【マンガ批評】パンプキン・シザーズ　愚直なまでの「正義」の兵士　やがて立ちふさがる国家そのものの悪にどう立ち向かう…毎日

　アニメ化とともにブレークした本作のツボはどこだろう。大型拳銃一丁の歩兵が、ゼロ距離射撃で戦車と
渡り合うという、マンガならではのアクションは、「ベルセルク」（三浦建太郎）の肉弾戦を近代戦の絵面
に置き直したものだし、停戦後も続く混とんの中「戦災復興」に奔走する主人公たち、という設定も、
「鋼の錬金術師」（荒川弘）によって先んじられている。
　となると、それぞれに屈託を抱えつつも、人間的に成長していく主人公たちの魅力だろうか？　それは否定
できないが、あまりにもきちんと萌えツボを押えたキャラ設定の手際には、あざとさを感じなくもない。
（気弱な巨漢の戦士「伍長」が男前でツンデレの美少女「少尉」以上の萌えキャラとして消費されているのは、
果たして狙い通りなのだろうか？）

　むしろ本作において注目すべきは、愚直な「正義」へのこだわりだ。例えば「ブラック・ラグーン」（広江礼威）
の悪党たちは、権力者や革命家の偽善（で取り繕った巨悪）を軽蔑し、自らの悪を隠さぬ「誠実さ」に誇りを持って
いる。それに対して本作の兵隊たちはちょうどその反対、悪党たちを狩る側だ。

　国家に捨てられ、国家の偽善を痛烈に批判しつつ、結局は罪なき人々を食い物にするだけの悪党の、居直りに
過ぎない「誠実さ」を拒絶し、かといって単なる体制のガス抜きにも甘んじず、奮闘する彼らは、やがて立ちふさがる
だろう国家そのものの悪に、どう立ち向かうのだろうか。【稲葉振一郎】

パンプキン・シザーズ　岩永亮太郎　講談社・550円

◇稲葉振一郎
明治学院大学社会学部教授。最近ではマンガ、アニメの批評でも活躍中。著書に「ナウシカ解読―ユートピアの限界」
（窓社）、「オタクの遺伝子」（太田出版）など。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070103-00000002-maia-ent

２

パンプキンヘッド！！！

なにが言いたいんだ

>>1
まず、おまえらマスメディアの悪にどう立ち向かうが当座の問題だから。

(ﾟДﾟ;)

頼むから俺の好きな漫画を無理やり左寄りにしないでくれ･･･

毎日は2007年問題で物故割れたんだな

現職売国奴も忘れるな！

河野洋平、菅直人、岡田克也、岡崎トミ子、赤松、横路、
福島瑞穂、辻元清美、民主党、社民党議員のほとんど。

鋼のどのへんが戦災復興？

稲葉かよ

アニメ化は失敗だったんじゃないかな。

>>1
とりあえずお前等は今週号のヤンマガの８９３野球コーチの話よんでから発言しろ
あのブンヤ正にお前等そのものじゃないか

なんだ今日の毎日はコメントができない何があったんだ？中学生の一日体験やってんのか？

でも鋼やパンプキンシザーズってサヨク入ってるのは確かだよな。
軍隊＝悪　国家＝巨悪で固定されてるし

本当の正義マンガは「覚悟のススメ」だけ。
あとは偽善かただの萌えマンガ。

毎日はしゃぎすぎだな
この頃朝日では笑えないから毎日に変えるか…

当方に迎撃の用意あり。
覚悟完了！

アクメツでも読んでろ。

>>16
ちょｗｗｗｗｗあれ古すぎｗｗ

アンチタンクトルーパーうんちゃらのやつか
おとボクやはぴねすと被るから切った

こいつにかかったら、「皇国の守護者」なんかはどういう風に読まれちゃうんだろうな。

山本直樹のREDには期待してるんだが

>>10
ｲｼｭﾊﾞｰﾙと揉めてる所を勘違いかな？
戦時中のしこりは残ってるが
戦災復興でもなんでもないよな。


>>1
好きな漫画をこんな風に書くのは止めて欲しい。
俺に対する嫌がらせか？

>>15
鋼は露骨だな。最近あまりにも酷すぎて癇に障るようになってきた。
パンプキンシザーズはまだ、無防備とか零距離射撃とかそーゆーのが好きで好きでたまらなくって
まぁその描写をしたいためだけのストーリーで、左巻きなのもただのファッションだけでやってる気がする。
鋼はもうなんか読者にまで思想を押し付けんばかりだからな・・・

作者にコメント求めたらいいのにｗ

>16
のらくろを読んで出直して来い

>>19
オレもそう思ったw

呉っち以外のマンガ評論など無価値

毎日＝東スポ

コナン＝新一
ぐらいガチ

>>22
あれ日露戦争時の日本とドイツって感じで面白いよね。
5巻まだー？orz

剥奪おめでとう

鼬貝

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。

たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ

とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。

>>31
？？？
日露戦争は日本とドイツ戦ってないんだが･･･

パ・パ・パ　パンプキン
ラ・ラ・ラ　パンプキン

シィザ・アァーーーアアァズ・・・・（低音）



　し　ざ　・　あ　ー　ず　！　！　（高音）

鋼は軍部じゃなくて裏で手を引いてるやつら（ブラッドレイ含）が悪いってことなんじゃね
要するに草加チョン部落経団連

アニメのオリジナルは糞すぎる

日本ではマスコミも悪の一部なんだよな

パンプキンシザースは本屋でお試しの薄い冊子読んで
拳銃で零距離射撃とかやりだしたあたりで投げ捨てた

>>35
創作のお話ですよ？

日本兵百人斬りの発想は漫画から来たのか納得した

ドラッグイーター

のおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>1
在日韓国人に立ち向かわない、どころか在日が経営してる毎日

しねば

図らずも厨先生の不人気とこの板住民の知的階層がわかってよかった。

リチャード・コシミズさんに聞いてみな

いつから鋼の錬金術師は戦災復興浪漫譚になったんだ？

>>25
鋼の思想がかってるのはまだ許容範囲な気がするが、まあ人それぞれなんだろうか。
あれぐらいの軍・国家批判は最近じゃ結構ありきたりだし。

>>1
これで記者は高給取れるんだからマスコミなんてちゃらい仕事だよな。

>>15
いや、鋼も南瓜も軍の上層部がアレだからだろ。
別にこいつら、軍事組織自体は否定してないし。特に南瓜は一課みたいな
奴らも認めてるくらいだぜ。

>>41
あのネーちゃんどっちかと言えば露助的だと思うんだが

ゴンゾは作品を悪くすると評判だが
後半になにやら詰め込みすぎな気がする

おれは数ヶ月遅れでスカパーの放送を見ているが
いまのところ楽しみではあるな

>>15
国家とか軍隊を悪者にするのって別に珍しい話でもないと思うが
気にしすぎなんじゃない？

皇国の守護者を嫁やカス

>>31

ほれ
(一般コミック) [岩永亮太郎] パンプキン・シザーズ 第05巻.zip 61,941,705 59cb5af00f18cb909b8d83b7a421d9732fec8de3

>>16　
でもあの作品はもう正義とか善悪とか超越してないか？

ブサヨクとキモヲタは両方滅ぶべき。
あと、なんだこの>>1の恐ろしく硬直した進歩主義的(皮肉って知ってるか低能マンガ評論家ｗ)
世界観はｗ

軍とズブズブのマスコミ批判まだですか？

てへっ、ブラック・ラグーンが褒められてる！

>>15
体制が悪の方がフィクションとしては面白い
現実と一緒にするやつは馬鹿

そんな漫画じゃないだろｗ
おっぱいと甘噛みと銃器で99%だろうがｗ
毎日新聞だからってクズみたいな批評書くなよｗ

グループ会社のゴンゾロッソも糞会社だな

皇国の守護者いいな
アニメ化するか？

アクメツ、デスノ、皇国。この辺だけで善悪のいい加減さはわかる。

小さな何かを信じてもう一度掴もう！

毎日大人気だな

おい、なんだこの記事は
おれの好きな漫画がすべて冒涜されてるじゃねーか

ていうか、この漫画評論家と麻生太郎を６時間ぐらいガチで討論させたいんだが

>>63
ＭＢＳの竹田（ガンダム種とかブラッド＋が反米バリバリ作品になった元凶）
さえ関わらなければアニメ化希望。

少尉のおっぱい以外に興味は無い

皇国は神レベル

パンプキン・シザーズ
↓
Pumpkin scissors hold
↓
カボチャシザーズ

yahoo翻訳・・・やっぱりカボチャになった。

我々は

おまいら、記事の著者のブログがありますよ
ttp://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/

剥奪だろ…

三話くらいで速攻きりましたが・・・そんなマジメな話なのかねあれって。

>>15
ジャーナリスト＝悪　マスコミ＝巨悪
だと売れませんから・・・・。

流通や飯のタネを握っているのを悪にはできん（ｗ
ゲンダイがJRAの悪を暴けないのと同じだ。
それに軍隊や国は（表向き）苛烈な抗議してこないからな。

誰これ？

だっぽんは相手にされないだろうな

パンプキンは読んでないけど、引き合いに出されたラグーンを冒涜された気がしたわ
ナツノクモとピルグリムイェーガーまで冒涜されたらショックで眠れねー

毎日新聞が記名記事で書けるのはこういう記事だけか

要するに


「パンプキン・シザースは鋼錬とベルセルクのパクリ」

絶倫ふぁいやああああ

メロウリンクじゃないのか？

悪には悪の・・・正義がある！

鋼しか読んだことないが、あれって思想がかってるか？

自分としては、ただの殺人狂変質者と思われていた奴が、意外にまともなこと
（自分の殺す人間を正面から見ろ」「軍人になった時点で殺す覚悟があるはずだ」「筋を通す人間は好き」など）
を言ってるのが高ポイントだった。

どう考えてもストーリーの倍は残ってるのにアニメ化なんかｱﾘｴﾅｻｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パンプキンズ！！

>>60
漫画やアニメでの正邪、清濁と体制、非体制の組み合わせなんざ、20年前に全組み合わせが食い尽くされてるしな
3体制で三つ巴とか体制内闘争とかネタとして古典もいいところ
そのあたりの新鮮味はゼロ

>>15
中学生の君は、漫画だのアニメと少し距離置いて
もうちょっと見聞を広げましょう

>>70
そして今日も煉獄の住人が1人増えるのである

体制側が悪ならサヨクって浅はかさはなんとかならんの？

>>75
「純情な、恋をしたことの無い少尉」と「心が傷ついている巨漢」＆「同僚たち」のマジメな恋物語です。

軍隊やら皇族やら国やら戦闘なんて枝葉末節でゴミみたいなものです。
毎日の評論を書いている人はゴミがメインテーマのように見えてるようですけど。

真のヒロインは伍長です

つか、何だこの記事ｗｗｗ

我田引水。

ブラックラグーンもパンプキンシザースも
ノリとアクションを楽しむ漫画であって
ストーリーや強烈なメッセージ性を読み取るような漫画じゃないと思うけど

ま、楽しみ方は人それぞれなんで否定はしない

>>63
やめてくれ
皇国をアニメ化なんぞして金正男に原作料が入ったら、
僅かな新刊の希望が完全に消えちまう・・・・

ていうか、新年明けてからこっち
毎日の釣りが壮大かつ綿密になってきている木がするんだが・・・

さすがは毎日
なかなか書けないですよね

朝鮮の尖兵として
日本に立ち向かってるだけの事はありますな

早く潰れて

>>91
パンプキンまともに見たことないんだが、自分もそんな
話だと思ってたぞ。あのOP見た感じ

キャスカのおっ○い

パンプキンシザース、アニメがひどすぎる。

とりあえず、うすねは『砂ぼうず』の続きを描いてくれ。

もう…、EATERは諦めたから…。

>>15
鋼の錬金術師のブラットレイたちは、軍事政権だろ
軍部の統治する戦争大好き政権が、善に描かれるわけないだろ

>>16
ハゲハゲドウドウ！！！

あれほど純粋な正義漫画は他に皆無だよな。

>>94
まあ商売だからね
「それっぽい」装飾がされてるほうが、中くらいのお兄さん達のウケがいいのよ
大きいお兄さん達は、さすがに装飾には見向きもしないけどね
つうか、大きいお兄さん達は現実でいくらでも類似装飾見てお腹いっぱいだし


>>96
かつてない大規模な釣りだが
綿密とは程遠いと思うが

>>98
アニメ版出てたんだ。
軍隊とか国が出てきたとたんに思考停止しちゃうんですかねぇ＞毎日の評者


>>100
自分はマンガ版しか読んでないのだが・・・。
アニメ版は酷いのか・・。

リンガ・リンガ！

萌えなら鋼鉄の少女たちにあるだろう

>>104
しかし、紙面のあちこちに細かく散りばめられてる感じなんだよなー。
朝日が最近おとなしくなったと思ったら今度は毎日。どうなってんだかｗ

岩永亮太郎と聞くと、
「マ○コッ！（王国語：よろしくッ！）」
がまっさきに思い浮かぶｗ

>>1
なんか最近の毎日は飛ばしまくっているな・・・

>>73
まさにカオス

朝日新聞は、売国新聞。
毎日新聞は、新聞という名の素人以下のブログ。
あとは、どーなの。

後の葉隠覚悟である。

>>103
覚悟と散さまの互いの正義の激突→主人公勝利の流れはジャンプ的王道なんだよな。
漫画の内容は絶対ジャンプで連載できないがｗ

>>95
佐藤御大のことかぁぁぁーっ！！（w

>>90原義的には体制側がダメだから何かを変えなければってのは左翼的発想じゃないか？
だから小泉さんも本質的には左翼なんだな
「構造改革」なんて言葉も元々はイタリア共産党が使ってた言葉だし
本来左翼にはハト派とか対外協調とかそういう志向はあるわけではない
評論家が(意図的に)見逃していることが多いことは
多くの体制派反対や軍国主義反対の漫画が現実世界の左翼と同じく、なんらかの力によって変革を実現すること
鋼の錬金術師にしろパンプキンシザースも「反体制派」が強力な社会的影響力や単純な力を有している
作中でも主人公側への皮肉に重点が置かれることも多い

