないかな
そのための消費税増税
福祉目的？財政再建？ｗ
まっさきに福祉切り捨ててるくせに
国民には貯金させない政策ね
厚労省ぐだぐたの癖に

公務員もだけど議員もリストラした方がいいんじゃないのか！

>>324
社民、共産が反対するｗ

こうして就職機会を失った若者とリストラされた中高年で日本は溢れるのでした。

成果主義の導入が経済効率に寄与しないということは10年前に分かっていること。
最適な経済効率を生む賃金体系は日本が今までしてきた方法なんだよ。

本気なら、人事院廃止してからいってほしいもんだ。
子供だましもいいとこｗｗｗ

公務員をリストラしたら一般企業にシワ寄せが来るだろうが！
先に議員のリストラと議員の給与をカットしろ！それなら何も影響ないからw

公務員は公務員のリストラ
一般企業は一般企業のリストラ
別に互いに影響は無いと思うが…
それに、一般企業は、リストラ済んでるからたいしてかわりないだろうし 官公を政府として問題にしたいんだろうな。あと議員もかな？

財政赤字なのに公務員にきっちり年2回たんまりボーナス(血税)を支払うのはおかしい。
支払うならせめて財政赤字が黒字に転じてからにしろ。

民間で赤字企業がボーナス支払ってるとこなんてないだろが。

どうして待遇の悪い方に合わせって言うんだろう？
俺達の待遇も良くしろって言おうよ

>>332
利益を出していない公務員がボーナスをもらうのは、明らかにおかしい。

>>333

もう飽きたよ、その類のカキコはｗ
うけると思ってんの？ｗ

本当に馬鹿なの？ｗ

>>331
ボーナスってどういった経緯で始まったか知ってるのか？

もともとボーナスってのは、官営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。

さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。

つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも浸透したんだよ。

その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が返してもらえた」ってのが正解。

それに民間のボーナスは余剰利益の配分や成果給という意味だから、有ったり無かったり
多かったり少なかったりするワケだけど、
公務員の場合は、先の通りで有るからボーナスでは無く期末手当、別に得とか損ってワケではない。

得が有るとすれば、毎月の俸給支払いを押さえ賃金の支払いを先に延ばせる国の方
国の得になるってことはいいことじゃんｗ

>333
おいおい、利益のでない仕事をやるところが役所だぞ。
おまえなに言ってるかわかってるのか？

利益は出さなくて良いが税金を無駄に使って赤字財政にするのはマズイだろ。赤字財政のところにボーナスはおかしいと言ってるんじゃないかい

議員のリストラにも取り組んでほしいものだ。
お得意のアメリカ様に見習ったらどう？

ダメダメ公務員がクビになるだけの事だから。
“有能な公務員”はピリピリすんなやｗ

>337
黒字になったら住民に還元するものだよ。なにいってんだよ、おまえは。

３３９
善良で有能な公務員なら１割いないな。

９割首切りワッショイ

おいおい、今度は、中川くんが妄言かよ。

自民党幹部たち、ホントにおかしくなったのか？

-----------------------------------------
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070108i102.htm
（以下、上記より抜粋）
自民党の中川幹事長は
自民党の中川幹事長は７日のＮＨＫ番組で、
自民党の中川幹事長は

【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】


　経営者や政府の説明が不十分ではないか」
と述べ、改正案の国会提出は時期尚早だとの考えを示した。

>>337
＞税金を無駄に使って

官が金を使うってことは、民から財や労働力を買い上げるってことだけど、
民に赤を出させてまで納入させることが行政のやることか？
少々高くったって、法人税や所得税で返ってくるのだぞ。

それなら労働の尊厳を失わない、納得出来る価格で納入して貰えれば充分だろ。
買い叩いて一緒に反感まで買ってたらバカだろ。

＞赤字財政にするのはマズイだろ。

逆に黒字ならいいのか？
黒字ってことは徴税額以下の行政サービスしか実施してないってことだが？
やらずボッタクリがいいの？

＞赤字財政のところにボーナスはおかしいと

>>335

>>336
そんな定義聞いたこともない。

納税者の利益を出すのが役所だよ。

アフォな公務員が増えたな（ｗ

>>343
税金は少なければ少ないほどよい。

税金から給与を得る公務員は少なければ少ないほどよい。

>>344
＞納税者の利益を出すのが役所だよ。

行政サービスがそのものズバリなワケだが。

あと>>336の言うとおり、利益が出ない、若しくは利益が見込めなくて
民が引き受けない業務を税金で行政が行うってこと。

利益が出るならそれは民に譲るべきって話なんだし。

QSJYYfVr0←こいつはいろいろ経済や財政のウンチクを披露してるけど結局は公務員擁護

ということで公務員リストラ賛成諸氏はこいつを無視するがヨロシ

>>346
>若しくは利益が見込めなくて
民が引き受けない業務を税金で行政が行うってこと。

これは、どこの誰によって立証されてるの？

民間なら利益が出なければ潰れる。しかし、役所は無駄な仕事に税金を費やして、延々と無駄を生み出し続ける。


なあ、いつになったら住民票を自動販売機で買えるようになるんだ？

警察や消防はどうするの？

>>349
明治以前は民間でやっていたよ。

公務員叩いても、なんのメリットもないんだよ
公務員リストラで税金安くなる？
公務員リストラしなくても大企業は減税にWEだよ
俺達に待ってんのは消費税アップだよ
どんだけ減税してくれるんだよ

>>350
警察も消防も民営化しろと言ってるの？

>>345
＞税金は少なければ少ないほどよい。

税が持つ富の再配分はどうなるね？
税金が低ければ低いほど、再配分の機能が低下して格差が開くワケなんだが？

それに現在でも税負担率は低いんだが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

＞税金から給与を得る公務員は少なければ少ないほどよい。

現在でも最小限の人員数なんだが。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>352
そうだよ。金を払わないと犯人捕まえないし、火を消さないって事だよ。

地方自治体の「男女共同参画課」を廃止し、共同参画事業を全廃すればお釣りがくるぞ。
もちろん消費税率うｐの必要も無し。

>>353
>税金が低ければ低いほど、再配分の機能が低下して格差が開くワケなんだが？

格差を是正しなければならない！なんて、誰が役所に期待しているの？

再分配は利益のでる仕事です。民間に任せなさい。


>それに現在でも税負担率は低いんだが。
他国との比較には何の意味も無い。

>>347
人ごとだと思って公務員を叩いているんだろうけど、
公務員は行政サービスを実施し、その受取手は国民自身なんだから、
国民の生活、日本の社会にダイレクトに影響が出るんだよ。

