【春闘】春闘、格差解消への賃上げ焦点…連合、パート時給を1000円まで引き上げを要求

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 景気の回復が続くなか迎えることしの春闘は、連合が格差解消という
目標を前面に掲げ賃金の底上げを目指すのに対し、日本経団連は
一律の賃上げを強く否定し、格差解消に向け賃上げがどこまで広がるか
が焦点となっています。

 ことしの春闘は、今月15日、連合と日本経団連のトップどうしが会談
して事実上スタートすることになっています。賃上げが5年ぶりに焦点と
なった去年の春闘では、正社員とそうでない人との間だけでなく、正社員
の間でも企業の業績によって差が出てばらつきが目立つ結果となり、
ことしもこうした傾向が続くと予想されています。このため、連合はことし、
格差解消という目標を前面に掲げて、労働者全体の賃金の底上げを
目指すことにしています。特にパートで働く人については、基本的に
時給を1000円にまで引き上げることを目標に待遇の改善に取り組んで
いきたいとしています。これに対し、日本経団連は、国際競争が激しく
なっているという理由から、「景気の回復が続いていると言っても、賃金
の水準を一律に引き上げる余地はない」としていて、ことしの春闘は
格差解消に向け賃上げがどこまで広がるかが焦点となっています。

ソース(NHKニュース)※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/02/k20070102000015.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/02/d20070102000015.html
画像 http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/02/20070102000015002.jpg
2名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:21:19 ID:LutgW7HY0
1000円が目標じゃ1000円には届かないだろうな
3名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:21:39 ID:Bctg0I2q0
オワタ
4諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 11:21:51 ID:???0
この連合の要求、いい事だと思うんですけど、
非合法な不法滞在移民かなんかを雇う動きが広がらないかが
ちょっと心配です。
5名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:22:31 ID:vBy354h60
東京は既に1000円でしょう
地方は600円だよ
6名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:23:22 ID:U4/KRH8i0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
7名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:23:48 ID:/q8NyaHT0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
8名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:23:54 ID:CY/ciPVt0
でも、今こそ連合の存在意義が問われているのでは?
今までは、なんであるのか分からなかったが。
9名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:24:19 ID:0r1GByYN0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd
10名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:24:51 ID:J4raiMfO0
自治労も、憲法改正反対とか言ってないで、こういうところをしっかりしろよ。
11名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:26:10 ID:pP3d3+hF0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
12名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:27:34 ID:jvGSYhd00
賃金より労働時間の短縮だと思うが
13名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:27:49 ID:YcI/L/mK0

>>4 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2007/01/02(火) 11:21:51 ID:???0

この連合の要求、いい事だと思うんですけど、
非合法な不法滞在移民かなんかを雇う動きが広がらないかが
ちょっと心配です。


まったく同感
14名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:29:07 ID:oZr9yIpY0
ハケンの品格(仮)part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163395997/

■新ドラマ ハケンの品格

日本テレビ系 水曜夜10時 2007年1月10日スタート
ttp://www.ntv.co.jp/haken/

スーパー派遣、大前春子。その腕は超一流。
これまで多くの派遣先でプロジェクトを正社員の先頭に立ち成功させてきた。
語学堪能、資格も多種多様。故に時給も破格も3000円。
終業とともに帰る、言いたいことはズバッと言い、そしてその行動要因は全ては「時給」という
ヒューマンスキルゼロの春子をよく思わない社員は多いが、なかなか逆らえない。何故なら仕事が完璧だからだ。

そんな春子の次なる派遣先は食品会社営業部マーケティング課という閑職部署で、
正社員は人事バランスで一応昇進の主任と新人と嘱託のみ、
派遣は春子の他に新人派遣とベルサッサ男派遣という環境だった。
そんな課を何とかしようと思っている営業部長の命により、あるデータ分析とそのプレゼンを任せられることに。
しかし、新人派遣・美雪がルールを破りデータを自宅に持ち帰ってしまったことにより大ピンチに陥る。
課内全員が何とか対処しようとしている時、なぜか春子は淡々と自分の仕事をこなしている――
15名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:29:48 ID:Vzz7Clp30
■日本はILO(国際労働基準)条約の多くを未批准

>これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、
>イタリア(百一)、イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。

>とりわけ日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、
>一四〇号(有給教育休暇)など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
>ILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、
>一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。

日本が未批准のILO条約にはどんなものが?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
16名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:29:56 ID:HQ9IVLfO0
罰則もね。
会社には罰金、経営者には懲役で。
割に合わない罰にしないとなくならないよ。
ついでに通報者への報奨金制度も。
17名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:30:46 ID:glrP9rOU0
オレの田舎のパートは時給650円だぞ。悲しいが田舎の中小企業はこれが限界。
そしてこの金額でもパートの人数は十分集まるそうだ。
18名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:31:18 ID:B9lLiwp40
そういや、おまいらが嫌いなオカラに関係が深いイオン労組って、パートも
入れるんだったよなぁ。
19名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:32:40 ID:Z1AoEKvo0
>企業の業績によって差が出てばらつきが目立つ結果

これは当然だと思うんだが……
20名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:34:20 ID:d0yqLRlv0
>>4
給料が低ければ低いほど日本人は集まりませんので、不法就労外人が雇われたり
します。企業にとって給料が高ければ片言の外人を雇うメリットありませんので、
必然的に日本人の待遇が改善されますね。ただ、懸念するのはパートと派遣の待遇
を同時に改善しないと、派遣にシフトする可能性があります。連合は派遣労働の解禁に
手を貸した事がありますので、非正規の人はおいそれと信用しない方が良いと思いますね。
まあ、何はともあれ自分らで組合に入ったりして権利獲得をしていくのが筋ですから
連合は駄目だとか愚痴を言ってるだけでは何も改善されませんので、非正規は能動的に
動かないとただやられるばかりでしょう。
21名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:36:07 ID:eoNreuNR0
>>15