こういう目で見ると面白くなくなるよ。漫画でもアニメでも映画でも。

ハガレンアンチのネトウヨはまじうぜえ
別にハガレンに思想かかってねーし
そもそも軍部をマスタングが引き継ぐような展開だろうが

南瓜鋏はイヌ萌えアニメだろうが！
エンディングを見れば明らかじゃないか。

絶倫ファイアー！

日本のドラマや時代劇は左翼だの右翼だの人権だの考えすぎて糞になった。
漫画業界は話の面白さ！を第一に考えて作ってると思うが、この変な流れに
巻き込まれんでほしいな

言いたいことがあるならハッキリ書け、ゴミ新聞。ｗ

ハガレンが根本的にウザイ
絵ヘタだしホモくせーし

なんでアンチタンクトルーパーの武器は拳銃なの？
超人的な体力があるんだから対物ライフルで良くね？
ごっついライフル抱えて野獣のごとく突進して零距離射撃ってのも絵的に燃えるし。

そんなライフル抱えてたらアンチタンクトルーパーであることがモロバレだから、
って言うならあのランタンもやめるべきだべ？

>>114
くじけない歌とか忘れられない

>>91
その通り、毎日はクズ。
ＮＨＫも連動、よってマスコミ連中はクズの集まり。

まいまいクラブ
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/

さくらちゃんを救う会　検証 死ぬ死ぬ詐欺疑惑まとめサイト（非常用）
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/1.html

ハガレンでホモくさいとかいってる時点でアレ
少年漫画で普通の範囲だし
兄弟の友情なら全部ホモかよ
しかも片方全身鎧なのに

>>109
俺はディル道だな。
コロコロ的な雰囲気で、改造ディルドー対決は吹いたｗ

ν速でやれ

>>124ハルコンネン撃つのとジャッカル撃つのだと後者が格好いいし
作者が描くの簡単だからだろ
ハルコンネン出てくる度にドラゴンボールの戦闘力のようにでかくなるし
ページ数使うし動きが出ないし
なんかもうハルコンネン自体でてこなそうだし

正義といえばジョジョの第四部〜第六部を思い出す



ってのは少数派かね

>>130
ハルコンネンは�Uのコンセプトから言って最終的には単体で空飛びそうだしなｗｗｗｗｗｗ

何だってこんなマイナー原作＆gdgdアヌメでこんなに釣れるんだよｗｗｗ

とりあえず>>118は落ち着いてスレ頭から嫁。

>>124
ライフル（長モノ）を途中で折れてないよう見えるように描くのは大変なんだぞ。
作者に配慮してあげて・・・。

アニメが見られない地域は無視ですか。

>>133
落ち着いてよんでますが
上のレスでハガレンがサヨクがかってるとか言い出すからだろが

今の日本を例えるならパンプキンシザーズよりコードギアスの方がお似合いだろ。

>>1の記事を書いた記者はとりあえずラブやんを読め

パンプキン・シザースの立ち位置は、体制側から見れば目障りなお遊びだし、
民衆側から見ればしょせんは軍の宣伝に過ぎないと言う、両方から疎ましく見
られているいわば中間管理層として置かれているわけで。この立ち位置は両者
をなるだけ公平に見るための作者の工夫と考えられる。

また、ゼロ距離射撃や戦車ＶＳ歩兵、敵方視点から描かれる恐怖とか、随所に
工夫が見られるのに、ベルセルクと同一視されたのでは両方の作者が怒り狂う
ぞ。

大筋のパターンが出尽くしている中、新しい物を作ろうとする努力を無視する
>1 の様な評論に対しては怒りを感じるよ。

伍長の声優がだめ

あの声聞くと気色悪いシスコンアニメを思い出してしまう

>>133
超マイナー作品だったけど
売り上げランキング上位に顔を出すようになったからな

この毎日の記者に

ヘルシングの「諸君私は戦争が好きだ〜」

のくだりを読ませてみろよｗ

最近はＵ局アニメでも結構見てる奴多いからなあ

ここは一つ一等自営業の漫画をアニメ化しようじゃないか

ハガレンの作者が女性ってのを聞いたときはびっくりしたな。
言われてみれば、確かに女性っぽい感じはするが。

皇国の作者が女って聞いたときはもっと驚いた

>>146
(； ･`д･´)なんだってー！！　

南瓜鋏の「悪役」は軍部そのものではなく、銀の車輪の結社じゃない？
この記者、ちゃんと漫画の中身読んでいるのか？

左フィルター？

元エロ漫画家でも、反戦ものを描けば
イデオロギーでアニメ化してくれるってことです

【マンガ批評】パンプキン・シザーズ　愚直なまでの「正義」の兵士　やがて立ちふさがる国家そのものの悪にどう立ち向かう…毎日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167831228/

これはokなんですか？

作者が女で一番驚いたのはドロヘドロだな
あの絵で女とは信じられん

>>146
一瞬あの金正男が女なのかと思っちまった……orz

誤爆・・

鋼は主人公が子供なんだから、そりゃサヨクに見えるのも仕方ない。
ストーリーを見れば、左→中道って感じに動いていってるんだけどね。

この記者に、魁!!男塾を読ませてみたいな。特に最初の頃の

>>131
霧のスタンドか。
まあ、私はMTGが思いつくんだが。

で、これ北朝鮮の国民へのメッセージか？

そんなこといいからヘルシングをアニメ化しろよ

>>150
誤爆はokじゃないよ

この記者何か勘違いしてる気がしてならない

>>132カバー裏に期待だな
前がヴァチカンカンフージェネレーションだったから次は平野耕太がハレバレ愉快でも歌うんだろうけど
個人的にハルコンネンは最初のが一番好きだった

>>144角度がマズイな、漫画批評の仕方を教えてやれ

ああー、これすももと被って録画やめちゃったんだよ

散々既出だが<皇国の守護者>読んでくれ＞毎日記者
原作小説9巻(以下未定)、漫画化4巻（以下続刊）も神レベルですから

>>117
まあ同じマンガでも10人いれば10通りの見方があるわけで、おっぱいとかパンチラ視点から作品を語る奴も
いれば、メカやロボットしか見ない奴も居るし、アクション重視もいれば政治思想から見てる奴もいる。
エヴァンゲリオンがヒットした時は解説本と称して宗教方面から見た本がわんさかと出た事があったしな。

どうせなら、戦友の人肉を食らってでも生き延びた日本兵を漫画にして欲しいな。
幼少のころ、婆ちゃんが人肉食らって生き延びた爺ちゃんがいるとよく言っていた。
でも、生き延びるためには仕方ない行為と理解していた。

>>105
まあそうなんだろうな＞平和・軍隊・国で思考停止

もう漫画とかアニメにイデオロギー持ち込まないでくれよ
そんな変わった鑑賞方法は疲れるだけなんだよ

たしかに皇国は小説も漫画も神だな
南瓜みたく糞アニメ化だけはされないで欲しい

というか鋼なんとかもブラックラグーンとかパンプキンとか
ぶっちゃけ内容はアクションだけだろ
どれもただのオサレ漫画にしか見えない
上に挙がっている覚悟のススメとかのほうがよほど面白い

キューベルだがシュビムだかのワーゲンに乗ってる癖に

なぜ、パンツァーファウストやカンプピストルを使わないのだ。

皇国の流れができてるので、リンクしてみる。
感想書いているのはパンプキンと別人だが。

マンガ批評：皇国の守護者　佐藤大輔・原作、伊藤悠・著
ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/06/post_99.html

機動旅団八福神がいい

ﾊｶﾞﾚﾝが戦災復興だなんて、一体どうやったらそう読めるんだ

作者が女で一番驚いたのはジョン・K・ペー太だな
あの絵で女とは信じられん

＞大型拳銃一丁の歩兵が、ゼロ距離射撃で戦車と渡り合う

機甲猟兵メロウリンク思い出したけどちゃうの？

さん、はい！我々は!!

>>145
だってアシ全員女性やん


それより今安永がリュウかどっかで描いてるパチンカスダメダメ親父の出てくる漫画
あれやれ

サヨ漫画の代表格はカムイ伝だろw

>173
エロ漫画家じゃねーかｗ

>>169
戦争は終わっているから。

＞大型拳銃一丁の歩兵が、ゼロ距離射撃で戦車と渡り合う

『BLAME！』 思い出したけどちゃうの？

何だこのスレ？ｗｗ

>>156
いや、第三部の『正義（ジャスティス）』じゃなくて、

第四部、吉良を追い詰めたときの
「ここにある『正義』の心の前には、お前のちっぽけな運なんて…」

第六部、プッチ神父の頭を砕きながら
「わからないのか？お前は運命に負けたんだ。『正義』の道を歩むことこそ『運命』なんだ」

とか。

>>179
いや、主人公がさ。
0距離である必要ないじゃん、戦中から。

>>173
まじ？あの断面の人？

我々は！

これのどこがニュースなんだ？

毎日は新聞というメディアを風化させないために食い付きがよさそうなのを手当たりしだい記事にしてるのか？

今日教育でやってたピーターラビットを見たが
よっぽど正義と弱肉強食について考えさせられたぞ

誰もおっぱいと返してくれないこの悲しさ

つか、漫画系の板より書いてある内容がレベル低くて笑える。

>>173
へーへーへー（20回


こういうのも作者が女性だったりするのかな（18禁注意）
ttp://cclemon.ath.cx/nijiura/src/1167822883349.jpg

コードギアスの路線変更を知って火病ったのか？

というかエロ漫画家は意外と女多いんじゃねぇの

「ベルセルク」やっと再開する。
遂にオチを思いついたんだね。よかったよかった

>>183
だから、設定を根底から覆す話を出すなと（ｗ

ガンダム世界からミノフスキー粒子を排除するような・・・。
ハリーポッターから魔法を排除するような・・・。

うん…、まぁ…、漫画は寧ろ好きなんだけどさ…



いくらなんでもこれはN+ネタじゃないだろ

ツンデレキャラを消費とかなんとか言ってるけど、
物語のキャラを単に紋切り型の「ツンデレ」としか見ないあたり作品読めてないじゃねーの？

>>193
ﾔｵｲも含めると絶対数は女の方が多いと思う

>>192
『反米のルルーシュ』か。監督がﾏﾝｹﾞ号に乗った。
路線変更なんてあったっけ？

ところで、
「日本は世界中から攻撃を受けた」のシーンのとき、
朝鮮半島・中国・ロシアから攻撃の矢印がなかったってことは、
つまりそこも日本の領土だったってことなんだろうなｗ

零距離射撃88

来る板を間違えたようだ

新聞とか2ch記者がソースから抜粋したところしかみてないけど

現実世界の新聞は本当にこんなん？

鋼は身体取り戻したいために動いてると思ってたが戦災復興のために動いてたんか
俺の漫画の読み方間違ってたのかな

なぜこんなスレが+に

>>1 気弱な巨漢の戦士「伍長」が男前でツンデレの美少女「少尉」以上の萌えキャラとして消費されている

文章よく分からんけど、これって事実なのか？

>◇稲葉振一郎
>明治学院大学社会学部教授

教授が漫画よんで仕事かよ。社会学部ってのは終わってるな。

>>205
伍長は地上最大のマグナムを持つ萌えキャラです

批評家ってヤツは・・・

( ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>207 マジかよｗｗｗ

にしても、この稲葉って奴はオタクの勉強より先に日本語の勉強をするべきだよな。

いつからハガレンは戦災復興漫画になったんだ？ｗ

ゴルゴの作者とかに世界情勢についてインタビューしちゃうブンヤぐらいレベル低。
マンガはフィクションなんだよ。それを楽しめよｗ

>>205
伍長は萌えキャラのヒロイン。
少尉は燃えキャラのヒーロー。

毎日蛾物故われた

０距離射撃なんて無茶なことするくらいなら
犬に地雷を背負わせて戦車の下に潜り込ませる訓練をした方がいいよな

デネヴ

少尉がツンデレに落ちたところで読む気しなくなったｗ

>>215
味方のトラックの下に潜り込むからダメポ

>>151
確かにあの絵はとても女が描いたとは思えないな

>>215
精力絶倫の軍用犬ならいるんだがな・・・

岩永亮太郎(西成岩男)は昔のエロ漫画から光ってたね〜
単行本一冊しか出してないけど、ヌクだけじゃなくて、漫画として楽しめた数少ない一冊です。

重力子放射線射出装置で・・・・・

>>15
>軍隊＝悪　国家＝巨悪で固定されてるし

悪だろｗ　　人殺しが職業の軍人が善人ナ訳ないだろ
最大の組織犯罪を犯すのが国家なんだから仕方ないだろ・・・
法治国家とはいえ、この国でも政治家公務員の犯罪、警察の裏金税金横領事件等裁かれて公正に処理されて無い犯罪はゴロゴロある