待遇引き下げは人材の質の低下、行政効率の低下、引いては行政サービスの低下になる。

現に昨今の公務員叩きなどによって、大卒者の公務員離れが進んで
中央省庁などは人材の確保が難しくなってるワケだしな。


何にミスリードされた公務員叩きかは知らないけど、結局は国民自身が結果責任を負う
ってのは覚えておいた方がいいと思うよ。

自民は本気なら天下りに国家反逆罪適用も

強行採決で明日にでも決定だせるのにな。検討、罰則強化、規制弱いな

法案成立が政府自民のすることだぞ。 １０年以上同じこといってるよな

警察とか消防もリストラで半減でいいじゃん。

>>322
ドーマーの定理ですか。貴方のレスのおかげで知識が増えました。
ありがとう。
駄菓子菓子･･･

＞先進各国が出来てることが日本に出来ないハズはない。

これはどうでしょうか･･･
日本には安定した収入を生み出す天然資源が無かったり、
少子化がダントツの勢いで進んでいたり、他国と単純に比べられない
事情もあるわけでしょう？
それを出来ないはずが無いと言い切ってしまうのは無謀では？根拠が無い。

＞PBがどうであれドーマーの定理を満たせば破綻はしない。

飽くまで満たせばの話ですよね？
金利はゼロ以下になり得ず、成長率はゼロ以下になり得る事を
考えれば、ドーマーの定理を適用できない状況に陥る可能性は
充分にある。
この定理をもって>>300「財政危機が嘘」と言い切ってしまうのは
まさに机上の空論では？

↓つづく

>>357
公務員のミスの責任を、いま、格差の拡大や、若年労働者の低待遇という形で支払っているわけだが。


年金の破綻は、年金基金の運営の失敗のため。
その失敗を侵した公務員は退職金をもらって悠々自適。


ていうか、先進国なのに公務員に優秀な人材を配置する必要がどこにあるの？

公務員に優秀な人材が必要なのは社会資本を整える必要がある発展途上国だけ。

マスゴミに洗脳されたらバカ国民の支持を狙う、糞幹事長はいらない

警察と海上保安官の賃金カット（ワイロを得無いと食えない位の低額にする）→　警察と海保がストライキ　→　三国人ウマー

ストライキ起こさなくて　おとなしく賃金カットに応じた場合もワイロが効き易くなって　→　三国人ウマー

三国人摘発の働きが目覚ましい警察官や優秀な海上保安官は　上に圧力かければ適当な理由を付けてクビに出来るようになって
　→　三国人ウマー

>>361
そうそう、京都を見習って同和採用を公務員の半分以上にしよう。

>>363
民間に武装を許可すれば済む話。

>>360からの続き

＞あとどうやって経済成長するの？って話だけど、財政支出を増やす、
＞通貨を増発してインフレ誘導するって政策で可能だよ。

財政支出が思惑通りに機能するかどうかは未知数では？
一歩間違えれば財政破綻を早める原因にもなるし。
この先、内需は間違いなく細る一方だろうし、貿易黒字も永遠に続く
保証は無いですよね？財政支出によってこれらマイナス要因を
打ち消せるかどうか、非常に疑問に思います。

＞穏やかなインフレで物価が上昇するとともに労働賃金も上昇する。

そりゃ、それが理想ですが･･･
正直なところ、財政危機なんて無いのだから人件費も現状が妥当という
考えはいくらなんでも合理性に欠けるとしか思えないのですが。

>>361
先進国であっても問題がないなんて事はないだろ？公務員が優秀でなくてもいいん
だったら誰が外交するの？福祉や医療を切り捨てる事無くどうやって財政再建するの？
弱者のためのセーフティーネットどうするの？今思いつくだけでもたくさんあるんだが。
民間の論理でこれらは解決するの？

>>365
兵役義務がある国の人間　VS　無い国（武器を使えない）の人間

三国人の勝ち！

薄給で身分保障なし まともな争議権もないなら
というか待遇が悪けりゃいい人材は入ってこなくなるな
政府の何が何でも歳出を削減したい気持ちはわかるけど
日本って人口にしめる公務員の数だと先進国中最低レベルなんだよね 実にフランスの二分の一
削減するなら公務の一部二部を民間に丸投げしてからじゃないと さらに過労死増えるよ

>>361

>公務員のミスの責任を、いま、格差の拡大や、若年労働者の低待遇という形で支払っているわけだが。

これは断じて違うだろ・・・・。
アホな民間企業の経営者の失敗の尻拭いをさせられてるだけだ。
で、どさくさに海外を中心とした株主の取り分の増加なども行っているんだから、
今や大企業経営者は国民の敵と言ってもよい。

行政の役割をとことん減らすべきと考えてる人がいるみたいだけど、
国は外交と治安の維持だけやるべきとされた、１９世紀の国家像が理想なのか？
確かに税金負担は減るだろうが、ほんとにそれで国民の生活がよくなると思ってるのかな。

>>367
外交は公務員ではなく、外交官が行う。

外交官は、プロ級選手のように年俸や功績で雇う。

>福祉や医療を切り捨てる事無くどうやって財政再建するの？

あー、無理無理。無い袖は振れない。財政再建には支出を減らすのが第一。

>弱者のためのセーフティーネットどうするの？
不要だよ。
セーフティーネットがあると、それを期待して無茶苦茶な行動をするDQNが増えるだけ。
欲しければ、自分で自分のためのセーフティーネットを作っておくんだね。



他人の納めた税金に寄生する寄生虫を減らすのが第一。

>>368
兵役のある国　VS　高度ロボット技術のある国


日本の圧勝。

悪いけど、無人兵器で視界外から全滅。



>>369
>日本って人口にしめる公務員の数だと先進国中最低レベルなんだよね 実にフランスの二分の一

特殊法人を加えればEC諸国と同じか多いくらい。

>>361
公務員のミスや責任とか言うけど
政策を決定するのは政治だよ 公務員はそれを忠実に執行するのみ
的外れな批判だな 叩く対象は大好きな自民党だろ

>>374
だったら、特殊法人を潰すのに抵抗するなよ。

>>360
＞日本には安定した収入を生み出す天然資源が無かったり、
＞少子化がダントツの勢いで進んでいたり、他国と単純に比べられない
＞事情もあるわけでしょう？

確かに日本の経済は特殊ではある。
例えばマネーサプライをとってもそう。
GDPの半分、日本なら約250兆の金があれば経済は回るハズなんだけど、
実際には950兆円を超えるマネーサプライがあってこれが凍りついてる。