たしかこれって前回の衆議院議員選挙でも問題になって

民主が結構クローズアップしていたのに、

郵政がどうだの、売国がどうだのいわれて

消え去ったわな。
22   【お知らせ】   、:2007/01/02(火) 11:36:44 ID:yA/Y0Gh+0
イオンが商店街を潰し、地方の活力を奪い、格差拡大させてるんだろ?
なのにオカラは自民党のせいだと言う
大店法改定、規制緩和は官僚時代のオカラが担当だったのに
しかも官僚とイオンの子会社社員を違法掛け持ちしてたのに・・
その違法掛け持ちを、小泉は「会社も色々」と皮肉ったら
オカラの事はスルーして、小泉の無責任発言として報道をくり返す‥
23名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:37:04 ID:6zuZWDTw0
>>19
欧米だと、経営者の給与は業績に連動するが、末端の労働者は同一労働同一賃金が基本。
パートタイマーがいくらがんばっても、企業の業績には殆ど響かないので、
その方が合理的な考え方だと思う。
(個人の業績と連動するのはよいと思うけど)
24名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:37:23 ID:jvGSYhd00
>>21
日本にまともな野党が出てこない限り無理
25名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:37:50 ID:8fPuiCccO
富裕層のブス  不細工 って最下層だと思う。人格歪んでる  死を与えよ
26名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:38:14 ID:kKS1+s7N0
あのなぁ、公平や平等なんてのは、国防と経済・社会発展のために富を集中させた
その余りでやる事なんだよ。この二つが駄目になったら国が持たないだろ。
国あっての国民の幸福なんだからな。
格差云々は当たり前だろ。死なない程度に生きる。それで良いんじゃねぇか?
27名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:39:00 ID:1yrt35zGO
春麗
28諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 11:39:43 ID:???0
>>20
いや、おいらが言ってるのはですね。

最低時給1000円では経営が成り立たない企業が、
「脱法的に」不法入国外国人を雇ったりするんじゃないか、と。

ちゃんと取り締まらないと、こういうのは効果ないんですよ。
(逆に、日本人の職がなくなるだけという皮肉な結果にもなりかねない)

某労働基準監督庁みたいにザルだと意味ないんですよね。
29名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:40:10 ID:eoNreuNR0
>>26

なんか、北の人が目にモザイク入れて

そのままその発言しても

まったく違和感がない・・・
30名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:40:14 ID:dnxcz7Uh0
今の厳しい国際状況を考えれば、自給をもっと下げるべきです。
正社員も自給にし200円
パートは100円にすべきです。
世界で勝ち続けるためにも国民は我慢しましょう!!
31名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:40:20 ID:jvGSYhd00
自民党 ウンコ味のカレー
民主党 カレー味のウンコ
公明党 腐ったカレー
共産党 便所に落ちたカレー
社民党 キムチ味のウンコ
32名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:41:56 ID:IT5K3MX10

ブサヨク必死だな。
しかしもうお呼びでないよ。

33名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:42:35 ID:35YriO2w0
>>31
よし、社民党に投票しよう。
34名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:43:09 ID:wDBIwStk0
>>26
いや、ホームレスはごめんだ。
ホームレスを強いられるくらいなら国防なんぞ知ったこっちゃないよ。
生きる為なら平気で売国だってやるよ
衣食住足りて礼節をしるんだからな。
35名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:44:28 ID:EEeL6bzl0
自治労は自分らの給与大幅削減をしないとな。
36名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:45:35 ID:d0yqLRlv0
>>28
当然、脱法的に不法就労外人を雇う企業も出てくるでしょうが地域住民などが
刑事告発をしていけば良いのですよ。正式に刑事告発となれば検察・警察・入管
が動かざるを得ませんので能動的な行動が必要なんですね。誰かがやってくれるでは
政治も経済も良くなりませんよ。それこそ、外人を見たら通報するくらいの気構えで
いないと駄目ですね。
37   【お知らせ】   、:2007/01/02(火) 11:45:54 ID:yA/Y0Gh+0
連合の言ってる事はおかしい
一律のベースアップでは、格差はぜんぜん縮まない
38名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:47:51 ID:aJAeX2Z40
>>31
社民救いようが無いなw
39名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:49:12 ID:Dj839VAlO
>>32

バカウヨ必死だな。

愛国、外交で腹は膨れない。
愛国、外交のために低賃金を受け入れるアホはいませんよ。
地方でもホワイトカラーエグゼンプションの悪法ぶりは知れ渡ってきてるぞ。


自民党は死ね。
40名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:49:54 ID:Ejv0m4mmO
つーか組合員って事は管理職じゃないんだろ?

終身雇用年功序列型の昇進世代なのにこの年まで平ってなにやってんだ?
41名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:50:08 ID:ltMIvPAp0
>>15
日本終わってるな
42名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:51:02 ID:xGi7GiipO
>>32
よう、ブサイク
43名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:52:11 ID:gvOp0Xvl0
うちでは、すでに1000円以上出してます。いわゆる地方都市です。都会ではありません。
44名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:52:44 ID:OK7kXigc0

内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/index.html

労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これを読んで、安倍政権を支持できるかww
45名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:53:11 ID:BKaXxXke0
1000円でも安いよね?
46名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:53:31 ID:uTXwWNF70
>>22 正直地方のいらっしゃいませもまともにいえない個人商店のDQNババアは
死んでもいいよと思うときがある。俺の地元はジャスコもドンキもアピタすら来
ない
47名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:57:12 ID:WG0/UG/9O
現場で人間扱いしてない会社が
かなりあるだろ。
真面目にやってて馬鹿らしくなってしまった。
手抜きしていいんだな、不良品で死人出ればいい。
人間扱いされず体壊して死ぬより、
道連れ作っ方がまし。心が荒れるんだよ。判ってないよな
今時の首脳陣は。
48名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:58:37 ID:TFATHuL70
昔は労働組合っていうとゴネのイメージがあったけど、
今の経団連の傲慢さを見ると、どんどんやってほしいと思う。
前に進まないと問題さえ露呈しない。
49名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 11:59:05 ID:TesAWmd10
サ−ビス残業なんとかしろよ
50名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:00:18 ID:TesAWmd10
正社員でもボ−ナス7万だぜ
残業しても給料25〜26万で固定
どこもこんなもんなのか?
ちなみに俺運送屋なんだけど
51名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:00:34 ID:tNvUi23q0
時給千円ってもらいすぎじゃね?
なんか申し訳ない。
52名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:01:39 ID:N9f+BRGI0
>>25
富裕層のブス  不細工 って最下層だと思う。人格歪んでる  死を与えよ >
私怨かい(;^ω^)?
53名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:02:39 ID:vg03bh6VO
二千円にしろ
54諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:04:01 ID:???0
>>51
時給1000円×8時間=8000円
日給8000円×22日=176,000円
月給176,000円×12ヶ月=2,112,000円

…どこが?
55名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:04:33 ID:wBM4Sz6yO
サービス残業や低賃金パートタイマーなしでは成り立たない会社がどれだけあると思う?
もしむやみにそれらを規制して、そういう会社が倒れていけば
日本は失業者で溢れかえってしまうだろう。
56名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:04:52 ID:dio/xQS0O
春闘とか馬鹿としか思えん。被雇用者ごときが調子に乗るなって感じ。
一億総中流の時代とは違うんだよ。給与に文句があるなら、転職なり起業すればいいだけの話。
57名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:05:59 ID:KErigkUG0
1000円にするとその分物価が上がるだろうな。
中小企業には厳しい条件だ。