アメリカはイラクで収容所で虐待を繰り返していて、露見したら直にその収容所は更地にしたしな。

>>（気弱な巨漢の戦士「伍長」が男前でツンデレの美少女「少尉」以上の萌えキャラとして消費されているのは、
>>果たして狙い通りなのだろうか？）

あれ？そうだったっけ？

>>223
それは君の頭が固定化されている。

人＝悪としないとおかしい。
悪いのは組織ではない。
人間です。

>>223 お前はロシアが北海道に上陸したら誰に守って貰うんだ？
自力で、誰も殺さずに、生き残れるのかｗ

月刊マガジンで慌てて連載しだしたけど
前に読み切りで出たときって決して人気があるように思えなかった・・・

属性とかいって人間わかったような気になった人がリアル追求しちゃ
ぶちこわしということです。

>>226
変わらんな〜馬鹿は極端例しか出さんしな。

「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング

ID:Lg78oPkq0 はアカの手先。

　　　　　　　 _　-‐ﾆ二 ‐-､ _
　　　　　　／／二 _　　`n-　_ヽ
　　　　　/.／´_ =､　`　/ .|　__ ヾr-､
　　　　/ /　/ r::::c`　ノ　ﾉ ＿ ヽ ';', ヽ
　　　_ i:/　　 弋_ソ　　　　r::::cヽ 'i.}　 i　く/ ク　　/ ／＼　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/ rY　　ヽヽ　　　 ･　 弋_ソﾉ /i　　　ム|ｺｺ　./| 二二　　　 /　　　　／　＼／|　＿＿ i7 i7
　　{　　i　　　　/￣　- ､　　　 ´/./　　　小|＿, 　 | H-H　　_／　ア　／|　　／＼　　　　 o o　
　　 ゝ､_i　　　 i　　　　　i　` ` ./く
　／　 .人　　　',　　　 ./　　　/ ｿﾉ
く＿_／　 ＼　　` ー ´　　 ／_／
　　　　　 /　 ヽ　　　 　 イ￣ヽ

>>230　セコウかよ・・・
【政治】 外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/
82 名無しさん＠七周年 New! 2006/12/04(月) 20:47:51 ID:bsx5e2760
>>56

以前からいっているように
ネットウヨなんて存在はもともといないんだよ。。。

財界や自民から金がでて、組織的に
民主や社民、共産党を叩きまくる。
自民をどうやった勝たせるか、世論をどうやって財界・自民よりにするかだけを
目的とした、金で雇われた工作集団だよ。殆ど全くといっていいほど
レスの方法が似過ぎている。

実際反中国はいいけど反米ならいいというのは相当おかしい。
現実問題、買収された企業の末路は悲惨そのものだろう。
南米の無茶苦茶な搾取と韓国のどうしようもない荒れ果てた経済状況みればわかる。
中米の左翼政権は反金融政権だよ。

売国という意味では中国なんかより、はるかに米国への売国のが
深刻で重大で現実的なんだよね。「日本民族」なんて
犬の糞みたいなもんだから、どうなってもいいわけで「利益」さえでればいい。
日本国という国境も、日本民族もうんこと同じ。
来年から外資の買収みとめられるから、買収すさまじくなるけど
いままで「愛国」だの「国歌斉唱」といっていたのが、ただのインチキだって
つくづく思うようになるよ。日本民族を根絶やしにする規制緩和とかグローバル化なんて
単に「金持ちの勝手ないいぐさ」でしかないんだよ。

ウヨなんて財界・自民の工作集団になにも期待できないよ。あいつらは金魚のふんだから。

>>229 極端な例はお互い様だろ。ゲーリングかよｗ

ただ、>>226の場合は危機に備えて思考し行動するのに対して、
>>223は布団にくるまってブツブツ言ってるだけだ。

より成果が多いのは前者だろｗ

>>229
ウリにもレスくれよん（ｗ

毎日とｱｶﾋのCMのキモさは異常

スレ読まずにカキコ。
無防備マンかと思った。

スレの内容なんて関係なしに長文貼り付けて糞ウヨ糞サヨ言い出す奴は
極東板辺りに引きこもって出てくるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
だったらとっとと国を捨てて難民にでもなれば？

>>233
お前は評論家で後ろで煽るだけだからな
しかし発言者を卑しめる行為だけしかできない奴、2ＣＨで増えたな
セコウ関係やゆとり教育の奴等はそんな感じだな

毎日がパンプキンシザースを語るなーーーーーーっ！！！

結局は罪無き人々を食い物ににする毎日新聞、まで読んだ

読んだことないけどこのスレに湧いてるようなウヨサヨ系が熱く語る内容なら疲れそうだな

>>239 まぁまぁ。発言者を卑しめる行為はそのくらいにして、>>233に反論してくれよｗ

ﾜﾛﾀ、なんでもかんでもゆとり世代とチームｾｺｳかｗｗｗｗｗ
お前自身も「スレの内容は無視して」「他人をゆとり認定して」「発言者を貶すだけ」ジャンｗｗｗｗｗｗ
いつから２ｃｈ知ってるのか知らないけど、２ちゃんねる初心者が強がるのはかっこ悪いよｗｗｗｗｗ

>>239
マンガの作者を卑しめる論評は止めて欲しいと思う今日この頃・・・・。
いかがお過ごしでしょうか？

同誌で連載していたレッドアイズの方が好きな俺は勝ち組み。

気弱な巨漢の戦士「伍長」
と聞くと
「のらくろ」のデカ伍長を思い出すオレは平成生まれ

相手の挑発に乗って敵意を剥き出しにする事は有事への備えと関係ないと思うな
そもそもこんな論争をしている時点でこの記事を書いたクソ記者の思う壷だし

>>243
一つ聞きたいのだが233が何を語っているんだ？
国防か？戦略か？　匿名掲示板の発言者を仮想で人格設定してる内容にしか見えないんだがな・・・

>>233は何を語っているか説明してくれ>>243よ

で、これで>>239を叩くレスに対して
「やっぱりお前たちは貶すことしか出来ないゆとり」
とか言い出すのかなｗ

>>249
匿名掲示板の発言者を仮想で人格設定してる内容＝セコウ関係やゆとり教育の奴等はそんな感じだな

>>146-147
もちつけ。
作者は我等が北朝鮮の次期首領様だ。
女性は、絵師のホモ漫画家の先生のほう。

国家の兵として国家の正義に基づいて立ち向かってるんですけどね

>>249
＞匿名掲示板の発言者を仮想で人格設定してる内容にしか見えないんだがな・・・

↓こういう奴のことですね。
＞232 ：名無しさん＠七周年 [] ：2007/01/04(木) 00:45:15 ID:Lg78oPkq0
＞ >>230　セコウかよ・・・

もっと厳しく言ってあげてください。お願いします。＞ID:Lg78oPkq0

>>249 お前は発言内容も理解せずにレス(>>239)するのかとｗ

GONZOが原作破壊という事だけはガチ。

原作読んでから書けとは言わん。
せめてwikiか少年漫画板の原作スレを、斜め読みでもいいから一度目を通してから書いてくれ。
本気で頼む。
特に>>1と鋼厨と左右いずれかの思想持ってくる椰子。

ジャンプとかマガジンじゃないからちょっとマニアックかもしれないけど
バガボンドって漫画面白いよ

>>251
> 作者は我等が北朝鮮の次期首領様だ。

どゆことでつか？

>>229
その批判も極端すぎる。
下は無理矢理のこじつけくらい、極端だが。

ゲーリングがいくら数年泣き喚こうが、
スターリンに１日でも疑われた人達よりは幸せだ。

★★★同志スターリンと語らい合うスレ【42】★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167563326/



１人で指導者の部屋の掃除　→　貴様！暗殺者だな！？銃殺
世界革命　　　　　　　　　　　　→　偶然ピッケルが頭部から発見
政治犯　　　　　　　　　　　　　　→　懲罰大隊　東部式足裏地雷マッサージ
軍人は将来敵になるかも　　　→　赤軍大粛清
一般人　　　　　　　　　　　　　　→　ソ連に一般人はいない、いて良いのは同志だけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コリマで能力開発
資本家　　　　　　　　　　　　　　→　シベリアで農業研修


>>223　国の軍隊は悪い。しかし党の軍隊は善だ。よってタングデサント。
>>230 アカ？おまえ反動だな？シベリア送り。
>>233　手違いにより銃殺

しかし、たかがマンガにもﾌﾞｻﾖが来るかねえw
ﾚｯﾃﾙ貼りの激しい事。
ID:Lg78oPkq0はお花畑に帰った方がいいんじゃないの？

>>162
毎日の馬鹿に読ませたところで、

皇室、体制になんら感情持たない主人公が軍部の無能の
せいで云々、戦争の悲惨さ残酷さ云々、と言う、戦争を
通じて体制、戦争批判を描いた作品云々

ってなるに決まっている。

コミケで伍長×少尉あったな。
少尉は規格外のものを突っ込まれてひぎぃって言ってた。

>>257
甘いな
２ｃｈでは十分すぎるほどメジャーだぜ

リンガリンガ読んでから書いてくれ
作者の漫画くらい把握してれば根底にあるのはエロスだと分かるから
お姉さん最高です

>>249
> 悪だろｗ　　人殺しが職業の軍人が善人ナ訳ないだろ
> 最大の組織犯罪を犯すのが国家なんだから仕方ないだろ・・・

おい、お前いまどきこんなこと真面目に言ってるのか？ｗ
国家権力がなければ相対的な強者の思うままの世の中になるんだが
その程度の小学生でも理解できることも理解してない奴がいるとはｗ

こんな>>1の内容からでもｳﾖｻﾖｾｺｰ煽り合い出すのを見てると
世論操作ってのは割とチョロい仕事なんじゃないかと思えてくるから不思議

「ID:Lg78oPkq0 はアカの手先」とか一言言っただけでセコウとかの話を始めちゃう君
心の病気？最近はいい薬あるらしいよ？

>>267
しかも、「これだからゆとり世代は」とか言うところを見ると実年齢はゆとり世代より上
そんないい年した人間があのレベルのカキコだからな・・・

オタを扇動する気満々だな

DQNを扇動する気満々のこっちもお忘れなく
【平成デビューの志】１８歳は今　ヘッドスピンギネス記録保持者、大野愛地さん　憲法９条「必要な憲法だと思う」…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167830720/l50

>>268
３６のウリはいい年ですか？

正直、凄い釣りだよな。

>>258
原作者の方の作者近影を探すと判るよ。
ちなみに、原作者の本を読むなら「征途」からな。
あとはfas:ﾌｼﾞｺ

付き合ってくれてありがとうのムチ女の名前が何だったのか気になるこの頃

>>270
まあ、良い年なのでは・・・
でもあのキチガイ釣り師には斜め上度で遠く及んでいませんが。

パンプキンはパンプキンでブラクラはブラクラで面白いが。

まぁ、ブラクラ作者は軍隊スキーだが。

>>273
リドリー少尉。姓か名かは不明。
ちなみに５巻表紙見返しにしか出ない設定。

>>271
まあセコウつうか自分でモノを考えれない奴は釣れるよな。
自分のなりの考えがあるならまだしもな・・・ここまで絡むだけしか能が無いと言う事は・・・
　　セコウや工作員も下っ端は大変だな・・・

9 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/30(木) 18:50:06 ID:jJHPhpDM0

　ﾈ　ｯ　 ﾄ　　 も　　　T　V　　も 、　　　何　か　変　　　と 気 付 い た 人 へ　　　　

　　　　　　　2chの正体
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾗｾ 率 99％ になっても！　 平然と経営は続く。

　　　　　　　　　　　　　　　　そして　 ﾏｽｺﾐ　 (電通) も 平然と ｢ ﾈｯﾄでの "一般人 "の反応は… ｣
　　　　　　　　　　　　　　　　 気が付けば プロ相手 に ﾁｬｯﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽーﾌﾘと同じ　　無知な新入生をハメるための壮大な ﾄﾗｯﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本人(ｲﾁﾛｰ･松井他) 罵倒で連携　 … 各国！ の朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1139842575/225-232
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123852831/1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1132025117/1-7

　　　　　　 「 朝鮮 」という ｳｨﾙｽ を撒く 米国　。　手先 〔　 2ちゃん 、ﾏｽｺﾐ (電通) 〕
　　　　
　　　　　　　　ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ で心理的誘導操作 …　　　ｳｨﾙｽ 散布　&　特効薬潰し　　
　　　　　　　　 ﾔﾗｾ ｳｨﾙｽ ｢ ﾃﾛ･朝鮮･中国｣　　
　　　　　　 *　工作のために開発した企画 『 お前はホロン部か 』 　　ﾘｱﾙ 朝鮮青年部　… プロ固定

　　　　　　　　　　"日本人の集い" を新興宗教が偽装。　　ﾏｽｺﾐ →　 信者の行動を勝手に”民意”
　　　　　　　　　　　　韓国が勝つ度に 大喜び 。 異常な数の書き込みが担当の運営・プロ固定製のｻｸﾗ
　　　　　　　　　　　　 朝鮮･中国に　 意 識 を 向 け　させるだけの 偽 嫌韓反中｡現実的情報は隠蔽
　　　　　　　　　 突然 ｢日米離反を謀る中国｣ と宣伝して反米潰し。　実際には反日工作では米中連合｡
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-485

>>246
最初は期待してたんだが、ミルズが生身でSAAに勝っちゃうあたりからついていけなくなった……

こいつらにゲンブンの「バトルオーバー北海道」を読ませてみたい。
自称平和団体が自衛隊に火炎ビン投げ付けて撃ち殺されるシーンでファビョるんだろーなｗｗ

>>274
人間を止める気は無いので斜め上には歩けません。
一応は人道を歩きたいので・・・（ｗ

生意気なおっぱい…

>>95
亀レスですまんが、ウルトラジャンプの連載が打ち切り濃厚ってマジ？
佐藤御大が喧嘩したとか伊藤御大が喧嘩したとか？

>>278
「バトルオーバー北海道」は『奴ら』が活躍しないからダメだ。
先ずは「オメガ7」からだ。


パンプキンはアニメの方も良いと思うけどな。
所詮、歩兵が戦車に単身立ち向かう段階でアクションの為の
演出なんだから、アニメで動くのも楽しいかと。

正直、OPの炎の中を4人の兵士が悶えてるところしか覚えてない。

この人のコードギアスについての批評を聞きたいなｗ

「ベルセルク」もそうだが「ワンピース」も話しを広げすぎだ。
作家本人が一番困ってるだろうな。
これからも頑張ろう！的なエンドで打ち切るのだけは
カンベンしてもらいたい。