これを溶かせばいいってのが経済成長の要なんだな。
そしてその最初の切っ掛けを作るのに通貨増発や国債発行でインフレ誘導、
経済成長を目指そうってワケ。

あと少子高齢化ってのは日本が一番進んでいて、人類史上初だから
他国は参考にはならないのも確か。

＞財政支出が思惑通りに機能するかどうかは未知数では？

10兆支出を増やせば10兆GDPを引き上げる。
それに乗数効果が掛かるからそれ以上の景気浮揚が見込めるし、
その他の経済効果も見込める。

第一、日本は需要不足でデフレ不況に悩み成長出来ないのだから、
需要を生み出せば経済成長出来るのはまず間違いないと思われる。

いじめしかり、叩きやすい者を叩くのが今のはやり。
京都市みたいに、クズ集団も有るけど、多くの公務員は、
まじめに働いてる・・と思うよ。（もちろん変なのも居るけど。）

公務員より、まず、多すぎる議員（特に参議院）や、みなし
公務員なのに、給料や退職金の上乗せ金（受信料で）多いＮＨＫを
なんとかするのが先だろ？
みなし公務員と言えば、日銀も高給取りだし。

>>373
今年の5月までに そんなスゴイものが実用化?　スゲー日本最高！！
　　　　　そりゃつええや！！

>>374
政治家が予算を確保して、政策を行政が執行するわけだが、その執行ぶりに
大きな問題がある。「予算の使い切り」だ。人の金だと思って、随意契約で
散在している。定価の7倍なんてこともままある。これは背信行為だ。
これが役人の最大の罪。これは経済問題ではないので景気対策とかいうことは
理由にならない。それと、政治が政策を決定する際には役人が試算をするが、
その試算がとんでもない試算で、政策判断を誤らせたり、役人が無駄な政策を提案している
こともある。そういうことも公務員の重要な仕事だが、それに対する評価はバッシングを
受けるに値するものだと思う。反省すべし。

また日本からお金を落としてくれる中流が減っていくんだね

>>371
行政として必要な事は民間がやっても良い。
民間に出来るかどうかを見極める為に市場化テストを導入するんだし。
人口分布の都市部集中に対応するため道州制導入などの
地方分権を実現する以上、行政システムの民営化は仕方がない。
少子高齢化が進めば、国が地方を支える現体制は絶対に破綻する。

いよいよ公務員もリストラされて派遣社員になる時代が来るのかぁー

元公務員なんか雇用する会社は絶対ないだろから、
解雇されたらパチスロの住み込み球磨きとかマグロ船か

だから公務員削減は、団塊世代の退職数で、はぐらかされるって・・・。
どうしてマスコミは正確に報道しないのだろうか。
削減ではなくて給与水準や裏手当てののバカ高さなんだけどな。

ほんと地方公務員の個人情報は、宝だとさ。こいつら人殺しみたいな
もんなのに、人権が問題にされること自体がおかしいだろ。役人自体
が個人情報漏らして金ふんだくってるのに・・・・・・

今、金儲けしてる奴は、公務員の個人情報は、宝なんて常識だろ。とにか
く地獄の底まで追い込んで、いろんな形で負債を負わせることが必須だよ。

>>379
一般競争入札が最善である場合がすべてじゃないよ
やっすいエレベーター使って故障しまくりです　じゃ駄目でしょ？

>>366
＞内需は間違いなく細る一方だろうし、

内需を生み出すのに支出増だけでは効率が悪いから、
労働者が安心して働ける環境作りも必要だね。＞消費も増えるだろうし。

具体的には、派遣労働の禁止や終身雇用の復活とかね。
これらは法で律することが出来ると思うよ。

＞貿易黒字も永遠に続く保証は無いですよね？

ま、それはそうなんだが今日明日や5年10年って単位では心配ないと思う。

＞財政危機なんて無いのだから人件費も現状が妥当

財政危機だから人件費を減らせってのは論拠にならないってのを理解してもらえれば充分だよ。

で、一番働いてない特殊法人は残すわけだ
市ねよ

こうむいんこきおろすんじゃなくて
こうむいんになればいい。
もしくはこうむいんとおなじきゅうりょうを
もとめればいい。あしのひっぱりあい
あほすぎ。

>>378
無人兵器なら、とっくに実用化されていますよ。

ミサイルとか知らない？

>>386
国１エリート＆特殊法人は生き残りそうだねｗｗ

まあ、雑魚公務員はどんどん切るんだろう

>>376
>10兆支出を増やせば10兆GDPを引き上げる。
それに乗数効果が掛かるからそれ以上の景気浮揚が見込めるし、
その他の経済効果も見込める。


これが通用するのは、日本経済が閉じている場合のみ。

実際は海外に開いているから、経済効果は日本国外で発生するカモね。

>>372
ふーん、外交を個人のスタンドプレーでやるわけだ。松阪の代理人みたいのを
雇ってブッシュや金正日とやりあうわけだ。それで上手くいくのかな？失敗したら
どうするの？その人が100％かぶるわけだ。

どんどんやるのは当然として、むしろ政治家の数も一緒にリストラ！したら。
自治体の数も減らせ、派遣に切り替えろ。時給性にしろ。もともとサービスなんて
ないんだからどんどん削減できるｗ

>>379
バブル崩壊後の話だが、うちの県に国から交付金が来ることになった。
県事業だけでなく、いくつかの市町村事業も対象になるもの。
「県でとりまとめて局→本省と説明してくれ」という指示があったので、担当として
事業の一次査定をまかされた。

時期が時期だったのでハコモノは全部落とした。運営収支の問題が出たら取り
返しがつかないから。
土木事業も、最低でも中期計画に位置づけてないものは全部落とした。
でも、上にあげたら復活したハコモノや道路がぞろぞろ。
「この案では国と折衝できない」と抵抗したら、パワハラ受けた上に飛ばされたｗ

俺は自分の仕事をしたつもりだったんだがね･･･

>>391
はあ？　バカ丸出しだな。
松阪の代理人ではなく、松阪が外交を行うんだよ。

公務員のスタンドプレーよりは遙かにマシ。

>>388
今年の5月までに 民間に普及できるレベルの無人兵器が実用化?　スゲー日本最高！！
　　　　　そりゃつええや！！

>>381
市場化テストの考え方は、俺も方向性として正しいと思う。
ただ、民間が必要な行政サービスを提供できているのか、
それの公平で客観的な評価制度を作ることが絶対条件だけどね。
今は、諮問委員のメンバーに、民間参入で利益の得る企業の役員とかが含まれてるし。
国民の評価も結構いい加減。郵政民営化のときがいい例。
ろくに調べもしないで雰囲気で投票した人が多い。