ファーストフードやコンビニのような大企業が悲鳴を上げる分には無問題だが、
中小が悲鳴をあげるのは困る。
58名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:06:18 ID:k6pJ9H1XO
セコウ乙
59名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:08:03 ID:o0D6BP6x0
パート時給より厚生年金をつけさせるべきだって
でないと男女ともに老人になって国民年金のみの収入となってしまう
60名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:08:11 ID:TmgR8jvp0
負け組は何をやっても負け組
その負け組をこき使える人間が勝ち組
61名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:09:27 ID:xGi7GiipO
>>56
いつから日本は働いてやってるって感覚から
働かせてもらってるって感覚になったんだろうな
このままじゃ日本に未来なんかあるわけない

セコウは正月から大変だな、バーカ
62名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:09:58 ID:0THGAIbi0
>>56
氏ねチンカス
63名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:10:02 ID:iYClxuEN0
そろそろ企業とだけではなく、政治化や公的機関に圧力かけて
労働時間短縮や、違法残業の取り締まりと罰則強化を
法律で認めさせなきゃいけないんじゃね?
64諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:10:23 ID:???0
>>59
それは確か、もう話し合いしはじめてるんじゃないでしたっけか。

「パートも厚生年金」及び腰…社会保審部会スタート
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20061227ik04.htm

でも、「週30時間で厚生年金」って、明らかに現状でもザルな気がする。
65名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:10:49 ID:IyPBniPKO
経団連の出先が沢山いるスレでつねww
66名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:13:49 ID:X7kQldjM0
10年遅かったな。
アフォな政治運動に力を注いだりせずにもっと早くから派遣・パートの組合加入や
労働条件改善に力をいれていれば、労働運動がここまで衰退することもなかっただろうに。


>>61
バブル崩壊あたりじゃね?つーか不況が長引きすぎて、すっかり内向き・後ろ向きに
なっちゃったな。
67名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:14:35 ID:rfwCQS1r0
たかだか年額数万円の(瞬間的)収入アップで
「改革」効果が解消されると思っているとすればそうとうおめでたい
さすが正月に相応しいニュースだな
68名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:15:21 ID:dnxcz7Uh0
今は働いてやっているのではなく、働いていただいているのです。
だから経営者が急流を払うのではなく、無給で働くべきです。
更に言えば、経費を負担するくらいの心意気がなければいけません。
労働者は意識を変えるべきです。
69名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:15:26 ID:6zuZWDTw0
>>55
そういう効率の悪い会社はつぶれて、競争に勝てる効率のいい会社が残ればいいよ。
で、勝った会社で、長時間残業をなくしワークシェアする。
そもそも日本は、効率の悪い中小企業が温存され過ぎで、中小の経営者を守るために、
中小の労働者が犠牲になってる。
70名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:15:29 ID:BKaXxXke0
厚生年金なんか今更つけたって貰えないやつらもいるのに
給料上げるのがさきかと。どうせ年金もらう前に死んじゃうよ。
71名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:15:51 ID:hEThzHi70
低能な国民を甘やかすのは、美しい国ではない。
低能な国民が、低賃金で国に貢献するのが美しい国だ。
アメリカも、低能な国民を軍隊に集めて低賃金で働かせている。
72名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:15:52 ID:kW+Fu5pO0
>>54
賃金の面だけではなく、税制上そんなにもらったら働かなくなるパート続出だな。
控除の枠内で働くよう、労働時間を削っているパートがどれだけいるか知らんのかね。
73諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:17:39 ID:???0
>>72
控除もちょっと引き上げようとかって話、してませんでしたっけか。
これはまだかな?

あれも意味がよくわかんない規制っすよね。
74名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:19:34 ID:iU3lupwCO
>>55
会社の利益に応じて最低賃金も上下するのが自然だよね。
利益の出ている会社は1000円、赤字ギリギリの会社は現行のまま、みたいのがいいかも。
75名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:21:40 ID:A6x99hzX0
おれ、下っ端国家公務員だけど、これ賛成する。

派遣法も廃止要求するなら、賛成するぞ。

労働者同士、足引っ張ってちゃなにもかわらない。

76名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:21:45 ID:kW+Fu5pO0
>>73
引き上げ?
逆だよ、引き下げ。

配偶者控除なんていわば主婦の特権。
シングルマザーや独身者からすれば、不公平この上ない制度。

これをなくそうと言う声が出るのは、税の公平性からいって当然なのに実現できてない。
なぜならパートの大多数は主婦だから。
自分たちに都合のいい制度を無くして欲しくないんだよ。

つまり、現状でパートの賃金を上げても、ほとんど意味がない。
企業側の負担が増えるだけで、労働者側のメリットはほとんど無しに等しい。
77名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:21:52 ID:HQ9IVLfO0
>>64
年金つけたって貰うのが70、80からじゃ意味無いべw
78名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:22:49 ID:hW5l3+E70
ワーキングプア問題質疑
「 月収は20万円、なんか一見高いようにも見えるけれども派遣会社が
 経営している3LDKの寮に3人で共同生活、給与から寮費が5万円引かれる
 布団代、共同使用の洗濯機、冷蔵庫、テレビの利用料で1万円引かれる
 水道光熱費で1万円引かれる、そして所得税や社会保険料を引かれると
 手取りはわずか10万円ですよ」

↑これが現状
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5825&on=1167407734&si=8b623a34f7c07c12bdb0603e0b3b8c8c2&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.3843976231754329
79名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:23:15 ID:iU3lupwCO
>>72
今までと何も変わらんやん。
80名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:25:38 ID:kW+Fu5pO0
>>78
手取り10万あればいいじゃん。
俺なんて水道光熱費に家賃、税金、社会保険料を引かれたら8万あるかないかだぞ。
ちなみに俺銀行員(総合職2年目)ですが何か?

