【マスコミ】 「ネットでも実名文化を」「市民記者で報道が変わる」 オーマイニュース編集長・鳥越俊太郎★2
・鳥越さんに市民記者の可能性などについて聞いた。(聞き手:J-CASTニュース編集長 大森)
鳥越: 「市民記者」という新しい可能性を僕なりに感じた。マスコミというのは一方的な大量情報
伝達だったじゃないですか。でも、ネットユーザーはいろいろ情報発信を始めたわけだよね。
で、メディア批判も盛んになって(笑)、僕はね、ネットユーザーが、一市民として持っている情報を
有効に働かせることができないかと前から思っていた。
市民記者を集めて網の目状のネットワーキングができあがれば、報道も変わっていくんじゃないかと。
大森: 市民記者というのは大変かなぁ、と感じます。ウチはプロの技を見せる、が売りです。
鳥越: 韓国と日本ではメディア事情、社会状況が違うから同じように論じられないんだけれど、
日本人の知的レベル、教養、ネット普及度とかを見れば、日本の市民が市民記者になってくれる
可能性が高い。と思う。でも、オーマイニュースは日本では知られていない。
「慶大生100人に聞きました」で、オーマイニュースを知っている学生は100人中29人。
一般国民は10%も知らないはず。だからいろんな仕事をしてる人に市民記者になってほしいと。
大森: 最近感じるんですが、普通の人がマスコミに不信感を持ってきてます。それが一番怖い。
昔は記事に文句を言ってくるのって、意識の高い人でした。今は一般の人まで深読みして「記者
クラブで遊んでる!?」「大企業からカネをもらってるんじゃ」などネット掲示板に書いたりしてる。
鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番。テレビの人たちも、新聞を
読み情報を確かめて取材に行くでしょ。もちろん、独自に人脈とかソースを持っていてテレビで
流している人も僅かながらいますよ。僕のやってた「ザ・スクープ」も、殆ど新聞に頼らなかったから
こそ桶川事件を追及し、最終的に警察が謝罪した。確かに新聞に問題はいっぱいあります。しかし、
圧倒的に新聞の信頼性は高いわけです。ただ、若い人が読んでいない。じゃぁ、ニュースは何で
知るのかと訊ねたら、テレビでという学生が一番多かった。ネットに吸収されていることも一因と
感じます。(
>>2-10につづく)
http://www.j-cast.com/2007/01/01004696.html
(
>>1のつづき)
大森: うちもコメント欄があるのでいっぱい書かれていますよ。ネットでは、鳥越さんは「毎日新聞の
別働隊」、うちなんか「朝日新聞の別働隊」ですよ。いったいどこが別働隊なのかわからないけれど(笑)。
癪にさわりますが、実は、良いカキコミもあるんですよ。J-CASTの記事へのイチャモンも含め、記事と
一緒にコメント欄も提示することが意味があるのではないか。併せて一つのメディアと考えてもいいんでは
ないかと。もちろん若干の管理が必要で、「死ね」だけ書いているというのは出しませんけどね(笑)。
双方向性というけれどその辺がけっこう難しいですね。
鳥越: 僕らはスタート時点から明確な方針を持っていて、「責任ある参加」ということをきっちり打ち
出していたんです。日本のネットは匿名文化が非常に育っていて、匿名文化を100%否定するわけでは
ないけれど、これは僕の直感なんですが、その世界では盛り上がるものの、世の中を突き動かすもの、
何かを生み出していく力にはなり得ない。やっぱり顔の見える形で発言する社会。つまり実名文化
というものがネットの中でも、既存のメディアの中でも作りたい、という思いが僕は強い。
オーマイニュースにもコメント欄があって、最初は匿名でのいろんなカキコミがぶら下がっていて。
「ウジ虫」とか書かれたりね(笑)。それでこの前から登録した記者だけがコメント欄に書き込めるように
したんです。そうなればもちろんコメントの数は減ります。
でもね、僕は日本人の知的レベルというものを信用しているんですよ。最終的には顔を出して
実名でものを発言する文化が日本でも育ってほしいと。
いつも言っているんだけど、テレビの取材のインタビューなんかで「どうしてここでモザイクかけるの?」と。
モザイクかけなくてもいいところで顔をぼかすんですよ。これはね、ディレクターが顔出しで撮りたい。
粘って粘って、それでもダメだからモザイクというのならわかる。だけど「そういうもんだ」というね、自分達の
取材のお粗末さを視聴者に見せているようなもんなんですよ。(
>>3-15につづく)
(
>>2のつづき)
大森: 新聞も記事に署名を入れるようにだんだんなってきていますね。
鳥越: 名前を入れることによって客観性、公平性を担保するということなんです。ネットでもそう
なればいいんですけどね。全部無くなってほしいと言ってるわけじゃないけど、ネットの中にも
実名にこだわるメディアがあってもいいんじゃないかと。いろんなものがあってもいいと。
大森: いろんなものがあってもいい。メディアは基本的にそういうもんだと思いますよ。メディアに
「こうじゃなきゃいけない」ということを決めること自体、違うんじゃないかと。
鳥越: 色んな形、色んな意見が同時に同居しうるのがその国の健全性を表わすことになるからね。
新聞が全てで新聞以外は邪道だと思っている一握りの新聞社の幹部がいます。
色々なメディアがあって、もちろん寄って立つところ、中身は違うけれど情報を出す役割を持って
いる媒体ということは同じなので、全部が新聞のように週刊誌も雑誌もネットも同じだったら面白く
ないですよ。新聞も怯むなと。
大森: ところで、市民記者、今後どうやって増やしていきますか。たまたまネットを見ていたら書評サイトが
ありましてね。例えば、癌患者が癌の書評をしている。真剣に読んでいるからものすごく詳しく書かれて
いましてね。こんな人を市民記者にしたらどうか、という感じがしましてね。
鳥越: さっそく採用して(笑)。日常生活の中にある、それこそ病気とか、教育とか食事とか生きている
上で殆どの人が重視していることがあります。そういうところで市民記者になってもらう。もう一つは
色んな職業の人に市民記者になってもらいたいわけなんですね。会社の中で言いたいけれど言えない
ことを書いてもらったり、その道のプロだけれども物書きのプロでない人が参加してくれればいいのかなと。
中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。(以上、抜粋)
※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167802272/
で?お勧めの新聞はどこなんだ?鳥越さんよ
まさか朝日とか毎日じゃねぇだろうなw
5 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:37:04 ID:cRWpblfu0
市民記者待望の前にプロがプロとして仕事しろ!
安上がりな事件報道,感情論,対立構図の演出などなど
まずプロが見本を示して欲しいね。
_
ノn
 ̄" ̄ ̄
ばぐたかわいいよばぐた
7 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:37:57 ID:lpEARog70
実名で内部告発なんて出来るわけないじゃん
8 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:38:14 ID:vKH09TNI0
┬──┬──┬──┬───
[]__ []__ []__ []__.....||
○ ○ ○ ○ .|| ガタンゴトン〜
| |____________||
|「 ヒソヒソヒソ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧∧__∧ ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .|| \___________
( つ ⊂ )O ̄| ̄⊂)( .. ||=
( ( ,-( ( ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
し'し し'し' し' し し'し'||...||
9 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:38:22 ID:w+1dW4Eg0
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね
馬鹿じゃねこいつ?w
役人が実名で危険犯して内部告発するならオーマイニュースなど使うわけないだろwww
10 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:38:52 ID:uCQalFMR0
ネットを実名化するまえに、まずは自分のテリトリである、
新聞やテレビなどの既存メディアの実名化を進めればいいのに。
新聞なんてほとんど無記名記事じゃん。
11 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:39:02 ID:sFi08Rx30
この人、どういう環境で育ってきたのか最近疑問・・・・
自分達で頑張る問題だろ。
流行らないのを人のせいにしてるんじゃないよw
13 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:41:37 ID:iAtea3Ez0
ワラタ
オーマイで実名告発して何らかの不利益を被ったら助けてくれんの?
どうせ自己責任で終了だろw
14 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:44:12 ID:cG3mxpqp0
ダメだな。過去に散々議論されて、匿名になってきた歴史を全く知らないらしい。
こいつこそ、過去ログ見ろって感じだな。
15 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:46:31 ID:ocxK7HE+0
「市民記者で報道で(悪い方向に)変わる」
こうですか?分かりません><
どう見ても言論弾圧です
本当にありがとうございました
ひとまず通名報道はやめないとな
18 :
<:2007/01/04(木) 12:49:08 ID:6/Lw+L510
>>1 鳥越の敗北宣言だな・・・(笑 無名の市民の声をいかに集めるかが重要だったハズ。
そもそも市民記者を募集した目的は、職業記者のような売名行為と無縁な、一般市民の
生のレポートを集めるためじゃなかったのかよ・・・?(笑 何のための市民記者だった
のかよ??単に記事に対するギャラを払いたくなかったからだけなのか〜??ww
実名を公表させることで心理的圧力をかけようとしてるだけ。卑劣な老害だよな、コイツ。
弾圧したいから実名書かせたがってんだろ。
20 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:49:45 ID:4AMPN79sO
2ちゃん→便所の落書き
オーマイ→(市民団体とかの)便所の落書き
21 :
リアルピザ:2007/01/04(木) 12:49:55 ID:beGWh37c0
別に実名が禁止されてる訳じゃないんだからら
わざわざ実名文化をとか押し付けるのは間違い
実名の必要性を感じればそうなっていくけど
必要性が無いからそうならないだけ
22 :
山田花子:2007/01/04(木) 12:50:11 ID:PHYXvvmH0
↑実名です。
鳥越きんもーっ☆
失礼しました。
魔界ではおのが真名をさらすと命を取られたり支配される訳だがつまりこういう意味だな
ナゼそんなにも必死なの鳥越様
いまショーペンハウアー読んでんだけど匿名性めちゃくちゃ批判してんのな。
「読書について」の本なのに匿名への批判がずーっと終わらないよw
2chやってるの罪悪感を覚えるくらいだw
26 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:53:59 ID:3s0ksMl60
実名にしたいなら自分だけ名乗ればいいだろ?
実名を名乗るのを禁止してるわけじゃあるまいし。
27 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:54:39 ID:1ZGCmvrFO
ていうか、現実の実名制度から検証しろよ。
通り名やら、都合のいい匿名による団体活動なんていうのが一番胡散臭いだろうよ。
そっちについての意見は無いの?鳥越さん。
新聞でも身元われるとやばい記事は無記名じゃん。
29 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:55:39 ID:3ueTvFaW0
昔は実名が殆どでしたが何か?
記者のくせに無知だなコイツ。もっと勉強してから物言えよ
>鳥越: 名前を入れることによって客観性、公平性を担保するということなんです。
この理屈がわからん
ネットでおれらマスコミ様に不都合な情報を流すやつを残らず掌握してえと言う事だな
>>24 そりゃまあ、いくらマスコミ仲間が援護射撃したって
ネットに縁のない人にはオーマイ自体一切興味も接点もないし、
多少なりともネット見てたら「2ch挑発して惨敗」以上の感想を持ちようもないし。
33 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:57:58 ID:9e+j4jyS0
というか、日本のジャーナリズムって信用ならんし。実名でも。
大切なことは言わないよね。基軸通貨とか基軸通貨とか基軸通貨とか。
34 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:58:28 ID:vw8C73qM0
名前がダサい。オーマイオーマイオーマイニュ〜〜〜〜〜スw
35 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 12:58:47 ID:CuU2lMae0
オーマイニュースって来年ぐらいからスタートするんでしょ?
ネット実名制にしたら
総連の組織的工作がばれてしまった、どうしよう。
37 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:00:13 ID:WHoAeMoq0
つか、オーマイまだやってたんか。
アクセス無いだろうから広告収入少ないだろうな。
38 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:00:32 ID:JzxCcWUd0
市民記者wwwwwwwwwwwwwwwww
無報酬でこんなことやってる奴の動機づけが非常に怪しい件。
40 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:00:41 ID:9e+j4jyS0
個人情報保護法案の時も、メディア規制の問題ばかりに焦点を当てて、
EU指令では遺伝情報の保護についても考えていたとか、伝えないし。
今だって伝えていないし。ホント、問題の切り方が自己都合っぽい。
そりゃ新聞や週刊誌を情報収集の一助として
けっこう読んでますけどね、しかし、かなり恣意的に物事を切ってるな、
という事を前提に疑いながら読んでるって事を忘れないようにしてください。
42 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:02:30 ID:sNaW7kBa0
Q:2ちゃんねるに親米的な発言が目立つのはなぜでしょうか?