正義を一部の題材としながら作者はパクリまくってんのか

そのぐらい無神経でガサツな方が世の中渡りやすいのかもな

>>281
マジなの？
と言っても所詮は時間の問題だけどね。
何せ原作は９;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>286
『物語のモチーフ』とパクリの区別がつかないお子様はさっさと寝なさい。
寝る前には歯磨けよｗ

携行型レールガンで大気圏外の弾道ミサイルを撃ち落とす
某大企業のエージェントと、どっちがすごいかな？

>>272
�d。つまり顔・・・・なのかー？見たいような見たくないような・・・

アニメは微妙なところだな

221 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 07:07:10 ID:???0
☆2006 10月期アニメ ランク別集計&得点換算リスト☆ （10月集計：10月9日〜10月31日のレス対象)

#/得点/票数/評点/暫定ランク//ランク集計
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 S　 A　 B　 C　 D　 E　 切
*1　213　47　4.5　 A 　　10　15　14　*7　*0　*1　*0　BLACK LAGOON
*2　275　64　4.3　 B 　　19　14　15　*6　*3　*7　*0　コードギアス 反逆のルルーシュ
*3　115　27　4.3　 B 　　*8　*6　*5　*2　*5　*1　*0　Kanon
*4　*65　16　4.1　 B 　　*2　*3　*6　*4　*1　*0　*0　幕末機関説 いろはにほへと
*5　146　36　4.1　 B 　　*5　*7　13　*9　*0　*2　*0　地獄少女 二籠

*6　227　56　4.1　 B 　　*7　16　16　10　*4　*3　*0　DEATH NOTE
*7　*99　25　4.0　 B 　　*3　*6　*5　*9　*2　*0　*0　N・H・Kにようこそ！
*8　209　54　3.9　 B 　　*0　17　20　11　*5　*1　*0　パンプキン・シザーズ
*9　134　37　3.6　 B 　　*2　*6　13　*9　*6　*1　*0　あさっての方向。
10　161　45　3.6　 B 　　*3　11　*8　12　*9　*2　*1　ネギま！？
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || S　 A　 B　 C　 D　 E　 切||
11　*93　26　3.6　 B 　　*2　*4　*7　*8　*4　*1　*0　金色のコルダ
12　*80　24　3.3　 C 　　*1　*6　*3　*6　*6　*2　*0　ヤマトナデシコ七変化
13　132　42　3.1　 C 　　*1　*6　*9　13　*8　*5　*1　すもももももも
14　124　40　3.1　 C 　　*0　*4　10　16　*6　*4　*1　ゴーストハント
15　134　44　3.0　 C 　　*1　*4　*9　14　14　*2　*0　武装錬金

16　*96　32　3.0　 C 　　*3　*3　*5　*8　*6　*7　*0　くじびきアンバランス
17　*89　30　3.0　 C 　　*1　*4　*5　*8　*7　*5　*0　RED GARDEN
18　*94　32　2.9　 C 　　*0　*4　*6　10　*8　*4　*1　はぴねす！
19　136　47　2.9　 C 　　*0　*4　13　*9　16　*5　*0　乙女はお姉さまに恋してる
20　*49　17　2.9　 C 　　*0　*0　*5　*7　*3　*2　*0　BLACK BLOOD BROTHERS
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 S　 A　 B　 C　 D　 E　 切

稲葉最強ピース

正直、秘密組織のエージェント柊ナジカの方が面白い。

三宅健太の声だけで抜ける野郎好きのホモ太郎です。ヨロシク

属性とかから入ってもリアリティ追求しないと架空世界が崩壊してしまう。
そんな単純なことをうじうじ悩むアホな原作者もいるかも。なにを
求めてたのか正直にしたらええねん。

皇国は神レベルだからな。
個人的には征途やRSBCの方が好きだが。
あっちの方が進歩的文化人に対する批判が激烈だし。
日教組の槙枝が登場していることに、最近ようやく気づいたｗ
２ちゃんねるなんか影も形も無かった時代に、よくまあ槙枝ネタを描けたもんだと思う。
原作をやった「ユギオ２」の韓国ネタといい、今の時代を先取りしてた作家だと思うよ。
一般には評価されてないけど。

とりあえず一言を

　　　　　レ　ッ　ド　サ　ン　 　ブ　ラ　ッ　ク　ク　ロ　ス

だけは手を出すな、新刊の期待が持てないんだ

>>297
まさに
しかしアニメネタ＋ウヨサヨネタだと滅茶苦茶盛り上がるなｗ

このマンガは読んだことないし存在さえしらんかったが、オタクどもが嫌がってるということはとにかくこのコラム書いたやつは「正義」に違いあるまい。

　国家そのものの悪　って何だ？

>>279
2ＣＨでカキコをしている時点で、はまっているけどね。
ただその人という志は忘れてはいけないね

>>300
これって南京大虐殺みたいなのは
国としてじゃなく一部の軍人の暴走で起きたって言ってる漫画だろｗｗ

こういうアニメとか間にうけるのがゲーム脳なんだろな。
いい年してこんな事かけるなんて頭おかしい。
ゲーム脳って子供じゃなくて大人（おっさん）がかかってるのかも

>16
あのマンガは「悪とは侵略行為のことである」という割り切りが
ハッキリしていて分かりやすかった。
とくに人間を物と見なし、そう扱うことを「生命や尊厳を”侵略”する行為」と位置づけ、
それを主人公は命がけで否定するという軸があるから、
「人間こそが地上の生命に対する侵略者」と主張する敵方との葛藤に見応えがある。

こういう評論家って、昔は革命とかに心酔してたタイプ？

ベルセルクと鋼とラグーンをまともに読んでないことだけは理解した。

要約すると、


ＧＯＮＺＯはいらない子



ってこと？

>>296-298
何が、というより佐藤大輔のシリーズ物は終わらないのが前提じゃないか。

ベルセルクや鋼ってそんな漫画だったっけ・・・？

ベルセルクも黄金時代あたりまではちゃんとしたストーリーがあったが
グリフィスが転生して以来わけわかめな物になったっきり戻ってこない

「NHKにようこそ！」担当のGONZOデスクはアニメーターの悪口ざんまい
決算発表で「赤字の原因はYouTubeとWinny」と言ってしまったGONZO。
現在放送中である「NHKにようこそ！」を制作しているのもGONZOだが、
「フォロワァ」によると「NHKにようこそ！」担当のデスクが「残念」な方らしい。
情報元として挙げられている「アクタマグナ」によると、
会社のＰＣにアニメーターの悪口書き連ねてるらしいのだが、その内容が問題。
「女性アニメーターの容姿の悪口」「人をホームレス呼ばわり」など、とてもひどい内容だそうだ。
このサイトの人もそのデスクの「ブラックリスト入り」をしてしまったとのことだ。

ttp://d.hatena.ne.jp/touma_v/20061013
ttp://d.hatena.ne.jp/touma_v/20061024

何か色々ズレた批評だな。ちゃんと読んでるのだろうかこの教授とやらは。

まぁwinnyとyoutubeで製作する側の利益に反する行為が為されてるのは事実だろ

ベルセルク「勝ち組にしてやっから何か寄越せカス」
鋼の錬金術師「タダで出来るかボケ」
ブラックラグーン「金出せ、金、無けりゃ死ね」

国家とか革命とか何処にも無いわけだが。

シグルイ　愚直なまでの「正義」の剣士　やがて立ちふさがる国家そのものの悪にどう立ち向かう

>>296
日教組と言えば地連のカルホノフ派だろう
ダヴィナ・ミンコフスキィはマイベストサヨクヒロイン

>>199
マンゲ号に乗ったのは監督じゃなくて局プロデューサーだ、ボケ。

>>317
情報がいい加減なのもレッテル貼りする奴の傾向だな

臆さぬならばかかってこいっ！
ってゆうのが萌える

そもそも国家は集団であるからどうしても悪を内包しているもので、
それがごく一部であっても集団である以上、全体が悪と見られてしまうのは当然。
同時にこれはおまいらの大好きなレトリックでもあるけどな（ｗ
そういう観点から見れば、別にそんなズレた事を言っているようにも見えないけどね。

>国家そのものの悪

「悪そのものの国家」だろ

>>319
それでその娘が大好きになった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

◇稲葉振一郎
明治学院大学社会学部教授。最近ではマンガ、アニメの批評でも活躍中。著書に「ナウシカ解読―ユートピアの限界」
（窓社）、「オタクの遺伝子」（太田出版）など。

ぐんくつ（なぜか変換できない）の音が聞こえるのはこのスレですか？

>>320
主人公達が愚連隊で水滸伝みてーな話なら兎も角

同じ国家の兵であるってのを無視してちゃレトリックでぼかしたにしてもおかしいだろ

パトレイバー
愚直なまでの「メカフェチ」の警官　やがて立ちふさがる国家そのものの悪にどう立ち向かう

姫さまと看護婦だけはガチ
某三女はいらん

まぁマジレスも書いておくと、「国家そのものの悪」なんてのは厨房レベルの表現
「人間そのものの悪」「社会そのものの悪」って言い換えてもほとんど一緒
間に合わせのレトリック・それらしい字面ってだけで、ほとんど何も言い表せてない

だから普通に漫画読めてる人間からすると、ひどく的外れに感じるわけだ
いかにも社会学の三流先生が書きそうではあるけどな

ついでに、歩兵による肉迫攻撃そのものは対戦車戦術としてごくポピュラー
なんでベルセルクが出てくるのか理解に苦しむねｗ

鋼を単なる戦争物としか読んでない時点でこいつの底は知れてる。

強い存在を悪と定め、それに立ち向かう正義の戦いを楽しむ・・・以上は
規定される最大の敵『国家、軍隊』が敵であれば一番よろしい。
敵国でも自国でいいのですよ。

軍人の一人として、国家を後ろ盾に雑魚盗賊と、それに繋がる巨大犯罪組織を倒す話よりも
軍人でありながら『軍内部による新たな戦争を策謀する集団を打倒する』ほうが見ていて楽しい。
足りない戦力で強大な軍を倒すのが楽しい。不利な条件から逆転するのが楽しい。
敵だらけの状況から脱出するのが楽しい。強大な敵を追い詰めるのが楽しい。

つい最近まで多かったよな？
小泉首相のそっくりサンが『悪役もしくは敵役』やってる漫画が。
主役張ってたのは例の麻雀漫画ぐらい。
野党が敵の政治作品なんて殆ど無い。

もっとも、外国が敵だ、市民が敵だ、同胞が敵だなんて作品はマスコミは報道しないだろ。

パトレイバーや攻殻は反体制じゃないけど十分面白かったがな

>>331
十分反体制だろｗ


>>328
もう少し考えを深めようね。

政府というか軍の中の一部が、上層の大きな力に対抗していこうとする…ってふいんき？
よくあると思うんだが。331のとかも。

パトレイバーの場合は、反体制というより、単に上層部が官僚主義なだけのような・・・

>>15の人気に嫉妬。


戦争反対＝左翼という訳でもないよな普通。

鋼はイシュヴァール戦なんかやったりして、戦争の悲惨さとかを語ってはいるけれど
かと言って軍隊の否定をしているわけでもないと思う。
作中で国家錬金術士が軍の狗と呼ばれてるのも、
「錬金術は大衆の為にあれ」に背いているからであって。

大佐や大佐の周りの軍人は、ちゃんとした考えを持って軍人になってる。
軍がヤバイのは、一番偉いやつとその周りがホムンクルスだからであって。


ところで、このパンプキンなんとかは面白いの？
面白いなら読んでみたい。

>>332
あー、なんていうの
政府や警察や軍の中に悪い奴が居るから力で何とかしよう
それで世の中よくなる
みたいな
そーいうのじゃないってことで。

どっちも上の力に振り回されるけど
それを悪と見なして戦おうとはしないじゃない。

>>332
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

これが噂のオタク第二世代VS第三世代？

>>335
恋愛物がお好きならどうぞ。

パンプキンシザーズ、最初はアクションが良かったから見始めたのに
中盤人間ドラマばっかになってんじゃん
ちなみに原作読んでないｗ

ID:Lg78oPkq0が三流の先生本人だったら面白いなｗ

>>339
ボブサップ級の大男が萌えキャラという未曾有の体験をしたいならどうぞ。

>>331　>>336
パトレイバーってどれだよ。OVAか?　テレビか?　映画（特にP2）か?　漫画か?
漫画版の「（悪の幹には手が出なくても）枝葉をガンガン枯らしてやりましょう」
「警察の仕事ってのは常に手遅れなんだ」て話をして「私はやるべき仕事をな
せたと思います」ってのは凄いよ。むしろ左翼とか右翼とかの話とは真逆行っ
てると思う。

漫画評論か。そんな分野があることは聞いてはいたが、ないほうがマシだな

＞アニメ化とともにブレークした本作のツボはどこだろう。

ブレイクってｗ
これ完全に空気アニメ化しててnyでさえDVDのエンコ品流れてない駄作じゃねえか

>>316
「地球連邦の興亡」も実に良かったなあ。
って、何で佐藤大輔の話になってるんだろ。

マンガとかアニメだと王国＞＞共和国＞＞＞帝国の順で平和ですばらしい国に描かれてる感じがするな

なーに、かえって免疫がつく

>>344
アニメ化で壊れてたんだよ。

>>20
古さなど気にせず、胸張って進むのみ。

>>56
超越善悪！

>>103
星義！

>>304
効いた！
お前の放つどんな拳よりも！

ヒロインの女士官が床に落ちたケーキを食べてみせる偽善演技がキモかった。
作者は中２病だと思う。

>>346
自分もそう思うんだが、でもそもそも王国と帝国って中身一緒じゃないか？
むしろ帝国の方が民主的というか・・・・

アスファルトに、チョコボールを2つ並べるんじゃないｗ

自分に照らし合わせて正義面ですか？

漫画読んで右だ左だ言うだけで金になるなんて

ぶれーくしたのか？

今年の正月から毎日はおかしくなったぞw

【論説】 「竹島を、日本と韓国共同の世界遺産にしては」…毎日新聞記者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167837669/

