【鉄道】禁煙は続くよ　どこまでも―ＪＲ各社、ダイヤ改定で禁煙席増　東「全面」西「分煙」★２

ついでに禁ビールもお願いします＞特に新幹線

>>739
ＪＲ東日本は列車内に喫煙ブースを設ける予定は無いようですが。
駅のホームに壁で仕切られた喫煙所を作るらしい。

いっそニコチン・ドリンクとか作って、飲む煙草にすればいい
煙が外に出なければ文句ないし

>>745
大賛成
早く死にたくて吸ってんだからより威力のあるほうがいいな

スーパーで買い物してたら近くにいた若い主婦が激ヤニ臭・・・
本人は気付かないと思ってるだろうけどバカ丸出しだよ

ありゃ〜。
まだやってたの？この手の討論っていつまでたっても平行線でしょ？
いくら喫煙者が「一定の場所を確保させてくれ。」って言ったって非喫煙者はマナーを守る喫煙者も認めず、どっかの政党みたいに難癖つけてほんの少しも落とし所を探ろうとはしないんだから仕方ないよ。
言うだけ無駄無駄！
タバコの税が減って国鉄の赤字補填がしにくくなって他の部分から投入するようになっても国もJRもそんな事言わないから、やれ「運賃が高い」だの「税金が高い」だの騒ぎ出す時が来るんだろうな。
それにここにはいない喫煙ＤＱＮは禁煙場所でも吸う奴は吸うよ。禁煙場所が広がれば広がる程ＤＱＮは増殖するはずだ。

>>748
>喫煙者はマナーを守る喫煙者も認めず

お前は勘違いしている
マナーを守る喫煙者、ってのはそもそも目につかないもんだ

>>748
>いくら喫煙者が「一定の場所を確保させてくれ。」って言ったって非喫煙者はマナーを守る喫煙者も認めず、どっかの政党みたいに難癖つけてほんの少しも落とし所を探ろうとはしないんだから仕方ないよ。

過去のレスを読むとどうも立場が逆のようだけどな。
一定の場所にケチを付けてあたかも全面禁止のように印象操作して禁酒法やらナチやらと連呼。
禁止じゃないなら喫煙可能だからと他人の迷惑関係無しといわんばかりに権利の主張。
挙句は意味の無いコピペを繰り返して中傷罵倒。
こうじゃね？

既出もいいところなんだが
かつての米国の禁酒法を引き合いに出すのはナンセンス。
全面禁煙は、煙草そのものの製造・販売を禁じるものではない。
不特定多数の人々が集まる公共の場所を禁煙にするだけの話で
自宅や喫煙所で煙草を吸うのは問題無い。
欧米諸国に分煙の概念が無いのは
例えばレストランとかで完全分煙したとしても
従業員の受動喫煙が回避できないからだ。
もちろん最大の理由はコストの問題。
そこまでして煙草を吸わせるメリットがあるのかどうか。
分煙でよしとする向きは、お客の立場からだけで
飲食店従業員のことは考えていないのだろう。
煙草会社の主張のように、仮にニコチンが依存性が低いのなら
自宅だけで吸う・仕事が終わってから吸うが可能だ。
でも、それができずに煙草に追い立てられる人が多いということは
やはりニコチンの依存性は強いということなのだろう。

↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/


国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。
私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。
煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。
ＪＴ会長の座は財務省事務次官の天下り先。
国民の犠牲なんかどうだっていい。
煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう！

>>744
西側って民度低くて可哀想だよなぁ

天気予報: 東高西低の冬型の気圧配置の見込み

大阪のみ喫煙oK DQN喫煙指定都市大阪死

>>755
大阪よりもむしろ福岡。福岡最強！
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#14

>>749
な〜るほど！
たくさんの白い玉の中にある黒い玉は見つけやすいけど、グレーの玉は黒よりも見つけずらいって事かぁ。

>>750
別に反論する事も無いんでない？
オイラは議論になってないから非喫煙者様の思った通りにどうぞって言ってるんだよ。
自分達のパラダイスになるんだから他に何言われたって平気じゃない？
それとも落とし所を探ろうとしてる？
その割には［喫煙者の癌がどうのこうの］とか［喫煙者は氏ね］だとか落とし所には程遠い話をしてるんじゃないかな？
嫌味言われるのが嫌ならもっと前向きな発言すれば？

>>757
いや反論じゃなくてスレ読んだ感想。
認識に大きな違いがあるねと示したんだよ。

>嫌味言われるのが嫌ならもっと前向きな発言すれば？

嫌味を言ってる認識まであるならもっとちゃんと読んでみたら？
単に「人の迷惑にならない様に吸えば良い」だけなのに落しどころを拒否してるのは喫煙者側の様だし。

常に過去への逆行と処置の遅延を図る喫煙者様がもっと前向きな発言とおっしゃる。

最近田舎のJRでも通勤形のロングシート車ばかりになっているが
これは車内で飲食させず掃除費用を節約する狙いもあるのだとか。
だとすると禁煙化でタバコのカスを減らすのにも一役買うことになりますな。