と俺は言いたい。

>>79
かわんないな。
だから意味がない。
81諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:26:34 ID:???0
>>76
んー、例えば年収200万円まで控除OK、なら主婦な方々は
働く人が多いんちゃう?と。

単純に、非正規の人同士でも、2人合わせて400万〜500万あれば
結婚しても何とかなるんちゃう?と。

少子化に伴う労働力不足も解消され、女性の社会進出とやらも果たされ、
さらには消費まで増える。(゚д゚)ウマー

というのを、何故政府は考えないんだかよーわからん。
82名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:26:52 ID:wBM4Sz6yO
>>69
ワークシェアは机上の空論である。
社民党職員が身をもって教えてくれた。
83名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:27:32 ID:HQ9IVLfO0
>>80
良くてもその金額で一生だぞ。
だいたいは50前に仕事が無くなる。
84名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:27:35 ID:IpsAU8wl0
自民党がパート賃金対策を明確に打ち出さないからだめなんだよ
例えば正社員以上の時給を最低ラインとするとか、最低賃金の引き上げとか
違反雇用者に対する罰則の強化、外国人労働者の公平な受け入れ(永住権廃止、犯罪者引渡し条約未締結国の受入禁止
国外追放の厳罰化、日本の領土領海を侵犯している外国は受け入れ除外)とかやれば
民主党なんか消えてしまうのに
85諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:28:51 ID:???0
>>77
この制度の肝は、「強制的に徴収されること」と、
「企業にも年金の半分を負担させること」
86名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:29:06 ID:wDBIwStk0
自民党じゃなにもかわらん。
ますます経営者側に有利になるだけ。

87名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:32:10 ID:hW5l3+E70
>>80
よくねーよww
派遣会社が正規労働報酬吸い取ってるのみえみえじゃねえか

おまけに昼と夜の勤務がランダムで仕事が遅いと即クビ
昇給なし、高齢で使い捨て


参院選は共産党ですよ
88名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:32:28 ID:HQ9IVLfO0
>>85
それをすれば食って生活していける程度の年金が60から貰えるという
青写真がしっかり描けなきゃどのみち駄目だろ。
89名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:32:45 ID:F4q+q8DY0

土地屋敷も物価も上がってるから、妥当だよな
90名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:32:46 ID:iU3lupwCO
>>80
控除受けるつもりがない人は収入が断然上がるだろて。
他人の生活がかかってんだから勝手な事言うなよ。

大体>>80は家賃幾ら払ってんの?3人共同生活と同等に比較すんなて。
彼らが幾分年収アップしようがしまいがお前に関係無いだろ?
見逃してやれよと言いたい。
91名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:34:05 ID:GSTRFsjK0
なんかこういうスレに必ず共産党持ち上げる人いるけど
共産党ってどういう組織かわかっていってるのか?
コミンテルン日本支部として活動してたんだぞ。

オウムがアレフと名を変えて、まともなこと言ってたとしても
絶対票なんか入れないだろ。
共産党だって、今はまともっぽいこと言ってるけど、元々の組織が何なのかを考えれば
どう考えたって投票なんかできんだろ。
92名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:35:30 ID:hW5l3+E70
レッテル貼りですか?
93諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:35:43 ID:???0
>>88
ただ、少なくとも「厚生年金の合計納付額(企業+個人)」は、
「国民年金の納付額(個人のみ)」の2倍近いのは確か。

あんまり厚生年金で引かれる額と、国民年金で引かれる額と
大きく変わらないように思えるんだけれども、実質はさにあらず。

というのを考えれば、厚生年金が増えた方が、全体としての
年金財源は大きくなるんすよ。
94名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:35:59 ID:8K1Kw4ok0
>>72
パートで働くより、控除の方が美味しいと思えるような世帯なら
それはそれで好きにすればいいだろ。
95名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:36:27 ID:kW+Fu5pO0
>>81
つまり結婚してれば200万までなら非課税っていうわけだろ?
結婚していない人とくらべて不公平じゃないの?
不公平でもいい、というならばそれでもいいけど、それじゃ格差肯定と一緒じゃん。


収入が増えれば結婚・子供が増えると言うのも眉唾。
洋の東西を問わず、貧乏になって子供が増えたケースはあっても、逆はない。

収入が上がれば生活水準が上がるだけで、結局結婚もしなければ子供も産まない。
今までの少子化対策の二の舞になるだけでしょ。

>>83
スキルアップしなきゃ正社員も50手前でリストラでっせ。
運がよければ子会社出向だけど、運が悪けりゃ…
能力がない人間は正規だろうと非正規だろうといつかは会社や社会からリリースされるよ。
正規社員だから安泰だなんて思わないほうがいい。
96諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:37:56 ID:???0
>>95
俺は独身だが、「それなら結婚しようか」→少子化解決(゚д゚)ウマー
となる方を望む。

結婚してもしなくてもメリットない、んじゃ結婚しない人が増えるだけ。
97名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:39:10 ID:HQ9IVLfO0
>>93
年金財源は大きくなるのは分かるが、個人的には年金の役割は貯蓄でなく
生活保護と考えているので、やはりしっかりとした青写真が描けないと
賛成できんな。
また社会保険庁の無駄遣いに消えかねん。
98名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:40:27 ID:F4q+q8DY0
>>93
財源確保も、団塊くらいの世代の年金支給の為だ。

30-40年後の事なんて全く考えてないだろ。
99名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:40:59 ID:iU3lupwCO
>>80
お前これからどんだけ給料上がるんだよ。
確実に中流以上にはなれるんだから、貧民を追い詰めるような真似はやめろよ。
100名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:41:02 ID:gu/PQoagO
どーせなぁなぁ決着だろ
101諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:41:59 ID:???0
>>97
制度としては「共済」に近いと思われ。

というか、賛成だろうが反対だろうが、一律に厚生年金ならば
所得から引かれるわけですから、「未納問題」など起こらず。

つーかねぇ、未納してる連中が、将来老後に助けてくれーって言ってくるのが
目に見えてるので、俺はその方がいいと思ってるんですよ。
(俺は払ってますしね)
102名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:43:18 ID:wDBIwStk0
>>91
いや、別にそれでもいいよ。
元々の動機なんてどうでもいい。
今の主張がただしければそれでいい。

そういう考え方が自民をのさばらすんだから。
そこまでおいつめた自民党の自己責任さ。
103名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:43:48 ID:vBg0rEpF0
バイトやパートにも労働時間に応じて正社員並み単価のボーナスを出させれば良い。
ついでに年金保険行政も雇用形態によらず統一。
104名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:43:49 ID:kW+Fu5pO0
>>96
仮に年収が100万増えたとして、おまいは結婚するか?子供作るか?
正直なところ、旅行にいったり車買ったりするのがオチだろ。

政府の少子化対策で産児・育児休暇等の制度は整ったが、結局子供は増えなかった。
机上の空論だけではダメってことですよ。
105名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:45:50 ID:tNvUi23q0
俺会社経営だが、パートに1000円だせる体力おまへんわー
106名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:45:59 ID:GSTRFsjK0
>>102
> 今の主張がただしければそれでいい。
詐欺師が「今度こそ本物の商品です」って言ってたら買うか?
自民はクソな所山積みだけど、共産は本性見せないだけ余計に怖い。
107諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 12:46:53 ID:???0
>>104
相手がいたらいつでも(゚∀゚)
108名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:46:59 ID:F4q+q8DY0
>>104
年収 手取り600万だったら、結婚&子供一人作る。
700万だったら、2人作るよ。
109名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:47:12 ID:hW5l3+E70
分かりやすい激薬共産党の効能↓