>>168
暴力は極力避けるもの
恋は極力秘めるもの

萌え要素などを取り入れた漫画の作法なき誘惑に
揺れる心一切なし。

>>350
そう感じるお前も中二病
邪気眼目覚めてるぞｗ

毎日は愚痴や文句で紙面を埋めるようになったんだな

創価新聞

なんで明学には呉智英もいるのに
こんなどうでもいい奴が出しゃばるのはどうして？

その昔「七人人の侍」のことを
右翼映画としてこき下ろした評論家先生がいたそうだから、
今回のこの程度では驚かない。

>>362
侍が活躍するからか？＞右翼映画
あれどう考えても「結局、一番したたかなのは農民」って所は左翼的だと思うけどなぁ。

「ナウシカ解読―ユートピアの限界」がどんな内容の本なのか激しく気になる

マスゴミはその悪の一つだがｗ

パンプキンはアリス×オーランドの恋愛話として読んでよかったのか。
周り見回しても、そういう意見の奴が皆無だったので、自分の感覚がおかしいのかと思っていた。
ちょと安心。

読みにくい、つまり下手くそな文章の典型。
どっかの入試問題で出題されてチャカされそう。

>>351
そうとも限らないような気もするが。
帝国ってなんか近代的な中央集権国家ってイメージがある。
権力が皇帝に集中してる、みたいな。
王国は、絶対王政か立憲君主制かで民主的かどうかは変わるだろうね。

>>363
自衛戦争肯定、自衛隊肯定のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞだそうな。

つーか
少尉はツンデレキャラだったのか……
俺はそれが一番気になる
ツンデレじゃないよなぁあれは

でも鋼やパンプキンシザーズってサヨク入ってるのは確かだよな。
軍隊＝悪　国家＝巨悪　国家を信用する大衆＝馬鹿で固定されてるし

こうゆうの読むと、本当に評論屋連中ってのは
寄生虫なんだと思う。
もしくはクレーマーというか、だだっこつうか、何事も自分の思い通りにならんと気が済まない連中というか。
もう氏ねと。

中二病という言葉を毛嫌いしてなんとか使わせまいと
する奴って気の毒だなぁ。

素直に国家を信用してたら国民が滅びるだろ

鋼は置いといて
パンプキンシザーズが、どうして
軍隊＝悪、国家＝巨悪になるんだ？
少尉たちめっさ軍隊の人間なんだが

>>371
ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝは主人公が軍人だろ
しかも鋼みたいに仕方ないから入ったんじゃないし

国家の軍人としてちゃんと誇りもってるってのが戦う理由になってるのに

>>369
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

じゃああの農民は、落ち武者共に虐殺されろとでも言いたいのか、その「評論家」センセイは。
あの手の「理不尽な暴虐」にも抵抗せず殺されろとでも言いたいのか。
…これだからサヨクは信用ならねぇ。

>>374
国を「信用」しない国民ばかりだと、国そのものが崩壊すると思うが。

>>375-376
その主人公達の「個人の正義」を、国家が圧殺するって読み取ったんだろ。
だから、主人公＝善／国家＝悪　なんだろうさ。

火炎放射器ぶっ放すヤツがﾃﾗｶﾜｲｿｽですた・・・
ﾃﾞｶﾌﾞﾂ伍長はﾂﾝﾃﾞﾚ女上官に救われてるのにな

国家が悪というよりは貴族やら軍上層部などの政財界の
腐敗と戦うと言ったほうがいいのでは？

この漫画は絵がもうちょっとうまければなぁ
作者は新人なんですか？

基本的に悪事暴いて戦闘力壊滅させた上で国家権力の名において摘発するか自分達の管轄内で処理してしまう
ってのがﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝｼｻﾞｰｽﾞのｵﾁの常套手段なのに……

しかし何で新年早々売日はこうも全面攻勢に出てるんだ？

人気漫画のタイトル並べてるだけの駄文

>>380
正月ボケの頭にインプリンティング

>>380
中南海か金剛山辺りから電波を受信したんじゃね？

曹長にただひたすら萌えるのがこの漫画の正しい読み方。素人は少尉でも可。
そのほかのすべては些末な問題にすぎないし、伍長にヤられた奇特な>>1にも同意しかねる。
今後の展開としては尿瓶の看護婦のレギュラー化希望。

>>378
エロ出身じゃなかったかな？

パンプキンシザーズの場合の国家は、どこを指すんだろうか
体制側っぽいのは陸情一課だけど、基本的に一課も三課も手段は違えど
目指してる所は同じだしなぁ

しかし、マスゴミが絡むと漫画やアニメの面白さがまったく伝わらないってのは異常だな
秋葉にいる、そこらへんのオタクに気ままに文章書かしたほうが遥かに面白いんじゃないか？ｗ

俺が好きな漫画が……


でも、やっている内容は水戸黄門みたいなもんだよな
これ……。

>>371
鋼は信じてる軍隊が違うだけって希ガス
少佐とかいるし

アニメの方は放送されれば放送されるほど実況スレでの流れが遅くなる不思議な現象が起きてるけどな

「PS3は、パンプキンシザーズ・陸情３課の略だ！」
はﾜﾛﾀ

>>1は、国家=悪という図式から逃れられない化石共の戯言だな

最近漫画あんま読まないけど
ネットでクラウザーさんて言葉に良くでくわすから
デトロイトメタルシティっての買ってみようと思ってる

これかいてるのブンヤじゃなくて馬鹿教授

国家が悪ってのはフランス革命にも通ずる下克上の代名詞だしな

>>391
買え！！一巻はサイコー！！
ただし2巻以降は落ち着いた感じがする

あの犬に萌えるのが
この作品の本質なんじゃないのぉ？

国家は悪だといふ
軍は悪だといふ

主君なくして武士は在り得ず
国家なくして主君なし

では、武士とは悪か

なんなんだ毎日は

何で毎日の記者は、脳内闘争のお花畑が真っ盛りなの？

ケシの毒花粉を吸いすぎて、鮮やかな夢でも見ているのかな？

>391
クラウザーさんにSATUGAIされろ

毎日、ねらーだけでは飽き足らず、ついにオタクまで敵に回しましたか。

最悪です。

毎日など滅びればいい。

　　　　　　　　　　..-　　￣￣　　-
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 _/:r―　 ￣　ｵ　￣　`　-､ﾍ
　　　　　／/::i　　　　　/ |　　　　　　 i:::',
　　　　/　 .|:::i　　＿_,. |ﾉ |　 ､＿ _　　l::::i
　　　　　　 ';:/　´,. - ､ i　ヽ　 ,. - ､`　';::i 　　>>1-394
　　　　　　 _i{　 /.i⌒c　　　　 i⌒cヽ　.i/_ 口からウンウンを垂れる前に
　　　　　　i .ﾊ　r ぅｰ´　　　　 `ｰr'っ　ハ } 　サーを付けろといったのに・・・
　　　　　 人 ﾊ　　　　　　　　　　　　　ﾊ /＼
　　　 ／:::／`ﾍ　　　　　 `　　　　　 ./-く::::::::＼
　　　 ∨;/　　 ,ゝ　　 r_二二_ヽ　　/　　 ';＿.ﾉ´
　　　　　　　／/: `, ､　　　　　　 イ l: ＼
　　　　　 ／　/　　|　 ` _ｰ_　 ´/|:　 l　　＼
　　　 ／　　 /　　 :|i　_ く二ヽ /.l:　　 l　　　＼
　　　ﾊ　　　/　　　 lY ／.:.:.:.:`ヽ!:　　 ﾍ　　　 ﾊ
.　　/　i　　　`-= _　ﾉ´:.:.:.:.:.:.:.: . }￣ ＞´　 ／　',
　　i　　`v　　 ／´ﾊく.:.:.:.:.:. :　／ ／＼　.:/:.　　 i

戦争の無益さならサンレッドが一番よくかけてると思う。

>>396
国民なくして国家はありえないから
国民が悪なのさ。

渡る世間は悪人ばかり

ホワイトエグゼンプションを行使しようとしている
国家を悪と認識できないとは、憐れなり。

郵政民営化は陳情三課的にはオッケーなんじゃない？

今までみたいに郵便物捨てられるような事なくなれば曹長も喜ぶ

>>403
それを言いたいがための布石だったのに、先読みされてしまたorz
そう、それに気がついていないサヨクがなんと多いことか。

とりあえずエドがいつ戦後復興したんだ？
イシュヴァールは今でも瓦礫の山だ。復興のふの字も無い

>>406
スマヌorz

モーゼル一丁で戦車に突撃してくる。

>>406
あんたには政治的な啓蒙とかの発想はないのかね。
新聞の役目の一つだよ。
それに気付かせて国をかえていくやくめなの。

こういう頭の悪い批評はブログでやってくれ
いちいち新聞に載せるな

およそ一般紙の文章じゃないな。
でも「結局国が悪い」ともっていくのは
毎日らしくてﾖﾛｼw

>>409
日本のマスゴミはそれを放棄して久しいがな。

２ちゃんねらーが稲葉振一郎を叩いてる・・・なんだこの光景・・・

子供向け漫画にマジ突っ込みを入れる毎日新聞。
部数が伸びないわけだわな・・・

>>409
国の間違いを指摘するのは「政治的な啓蒙」じゃないぞｗ
しかも「政治的な啓蒙」は本来新聞の役目じゃない。

>>412
では本当の啓蒙とはどんなものかを表してくれ。
今の日本は誰もがそれを公表できるすばらしい世の中だ。
中国やロシアと違う一番の差だ。
それに気が付かない、若しくは放棄している人がとても多いけどね。

最新刊の少尉姉の「お種をくださいまし」で勃起したやつ挙手

＞停戦後も続く混とんの中「戦災復興」に奔走する主人公たち、という設定も、
＞「鋼の錬金術師」（荒川弘）によって先んじられている。
＞「ブラック・ラグーン」（広江礼威）
＞の悪党たちは、権力者や革命家の偽善（で取り繕った巨悪）を軽蔑し、自らの悪を隠さぬ「誠実さ」に誇りを持って
＞いる。

うん。なにいってんの？

アニメのほうは絶倫ファイヤーってことだけ理解した

かぼちゃ原作好きな奴が多くて驚いた！まあ俺も好きだが。

ところで>>227が言う
>月刊マガジンで慌てて連載しだしたけど
ってどういう意味なんだ？
マガジングレートで連載してて月マガに移動するから一度読みきりで出したんだべ？
（その後グレートに1回戻りそれから月マガ連載と記憶してるが）
あふぉな俺に誰か教えてくれ

稲葉って苗字の奴はDQNばっかだな

>>1 黒鷺死体宅配便を誉めてやれ

アルが猫匿ったのが戦災復興？

>>391
とりあえず、最新の「このマンガがスゴイ！」で堂々の１位に輝いたマンガだ。
買うが良いぞ。

戦車にバンザイ突撃ゼロ距離射撃の、ソ連軍や人民解放軍も真っ青の馬鹿漫画じゃねえか。
作者の知識と知性が足りない。

>425
漫画にそういうツッコミ入れること自体滑稽だと思うけど・・・

毎日、げねおん、ごんぞ・・・・・・・。
パンプキン・シザースがKimchi・pyromaniacに成り下がりそうでイヤだ・・・・。

2ちゃんねらって漫画読むのにもウヨサヨの呪縛から逃れられないんだな。

>>428
君が>>1に小一時間ほど説教してあげてくれないか・・・。

>>428
ねらーじゃなくて毎日だろｗ

少年誌で軍人を主人公にした漫画などは教育上良くないとして以前なら
各方面からの抗議を慮って自主規制していたものだが、昨今の右翼的な世論も手伝って
このような暴力漫画が人気を得ている現状を深く憂慮する。
軍隊という男社会の中で苦悩する少尉の内面を表現することはジェンダーフリーを目指す
これからの日本社会にとって必要なことかもしれないが、少年・少女が読む雑誌でこれを
描くことはかえって女子たちを萎縮させてしまうのではないかと心配である。
また、心理学では銃は男性器の象徴であるが、砲塔の長い戦車や大型拳銃で一発必中という
発想は少子化時代を彷彿とさせる。
全ての元凶は小泉安倍政権であることは言うまでもない。

毎日ならこれくらい書かないと

バイト記者が書いてるんだろ、高校生ぐらいのさ

今度はカノンの特集をやってくれよw

鋼は戦争物だったのか
一巻から全部持っているけど知らなかった

パンプキンシザーズからかろうじて連想できるのはベルセルクぐらいだろ
主人公の体格が

>>385
一課はなんとなく新撰組ぽい
近藤土方はそのまま、沖田役で女の子もいるし

正義だ悪だの国家だ軍だの

伍長がランタンでドアノッカーでおっぱいがこのマンガの全てじゃないか

>>425
ノモンハンの帝国陸軍を馬鹿にする妄言だねそれは

>>370
「気弱な巨漢の戦士「伍長」が男前でツンデレ」の「美少女「少尉」以上の萌えキャラ」
あえてこう区切って、前後の「」内同士をイコールで結ぶ!