A:CIA(アメリカ中央情報局)対日情報工作チームの成果です。
匿名掲示板を利用して、日本国内に親米派を増やそうとしています。
2ちゃんねるでは、常時100人以上のCIA工作員が活動していると考えられます。
Q:外国が日本の世論をねじまげようとするのを阻止できませんか?
A:インターネット実名制の導入が必要です。
匿名では外国からの世論誘導を排除できません。
日本のように匿名掲示板が影響力を持つ国は異常だと認識するべきです。
43 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:02:39 ID:b8juRgWXO
こういう馬鹿な事を言い出す奴は、
他人にバラされたらマズい事をしている証拠に他ならないのに。
公安は鳥越をマークしとけよマジで。
44 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:02:53 ID:ZYk0lhYSO
マスコミにいながらネットの事する事自体が本気でない証拠
45 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:03:59 ID:vw8C73qM0
46 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:04:45 ID:9e+j4jyS0
>>42 たしかに、CIAはいるっぽい。
というか、いて普通だと思う。こんなおいしい場所を逃すような
情報機関なんてありえないというか、そんなの職務放棄と同じ。
47 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:05:40 ID:/I5N3kYs0
>>42 政府主導で実名掲示板をつくればいいのでは?
48 :
<:2007/01/04(木) 13:06:11 ID:6/Lw+L510
>>1 鳥越・・・名乗る名乗らないはオマエさんの大好きな「表現の自由」の問題だぜ。
ネット上では何故名乗らせられるん?理由を説明できるかなぁ〜??w
49 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:06:21 ID:VUGUQh8uO
鳥越いわく日本の都道府県は全部で55あるんだって
あなた本当に日本人ですか?
市民記者とかそんなのより
一般の記者の質を高くしたほうがいいんじゃないの?
どうでもいいけど実名制にしたら特殊擁護工作団体の活動が大変になるんでない?
通名も不可でしょ?
52 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:07:49 ID:9e+j4jyS0
>>47 おれも、それは賛成。実名掲示板じゃなくてもいいから、ハンドル名で
個人情報が担保されるようなそれね。
ただ、告発ものとかはどうなのかなー。
政治家が、自分の悪を告発されても平然と構えてられるような
人間の器の小さい度量がない人だったりすると、ろくな事になりそうも無いというか。
53 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:07:54 ID:dqEt4KmM0
んで、ミクシーの道を歩むと
54 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:08:20 ID:cSds5MK30
要するに特定の個人を叩きたいから身元明かせっていってるわけだな?
自分達が圧力団体以外の何者でもないということを証明したいのかw
55 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:10:02 ID:eSypbepd0
>>1 報道暴力団が報復の手段を要求していますww
mixiの二の舞じゃねーの?
この人ネットには疎いのか。
57 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:11:44 ID:LeioKUQ10
>>53 白々しいとはこのことか?現在話題の2ちゃんねるのことである。海老で
鯛を釣ったかのごとく、他人のプライバシーをあげつらっては喜ぶ人々…
素人はすっこんでろ!と彼らがネット社会を我が物顔で横行しだしてから
久しいが、その弊害はもう日本人全体の危機といえよう。なにしろ今度
は一般人を個人攻撃しようというのだから鬼畜である。今回の被害はイ
ケ面カップルの個人情報。別に犯罪者でもない二人の、ほほえましいア
ツアツな交際ぶりが気に障ったか、童貞ばかりと噂される2ちゃんねらーが
毛を逆立てて興奮しているのである。該当するスレッドには「うほっ!」「ク
マー!」など一般人にはわけのわからない用語が飛び交い、まるでホメイ
ニ師を礼賛する過去のイランのような狂騒振り…そういえば安倍政権の
アジア諸国に対する戦争犯罪への認識不足も、多少気になるところだが。
村社会の閉鎖性に似た気持ち悪さを、こういう事件で喜ぶ人々に感じる。
岡田克也民主党元代表も言っていたことだが、日本人というのは天皇、
万世一系の家系を頂点とした、ピラミッド型の家族社会、排他的で自
由な表現を許容しない雰囲気があるのではないか、と思う。私は帰国
子女なのだが、国境を越えた交流をミクシィで楽しんでる。以前住んでた
ケンタッキー州の友人たちと話すと、いかに日本が自由の無い社会か、
ツマラナイ出来事で他人のプライバシーを暴いて喜ぶ陰湿な社会か…
毛沢東の行った文化大革命による密告制度に似た恐ろしさを感じる。
乙武氏も、こういったインターネットの傾向に警鐘を鳴らしていた。
58 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:12:08 ID:9e+j4jyS0
×政治家が、自分の悪を告発されても平然と構えてられるような
○政治家が、自分の悪を告発されても平然と構えてられないような、
失礼。真逆のこと書いちゃった。
おはようおまいら今日もエロゲで抜きました〜とかの報告にいちいち身元明かす奴はいねえ
60 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:13:35 ID:6hnDlMe/0
まずチョン国からの輸入という時点でダメ
61 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:13:58 ID:21PiNfkSO
62 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:14:34 ID:gSsnLTlt0
マスコミ記者連中の年収と支持政党知りたいんだけど
教えてくれないんだよなぁ
63 :
<:2007/01/04(木) 13:15:07 ID:6/Lw+L510
>>1 公平性の担保と実名公表のどこにつながりがあるんだよ・・・?タコ。
「(ネットの匿名性は)僕の直感なんですが、その世界では盛り上がるものの、世の中を突き動か
すもの、何かを生み出していく力にはなり得ない。」・・・だってよw まだ現実を直視する
ことが出来ない・・・っていうか、もう年齢のせいで自分の世界観から出て来れなくなってる
らしいな(笑 アサヒ新聞すら、今やこの2ちゃんにガクブルなのによ・・・w
64 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:17:37 ID:6ALxFzmu0
市民記者が実在人物かどうか、証明できるのか?
65 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:17:56 ID:ZxGwpgA10
新聞が情報の信頼性で一番になるために
記事を書いた記者名と顔写真、入社年日、出身大学、経歴の掲載義務化。
校正を担当した整理記者の顔写真、入社年日、出身大学、経歴の掲載義務化。
編集部長の実名と顔写真の掲載義務化。
編集局長の実名と顔写真の掲載義務化。
66 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:19:11 ID:/lqLb42J0
mixiですら馴れ合いと粘着の巣窟なのに
67 :
<:2007/01/04(木) 13:19:19 ID:6/Lw+L510
>>51 >>61 なるほど・・・その質問を鳥越にしてみると面白いかも。
「通名は認めるのですか?」・・・ってね。
記者の実名を大きく見出しに入れる事で記事の信憑性が増すと新聞王ハーストが言ってた
しかし奴の新聞は・・
69 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:23:43 ID:Y9BfF1V20
企業の告発物は書けなくなるだろうね.政治家の私生活とか.カルト教団との関係とか.
70 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:24:49 ID:cSds5MK30
つまるところコテハンで済むのか?
カキコ内容に対して差別を受ける恐れがあるので通り名で書きますってか
71 :
名無し募集中。。。:2007/01/04(木) 13:26:01 ID:StE/GiMWO
鳥越は犯罪者
72 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:26:44 ID:GHc2gZEt0
韓国の実態を知ってから
そこのメディアをどうやって信じろと?
オーマイの生んだ大統領ノムタンを見て
どうやって信じろと?
2ちゃんをゴミ溜めで片付けちゃう人間の言葉を
どうやって信じろと?
完全に反面教師みたいなもんじゃないのか?
企業や政治家よりも、祭りとか言って自宅訪問をやらかす方がよっぽど脅威。
ネットで実名を明かさない理由の大半は、企業や政治家でなくて悪意の匿名の者達が原因
だと思うけど。俺も恐ろしくてネットには実名は出せないわ。
企業や官公庁には普通に出せてもな。
74 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:30:12 ID:RErMtPQe0
オーマイなんて存在自体忘れてた
理念は共感できるが、その方法論がオマニーってのがなぁ
オマニーと手を切って、自ら実名投稿サイト立ち上げて
理念を証明してみせるんなら、評価も変わってくるが
77 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:33:41 ID:9e+j4jyS0
あ。良いアイディアがある。
政府が掲示板作るジャンか。
そこに参加するのに、500円くらいの安価なお金を支払うことにすんの。
一回限り。で、気に入った書き込みの人に、ポイントとして渡すわけ。
で、受け取った人は日本円に換金できるようにするんだよ。銀行か何かで。
さらにポイントを他人に渡したい人は、さらに参加料を追加で支払うと。
もちろん、一回限りでもいいと。
アングラ告発系は無理としても、こういうシステムをつくると、
「まともな意見」「為になる意見」を書こうというモチベーションが
高まるんじゃないのか。ちりも積もれば山で、これだけで食って蹴るような
文筆業が成り立つかも知れないしな。
現状、払った労力に対する見返りなんてほとんど無いでしょ。ネットって。
78 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:35:29 ID:4fBFBEfn0
サヨ傾向のつおい人は往年のパソ通ニフティ(運営者には実名がわかる)を愛してたけどな。
パソ通ニフティみたいなのが良いってことなんかね
79 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:36:23 ID:g4H2IgCQ0
鳥越は今年死ぬ
80 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:37:00 ID:kHddox1T0
ソースを読んでもなぜ匿名が悪いのかがさっぱり判りません。
81 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:37:39 ID:S+/oVqva0
匿名には短所と長所があること解って言ってるんだろうなw。
匿名なくせってのは短絡的意見。
文化の押し付け強要イクナイ!
実名にしたら恥さらしが誰か分かり易いし、いんじゃないの?
荒らしも減りそうだし
84 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:41:53 ID:9e+j4jyS0
>>80 感情にまかせただけのゴミのような意見が
あまりにもおおいからじゃないの?(おれもな)。
インタビュー時に顔や住宅にモザイクをかけるのもやめるんですね
88 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:43:55 ID:kHddox1T0
実名だと「誰の意見なのか」がメインになってしまう。
でもそれは受け手にとってはどうでもいいこと。
一次情報の信憑性に関わることなら別だけど。
89 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:44:31 ID:Qu77VtuI0
>>77 まだ電脳世界のことが良くわかっていないようですね
掲示板は確かにヴァーチャル井戸端会議ですがあくまでもヴァーチャルなのです
よってポイントを偽造したりハックしたりする方が楽なのでそっちへ突き進むに530円
実名でやりたい奴はミクシィでもやってろ
荒らし煽りがイヤなら2chなんかやるなよ
91 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:46:36 ID:9e+j4jyS0
>>89 速攻で警察動かして、逮捕して、重罪課して終わりでしょ。
日本円に換算できるんだから、通貨偽造と同じ扱いにするんだし。当然。
このまえテレビに出てたときも偉そうに解説してたよこいつ。
筑紫以下の電波の分際で、知識人気取っているのは間抜けだとしか言いようも無い。
>ネットでも実名文化を
このスレタイ中の文自体にひじょうに違和感を感じるね。
「でも」って何?
そもそもマスゴミ自体が通名報道など
実名と匿名・通名を積極的に使い分けているんだよね。
押し付けがましい以前に
作為的な心理誘導だね。
別に実名でもいいけどにちゃんにまで押し付けなくていいと思う。
つうか匿名だからこその情報もあるし、実名ってそこまでいいものか。
95 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:48:01 ID:dOvMjNn00
市民記者も通名使わないようになるといいですね
(´-`).。oO(実名で困るのはなんでも捏造してるオマエ等だろが…)
97 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:50:58 ID:xTeW5vLs0
長すぎて読む気がしない。何か意味ありそうなことでも言ってるの?
聞くまでもないか。。。
98 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:53:50 ID:jHTSAdd10
批判、議論と誹謗中傷って紙一重じゃね?