結論ありきで何でもかんでも民営化ではなく、
すべきところとそうでないところ、冷静に判断していくことが必要だ。

>>395
民間の戦争企業とかはみんな使用していますけど？

日本のラジコンが中国やロシアで兵器化されてるね。

>>397
ヤマハですかｗｗ

【機械】ヤマハ発動機：無人ヘリ不正輸出事件、幹部ら逮捕へ…外為法違反容疑で [07/01/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167661530/l50

>>397
今年の5月には 民間の戦争企業が日本国内に存在してるのか　スゲー日本最高！！
　　　　　そりゃつええや！！

大半が馬鹿公務員なのに厚待遇

必死にかばっている奴は公務員自身か？

マジで民間なら半分の人員で十分だぞ

消防署なんて緊急時以外はトランプしてるぞｗ

>>398
部品レベルからシステムレベルまで色々。

>>399
とっくに存在していますよ。

無知なだけのアフォは死んだら？

>>400
消防署の人間？なんで知ってるの？

勤務時間中100％集中なんて民間の俺
もしてねーっつーの。効率とか言ったって
実際に働くのは人間だぜ？

そんな話経済学者の机上の空論と同じ。

がんばれ、中川！

そりゃ国家運営がシムシティみたいなゲーム見たく出来れば
良いんだけどねぇｗ

>>402
民間の戦争企業が とっくに日本国内に存在してるのか　スゲー日本最高！！
　　　　　そりゃつええや！！

どうせ毎度の先送りだろ、もう小学生でもだまされんよ。

市場化テスト　市場化テストって
民間がやりたくない　いわば利益のでない仕事をするのが公務員なのに
わざわざこんなクソの利益も生み出さない仕事をしたがる民間企業はどんな利権が目当てなのやらｗｗ

どさくさ紛れに利権を作る。利権のスクラッチ＆ビルドにされかねないから、注視がいる。耐震強度問題やコストだけで図れない公共と公益を見極め無いと高くつくんだよ。

>>403
用事があって行ったから知っている
もちろん訓練模している時もあるけど
遊んでいる時も少なくない
昼休みとかじゃないぜ

地元じゃ有名だ
しかも皆、コネ採用ｗ

>>394
民間人が外交をやってる国ってほとんどないだろ？それでも公務員の給料減らして
ブッシュと対等に話が出来ると思ってるんだ。失政の責任を100%とらないといけないのに
誰がするんだろうな？

なんだ中川が言ってるのか・・
こいつ宗教利権でグダグダだからな、不正献金で贅沢しほうだい
献金族には甘いクズだよ

公務員ごときに何を期待しているかしらないけど
彼らは政治の決定を実行する権限のみを有しているにすぎず
民主主義国家である日本は議員が政治の決定をするんだよ
期待をするなら自分たちが選んだ議員に期待して決定を下した政党政府が責任が責任を取らないといけないんだよ
政治の責任を公務員の責任に摩り替えて彼らごときに過剰な期待をするのは可愛そうだよ

地方公務員の巨額の人件費維持の為に今年も増税か。

いいですか
今年は定率減税が廃止されますが
あなたの増税負担分の一部が地方交付税となって
地方公務員の巨額の人件費にいっているのです。
想像してみてください。
毎年のように増税されているのは地方公務員の巨額の人件費を維持する為なのです。

あなたは、それでも黙っていますか？

>>410
コネ採用なんて民間でも当たり前だよ。なのでコネ云々は公務員叩きの材料に
するにはどうかと思うよ。たとえば都銀の頭取の息子は他の都銀に無条件で入れる
んだぜ。程度の差はあれそういうもんだろ。そういうコネクションがない人間は０から
積み上げていくもんだぜ。外資系なんかコネありまくり。いったん入ったらコネでくるくる
転職するだけだぜ。

>>411
免責条項付きで入札するんだろｗｗ

>>411
あのさ、君の外交観は19世紀で停止しているようだね。

問題解決のプロフェッショナルであることが第一。　公務員であるかどうかはどうでも良い。

失政の責任？　外交は相手のあることだよ。

民間人であってもいいかもしれないけど
ちゃんと国の利益を考えて行動する民間人じゃないと駄目だよね

>>411
>民間人が外交をやってる国ってほとんどないだろ？


民間人を外交官として登用している例はいくらでもありますよ。

>>417
失政が相手にあるんだったらそもそもプロを高い金出して雇う必要はないけど。
何か言ってることが矛盾してないか？

>>420
君は、外交に何を期待しているんだ？

かっこよく、相手から譲歩を引き出して、ババーンと利益を稼ぎ出すことが外交だと思ってるの？

他国との問題点の整理と明確化。それと友好と外交儀礼の交換。
これが主任務であって、それに必要なのは当該国の知識と愛情であり、これを持つモノが外交官にふさわしい。

単純に愛国だの国益だので割り切れる仕事じゃないよ。
だから高度なプロが必要。


ＴＶゲームじゃないんだよ。

>>415
頭悪いな
民間がコネ採用しても何の問題もない
自己責任だしトータルで会社のためになればよい

公務員は、全く違うだろ
馬鹿丸出しだな

>419
おまいがばかだってことはよくわかった。

市役所等で地元出身者を優先して採用するのはコネでもなんでもないよ

住居手当出さなくていいからな
実家があるのに一人暮らしするやつもいるけどな
それも市外に

>422

企業だって社会を構成する公器なわけだが・・・民間だから何でもあり、自己責任って風潮は
どうかと思うぞ。

>>426
建前がなんであれ、企業の目標は金儲けだからね
公の利益を追求すべき役所とは別物だよ

>>426
民間は方に触れなければ利益を追求するのは仕方ないし当然

公務員は公僕で私利私欲に走って言い訳がない

中卒？

>>423
アメリカでは民間人が外交官に任命されるのは珍しくもありませんよ。

派遣・フリーター・弱小民間勤務の諸君。

自分の生活・未来がしょぼいからといって、

他人（公務員）をねたむな！
足を引っ張るな！！
どうせお前らに良いことは何一つない！！！

日本人としての誇りも忘れてしまったのか？ｗ

>>421
　＞かっこよく、相手から譲歩を引き出して、ババーンと利益を稼ぎ出すことが外交だと思ってるの？

だから、外交を民間の視点でやったらこうなるだろうって言ってるんだよ。それを粘り強く他国との友情を
深めたりっていうのが利ある意味益を度外視してやらないといけないから民間の発想では難しいんではと
思うんだが。