あの既出ですが士官学校卒業した人の階級が准尉なんて有り得ないのですが。
作者さん軍隊経験おありですか？

軍オタは空気嫁

　 　 　　　　 　　 　 　　　ヾ'''''''''-,へ
　　　　　　　 　 　 　 ヾ'''''':ヾ:::::::::::::::::::::ヘ
　　　　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　 ~/:::::/!!/!/リ＼!＼:::::::!
　　　　　　　　　　　 /!:::/ ノ　　　 ｀ヽ |:::::::,ゝ
　　　　　　　　　　　 ﾚ!小●,_,_,_,_,_,●ﾚﾘ/~)　　＜少尉、おっぱい〜！
　　　　　　　　　　　　　l⊃　､_,､_,　⊂⊃_ノ
　　　　 　 　 　 　/⌒ヽ ゝ/　ゝ._） 　　j/⌒i
　　　　　　　　　　＼ / ｀!､｀‐'-､,--‐"/　 /
　　　　　　　　　　　 ヽ: :: :ヽ‐--l─''ﾍ､__/

>>439はフランス外人部隊所属

>>437
戦車にランタンつけて突撃以上に馬鹿なことしたっけ？

>>439
架空です。軍隊的な所で色々突っ込んではいけません。てーか、大学に相当する
士官学校を十台で卒業している次点で、現実の士官学校とは全く別物です。
他にも戦車が技術レベル的に殆どオーパーツです。中折れライフル使ってる所に、
突如ティーガーII並みの戦車が登場してます。

オートマ拳銃がまともにないのに
戦車バリバリな話だからな('A`)

WW1の世界にWW2の戦車を持ってきたような設定だとか

皇国はコンビニで一巻だけ読んだが
何が面白いのかさっぱりわかんね

パンシザとブラクラのコミック買おうと思うんだけど
どっちが面白い？
アニメはどちらもみてません。

皇国はウヨサヨ云々以前に軍記ものが好きじゃないと辛いだろ。
内容の大半は戦術だしな。

稲葉の著作もロクに読んだことない低学歴共がうるさいな。
稲葉は金子勝批判の急先鋒で、右寄りといってもいい人間だろ。
本当にここの右翼は片言隻語しか捉えられない馬鹿が多い。

そういえば以前何かのスレで福田和也が話題に上ってた時、
ここの馬鹿どもが左翼と勘違いして叩いてたのを見て唖然としたこともあったな。

匿名掲示板っていうのは本当に無知無能低ＩＱ者の楽園だと思う。
こんなところで何か有意義な反応を期待している俺が一番馬鹿なのかもしれないけどｗ

この漫画に出てくる言葉はドイツ語？ロシア語？

>>451
ドイツ語

とりあえず段々ずれてきたアニメより原作の方が数倍面白いよ

>>1
オタク青年誌のタイトルが総出だなｗ

>>450
思想の左右じゃなくて言説の見当違いを笑ってるんだよ

【オレのチラシの裏】

カボチャは最初にみてクソだと言うことが即わかった。
ブラクラはしばらくみてレヴィがただのDQNであることに気づいて萎えた。
だが、どっちがましかと言えばDQNを描き抜いたブラクラだろう。
しかしどちらもベルセルクの黄金時代にはかなわない。

結論：テーマにあった主人公や設定をよく考えましょう。

>>450
＞俺が一番馬鹿

ここだけを取れば君は正しい

>>452
なるほど、レスありがとう。
ついでに質問なんだが、ﾂｲﾝﾃｰﾙのチビ女が
敵国の歌を歌う場面があったでしょ？
その敵国語もドイツ語だったっけ？
なんかロシア語のようだったけど

正直カボチャアニメはオリジナル脚本になったあたりから見るのをやめた。
原作のがまだ大分マシだと思う。

ブラクラはアニメしか見てないが、ガンアクションだと思って見てたら
ねーちゃんがいきなり俺哲学を語り出して棒立ちで敵を全滅させたあたりで
見るのを止めた。
こっちも原作のが評価はいいらしい。、

ああいうのもツインテールって呼ぶんだ
ポニーテールみたいに高いところで結んでるやつだけかと思ってた

>>439
この手の話しのスレにはたいていいるな。
架空の話しだって理解できずに現実を当てはめて文句言う人ｗ

>459
GONZOの作る原作付きのアニメは大抵評判悪い罠
けどブラックラグーンはメイドの回は評判よかったらしい

おまえらＳＦ読めよ。

>>455
どう見当違いなんだ？
国家性悪説もおかしいが、国家の悪の側面がこの作品にうまく
描かれていると解釈すればそれに基づいて作品批評するのは
自由だろ。それこそ思想の左右に関係ない話だ。

>>457
まさに片言隻語しか取れない馬鹿の典型だなお前ｗ

>>461
しかし、今時ウィキで調べられる事も調べずに書く方もどうかと思うぜ
兵器・戦闘・戦術・戦略はまあ構わんが、階級ぐらいは調べろと

漫画だ

アニメだ

この国ってほんとお子様国家だよな〜ｗ

めでてーよｗｗｗ

でっかい鋏で戦車が解体されるのにﾜﾛﾀ
あの漫画の戦車は軟鉄で出来てるのか？

>>467
ハサミが硬いんだよ
硬度100くらいあるんだよ

>>455
政府は国民の下僕なのだから、国家性悪説に立つのは当たり前。
経営者が従業員を性善説で見るか？

>>1
なにがいいたいのかわからない

かぼちゃも、ブララグもちょっと捻った設定の娯楽作品ってだけで、別段、思想性なんてないのに、
なんだって反権力漫画に認定しちゃうんだろうなぁ。
どっちも、フレーバーの種類が異なるだけで、本質はアクション＋人情もの＋ちょっとの萌、という
娯楽の王道だろうに。

悪魔将軍なみだな。

いろいろとツッコミどころがあるのは分かった上で
楽しんでるんだから、空気の読めない自称学者が
偉そうに解説してるのを見ると腹が立つ

>>436が真理を突いた

バトルフィールド1942やりたくなった

>>466
分かりやすく出来の良い漫画より
話の破綻した小説を上に見る感じ！

難解なほどありがたがり
崇高な気になるのです！

で　アニメの出来はどうよ
あいかわらずのゴンゾクオリティー?

>萌えツボを押えたキャラ設定の
>「伍長」が男前でツンデレの美少女


教授あなた何言ってるのですか
難しい専門用語使われても私にはわかりませんが

>>471
記者の脳内設定では、「はだしのゲン」と同じジャンルなんだよ
個人的には反戦漫画なら「風が吹くとき」がなかなかの良作だったな
アニメではいかりや長介が爺さんの声やってたな。

この漫画普通につまらんのだが…
ノリがなんか変
ひぐらし部活シーンなみに寒いよ

おれに対物狙撃銃与えてくれれば日本の悪党を根絶やしにしてあげるよ。

>>465
そうか？
階級はそれこそ設定でいくらでも納得させられると思うが、兵器は必然性があって開発されるものだから
そっちのほうが違和感を覚える。

対人武装のない戦車ってのは大砲とあまり変わらないような・・・
戦場で圧倒的殺傷力を誇る機関銃に対抗するために生まれたのに、機関銃もないし。
ミノフスキー粒子みたいに苦しくとも大嘘設定があるならともかく、そういうのもないみたいだし。

毎日ほんとおかしいな
ヒロポンでもはやってんじゃないの？

気弱な巨根の戦士と読んで吹いた

愚直なまでにつまらないアニメをどうにかしてください。

絶倫ファイアーって事だろ。

しかし、なんでニュー速＋…

「物分りのいい上官」もまあざといといえばあざといけど、こういう役割がいないと組織での人間群像は
書けないジレンマもある。

>>482
細かいことに拘りたいなら源文でも読んでなさい

>>464
>>469
軍も兵士も国家も人民もお話のスパイスに過ぎない
主役は戦車vs人間のバトルと伍長萌えだ

批評家様はそこんところがわかってない
セガール映画見て小難しい事考える奴は馬鹿だ、それと同じだ

>>484
実際、巨根だしなあｗ

作者の勉強不足はあきらかだが、原作は思想なんて無いただのエンターテイメント
ベルセルクとかの方が近い

>>9
朝鮮人なので、問題ないです

>>491
ベルセルクよりむしろ頭悪すぎる人が描いたヘルシングって感じ

ルーデル主役にすりゃ皆納得だな

とりあえずヘルシングが頭良さそうな人間が書いた漫画にはとても思えない。

目に見える悪は小さい
悪は人目につかないがゆえに大きい

おまいら程度が叩ける悪なんて、小悪党か悪のカケラです

正義漫画といえばやはり
「平成武装正義団」だろ。

今時の漫画なんてどれもこれも
バカが書いたもんをバカが読んでるだけだろ
なにがツンデレだっつのそういうの出せばいいとでも
思ってんのかこのヴァカが
美少女だってｗほんと笑っちまうわ
あたまわりーんじゃねーのほんと

いま武装錬金が熱い

>>499
熱
変態い

と読ませたいくらい熱いな。

>>487
まぁ、パトレーバーの後藤隊長以来、一見昼行灯だけど、実は老獪で頼りがいのある上司って
のは、理想の上司像の一典型になってるしなぁ。

一読して、こいつら軍の広報機関だと脳内変換したら、まあこれでもいいんじゃない？

>>498
分かりやすく出来の良い漫画より
話の破綻した小説を上に見る感じ！

難解なほどありがたがり
崇高な気になるのです！

ガングレイブとかの方が近いのだろうか
どっちにしろ原作はありきたりの漫画以上の感想は持てなかったがなあ

>>16
貴様！アクメツをしらないのか？

>>503
カフカちゃん、分かったから学校に戻りなさい。

兄貴がはまって昨日全巻買いに行かされた俺ガイル

この漫画は何も考えずに伍長すげー、とか思って読めばいいんじゃないの？

アニメと実写の違いって
キャラのデフォルメと、人間には無茶なアクションができるかできないかの違いしかないよな。

リアリティが有る無し言う人もいるけども
リアリティが有る実写自体が少ないし。

サスペンス物や時代劇は人が死にすぎだし、
ドラマでも、まあまず有り得ない超人・奇人・変人が居たりとか。

毎日新聞が朝鮮総連のプロパガンダ・キャンペーンに協力していることを、
朝鮮総連元幹部が暴露

「我々のキャンペーンには日本のマスコミもおおいに協力」
http://vista.jeez.jp/img/vi6783110713.jpg
＜参考文献＞韓光煕・著　わが朝鮮総連の罪と罰　　文藝春秋

>>508
カメラワーク。
いや、マジで広角レンズでちょっとホバリングしたような俯瞰図って実写だとできない。

>>506
ありがとう


>>1
難しく考えず、伍長萌えでいいじゃないか

撲殺天使ドクロちゃんでもみてろ

>>199
攻撃しようにも物資が無かったってことで

>>503
気になるだけかよｗ

いつになったら、割れないシビンが登場するのだろうｗ

ナイフ一丁で戦車に立ち向かい、援軍が来るまで必死に戦車の周りをグルグルのは良くあること

>>516
あるあるｗｗｗ

アニメは１話>>>>>>>残り全話

>>332
どこが反体制なのか教えてください

この漫画、アンチが少なく、信者ばかりなの？
このスレ擁護で空気染まってるじゃん。

1巻を読んだきり
忘れていました

で、これは、どういう内容のニュースなの・・・？
　
　

漫画は普通に面白い
アニメは普通につまらない

>>482
この漫画の設定で機関銃はまだ無い
ボルトアクション全盛

>>520
それが何か

>>520

パンプキン・シザーズ アンチスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1159812199/

基本的にアンチってのは盲目的な信者に対する反発として発生するもの。
つまり信者が多くなければ発生も少ない。
正直この漫画はまだそこまでファン多くないだろ。

バラライカさんﾊｧﾊｧ

とりあえず





絶倫ファイヤー

台湾版の1巻なら手元にある。

制作が権造な時点で見てない

ラグーンもアニメの後に原作読んだら漫画のほうが面白かった

皇国についてはあれだ。
続きを書かない原作者が一番の巨悪。
間違いない。

>417
何故か虎眼先生（曖昧モード）が脳裏に浮かんで逆に萎えた(´・ω・｀)

　これ、ニュースなのか？＞シガテラな本屋さん

ブラクラのアニメはバラライカの演技見るだけで価値があるな。特に二期は寒気がするほど迫力がある。

反戦漫画といえば俺的に好きなのは　飛ぶ教室　だな。ジャンプで昔連載してた。あんま有名じゃないと思うけど面白い。

　　　　　　　　　　　　　　 ｀>'´ ⌒ヽ　　　　問おう、貴方が私のマスターか
　　　　　　　　　　　　　　　(从（　彡§
　 ,　' ⌒ヽ　　　　　　　　　l!､-ﾟ !c人>
　｛ 　 ｖVN　　　　　　　　　　(傘y^>
　 ヾ ； ﾟ-ﾉ　　　　　　　　　 /非三ヽ
　　_/ﾒ､_＞ﾍっ　　　　　　 ﾑｔｙ-tyLゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
しょ少尉、、それよりおっぱいを・・・

絶倫ファイヤー

つかなんでニュー速+に……

『皇国』はマンガのほうが面白い。

この前、やっと三巻手に入れて刷を確認したらすでに第六刷だった。
(1、2、4巻は一刷目を手に入れたけどね)
　ウルトラジャンプで一番売れてるんじゃなかろうか？

>まぁ、パトレーバーの後藤隊長以来、一見昼行灯だけど、実は老獪で頼りがいのある上司って
>のは、理想の上司像の一典型になってるしなぁ。
忠臣蔵って知ってる？

一等自営業氏の新作はまだか？

絶倫ファイヤーがどうしたって？

　　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､　軍人だろうが貴族だろうが王だろうが
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、 庶民と同じように飢えに耐えるくらいではければ
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐ 　戦災復興は成し遂げられん
　　　　` i'''''i━━　　　━━ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘
　　　　　!　 ○　　　　　　 ○ .!'　　 `ｰ′ 　
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

どうでもいいが、

>萌えキャラとして消費されている

って文が何を言わんとしているのか誰か説明してくれないか？
できれば大塚英志や東浩紀を引用しない方向で。

これ、何でニュー速+？

>>520
本スレがむしろアンチ状態。

そろそろ巨悪（国家）を倒そうとする主人公達に国民煽動や経済協力し続けてきた団体こそが
真の悪で主人公達はそいつらの人種の為の国家侵略の手伝いをしていた、な漫画を作った方が良い

>>471
ロシア高官にやたら媚態を売るバラライカなんて見たいか？
権力に媚を売るキャラなんかに正統的な魅力は感じないもんだ。
最近で言えば優等生過ぎる某アニメのロボパイロットが叩かれまくってたが。

そちらの言い方を借りれば、反権力こそまさに娯楽の王道だよ。
フレーバーをフレーバーとして批評しているだけなのに一々過剰反応する連中がおかしい。

コードギアスのスザクは監督の芸風からいって後でおかしくなるか酷い目にあうことを前提に見ている

>>31
大ちゃんには
RSBCの続きか信長の続編を優先させて欲しい

あとやたらとお国自慢をする信心深いエダｗ（これはこれで逆に面白いかｗ
反権力っつか反骨フレーバ−だな。

>>544
昔からある。最近では種死ｗ

>>546
無論勿論。そこら辺の期待や要求もバッシングと表現させてもらった。
トラウマ語りがウザくならなければいいが。

あ、送信失敗した。

>>25
クニミツのおかげで左巻きには免疫（耐性？）が出来たので
鋼程度はどーって事ない読者多数の予感

>>35
ダウト
ドイツの租借地　青島に、日本初の航空機攻撃をしかけてた筈
それに地中海に駆逐艦派遣して、Uボート狩りもしてる

>>550
そいつはWW1ですよ。

小さな政府論者なら「国家＝（必要）悪」は大前提の認識だろう。
N速+も最近は共産趣味者が増えてきたようだなｗ

>>550
それWW�Tだろ

名前の挙がったマンガ全部読んでないからわからんがキモオタの書評なんてニュースとしての価値が無いことだけはわかる。

>>541
物凄い勢いでファンフィクションなどが創造されるが、次第に飽きられてしまい、
飽きられる事で十年心に残るようなものにならないって事かな?