99 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:55:23 ID:cTGFxiO50
ネットで実名って、mixiが危険なことを証明したじゃない。
新聞記者が署名記事を書けるのは、会社という組織に守られてるからですよ。
私ら後ろ盾のない一般市民が実名で権力批判なんてしたら
あっという間に消されますよ
で、ページビューは増えたのか?
広告収入はSB以外あるのか?
一応会社組織みたいにやってるだろうから
給料が払えてるうちだな続くのは
この人平和ボケしてるなw
実名なんてしたら嘘だらけになるw
2chではうそが栄えない
予備校生の次男か
104 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:59:56 ID:9e+j4jyS0
>>100 消されないでも、西宮冷蔵の社長さんみたいに、不正を告発したために
大手企業から取引を絶たれるように、干されちゃうかもね。
結局これって日本文化の問題だよな。悪い方の側面というか。
だから、日本政府が主導的にやればいいジャン。
企業なんて、トヨタのようなスーパークラスの大企業じゃなければ、
日本政府と五分以上にやり合うなんて無理なんだし。
まぁ、度量が有れば、ですけど。
また、2chで宣伝かよ
オーマイ閉鎖も近いな
鳥越も、朝鮮人と係わるとロクな事ねえぞw
いい加減にしろ
マスコミだって本名だしてないことが多いのに、一般人が実名で書けるかよ
法律に触れることを書いたら"匿名"の今だってちゃんと逮捕者出てるし何が問題なんだか
107 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:10:45 ID:9e+j4jyS0
今度、経済産業省が、自前の検索システムをもうけるでしょ。
それを使って、Googleのように広告を載せるシステムをつくって
日本政府の掲示板と連動させて、広告費も稼げばいい。
すると、参加費500円一回切りでも、
十分やってけるでしょ。独立採算で。
荒らしが間違いなく減るから
実名キボン
109 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:14:07 ID:bsYWdlVe0
いくらでも通名使い分けられる朝鮮人らしい発想だ
110 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:14:45 ID:vMDx46pJ0
鳥越、アホかいな
2chとかの匿名掲示板が盛況なのは、書き込んだ内容に速攻で反応が有るからだろ
お上品な事書いてたら、誰も反応してくれねーじゃん
ミクシーが一時にせよ盛況になったのは、実名でも自分の書いた内容に反応があると
多くの人が感じたからだろ、友達経由で
・・・もっとも、実名故に内容を制限しないとトンでもない目に遭うのが解ったら
この人達も、さっさと匿名化しちゃんだろうけどね
人から批判されたり、煽られ耐性の無い人は、実名で本音を書く力ないでしょ
立て前ばっかりの嘘くさい読み物を、誰が好んで読むの?
>>1 >情報の信頼性は新聞が一番
今年最初のギャグ
実名なんて無理だろ。
弱い個人が実名で違法行為をリークしたら生きていけなくなる。
113 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:17:13 ID:2kXgoxLB0
>>10 × ネットを実名化するまえに、
○ ネットを実名に戻すまえに、
114 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:17:26 ID:y6GEocyY0
鳥越さんとは、何者なの?
よくテレビに出てるけど、特に斬新な事をいうわけでもなく、
的を得ているわけでもなく、よくわかんない・・。
昔は偉かったの?
115 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:17:35 ID:9e+j4jyS0
>>110 でも、もうちょっとよい意見交換をしたいというのもホントじゃないのか。
かしこまって書こうとするから、気が重いんだよね。
会話形式でこうしてラフにコミュニケーションしたいんだけど、
しかし、2chじゃダメだな、というのもホントだったりするわけで。
運営が信用できない場所ってのは、それだけでちょっとね。
自分だって、反応が早いからこの場所にいるだけだし、他に理由無い。
似たようなもっと良い場所が他にあれば、そちらに行くし。
2chに敵意丸出しだろ、ここは匿名で成り立ってる所だし
まあ朝鮮人は、なんちゃって実名の通名があるからな
言ってる事、矛盾してるわw
117 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:21:54 ID:TmJUlmhC0
実名出して、893に、殺されたら、責任とってくれるの?鳥越さん
日本だそ
素人に実名は不可能。
119 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:26:09 ID:ep7XUxpyO
まぁ警察を無条件に信用してる国民が居るのなら
お目にかかりたいね
どこの国いっても、警察は信用できないもんだと教わる
僕はね
警察官僚や、警察関係者と結婚する女性達は
果てしなくバカなんじゃないかと思ってる
120 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:32:44 ID:MD2op/8/0
実名には実名の利点欠点があり匿名には匿名の利点欠点がある
実名もまたあってもいいだろうな
だからといって匿名を排除しようとすることは間違ってるが
一方で日本の報道マスコミで一番の問題は発信した情報に責任を持たないって現状が大問題
その情報がが間違っていてそのせいで被害が発生しても
マスコミは報道の自由と権利の名の下に被害回復に全くといっていいほど努めない
被害者は泣き寝入りを強いられる
匿名によるデマや風説の流布よりもよっぽどタチが悪い
121 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:37:55 ID:d0J0DNil0
鳥越の頭の中には、筑紫でも入っているのか!?
122 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:40:05 ID:1GFvmqNc0
鳥越さん、いつもシャツのボタンを2,3個外してカッコつけてたら癌になっちゃった。
年明けに再検査して末期だって言われるのに。こんなどうでもいい事熱く語って。
鳥越さんて本物のジャーナリストなんだなw
123 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:41:44 ID:A5qXx7110
>>120 激しく同意
何で互いが対立するものとして置かれて一方しか認めないみたいな流れになるのかよくわからん
どっちもあっていいと思う
ネットで積極的に実名を出すべきだ(匿名はダメ派)と思う奴はまず自分たちが実名であることの利点や良さを見せてみろよ
オマニーとかみてると逆の印象しか抱かないぞ? 便所の落書き以下じゃないか
124 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:43:28 ID:ep7XUxpyO
>>122 だから誰かが言っていただろう
納豆沢山食べとけってな
進行は遅くなって、医者も驚くね
優しいな
125 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:43:42 ID:2kXgoxLB0
>>123 > 激しく同意
> 何で互いが対立するものとして置かれて一方しか認めないみたいな流れになるのかよくわからん
> どっちもあっていいと思う
実名主義者は、実名以外禁止にすることを狙っている人が多い。
126 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:44:25 ID:9e+j4jyS0
>>123 いや、結局「器」じゃなくて、「内容」でしょ。
2chは、匿名性を悪用する人達が多すぎるし、
なによりも2ch運営そのものがそれをやってるでしょ。
そういうモラルハザードな状況に対して
異議を申し立てるって昨今の状況は、理にかなっているよ。
127 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:48:38 ID:cR/02z2+O
実名なったらエロゲ板がつぶれちゃいますぅ><
128 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:48:51 ID:qguGKOjfO
>>120 そもそも署名記事が少ないしな
企業に守られてるくせに
129 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:49:21 ID:vOXOM0SQ0
「誰が書いた」ではなく「何を書いたか」で勝負しろよ
>>1 実名こそ発言の責任を問うものだとしたら・・
通名は禁止にしなければならないじゃん。
132 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:55:19 ID:7Tz9XxjE0
逆に考えるんだ
匿名による重要な発信や気楽な発信で誰が損をするか
そう考えるんだ。
133 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:58:58 ID:A5qXx7110
>>126 そうだけど器の形で中身が変わる事もあると思うよ
だからどっちもあって然るべきだと思う
悪用する人は法律で排除されてるし問題ないでしょ
そういうモラルハザードな状況に対したい割にはオーマイとかみてるとそういう心は伝わってこないんだよね
匿名を禁止するんじゃなくて実名文化を広める事に力を注ぐべきだと思うんだが
実名実名とか騒いでる人たちをみるとただ匿名を排除したい運動にしか見えない
134 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:59:57 ID:vNv+KftP0
実名になったら困るのは鳥のほうじゃん
公平にするんならついでに通名もやめたらいーじゃん
135 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 15:00:49 ID:E5NQfXO30
鳥のガイドライン 3分で言ったこと忘れるw
136 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 15:04:13 ID:trosx6m50
匿名掲示板でで駄文を連ねているより
朝鮮資本のメディアで、日本人のふりした通名在日記者に記事を書かせる裏切の方が
どう考えても罪が重いだろ。
まあ、鳥越はアレだから罪悪感なんか無いんだろうが。
>>136 お約束ながら
裏切りとは仲間にならなきゃ裏切りとは(ry
もともと反日記事書くためにやってるんだから裏切りでもないでしょw
裏切ってないから罪悪感だってないだろうし。
138 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 15:38:23 ID:2kXgoxLB0
139 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 15:40:53 ID:YExP7aQI0
実名で書かせて検疫かけてりゃー世話ないわな
140 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 15:43:33 ID:kHddox1T0
それが匿名の人間によってもたらされた情報であることが
受け手に確実に伝わるシステムであれば問題ない。
その点Wikipediaは×、2ちゃんねるは○だ。
141 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 15:45:30 ID:2kXgoxLB0
142 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 15:50:42 ID:2kXgoxLB0
>>141 > ネット空間の実名化については、ごく普通の市民が法定闘争を戦える
× 法定闘争
○ 法廷闘争
法定闘争ってなんだよ? 決闘か? わはは
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね
こんなもん外に向けて書けるやつだったら
はじめっから独自で内部改革できるだろwwwww
鳥越さん、大丈夫?
2chは野糞やゴミで溢れるスラム街だが
それなりの自治を保っている場所と仮定して
鳥越の言ってる実名文化てのは
野糞禁止を掲げてる場所で堂々と素っ裸で野糞をして
尻を手で拭いてその手を他人の服で拭いた挙句に注意されると、
それは人権侵害だ!!と喚いてるようなもんだし。
実名にこだわりすぎる単なる変態だろ。
145 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 16:01:50 ID:2kXgoxLB0
146 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 16:03:06 ID:E5NQfXO30
大変失礼致します。今世論調査サイト「リアヨロ」では以下の投票を行っています。
「誹謗中傷で発信者の情報が開示されることをどう思いますか」
(リンクは残念ながら貼れませんので検索して下さい)
もしよろしかったら投票して下さい。どうぞよろしくお願い致します。
>>145 自業自得というか、仕方ない話
責任持った書き込みは必要だよ
148 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 16:17:10 ID:zxIuK4pR0
>>1 匿名は匿名なりの信頼性しかない。
そのことは最初に「嘘を嘘とry」と言われてるだろ。
それでもこれだけ2chが巨大化してるのは、書き込まれる内容がでたらめ
ばかりではなかったからだろ。
匿名なのに何故信用されるのか、一度分析してみたらどうなんだ?
149 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 16:18:27 ID:mXG+rVMv0
>>49 アメリカの州の数を56!と自信たっぷりに答えたFriendsのJoeyといい勝負だなw
鳥肥はsitcomの中の人かも知れんなw
150 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 17:27:38 ID:GCqyRUUP0
凶悪な闇勢力を批判できるのは匿名掲示板ならでは。
また鳥の営業活動か。
そもそも、今のBlogのシステムだって実名で書こうと思えば書けるわけだ。
で、オマニーで実名で書いてるヤツってのはたいてが、以前から実名だったやつ。
その実名だったヤツってのは、まあ、名前しても実生活に影響ないヤツ。
いわゆる活動家みたいなww
名前出してたほうが逆に宣伝になるみたいな職業だったりなww
鳥越が分かってないのは、なんで選挙の投票は匿名なのかってこと。
選挙ってのは政治に対する日本国民の成人の意思表明なんだろ?