607 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/26(火) 15:01:53 ID:bcQehtUE0
98年の参院選で自民が大敗して、共産が大勝利したけど、
そのときの自民のあわてぶりはすごかったよ。
緊縮財政推し進めていた橋龍はその日の内に首になって、
景気対策重視の小渕が総理になった。

共産倍増とは言わなくても、少し増えるだけで
自民党に対する圧力はものすごいものがあるだろうね。
110名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:47:27 ID:fJ3q/nir0
直接雇用で最低賃金倍にしろって

そうすりゃ外人の流入も防げるし派遣会社も潰れる
サラ金ものさばらない

企業の人件費も減るだろ

労働者はどっちにしろ安定雇用は望めないんだから
短期雇用を受け入れて
とりあえず給料上がった方がいいだろ

元々派遣会社が出来た最大の理由がそこなんだし
短期雇用さえ受け入れりゃ中間に搾取されるいわれは全く無くなるんだからな
111名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:47:28 ID:wDBIwStk0
>>106
だからそういう考え自体が自民党を利するものだからな。
受け入れがたいよ。
そんなこといってたらなにもかわらんのだ。

日本の共産党は本家の共産党とケンカしたこともまた事実だし。

112名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:48:19 ID:+ORs/pwm0
時給6百円とかだと働く気すら起きない。
むしろ働いたら損する感じ。
113名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:51:01 ID:i06GDJY80
>>91
そんなカルト集団の議席数が増えると自民も危機感が芽生えるだろ。
それが狙い。
114名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:51:04 ID:eoNreuNR0
>>104
>仮に年収が100万増えたとして、おまいは結婚するか?子供作るか?
>正直なところ、旅行にいったり車買ったりするのがオチだろ。
 貯金して、結婚したい。

>政府の少子化対策で産児・育児休暇等の制度は整ったが、
 ん?
 なんか制度なんてあったか?
 整った?
 整ったってのは、制度が存在することが前提で、
 かつ秩序だって機能し、
 特段の事情ない限り、目的・効果を挙げられるだけのベースが
 存することが必要なのだが
115名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:51:28 ID:U73a33ZM0
漏れは 連合系組合に 相当組合費を納めた。
だが組合は、所詮 御用組合だった。
連合は組合の組織率が18%まで激減したからって なけなしのパートの
給与から組合費を搾取するのか。それでも日本人か?恥ずかしくないのですか?
あなた方は正規社員の雇用ですら守れなかったのだから、非正規雇用の人を
守れるわけが無いでしょう。
悪あがきは いいかげんにして 解散しなさい。共産 社会党系の組合も同じ。
116名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:52:03 ID:iU3lupwCO
>>93
まだ働ける元気なおじさんが、年金貰いながら毎日将棋しているのを見ると、
何かが間違っているような気がしてならないのですが。。

世の中に年齢制限65歳以上みたいな仕事(軽作業)が沢山あったら、働ける間は年金支給額の一部を負担してもらう、
とか出来るんじゃないかと思います。
117名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:52:17 ID:TmgR8jvp0
>>109
この構図って今も通用するのかなあ?

うまくは言えんが、小泉以降、日本政治の何かが変わったような気がするんだ。
首相が偉そうに大義名分言えば通るみたいな。
安倍は橋龍みたいに失敗しそうな気もするが小泉イズムは自民に残り続けると思う。
118名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:52:42 ID:kW+Fu5pO0
>>107
つまり相手がいないんでしょ?
だったら結局結婚しないわけじゃん。
少なくとも当分は。

それに、年収○百万(今の年収+100万)しかない男と結婚したい女がどれだけいると思う?
客観的に考えようよ。
119名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:52:55 ID:GSTRFsjK0
>>111
共産党に入れないければ自民に有利。
当たり前じゃないかそんなもの。

お前みたいな共産党支持者から見ればなんとも思わないだろうが
俺ら一般市民は共産党怖いのよ。
オウムや創価を見るのと同じ目で見てる。
120名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:53:54 ID:wDBIwStk0
>>116
70歳とかで年金とか無意味だろ。
年寄りに仕事を持って行かれるから、非正規雇用も増えるし、迷惑。
121名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:54:22 ID:hW5l3+E70
>>113
社民党、民主党じゃなくてなんで共産党なのか考えてほしい
↑こいつら↑よりは全然まともだから目が当てられてるんだよ

カルトってのは言い杉
>>78のワーキングプア質疑はぜひ見とけ
122名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:55:00 ID:HQ9IVLfO0
>>101
確かに将来老後に助けてくれーって言うだろうし、その数も膨大だからどのみち対策は考えないといけないがな。
そのために今から制度化してある程度積んでおこうというなら分かる。
どのみちそれだけじゃ足りないだろうが。
123名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:55:15 ID:iU3lupwCO
>>114
100万増えたら結婚して子供つくるよ。2人いけるかも。
124名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:55:42 ID:lmvfVZYI0
シルバー人材派遣やりたい。シルバーじゃないけど。
125名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:56:00 ID:IXpDrdht0
>>118
相手の年収も結婚する上で目安になるからな・・・・

最低でも350万くらいかね?

そうや森永のオッサンが年収300万時代とかいう本を出していたけど、
今出すと年収200万時代になりそうw
126名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:56:25 ID:JWSaDBxmO
年収590万円です。
金融資産も平均以上あります。
だれかよろしこ。
127名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:56:49 ID:Yj1x1hHb0
>>119
あの〜レッテル貼りつけて何か説得力が増すとでもおもってる?
おれは一般市民だ。
あくまで共産党は劇薬だから、バランスは考えるよ、当然。
いまある政党の中で一番まともなのは共産党。消去法で考えて。

つーか、今ソーカが政権とっているんですが、そっちは怖くないというのが
不思議なんですが???
128名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:58:34 ID:wzu3BzUx0
参院選対策で大衆ウケ狙う某党が支援組織を動かしてるだけと邪推
WE推進してる企業にもいい顔しなきゃならんのに本気で
びんぼー人の味方なんかしねーよヤシらは
129名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:00:35 ID:i06GDJY80
小泉どM信者からすれば
創価公明=きれいなカルト
共産=危険なカルト
だろ
130名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:03:02 ID:HQ9IVLfO0
どのみち次はスローガンだけでなく優先順位をつけた詳細な公約まで提示してもらわんことには話にならんな。
優先順位上位の公約を実現しなかったら議員を辞めるもしくは死んでもらうということで。
131名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:03:08 ID:Yj1x1hHb0
つーか、アカとかいえば共産党への投票がなくなるとでも
思ってるセコウがいるのか?
いまどき、そんな思考停止の阿呆は数少ないじゃないかと。
132名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:04:57 ID:kW+Fu5pO0
>>123
だったら今でも子供1人は養えるから結婚しとけ。
なんで結婚しないの?
相手がいないなら、収入が増えても無理なんじゃない?w