税金泥棒の公務員が多いのは紛れもない事実なんだから、幹事長の提案は
的を得ていると思うよ。ちなみに自分は民主党の河村たかしのファンだけど。

>>432
早く寝ろ、派遣ｗ

>428

はあ？誰が公務員云々言ってるんだ？言ってもいないことを妄想するなんて大丈夫か？

とりあえずググるとなかなか愉快。どの口もコネＯＫとは建前では言ってないようだな。コンプライアンスコンプライアンスｗｗ
法に触れさえしなければ、という考え方はここにいる正義感に燃える人々に叩かれる考え方だと思ってたが、気のせいかね。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%80%80%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%99%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>431
民間企業の方が外国との交渉ごとの経験は多いですよ。


日本の外務省のていたらくを見れば、外交官を公務員に限るのは利権とコネ得を増やすだけ。

さすが中川ニダ！　いいぞ、もっとやれニダ！！

警察と海上保安官の賃金カット（ワイロを得無いと食えない位の低額にする）→　警察と海保がストライキ　→　三国人ウマー

ストライキ起こさなくて　おとなしく賃金カットに応じた場合もワイロが効き易くなって　→　三国人ウマー

三国人摘発の働きが目覚ましい警察官や優秀な海上保安官は　上に圧力かければ適当な理由を付けてクビに出来るようになって
　→　三国人ウマー

　　　　　　　ウリ達の得になるようにドンドンやれニダ！！

>>435
外交って利益を度外視しないといけないと思うんだけど、そんなに余裕ある企業って
少ないと思うんだが。拉致問題の折衝とか簡単には動かんだろうから直接の利益なさそうだし。

政治・経済の話も良いが、結婚・子育てくらいはしろよな！

生物としての最低限の仕事だぞｗ

>>437
>>外交って利益を度外視しないといけないと思うんだけど

　外交って、自国の利益を最大化するためのものだと思ってたが。

>>439
利益だけではなく、国民の安全を守るというのも重要なんだが。それに、ここで
いう利益とは「目先の」利益のこと。

>>422

俺も中学生の頃は就職なんて想像すらしてなくて
ｵﾅﾆｰしか興味なかったよ

本当に無駄に人数がおるよな。
なにやってんのか分からん、じっーと一日中イスに座って
過ごすのもおるし。
こいつらを養う必要があるのか全く理解できん。

輸入規制と、派遣や労働者に対しての規制緩和撤廃
終身雇用制の徹底、配偶者控除の徹底


これに尽きる

>>【自民党】中川幹事長「公務員のリストラに取り組む」

自治労・日教組の民主党が黙っていないな・・・・

>>442

派遣かニートか知らんが、偉そうだなｗ

>>445
官公労か自治労か知らんが、偉そうだなｗ

今時、観光課なんていらねーだろ？
そんなことはＪＴＢやＨＩＳがやってるよ。

夕方頃なると移動パン屋が窓口に来て、ずらっとバンギに詰めたパンを並べるのよ。
窓口を完全ふさいでバンギを並べるのよ。
こんな事をよく許してると思うよ。普通に営業時間中にだよ？
危機感も道徳感も仕事に対する信念もへったくれもない。
ブタだね。いや、本当にひどいもんだよ。

公務員を一律にけなすのは反対だけど、緊張感と向上心に欠けている人が多いな。
仕事のできる人は抜群にできるが、できない人間は徹底的にできない。落差が大きい。
これは大企業にも或る程度共通する傾向で、組織論のテーマでもあるが。
大企業ではリストラは一巡した。次は公務員の番という感じだろうね。

中川の案が下の方を切るというものなら賛成だけどね。

そのパンをバカ女が嬉しそうに買ってるわけさ。
普通に仕事中にだよ？
窓口完全ふさいでいるから、問い合わせに来た観光客やら納品業者やら
つったって苦笑いなわけさ。
どうしてこんな事が許されるのか分からん。
現実にこんなｱﾌｫどもを税金で養っているんだよ。

なんで、このスレは、ＷＥ関係に比べると伸びんの？

第一次産業や第二次産業じゃないんだから
急いでやればそのぶん仕事が早く終わるってな
単純なもんではないのはわかるけどね
どこでも余剰はリストラが基本だわな

>>451
WE導入は当分延期みたいだね。

仕事で、役所によく出向く奴なら判るだろ
市役所クラスなら、こいつら半数は要らんよ
大方、nyでもやってエロ画像でも落としてるんだろうな
民主党じゃできない政策なんだから、自民党には期待はしてるよ

リストラ？
大量の天下り発生の予感・・・
天下り先の企業では天下った役人の高額な給与を捻出するために
ところてん式に社員がリストラされるわけだな。

>>437
拉致問題を解決すれば様々な利益が見込めますよ。

ていうか、外交で拉致問題を解決なんて小泉首相くらいしか成功例が無いよ。

だからお前等足の引っ張り合いは止めろよ。分断策に乗りすぎ。　結局は一つの蜘蛛の糸の上にいるだけ。
減らした公務員はどこにはめ込むんだよ。
はじき出さされるのはおまらかもしれんのよ。

中川が選挙の為のリップサービスでないという証拠がない。
郵政民営化のときと一緒かな。掛け声だけ。

さすが労働者の味方、連合（民主党の支持母体になってる労働組合）だな。　労働者にとって、とても頼りになる存在！　↓
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▼2006年08月06日　朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
　　↓　　↓　　↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合　中央執行委員長　中村 正武
　 一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
　　↓　　↓　　↓

▼2006年08月09日　連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
　「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延？
　「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。
　言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
　「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
　ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
　　↓　　↓　　↓

▼労働組合 Wikipedia
　5 最近の日本の労働組合
　　5.6 偽装請負の黙認
　　近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
　　理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
　　正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

（松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系）

中川氏ね！
むしろもっと公務員の給料をあげろ！
愚民どもと一緒にするな！

>>454
窓口しか見てないのによくそんなことが言えるねｗ

そんなに公務員が優遇されていると思うなら
お前らも目指せばいいのに

公務員の給料が高いとかいってる奴に俺の明細見せてやりたい
銀行やめて市役所勤めたが給料は2/3になったよ
その分仕事も2/3になったけどw

おまいら、市川市なら年齢制限ないぞ。公務員になるチャンスはまだある。

結局これで、もまいらは前回選挙のコピペのように

自民圧勝　公務員ｵﾜﾀ

って喜んで、



ホワイトカラーエグゼンプション導入されてファビョるんだろうな。

>>465
だって選挙でこれまで真剣に誰を選ぶか考えずに来たからな。ミスコン選ぶ感覚で
投票するからいい加減な議員が誕生したわけで。

とりあえず議員のリストラから始めたら？

議員の数なんてたかが知れてるだろ。
削るのは構わんが、財政への影響は皆無に等しい。

やるなら、一般公務員しかないだろ。

>>467
公務員の見方、共産・社民が真っ先に反対。

　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　公務員の仕事なんてムダだらけですよ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　こんなに高給だとは許せませんよね
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 自民党が改革するから自民党に投票しなさい
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　 OKUDA