そこは実名じゃないのに、市井の市民の記事は実名って笑わせんなww
実名にしてもオーマイに対する批判と朝鮮人の横暴に対する批判は変わらんだろ
154 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 17:49:17 ID:6e4cfNmv0
この人、ほんと古いね。
理解できない文化があるなら黙っておけばいいのに。
155 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 18:21:27 ID:TPF67dZj0
荒らし煽りがイヤなら2chなんかやるなよ
156 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 18:23:50 ID:KoshNM0E0
情報の信頼性は新聞が一番
情報の信頼性は新聞が一番
情報の信頼性は新聞が一番
情報の信頼性は新聞が一番
情報の信頼性は新聞が一番
157 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 18:26:36 ID:Wl6+KT9D0
実名文化になれば、
チョソに都合の悪いカキコをした人の家に、ウリ達が大挙してご挨拶できるニダ
158 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 18:30:53 ID:hrWyia4z0
[BigBang] オーマイニュースを巡る匿名性の問題について(2)
---小倉弁護士に答える/ 心苦しいが鳥越編集長には勇退をお奨めする。
はっきり申し上げるが、過去のご薫陶にも関わらず、私は鳥越俊太郎氏には、一刻も早くオーマイ
ニュースから勇退されるのが、ご本人のためにも、オーマイニュースのためにも有益であると思う。
鳥越さんが病の中から、使命感を持って、参加型ジャーナリズムの未来に、あのご年齢からエネ
ルギーを注がれようとされている姿勢は、後塵を拝す者としては最大限の敬意を感じるが、何しろ
ネットリテラシーがなさすぎる。
ネットリテラシーがないということの意味は、単にぶくまのやり方がわからないとか、「たまたま」
JanJanを見たことが無かったというだけにはとどまらない。つまりそれは、ここ数年ネット界において
繰り広げられた主たるトピックや言論の流れ(例えば実名匿名論は専らネット内で展開されている)に、
ほとんど無知のまま、ネット言論の中心的媒体となることが期待されている(いた)オーマイニュースの
総司令を委ねられたということである。初期のトンデモ発言の数々は、鳥越さんのジャーナリストと
しての全体的な資質から来たものではなく、ひとえにネットリテラシーの欠如と、それによって引き起こ
されている「無知」によるものである。
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2007/01/__7361.html
159 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 18:33:33 ID:/qsMmMR40
鳥が桶川事件を自分の手柄みたいに言うのが気にイラネ〜〜〜。
一番最初に取材しはじめたのは、フォーカスの記者だし。
こっちの出した本は、賞も貰ってる。
人の手柄を自分のものみたいに言うな。
160 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 19:42:26 ID:VcQ9Od+S0
90 編集部(平野)(hi2rano) 2007-01-03 21:13:28
ご質問その1)「方角」野浩史さんの記事が、成りすましだと判明しましたので、
創刊直後の釣り記事の二の舞にならないよう、速やかに削除いたしました。
学習効果ってヤツでしょうか。
ところで、このコメント欄にも、「方角」野さんが数人いらっしゃいますね。
悔しさ一杯の2ch厨房と変わらないんすが・・
もうこれは駄目でしょ。メディア云々以前の問題でしょ。
自己矛盾を抱えすぎ。弁明すればするほど泥沼にはまってる。
161 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 19:50:03 ID:vzMYNVBX0
そりゃ〜変わるだろうよ
政府を批判したら置換に仕立てられるw
暴力団を批判したら付け狙われ刺されるw
宗教団体を批判したら集団で押しかけられるw
同和批判をしたら拉致され吊るし上げられるw
在日批判をしたら人権委員が家にやってきて証拠だと言って
パソコンを押収されるんだろうなw
162 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 20:36:21 ID:P9fyWTys0
163 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 20:37:22 ID:2kXgoxLB0
そもそもよく分からないのが……
書き手が実名っぽいものを名乗っているとして、オーマイに書いた場合、
オーマイという組織が、その本人性、実在性を保証するわけだよな?
で、オーマイ外でその実名っぽいもので署名した記述を行なった場合、
オーマイ内で、相当する人物が「偽物がいる!!」と騒がないことでもって、
オーマイ外の名乗り者の本人性、実在性を、オーマイが保証することになるわけ?
……じゃあなんで、実名を名乗る必要が出てくるの?
一貫したハンドル/ペンネームで100%いいじゃん。
164 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 20:37:28 ID:ajPOPOD+0
>>161 おいおいどさくさに紛れて1番目に変なのを入れるなよ
>実名文化
マスメディア自体は会社の陰に隠れて匿名で記事だしまくって、記名記事なんて
ほんの一部。実名文化とか言うんならすべての新聞記事、テレビ報道を記名記事
にしろ!
もちろん、通名じゃなくて実名でなw
オーマイニュースは、実名で書く記者の言論を掲載はするが、
それに対する批判から護ってやる「懐の深さ」は皆無。
そんなところに誰が何を暴露するというのよ。
他人が暴露のせいで失職しても、マスコミ人の生活には何の変化も起こらない。
次のネタを探しにいくだけだしな。
オーマイニュースはマスコミを変える存在ではなく、今までのマスコミの方法論と
やり方を踏襲しつつ、記者の人件費を徹底的に浮かせているだけの、いわば
「まがい物の報道機関」でしかない(少なくとも今の状態では)。
鳥越やほかの幹部さんたちは、記事を書いた経験はあっても、会社としての
報道機関を切り盛りした経験はない。だからなのか、会社としての報道機関が
記者をどう扱ってやらなければならないのか、という大事な視点が抜け落ちている。
だいたい、マスコミなんてのは情報を仲介するだけで金を取ってる商売なんだが、
仲介するからにはラインナップに魅力がないといけないし、だからこそコストをかけて
情報を“仕入れ”ているわけだよ。その一番根本の部分を、よりによって
“ボランティア”という名の「無償もしくは著しく廉価であることを当てにした」もので
代替させようってんだから、そもそもビジネスとして無理がある。
仕入れに金をかけてないんだよ。そんなんで何の情報が集まって伝えられるんだ?
ボランティアで経営を回そうとするなんてのは、そんなの会社じゃねえよ。
それで「いい記事を書こう」なんてモチベーションを出してくれる人は、
とんでもなくお人よしか「ジャーナリストになりたい病の人」、そして
「なんで俺の言うことを聞いてくれないんだ」と愚痴ってばかりいる勘違いさんばかりだ。
鳥越はmixiを知りもしないし、ブログはエリートのやるものだとか発言したり
(一般人には継続して更新できない、続けてる人はエリートなのだ、という意味らしい)
2ちゃんは女子アナスレ、ブログはしょこたんと真鍋かおりのを覗いただけ。
(で「何食べたどこ行ったってことばっかり、ナンダコリャ」てのが感想)
朝日の声欄に頓珍漢なネット観を投稿してくるおっちゃんおばちゃんレベル。
この人がニュースサイトのトップやるのは、どう考えてもマズイでしょ。
今更勉強する気もないみたいだし。
169 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 22:06:42 ID:TPF67dZj0
実名でやりたい奴はミクシィでもやってろ
そういえばオーマイニュースってあったっけ、久しぶりに1ch.tv思い出したよ。
171 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 23:19:51 ID:9e+j4jyS0
>>168 それが本当ならネットリテラシーの無さにもほどがあるよな。
172 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 23:25:09 ID:666mbUXb0
>>167 >だいたい、マスコミなんてのは情報を仲介するだけで金を取ってる商売なんだが、
仲介するだけなら、まだ良いのだけど、余計な解釈を付けてくるから始末が悪いw
ましてや素人記者となると、どんなキ印な主観で解釈を付けてくることか...、いや、大手新聞の
記者も、このあたりは大差ないか。
>>171 オーマイ開店前のシンポで本人が「ネットはほとんどやったことがない」「素人」
「JANJANやPJを覗いたこともない」と発言して会場が凍りついたらしいからw
更に鳥越の集めたスタッフもネット音痴だらけ。そのためにわざわざ佐々木氏を
コンサルタントにつけたのに、全く助言を聞かないという俺様ぶりで現在の惨状がある。
174 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 23:39:40 ID:rFxw9Dvp0
175 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 23:44:24 ID:L/QckkNX0
「実社会でも通名ではなく実名を!」
176 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 00:03:06 ID:3giDQlhAO
省庁にもよるのだろうが、役人が職務に関する事を公に発言するには許可が必要なはず。
内容が不正の告発でも、基本的に職務規定に反するわけで、実名投稿なんてあるわけないわな。
逆に、だからこそ匿名掲示板等が重要な訳だが。
177 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 00:32:34 ID:dzKh6Y350
鳥越さん、オーマイが余生の楽しみでしょ。
ご隠居さんの盆栽なんだから
勝手にやらせておけばいいんじゃね?
つまるところ、鳥越の言う「実名へのこだわり」なんてものは、実はただ単に
鳥越を叩く意見に対して「何者だ?名を名乗れ!」って、へっぴり腰になって
竹光ぶんぶん振り回してる状態でしかないわけで。
自分の趣味の中だけで完結してるんなら勝手もいいけど、オーマイって一応
商業(ニュース)サイトなんだろ?ホントに商売にする気あるの?
こういうの殿様商売って言うのかね。
179 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 01:33:51 ID:faqph3or0
>>74 コレ見てると有田芳生てザワイ〜でかなりストレス溜まってるみたいだな
180 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 01:36:36 ID:ntsOwz+q0
だったら、新聞記事は全部署名記事にしろよ
182 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 01:41:10 ID:k6fnCkEi0
>>178 鳥越が言ってる「実名文化」って何の事はない
密告社会のこと。例によって仮面を付け替えた
実質的言論統制さ。
しかし、今やリベラルの名乗る新聞記者が
国民の背中に番号を打ち込んで管理する事を
支持する世の中なんだな。
実名に付属する社会的制約が嫌で、ペンネームなんて
物を使ってた事も忘れて。
この人の底の浅さが良く分る発言だと思う。
183 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 01:55:09 ID:MKOGso8+0
日本国内のジャーナリズムの行方を案じてるんではなく、
ただオーマイを宣伝したいだけじゃん。
鳥越なんて通名使わないで
実名使って勝負しろ!!!!!!!!!!
185 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:04:15 ID:vgruepD50
>鳥越: 名前を入れることによって客観性、公平性を担保するということなんです
実名記事には客観性よりも主観性の方が強くなるが。何言ってんだろう、コイツ。
186 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:10:58 ID:7/yVSXQP0
つうかオイニーの主催は鳥越さん自身なんだから
実名が良いと思うならいちいち2ちゃんねる批判をマクラに語らんでも好きにすれば良い。
そうした結果、どういう記事が集まるのかやってみれば解るだろう。
187 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:11:53 ID:tJlyP7q20
まず、新聞を署名記事にしてください。
PJをのぞいたこと無い……って、PJって何?
fjじゃなくて?
189 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:18:38 ID:w2DYCOGR0
マスゴミの代表、鳥越が何言ってんだか・・。
190 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:20:27 ID:DuGb0Dli0
つか、会社組織っていう防盾に守られてるリーマン記者なんざジャーナリストの名に値すんのか?
明治〜大正期の昔にそうだったように、新聞、雑誌のペン乞食は全員短期契約にしろっての。
己の筆力・知力だけで読み手を唸らせるものを書けっての。
191 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:23:16 ID:gq5qqmpG0
今年一年持つかな
2ちゃんで売名じゃなくてちゃんと飛ばし記事書こうぜwww
>188
ライブドアPJ。こことJANJANはオーマイと傾向や登録記者がかぶってる。
だからその2つの先発ニュースサイトを研究して方針を練ってきたのかと
誰もが思っていたら、鳥越の見たこともない発言に皆かなり驚いた。
今なら驚かないけどさ。
193 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:27:52 ID:93R4BCDD0
新聞を全部署名記事にしろとか言ってる奴はどうかしてるぞ。
新聞記事の責任は新聞社にあるから匿名でも何でもないし、どこの誰が書いたかは二次的な情報だろ。
読者は買うか否かの選択権があるし、ケースによっては訴えることも出来る。
署名記事を義務にしたら、書けなくなる記事も出る危険性があるのに、そんなに署名を強要するなよ。
署名の義務化は言論統制だよ。新聞であれ2ちゃんであれ。
自分たちに跳ね返ってくるじゃん。
194 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:28:47 ID:wHGbvIWW0
実名で政治的、宗教的な信条を実名で発言できるのは
政治家や特定団体の関係者など、ごく一部の人たちだけだろ。
195 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:37:51 ID:E5QjcM6W0
>>1「やっぱり顔の見える形で発言する社会。つまり実名文化・・」
鳥越は反政府デモをおこなうときも、顔を隠さず胸には実名を大きく書いて
おこなうべきだと言いたいのだね。・・・マスゴミという権力側につくと
品性が汚れてくるものだね。
196 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:46:59 ID:gPf6JZo+0
鳥越さん、顔真っ赤にしてこのスレに書き込んでいたりしてw
>>121 どちらかというと、鳥越の頭に筑紫が載っている。
取り替えても違和感無いでしょ。
「ネットでも」の「でも」の意味がわかりません。
199 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:54:52 ID:hfd8J7O90
久しぶりにオーマイ覗いたがありゃだめだw
ブログに書けよって感じのばかりだし、コメント欄なんて見る影も無く寂れていて
オーマイじゃなくてオナヌーに変えたほうがしっくりくるよw
200 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:56:31 ID:eXjk08e+0
■mixiニュースのいたるところに日記として貼り付け、反2ちゃんを展開している輩がいる
http://www21.at●wiki.jp/fuckgyousya/
「2ちゃんねるってなんか怖いよね。これが人間のホンネ、世の中のシンソウってヤツ?」。
いいえ、それはまったくのウソ!2ちゃんねるの書き込みは人間の本音でも世の中の真相でもありません!
