【台湾/交通】トラブル続出 そろりスタート 台湾新幹線[01/05]
573 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 04:01:18 ID:pfaX8CjW0
TGV等が定時運行性に劣るのは、もともと日本ほどの厳密さを期待されていないのも大きいかと
電車で分刻みで移動スケジュールを立てられるのは、日本だけだよ
574 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 05:55:53 ID:9bDzmKl20
予約・発券システムや改札のトラブルと運行システムを一緒に論じるこの記事も
どうかと思うが・・・。
575 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 06:09:20 ID:0kTNTo6D0
>>567 補足しとくと
台湾は人口約2000万人で年間の交通事故死者が約4000人です。
それから高速の渋滞もひどいけど、自彊号(在来特急)のチケット(特に週末)の入手難もすごいです。
新幹線関係の社員を日本に研修に行かせるべきだった。
577 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 06:37:07 ID:nTGUeVzi0
>>576 信号系統が日本純正から日欧混合になったので日本(JR)で研修しても意味がなくなった。
578 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 06:46:39 ID:kZMfrcUh0
混ぜるな危険
と書いておけば・・
579 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 07:27:29 ID:9bDzmKl20
開発思想の異なるシステムの『いいとこ取り』なんて、上手くいくわけがない。
580 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 07:44:38 ID:I39j66uiO
これはもう駄目かもわからんね
581 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 09:09:18 ID:Mee/vVKVO
良い所を取り入れるのは悪い事じゃないよ、ちゃんと自分のものに出来るならね。
ただ「拾ったものをそのままバラバラに切り貼り」するのか「融合して一体化」するのか、
その違いだろう。新幹線だって飛行機と鉄道の融合で生まれたものだし。
582 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 12:05:39 ID:w0i1MxId0
583 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 12:09:44 ID:iQtgd8q90
フランスは、ドイツとの対抗上、技術移転か車両生産工場を条件に新幹線を導入するんじゃ?
584 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 12:10:30 ID:XI9pv/Ad0
日本に生まれて、様々な新幹線が走ってるのを見られるだけでも俺は幸せだ。
道州制を考えると九州新幹線は必要なんだよな
>>531 そのコピペ久しぶりに見たな
元はパチンコ板だったな
587 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 19:56:49 ID:Q5hHiuy30
裏返しがダメな自動改札ってネタだろうがwww
一体、どこの自動改札だよ。
ちなみに切符って横向きに入れてもOKだぉ。
589 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 20:29:40 ID:+b9jO12q0
590 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 20:47:49 ID:fhJ52eaO0
日本以外が受注した部分はみんな不具合が出たらしいねww
特に券売機のシステム請け負ったのが
台湾企業だった為に
お釣りは止まらなくなるし
予約は二重にしてるし
ちょっとひどいねw
でもチョンみたいに人身事故起こすのに比べたら
はるかにマシだがw
最初からすべて日本に発注していれば、何のトラブルも生じなかった
だろうに・・・
台湾当局もアホだな
中正空港とか新竹に駅あるの??
よくサイエンスパーク行くんで、こんど乗ってみようと思うんだが
592 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 21:58:58 ID:dbsd+3310
>>590 発券システムなんて特に難しいシステム開発では無い。
日本の発券システムは高過ぎでボッタクリだ。
台湾の方が、欧州製の自動改札機や自動券売機を統合した台湾高鉄に合ったシステムを
安価に開発出来ると豪語していた、神通電脳の連中と高鉄の一部台湾人達。
ざまー見ろwww。
593 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 22:04:12 ID:dbsd+3310
>>591 空港近くの高鉄桃園站はあるよ、シャトルバスで20分くらいかな。
それから新竹站もある。
でも竹科より南科へ行く時の方がメリットが大きいね。
おっしゃ!来週にでも乗ってみっべ
595 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 22:09:36 ID:yZBqm3CQ0
台湾おめでとう
日台友好
人身事故なく運行してくれるのが何よりの願いです( ´ω`)
事故で失われた時間は取り戻せても、失われた人命は取り返せないのだから。
>>171 へー、そうなるとKTXにTGV採用した意味わかんないね。
妄想乙。
>>243 なに言ってんだ。朝鮮人の自称だろ。
我々は戦敗国ではない(もちろん戦勝国でもない。だから)我々は三国人だ、と。
599 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 12:29:00 ID:KN4cw+OdO
三国人
各地駅前の一等地に鉄条網のバリケード作って不法に土地を占拠した方々の事ですな
600 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 13:03:20 ID:E7Lqlmha0
なんで日本の技術を海外が導入すると、必ずその国は失敗するんだ・・?
601 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 13:07:07 ID:11+3FQL20
602 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 13:11:37 ID:UbqrhAh00
発券のシステムも日本に任せてればこんなことにはならなかったんだろうけど
まあこの程度のことならそのうち落ち着くでしょ
台湾の交通事情も幾分かマシになるだろうしよかったんじゃないの
604 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 13:36:26 ID:5wMZr7fR0
室内インテリアだけは駄目駄目だ
室外にあったらインテリアとよばんだろ
606 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 13:45:04 ID:km3IoU2B0
KTX開業初日はこのグダグダ。台湾新幹線を羨む気持ちも分かるが
日本以外担当の券売機にしか突っ込みを入れられない心情を察して差し上げましょう。
7:00 高速鉄道工事監理団のパク部長(47)が釜山市内の社宅にて心臓麻痺で
死んでいるのを発見される。
7:40 釜山5:05発KTX74号、光明発車後に光明到着のアナウンスミス。
ソウル定時到着(7:54)後に大田出発のアナウンスミス。Windows2000のフリーズが原因?