>>125
ぶっちゃけ、年収が多かろうが少なかろうが、結婚する奴はするししない奴はしないし、出来ない奴は出来ないと思うのだがw
DQNだって二十歳そこらで結婚して子供作っているんだから、正規・非正規・フリーター問わず、ニートじゃなけりゃ結婚して子供が持てるはず。
しかしそれが出来ないのは、ただ単にもてないのを収入・格差のせいにしているだけなのではないか?
133名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:05:03 ID:iU3lupwCO
低所得労働者階級が全員共産党に入れても、共産党が与党取る前に自民党が労働者対策するに決まってるやん。
安心して投票していいよ。
134名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:07:24 ID:47oawcb00
      _______
      \      /       層化だけじゃありませんよ。
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   もともと 「美しい国」 という標語は、私が敬愛する
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )  世界基督教統一神霊協会会長 久保木修己先生の
  \ / ./● I  I ●\\/   遺稿集のタイトルから頂戴したものです。
   /  // │ │ \_ゝヽ        
   /     /│  │ヽ    ヽ   http://www.youtube.com/watch?v=RgqWI2dl3PA
  /    ノ (___) ヽ    |
  │     I    I       |   忘れないでね(はあと)
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \______ '_/
135名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:07:58 ID:X7kQldjM0
>>109
それは共産党の増減とは関係なく、自民党が大敗したから
橋龍辞任ってだけのことではw
136名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:10:16 ID:foOXozHl0
>>132
一定の生活水準を維持しようと考えたら、それなりの金は必要なの

出来ちゃったから結婚して、挙句の果てに虐待するDQN親を量産したいのか?
137名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:11:06 ID:XT2s4jZ+0
>>119
自民がカルトを切り捨てりゃあっさり勝てるよ出来ないだろ?
衆院単独過半数の癖に北朝鮮人権法案で民主案をあっさり受け入れた時点で
奴らの本性は見え透いてる。
138諸君、私はニュースが好きだφ ★:2007/01/02(火) 13:11:39 ID:???0
>>116
うーん、老人の方々には正直言って、引退して余生を楽しんでほすぃ。
ただ、働くのが好きなご老人には矍鑠と頑張ってもらいたい。

ただ、働きアリのように働いて死ぬのではなく、人生を楽しんでほしいすね。
139名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:12:15 ID:Nbr1T7gI0
つか正社員も月給制やめて時給制にすればいいのに
140名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:12:17 ID:HQ9IVLfO0
>>132
30年前高に比べて数割未婚率が増えているから明らかに個人がもてるもてないの問題では無い。
理由は経済問題だけにも帰結できないだろうが。
141名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:12:27 ID:kGVecYVO0
>国際競争が激しくなっているという理由
      ↑
   このごまかしをいつまでさせてるんだ?

142名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:12:28 ID:VJt3lGDR0
面接制度廃止を法制化しろ
面接制度が、全ての格差の根源
143名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:12:47 ID:9VU52uRO0
やるのはいいけど、裏でグダグダとかなったら嫌だな。
派遣とか正にそれだったし。
144名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:13:46 ID:kW+Fu5pO0
>>136
収入が増えたらその生活水準が上がるだけで、結局結婚しないでしょ。

虐待云々は別問題。
じゃあDQNな親は全て虐待してるの?w
145名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:14:23 ID:iU3lupwCO
>>132
相手作りゃいいやん(´・ω・`)
他人の人生の事で随分必死ですね。。

年収100万円分余裕があるかどうかで人生設計が大きく変わるのは当たり前でしょ。
庶民は>>132みたいに生活レベル高くないからさ。
146名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:16:08 ID:X7kQldjM0
>>140
戦争直後のベビーブーム(いわゆる団塊の世代が生まれた頃)を除いて、
戦後ずっと出生率は下がりつづけてるからね。高度成長やバブルの時代ですら。
単純に経済だけの問題ってわけでもないだろうね。
147名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:16:19 ID:HQ9IVLfO0
まあ基本給やボーナスも大きく増減する時代になったから100万程度の年収の違いで
人生設計がどうこう言っているとやっていけないというのもあるがな。
148REI KAI TSUSHIN:2007/01/02(火) 13:20:10 ID:kDaH9YNa0
・世界のEnergy政策:『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策:『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件:『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化:『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計:『耐久消費財の購入やお洒落,パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場:『埋めよ!増やせよ!販売単位を引き下げろ!』
・企業決算:『大本営発表(中国・ベトナムでの損失隠し)』

君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】&
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。(`´メ)

日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。

【経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び (一人でやってろ(`´メ))】
経営者:『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え!』
経営者:『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか?!』
経営者:『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける!励め!』
149名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:20:26 ID:iU3lupwCO
>>138
それは同感なんですけど、僕らの世代に一銭も出ないんじゃないかという不安があります。
150名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:25:01 ID:kW+Fu5pO0
>>140
30年前よりもはるかに所得が向上しているのだから、経済問題はあまり関係ないんじゃない?

>>145
他人の人生にとやかく言うのが2chじゃないの?w

100万円が時間をかけて順調に増えていったのならともかく、急に増えたのなら人生設計も糞もないでしょ。
すぐに結婚相手が見つかるわけでもないし、少なくとも結婚するまでの間はその増えた分は自分の生活水準の向上に使われる。
すると一旦上げた生活水準は落とせない。
結局結婚しないし出来ない。

こうなるだけじゃねーの?
151名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:28:10 ID:9HDdJG0I0
格差解消のために自分達の給料が下げられるとなったら
しぶしぶバイトの味方をし始めましたwwwwwwwwwww
152名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:28:43 ID:iU3lupwCO
>>144
世の中色々な人が居るんだからさ。どちらも一概には言えないんじゃない?
結婚しない理由の殆どが収入不足が原因なんて、誰も言ってないと思うけど。
153名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:30:57 ID:kW+Fu5pO0
>>152
123 :名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 12:55:15 ID:iU3lupwCO
>>114
100万増えたら結婚して子供つくるよ。2人いけるかも。

お前は自分のレスにも責任がもてないのか。
154名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:32:41 ID:IALVaRvM0
いい加減ワークシェアとか言ってる馬鹿は駆逐されるべき。
155名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:33:23 ID:iU3lupwCO
>>150
意味がわからない。増えた分は貯金しますが。。
君とは生活レベルも価値観も違い過ぎる。