……こう書くと10年心に残るようなものって殆どないわけで、消費でも情熱を
傾けられた分マシな木がするなぁ。

>>551
>>552
すまん　お屠蘇飲み過ぎてた
吊ってくる

え？これの敵って国家というより国家の転覆？を狙っている秘密組織じゃないの？
汚職役人は前座扱いだったが

今漫画で一番気になる事と言えばめぞん一刻だよ　

>>552
健全な民主主義者なら国家権力に対する警戒心があるのが普通。

民主主義者は自分たちが主権者であり、政治家は下僕であることを知っている。
その下僕に国家権力を委ねるのだから、国家権力を常に監視する立場にある
という理屈だ。

ところが日本の場合、自分たちが主権者であるという意識が希薄なので、
国家権力に盲従することこそ良識だと勘違いする。
権力者が自分とは他人であるというごく当たり前の事実を見落とし、
主権者ではなく自ら下僕となって、国家を崇拝してしまう。

>557
カムイ伝の続きがどうなるのか気になって気になって。
野犬の群れに襲われた猿軍団の安否。。。

>>558
「健全な民主主義」ってのも結構怖い響きのあるフレーズだけどな。
まあ難しい話は正直わからん。
個人的今期イチオシは日野ちゃんのいるコルダです。

日本人の民主主義は天から降ってきたものだからな。
そのありがたみを分かれというほうがムリ。

>>501
アニメ版のハンクスは、見せ場殆どないせいで昼行灯そのものなんだぜ
そろそろ書類が横行するエピソードｷﾎﾞﾝ・・・

>国家に捨てられ、国家の偽善を痛烈に批判しつつ、結局は罪なき人々を食い物にするだけの悪党の、居直りに
>過ぎない「誠実さ」を拒絶し、かといって単なる体制のガス抜きにも甘んじず、奮闘する彼らは、やがて立ちふさがる
>だろう国家そのものの悪に、どう立ち向かうのだろうか。

まぁこの辺が毎日だわな
今の展開読んでて何処から「国家そのものの悪」という発想が
出てくるのかわからん

>>561
コーラ瓶みたいなもんだなｗ

>>564
ちょ、古すぎｗｗｗ

ばりばりどりーんと聞いて飛んできますた

ブラックラグーンは双子編が良かったな
あれは神だと思う

>561>564
あのコーラ瓶にはそんな意味があったのか。。。。

>>462
ブラクラはマッドハウスだ

>>540
お前耐えられないだろ

>>558
儒教の影響だよ

天皇制が存続する限り、日本に健全な民主主義が樹立されることは無いよ

>>572
実際に健全な民主主義とやらが樹立された国家が、一体この世界の何処にあると？
盲目の理想よりは、歴史や伝統に裏付けられた現実の方が余程マシだ。

フランスやドイツ、アメリカの方が日本よりはずっと健全な「民主主義」だよ
日本は民主主義国家では無い

釣られすぎ。

ゴマスリ処世術スネオこと稲葉さんですね（笑）

>>574
フランスとドイツは、また別な部分でﾋﾞｮｰｷだけどね（苦笑
ま、アメリカもだけど。

>>545
そりゃー、ブララグのフレーバーはＢ級アクションと、ピカレスクロマンな訳だから、
権力に尻尾は振らんだろうよ。もちろん、「反権力」もフレーバーの一つに過ぎない
と言うのなら、同意だけどさ。

どうもこの稲葉某ってのは、そのあたりを解からずに、「反権力」フレーバーにばか
り反応してるように見えるんで、こうして揶揄されてるんじゃないかね？

>>578
ケダモノに似合いのＩＤだな

>>579
なんだって、俺に噛み付くんだ？誰彼、見境もないのかよ。
まったく、狂犬みたいな奴だなｗ

フランスはそうでもないんじゃないか？
ポピュリズムがやばいしエリートとそうでないのの差が開きすぎてるし
ドイツは知らんが米国は議会が弱いのが良いところだな
大統領と最高裁が強いのはうまくやってやったってかんじだな
議会強くて上手くいってるのイギリスぐらいのモンだろ
議会を弱くすべき、あと、議員定数不均衡直せばそこまで日本も悪くない

まあとにかくパンプキンシザースの世界では、
特殊な訓練を必要としない対戦車兵器及び野戦砲、無駄に高温にならない火炎放射器を開発しなさい、ってこった。
13ミリ拳銃の零距離射撃で弱点に穴が開くような鋼鈑技術の戦車なら、手榴弾のトップアタックなり無限軌道の破壊も簡単だろ、と。
火炎放射器の回もﾜﾛﾀ
溶鉱炉の金属じゃあるまいし、火を付けちまえば後は自分の反応熱で燃えるだろ、と。
むしろ保護液の麻酔に漬かりすぎて皮膚が腐ったんじゃねえの、と。

戦車にたいしての近接戦闘なら吸着地雷で決まりだろ。
っちゅーかこの主人公は「皇帝」のスタンド使いだな。

パンプキンの火焔放射器男見て思ったけど
アメリカはずいぶんと普通に火焔放射器で人を燃やしまくっていたなあと
（沖縄とかのアメリカ撮影の実写で）

映画の「父親達の星条旗」でも火焔放射器かついでいる兵士もいた
（ただし、タンクに被弾すると炎上するから他の兵士よりはリスクも高い）

>>581
＞エリートとそうでないのの差が開きすぎてるし
これはイギリスも一緒。アメリカの場合はそういう人間は社会の
上層に上がりにくいから問題になりにくいだけ。元々欧米社会の
本質はひとにぎりのエリートを優遇する階級社会でしょ。

それと議会が弱いと一時期のドイツやイタリアみたいに官僚社会・
警察国家になりやすい。むろん強すぎると今度は衆愚政治が
酷くなるけど。日本の本質は徹底的に官僚が強すぎることと司法が
弱すぎる（＆堕落している）ことだと思う。

>>578
>>1の記事書いてる人はN速厨が想像するような厨二病系ではないよ。
経済学かぶれの高二病で、能天気なサヨ系厨二病患者に粘着してブログ炎上させたりするような人。
ただし、社会学畑出身で昔はお堅い労働経済もやってた人だから、2chによくいる
能天気に国家を礼賛するような類の厨房でもない。まあ距離感が重要ってことじゃないかね。
過去レスで「反権力的ではない」として紹介されたパトレイバーなんかとも通じる。

てす

ブラックラグーンは雪緒の回がよかった。死に方も含め。

根本的な問題として、ブレークと言うほどの人気は無い
ファンの俺が言うんだからな・・・
しかもアニメ化は失敗だったぜ

アニメ版は急に評判悪化しだしたんで録画消そうか検討中。スレ参加する資格なしｗ

原作脚本からオリジナル脚本に切り替わったときはマジ酷かった。
原作脚本のときもよくわかんない改悪が多かったし。

まあ原作も面白いかと言われるとな…

その原作以下にしてどーすんだと思った。
アニメ業界って脚本家が不足してるのかね。

それでも、それでもっ！京アニなら何とかしてくれる！

アニメはエンディングが本編。

>>593
そりゃ、アレだけむごい待遇だと
よほど思い入れがなきゃ、あの業界には行かん罠

京兄→原作全部やった上でファンサイトまで見てから作ってる
GONZO→とりあえず１巻だけ読んで後は想像で作る

別に京アニみたいにファンに媚びなくてもいいんだけどさ。
面白ければ。

>>586
高二病なんて、あるんだｗ
汚い大人に成りたくない中二病って言うより、首まで現実社会の泥水に浸かりつつ「、いまだに反権力」に
甘い夢をみちゃう団塊親父に近い臭いがしたけどな。よく居るじゃん、「最近の若い奴は、デモをする元気
もないのか！」って、トンチンカンに憤ってるような。

世代的には、価値観相対化されまくったオタ第一世代で、政治的なことからスルスルと逃げまくり、「楽し
きゃいいじゃん」って開き直る皮肉屋に育ってそうなもんなんだけど。

ちなみにこんなの見つけたんだけどこれは事実だろうか？
↓
片山虎之助は元総務大臣で参議院の実力者　
放送族のドンで息子はNHK職員、
地デジの設備投資が重み、大幅赤字になるTV局に税金を投入して助けようと言っている。ケーブルTVや電力線ネットPLCでキー局の番組再送信をすれば地デジは要らないのに。
　

　竹中総務大臣の私的諮問委員会は『受信料半額値下げ＋罰則なしのスクランブル』を自民に提示したが、片山が自民党の委員会を動かして潰した。
　そして片山は自民党の委員会を動かし『受信料値下げなし＋法的に罰則ありのNHK受信料強制徴収』にしようとしている。
　
片山はマスコミ寄りの法案は認めるが、民放排除になる民放以外によるインターネット放送などの規制緩和を認めようとしない。
　そればかりか民放の株の保有は、1社当たり約20%までとし、楽天を排除しTBS有利になるようにしたのも片山。ＮＨＫの受信料体制を維持させることは　
民放の利益にもなる、よって民放からの利権も受けられる放送族議員
　今の総務大臣はマスコミや代理店ベッタリでマスコミを改革する気なし。

　
竹中は、アニメ業界が、広告代理店とTV局に8割も中間搾取されている現状を改革しようとした
　しかし片山虎之介が、竹中のマスコミとアニメ業界改革の邪魔をした。

>>588
あれは泣けた
ﾊﾞﾗﾗｲｶ姐さん、いつもは好きなんだけどあの回だけは
「日本を荒らすなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」と思った

>>588
>>601
双子の回を見れ。

作品を読まずに批評してるのが丸分かりな所は
ねらー批評家と一緒だなぁ

ナグーンはナチヲタ、ロベルタ、偽札の馬鹿話の方が面白かった
双子あっさり殺されるし

アニオタを左翼に取り込もうとする運動でも流行ってるのかな？種死とかコードギアスとか
今回の記事とか

アニメが絡んでる作品で批判なんか書いたらどこも載せてくれないしな。
もたれ合いの業界だから。

>>605
種、血＋、ギアスはプロデューサー同じじゃなかったか？確か。

あせりすぎてとうとう漫画まで手を出し始めたのか

日本オワタ('A`)

オタクを頼りにしてるのか？

>>16
あれは完全なサヨク史観の自虐漫画だよ

稲葉センセーって言えばスパロボ小説は黒歴史なのかやっぱり

>610
脳みそが、真性の２ちゃん脳になってるみたいだな

>>612
「２ちゃん脳」なんて言葉で、相手を批判したような気になってる時点で、おまいの脳も
相当に病んでるぞｗ

本物キチャッタwww

>>612
いやいやあの作者のほかの作品も見ればわかるだろ
完全なサヨク
大日本帝国を悪として描いてる

ブラクラのアニメ、台詞を自粛させて放送してたよね。
特に日本編、もうちょいどうにかしてほしかった。

あれ?ν速じゃねえｗ
とりあえずアリスちゃんが汁まみれになる同人は出たのか?