>>759
こういった発言ばかりで意味ないから［もう止めれば］と言っている。

頼むから歩きタバコで煙に巻くのはやめてくれ

俺はガンになる確率が常人より高いんだから
伏流煙吸うと泣きたくなる

タバコ吸わないのにしてみれば
タバコの煙は煙くて臭くて有害物質含んでて撒き散らすなって物だしなぁ

タバコは隔離してくれ
隔離してこちらに煙が来なければそれでいいよ

「自分ではマナーを判断できないからルールには従う」という喫煙者も多いようだから有効な改定だ。
あとははみ出したのをきっちりムチやオリで躾けられるかどうかだ。

吸煙者を躾けるのは至難の業

>>764
ルールはあっても罰則が無いなら関係無いねという連中がまた多いのがなぁ。
ポイ捨て禁止も全国ほとんどの地域であるだろうに、
現実は道路を見ての惨状が全てを物語っているよね。

>>737

計算式が違う。

>がんで死亡したのは男性６５０３人（うち喫煙経験者５６６８人）、
死亡率に占める喫煙経験者約８７％

喫煙経験者自体は約8割なので、

８７÷８０で細かく計算した時に１．０９６倍とでた。

あんまりタバコの影響なさそう。

今日は調子が悪いのでまたね。

>>737

あ、同じだ。
ダメだこりゃ。

喫煙常習者は何倍よ？

>>769

正直分らんと言うのが本との所で、でも悪いにしないといけないから
色んなデータが出てくる。

少しは影響有るかも知れないが、他の要因の方が大きいと思うよ。
厚生省のデータは、発ガン率ドンドン増えてるが、喫煙李はズーと
下がっている。

調子悪いのでもう一度寝よ。

癌で死亡したの男性は6503人
喫煙者と喫煙者だったのが5668人
なので残りは非喫煙者が835人

データが一部抜粋過ぎて俺にはこうとしか読めない

新幹線の便所前でタバコ吸う奴とか。

>>772
３時に最後の書き込みが有って、
６時になって嫌煙厨が糞レスで発掘か。ｗ

やっぱ煙草スレで文句言ってる嫌煙厨はそんなに多くないなｗｗ
現在およそ１００番目。
３０分でこれだけ下がってるｗ

２ちゃんのシステムを理解してない奴がいるな、初心者か？
スレは時間と共に下がる訳じゃないぞ。
他のスレが上がったらその分下がるだけだ。

多少なりとも状況の改善をしたというニュースだから、
馬鹿なことを言い出す輩以外には積極的に文句を言う必要は無いんじゃないのか。

現在７時。
１７１番目まで下がりましたｗ

嫌煙厨棒があげなければ、奈落の底まで１日だなｗ

健康被害の話より、単純にあの悪臭が問題だろう
クサいんだよ

タバコスレは工作員によるタバコ擁護が行なわれないと
スレ立ってから半日でほぼ停止状態です

>>776
まだ２ちゃんのシステムを理解してないようだな。

まあ、ほざいてろ。

敢えて言おう。


スレ監視してる喫煙厨きんもー☆

>>779
ﾜﾛｽ、
お前の読解得力の無さに脱帽。
他のスレが上がるのに時間が必要だろ？ｗｗｗｗｗ

もうタバコが迷惑なのは当たり前になったし
インターネット出来る奴は吸わないし盛り上がらんわなｗ

>>782
いや、嫌煙厨が２ｃｈで嫌われてるんだよ。
みんなキチガイに関わりたくないんだよ。

>>783
自分の胸に手を当ててみろ。

>>784
おや？
又根拠無し発言に終始する嫌煙厨登場か。

いくら反論できないからって、感情むき出しの書き殴りじゃ、
読んでくれる人いないぞ。

>>784
まさぐると気持ちいいでつが、、

>>786
上手い切り返しだねぇ。
「粋」を感じた。

非喫煙者と喫煙者の争点がわからん。

非喫煙者は分煙がきちんとされればOKなのか？
それとも分煙も許さず喫煙そのものを否定しているのか？
東はOKだとして、西の対応は認めるのか認められないのか？

喫煙者は分煙は許容するのか？
それとも分煙すら許容できず、禁煙場所だろうがどこでも喫煙させろと言っているのか？
東は論外として、西の対応は許容できるのか？

分煙がきちんとされていないとか、喫煙場所が少ないとか
それぞれの細かい言い分はあると思うが、
ここの住民は究極的に折り合えるのか？

>>788
ここに書き込んでる喫煙者の主張は、過去レス読めば分かるよ。
悪法でも国民は守る義務が有る。

分煙に文句言ってる奴も、煽り以外は見ないね。

ＪＲの対応は、まぁ目くじら立てる事ではないな。
喫煙可能な場をホームの一画に作ってることには評価。

さて最後の質問の答え。
スレ読んで判断したほうが良いんじゃない？。
どちらの主張が論理的で、社会性にも適合してるか。

俺は現実では非喫煙者とも上手くやってるが、
ここにいる嫌煙厨のような香具師が現実で現れたら、
とてもやっていけるとは思わない。

その時には、現実でも最大限の対抗処置は取るよ。

>>785
論理力ねーな。バカ発言連発だなw
もうすこし、勉強しろよ。
言っとくけど、いくら勉強しても、その体臭、口臭は消えないけどなw
まじ、たばこくせー

>>790
便所の落書き乙！ｗ
清々しいほど、論理の片鱗すら無いなｗ

つーか、電車の便所でタバコをすうクソガキどもを何とかする手は無いものか
個人的には便所にスプリンクラー設置してほしいところだ