某県庁に勤めるうちのいとこが「息子を私立中学に入れたい。」と言い出しよった。
冗談じゃない。公務員の子供は公立に行け。だいたい、子供を私立中学に行か
せる事が出来るほどの給料を職員に払うなら、給料減らし、人件費を削減し、
県の借金を減らせ！○○県庁（首都圏）！

さあ、ご意見どうぞ。

無用な公務員叩きを煽るのは自民工作員

これ定説

公務員がもっと無駄なくテキパキやってくれたらGDPも上がるだろうに・・・

公務員が増えても減っても、あるいは有能でも無能でも
何も変わらないなんてことがあろうはずがない・・・

>>470
バイト・パートや機械でもこなせる仕事まで正職員にやらせてるんだから
そりゃ無駄も多いよな・・・

行政職が狙い撃ちされてるのかね？

役人必死だなｗ

>>372
>>弱者のためのセーフティーネットどうするの？
>不要だよ。
>セーフティーネットがあると、それを期待して無茶苦茶な行動をするDQNが増えるだけ。

お前馬鹿だろ。セーフティネットが全然無かったら、誰もリスクなんかとらないぞ。
サーカス考えてみろ。命が危ないとなれば、安全な小技しか出さなくなるに決まってるだろう。

>>476
＞欲しければ、自分で自分のためのセーフティーネットを作っておくんだね。

ちゃんとここも↑引用したら？

公務員の子供は公立校に通わせるのを義務付ければよい。

国会議員や地方議員が多すぎる。
一人一人に歳費がかかるほかに、功績を作ろうとしてロクでもない仕事を増やす。
そのことが膨大な行政の非効率を生み出している。
だから、議員を減らさないで公務員だけ減らそうとしても現実の話にならない。
行革の根本は議員を減らすことにある。

>>414
地方交付税は年々削減されてんだよ。
国からどんどん仕事を押し付けられてるにも関わらず！だ。
仕事もねーのに金もらってんのは「国の出先機関」なんだよｗ
給与削減しても、「手当で穴埋め」なんてズルしてるのは国家公務員ｗ

工作ウザイよ、国家2種（都道府県庁・市役所の滑り止めと言われる大卒最低公務員）

中川様、真っ先にブサヨ公務員・B枠チョン公務員をクビにして下さい

郵政改革して企業減税ばかりで
庶民には還元されなかったし
次はWEとか言ってるし…

公務員がついに壊れたな。

>>479同感です。それと夕張のように首長がハコモノを作りたがる。公務員・議員・首長に余計なことをやらせないようにして、税金を下げるようにして欲しい。

いや、出来るわけないだろ。
本気でやったら自民は選挙で負ける。

公務員は自分の身が危うくなるとすぐに話をそらそうとする。
いいんだよ。ＷＥもなるようにしかならない。
ただ俺たちだけ辛酸を舐めるわけには行かないんだよ。
1割の勝ち組9割の負け組なら我慢できるが、それ以上に勝ち組の割合が増えるのは我慢できんのだよ。
特に公務員などの豚の勝ち逃げは許さん。

嫉妬丸出し　足引っ張りあい

議員もリストラしろよ！
私腹肥やすしか頭に無い役立たずばかりなんだから。

>>480
手当てのソース教えてよｗ
地方公務員の手当て満載なんて語りつくされてるし、国家公務員の手当てのなさは人事院で完全に
決まっている。
凄い工作をみたｗ

そだね、公務員だけリストラされても、公務員が納得しなさそう。
議員も見直さないと。議員の能力によって、各地方の行政の歳出削減が実行されるかどうかが決まる

480なんて書き込みみたら明らかに新人地方公務員か狙ってるニートだろ…。
地方公務員がやりたい放題なのは破綻した夕張みても明らかだし。

国家公務員は全国にちらばってるけど、その総数の倍の人数がいる地方公務員は地方に固まっている
から、組織票を使う。だから地方公務員に対してきつい政策が取れないんだよね。だからヤりたい放題。

『ストップ・ザ・国会議員天国』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168327353/l50
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/24140/
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20061020000283

『ストップ・ザ・国会議員天国』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168327353/l50
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/24140/
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20061020000283

中川はまだ公務員改革で国民をだませるとおもってるのか？
橋本のときだって看板付け替えただけジャン。

自衛隊員の大量リストラで軍事クーデター

とりあえず公務員をリストラしちゃいなよ
議員リストラはその後で

しかし、これは新自由主義者が書いたシナリオ。自民党の罠にみすみすはまる事はない

>>490
公務員の納得なんかいらねｗ
国民の代表である議員の言うこと聞けばいいだけ

公務員に文句言ってるやつはもちろん投票いったんだろうな？
選挙投票したやつだけ文句が言える。白票は論外。

政界や財界がしてる事って、先進諸国の法律や制度の中で自分達に利権利益になるモノだけチョイスする事。利権利益の邪魔になるモノは倫理を含めて葬る。この原則を弱い者順に実行する。公平感も公正も無い社会づくりに励む。少子化は、そんな社会の反動。

民間リーマン４５００万＞＞＞＞公務員６００万家族含めても１５００万くらいか？
勝負あったな。
逝ってよし、公務員。

これを見て、
公務員の勤労者報酬を下げろ！という
民間の勤労者がいたら、アホ

景気を語るこの指標
公務員人件費改革で財政は改善できるか（河越正明）
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20060531kk000kk
「図表１．雇用者報酬（対ＧＤＰ比）の推移」

Ａ「民間、政府合計」は、民間と公務員の報酬全体
Ｂ「政府」は公務員の報酬全体（Ａの一部）
管理職や高級公務員も含まれている

民間の勤労者報酬が、リストラ、派遣法改悪、非正規拡大で、大きく落ち込み、
そのせいで公務員の勤労者報酬と乖離したことが見て取れる

問題は、民間の勤労者報酬の滝落ちを
どうやって上昇に転じさせるか、だろ？

リストラしても天下りされたら逆効果だと思うが。

リストラしたら業務が滞るだろうが
減俸だよ減俸、ボーナスなくして月給５０万以上の奴等の給料を一律4割カットしろ

>>503
公務員の給料が税収のうちどれだけ使われてるか知ってて言ってるなら
お前の頭の中はうんこまみれ
民間の給料とか関係なく、公務員の人件費は多すぎ

支出で急増しているのは社会保障費。
これを何とかしないと日本の財政は悪化の一途。
で、社会保障費は何に使われているかというと老人共の医療費など。

つまり選挙権行使が多い奴らが優遇されているんだよ。

2ちゃんで公務員叩くのは良いけど、本当に日本のことを考えたら
政治に関心を持って、老人優遇を止める政党に投票することが第一。
良くも悪くも医療が発達したおかげで、死ぬべき老人が死なずに、
生き続けて医療費ばかりかかっている。
また老人共が死なずに多額の年金を受け取るから年金制度がいびつ
になり現役世代や子孫の世代に負担ばかり求められる。
これじゃ若者に夢が無くなり、ひいては少子化につながるのも無理は
ない。