9:50 「KTXを爆破する」とソウルの警察に脅迫電話
10:00 オンライン予約・案内のWebにアクセスが殺到、サーバダウン。
会員制HPでは顧客のマイレージ履歴消滅
10:30 釜山8:30発ソウル行KTX46号、東大邱-大田間を走行中、モーターユニットの
変圧器ダウンにより新線内で160km/hに速度低下。室内用の補助電源もダウン。
大田駅で予備車輌に振替で13分遅延。車輌はロテム製作初回ロットの第13編成
12:00 釜山10:30発ソウル行KTX50号で運転士からの滑走防止装置の異常反応の
報告も指令が「センサーのほうが異常」と運転を続行させる。
8分延着の東大邱駅で予備車輌交換で20分遅延。
12:57 ソウル12:00発釜山行きKTX13号 大田駅にて変圧器故障で運行中断。
23:50 ソウル22:00発釜山行き最終KTX71号で進行方向と逆向きの座席に座っていた
癲癇症の40代男性乗客がで心臓麻痺で死亡。警察はトンネル通過による気圧変化や
座席構造との関連を調査中。乗務員の救護体制も疑問に。
数10人の発券業務に小1時間・・・客も窓口も混乱
車椅子でKTXに乗り込もうとする障害者差別撤廃闘争共同企画団の会員を、駅員と
警察が取り囲んで乗車拒否
定時運行率95.7%(※遅延10分以内基準)(新幹線は45秒以内基準)
「TGV地中海線開業時は75%だったフランスよりマシ」by鉄道庁(AVEは5分で全額払戻ですが?)
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
でも台湾と違ってKTXは脱線事故なんか起こしてないし
609 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 14:30:30 ID:Lq1qLSRMP
だが共食い整備に走ってるKTX
それはフランスが部品をまともに納入しないのが悪いのでは
売るだけ売っといてメンテナンス無しじゃ
611 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 14:34:19 ID:/GGYeH+f0
何度も言われているが、試験運転中の脱線は、運行職員の脱線転轍機の誤操作によるもの。
訓練の足りない高鉄職員か、誤操作を感知できない信号システム(仏担当)に責を求めるべきもの。
車輌ハード的(日担当)には、脱線転轍機を使用して脱線したのだから、非常に正常な結果である。
612 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 14:37:41 ID:Nkt+Lop40
昭和39年東海道新幹線開業時はマルスもなく電話で予約発券していたのをご存知かな
>>610 韓国も台湾の在来線で同じことやったね。
そういや日本国内でもまだ100%自動改札じゃないんだよな
ついつい忘れがちになってしまう事実だなぁ
616 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 14:57:16 ID:Lq1qLSRMP
>>610 フランスは契約どおり2年間部品供給をやった。
その間に韓国が国内生産体制を整備するという前提で。
(そもそも韓国自身が国産化したがってたから入札で新幹線排除したんだろ?)
で、部品生産を担当する韓国メーカーが鉄道庁にも無断で
儲からないからって理由で生産ライン撤去してた。
普通は交換サイクルを見積もって、事前にそれなりのロットを発注するんだろうけど、
壊れてからその都度発注じゃあメーカーもやってられんわなあ。
まあだからってライン撤去に至るのはOINKだけど。
フランスには全く非はない。韓国内の問題。
あ、台湾は違うぞ。少なくとも車両のパーツに関しては日本が面倒見る。
617 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 15:01:30 ID:UlrM2GcZ0
台湾国鉄はしっかりしてるよ。発券にしろ。
台湾新幹線の建設・運営は台湾国鉄ではなく今まで鉄道事業をやったことのない民間団体の「高鉄」だから。
日本の新幹線をいきなり鉄道に参入した企業をやるようなもんで・・・
韓国地下鉄…とてもよく燃える焚き火の<ヽ`∀´>燃料ニダ
619 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 20:08:25 ID:mSMFV9zS0
>>611 まあ当初から言われてる事の繰り返しになるが、ごちゃ混ぜシステム恐ろしい。
特に日本側の車両がスペックダウンしてないどころか最新である所が。
高鉄はけっこう高密度の運行を将来的に想定してるけど、
車両はそれをこなせるだけの性能が十二分にありすぎるんだよね。
あの素人経営者が無茶やっても車両はそれだけの走りをしちゃうんだけど、
もちろん設備や運用がその密度の運行に耐えうるのかは、
これが初実験だからねぇ。
このどたばた運行開始考えると、
ちゃんとこれから体制を構築していくだけの人や金の投資を考えてるとは思えない・・・・・・。
620 :
名無しさん@七周年:2007/01/09(火) 20:20:53 ID:XnBIgeTL0
俺は台湾で仕事してるけど台湾人のいい加減さにはいつも腹を立たされてる。
異常に利己的でしかも自分のいいように考える上に見栄っ張りで非を認めない。
このめちゃくちゃな状況もおそらく漢民族独特のやり方に原因があると思う。
で、いつも足を引っ張られるのは日本企業。
グリーン車?のロゴ入りヘッドホンが大量盗難とか。
オークションとかに流れる
>>275 とりあえず、てめーんとこのキムチ列車を全通させて順調に運行するようになってから言えや。