あれはふつうの人が本音を書いているのではなく、
専門の業者が一般人になりすまして仕事で書き込んでいるものがほとんどです!
目的はわたしたちの考え方をコントロールすること。みなさんが2ちゃんねるを開いたときに、
ああ世の中のみんなってこんな考え方してるんだなあこんなに知識があるんだなあ、
すごい、自分も・・・、と惑わせてあなたを必死にさせること、
そしていろいろとお金を使わせることが業者のねらいです!(実は2ちゃん以外の場所にもいる・・・)
>書き込みのほぼ9割が業者のものということになります。つまり、2chの言論は業者が支配して
======= スパム日記文面 ======
名 前 ●●●● ←入会退会を繰り返してるので不特定
タイトル 【最近街にイケメン・美女が多いわけ】
本 文 その答えは下のサイト(^^)
http://space.ge●ocities.jp/tv_ya_zassi_ni_damasarenna/
=====================
↑頁末にアンケートが有。「迷惑だ」を指定願います>
ttp://www.efeel.to/survey/doraemon/ ■mixiニュースが発行されるたびにIDを発行、一気にバラまき、数時間後退会
2006年12月22日08:13 twaro
12月22日11:25 nonak
12月22日13:05 sagara
12月22日17:02 nozaw
12月22日19:03 zakarotti
12月22日20:53 saiso
12月22日22:24 同上 12月22日21:35 同左 12月22日22:24 同左
12月23日12:32 a 12月23日14:36 同左 12月23日21:45 ringo
12月23日23:59 chon
12月25日08:37 misak 現在コイツ。一言どうぞ。
12月31日00:03 あ ↓
01月04日23:35 mituko
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=8689359 01月04日23:35 mituko
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=8689359&id=309985043
201 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 02:59:54 ID:yh00bAqH0
>>199 オーマイ 自分の都合のいいように編集してるプロバガンダ記事。
202 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 03:00:14 ID:eXjk08e+0
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね
おかしいな・・・ついこの間の裁判で情報元の人物を晒せの件で
判決が原告敗訴ということを当然のように語っていた本人とは思えない発言だな・・
203 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 03:04:08 ID:s9d3zb7U0
実名だけど批判は許さない!ってのは、ただの公開オナニーニュースじゃないか?
204 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 03:06:36 ID:U0F5O/O1O
なんつーか、もうただただ呆れて叩く気も怒らんよ
鳥越は馬鹿過ぎる
呆れて物が言えん。
頭に虫でも湧いたんだろうか・・・
206 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 03:11:39 ID:bMu/zREe0
コメントの転用にかんしては、著作権料くださいね。
207 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 03:17:03 ID:M/mFus+z0
ネットは匿名だからこそ、阿部さんだって麻生さんだって雑魚セコーだって
自由に書き込みできるんだよ。
名前と身分晒して書いたらたいへんなことになるよ。
>>193 そう情報を発信することが職業である○○新聞の記者とか、雑誌○○の記者
が一般人と同様の立場に立っているとは連中も考えていない
署名だけではなく記事そのものが持つ影響力に対してどの程度の責任を負うか
取材の過程で生じた問題にどう対処するのか
が問題である筈なのにこの部分は見事にスルーされている
署名なんていらん、むしろ問題が起きた時に、取材方法や公表に至る過程を明確に
提示できるシステムが欲しい
一般人を爆殺しても会社が救い出してくれるような立場の連中が署名に責任なんて持つ筈がないだろう
209 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 03:39:20 ID:hcc4dWbH0
物理世界は基本的に匿名であることを忘れてはならない。
一人ぼっちの夜道、物陰からゆらりと現れる鉄パイプを持った人物が
だれなのかを知る術はないのだ。
じゃあ通名報道やめろよ
211 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 05:08:03 ID:1autY3hO0
少なくとも、放送局のBBSにはたいてい実名を書くなとあるけど。
固定死ね
213 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 05:28:27 ID:V3GFpmkkO
>>1 鳥越はただ御山の大将になりたいだけだろ。
水清くして魚住まずと言う言葉も知らないらしいな、この馬鹿は。
匿名では内部告発と言うものが誘発できる。
これは記事の匿名性ではなく取材源の匿名性の問題。
綺麗事の論理のすり替えに騙されるなよ。
ネット上の情報の価値は匿名による取材源だから意味がある。
鳥越の馬鹿は多分意図的にこの混同わしてコントロールしたいだけだろ。
さて、新聞記者に取材源の提供者の氏名公開して記事書いてもらうかな。
別に記者なんか匿名でいいからさww
どうせ公開された氏名の人間は記者の本名知っているはずだ。
ジャーナリストの信頼は完全に崩壊するよww
215 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 05:55:23 ID:q+3W2D9X0
世界で嫌悪されるカルト創化の下僕、毎日新聞
世界でもっとも惨めな報道機関、毎日新聞
毎日のようなカルトの使いっ走りには判らないだろうが、
報道は本来匿名者の発言を保護、検証し正しければ世界に発信する義務を負う。
力を持たない個々人に実名の危険を背負わせるとは何という恥さらし。
報道ではなく言論統制機関として機能したいんだなw
216 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 05:59:35 ID:K/T3+5CsO
なんで市民記者が顔出す必要あるんだ?新聞かいてるヤツさえだしてないのに
>>216 巧妙な取材源の統制なんだよ。
記事の匿名性と取材源の秘諾を意図的に混同したかなり
悪質な誘導だ。
一次情報と言うものは内部告発だの証言だの自白だの類だ。
例えば掲示板には犯罪者の予告まで出る。
これらは記事と言うよりも取材源に近く匿名性が故に集め易い。
対して記者のかく記事と言うものは要は伝聞であり二次情報に近い。
所謂取材活動と言うものは写真や動画や文章により記者が
解釈編集したものだ。
これらには重なる部分もあるが組織的編集の有無と言う点では個人とは決定的な
違いがある。この過程で取材元の氏名や住所、音声や画像は編集される。
で、鳥越はアホww
「ネットでも」ってあるが毎日とか朝日は記者の署名入りだっけ?
219 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 06:31:54 ID:OO/inVPP0
定期的にオーマイの宣伝しないと誰も見ないからって必死だな
まずはマスコミに実名文化を根付かせてから言えばいい。
全て署名記事、フリーの記者は現住所付きで責任を持たせないと
いい加減な記事が横行してるからな。
221 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 07:28:58 ID:WwwN4cqi0
テレビへの抗議でも実名がわかるようにするべき
サヨクのデモでも実名がわかるようにするべき
あれ?北朝鮮のプロパガンダ組織が何言ってるのw?
223 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 11:21:20 ID:YYhJE9ig0
実名でやりたい奴はミクシィでもやってろ
224 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 11:22:07 ID:UatmE81t0
まずは新聞が実名で
225 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 11:22:15 ID:KI1wNnjp0
実名じゃないから様々な闇が解明されてるんじゃん
鳥越はアホなの?
226 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 12:47:54 ID:ugom7/kC0
鳥越俊太郎って名前気に入ってるんじゃね?
西村ひ○ゆきよりカコイイもんねw
227 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 12:52:13 ID:vhG77TcL0
まだあったのか
228 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 12:54:52 ID:aiWI1EUVO
実名文化ってどこにあるんだ?
すくなくともマスコミにはないよな
229 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 13:35:43 ID:s/3r+nr3O
2チャンネルは確かに便所の落書きだけど
トイレじゃない所でウンコしたり
オシッコしちゃって片付けない2チャンネラーは問題
230 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 13:43:19 ID:EEtrb+z50
市民記者ねぇ
プロが自覚ないから、こういう風に跋扈してるんじゃね
231 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 13:43:38 ID:UCQZyips0
鳥越は内心ネットの影響力におびえてるな
>情報の信頼性は新聞が一番
はぁ?
233 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 22:51:48 ID:Bhoqd2Tc0
234 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 22:56:14 ID:EHPcq/eS0
中央線【E233系】車内の様子
┬──┬──┬──┬───
[]__ []__ []__ []__.....||
△ △ △ △ .|| ガタンゴトン〜
| |____________||
|「 ヒソヒソヒソ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧∧__∧ ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .|| \___________
( つ ⊂ )O ̄| ̄⊂)( .. ||=
( ( ,-( ( ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
し'し し'し' し' し し'し'||...||
235 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 23:06:09 ID:o+y756DDO
>ぼくのやってた「ザ・スクープ」っておまえ古舘みたいなもんだったろ?有田ヨシフスターリンからはジャーナリストとして認められてなかったじゃん。
236 :
名無しさん@七周年:2007/01/05(金) 23:07:49 ID:S3uQjvYS0
まだやってたのか
オマニーw
237 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 09:57:42 ID:M1yr6JZk0
鳥越もテレビだけにしときゃ良かったのに
下手に担がれ、持ち前の目立とう精神を発揮したため
もう取り返しがつかないくらい低脳だとばれちまったな。
238 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 10:30:02 ID:9SKbJXTv0
もうJ-castネタとオーマイに関する鳥越ネタはいいよ・・・
J-CASTは2ちゃん迎合主義だし、鳥越は何時までたっても進歩しない
239 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 14:16:17 ID:M1yr6JZk0
みんな鳥肥えに興味ないの?
240 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 14:26:24 ID:ZXdTGzbA0
市民って言葉をやたら使う人は信用しないことにしてる
これだけ個人情報がとか騒いでる世の中でこういうこと言う人の頭の中は一体・・・
オフ会に出るときは実名と身分を明かしましょう。
実社会で借名で生活をしている、罪児恥と、借名で文章書いている、文屋に言え!
話はそれからだ。
244 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 17:02:32 ID:M1yr6JZk0
だって鳥肥えは真剣に話してるんだよ。
おつむがかなり弱いだけだけど・・
相手してやってよ。
盛り上がろうよ。
245 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 19:43:24 ID:6sO0J7p60
鳥越も終わってるけど、市民記者のサイトはだいたいインチキが多いよね。
最悪はマイニュースジャパンというマイナーなサイト。
読者が一番大事と言いながら、都合の悪い読者の声を編集部がどんどん削ってる。
その削り方は異常で病的。オーマイニュースのどうしようもなさが可愛く思えるくらい。
議員秘書のダチから聞いたが、編集長というのが日経あがりの男で銭勘定しかないらしい。
編集部員は「買ってはいけない」を書いた裏もとらないガチガチの極左おばちゃん。
で、自分たちの署名記事だけは人気があるのだとランキングを操作してるのだそうな。
そんなインチキで「私たちがジャーナリズムだ!」って言ってる。
よくもってるよね♪ …あ、マイナーで目立たないからか。(w
246 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 19:55:03 ID:La2JfDBD0
マスコミ自体匿名の固まり。
朝日、毎日は苗字でもないし、名前でもない。
それに、大マスコミには少しの個人情報から、ありとあらゆることを
調べられるが、一般人が記者の名前を知ったところで、どうしょうもない。
それでも一般人に実名を強要するなら、鳥越の思い上がり。
247 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 19:57:29 ID:bel9fd+10
おーまいにゅーす!!