おまえら若いんだから、公務員が優遇されていると思ったら公務員に
なればいいじゃないか。
しかし、公務員を叩いても社会保障費の増加には歯止めがかからず、
税金ばかりが高い世の中になってしまう。

まずは政治に関心を持って選挙に行け！

>>503

> 問題は、民間の勤労者報酬の滝落ちを
> どうやって上昇に転じさせるか、だろ？

だよな。このままじゃ全員死亡じゃん。

地公だが、バブルの頃保険のおばちゃんが職場に来て、
あんた何でこんな給料の低いところにいるの、馬鹿じゃないの？
って先輩が散々言われていたそうな。金額は忘れたけど、
おばちゃんのボーナスとかはすごかったらしい（公務員と比べて）。

まあこのまま放置すれば日本全体が夕張市になっちゃう訳で。
対策をとるのは仕方ないと思うけど。
NEET増やしてもしょうがないから、
ﾘｽﾄﾗするより全体的な賃下げした方が良いような気がするけどな。
もしくは、できない奴は徹底的に下げて、できる奴はもっと上げる。

地方公務員のやりたい放題は目に余る
大阪市、京都市、奈良市の関西御三家をはじめ
夕張市を始めとする北海道
その他も地方自治体はやりたい放題である。
この莫大な人件費のために増税の嵐

増税を抑制するために
地方公務員の退職金、期末勤勉手当、給料の劇的な引き下げを強く要望する。

>>509
自民党が役人を裏切って給料なんか下げたら全国で談合、クチききなど
をバラされ自民党議員なんて半分ぐらい逮捕されるだろうから絶対にやらない
公務員は議員の悪事ネタをたくさん知ってるからな
さらに高待遇を維持することと引き換えにもらっている公務員組織票も減る
結局、新規採用を減らすだけ
まぁ、やったとしてもせいぜい3〜5％程度で事実上は減らないように
何かしら他の手当てなどで穴埋めだろうな
50年間も持ちつもたれつで甘い汁を吸ってきたんだから
自民党が公務員の改革など出来るくらいならとっくに天下りなんか
なくなってるってw

>>511
上3行は否定しないが、公務員の支持政党は民主でしょ。
まあ自分の首が絞まるのはどこの政党でも一緒なので、
できないってのは同意だが。
一回バラバラに崩壊させないと無理かもね。

「国民による国民の為の、二度と自民党に投票しないという改革」

誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな

改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】

自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ？
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？
小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな

消防も公務員だけど警察や市役所の連中と一緒にされたくないんだよなぁ

ぶっちゃけ警察、自衛隊、消防も滅茶苦茶ヒマなんで、賢明な納税者諸君は騙されないように。

そういう基本的な生活に必要なものは
充実してるほうがいいと思うけどな

これなら勝てるかもしれんな。中川ＧＪ！

とりあえず、年金受給者から選挙権を取り上げてみたらどうなるだろうね。
老人におもねらなくなれば多少は変るんじゃないか？
もちろん、年金受給年齢の政治かもリタイア。

言った事が実行できない今の自民党に期待するだけ無駄！基本政策は企業重視、中韓寄り、一般庶民軽視ですから

>>509
夕張は新規に起債できるようになった、つまりまた借金を増やせるようになった。
日本の現状と同じだね。

とっくに日本自体が夕張化してるわな。

給料大幅削減なら問題ないが公務員リストラしてこれ以上失業者増やしてどうすんだよ
まず幹事長をリストラしろよ

口だけだろ。

これでまた若者の就職先が減るんですね

>>515
保険という概念も理解できないほどのバカか朝鮮人ですか？

>>518
生活の全てを国に保障して貰ってる人達の人権を厳しく扱うのは当り前の倫理観だが
日本に限り殆どの政治家はその倫理さえも欠如してるからな。
バカが多いからそういう当り前の意見を言い出すのが難しくなるんだな。

特殊法人のほうが糞。

雇用能力開発機構の人間、
日替わりで１００万超えの時計をしている。
９−5時で業者をイビッテルだけの無能のくせに。

公務員のリストラもいいが国会議員も減らせよ、今の半分で充分だろ。

財政破綻した夕張市は、去年の夏のボーナスは前年を上回る額を
支給していたらしい。

公務員の感覚とは所詮そんなもの。

公務員天国を作ったのは、半世紀以上役人のトップだった
自民党の総裁なんだが。

今更、政官財のつながりが切れるわけないだろ。
今でも、いや、今まで以上に財界とはつながりが深い・・・
というより、操り人形だし、
政府提出法案も、官僚が財界の意向に沿うようなものしか出さないし。

勇ましいこと言えば支持率が上がる、、、かねぇ。
たしかに公務員改革は必要だが、雇用主である政府の無慈悲な姿勢は民間にも波及する。
リストラは善であり正義との風潮をあおるやり方は乱暴だと思う。

>>530
でたあｗああ言えば上祐節ｗｗｗ
正に公務員。
庶民は無慈悲な社会体制にとっくに慣れている。
だいたい民間で同じ会社に勤続２０年なんて社員は、日本全体で見ても５％も満たないだろうよ。

>>531
高度成長を支えたのは終身雇用制だろ。
今それは望めないけど、仕事に打ち込む環境は大切だ。
心情面を粗末にするとロクなことはないぞ。

予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。

終身雇用制度は公務員給与を極限まで低く抑え
それを民間が追随する事によって初めて成り立つ制度。


>>532
高度成長の原動力が公務員の薄給だったのも知らないあほうが偉そうに語るな。

無慈悲な社会に慣れたから全てをそっちに合わせるんじゃなくて、簡単にリストラしたり正社員を契約社員にすりかえる無慈悲な社会そのものがおかしい。

>>531の言うとおりだな。
>>530は確実に公務員。
おまえだけは終身雇用とか軽々しく言うな。

中川！本気でやるなら秘密警察創設して公務員を適当な罪で300万人ほど
ぶち込んで裁判無しに全員即日死刑にしてみろ！
それくらいしたら信用してやる！
とにかくリストラなんて甘いこと言ってても話にならん
公務員を徹底的に殺そうぜ！！！