庶民の生活を知らないで少子化を語るのはインチキ政治家と変わらない。
156名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:33:36 ID:IN+5nFN/0
>>149
出ると思っているのか…
157名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:34:43 ID:foOXozHl0
>>150
はい?お前学生?働いた事ある?
馬鹿位だ、そんな計画性も無く使う奴は。
相手も居るし結婚考えてる人は、その100万は今後の為に貯蓄するわ。
まあ相手が居なくても普通の人間は貯蓄だ。

給料がカツカツ一人暮らしするだけで精一杯、貯蓄するゆとりも無い、
こんな状態じゃ結婚どころじゃない。
こんな人が結婚考えるようになるだけで十分じゃないか
158名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:35:28 ID:gBKXAVzO0
最低時間給なんて1000円で良かろう
159名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:35:32 ID:iU3lupwCO
>>153
それが矛盾していると思うなら、君は気が動転しているのでは。
160名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:36:20 ID:CkoHc+G80
あいかわらず見え透いた交渉材料だ。
組合員の保身材料に使われて断念するのがミエミエだよ>連合
161名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:37:46 ID:hW5l3+E70
>>156
20代だけど国民年金は出ないよね、100%
正社員が入ってる厚生年金はしらねーけど
162名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:41:11 ID:kW+Fu5pO0
>>155
>>157
収入が増えたら将来に向けて貯金します!!

嘘嘘。

カツカツの生活をしていたら、現在よりも少しでもいい生活をしようとするのが当然だろ。
もちろん貯金に回ればいいとは思うが、そんな事出来ないよ。


>>159
お前は本当に無責任だな。

少なくともお前は、収入が増えたら結婚すると言っているんだろ?
163名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:42:50 ID:PKl1YEF60
ID:kW+Fu5pO0
ID:kW+Fu5pO0
ID:kW+Fu5pO0
ID:kW+Fu5pO0
ID:kW+Fu5pO0
164名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:44:25 ID:GSTRFsjK0
>>127
創価怖いよ。
共産党以上に危ない連中だ。

だから創価には入れない。勿論共産党にも。
165名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:46:17 ID:9VU52uRO0
>>161
いよいよダメになったら一元化で全部アウトだから……。
166名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:46:21 ID:F4q+q8DY0
>>162
きみ、まともな社会人じゃないだろ?
167名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:46:34 ID:foOXozHl0
>>162
ID:iU3lupwCOとのやり取りを見ていたら、お前が真性の馬鹿だと言う事が分かった
168名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:47:55 ID:ji3/KDnUO
夜バイトすれば、見た目女なら座ってるだけ最低でも時給2500円以上はもらえるますが。
169名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:50:07 ID:Yj1x1hHb0
>>164
???
それでいいじゃん。自民党と公明党以外に入れるならご自由に。
おれも一般市民だが、共産にいれる。腐った政権には強力な
薬が必要。


170名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:55:05 ID:k6pJ9H1XO
自民(統一)と公明(創価)を潰すには共産や民主のような毒も必要。




社民はいらないけど。
171名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 13:55:47 ID:iU3lupwCO
>>162
先に結論を言わないから、誤解されたり、相手にされなかったりするんだよ。
上司にも同じ事言われてるんじゃないの?

君が少子化の原因をズバリ言い切ればいいじゃない。
172名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 14:01:51 ID:buZZMI8T0
>>162
貯蓄が増えても結婚しない、子供産まない根拠を述べろよ。
事実、収入が少ない奴は結婚してないという統計がでてるから
こういう話がでるんだよ。
173名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 14:35:28 ID:U73a33ZM0
まず 小泉政権のとき 公明党と共同で成立させてしまった、労働雇用法の改悪

を元に戻せ。

労働基準法では中間搾取を禁じているが、なんかの規制の緩和で派遣や契約などの
非正規社員が増加してしまう制度が出来 ピンハネ会社がまあ 竹の子見たいに
乱立してしまった。

早急にこの法案を元に戻さないと根本的解決にはならない。
174名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 14:37:29 ID:ifIdUajs0
162の馬鹿なりの人気に嫉妬
175今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/01/02(火) 14:48:53 ID:EApqZBmj0
我々は憲法改正は諦めました。自衛隊の充実は、解釈と外圧で進めていくから
自民党は参院選で大敗してもいいよ。

民の声は天の声だし、民主主義の根っこ!貧乏人切り捨ては許さん!
自民党は、少し頭を冷やした方がいいよ。

バブーフの陰謀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランソワ・ノエル・バブーフ


176名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:02:18 ID:iU3lupwCO
「与党をコントロールする為に共産党に投票する」という考えが随分浸透してきましたね。
最近あちこちのスレで見かけます。

そんな事をしても意味が無いというレスはあまり見ないので、割と有効な作戦なんでしょうね。

国民がそういう知恵を身に付けたら、自民党も貧乏人を虐げるような事は
しないと思うんですけど。
177名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:12:21 ID:Rrrchf5U0
共産党シンパが多いな。というか党員だろ?
東大の駒場でビラ地獄を毎日見てる俺としては気持ちが悪いとしか言い様の無い集団なんだが。

自民党が駄目なら最大野党の民主に入れるのが普通だろ。よっぽど毒だ。
178名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:13:44 ID:U73a33ZM0
>>176
自民党は国民に悪くはしないだろうが、経済界は日本がどうなろうが
しったこった無いから、儲かればいいから いまややりたい放題。

だから 法律で 規制緩和をやめなきゃ。
179名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:21:12 ID:U73a33ZM0
共産党は迎合民主主義 時の不安を利用して 自らの政策を表に出すだけ。

本当の労働者の味方では無い。

彼らは 労働者や国民いや人間を 政策理論実現の為の実験材料としかみていない。
180名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:25:31 ID:hW5l3+E70
また共産レッテル貼りか
こんな↓感じで具体的に駄目だししろよ

コピペ
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

国家主権の委譲
国家主権の委譲
国家主権の委譲
国家主権の委譲
国家主権の委譲
国家主権の委譲


国家主権を他国に譲り渡す、すごいね
181名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:26:41 ID:m7ROTyG60
がんばれ。
182176:2007/01/02(火) 15:31:57 ID:iU3lupwCO
僕は共産主義者じゃないし、共産党には与党を取らせたくないですね。
野党として共産党は、一番使える(労働問題に関して)党だと思います。
183名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:33:24 ID:Y0rTcxmw0
野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ミンスが与党になったら、シナやチョンが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す=日本死亡フラグ 立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ミンスは糞。
ミンスが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。

たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ

とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ!!
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。
184名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:35:54 ID:a9CTiVSK0
>>179
層化さんですか?
185名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:37:30 ID:Y0rTcxmw0
野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ミンスが与党になったら、シナやチョンが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す=日本死亡フラグ 立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ミンスは糞。
ミンスが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。

たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ

とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ!!
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。
186名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:38:07 ID:a9CTiVSK0
>>183
このコピペはセコウさんですね。
187名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:39:16 ID:XOoQTCqp0
>>186
セコウと決め付けるには、電波分が多すぎる気がする。
風邪の息遣いを感じているようだ。

なぁに、かえって耐性がつく。
188名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:42:14 ID:lZqIiqlyO
工作員専用スレかよ…
いくら他党のレッテル貼っても自民には絶対投票しませんから
189名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 15:46:27 ID:iU3lupwCO
>>185
民主党もだらしないけど、自民党も不祥事のオンパレードですね。
190名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 16:04:49 ID:qAS4tvPV0
俺が怖いのは共産党でも公明党でもなく日本経団連だw
そして経団連と仲がいいのが自民党
191名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 16:39:41 ID:IN+5nFN/0
比較の問題ではなく、どっちも屑だ
その中から一番ましな野党にする
192名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 16:44:43 ID:4vaeza8Z0
連合(民主党の支持母体になってる労働組合)は、労働者の味方です。 一部の労働者にとってとても頼りになる存在!

▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓

▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、
 責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓

▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
193名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 16:51:14 ID:KFn4lIWCO
労働者も消費者(お客様)であり有権者だ。
徹底的に権利の押さえ込みに取り組んでるのが経団連&自民党だ。

スト、不買、投票で抵抗するしかないだろう。
194名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 19:05:57 ID:KOZL966e0
ワーキングプア問題なんとかしろよ

働いても生活保護以下の生活ってなんなんだよ
195名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 20:02:27 ID:QWgL4PGq0
1000円になったら、俺月収25万いくな、はっよなってくれ〜
196名無しさん@七周年:2007/01/02(火) 20:06:56 ID:7HmY7FSE0
>>192
コピペがんがれ施工痴民
197名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 01:48:35 ID:xUUCY8IVO
景気が好調なら基本的な賃金を上げるのが普通だと思うし、

じゃなきゃまた景気が停滞するような気がするんだけど。

経済に詳しいエッチな方、いたら教えてくれ。
198名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:26:54 ID:88BiGhWE0
「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか?
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
20〜30年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が20%
だった当時に比して50%以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。1億2千5百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象は民間
企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取や、
在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法25条違反の生活保護需給などあり得ないことが起こっている。
「努力結果の差」はけして格差ではないのだ。
199名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:29:08 ID:BSEvfiOu0
>>198
つられてやる。
格差有りすぎが問題なんだよ。
それと下流社会の人々が、正社員の減少に伴い、将来への不安が高まっている。
それに反して一部の富裕層が一生使い切れない財産を持つ。
この著しい不公平が問題なんだ。
200名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:29:28 ID:XEJegSd70

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの?
\__________ _____________
                      |/
      ∧ ∧    ∧,,∧
     ( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
     (|   |)  || (ミ  ミ)
    〜|   |   ||  ミ  ミ〜
      ∪ ∪  .||  ∪ ∪
        /|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 貿易は日本のGDPの1割だけ。経団連のウソにダマされないで下さい。
\_______________________

201名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:30:20 ID:LnQpfpNp0
バイトは低くてもいいけれど、パートさんはたしかに
1000円以上でいいと思うな。
202名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:48:14 ID:bflSgnelO
最低賃金は時給1200円くらいまでは上げるべき。
月給で約21万円。年収約250万。

そのかわり最高賃金は12000円くらいに抑える。
月給約210万。年収約2500万円。

生活保護は時給換算で800円。障害者はそれにプラスα。
203名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:54:13 ID:wz5x14JR0
おいおい、最低賃金が上がると商品の価格が上がり支出も増えるんでないかい?
そもそも格差じゃなくて能力差だろw
204名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 03:55:54 ID:JCPxYeN00
1000円って安すぎじゃん。
せめて2000円は要求しろよ。
205名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 04:10:01 ID:z0MT/Hwe0
戦後、左翼の陰謀・工作によりどんどん日本人らしさが失われてきました
今、それを取り戻そうという動きが活発になっています
左翼は力を失い、日本人は目を覚ましつつあります
教育基本法が改正され、愛国心の必要性が叫ばれています
失われた日本人の誇り、日本人の美徳を取り戻しましょう

「自由」「平等」などという甘い言葉に惑わされ
個人主義が蔓延し、公の概念が失われ、公共心が欠落し
集団行動ができなくなり、やたらと反権力的になり
日本人は従順さや謙虚さを失いました
贅沢な暮らしに慣れ、快楽主義に陥り、物欲に塗れ、拝金主義に染まり
日本人は慎ましさや質朴さを失いました

たとえ暮らしが貧しくても不平を言わず、誇り高く生きていきましょう
「武士は食わねど高楊枝」です
お上・目上の人・組織・共同体には素直に従い
毎日コツコツと勤勉に生きていきましょう
自分の不幸を他人のせいにすることなどせず
たとえ苦しくても決してそれを表にはあらわさず、他人には悟られず
じっと忍耐・辛抱・我慢する奥ゆかしさが日本人の美徳です

「格差が」「景気が」「生活が」などと文句を言ってる人達は
日本人らしさの無い醜い人達だということです
サヨクがかった愛国心の薄い人達だということです
もしくは日本人の感性・美意識が理解できない人々
つまり反日外国人の工作員達であるということです
206名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 05:43:48 ID:2cblEzz30
時給って10年くらい上がってないんじゃない
207名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 09:59:45 ID:Ij6AHSXRO
>>205
そんなんだから無職なんだよヒキウヨ!まで読んだ
208名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:24:30 ID:Nyd4PLWa0
労組なんてサヨクじゃんw

労組は潰れろ。あんなのがある会社は
碌な会社じゃねーな…。

俺は労組のない会社に入れたから
良かったけどね。
209名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:32:18 ID:SG4lLg+5O
>>205
コピペうぜえよセコウ野郎
死ね
210名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:44:59 ID:8lMTZBqYO
漏れが派遣で行ってる工場の時給。

準社員 750円
新入社員 850円
漏れ(派遣) 1100円

だけど。
211名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:47:11 ID:Zma6yRph0
パートの時給上げの原資って何?
正社員の給料を下げるってこと?
212名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:51:51 ID:qdHDwM3b0
>>210
根本的にみんな自給低杉じゃないか?
213名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 22:58:30 ID:Nyd4PLWa0
民主党が政権を奪ったら
世界の各国から笑われ者になるぞ。

恥ずかしいじゃん。
野党が政権を奪うなんて。。。恥だよ。
日本は自民党あっての日本なんだし。
214名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 23:01:52 ID:Y/RE4GL90
連合ってフリーターの利益を守る団体だったの?
215名無しさん@七周年
>>213
さすがNTT在籍時代労組に乗り込んで組合員から××××扱いされたセコウさんらしいカキコですね