248 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 20:04:27 ID:89RKx4/lO
オマニーナツカシス
鳥頭癌太郎乙
250 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 20:18:40 ID:NmuSGf/l0
>>246 つうか鳥越にしても他の匿名を憂う進歩派文化人にしてもそうなんだけど、
彼らはメディア媒体が自分達のプライバシーを守ってくれてることに気づいてないんだよな。
だって、うちらが鳥越のところに直接コミュニケーションをとろうと考えたところで、
住所も電話番号もメアドも知らない。
だからせいぜいメディア各社までで止まってしまうんよ。
(この辺りは市民団体のリーダーとかにも言えることなんだけど)
それに対してうちらが仮に匿名を放棄したら、
簡単にいろいろなプライバシー侵害が行われてしまうわけよ。
事実、ちょっと顔写真を晒しただけで、ある程度のプライバシーが割れてしまい、
ちょっと変な言動を行えば簡単に荒らしだ祭りだの騒ぎになる。
守ってくれる人がいないんだから、その辺りについて、慎重になるのは当然の話。
しかしそれが理解できない人ってのがいるんだよね…
>>250 まったく同意。
ブン屋が「何々何太郎」とか実名で署名記事を書いても
実際のところハンドルネームと何ら変わらん。
他所の国を見て実名、実名と馬鹿が騒いでるが、
その他所の国も実名晒しの危険性を認識し出して
Use your real name at your own risk!
と警告するようになってきてるってのにw
252 :
名無しさん@七周年:2007/01/06(土) 21:10:50 ID:NmuSGf/l0
>>251 某ホンカツなんて悪例もありますからね。
あの人基本的にサングラスに帽子ってスタイルで面前に出ることが多いんですけど、
それって「面が割れると右翼に襲われるかもしれない」からだそうです。
でもそうなると、某ホンカツなる人間が果たして面前にいるその人かどうかなんて、わからんですよね。
ひょっとしたら前の人物が影武者みたいな存在かもしらんし。
結局左側はうちらに対して「匿名を放棄しろ」なんてことを言ってますけどね、
実際自分たちはメディアやシンパプロ市民に守られ、
また事実そういう風にしてコソコソ変装する輩がいるってのに、
こっちにばかり匿名を放棄しろと主張するのはあまりに虫が良すぎると思いますよ。
>>252 左巻きの連中が匿名を使うときは、「きれいな匿名」なんだよw
254 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 00:22:56 ID:doVFuHAl0
だから、「実名を出せるほどの力を持った人のみ発言できる世界を!」って
言ってるんだろ。
255 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 00:29:13 ID:KlVDfR/g0
実名を拒否したいのはさ、仕事中とかにさぼって2ちゃんやってるのがばれたりするのが嫌なわけだろ。
じゃサボるのが悪いかといえば、そうでもない。
文化って、遊び心から生まれるもんだろが。
遊び心のない社会に文化は生まれねえよ。
分かってないバカだな、鳥越は。
256 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 00:44:45 ID:cCBivy2hP
257 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 00:46:59 ID:bJ8LxIyr0
信頼に足るとおっしゃる新聞記事を全部署名記事にするよう
働きかけてみたら?当然共同なり時事なりといった通信社から
買ったネタは、通信社の誰が書いたもんか署名させてさ。
258 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 00:48:14 ID:aiPTj1g80
>>1 >マスコミというのは一方的な大量情報伝達だったじゃないですか。
仮にも文化人に、「〜じゃないですか」という文法は使って欲しくなかったなぁ。
言葉の乱れはスゲー勢いなんだな。
オマニー自体が偽名の朝鮮人の無責任な発言を発信している
穀潰し新聞じゃん。。。
260 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 01:07:59 ID:FiRs/S5TO
カス越氏ね早く氏ねもっと氏ね
261 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 09:46:51 ID:aZaPATF80
262 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 09:54:17 ID:kCXN6ZH80
「日本人の知的レベル云々」なんてマスコミ風情が言えた義理かよ
263 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 10:03:18 ID:FOvlCUBMO
愛国や誇りを強調するわりには
ネット右翼のその誇らしく愛国心あふるる書き込みは
匿名でしか書けないような書き込みばっかりですね(^-^)/
264 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 10:05:01 ID:EbUQx2w30
まだやってたのかよ
オマニーw
Ohmynewsには直リン張らないでいただけますか?
アクセス数増えちゃうから。
266 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 10:10:00 ID:mw89//Hf0
ネットは匿名による情報発信が当たり前であり、IT時代の流れ。
この鳥越:とかいう馬鹿はそんなこともわからないのか?
え?「書いた人」ではなく「書かれたもの」で判断するという事は…。
813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2007/01/06(土) 15:03:45 ID:QNDJ0b3U
Parsleyさんのオマニ取材記が出ましたね。
http://yaplog.jp/parsleymood/ オマニ側の言い分で印象に残ったのは、
・音羽記者はお咎めなし。
・オマニ外での言論活動は関知しない。
・「書いた人」ではなく「書かれたもの」で判断するのがネットの常識。
・オマニの意見というのはない。鳥越編集長が取材で何を言おうと関係ない。
こんなところでしょうか。
これで佐々木さんも晴れて無罪放免のようですね☆
皆さんもネットで自由奔放な言論活動を繰り広げましょう。音羽記者を見習って。
269 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:20:58 ID:22NUyPjB0
>>268 見た見たw
朝鮮男児のトニオ君大活躍だなw
270 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:26:46 ID:Fyrf0gslO
みっともない奴が多数いるのが笑える
なんでか2chを必死になって擁護してるしw
さみしい奴らだね、他に行く所もやることも無い奴らって
かわいそうだけど、そんな社会不適格者が擁護しても正論にはなりえないから
なんだかんだと屁理屈をこねる前に少しは世間様の役にたてよ
271 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:28:33 ID:hUf35HRh0
鳥越も「実名きぼんぬ」っていつもレスしてる俺と同じようなもんだな。
272 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:28:59 ID:Kns0EdyJ0
(*´`ω´) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
275 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:50:42 ID:Fyrf0gslO
>>272>>274 ねぇいい加減目をさましたら?
こんな不毛で非生産的な2chを擁護していても意味無いよ
だいたい擁護してても君達の現状の悲惨な状況が変わるわけでもなし
いい加減、自分達の現実と向き合う勇気を持ってくださいよ
すぐに理解するのは君達には難しいかもしれないけど
キモいとか痛々しいって世間の君達への評価を真摯に受け止めてみろよ
276 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:54:24 ID:0oYk1MGB0
ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。
つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。
だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。
本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。
結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。
「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、
それがどういう意味か気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように
発散先を求めてる。
まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。
277 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:55:22 ID:1drD7pPu0
278 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 15:56:01 ID:ODBL+i/n0
>>275 君の志は立派だが、匿名で言われてもねえ・・・。
本名名乗って堂々と諭しましょうよ、ねえ。
279 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:01:19 ID:Sd+0on4D0
マスゴミの糞記者どもは会社に守られ、とんだ嘘をつきまくって、
ヤバくなったら会社の金でどこかのホテルに雲隠れ。説明責任果たさず。
毎日の在日の糞記者しかり、朝ピーの本田記者しかり、
オマエらがネットの匿名うんぬんを偉そうな事言えんのかと・・・
ネットで実名なんて取り入れたら談合事件の内部告発は絶対になかっただろうし
何よりマスゴミの腐れ具合も絶対に出てこない
ネットを使うのが当たり前になってる若い世代にとってみれば
マスゴミの恣意的な情報操作にはもうウンザリなんだよ!
死ね、マスゴミの糞野郎どもが!!!
280 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:05:06 ID:1fTdlX3p0
>>276 でももうその「右派」も分裂してきてるだろ。かなり。
まずメディアから実名にしてくれ
282 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:06:33 ID:Fyrf0gslO
>>277-278 ねぇ何でそんなに必死なの
このままだったら君達が馬鹿で厨だって思われるだけだよ
だいたい他の2ch住人は俺に賛同してるんだから
いい加減諦めたら?
すぐに君達が後悔する事態が起きるよこのままいったら
きみたちみたいな馬鹿がネットに来ること自体は間違いだよ
283 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:11:53 ID:H32RGPGf0
なら先に
マスコミで食ってる人間の 住所・年齢・氏名・学歴・家族構成 等を
全て公開してみて下さい。
話は、それからって事で。
あと、犯罪歴のある方は、それも公開 よろしく。
>>275 ・世論と共に考えるような人は、自分で目隠しをし、自分で耳に栓をしているのである。
―「反時代的考察」―ニーチェ
ようするにこれは実名をだしても失うものがない
人間が得をする仕組みを作りたいわけですね
ま、ついでにと
Miserum est arbitrio alterius vivere.
「他人の判断に従って生きることはみじめである。」
あとは個人崇拝の対象を、新たにでっち上げたい連中かな
288 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:18:42 ID:Fyrf0gslO
>>284 このトリ付きは恥ずかしくないらしいな
てか、痛々しいからしゃしゃりでるなって
ガンバっても馬鹿は馬鹿
火病するなら
病院にいってやりましょうね
かなり笑えるよお前の痛々しいレスって
よく読んでからレスしてみようね僕ちゃんは
289 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:19:01 ID:EEQ4w7do0
ねこだいすきになんでそんな勢いで食いついてんだお前らは
290 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:19:10 ID:rm+zvJhX0
鳥越は軽度の痴呆か?
291 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:19:11 ID:H32RGPGf0
マスコミの実名要求 = 日本国民を全て丸裸にしたいマスコミの本能的欲求の表れ
マスコミは、国民全てのシリの穴まで覗きたいヘンタイ集団です><
>>291 政府に管理されるのはイヤだが、自分たちは徹底的に管理したい、という意識はバカサヨとまるで同じ
テレビ局のように世論操作ができる権力機構の後ろ楯がある人間と同じように、
市井の個人が名前を明かして正当な意見を言い続けられるわけないだろうが。
マスゴミは中共の犬で左ですから
295 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:24:41 ID:9wr5XH5lO
通名で記事書くのもやめてください。
296 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:26:07 ID:ODBL+i/n0
不特定多数が見るメディアで実名晒して本音を言えるのは
言論や物書きを飯のタネにしている者だけだろう。
一般人がそれをやれば例え正論吐いてもおまんまの食い上げになりかねない。
297 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:27:23 ID:PgdYWyIs0
ohmyだけじゃ記者のネットワークにならんだろ。
何がしたいんだ?
298 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:29:38 ID:q/qbFA2I0
ネットでの政党批判まで制約されるようになる。
民間人はそのことで平日に警察に呼び出されたりすると、
会社や取引先に知れることになる。
そうすれば生活自体が脅かされる。
新聞記者の匿名や表現の自由とは全然守られるものが違う。
それが分かっていて、既存マスメディアは既得特権を守るために
ネットを潰そうとしている。
299 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:31:40 ID:WuC2MA/YO
実名にしたところで、相手の顔が見えないことに変わりはない。
300 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:32:59 ID:/JySioQc0
オーマイコンブ終わったな
301 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:33:52 ID:7V4YDdix0
Fyrf0gslOは、なに携帯で必死にやってんだ?
302 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:36:48 ID:jJp0j1Sy0
本国版は記者クラブ潰したと伝えられてるけど、
そのくらいやれば鶏声も評価されるかもね。
303 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:37:03 ID:PgdYWyIs0
鳥越批判が2ch擁護になるという脳内マジック
304 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:38:48 ID:ODBL+i/n0
マスコミマスメディアは世論操作ができる権力者。
その権力者が自分の既得権益を脅かすモノを攻撃しているわけか。
305 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:40:21 ID:yqmLpoRD0
本国版は韓国もの
日本に来れば性質も変わるさ
お前らホント視野が狭い奴等ばっかなのな。
そんなんだから縦読み釣り師にいいように弄ばれるんだよ。
308 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:46:08 ID:QFOT6rCC0
309 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:46:49 ID:OY0koZqK0
貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ
特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw
貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを
在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw
俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw
やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す?
やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw
俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で
日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw
日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器
やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな
徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ
俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる
在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら
大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども!
実名出したらチョンBチョッパーが自宅に襲撃に来るじゃねぇかYO
そんな危険なことは職業記者がやれや!
311 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:47:52 ID:D7HRZZti0
DJ OZMAのボディースーツ か 金正日の喜び組み か
もうろく爺 北島三郎 曰く よくやった!!