アニメ見てから原作読んだが俺がアニメ嫌いという事は再確認できた
中二病で絵が下手なのを動画で垂れ流されるのはキツイわ

パンシザは

戦車ｖｓ人間

ってとこに萌えるんじゃないの？
ヘ理屈はそこもっていくためだけの
エクスキューズだよ。

別に軍、国家を悪とも捕らえてないし、
だとして、貴族は○でおかしくなる。

>>616
そのまんまで流せと？

「あのチャンバラ片付けてよ、買い手が付かなかったらおめーー…
朝から晩まで×食って飛んでる変態ンとこ回してやっから。
そいつ、ハードなSMじゃねェとたたねー奴でな。
な？薬漬けンされてよ、毎日尻ふってクソでも食わされてりゃ…
以下略

無理だってｗ

大学教授が正義とか言っててこわいな

>>620
あくまでも、「」付きの「正義」として使っており、別に絶対的な正義を信じてる訳じゃないだろ。
そいつなりの「正義」なら、誰だって持ちうるもんだよ。

>>1を途中までしか読んでないけど、どうやったら鋼をそんな風に理解できるんだ。
批評はこじつけが多くて嫌いだが、これはありえない。

アニメでブレイクって見たこともねーよ
ハルヒもそうだが、地上波でやらないようなアニメがなんでブレイクっていわれるんだ？
うけてるのはコアなアニヲタだけだろ

つうか、パンプキンシザーズの作者って
エロ漫画も描いているじゃん

毎日新聞ＧＪ！！
アニメは放映局少なかったけど。

なーんだ左翼漫画かよ
買わなくてよかった

>>623
アニヲタはニュースや広告なんかでアニメが出ると付け上がるから勝手に騒いでるだけ
アニヲタはなぜかアニメを一般人に認められたくてしょうがない人種らしい
いくらアニメを馬鹿にされてるからってそんなに必死になるなよ、と

ブラックラグーンはただの運び屋ですよ
何が何を食い物にしてるって？

しらねー
記事もわけわかんねー

アニメや漫画がTVにでるとなんか気恥ずかしいよな

アニメ漫画速報でやれ
てかこれ、まんたんブロードとかいうフリーペーパーの記事だろ

要は侮日新聞は国家がお嫌いだといいたいわけですね。

>>629
TVに出ないアニメが知りたい

バカか毎日新聞は

パンプキンの全てはエンディングに集約されている。

この真の部分をシングル化しない時点でこのアニメは終わった。

なんか最近口に合わない漫画増えたな

なんか最近自分が漫画アニメからどんどんおいてきぼりになってく感じがする

要は萌えというやつか

>>626
確かに一般人はいい年こいてアニメなんてみてるやつはいない
テレビでさんざん取り上げられてアキバとかメイドとか萌えとかツンデレとか
の単語を聞いたことがある程度

>>626
アニオタっつか、ココ出入りしている連中も変わらんよ
一言で言えば、メジャーが嫌い。

うすっぺらい萌え漫画だろ。
作者もわかってて考証無用とか言っちゃってるし。

>615
本気で逝っているのなら、ﾏﾝｶﾞ以外の本も読みなさい
大日本帝国の軍部を悪く描いたら、左翼
とか幼稚なことを言いだすなよw

>>615
竹刀で叩き、軽石で擦り、熱砂ですりあげ鍛えたナニを持つ男とか
マ○コ（よろしく。の意）とか第一声で叫んじまうお方が主役を張る作品が『大日本帝國を悪として描いている』んだ、へぇ凄いモノの見方をなさる人だ

お前が、何も知らないで作品の評価を落そうとしているのは分かったから、デマを流すのは止めてくれ

って、あぁ。よく見れば『覚悟のススメ』の事を言ってるのか
あれは……作者の作風が強いからな。アクが強過ぎて、万人受けはせんわな

>>615
連投ｽﾏﾝが、同作者の『シグルイ』なんかは、左ではなくむしろ右よりだと思うんだが
日本古来の侍や武士道を愚直なまでに書き上げているのを見ると、あの作者は厭国よりも愛国に見えるぞ

>>615
コードギアスはどっちかというと反英極右だろ。

エロ漫画家や同人あがりの奴等はストーリーや設定作る事なんて後回しで
その辺の能力無いに等しいからどっかで見たような作品を出し、その後絵がうまけりゃ
原作付きってのがお決まりのパターン。

>>643
コードギアスはブリタニア＝日本、日本＝韓国になぞらえて、日本は韓国に
こんな酷い事したんだ!　と言いたい基地外Pの目を盗んで監督や脚本が修正
し、今Pが他の番組に掛かりっきりになった所なので、とりあえず2クール終了
しない事には思想的にはなんとも言えない。
基地外Pのせいで軍事政治的に突っ込み所満載になったしね。

>>623
パンプキンシザーズはアニメ化でブレイク（ぶっ壊れた）

>>645
馬鹿信者がこんな所に。
最初からずっと谷口のやりたい風に進んでるじゃん。

>>645
コードギアス観て、「日本は、朝鮮に酷いことしたよね。植民地支配、いくない！」って思うのかな？
当初の意図どおりに作ったとしても、カリスマ指導者のもとに結集した勇気ある人達が、圧倒的な劣勢から
巻き返すという、アメリカ映画によくあるような痛快娯楽作品にしかならなかったじゃなかろうか？

>>644
何故かそれ以下の出来になるアニメってのも情けないが
考えてみりゃ才能あれば自分で書いてる罠

その口から垂れる「ウ〜」の前と後にSir.をつけろー！

毎日、アニメよりも他に報道するべきことがあるんじゃないか？

記者魂は、死んだのか？
在日、パチンコ利権やるべきことはたくさんあるぞ！！

>>651
>在日、パチンコ利権やるべきことはたくさんあるぞ！！
在日新聞がそんなこと取り上げるわけ無いじゃん

国家や組織は功罪・善悪を併せ持って当然って考えができねぇんだろな。
理屈ではわかってるんだろうが感覚で。

るろうに剣心を読んじゃ司馬史観がどうの、FF12をやればイラク戦争がどうのと小賢しい。

この記者に、「鋼鉄の乙女たち」を読んで感想を聞いてみたいものだ。
途中から、薬を打って戦車に突撃していくほど悲惨な話なんだがな・・・。


戦争に正義も悪もない。ただ上層部の利権があるだけだよ。
巻き込まれて死ぬのは弱者だよ。

毎日のオタ記者君ｗｗｗ

記者じゃなくてＦラン区大の教授

童貞偏差値低い学生か派遣ニートしかやらないお子ちゃまスレはここですね

>>644
原作が必要なまんが家より、原作いらないまんが家の方がまんが家としての能力は高いかもしれないな。
でも、原作の有無なんてマンガの面白さには無関係だしどうでもいい
原作あろうがなかろうが、作者が人格者だろうが人間の屑だろうが作品が面白ければどうでもいい事だろ？

1巻だけ読んだが、国家とか巨悪とか偽善とか以前に、単純につまらんかった

いまどき手垢にまみれたデカイ武器なんてモノで新鮮さ出すの難しいだろ。
それを選んじゃってる時点でこの作家センス無い。

>>1を見て必要以上に左巻きな発言だと受け取って反対賛成を叫ぶネトウヨサヨｗｗｗｗｗｗｗ

また、２ちゃんねる脳で新聞たたきか
おめでてーな

パクリのタメの勉強会ですかｗ

地上波でやるなら見てみたいけど衛星とかだとね
わざわざDVD借りるのもめんどい

>>647-648
谷口監督の目の盗み方が上手くて「竹Pｻﾞﾏｧwwwww」って所じゃないの?
所々残った所が凄い違和感放ってるけど。

>>663
やってるよ

地上波ってこの意味では全国ネットの事じゃないか?
関東U局でやってても山梨の人には役に立たないだろう。

>>664
全然谷口作品を見た事がないのか？
設定の細部から何まで全て奴好みに仕上がってるだろうに。
もし違和感があるならそれは奴が無能だっつう事だ。

覚悟のススメは左がかっている面がなくもないがそこはまあ、割り切って…

でもこの漫画、スタイルは完全に右なのよね。

このアニメ見てて主人公のセリフ聞くとこっ恥ずかしくなる。

正直軍隊の実際なんかしらないけど、そういう人間にすら、「軍隊ごっこ」にしか見えないマンガだとは思った。

ＶＳ諸悪の根源マスメディア

ちょっと読んだけど何か深みの無い浅い話だったな。
設定生かしてない薄っぺらな展開に萎えた。
子供向きな感じ。

記事の意味も解らんが、ν速＋にスレ立てる意味も解らない俺

>>667
有数の資源国が占領後にインフラ整備されるというアホ設定とか、特定アジア
からの侵攻が一切無いとか、どう見ても竹P設定の名残だけど?

気に入らないのは
とりあえずﾋﾀﾞﾘって叩いとけ
な、人がおおくない？

>>674
昨日の放送も何か違和感感じたなぁ…
日本の地名や中国(多少国名は違うが)などは、実在のもの使っておきながら、アメリカーイギリスはブリタニアとぼかし
実際に少資源国の日本で、資源が見つかり(しかも富士山麓でｗ)、主人公が日本人でない…と。
結局、アメリカに対する妬みと羨ましさしか読み取れない設定なのが嫌だわ。
出てくる地名も日本を代表するような場所ばかりだし。

>>674
設定が最初から滅茶苦茶なのは、も　ろ　谷口作品の特色だっての
原作付きでも改変レイプしたりするのが当たり前で見かねたスタッフが制止する位なんだから

それにあの記事周りの情報はソース無しの捏造ばっかりで
実際の竹Pは立場的に内容を滅茶苦茶に弄るような権限は全く無いぞ
しかもエウレカと血＋で大失敗してた後だから尚更

プラネテスを見たら谷口の設定無視は擁護できない。
もう原作と全然違うし。

一部のギアス批判は最初から否定ありきだからつまらんのよな。
アニメ板の最初の方のスレでも自称軍オタがバカみたいな自説を振りまいて叩かれてたし。
設定オタなら作品内でどうやって整合性のある解釈をつけるか、という方向に力を注ぐべきだろ。
ガンダムだって完全に後付けだったしな。政治厨房はアニメを楽しむスキルに欠けてる。

なんでギアスの話してんだよ。
皇国の話しようぜ！！

>>680
ここでも御大か…

反体制は少年漫画の基本的な構図だろ。
ついに強引に少年漫画の設定まで利用して自説を垂れ流すようになったか。

普通にベルセルクも、ブラックラグーンも越えるクオリティだと思うが。
希に見る傑作。

ブラックラグーンは最後の最後で豊口のジンクスを破れなかったな。
惜しい作品だ。

るろ剣の劣化版だろ？このマンガって？？

何でニュー速に？

「リュウ」で銀河英雄伝説が再開されてうれしい。
民主主義がその機能を十全に発揮するには人民一人一人が最大限の努力をし続けなければならず、それができない怠惰な人民は滅びるのが当然だという突き放した考えが好き。

最近、糞スレが多すぎる
今の記者は馬鹿しかいない

だ〜か〜ら〜
カボチャは劣化メロウだろ

戦後の日本人の戦争観は相変わらず、というのが率直な感想。
これじゃ国家観なんて育つわけない。

アメリカの占領政策は、日本に限って言えば、恐ろしいほど上手く行ったな。



>>684
ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲの呪縛は、永久に解かれることはないだろう。

パンプキンシザーズは良い話だが、
左寄りとは思わんかったｗ
つーかブラックラグーンに喧嘩売ってん？

でも鋼やパンプキンシザーズってサヨク入ってるのは確かだよな。
軍隊＝悪　国家＝巨悪　で固定されてるし

>>692
>パンプキンシザーズ
こっちは軍や国家の中にある膿を出し切らなければ戦災復興はなしえないって言う話だろ。
そのものを否定する無政府主義者やサヨクとは異なるかと。

>>692
主人公側の正義の人も軍の人なんだけどなぁ
一部分だけ切り取ってさも全体がそうでかるかのように言うのは詭弁だよな

本スレまで逝って、サヨ漫画だってここで言われて（ﾌﾟ
サヨ漫画だって、わかったから、読むの止むるとか
ﾇー即厨房丸出しなかきこしたのは誰だよwww

むしろ「少尉はツンデレ」「ハガレンは戦災復興マンガ」「国家が敵」
などに突っ込むべき
頭はいいんだろうが、マンガ読む能力が決定的に欠けてるとしかおもえない。

エヴァ全盛時うじゃうじゃ出された普段アニメなんか見ない人間の書いたエヴァ解説本
と同じようなずれ方。

>>696
枝葉に引っ掛かって、本質が見えてないって感じだよな。
きっと、何を読んでも、反体制とか反動とかってフレーズが浮かんでくるんだろう。

南瓜に関して言えば、曲がったことの大嫌いな熱血漢タイプのヒーローと、不思議な力を秘めたヒロインの
冒険ラブストーリーとして読み解く方が、よっぽど健全だろｗ

アリス少尉のケツしか記憶にない

アリスの可愛さは異常
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

また毎日か

アニメにまで政治を持ち込むなよｗｗｗ
その点でギアスとカボチャの政治的なバランスの取り方は面白いね。
ギアスは色んな設定を設けて政治的なポジションを曖昧にしてるし、
カボチャは軍内部であり、貴族というポジションの主人公が活躍する。
一種の娯楽だけで見るなら分かりやすいカボチャの方が面白いんじゃ？

>>676
アニメで少しでも政治ぽい色出すなら、実在する地名は使って欲しくない。どうしても気になるから。
血＋はそれが嫌で見るのやめたけど、コードギアスもそうなんだねぇ・・・

いかにも漫画やアニメしか見ないような奴が作ったって作品だな
その中でもバカさ加減は知欠並と見た

>>677
無茶苦茶だから谷口かよw
本筋で関係ないところの無茶苦茶さに監督がかかわってると考えてる方が
変だぞ。可能な限りオミットして進めてるのが見えるだろうが。

>>701-702
私は、政治を持ち込むなとは思わないけれど、やるなら徹底的にやって欲しい。
ギアスは逃げ場を残してる感じがどうも…

>>697
>曲がったことの大嫌いな熱血漢タイプのヒーローと、不思議な力を秘めたヒロイン

アニメ化以来、南瓜鋏における役割を履き違えてる椰子が多いんで、ちょっぴり安心した。

アリス少尉はパンプキン・シザーズの主人公（ヒーロー）です。
オーランド伍長はパンプキン・シザーズの最大最強最萌えヒロインです。

>>696
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かこの記事書いた人その頃エヴァ本に書いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社学系の人は一般人より遥かに漫画読んでる人多いよ
普段〜なんか見ない、というのはあんまり世間を知らない感想だな

じゃあ、この人は普段いっぱい読んでるのにこんな感想をしてしまう残念な方って言いたいの？

いやいや、漫画を題材にしとけば馬鹿な読者が勝手に買ってくれると思ってる古マンガダイバーなのかも試練
とりあえず新しいのでやっとけば釣れるだろって
エヴァ本なんてとりあえず出しときゃ買う馬鹿いっぱいいたし

間違ってEVAの本を買った人もいるんだそうな・・

ゴーミま〜んが〜

このスレ見て何気なく思い出したんだが
最近漫画に興味なくなって気がする

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おまえら・・・・・