>>7
民間たってほとんどが糞企業だからな
その平均に合わせるのが可哀想

共稼ぎ公務員夫婦の場合、育児休暇を使って復帰した妻は
パートに格下げにしろ！復帰しても扱いづらいったら、ありゃしない。

これ部落も対象？

地方公務員は民間のくそ企業並でよしだろ。

>>523
若者は雇っても元無能公務員は雇われないからｗ
ルンペンまっしぐらｗ

５０７さん　　公務員の人件費削る前に社会保障費削れってか

国が倒産しそうだから緊縮財政だけど、それでも順番あるでしょ。

五体満足のてめーらからだろ。改めて公務員には失望した。

>>526
特殊法人って、元公務員の再就職先だよね？

>>507は絵に書いたような無能ど腐れ公務員

>>508
特殊なバブル組みなんぞ持ち出しても知るかよ。
バブル数年前でも、「賄賂で500万使っても公務員になれば勝ち！」　
と中学教師に言われてましたが何か？

>>545
何か？もクソもねーよ
お前もクビだ

>>545
すまん、、ごめんね・・

>>546
クビにされるべきは納税者に雇ってもらってる能無し公務員のおめーらだろ？

>>546-547
まぁなんだ・・・　落ち着けw

>>541
ビル管の話だが、元公務員のボイラー資格者が入社の翌日には「こんな忙しい仕事は無理です。」
と逃げ出したそうな。
転職板では低賃金で楽な仕事の定番のはずだが・・・。

>>513
河野と村山のアホのせいで現状だと自民以外に入れる気がしない。
デメリット大きすぎ。
もちろん自民が糞だってのも自覚してるよ。

なぜ出てこない！新党！
今なら簡単に政権取れるぞ。マジで。

>>550
そろそろ俺らが立ち上がるときなのかもな
２ｃｈ党

社会保障費半減させれば消費税廃止に出来るんだが。

さぁ・・・霞ヶ関が中川幹事長の不祥事をリークするのはいつなんだろうか・・？

>>550
こういう時に出てくる政権ってナチ党みたいなんだろうな。かつての第三帝国直前
も今の日本みたいだったみたいだし。

>>533
＞予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。

国民負担率は低い。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

政府支出は少ない。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-2-1-01z.html

公務員数も少ない。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

つまり効率的に税金が使われている事を意味するってワケだな。。

新卒学生の人気なんてアテにならない

　　　　　　　人気　　　　　現在
1960年代　丸紅　　⇒　丸紅（笑）
1970年代　JAL　　⇒　 JAL（笑）
1980年代　ＮＴＴ　　⇒　NTT（笑）
1990年代　ソニー　⇒　ソニー（笑）
2000年代　公務員 ⇒　公務員（笑）

学生就職志望企業ランキング
http://www.president.co.jp/pre/20030818/001.html

>>551
影響力は大きいと思うが、マスコミを鵜呑みにするのが殆どだから誰かに利用
されるだけだろ。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/l50

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/l50

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/l50

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/l50

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/l50

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/l50

>>555
だから特殊法人その他を無視するなっつーの

広島でやったのか
すげーな中川！！

あそこの日教組は北朝鮮工作員に乗っ取られたって話じゃん
俺らの知ってる教員とは別次元の世界らしぞ

中川、殺されないように気をつけんとな
広島で、こんなことやちまったらマジで危ないと思う

>>536
犯罪予告ですね？

働かざるもの喰うべからず。

真面目な公務員は心配しなくていいよ。
能無しはクビ。

当たり前のことでしょｗ

小泉の復活を！

安部は、口だけ番長で骨抜きだ。

公務員改革は２月と言っていなかったか？

俺が知ってるだけでも
金かけて造って使っていない機能していない物が
数十箇所ある。
市民にバレるのが恐ろしいｗトータルで百億は超える
ある程度大規模な公共工事で年度ごとに入札があるのも謎
公務員はやっぱ淘汰されるべきだと俺も思う

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>>550　若いなｗ

５６４
公務員なの？

>>564
＞トータルで百億は超える

無駄かどうかは何とも言えないが、これだけはハッキリしてる。

公共事業でをやらなかったら100億を超える金が民間に流れなかった。
それだけ分、民間が不景気にあえぐことになった。

政府や自治体に100億を超える金を内部保留していて
何か国民や市民に得があるかね？
特にこの不景気時にさ。

大衆はきわめて女性的で、彼らは感情と情緒によって支配されるのが常である。
女性の感受性は厳然たる支配者を好み、簡単で力強い教義に満足する。
全員にその意味が分かるように繰り返し繰り返し宣伝しなければならない。
大衆の感受性は狭い。理解力はないし、すぐ忘れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━アドルフ・ヒットラー━━━━

>>568
民間って言ったって、結局今度は企業がカネを内部留保してんじゃん
アホか

>>564
有効なことにはなかなか使わないものだな。
まあ、これは公務員より、土建屋さん・政治屋さんの問題なんだろうけど。

僕が望むのは能率的な仕事ぶりだね。

先ずはホワイトカラー・エグゼンプションを公務員に適用しろ。

公務員なんてサビ残ばっかでしょ
意味ないよ

公務員も金のある部署は残業代青天井だが無いところは結構悲惨らしいな

今公務員の新規採用の数がめちゃくちゃ少ないから、
高給取りで大量に居る団塊世代がリタイアしていったら自然に人件費も下がるんでないの？

ゼネコンとズブズブの議員なんか選ぶから、
集めた税金を箱物公共事業で民間に還元、
潤うのは一部のみ、なんてことになるのさ

こうなる事は分っていたんだ
公務員の給料の為に莫大な公債が増えていったようなもの
人痔院、竹な課、所得格差、少子高齢化
もう誤魔化せなくなってしまったのだろう

ルール作ってきた自民党にルール変えろって

親を殺した殺人犯に親の敵討ってみたいな感じだね。

どだい無理な話だ。支持率５０が信じられない

>>575
だからリタイアする前に一発かましてやろうっていうんでないの？

http://www.ppp.am/japa_member.html
日本ポップカルチャー推進委員会

http://www.ppp.am/member/shibukawa.html
修論出せなかったDQN(Glocom/RIETI/東大)

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/08/22/8850.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/15994-8850-5-3.html

http://static.flickr.com/21/36040341_efdd456336.jpg

http://www.ppp.am/p-project/japanese/paper/nakamura.html
http://www.ppp.am/p-project/japanese/paper/kishi.html
http://www.ppp.am/p-project/japanese/point_of_argument/shibukawa1.html

総務省所管の公務員がポップカルチャーがどうのこうの言って遊んでいるわけですな