>吉田豊久チーフプロデューサーも「僕も楽しみにしている」と、あまり相手にしておらず
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>「全裸よりもすごいサプライズがある」と、演出に自信をのぞかせた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DJ OZMAのボディースーツ か 金正日の喜び組み か
もうろく爺 北島三郎 曰く よくやった!!
>吉田豊久チーフプロデューサーも「僕も楽しみにしている」と、あまり相手にしておらず
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>「全裸よりもすごいサプライズがある」と、演出に自信をのぞかせた。
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DJ OZMAのボディースーツ か 金正日の喜び組み か
もうろく爺 北島三郎 曰く よくやった!!
>吉田豊久チーフプロデューサーも「僕も楽しみにしている」と、あまり相手にしておらず
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>「全裸よりもすごいサプライズがある」と、演出に自信をのぞかせた。
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313 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:52:46 ID:63oN8EKy0
∧_∧,、, __
<ヽ`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ .||
|鳥越 /ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
|\
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
| 2ちゃんねるが気になって夜も眠れないニダ
\________
314 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:53:19 ID:XdvqUfcAO
>>1 通名でオナニー記事書いてる奴が言って良いことじゃない
すでにネットの方が正確で早くて深い
地域広告以外に新聞のメリットはなにも無い
お前らがいなくなっても
何も困らないがネットがなくなるのは
困る
これが答え
315 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:53:45 ID:aYOOQrPA0
なんかすでに過去のメディアくさい
316 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 16:57:29 ID:EIbpyx260
で、オーマイニュースって何?
317 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:00:18 ID:5+DLHjGeO
オーマイパスタ!
318 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:00:37 ID:6d0WJ5qB0
ネットで実名なんて・・・個人情報保護法がなぜできたか考えたことあるのか?こいつ。
市民記者って報酬が妙に少なかったよな。
上の人間が楽して儲けたいという意図が見え見え。
彼らのマスコミ批判に対する受け止め方が甘い。
所詮身内には甘いんだよな。
あと、実名で内部告発して欲しいとか言ってる時点で、もう問題外。
この人たちはネットのことを分かってないね。
日本版オーマイニュースが失敗することを切に願う。
そしてその願いは叶うだろう。
320 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:02:36 ID:H0zKSN/8O
検閲されたニュースじゃ〜偏った報道になるねぇ
321 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:03:36 ID:rrT1AkMXO
>>314 ニュー即民が偉そうに言えることじゃない
322 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:03:59 ID:Fyrf0gslO
オーマイニュース潰れろ!!
324 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:05:30 ID:85Nt/jBM0
新聞の記事はほとんど匿名なのになw
325 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:05:47 ID:aoQsHiAS0
貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ
特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw
貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを
在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw
俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw
やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す?
やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw
俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で
日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw
日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器
やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな
徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ
俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる
在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら
大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども!
俺は町の住民だが、市民記者という言葉は町民や村民を馬鹿にしている。
謝罪と賠償をry
327 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:09:23 ID:G/bzwEB5O
じゃあマスコミが行う街頭アンケートや世論調査も実名晒してやるべきだな
328 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:11:20 ID:qSLmK9RvO
まずは旧メディアがやれよw
つーかPV目的だろ
329 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:12:35 ID:TL60QOHrO
鳥越って通称なんだ。
知らなかった。
実名いうならそこから改めないといけないね。
330 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:12:43 ID:yqmLpoRD0
>>316 金の流れ
ソフトバンク
↓
オーマイニュース
↓
北朝鮮
331 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:13:24 ID:+wE32flLO
しかし日本のジャーナリストってどこまでトンチンカンなんだろう…?
こんな連中が報じる報道番組なんて悪影響しか及ぼさないなぁ。
妙な使命感は傲り以上の悪だ。
332 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:14:40 ID:NPVXb6jX0
実名じゃ本音は出てこないだろ。
建前ばかりの既存の増すゴミには、うんざりさせられっ放しです。
鳥越って、「そっち」の人なの? 知らんかった。
しかし、ネットに関わってから、ボロが出まくりだなw
334 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:16:25 ID:sWgpFM6gO
市民記者に取材能力は期待できないだろ
335 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:17:54 ID:vO3hAHJ60
ケツゲ事件でのマスコミの対応について
未だに既存のメディアからの弁明や謝罪や糾弾らしきものがない
あの記事の責任者の名前がさらされた場合そいつは確実に2chで祭らる
336 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:20:43 ID:85Nt/jBM0
実社会で通名語ってる人は批判されないwww
337 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:29:20 ID:ASmyndZi0
鳥越さんに、実名でニュー即+に降臨してもらえば、実名でどうネットが変わるか
理解できると思うヨ
日本人に偽装してる外国人がいるのは異常だろ。常識的に考えて
339 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:31:07 ID:P1Xvj98KO
どうやって書いた名前が実名だと証明するんだ?
340 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:32:04 ID:q97cgMSp0
反日サイトjanjanの二番煎じか
341 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:32:37 ID:LniDRP370
鳥
342 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:32:49 ID:L9fiM5xP0
実名でもしょこたんブログに負けるじゃねーか鶏肥
343 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:34:59 ID:VWCSIcF90
実名性を求めるなら既存のメディアでいい。
インターネットは匿名性があるからいいんじゃないか。
344 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:35:19 ID:okzsI62J0
実名出して朝鮮人や部落民を非難するような自殺行為が出来ると思ってるのかね?w
346 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:37:50 ID:L9fiM5xP0
347 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:38:51 ID:r/PvlUcn0
言論の自由だけではなく、言論の後の自由まで保障してくれるなら実名公表する人も増えるだろう。
新聞記事に新聞記者の署名が入ってるか?
殆ど入ってねーじゃねーか
何がネット「でも」実名文化だ
349 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:40:18 ID:ekkEjAFv0
鳥越俊太郎って筑紫哲也の弟なんでしょ?
知らなかったよ。
350 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:40:21 ID:ASmyndZi0
>>345 だよねだよね
ってかちゃんと非難ってかさ、批判をしてこなかったマスコミに対する
反発で、こんだけネットが盛り上がってるんだよな
偉い人には、それがわからんのです
鳥越は有名ってだけで別に偉くないけどwwwwww
351 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:40:22 ID:TJd8TuY70
こいつバカだろw
ケツ毛バーガーの件のようなネットで実名公表することでの二次的被害の怖さを知らないのかね。
この脳天気男は。
353 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:42:26 ID:e5czbBmgO
オーマイニュースが北朝鮮に経済協力何十億も去年した件
∧∧
⊂< `∀´>
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
┌─┐
サッ . |. . | サッ
∧∧ ─☆米☆─
(´ー`,,)三 三(´_⊃`)
( <!> ) ( <!> )
| | ガッ | |
| /\\ //ヽ |
(_) (_)(_) (_)
ヽヽヽヽヽ
ヽヽヽヽヽ ズザー
∩_(^フ
\ \
/ \
\< >__\
(,,,∨∨ (,,,,)
355 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:43:55 ID:Gkb+VWfS0
チョゴリ鳥越のペンネームでどうぞ
356 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:44:28 ID:ASmyndZi0
>>353 ちょwwwwwまじで????
国家として経済制裁してる国に対して経済協力????
本当だとしたら頭おかし〜んじゃねーの、こいつら
新聞なんて警察発表そのまま載せるだけじゃん。
独自に取材に走る記者なんてイマドキいやしない。
358 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:44:53 ID:v/fdwIFJ0
確かに実名で発言することで、より責任と言うものを感じることになるだろう。
じゃ、鳥越、実名で日本の裏社会について知りえる限りの全てを暴露してみろよw ジャーナリストだろ?
359 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:46:03 ID:+wE32flLO
こーゆう狭心の自称ジャーナリストってのは「サブカル」「アンダーグラウンド」「必要悪」の意義ってのをまったく理解しないんだろな。
今流行りの『まじめ』って奴か?せいぜい犯罪者化せんようにしろよ。ミイラ盗りがミイラ化。
360 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:49:53 ID:C5ZIKQj90
きれいごと言ってるが、要は自分に反対する人間をつきとめておきたいだけなんだよこいつは。
自分が間違った事言ってるなんて絶対に認められないからね。
とある国の方たちは「郷に入っては郷に従え」という概念が少ないんだよねぇ…
362 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:50:58 ID:TMXcbFs/0
なんで選挙は匿名でやるのか考えてみろよ。
報道にかかわる人間がこの程度だと恥ずかしいぞ。
まずニューヨークタイムズのオオニシみたいな日本人なりすましの糞チョン記者を実名にしろ
話はそれからだ
364 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:57:52 ID:tdzGcMcy0
896 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 20:27:51 ID:wCw69Imm0
筑後川の妖怪 鳥越俊太郎 オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供
筑後川の妖怪 鳥越俊太郎 オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供
筑後川の妖怪 鳥越俊太郎 オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供
8 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2007/01/02(火) 04:01:01.06 ID:qwLpVWP+
オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供
昨年平壌で行われた「オーマイニュース」主催のマラソン大会で、オーマイニュースが北朝鮮に75万ドル(約8775万円)を渡していたことが最近明らかになった。
オーマイニュースは昨年11月23〜26日、南側から144人、北側から50人が
参加する中、平壌でマラソン大会を開いている。当時、政府はこの大会に
8053万ウォン(約1006万円)の南北協力基金を支援した。
これまで公開されていたのは、ここまでだった。
しかし、統一部が1日、ハンナラ党の李海鳳(イ・ヘボン)議員の
提出した「オーマイニュースの平壌マラソン基金の使用結果検討報告書」
(輸出入銀行作成)によると、オーマイニュースは事業費とは別に
7億8745万ウォン(当時の為替レートで75万ドル)を北側に提供していたことが
分かった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/02/20061002000033.html 9 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 04:11:24.99 ID:EwQZx3WN
>>8 オーマイニュースに資金を提供してるのはソフトバンクだ。
計画的な北への送金だな。
365 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 17:58:33 ID:p06FaxSA0
366 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:03:12 ID:tdzGcMcy0
今TBS報道特集でやってる震災被害マンション施工ミスによる住民訴訟と業者の件だけど、
激しく憤りを感じるな(怒) =>業者
「住民訴訟を起こすなら施工見積もりを出さない」
ハァ!??!?!?!?!?!?!??!?!!?!??!?!?!??!
施工ミス建設会社「現場はいろんな職人によって作られるので若干のミスは当然ある」
367 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:03:25 ID:dJ5e34RC0
暗黒男爵★の実名報道をw
368 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:07:30 ID:xcyv6I7a0
> 中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
マスゴミの中の人が実名で業界の腐り具合を書いた方がよほど活気づくと思うよw
>市民記者を集めて網の目状のネットワーキングができあがれば、報道も変わっていくんじゃないかと
マスコミが偏向と捏造と自分に都合の悪いことを封印しないだけで変わるんだけどな
370 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:14:08 ID:8YhL6DW10
仕事で実名出すのは当たり前。
マスコミ関係者やもの書きは、それで食ってるんだから実名出して当たり前。
素人が実名出して、その個人情報やリスクはどうするんだと?聞きたい。
事件になったらマスコミが責任とってくれるのか?
なんも見返りないんだから。
鳥越に告ぐ
おまいはちゃんと税金も払いカードも払い立派にくらしてるだろうよ。
もし、藻まいが、運命かなんかの失敗で借金だらけで 収入も少なく家賃も遅れ 大家の顔色を
伺いながら、細々と暮らしていたらね
それでも 貧者ながらも意見を世に出したいと思うかもしれない。
弱者の声無き声を広井、見えない影を見つめ、
ごみ石ころの中から価値有るものを探す。
ジャーナリストとは偉くもなんともない、
ほんとの真実のかけらをみつけて喜ぶ片隅のオタクであって欲しい!
テレビで出れるだけでも感謝しろ。代わりはいくらでも居る。
372 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:15:17 ID:gbWWpapl0
馬鹿だ馬鹿だと思っていたがここまで馬鹿だとは・・・
通名はOKですかそうですかwww
374 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:20:28 ID:BzgPkzUj0
ここまでくると、単なる「かわいそうな人」だな。
異常に高いプライドを支えに、年老いてください。
(あまり人に迷惑を掛けないようにな)
> 市民記者を集めて網の目状のネットワーキングができあがれば、報道も変わっていくんじゃないかと
これって何気にスゲー危ないこといってるなw
376 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:25:14 ID:LTeqzhrB0
ディープスロートという人は本当に本名がディープスロートという名前だったのか。
実名でなかったなら、どうして実名を用いなかったのか。
世の中には実名では伝達できない種類の情報があるからだ。
さて、日本の新聞の場合、記者の実名をそっくりそのまま用いた署名記事が
いったいどれだけあるというのだろう。これもまた大半はペンネームであったり、
あるいは無署名であったりするわけである。大新聞でさえ匿名記事を平気で掲載しているのだ。
ネット上で用いられるペンネームには日本でいうと「ハンドルネーム」というものがある。
60年代米国の長距離トラック運転手の間で道路交通取り締まり情報を
無線で交換するのに使われたのが身元を明かさないニックネームであり、
ドライバーのことを「ハンドル」と呼んだ。のちに、アマチュア無線家や
テレックス使用者の間でもそのまま転用され、
ハンドルがネットワーク上での名前を意味することとなったという。
また、パソコン通信黎明期に於いてプログラマーが「ハンドル」という
プログラム用語を転化して用いたのが定着したという話もある。
いずれにせよ、早い時期からネットワーク文化では
身元を明かさずに通信をするということが試みられてきたのである。
オーマイニュースの編集長である鳥越俊太郎がハングル名、
もとい実名報道を推奨するのは結構なことだが、
それが常時通用する考え方であるかというと必ずしもそうではないはずだ。
仮の名前や無記名であっても、理にかなえばそれは必ず重宝するものなのである。
市民記者か。プロ市民がなりそうで怖い。
こいつ、内部告発法とか言うのに反対してなかったけ?
都合が悪くなるとダブルスタンダードか。屑だな。
378 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:44:27 ID:H32RGPGf0
要するに、、日本人にネット実名を求める勢力 = 日本人の個人情報を欲しがる組織って事か。
最近通勤電車で、満員にもかかわらず座席に座って
朝日新聞を大げさに広げ、誌面をあまり読まずに周りを睨み付けてる40〜50くらいの
おっさんを見るんだが、どう考えても築地下車だよな
何がしたいんだ?あのおっさんは
380 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:53:33 ID:ODBL+i/n0
雪かきが終わって一服。
初めて自分がFyrf0gslOに釣られている事に気付く。
orz
イエスの方舟事件の関係者がオウム事件での警察介入を遅らせ、
次はネットに居る連中の個人情報が欲しいというのは怪しさが爆発してるな。
くたばれ! 鳥越!
382 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 18:59:29 ID:gE0dYloO0
「選挙の投票用紙でも実名文化を」
383 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 19:08:06 ID:PdUMhEBV0
外出時には「名札」着用の義務
384 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 19:10:53 ID:/CxXeRnS0
「オーマイニュース」などという言い回しは、70ジジイの言葉だよ
385 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 19:16:53 ID:2N5jfZYs0
記者クラブに入ってないと何もできない日本で「市民記者」なるものに何ができるっつうの。
まずはマスゴミの既得権益をぶっ壊してからじゃないとオーマイニュースには未来はない
386 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 19:20:51 ID:gYwW0+ej0
>>1 新聞がすべて署名記事だとでもいうのかね?
自分で出来もしないことを他人に求めるのは、偽善者というものです。
自分ではルールを守らないのに、他人には守らせようというのも嫌われます。
387 :
佐賀人:2007/01/07(日) 19:27:26 ID:2yaU8ejn0
>>
>>1 実名で内部告発なんか 地球がひっくり返っても できるはずな
んか ないではないかっ。 鳥越のアホ そんなことさえ わからないのか
っ…。だいたいから アホとは 分かってはいたが… これほどまでとは…
388 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 19:28:36 ID:I+1Y10vB0
389 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 19:29:18 ID:POIk96x/0
マスコミは世論誘導するところじゃないってことにそろそろ気付くべき
390 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 19:29:26 ID:veGxvQ8D0
>実名文化を
まず、日本人にはディスカッションのトレーニングが必要。
人物と意見を切り離して議論を行うと言う基本的なルールすら
知らない人が多い。また、反論者の役目の重要性も知らない。
人の顔色見て意見を述べるなんてことになったり、会議が
終わった後で当人がいないところでヒソヒソやったりすることになる。
結果、集団IQが低くなるわけだが。優秀な個人は結構いるが、
集団ではまるでバカ。それが今の日本人。
まぁ、工業化社会の教育がまだまだまかり通っているから、
議論のトレーニングはなかなかされないだろう。愚民を大量生産する
教育はまだまだ続く。
意見を述べるのに匿名性が必要な人は多いだろうね。
記事の匿名性と混同するなんてのは初歩的な詭弁だな。
そもそも記者が掲示板に取材源を求めるならその匿名性は
当然のことだ。
ただし全ての取材源の匿名性の解放なら賛成する。
場合によっては、文字通り家族を含めた命懸けの取材が必要になるだろうけどな。
記事なんて匿名でもそうでなくてもどうでもいいけどね。
くだらん記者のオナニーだと思うよ。
組織や政界に守られている人間の自己満足でしかない。
392 :
佐賀人:2007/01/07(日) 19:57:43 ID:2yaU8ejn0
>>1 鳥越指名・承認の「市民記者」であって どれもが 鳥越と同じ頭
の輩どもではないかっ。 赤旗や 新華社通信、創価学会新聞…等と 何ら
変わる所なしっ…。 己と異なる意見は 一切シャット・アウトして、 そ
んなのが 正しい報道手段と言えるかっ? えーっ? 鳥越っ…
393 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 20:03:37 ID:yai20tim0
>鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番。
ああ、こんな事を言ってるから…
まあいいや、もうどうでもいいや、そんな事言い続けてろ
新聞の売り上げが落ちまくって、メディア「商売」として存続できなくなる時代が来てから慌てろ
394 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 20:16:09 ID:BzgPkzUj0
>鳥
名前だけ借りて、全部自分で書け。
好きな時に、好きなだけ好きな事を思いっきり書けるぞ。
395 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 20:23:49 ID:LTeqzhrB0
>>390 海外のネット上のフォーラムでの匿名性はどうなる?
みんな実名でものを喋っているわけではないですよ。
多くは偽名であり、匿名なんです。
実名で喋れば社会で何を言っても許されるというわけでもない。
言論の自由がアメリカにはありますか?
誰にでも自由な発言をすることができますか?どんな政治的な状況においても?
リンカーンは暗殺され、ケネディは暗殺され、
マルコムXは暗殺され、マーティン・ルーサー・キング・Jr.は暗殺されました。
彼らと彼らの聴衆は本当に議論の鍛錬に長けていたのでしょうか?
396 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 20:48:11 ID:PgdYWyIs0
>>375 鳥越のチクリ屋ネットワークに聞こえるw
>>396 これは素晴らしいゲシュタポ・ネットワークですね。
実名文科っていうんなら
芸名やペンネームも全て廃止するべきだよ
イニシャルトークも全部実名報道な
399 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 22:15:27 ID:aZtqrVdMO
哀れwww
両方とも2chがなきゃ存続できないレベルなとこがまた哀れ
400 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 22:18:28 ID:1h0Jty3f0
鳥越必死だね
401 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 22:20:30 ID:POIk96x/0
新聞も全て署名記事にして記者の住所氏名、年齢、電話番号、希望の賞品、
全て掲載すべきだな。
半年ロムってろと言ってやりたい
403 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 22:29:39 ID:dA5U9DEz0
ネットで創価を批判出来なくなるだろ鳥越。
404 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 22:34:40 ID:Ar52GJmQ0
新聞は多少問題の記事かいたって、社全体で擁護するからな。
ネットで実名って言ったって危険性から言えばたとえ署名記事
でも全く公平ではない。
405 :
名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 23:16:57 ID:ATsRjKxL0
鳥越の馬鹿は新聞記者はすべて署名入りの記事にしろといっているのか。本名から、
住所・電話番号・家族構成まで判る場合もあるのだが、それでも本名で書けと言って
いるのだね。
まさか掲示板に書く人間だけに実名を使えといっているわけではないだろうね。
再び幹部・平野氏が「編集部内で隠し通したかった事柄を、佐々木氏がばらした」ことを批判する記事掲載
http://www.ohmynews.co.jp/mob/News.aspx?news_id=000000004326 11月24日、佐々木さんがCNETのご自分のブログ『ジャーナリストの視点』に、
「平野日出木さん、それでいいんですか」なる玉稿を2回にわたってお書き
になった。
自分の名前が有力サイトの見出しに踊るなんて全く予期していないので、
ただただ驚いた。いろいろな知人から「おい、大丈夫か」と電話が来た。
「いやそうなんだよ、まいっちゃたなあ」などと適当にやり過ごしながら、
じつは相当にカッカ来ていた。
何よりアタマに来るのが、グーグルで自分の名前を検索すると、
拙著『物語力で人を動かせ!』のアマゾンのページよりも上に、この玉稿が鎮座
していることだ。
頼むからどいてくれ!
小せぇ、なんて人間の器が小さいんだオーマイ幹部・平野(;´Д⊂
自分のやくたいもない本より云々の下りなんて、厨房並のメンタリティだ。
いい歳した親父の筈が、単にダラダラ馬齢を重ねてきたクズなんだと自白してる
辺り、涙を誘う。おかしてくて流れる涙だけど'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、ゲラゲラ
マスコミの言うところの情報源の秘匿って、匿名みたいなもんじゃないか
408 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 01:02:12 ID:tXwvJ46A0
>>390 > >実名文化を
>
> まず、日本人にはディスカッションのトレーニングが必要。
前提が間違っている。ディスカッションの場では、関係する人間が
異常者ではないこと、虚言者ではないことが前提となっている。
> 人物と意見を切り離して議論を行うと言う基本的なルールすら
> 知らない人が多い。また、反論者の役目の重要性も知らない。
ネットでは異常者/高速記憶書換者/強迫的虚言者が普通に出現し、
偽の情報をばらまき、ウソをつき、新人を騙し、他所で自分が王であると
宣言するため、コミュニティは次第にその対処にほとんどのパワーを取られ
るようになり崩壊に至るのが普通だ。
90年代を通して、日本語圏ではそのようなパターンが繰り返されてきた。
これは実名、固定ハンドル空間に付随する本来的な性質である。
要するに、人と意見を切り離すことはできないのだ。
特定の人物に、マークをつけ、評価をつけておくことを避けることは
できないのだ。
409 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 01:10:00 ID:tXwvJ46A0
匿名/無名空間の時代が続いたため、実名/固定ハンドル空間の
基本的性質を知るものが少なくなっているね。
実名/固定ハンドル空間の喧嘩はすさまじいよ。無名空間のように、
すっと引っ込んでやり直すことができないから、文字通り命がけ。
負けたら抹殺。俺だけ死んでたまるか、お前も道連れにしてやる。
すさまじい死闘が繰り広げられる。それはもう、最近の軟弱な
2ちゃんねらがガクガクブルブルになるような熾烈な戦闘が長期に渡って
ネットのあちこちを舞台に展開される。
見物する分には面白いんだけどな。
このスレは伸びないと思ってたのに・・・
なんでこんな伸びてるの?
411 :
それだ!:2007/01/08(月) 01:44:22 ID:vBbn673z0
>>288 ファビョン!!!!!! よく●゜、⊃゜にいわれるよ。またファビョンか! ってね。
( ´`ω´)/ Ω ポクポクポクポク
>>289 だって、のらないと面白くないじゃねーか(w。
. ∧__,,∧
( ´・ω・) これが有名なブサイクのお面”か・・・ドキドキ
/O(´`ω´)O
し―-J
. ∧__,,∧
(-(´`ω´) ムズムズ・・・・
(( / つ O )) や、やばい!
し―-J
. ∧__,,∧
∩-(´`ω´) フフフ・・・あっ、やっぱり言っちゃった・・・
/ ノ
し―-J
( ´`ω´)フフフ
実名報道したいなら まず 「通 名 報 道」 を止めろ!
414 :
名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 02:31:37 ID:6cNb2ATb0
>>1 >情報の信頼性は新聞が一番。
HAHAHAHAHAHA!!ナイスジョーク!!
415 :
名無しさん@七周年: