【論説】不幸でも不運でも文句を言うのは子供…日本は最も格差のない社会の一つだ★３

　同じ条件下でも他人と同じように頑張っても、他人ほど報われないこと
は人間社会にもよくあります。悪いこともしていないのに不幸なことが
降りかかってくることもしばしばあります。
（中略）
　私もずっとアンフェアな運命に遭遇してきました。生まれた直後に中国
では文化大革命が始まり、資本家の父親のもとに生まれただけの理由で
我々兄弟達は社会から差別されました。いくら努力しても良い学校には
入れず、良い就職もできませんでした。あまりにも理不尽な扱いを受けた
とき、苦労している親についつい「なぜこんな家に僕が生まれたんだ」と
文句を言ったことがありました。
　答えに困った親の顔を思い出すと大人になった自分はいつも申し訳ない
気持ちに襲われます。せめての懺悔として偶然な不運に当たった時、
「なぜ私が・・・・・・」ではなく、「偶然や運命に文句を言うのは子供のする
ことだ」と自分に言い聞かせてきました。
　生まれた時からお金持ちの子供もいれば、生まれた時から極貧の子供
もいます。そう思えば、あなたは毎朝の目覚めを新たに生まれる瞬間と
して捉えることができます。今日は2007年の元旦です。やや極端では
ありますが、30歳でも50歳でも今年あなたの家にあなたが生まれたと
思えば、これからいくらでも変われると思いませんか。
（中略）
　外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、日本は最も
格差のない社会の一つです。調査データもはっきり示しています。こんな
理想的な社会を実現した日本においては、逆にちょっとした格差の拡大に
過剰に反応し、これを「解消」しようとしています。
　平和が続き、フェアな政策が実行され、社会に富が蓄積すれば、必ず
ある程度格差が形成されます。財閥も大地主もなく、チャレンジもしやすく
なった今、ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。

（※抜粋です。全文はソース元でご確認下さい）
ソース（NIKKEI IT PLUS、宋文洲氏）
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000027122006
前スレッド　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167655638/

>>1
言いたい事はわかるがここは日本だ。知った風な口を聞くな。と思った。

文句言ってるのは、勝ち組のマスコミでしょ。
殆どは、下層を受け入れて生活してる。

>>1

日本でも資本家の家に生まれた子供は徹底的に弾圧する必要があるな。
資本家調子に乗りすぎだ。

>>5
それ何て共産主義？

中国や北朝鮮よりマシという論理を振りかざせばどんな格差も無視できるよな、中国や
北朝鮮と同じになる日までｗ
OECDのデータや総務省のデータでも格差が拡大してるのは明らかなのに…

>>7
「自由の国」と自称するアメリカより、
「平等の国」と自称するフランスより、
格差が小さいのが日本。

日本は素晴らしいところなんですよ。

文句をいわずに自殺するのが大人ってかｗ

格差はあるのはいい事。
努力しない奴が落ちぶれてるだけで
してる奴は中流以上の生活をしている。

問題なのは上流が金で政府を動かし不当な弾圧をしていることと
下流が犯罪を犯していること。
どんな理由があろうと犯罪や人権をねじ伏せることは許されない。

>>8

アメリカよりは格差が小さいけど、フランスよりは格差が大きいよ、コンマ何パーセントかの
差だったはずだけど。

いいこになって大人になって奴隷になって

死んじゃったｗ

>>7
うちのお袋でさえ「日本は北朝鮮のような国じゃなくて良かった」とか言ってるのね。
北を尺度にしてる人相当いる訳でかなりヤバぃと思うのね。

ブッシュなんかのせいでアメリカはダメな国みたいな風潮にもなって来てる。

>>8
アメリカは日本より格差が大きい代わりに
下にいても上に行くチャンスが日本より圧倒的に多いような気がする。

日本は一度下に逝くと、上に行く自由がないような

>>11
ｴｪｯ（´Д｀）　フランスより「格差」あるってかなりやばいよ

>>14
たぶん、日本でそう思う人はアメリカでも沈みっぱなしだと思う

アメリカ、貸付金利とかむちゃくちゃやぞ。

昔は上流も下流も一体になって日本として突き進んでた
それが今、敵は外国じゃなくて日本人だから
近所とも交流のできない世知辛い世の中になっちまったもんだ

>>１

それが正しいと思うなら、日経の社員に生活保護レベルから１億円位の給料の格差をつけろよ。

何でも思うまま言うのはアホな小学生と同レベル。

正論なんだよな〜
日本の「格差社会」はマスコミの煽りの影響が大きすぎ
全く格差のない社会なんてのはありえない
大体勝ち組のテレビ、新聞が庶民のフリをして「格差社会」と言うのは
おかしいし、おこがましい
年収１０００万を超える収入がありながら弱者の代表みたいな顔をしてる
これこそ欺瞞だろ
そうでないなら年収を公表してみろ
テレビで「格差社会」を叫ぶキャスターの年収は？
偉そうに「格差社会」を批判する新聞の社説の筆者の年収は？

１億層中流はいい事だったと思うけど・・・
その時でさえ「格差」はあった
ある程度の格差はあっても中流という意識が持てる社会が望ましいのでは？

ＰＳ３を買えない貧乏人と
ＰＳ３を有り余る時間で並んで買って遊び呆けるニートと
ＰＳ３買えるカネを労働で得ても買うこともする時間もない格差

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。
戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、
そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年で、そこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」
俺はこの漁師のように、格差があってもいいからノンビリ過ごしたいと思う

・能力差は厳然として存在する。
・「さしたる能力をもっていない者」が圧倒的多数
　(何処で線引きするかにもよるが)
・生まれてくる子供に与えられる条件は平等ではない。
・劣悪な条件下でも、わずかなチャンスをつなぎ合わせ、
　不断の努力・工夫で成功する子供は必ずいる。


この手の"成功した子供"に
「ふーん、じゃあﾁﾐ達はどんな努力?をしたっていうの？(w　　
　他人様に堂々とタカろうっていうのだ。　根拠はあるよね(w」
と言われると何ともならん。　

匿名の2chならともかく、ﾘｱﾙでは沈黙しうつむく他は無い。

前ｽﾚにもあったけど「僕は負け犬なんです。恵んで下さい」と
声を上げるのはかなりの苦痛が伴う。　(少なくとも日本人にとっては)

しかし時給100万円とかいってる女医はいかがなものか
医者は仁術　努力した結果時給100万円になった、ってのはおかしな話だ
医者は金持ちってのが当たり前ってのもおかしな話

才能も家柄も金もない貧乏人はは実直な精神だけ身につけて
税金たらふく納めて黙って死んでいくのが大人なんだよ。

だがお断りだ

多くの人は以前と比較して悲観してるのに、自分の主張に都合のいい国見つけてきて
海外と比べてましとか言ったところで不安が解消されないって、経団連やそのポチ評論家やら政治家はいい加減気づけ。

まあ収入格差は努力の差なんだよね
結局は

>>1
まあ正直日本は世界で一番格差の少ない素晴らしい国だと思ってるよ

で、その国をそのまま維持して欲しいと思ってるだけだけど何か？

>>21
”宝くじで３億円あたるやつは必ずいる”
みたいなこといわれてもｗ

格差があるのは当たり前だと思うが、
下の人間が生きていけないほどに格差がつくことがイイことなのか？

書いている人間は上の人間だからそんなことをいっているのでしょう

>>22

その女医って整形外科だっけ？保険が適用されないから、患者からいくらでもボッタくれる
から自慢してんのは滑稽。

>>20
良い話しだね。

問題なのは日本でそういうノンビリ的に暮らせるのは資産家の家庭に生まれたニートと余程の能力の持ち主だけじゃないかって事。
アルバイトだろうがなんだろうが働けばサービス残業やノルマ、売り上げと無縁ではいられない。
つまり雇用を守る為には死に物狂いで働くしか選択肢がないって事。

そうやって暮らせるものならそうしたいって人は多いはず。
農家でさえ競争だっていうのに。。
農業、漁業も大変だからね。
決してノンビリじゃないらしいから。
オフは出稼ぎだ夜はバイトだと。。。。

なんかの愚民化工作かと思ってしまうな。中国人がこういう記事書くと。

>>28
少し我慢をすれば金は入る。生きていけないなんて日本じゃありえない。

>>20
（　TдT)ええ話や〜

金、金、金、というけど、人間いつかは死ぬんだし、棺桶に金は持ってけないんだ。
邪念なき人間になることを目指した方が色々楽だよ。

>>28
そう思う人間が多いなら
選挙で変わるはずだが。

>>24
「何悲観してんの?　(w　
　規制は緩めた。簡単に起業出来るようにもした。
　君は国内の何処にでも行けるし、身分差別も無い。

　これで何もしない、出来ない人ってどういう人なのかなァ？

　ああそうか、何もしないままでお恵みが欲しいんだね(w」

なんて切り返されるのがオチだ罠。

>>35

しかし投票率も大抵は50%を割ってるよね。
中流以下の人間は選挙に期待なんかしていない。
「選挙じゃ何も変わらないさ」と。。

熱心に選挙に通う人達が勝ち組だからね。

ディスカバリー見てたら、アメリカで空母作ってるのも楽しそう。「暑くて息苦しい」とは言ってたけど。
でも、それだけ英語が話せれば多少通じ難くても欧州行くけど。

>>37
資産家、企業、政治家なんかにとって、
いちばんいいのは大衆がバカな事なんだよね。
政治なんかに興味を持たず、とりあえず死なない程度の生活で、
娯楽と目先のお金だけに気をとられてればそれが一番ありがたい。
だから、自分に能力が足りなかろうが、頭が悪かろうが、
精一杯国や政治の事を考えないといかんのだろうね。

>>38
欧州はガチで非白人差別が残ってるからお勧めしない。
働き口も欧州に比べれば広いアメリカの方が100倍マシ。

つーか、人の国のことはほっとけ。
文句言うなって言われるほど、不満が溜まっていくんだよね。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000027122006

>1963年中国山東省生まれ。85年に北海道大学大学院に国費留学。
>天安門事件で帰国を断念し、札幌の会社に就職するが、すぐに倒産。

略歴見れば、当時の中国人としては相当に恵まれていた環境だったことがすぐ判る。
最低でも党幹部に親類がいるくらいのコネはあるだろう、そこらの農家のアンちゃんじゃ
ないことは確か。
格差の「下」を実際に味わってないのに、珍妙な論理をほざくなよｗ
こいつ、今も本国の命令でこういう記事書いてんじゃねーの？

俺は何一つ悪いことをしていないのに
こんなにも不幸なのは
支那人や朝鮮人が日本を悪くしているせいだ

>>36

規制を緩めたって小泉さんのやった事？
あれは勝ち組の為の規制緩和であって貧民は余計に貧しくなりましたが。。

>>38
英語は絶対に勉強すべきだと思うよ。

年収100万円だから助けて欲しい？
新手の死ぬ死ぬ詐欺ですか？
懲りないッスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金なんて使わせませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
逆だ逆
アメリカは潜在的に世界で一番人種差別が激しい国
ヨーロッパ各国はまだまし
ヨーロッパで白人優劣を謳っていりのは一部の団体だよ
個人でも偏見を持っているのはむしろ若い層

集団ストーカーされる直前にはのんびり生活が実現直前だった俺は、資産家の息子でも余程の才能の持ち主でもない。

努力してきた事と、安物買いをしなかった事だけ。

今は、集団ストーカーで全てどうでもよくなったから金なんてドブにでも捨ててる気分。

>>44
じゃあ負け組みための規制緩和って何ですか？
結局、格差社会なんていうのは小泉改革を批判するために作り上げた妄想。
それを煽ってるのは高学歴・高収入の人間で、踊らされてるのは見事に最下層の人間ばかりなのになｗ

>年収100万円だから助けて欲しい？
>新手の死ぬ死ぬ詐欺ですか？
>懲りないッスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>税金なんて使わせませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手が創価学会員や同和だと簡単に税金が使われてるのが現実。

>>46
欧州サッカーでたびたび黒人選手が選手やサポーターから罵られてるけど。

>>46

いや、君は何も知らないんじゃないかと思う。
アメリカの都市部の方が遥かにマシというかヨーロッパの人種差別は物凄いよ。
右翼はどこにでもいる。
若者同士のリンチもあるし。

アメリカの都市部、NYやLAが良いと思うね。
言葉が出来りゃNYにも行って運転手でもやれば良い。

>>43
>俺は何一つ・・・支那人や朝鮮人が日本を悪くしているせいだ

これ自体が煽りﾈﾀなのは良いとしても、実際に>>43みたいな
ことしか考えられない香具師が増殖していくのだろうな。

鬱屈した貧民が流れていく方向、ってのは大体決まっている。

(日本人みたいに中途半端に頭が良くて謙虚だと、「国内の搾取階級を
　直接叩く」ってことはし難い。
　『漏れはお前に負けている。お前の足元に這いつくばっている』のを
　認めるのはツラい)

才能も家柄も金もない貧乏人はは実直な精神だけ身につけて
税金たらふく納めて黙って死んでいくのがこの国に望まれる人
間なんだよ。何色の肌だろうと何語を話そうと安く使えるなら構
わない。

それを感受性の強い子供たちは無意識に察知しているよ。だから
いじめを耐えてまで生きていこうなんて思わない。要は無意識のう
ちに絶望しているんだね。

>>40
実験動物にされないなら平気。
現地の風習に根差して慎ましく生きていく。

>>49
ならそいつらに税金を使わないようにすれば平等だ。
解決だな。

格差が小さくなればなるほど、勤労意欲の格差は広がる
共産主義を謳った国家が、軒並み没落したのは、単なる偶然ではない

日本でも「労働者の味方」とマスゴミが囃し立てたサヨク政治家が牛耳っている都市は、
企業を締め付けた結果、揃ってさびれまくっている

なのにマスゴミは今日も格差社会論に余念がありません
学習能力がないのか、それとも日本そのものを廃れさせたいのか・・・

>>53
そんな泣き言は、たらふく税金納めてから言え。

>>55

与野党ともに創価や同和に頼らないとやっていけないのに、どうやったら、解決できるの？

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>1
じゃあ、新聞社の規制も保護もとっぱらえよ。

外国と比べて・・・の話だったら、外国のメディア界は
弱肉強食の世界だぞ。日本みたく、のほほんと殿様商売
できる世界じゃねんだよ。

それこそ、信頼を失いつつある日本のメディアだが、
スパイスになるんじゃねえの？

仮定なんだけど国民全員が英語読めるようになったら、
ヤバいんじゃないのか？日経なんて、ワシントンポスト
とかから、世界情勢とかまるごとパクってんのがバレて
しまうぞwwwwww

>>51
アメリカ本土の差別は西程酷く東はまだましな方だよ
なぜ表面化しないかと言えば「人種差別禁止法」の建前があるから
現在の酷さを書けば　西→南→東→北　になるかな

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

かたや同じ人がこんなこと書いてますけどね。
日経はどこまでミスリードする気だよ…

http://www.softbrain.co.jp/new/detail.php?210

つい最近まで、サラリーマンは終身雇用制度に守られ、一度就職すれば一生安泰でした。
そのため経営者は「社員と家族は、私が養っているんだ」という錯覚を抱くようになった。
だから多くの企業が「やる気を見せろ！」と、がんばる姿を見せる人、
滅私奉公する人だけを評価してしまう風土が根付いたのです。
そのため、成果やプロセスを、正しく評価する仕組みが築けなかったというわけです。

例えば、こうした意識が、いまフリーターや派遣社員と正社員との間に格差を生んでいるとも考えられます。

本来は正社員だろうが、フリーターだろうが、能力の差なんて無いはずです。
ところが、古い会社は「労働時間」や「やる気」といった尺度でしか物事を測れない。
だから正社員を条件面で優遇し、パートタイマーを給料や保障面で差別する。
そしてきつい仕事だけ安くふって「コレがイヤなら正社員になれ！」などという。
そんな企業に、いい人材は集まりませんよね。

＞１は在日利権の表看板ですか

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

たらふく税金納めた後で馬鹿馬鹿しさに気がついた。

マスコミにコントロールされなければ、自分に何が必要なのか
自然に気がつくようになる。必要とされていることじゃなくて必要
なことが何か。ＰＳＰでも高い車でも女にもてることでも勝ち組に
なることでもないって。

>>58
俺は何一つ悪いことをしていないのに
こんなにも不幸なのは
創価や同和が日本を悪くしているせいだ

と主張すればいいんじゃない？

でも、外人がなんで日本政府の弁護みたいなことを言う真意も考えてみた方がいいよね。

>>63
どこがミスリード？

> 例えば、こうした意識が、いまフリーターや派遣社員と正社員との間に格差を生んでいるとも考えられます。

この一文だけ見て反応してるだけだろお前ｗｗｗ

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>60

記者クラブ制は廃止すべきだよね。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

格差がマスコミの扇動に踊らされてる妄想とかほざいてるのたまに見るが
それ以上に消費を煽る情報の方が圧倒的なのに一向に財布の紐が緩るまないのが実態を表してると思うけど。

>>65

ひでえｗ　つか、それって貧困は再生産されないけど、人口減少には繋がるじゃん。
某議員って誰だよ。

名前を経団連機関紙とすればみんな納得

【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

>>62
自分で書いてて気付いてるか？
それが共産圏と呼ばれた国家群の実態だ

まあ、マジメにレスするのがばからしいわな。

インサイダー取引するインチキ新聞社が、
こんな説教たれるなんて、何勘違いしてんだ、
バカかてめーは、みたいな。

だいたい、格差はしょうがないとか言ってながら、
新聞業界の連中は、他の人間が、新規参入できな
いように、事実上の談合とかやってんだろ。

ほんとに、アタマおかしんじゃないの？日経って。

>>44
それを貧民が支持するというのが面白い構図だったな。

>>70
特に悪いことは言ってないな。

>>77
+日本な

>>79
政治家がいっちゃおわりだよ。

>>70

当たり前じゃん

>>81
別にいいんじゃない？
それが嫌だというなら
選挙区民がその人に投票しなきゃいいだけだし。

日経の論調

改革が進めば、みんな幸せ
↓
上のやることに不平を言うな

>>73
自虐史観はマスコミの煽る妄想で、格差社会はマスコミの報道する真実ってこと？
一体その違いはどこからくるんだろうねｗ
大体、「消費を煽る情報」って何さ？　曖昧すぎて何を指してるのかさっぱり理解できんね。

>>61
西はいまだに黒人差別意識も根強いからね。
しかし人種のるつぼと化した都市部ではそういう次元にはないよね。

日本語が出来るなら重宝される場面もあるだろう。
大した学歴もツテも無しにLAに行って観光ガイドとかやってる日本人とかもいるしねぇ。

アメリカは良いね。
都市部は。。

人種の問題で言った場合ね。。

世界で一番良いだろうね。

１は財界の偽装提灯ぶらさげてブラブラ振るのが仕事。
格差の差はまだ小さい、始まったばかりだ。これから大きくなる。
大きくしないと、上流の連中は今まで通りの生活ができない。下流がもっと落ちないといけない。

でもね、上流の間でも分化が始まる、格差が開く。そうすると、上の連中も文句を言い始めるから。
今にわかる。

つーか、日本の貧乏人は殆ど格差を受け入れてるでしょ？
村上が、金儲けは悪いことですか？って言ってたけど、あれって話のすり替えだからね。
まあ、あんな質問する記者がバカなんだけど。
誰も金儲けが悪いなんて言ってなくて、ズルしたり、あまりに下品なやり口はどうなのか、って話でしょ。
これも、それと同じで、能力ややる気の差で格差が出るのはしょうがないって事はみんな承知してる。
それを、さも、みんな格差そのものを認めないって風に言い換えて、自分達の強欲を正当化しようって考えが嫌だね。
大体、格差があるのが当たり前なように、金持ちが貧乏人に妬まれるのだって当たり前なんだよ。

>>83
そういうわけにはいかんのよ
国家の品格が問われるよ。

>>89
誰が問うの？

世帯年収５００万以下の世帯の子供は学校で「君たちに期待されているのは
規範をはみ出すことなく必要とされている場で何も言わずに働いて税金を納
め地域の為に活動して次世代の子供を作り早めに死んでいくことです。」と教
育した方がいい。学校が教えていることと現実の場に齟齬があると、子供は周
囲を疑いだす。それなら早めに現実を教えてマンガだゲームだと逃避している
暇なんてないんだと危機感を植えつけて、職業訓練に勤しませたほうがいい。
できるやつできないやつでいじめがはびこるだろうがそれも生存競争だろう。

>>90
恥の感覚がない人にはわからないかもね。
総理大臣がはっきり「底辺のゴミは飢えて死んでください。」と公言
したらどう思うよ?

嘘とデマとガセが飛び交う株業界、上場企業のためだけの世界ですね〜

そんな株新聞屋が道徳を説教垂れる、ｷｯﾂｲ冗談ですねｗ

>>91
お金持ちにしてみたら、ゲームやマンガに逃避する癖が
あった方がいいんだよねw。現状に文句があっても、
娯楽さえ与えておけば黙るんだから。
だから学校なんかでそんな事教えないよ。
自分に子供ができる時がきたら、自分で教えないとね。

政治家に必要な能力は国に輝かしい未来と栄光があると人民に信じ込ませる能力です。

>>92
そしたら支持されないと思うよ。
そして最終的に消える。
真に国民がそういう人間が議員になることを望まなければだけどね。
「こういう人間でもいいか」って国民が許容するから
そういう発言をする人間が出るんだよ。

議員は国民のモラルを示すだけ。
国民が望むとも言える。

>>93
別にいいんじゃないか？
気に入らなければ買わなければよし。

>>94
確かに気がついてしまったら生きるのがつらくなるのは間違いない
ついでに性欲も減退してしまう。

>>92
正直な人だなぁ、と思うが。

美辞麗句を並べて、出来もしない解決策？を並べるﾏｽｺﾞﾐより
は好感が持てるな。

末期症状にある国なんだから、もうはっきり言った方が
良いように思える。

この国ではなんでも許されている、下層民が未来に希望を抱くこと以外は。
希望の国は、下層民の絶望によって支えられる。
絶望するが死ねない、淡々と生殖し消費し納税するだけの機械としての下層民。
重要なのは、階層をなくすことではなく、階層間移動が可能である社会、
しかし落ちることだけが可能な社会に向けて、法整備が進んでいるということだ。

>>14
嘘。

何事にも学歴主義のアメリカでは、
底辺に生まれてしまったらもはやはい上がることはできない。
アメリカの大学の学費は日本の比ではないくらい高い。
年間2〜3百万円はあたりまえ。
おまけに入試のシステムが変というかブラックボックスになってて
金持ちに有利なように作られてしまっている。
底辺はaffirmative actionに期待するしかないが、
それだって底辺の人口から考えれば門は狭い。
だからバスケとか野球とかスポーツで「アメリカンドリーム」を勝ち取るしかない連中は多い。
（スポーツはスポーツでもアメフトは有力大をでてないとそもそもNFLに入れないって現実もあるけど）

日本の大学入試の制度は学力試験の点数だけ
という単純明快でこれ以上公平な入試制度はない。
参考書かって勉強すれば誰だって東大に入れるチャンスはある。
学費も私立だってせいぜい年間100万円いかない程度。
学費ローンでどうにでも借りられる。
東大や早稲田の学生は東京の有名私立出身で、親の平均年収が高いとかそんな話もあるが、
東大だってなんだかんだ行っても地方の公立出身の奴はいっぱい入ってくる。

>>92
あれ？　ぶっちゃけ公言しててなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけどね

ま、口の中になんか入れて怪しげな
嫌がらせする集団(草)が居るからなあ、日本は
本当の意味での格差の少ない社会と言えるかどうか・・・

宋たんが　言ってもな〜〜
説得力ないお

>>98
うん、人によって感覚が違うのは仕方ないからね。
国会議員が古アパートに住んで生きていけるとは思わんし。

>>100
まあ、大学に関してはおっしゃるとおりだな。
自学でもどうにかなるレベルの大学は多い。

>>96

てか政治家ってのは利権を絡めた支援団体があってこそ。。
政治家に所謂、「政治」を期待するのが間違ってる。

鈴木宗男がどうしてのうのうと復帰してるのか？

全ての議員や政治家がそうではないけど（極わずか）貧民層を後ろ盾に持つ政治家は本当に少ない。
よって誰を投票で選んでも勝ち組の為の政治に加担してしまう事になってしまう悪循環。

だから投票率も上がらないんだよ。

無理に家庭をもたなきゃ問題ないとは思うけどな。
そりゃどうしても結婚したいとかいうならべつだろうけど。

>>47
じゃ俺にくれ。

労働者の美徳を並べ立てる前にだね…

アフリカと比べたら天と地の差じゃん
バーカバーカ！！

日本は昔から格差が少ない社会だった。
江戸時代に日本に来たヨーロッパ人が格差が少ないのに驚いていた。
そして、人々はみんな仲良く暮らしているって。

しかし、高学歴で一流企業勤務で出世街道驀進中で株で勝ち組で
女にモテモテなはずのν速＋民はなんで労働者に関する話にこんなに必死なの？
その経歴なら、派遣とかフリーターとかどうでもよくね？

>>112
「高学歴で一流企業勤務で出世街道驀進中で株で勝ち組で
　女にモテモテ」

希少生物の話をするｽﾚじゃないんだけど？

>>112
ν速＋でそんな事言ってる人、少なくない？
むしろ派遣で苦しんでるとか、そういう事をぶっちゃける人の方が
多い気がするけど。そういう意見へのアンチテーゼとして
「自称勝ち組」が出てくる時はあるけど。

>>110

だって食い物のうまさと、文化的重さが、
日本の基準に合致してないですものｗ

あほか。外からみれば、日本は、一見、そう見えるかもしれない。
だが、住んでみればわかる。どんなに生き難い国か。

つか格差ってどのレベルで格差扱いしてんの？誰を貧民と呼んでるの？
「あいつらはベンツに乗っているのにオレ達はカローラにしか乗れない！格差社会だ！」
だったとすればまあ「笑わせんな」だけどね。

>>112

自己紹介乙、ｵﾏｲもこんなｽﾚで必死に格差否定をしているとお里が知れるよ？

>>100

アメリカで「勝ち組」になろうとすればね。
しかしヒップホップはホームレスの黒人達によって生み出されたし最下層に最下層なりの暮らし方がある。
そうした懐の深さは日本とは雲泥の差だと思う。

アメリカの先人の努力に基づく部分が大きいと思うけど。
大体ホームレスでさえ人生諦めてないよ？
向こうは。
そりゃ滑稽なほどさ。
勿論、色んな人がいるけど。

あと数十年すると日本から脱出する人が増えるだろうね。
問題は英語かな。

>>100
私立や下流国立は推薦拡充でブラックボックス化している
東大・京大・一橋など一部国立大以外は、ブラックボックス入試が拡大している
早慶は金持ち馬鹿でも入れるが、東大はそうはいかない
東大・京大が最高峰な内は、確かに、日本の方が入試に関しては機会平等といえる

>>116

日本人は狭い土地に、規制規制で視力が著しく悪く近視眼的ｗ

――でないと、生きられない。

ﾁｮﾁｮﾘｰﾅが政治家になれる場所とは訳が違うのですよ…orz

>>86
俺の親父がアメリカに5年、ヨーロッパに2年半滞在していたけど、どちらも人種差別の
度合いは大して変わらんって言ってたな。アメリカはむしろ黒人に加えてアジア系や
ヒスパニック、アラブ系などの新たな差別対象が生まれてあちこちでトラブルや偏見が
ぽんぽん多発しているそうな。
大都市といってもロサンゼルスやヒューストン、ダラスなんかじゃ未だに大半の黒人や
ヒスパニックは偏見が激しいし、更に厄介なことに９．１１テロ以降シアトルやセントルイス、
アトランタ、デンバー、リッチモンドなんかに住むアラブ系住民への迫害はかなりきついって
言われている。東海岸側じゃアラブ系の住民の割合が過半数を超える自治体が続々
出現して、その自治体丸ごと他の自治体から嫌われるケースが増えている。
マシなのは既に黒人などが圧倒的に発言力を持った五大湖周辺やニューヨーク、ボストンなど
アメリカでも歴史の古いところみたいね。そういった辺りこそ有色人種は住みやすいかも。

戦後50年の「皆で向上、皆でハッピー」が奇跡だったってのを
忘れている香具師が多過ぎる。

夢が醒めただけ。　そして「夢のﾂｹ」を払わされているだけ。

ああ、幸せ。「格差社会」？なにそれ。さ、論文の続きやろう。
馬鹿の一つ覚えやってる不細工ニートは破棄しよう。

本当の格差っつーのは、
バスや電車みたいな公共交通がないと生きていけない連中がいるってことだろ。
日本はどんな田舎のDQNでも1人1台車持ってる。

アメリカは中古車すら買えない貧乏人がいっぱいいて、
公共交通が実は環境対策とかそういうきれい事ではなくて、
車をもてない連中のための社会福祉事業になってる。
アメリカのNYとかSF以外の地方都市に行ってバスとかLRTのってみろよ。
皮膚の黒い奴かスペイン語しゃべる奴しか乗ってない。

>>119
アメリカのヒップホップなんてギャングの縄張り争いみたいなもんじゃん。
ライブで銃乱射して死人が出たりすんじゃん。
絶望してるから音楽しかないって事がいい事かどうか。
あとアメリカ人がやたら前向きなのはお国柄もあるよね。
キリスト教ベースの移民魂というか。

外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、日本は最も
安全な社会の一つです。調査データもはっきり示しています。こんな
安全な社会を実現した日本においては、逆にちょっとした犯罪の拡大に
過剰に反応し、これを「解消」しようとしています。

>>117
誰でもカローラに乗れると思ったら間違いだべ

格差は圧倒的に開いていき、それをとどめることもできず、下層の不満は高まる一方で、
それを新・治安維持法によって治めようとしても、難しくなっていくだろう。
日本人は厳しい環境では、生きることより、死ぬことの美学を愛する傾向がある。
ゆえに、イスラムよりも恐ろしいテロが発生する。今でさえ、列車を止める飛び込み自殺が
普通に行われているぐらいだからな。
格差がどのくらい開くと、上層階級にとってマイナスとなるのか、今から計算しておくがいい。

>>127
いつの時代の話だ？

>>128
新型カローラなんて無駄に高いもんな

>>123

夢が覚めたのにまだ現実を夢と比較してる奴が多すぎる
現実世界の中でも日本は比較的恵まれてるのも事実

>127

犯罪ならちょっとでも拡大したら「解消」しようとするのが普通の人間だろ。
それとも何か？俺もやるからいいやって発想か？
どこの特定アジア猿ですか？

ID:lQkzv5j30の書き込みが釣りなのか本気なのかわからん。

この人は

偶然や運命に文句を言うのは子供のすることだ

といっておきながら、偶然か運命かわからんが

格差の拡大に過剰に反応する日本人を見て

文句言ってる子供

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

靖国・郵政につられた正社員・派遣・契約・フリーター・ニート乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３年前までは格差社会反対だった。
でも去年、店が繁盛して小銭が入るようになったら
とたんに格差はあってもいいと意見が変わった。
民主党支持だったけどいまでは自民党支持。
ま、そういうもんだよ。

格差なんて幻想なのだからおまえらもっとトヨタの新車買え、キャノンのプリンター買えって素直に書けばいいのに

>>125
でアメリカ並になったら、今度は南アフリカ並が
本当の格差とか言うんだろw

>>137
分かる。凡人は現在の自分の境遇でしか政治を語れないからね。

>>129
>日本人は厳しい環境では、生きることより、死ぬことの美学を
>愛する傾向がある。
>ゆえに、イスラムよりも恐ろしいテロが発生する。

発生しない罠、そんなもの。　せいぜいｻｲﾚﾝﾄﾃﾛくらいなもんだ。　

「美しく、潔く、静かな死」を追求する香具師は多そうだが。

>格差がどのくらい開くと、上層階級にとってマイナスとなるのか、
>今から計算しておくがいい。

多少のコストアップはあるかも知れんが許容範囲だろう。
所得による居住地、勤務地、教育の分化は進んでいる。
あとは自前のセキュリティ体制構築、くらいか。
(アメリカの一部、南アではポピュラーな話)

社会のスパイスｗ

>>1
宋文洲
宋文洲
宋文洲
宋文洲
宋文洲
宋文洲
宋文洲


人権のない、国として自体の問題のあるお前の国の基準で物言うなよ。
人間も家畜かODA獲得のための疫病培養体扱いだろ？

>>129

日本人の美学からすると復習の為のテロは少ないんじゃないか？
ほとんどが単一の自死
頑張って抗議のための焼死
奥田を道連れに決起なんてできんよ

こいつは品人の割りには至って
まともなこと言ってるよ
まあ誰もがそう思ってたこと
言ってるだけなんだろうが

>>132
日本は夢から覚めたのだから、非正規雇用や派遣会社を擁護し大企業を儲けさせて
若年層の半分は非正規雇用の貧民として暮らせと？

先ずｵﾏｲが非正規雇用者となって実践して見せてねｗ

○○よりマシって発想の方が子供だしよっぽど後ろ向き。

>>134
俺は本音で書き込んでるだけ。
大多数の人と感覚は違うかも知れんが。
釣ってるつもりは無いね。
そう思われるほど感覚が離れていることは承知しているが。

死にたくなければ戦え。　　最後まで抗って見せよ。　てこと

もういいや死にますって人には無縁なのかも。

よくコピペではられているけどある自民党議員が
貧困層の再生産なんぞ起きないといっていたらしいだろ？
俺もそう思う。何で無理に家庭をもたなきゃならんわけ？
昔みたいにブスや低能とそんなに無理してでも結婚したいのか？

普通にええこと言っとるよ
最近は右も左も自分のせいではなく社会のせいと言い過ぎる

>>146

意味不明
何故俺が非正規にならなきゃならん？
夢から覚めて普通の先進国になった、格差ができた
ただそれだけ
先進国の移民の役割、ポジションを非正規がしてるだけ
夢じゃなく現実の社会なんだから誰かが負け組になるってだけ

かりに
日本は最も格差のない社会の一つ
だとしても
ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべき
という理由がこの文章からまったくわからんな

アフォかこいつｗ

>>127

アメリカだとイジメられたら復讐を誓うが日本だと自殺を決意するみたいなね。
自殺も殺人に違いない。

日本の自殺人口割合が世界一ならば日本は殺人大国と言う事も出来るでしょ。

日本の最下層に音楽なり文化なりを生み出す気力があるのか？
日本でバンドなんかやってるのは今も昔も学生ばかりで就職したら卒業の文化。

アメリカじゃ社会に出てからそういう事を始めるよね。
だから歌詞の次元も違う。

言いたくないけど日本の文化が総じて子供騙しにように見える事が多い。
文化ってのはアピールの手段だと思うのよ。
そういう意味でアメリカは健全。

日本の文化ってのは誰のものだろうね。
日本もインディーズなんかは幾分マシになっては来てるけど。
まだまだ。。。

>>153
別にあほでもないだろ。
そう思うという人がいて、そうじゃないと思う人がいるというだけの話。

つまりーーーー凡人は今の自分の境遇からしか政治を語れない。
自分が将来破産してあるいはリストラで路頭に迷おうがわが子や孫が
野垂れ死にしようが眼中にないってわけよ。
億万長者の夢もみれるでしょって？ww冗談は年末宝くじだけにしておいてくださいな。

そして富の世代間での承継をもコントロールしているのが政治家と
企業の大株主と医者（条件つき）とか一部の貴族なわけで落ちぶれていくのは中間層ばかりときた。

この手のスレへのレスって愚痴か政党攻撃しかなくて、具体性がまったくないんだよね。

どうして欲しいのか具体的に書かないか？まさか旧ソ連みたいな社会がお望みって訳じゃあるまい？

>>1
日本は我慢して、在日韓国人の命令を聞けってことか。

日本は暴力で解決するよ。農民一揆とかちゃんと暴力でていこうするよ。
我慢していたというのは、法や治安や日本のために国が動いてた時代。
独裁者、他国に侵略されたらちゃんと暴力でたたたかう。
日本も同じ。

文革の犠牲になったのを不幸・不運で片付けてりゃ為政者は楽だわなあ。
そういう犠牲者を出さないように政治を変える必要があるんじゃないの？

そのもっとも格差のない社会を維持してくださいよって話なんだよ
格差すくないから文句言うなって話なんでしょ
じゃあ絶対にこれ以上拡げるなよ
下層、中流の生活も絶対に今以下にすんじゃねーぞ

>>150
子供が減る分老人も同じ割合で減ればそれでいいと思うよ。

>>157偉そうなこと抜かすなカス
さすが、創価の人間は一味違うなwwwwwww

バカじゃねーの？wwwwww

>>161
少子高齢化のことをいっているのではなくて
格差のことをいっているんだよな。
つまり、底辺層が消えてなくなれば、「一時的に」では
あるが格差はなくなる。もっとも、次なる新たな奴隷を
作らないとだめだけどな。

　　 　　　　　 ＼　また自民に騙されたモナね？仕方ないよ／　私、シャア・アズナブルは
　　　　　　　　 　＼　　　 　　　∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　,ｲ　　 　 　│去年自民に投票してしまいました！
ワハハハハー！　＼　　　　 （　´∀｀） だって貴方は.　／　　//,. -/r‐- ､| !
また自民に騙された！. 　 　/, 　　つ　 「B層」　　　　／ 　　/,/　./　|　　_」 ﾄ､
怒りのカキコｷﾎﾞﾝﾇ　 　＼　（_（＿,　）　　だから！／. 　 　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　しし'　 　 　　 　／ 　　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
むやみやたらに 　 　 　 　 　＼　　　 　 　 　 ／ 　　 　 　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
自民に投票するクセは　　 　∧∧∧∧∧　　　　　 　　 ,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
何とかした方がいいな 　　　 ＜　　　　 自 　 ＞ 　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　 　　 　＜ 　 　 　 民　＞　　　 ＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　　＜　予　　 に　＞. 　 　 　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　 　騙　＞　 　 　 　 　`´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
　――――――――――― ＜　感　　 さ　＞――――――――――――――――――
　また自民に騙されたんだね ＜　！　.　れ　＞ 　 　　 　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧＜　　　　　た　＞ 　 　 　 　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ）　∨∨∨∨∨＿＿＿＿＿_/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　 （ ´Д｀ ）　　 ／⌒　　　　⌒ヽ. 　|　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
.　　　／,　　/　　／_／|　　　　　へ　＼|　　| |　　　 　　　/○　　　　　○　　　::::::::::::::|
　　 (ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ |　　| |　　派遣と |　├──┤　　　 U :::::::::::::|
　　　/　　　 /、　 　　/ 　　　./ 　 　 　 |　　| | フリーター|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　 /　　　∧_二つ　（　　　　/　　　　　|　　| |　は氏ね　 |　 └―┘　U.....:::::::::::::::::::/

>>163
この手の話は少子高齢化とは切っても切れない話題。

てかアメリカでも「ijime＝いじめ」は通じるよね。
日本の虐め社会は世界の常識。

世界一平和な国ねぇ。。。。。

マスゴミが書くに書けないのは世代間格差
就職氷河期と現在では天国と地獄

日本では子供が文句いわずにイジメ自殺とか
虐待死する国ですから中国とは文化が違う

>>166

日本のイジメはひどいと思うが欧米の差別もひどいだろ？
もっと全体を見れないのか？

>>157
まあ、確かに具体性は無いわな。
多分日本人の根元にある「横並び主義」に抵触するから攻撃してるようにも
見受けられるし。

正直万民が喜ぶ具体的な対策ってインフレを進行させる事なんじゃねーの？

絶対的な格差なんかどうでもいいというかもっと開け
でも底辺層が子供がもてるように底上げは必要
そうじゃないと外人が入りまくって大変

　ホワイトカラーエグゼンプション（white collar exemption、
ホワイトカラー労働時間規制適用免除制度）は、適用対象者の基準年収額に
ついては「相当程度高い」ということだが．．．

　年収で相当高いとは？　一時期、４００万円以上を対象とするというような
話もあったがこれだと４５％が対象となるらしいが．．．５５％は４００万円
以下ということか？

　実際のところ、年収の分布はどうなっているのだろうか？　詳しい方教えて！
年収、１，５００万円？２，０００万円を超えるのは、５％程度らしいが．．
　医者・タレントの西川史子女子は、結婚相手は、年収４，０００万円以上が
条件らしいが、これなら１％未満か．．．．普通の医者でも難しくないのかな．．．

つーか今の格差社会は低取得者が「俺も金持ちみたいに同じステーキが
食いたい」って言ってるような物でしょ。

チャンスの平等と結果の平等を分けて言わないと理解されん。

この中国人は故国で理不尽な結果の平等の弊害によってチャンスの平等を奪われたわけで、
それに文句を言う事は社会の進歩のために絶対必要な事で子供だ大人の問題ではない。

まして「ああ野麦峠」など的外れもはなはだしい。

戦争に至る原因となる列強のブロック経済によってチャンスを摘み取られた日本の姿が見えないのだろうか？

>>100
あんたが書いた内容の根拠になるソースを示してくれないか？
URLでも書籍でもかまわないよ。

>>151
>最近は右も左も自分のせいではなく社会のせいと言い過ぎる

そうそう、なにいってるんだろうな
格差が拡大しているのは社会のせい？
違う違う、俺らのせい

リストラで正社員を非正規に叩き落して
正社員はＷＥでただ働きさせて
金持減税企業減税消費税アップ
公務員大リストラでいっきに非正規増やして貧民競争激化
時給100円落とせばさらに俺らに１０兆
会社資本家経営者株主やめられぬ

みんな我慢な！
借金１０００兆もあるんだから！
なぜ借金１０００兆もあるかは考えるな！
安倍ちゃんがんばれ！

さて、今年は少し金があまっているし
市の公園維持管理請負会社作って
非正規雇ってもう一儲けするかな！

努力の結果を格差と考えるのは甘えすぎ

>>170

どう考えても今後はホームレス労働者なんかも増えるだろうし子供は無理でしょ。
子供の虐待も増えるだろうし。
格差が開くほど子供社会も大人社会でも虐めも増える。

最下層をどのレベルに置くかって事もあるだろうけど。
政策で判断するならホームレス労働者って事になる。
労基の適用外な就労形態が当たり前になるって事だからね。


いや冗談じゃなくお先真っ暗だろう。
大体20年後が楽しみだな。

そんな感じ？

例えば、ゼロ金利ってのがある
ゼロ金利で金を調達できるものと、そうでないものとの間に格差が生じる
つまり、理不尽な格差の原因の多くが、金融問題に帰結する

金融の最高権力たる日銀には国民の民意は反映されず、さらに天下りもやり放題
それでもマスコミは日銀の天下りは見て見ぬ振り

日銀法の改正で、日銀を国会の管理下に置き、また金融機関への天下りを規制すべきであろう

金融利権に比べれば財政的な利権など取るに足らないものだ

>>177
つかどこの国でも、いや日本でも昔から「貧乏人の子だくさん」って言って
貧しいほど子供が多いものなんだが、なんで最近「貧乏だと子供が生めない！」
って論調になるのか不思議でしょうがない。

シナ人が説得できると思っているとはナンセンス

>>179
子供が労働力だったからだろ

>>179
？、現実に少子化は加速している訳だが（最近チョッと持ち直したらしいが）

不幸でも不運でも文句を言うのは子どもというなら、子どもで結構。
なら、アメリカの黒人差別撤廃運動も子どもの行いなのか？アパルトヘイト
運動も子どもの行いなのか？

超格差社会の人民中国から来た奴に言われても説得力全然ないな。

最下層に行くのが嫌なら這い上がれ。
努力も嫌？何かを変えるのも嫌？

今の自分が良くないのは周りの環境が悪かったせいだ？
親のせい？教師のせい？社会のせい？国のせい？



あ　　ま　　っ　　た　　れ　　る　　な



じゃあ他のもののせいにして一生負け組みにいるのか。
最下層でウジウジ２ｃｈでカキコしてる時間があるなら
努力しろ。自分を変えろ。
先が見えずに努力するのは誰でもいっしょ。
結果が分からないから人生。

妬み、僻み、嫉妬。
その感情があるなら自分が這い上がる力にしろ。

これからどうすればいいかなんて誰にもわからん。

楽してては時間を浪費するだけ。
ズルズル生きるな。抜け出す勇気を持て。


逃げるな。

他の国と比べること自体がナンセンス。

どんなに頑張って働いても、年間２００万も稼げないような職業や地方はたくさんある。
そもそも物価が全然違うような他の国を引き合いに出されても

>>179

徳用のコンドームが幾らで売られてるか知ってる？
日本のこの現状で最下層の出産が増えても幼児虐待が増えるだけかも知れない。

例えば幼稚園や小児科がどれだけ不足してるか知ってる？
育児に対する負担の重圧感やストレスばかりが増してると思う。

最下層の人達が子供を作って、そこそこでも幸せな家庭を築けるなどとは考えらない。
アメリカに見られるような保護政策もない。

つまり最下層にいながら「理性」のある人なら子供は作らない。
そういう事だと思うけど。

>>181
いや、じゃあさ子供を労働力として当てにしないってそれだけで貧困を呼べるほど酷くないと思わない？。
>>182
だからさ、貧困と少子化は関係無く、むしろ豊かに（プチブル化）すればする程
少子化が進行するのではないかと思うのだが。

ぷ　能力なんて言ったら　この国の政治家なんて自給600円で十分だろw　能力低すぎww

>>185
いってることの３分の２は大間違い。原始人はここの来ては逝けない
はい上がる努力の”ばかり”原因を決めつけ断罪する単細胞は現代社会に生きてはいけないので、逝ってください

>>186

なら他の時代や世代と比べることもナンセンスだ

>>182
あれだ、安部の近くにいる学者が少子化対策なんて必要ない、なぜなら底辺はコンドームを使わないからとかいったっていうコピペがあったろ、それがいいたいんだろ

>>182
先進国の中で子供を労働力として正式に扱っている国はあるのかい？
日本と子供が労働力として扱われている途上国を比較することに何の意味があるのかい？

そりゃそーだ。でも目の前に現実に納得できないで
文句言うのが人ってもんだ。

>>174
なんで自分でgoogleすらできんの？
wikipediaにもあるだろ。

学費も、アメリカ、学費でググればいくらでも出てくるだろ。

政治家とか経団連に日本人じゃないやつが多くなったからじゃないのか？
この日本人を日本人とも思わない扱いの政策の目白押しは。

とにかくユダヤ拝金アメリカ信者はアメリカに移住してくれ。

>>185
こういう一見お説ごもっともな書き込みがしょっちゅう工作っぽくあるんだけど
その最下層をたくさん作るのは外国の人たちが搾取するためだよ
わかって言ってるの？

貧乏の子沢山ってあったよなあ

少子化は社会構造の変化によるんじゃね？

日本だけじゃないし

這い上がれ！努力しろ！夢は必ず叶う　で搾取され続けたのが
アメリカにおける黒人貧困層や中南米の移民労働者たちなんだが。wwwwwwwwwww

>>197
おいおい、工作ッぽいって見抜いているのに「わかって言ってるの？」という
締めは突っ込まれるぜ！！工作なんだよ、市場経済原理主義者の工作なんだよ。
部屋には、竹中平蔵のポスターとか張っていそうなヤツなんだから

>>187
オレは「理性」ではなくて「余裕」だと思うけどな。
その「豊かな教育を受けなくては幸せになれない」っていうのは
もろにブルジョアの発想だと思うよ。

いや、その考え方は別にいいのよ。
ただもう一方の口で「我々貧民は...」って言われてもなあ。

>>193
？、俺じゃなくて>>181に言いたいのか？

財閥も大地主も思いっきりあるじゃん

不遇な時というのは、お天道様が将来の自分のために貯金してくれてるんだよ。

でも、こう思うためには輪廻転生や魂の永遠性という概念を受け入れなくては
ならないぞ。おまいらにできるかな。疑問だな。

何で格差肯定論者は下のほうばかり格差を広げようとするんだ
そんなことしたら外国人がどんどん入ってきちまうじゃないか
外国人を日本に引き入れたいやつはなに考えてるんだ

発展途上の中国やインドは夢があって良いよ・・今から良くなるんだからな・・・

少子高齢化で若者負担が増大する将来の暗い日本でどんどん若者貧民化政策とってどうするんよ！自民党！！

>>205
金儲けのことを考えてるんだよ。
ワーキングプアが日本人であろうと外国人であろうと、
それで金儲けが出来るんなら、社長さんにとっては
No Problem ですよ。

>>204
今更宗教じみた事言われてもな。

>>176
>努力の結果を格差と考えるのは甘えすぎ
そうそう、甘えすぎ！
>>185
> あ　　ま　　っ　　た　　れ　　る　　
そうそう！

この世は全て騙し合い
俺たちのだます努力にだまされるやつが悪い！
なんて頭のいい、俺たち！

バブル崩壊であせったが、
アメリカに６３０兆借金せいって言われてたじろいだが
ええいままよで借金１０００兆！
国民みんなびびらせて
お国が大変、会社が大変

リストラで正社員を非正規に叩き落して
正社員はＷＥでただ働きさせて
金持減税企業減税消費税アップ
公務員大リストラでいっきに非正規増やして貧民競争激化
時給100円落とせばさらに俺らに１０兆
会社資本家経営者株主やめられぬ

格差格差は努力の成果！
バブル崩壊後１５年
積み重ねた俺らの努力の成果！

努力はいつも報われる！
みんながんばれ！
時給500円あたりからな！

なかったのが日本

バンバンひろがりつつあるのが現在の日本

よく新自由主義者や経団連の老人や御用学者が「グローバル化」という単語を
アフォみたいに持ち出すのだが、あのアメリカにしたって肝心なところは
関税をかけたりして自国の産業を保護しているわけで。
改革って馬鹿みたいにほざいても、改革の中身が何なのか議論されない
お粗末さと一緒で。

それに日本の歴史文化特殊性なんて一切無視で使ってるしな。
おまえら本当に金のことでしか計れない卑しい人間だなと。

だから、勉強しろつってんだよ、DQN。
勉強なんか誰だって金かけずにできる。
東大は無理でもガリガリやってりゃ早計のどっちかくらいはひっかかる。

おまえらがよだれ垂らしてうらやましがってる
外資系金融やコンサルはそもそも早計以上の学歴がないと
履歴書捨てて面接なんかしない、そういう世界があるんだよ。
逆に言えば、学歴さえあれば別におまえの家なんかどうだっていいし。

すでに20代後半以降に突入したおまえらにはもう言っても無駄か。

>>201

いや豊かな教育以前の問題だよ。。
年収100万ぐらいの人達がどれだけいるか知ってる？
昔みたいに金が無ければトラックにでも乗ればどうにかなるさっていう時代じゃない。

今はマグロ漁船だって乗せては貰えないよ。
乗せて貰えても驚くほとまで賃金は下がっている。

タクシー乗ったって地方じゃ月手取り10万も切るのは普通だよ。

逆にコンビニのバイトだけで子供３人を育ててるお父さんもいたりする。
（テレビでやってたね）

少子化の問題を最下層で見た場合はこんな感じでしょ。
子供を作ってしまった事を後悔してるお父さんなんか死ぬ程いるよ。
リストラでスーパーのバイトしてたりさ。
こんな筈じゃ無かったって。

格差が大きくなかった状態の方が特殊なんだけどな

>212
勉強だってなんだかんだで、お金かかるよ。
法政でHPに入ったヤツとかいるけどな。

>>212
>だから、勉強しろつってんだよ、DQN。

そうそう！若いんなら勉強しろ！
東大早稲田慶応？ぜんぜん使いもんならん
まあ少なくとも国家１種だな
そうすりゃあ政策立案ぐらいには使ってやるよ

この世は全て騙し合い
俺たちのだます努力にだまされるやつが悪い！
なんて頭のいい、俺たち！

以下
>>209
に続く

言ってることはそのとおりだな。
日本はまだまだ恵まれている。
負け組と言われる人でも家庭を持って家を持って、車も持っている品

そこまでしないと生きていけないんですね…。
まぁ、どうせ死ぬんだから、
楽しみも持たないほうがいいでしょうね。

>>217

家庭を持って車を持ってるような人達を「負け組」とは言うかも知れないが「最下層」とは言わない。

奴隷は黙って働け・・
・・受け入れるべきです。

まで読んだ。

>217
逆に貧乏人こそ労働力確保に子供作るんじゃね？
あと、娯楽に手を出せないからセックスに走る。んで妊娠。
アフリカとかってそうだろ。まぁ、力仕事が必要な場合だけだろうがｗ

日本でもジニ係数が少しづつ増加してきている。
一挙に！ではなく、庶民に気付かれないように少しづつ。
今の自分は若くて才能があって「いつか」成功すると妄想を抱いて何の努力もしないと、
鍋の中で徐々に茹で上がるカエルみたいに死んでいくよ。

>>220
全てを受け入れろ、ということですか…。
まぁ奴隷なんでしょうね。

>>221
超がつくほどの時代錯誤と言わざるを得ません。
娯楽はTVで十分だと思うのですが。
避妊もありますし。

福祉ゴロなら別ですが。

>>213
まあ、確かに。
限度ってものがあるかもしれんし、オレが現状を楽観的に見誤ってるかもしれんし。

だけど貧しいからこそ、って考え方があってさ。
子供がそこそこ大きくなったらアルバイトをして家計を支える、「家族」として一丸で生き残る、
そういう家庭はオレの子供の頃にもいたしさ。

「子供は金がかかる王子様でお姫様」って観点でしか見ない、見えないっていうのは恵まれてる証拠かも。

国民は充分肥えた。どれほど貧乏でも、そう簡単に餓死する世の中ではなくなった
自民による一党独裁が実現すれば世界初の共産主義国家が誕生する
全ての土地と企業、そして個人の能力は国のものとなり、共通の指標に基づく公平な世界が実現される
向上しなくてもいい、少しの労働と少しの賃金が保証され、自由な時間を満喫するコースと
ひたすら向上を求め、実績次第でいくらでも稼げるコース
国民はこの2コースから好きな道を選び、いつでも乗り換えるチャンスが与えられる
すなわち、全ての国民は大なり小なり必ず仕事が与えられる
職種にかかわらず、必ず労働の対価に見合った賃金が保証される

ということを夢見て、俺は正月返上で未定顧客からの要望にこたえるべく
金にもならないテストプログラムを書くのであった・・・
勝手な約束をした営業はハワイに旅行に言ったというのに

日本の民主主義なんてGHQの置き土産だからね。
アメリカの悪い部分ばかりを輸入して良い部分をこれっぽっちも輸入してこなかった結果がこれから（すでに）実を結ぶんだよな。

>>221
それで？その貧乏人のどこから子供を育てるお金が出てくるんですか？

>>1
こいつ、キャップ剥奪でいいだろ

ある意味、働かないで飯食ってるニートは勝ち組ってことだ罠

>>225
資本家は労働者を人間として見ていない。

>>226
そですね。
結局アメリカのいいなりです。

なんで日本は貧民が格差拡大派をわざわざ支持するんだろうね。
貧民は共産党だろ。

これいいね。
もう人生観が変わった

by今年受験の高校生

>>226
っつーより日本人自体に「民主主義をハンドルする能力」が無い
と思う。
昨今の選挙結果、投票率を見ると特にね。


早く立派なお殿様が現れないかなぁ・・・

>>225
お前が書いてるテストプログラムはちゃんと動くのか？
すこしやすめｗ

>>231
日本の「共産」や「社会」と名のつく政党は、必ずしもそのイデオロギーを反映していない
共産党は共産主義政党ではないし、社民党は社会主義政党ではない

どちらもただの反日政党に過ぎない。名前は飾りってこと
愛国心無くして国家を守れるはずがない

>>231
自分が真ん中より上の層にいると錯覚しているから。

>>226 >>233
上から降りてきた民主主義だからねぇ。
ハンドルする能力がなくて当然ですよ。

>>236
そして、その錯覚を作り出すのが自民党ですね。

>>225
「稼げる業種を選ばなかった、選ぶ能力を持てなかった自分を
　呪うんだな(w
　まぁ、過去の過ちは未来でゆっくり償ってもらおうか」

って論調になるんだろうな。今のご時世だと。

>>235
国家＝与党じゃねー。
なぜ野党＝反日なんだ？

ダメだな。
格差云々より米の金融の動向が全く分かっちゃいない。
90年代はソロモンブラザーズの空売りファンドに始まったが、ほぼ確実に食い物にされるわ。
ココで偉そうな事を言ってる奴って商法改正どころかＰ/Ｌ,Ｂ/Ｓさえ読めそうにない馬鹿揃いだもんな。
ニート、フリーター相手に悦に入ってるのも今のうちだろうよ。
そのうち言ってた奴等が寝首を掻かれるかもな。

>>239
どこからそんな話が出て来るんだよｗｗｗ

野党すなわち反日なんじゃない
社民や共産は反日だから野党なんだよ

>>239
「棄権するのはカスだしなぁ。
　他に入れる党も無ぇし・・・」

という動きを好ましく思う人が多いからだと思う。

>>239
>なぜ野党＝反日なんだ？

反日というよりもどこの国の政党なの？という感じなのでは？
そしてその「どこの国」が反日国家ばかり

>>24
それで自民は売国だとしたら、どの政党を支持しろと？ｗ

とりあえず弱者切り捨ての自民は見限って、おれは共産に投票するけどな。

格差がでかい世界で子供は文句言うのかい？
でかい格差のド底辺でも、子供は外で遊びながらギャハギャハ笑ってるだけで
文句言う暇なんてないだろう。
つーか、子供が「格差が〜」とか文句言い出すような国ってあるのか？
子供が見てるのはトーチャンとカーチャンの顔だけ。
親が笑えば子供も笑う。親が泣けば子供も泣く。
子供が言う文句なんて「腹減った」くらい。
しかもこの論説では文化大革命とか、だいぶ特殊なケース持ち出してるけど
今の日本と、中国の革命時とを一緒にすんなよ。
むしろ言わせてもらうけど、日本の子供がみんな「この記者の言うような文句」
を言い出したら、日本終わりだろ。
つまり、国民がぎりぎり死なない程度まで我慢しろっていうことだろ？クソじゃん。
スパイスが効きすぎるとハバネロになりそうだな。

>>241

じゃぁ社民や共産が消滅さえすれば日本はもっとまともな国になるんだろうねぇ？

言葉先にありきだったり、ゆるやかに奴隷に格差を定着させようとしているな

しかし正月から暗い話だねぇ。

>>241 >>244 >>246
…正月から…おちつけ。

自民は反労働者だな

>>246
ならんだろう。

自民独裁(現行)でも破滅、しかし社民や共産でも滅亡は免れない。
先代の借金、産業構造・・・　　
治療が間に合う段階はとうに過ぎている。


砒素と青酸カリのどっちがマシ、程度の話だろう。

>>246
ならねーよｗｗｗｗ
少し頭冷やせ

>>247
「中の下流」と政府と企業は「新中流」としたいけど
国民は「新下流」と捉えられているのかな？

子供を画一的に差別する発言ですね。

>>219
だから？
最下層があるから格差が酷いとは言い切れない。どこにも最下層はいるだろう。

さすが中国だぜ
言論統制がしっかりしてやがる
政府の意向に黙ってろだってよ

>>246
一度住み着いた害虫を消滅させるのは至難の業。
住み着き始めた段階なら何とでも駆除出来たのにね。

>>254
その最下層が健保からこぼれ落ちて医者に掛かれなかったり、生活保護
受給できずに餓死するようになってきてるのが問題なんだよ。

>>248
そいつは御手洗に言ってくれ、正月早々こんなもんぶちあげやがって・・・。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/m20070101012.html

>>254
だからって何が？

最下層の拡大を話してたんじゃないの？

「最下層と言ってもなんだかんだ言っても家族もいるし車だって持ってるじゃない？」
と聞こえましたが？

そんな被害者妄想の連中の話しはしてませんので。


で？？

>>258
俺は負け組の話をしただけだが、お前が最下層の話でレスを返した。
それで？

>>257
御手洗と名乗ってるのが気に食わん。
便所と名乗れ。

と言いたくなるようなことだな。
何なんだ法人税率引き下げって。

NHK

青海チベット鉄道〜世界の屋根2000キロをゆく〜
1月2日（火）総合　午後9:00〜10:30


番組では、この青海チベット鉄道を世界に先駆けて取材、雲上の大パノラマを
たっぷりと紹介する。あわせて、最新のテクノロジーが駆使された車両の魅力、
厳しい自然環境下で運行を支える人々、さまざまな目的でラサに向かう人々との
車内でのふれあい、伝統を守りながらも列車の開通で変わりつつある沿線住民の
暮らしなどを紹介する。

ご意見ご要望、苦情、抗議はこちらから
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/

最下層が拡大した。なるほどな。

それでもしかし、>>1が言うのはもっともだ。
日本はましなほうの部類だというだけの話。

>>259

負け組の話しがなんで出て来るんだ？

では、もいちど聞くが「負け組」がどうしたって？？

日本に住んで、安心して政府に文句を言ってる日本人には、分かりにくい現実。
日本は恵まれてるぞって話な。

>>263
なに絡んでんだ。>>217に書いた内容以上の何が聞きたい？

餓死は必要なんだよ
遠い世界の話じゃ困るんだよ
ある程度は餓死してくんなくちゃ

下々の心に餓死の恐怖があれば
時給５００円でも働かなきゃって思うだろ
時給５００円じゃ不満だが餓死よりましだって思うだろ
あいつは努力しなかったから餓死した
おれは努力して餓死しないようにしようって思うだろ
時給５００円で働くやつが多ければ
それ以上の時給のやつを首にして入れ替えることができるだろ！

頭の良い俺たち！
会社資本家経営者株主やめられぬ
格差社会ばんざい！

>>265
だから企業収益が絶好調でも労働分配率が低いまんまだから、いざなぎ景気
超えしても好景気実感できないんだよ。

つーかさ、おまえは内需関係ない会社でも経営しとるのけ？

努力もしねー、低学歴で頭の悪いおまえらと同じ所得だったら俺はこんな国でるけどな。

ワーキングプアとか格差とか騒いでるテレビを見ると、単にホワイトカラー
のマスコミがブルーカラーの生活を馬鹿にしてるだけの番組が多い。

>>266
金が回らないのに好景気って言うのか？

企業が金溜め込んでるだけでしょ。
不景気と一緒だよ。

>>269
企業間で金が回っているのだから、好景気の一種とは言える。

「ｸｽﾞ共にバラ撒くとトータルパフォーマンスが落ちるんだよねぇ」
って話なんでないの？

>>269
企業利益が配当や金利になって、高齢者の年金や所得になっている
ことに気づかない馬鹿

万人が貧乏な発展途上国より大金持ちとホームレスがいる先進国では後者のほうが格差は大きいと思うがな

>>267
どうぞ学歴至上バカはでてってくれ。

>>269
おれもそう思うが、経団連や政府は景気がいいらしいぜｗ

>>267
別に所得を一律にしろとは言ってないだろ、福祉からこぼれ落ちて、死ぬ
人間を増やすなと言っている。

ってか政府が税金取り立ててるのは国民福祉増進のためだろ、それが
いまじゃ借金返済のための増税の話しかでねー。

>>272

発展途上国は一般的には万人が貧困ではない　
ブラジル、中国、インドなどの金持ちは日本の金持ちとはスケールが違うよ

>>267
格差自体は大いに結構。

ただ最下層に対して労基さえ適用されない就労形態が拡大してるのが問題。
そのうち、いやすでにだけど「時給」で働くフリーターはまだましっていう現実。

どんな貧乏人だって消費税は払ってるし納税者なんであって最低限の雇用形態なりは確保されるべき。

で、貧乏人の声が説得力を持つ事はないんであってマスコミだろうがなんだろうが取り上げてくれるうちはまだ良いと思う。

ホームレスの意見に真面目に耳を傾ける人なんていないよな。

>>275
so you want to go to Africa?

>>275
中国の成金が日本に買い物に来たときの映像を見たことがあるが、
餓鬼が良い服を着てばんばん買い物してた。
あの金満ぶりは日本では中々おめにかかれないね。

なんていうか…このスレ見て、
もっといわゆる底辺層について知りたい」と思った
特にID:e4y8GRjR0の話は勉強になったよ

>>274

経団連だろうが派遣だろうが景気は同じだろ？　

>>278

日本人は貯め込むからでしょ？
通帳ばかり見てニヤニヤしてるんじゃないか？

気質の違いもあるだろうね。

格差と騒ぐ馬鹿、貧乏人を差別して優越感感じたいだけ。
特にマスコミな。「あ〜かわいそう！」って、上から見た物の言い草。

>>278
日本の風格なんていうものももうないけどなｗｗｗ
黄色い猿がブランドを得意げに持ち歩いてるのがまずおかしいわけでｗ

戦争になったら国民を守る白人貴族がそういうもん持ち歩くはずなんだけど(別に多くを持ち歩いたり持っているわけではない)

日本は・・・・あれ？

>>276
そもそもそんな環境に落ちた方が悪いんだろうがよ。
早計と言わなくても普通に勉強して普通に大学でてれば
フツーに正社員になれたものを。

中学高校とろくに勉強せず勝手に落ちぶれていった奴に
なんで俺が社会保障の名の下に所得移転しなきゃならんの？

>>1は自分で認めているように、資本の犬なんだろ。
人民は格差なんて許さないよ。
努力するのは当然のことで、その結果所得に差が出たら全人民に等しく還元すべき。
一人だけいい思いなんかさせないよ。人民は平等なんだ。

>>279

それは良かった。
本当に。

>>281
金満な態度は下品、という国民気質はあるな。

そういえば韓国などは、金持ちは金持ちらしく大盤振る舞いしないと軽蔑されるらしい。

>277

アフリカなんて発展途上国じないじゃん　
おもいっきり後進国

中高生の純粋まっすぐクン・サヨクの性癖は全て同じ。
目先の努力から逃げたいので、戦争犯罪だの童話だの格差だの、
手に追えないほどの大きな問題に拡大して、受験など自分の努力
で解決できる問題から逃げる。

>>285
>人民は格差なんて許さないよ。

へーどうやって、どうやって許さない？
俺たちはすでにマスコミを支配している
連合の多くの労組は会社派だ
俺たちはやがて自治労を解体する
俺たちはやがて日教組を解体する
お前たちにはなんのよりどころもない
お前たちはばらばらだ

平均時給は下落し続けるだろう
いつかお前たちも反抗を強めるだろうが
そのときまで平均時給は下落し続ける
上がりだしたらこの国をおさらばするかな！

それまでは愛国者の俺たち！
会社資本家経営者株主やめられぬ
格差社会ばんざい！

読みづらい。

年収200万で足らんとか騒ぐ下層やマスゴミいい加減にしろ。
もっと努力して稼いでる人間でも月10万ぐらいで生活してる
奴いっぱいいるぞ。

高学歴って言ったって、大学はどこでも高学歴なんか。

日本は格差大きいよ
貧困率の数字はかなり高い

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　1985年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　バブル世代
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 中央・法（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西学院・法
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商（商）
　　　　　　国学院・法A　　　 　 立教・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 関西学院・商
　　 日本・経済（経済） 　 58　 明治・政経（経済）
　　　　　　　　 専修・法　　　　　 法政・法（法）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 立命館・法
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 同志社・商
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　青山学院・法
　　　　　　専修・経済　　　　　　明治・経営
　　　　　　亜細亜・経済　 56　 青山学院・経済
　　　　　　大東文化・法　　　　　青山学院・経営
　　　　大阪経済・経済　　　　　中央・経済A（経済）
　　　　　　　　立正・法A 　55　 法政・経営
関東学院・経済（経済）　　　　 中央・商（経営）
東京国際・経済（経済）　　　　 関西・経済
　　　　　　　 国士舘・法 　54　 中央・経済A（産業経済）
　 姫路独協・経済情報　　　　　関西・商
　 千葉商科・商経（商） 　53　 法政・社会（応用経済）　

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

バブーフの陰謀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランソワ・ノエル・バブーフ

宋って　株ころがしだよね。虚業だよね。
ガンブリアや日経は　努力でなりあがった男としてお気に入りだけどね。

実際堀江とかわらん、株ころがしでもうけてるんじゃね？

つうか、御用インチキ新聞の社説なんか無視すりゃいいのに。

日経なんて、インサイダーはやるわ、これから儲かる業種は
子会社にやらせるわのカス新聞だろ。海外事情は、海外
大手メディアの丸ごとパクリだぞ。英語読めるやつは、
ためしに読んでみ。

格差議論は、たいてい堂々めぐりになるんだが、
出所ソースがインチキ新聞なのはいただけんな。
抽象論だけで、具体的な数字やデータなんぞまるでない。

>外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、
>日本は最も 格差のない社会の一つです。調査データもは
>っきり示しています。

ってどこの「調査データ」だ。だいたい、経済界のデータなんて
インチキし放題だろうが。「はっきり示してる」ってハァ？って
感じだし。

そりゃ、中国と比較すりゃ格差が少ないだろ
しかし、ヨーロッパ諸国と比較すると格差が大きい

297よ、株ころがしが何で虚業だ？
藻前は株がみんなの生活を支えていることも知らんのか？？？

偽装景気に偽装相場に偽装雇用

嘘の上に嘘を重ね、そのまた上に嘘を重ねる。

民衆の声を聞け！！







「ウソ〜〜〜〜〜〜〜ン！」

>>300
世の中の価値を高めてから言えよクズ

何かに付加価値つけたことがあるか

>>302
紀伊で捨てられているミカンを江戸に運ぶことが付加価値だ。
株はそれを何百倍の速度でやることだ。
お前には難しいから、数字にしか見えないだろうがな。

貧乏に生まれると満足な教育を受けられない。
だから、大人になっても貧乏生活を強いられる。
金を借りるとどんどん利子が増える。
金を貸すとどんどん増える。
一度貧乏生活に入るととことんむしりとられる。
日本は部屋でじっとしていても、それなりに金がかかる。
外に出ようものならどんどん財布から金が出て行く。
マスコミで働いてる人、マスコミに記事を書く人たちの
収入は他の人の給与水準の倍以上じゃないだろうか。
格差が多い、少ないの問題ではない。
完全に貧乏と金持ちに分かれていて、
貧乏組は働けど働けど楽にならずが問題なんだ。

ブリタニア皇帝陛下のセリフ

「人は平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な身体を持つ者。
生まれも育ちも才能も、人間はみな違っておるのだ。
そう、人は差別されるためにある。
だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。
不平等は悪ではない。平等こそが悪なのだ。」

>>303
世の中の価値の送料を増やしたかどうかを聞いてるんだよ。
バカかお前は。
どうせ貯金すり減らして生きているんだろ。破産前に小銭は残しておけよ。そうじゃないと破産も出来ないぞ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1167295667/

>>304
>>貧乏に生まれると満足な教育を受けられない。
>>だから、大人になっても貧乏生活を強いられる。

学校など行かずとも図書館でいくらでも勉強できる。
勉強は教わるものではなく、自分でするものだ。
それに大学で金儲けにつながることなど教えていない。
高卒で成功した奴などいくらでもいる。
ライブドアの宮内も高卒だ。

インシュアラー

>>308
>紀伊で捨てられているミカンを江戸に運ぶことが付加価値だ。
>株はそれを何百倍の速度でやることだ。

ミカンを生産地から消費地に運ぶことと
金を口座から口座に移すことと
お前には区別がつかんのか！

>>308
結局堀の中。

格差はいいだろ別に。

問題なのは下が下がってることなんだよ。

>>306
>>世の中の価値の送料を増やしたかどうかを聞いてるんだよ。

はあ？紀伊で捨てられるミカンは無価値。江戸で売られるミカンは有価値。
当然総量は増えてるが、お前の目が開いてないから見えないんだろ。

>>308
http://jinjibu.jp/GuestSurveyArticle.php?act=dtl&id=84

>>310
はあ？？
M＆Aがなければ、後継者のないオーナー企業は潰れるしかない。
「株ころがし」がいなければ潰れていた会社を活かす意味が分からんのか？

ってか、お前、M&Aすらシラネエんじゃねえの？
レベル低すぎ。

>>313
へりくつこねる前に株でしっかり儲けることだ。
経済の基本を少し勉強した方が良い。
お前に同情する。お前も格差の波に痛めつけられてるんだな。

反論する人が多いんだろうが都会の所得を地方移転というか
非効率な場所を選んで生きている奴に何で援助しなきゃいけないんだよ

>>305
そりゃ、認めるよ。認めるしかないわ。

だけどさ、今の日本の格差議論を一言で言えば、

競争による格差拡大を是認している連中
=　競争しなくても勝てる立場にいる

ということなんだろうが。マスコミだってそうだ。奴らは
二重三重の保護、特権、事実上の談合をやって、新規参入を
締め出し、ネットが脅威になると、ネット規制だの、ネット
叩きだの始めた。

だが、マスコミから全ての保護や特権を剥奪して、猛烈な競争
にほうりこまれたら、どうだ？
例えば、視聴率一人がちのテレビ局ができて、後はバタバタ
潰れていく、発行部数１位の新聞社だけが利益をだして、
残りはバタバタつぶれていく状況の中で、>>1みたいな社説
を、負け組新聞社が書くか？絶対書かないだろ？

ようするに、>>1は要約すれば、「俺には関係ない話だし〜」
といった程度のモンでしかないわけだ。ほんとバカバカしいわ。

>>315
お前と「えむあんどえー」の関係を教えてくれ。
株転がしと「えむあんどえー」とを一緒にすると、まじめにM＆Aやってる人に怒られるぞｗ

>>314
藻前は現象面と原因を区別できていない。
学力格差は現象だ。原因は本人のやる気や努力だ。
無気力なダメ人間がダメな原因を安易に格差に押し付けて逃げるん
じゃないよ。

格差が少なければ豊かでイイ社会なのか？

319が先に言葉を定義してから言え。
>>株転がしと「えむあんどえー」とを一緒にすると、まじめにM＆Aやってる人に怒られるぞｗ

「まじめ」って何だよｗふまじめなM&AとまじめなM&Aを定義しろ。

文句言ってるのは・中小企業の社長とか外資証券会社社員とかと比べて貧乏だって言い張ってる高給取りのマスゴミくらいなもんだと思いますが。

かわいそうなリック・・・

ワイトエグゼプション 同一労働同一賃金の原則崩壊 １日八時間労働廃止
残業の概念廃止 サービス残業の合法化 派遣の企業直接雇用要項削除
外資献金認める アジアゲートウェイで朝鮮人や中国人起業家に資金援助
外資献金認める
もうさ三人に一人が非正規雇用
どうすんのローンも組めないし
こんな国に愛国心？
アホも休み休みいえよ

>>1は正論だな。
トールキンの「人はみな時代の被害者」も正論だと思いますが。

ここで、自由競争や社会格差を肯定してる人間は、例えば
暴力の規制緩和が実施されても納得するのか？

暴力の規制緩和とは、つい８０年前まで欧州にあった決闘制度を
復活させ、トラブルを双方の腕力で決着させたり
殺人未満の暴行行使は、腕力ある者の正当な権利として容認する。
暴行されたり脅される弱い人間は、自己鍛錬を怠った努力不足の
自己責任なので放置する。

格差を肯定する人の理屈は、
ヤクザやヤンキーが「自分達は努力して強くなったのであり
弱い者は努力を怠ったのだから、何をされても当然」と
言うのと全く同じじゃないか？

>326
日経工作員か？

それともバカか。あるいは両方か。

問題は、、大多数の貧者と少数の富者という数の問題だろ？
格差自体の高低ではないよな？

だから、年収100万もあったら、貧しくないっつうか大金持ちだし。
poverty　levelって１日１ドル以下の生活だぞ？年収３万円になったら文句家。
国連に言って議論して来いｗ

>>322
小銭でデイトレやってる奴らは社会的に無意味
ということだよ。バカじゃないのｗ

こういう話を広めれば、不景気で貧乏でも日本国民が我慢するだろうという情報操作。

「まだよそよりマシなんだから、格差社会をもっと広げよう」


ってか。

>>327
暴力は他人の役に立たないけど、技術（頭脳）や資本は他人を助ける
からな。技術や資本を身につける努力をしなかった人間が報われない
のは当然だろ。

>>331

無意味は同感だが
貧民のデイトレなんて
パチンコみたいなもんだし
いいんじゃないか

貧者必衰のならわし。ウム

>>308
宮内こそ貧乏で道を踏み外した典型だと思うけど

試験すべてうかって税理士って、そこそこ優秀なはずなんだけど

税理士なんて２世、３世で顧客をつかんでないとおいしくないんだよね
新規で産業おこす奴なんて、消費指数が不況の中めずらしいし
かといって企業に就職となると、どうしても学歴が問題となり
一流企業にははいりにくいorはいったとしても出世争い不利

能力あるのにかせげないから
法律違反してでも金持ちになりたかったんだろ

キャノンの御手洗なんて司法試験あきらめてコネ入社して社長だしね

宮内ぐらいの能力があり家が中流以上なら
合法的にそこそこのポジションにつけてた可能性が高いから

>>331
>>小銭でデイトレやってる奴らは社会的に無意味
>>ということだよ。バカじゃないのｗ

まじレベル低いなｗ
社会的に無意味なデイトレは儲からないよ。
儲かるのは意味のある取引（安すぎる物を買って、高すぎる物を売る取引）
だけだからな。
ここまで親切に書いてやってもお前には分からんだろうが

日本で経営者か投資家やってない人って
人生損してる

最初の資本は派遣やパートで小金稼いで
頭使って起業、もしくは成長企業に投資

みんながんばれ

こんな論説をいうやつは自分が金持ちだから、
その立場を失いたくないからだろ？
昔のように所得税の最高税率を上げて
贅沢品に物品税をかけられるのが嫌だからだろ？
消費税アップ、残業代カットで貧乏世帯を
奴隷化したいからだろ？
努力してる奴なんてたくさんいる。
でも、殆どが報われない。
生まれながらに土地を持ってる家、金融資産を持っている家なんかは
たいした仕事もせずに金が入る。
起業するにも貧乏世帯に生まれてしまえば起業できない。

リック、かわいそうなリック・・・

>>337
脳内で儲けてろよｗ
新年早々幸せだな。
バカにしてくれて結構

>>136
いつ見ても酷いな
永久保存版だｗ

>>333
技術や資本の全てが人を助ける訳じゃないのだが・・・
暴力が有益な事もままある（国防など）

自分にとって都合のいい分野のみで、尺度を決めるのは詭弁だな

>>338
昔バブルの時に、長谷川敬太郎が同じことを言っていた。

>>338
>日本で経営者か投資家やってない人って

日本だけじゃない。　アメリカもそう。

金を有効に使えない香具師、「既存の企業にブラ下がるだけの蛆虫」は
搾取されて氏にな(w　　てのがﾃﾞﾌｫ。

格差は当然なんだけど、日本人の力を削ぐような政策は止めてくださいね。

安倍内閣の政策は、まとめて言うと自国民に対する「民族浄化政策」と言える。
消費税増税・外資献金緩和・母子控除廃止・ホワイトエグゼプション・同一労働同一賃金の原則崩壊・１日八時間労働廃止
残業の概念廃止・サービス残業の合法化・派遣の企業直接雇用要項削除・定年70歳まで引き上げ
アジアゲートウェイで朝鮮人や中国人起業家に資金援助
少子高齢化で減った労働力は外国人労働者、または移民受け入れで補う

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　倒幕!倒幕!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>344
そうなの？
ググってみたけどよくわかんない

よりによって中国人に政治やら人権のことをアレコレ言われたくない

チャンコロには言われたくねえな…>>1

>>345
氏にな　っていうのは言い過ぎ…

だけどそれだけで格差できちゃうよね

前の日本人の人数は少なくなってもいい、といいズレてる発想だな
ああ
日経だからか
格差が広がっても貧乏人は黙ってろって事ね

努力の過程は見ないで、結果だけ見て格差とのたまう人は多い。

そら中華よりは公平だろな

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。

たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ

とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。

>>351
欲しい物を買わず、必要な物を買っていけば
お金は残るよ
前の日本人は物を大切に扱ってきたし、無駄遣い
しなかった
今の日本人は贅沢に生活したいが為に格差ができていると思う

相続税と所得税の最高税率を上げて富を再分配する、
消費税は数十年上げないって表明すれば
少子化には歯止めがかかる気がする。
少数派の金持ちを優遇するより、
大多数の庶民の不安を取り除いたほうが
人口増加につながるはずだ。

>>1
>ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです
金持ちの妄言
パンがなければ、お菓子を食べればいいって奴かい？

在日を除いて、な

>>347
けい　が違ってたみたいだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%85%B6%E5%A4%AA%E9%83%8E

基本的には提灯記事だが、一番下あたりに少し書いている

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。

たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ

とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。

派遣社員ってさ住宅ローン組めるの？
門前払いされそう

>>354

ねえよｗ

>>359
ありがと
よんでみる

文句を言うのは子供、大人は実力行使あるのみか。

>>360
おや、おまえもう仮釈放されたのか？

★二男が家族３人切り付ける−愛知県警、殺人未遂で逮捕
駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男（３８）を逮捕。
二男は「中国が攻めてくる」などと意味不明のことを話しており、東海署は刑事責任能力が
あるかどうか慎重に調べている。
（サンスポ）http://www.sanspo.com/sokuho/1024sokuho009.html

>>355
必要な物云々は到底同意出来ない価値観だがそれは別として、
贅沢品は生涯支出でそれほど割合を占めていないけど？

宋さんの言うことに同意。
それに文句言うんなら行動起こせよ。デモやれよ。
２ちゃんでウダウダ言っても仕方ない。

日経すげーな、まじでマッチポンプみたいな事してるんだな
こいつらにこそ愛国心強制してくれ

格差どうこうってのは、あくまで日本国内で、一昔前と比べてって事だろうに
海外と比べてどうこうなんてのはそもそも筋違い
借金やローン抱えてて急に収入が少なくなったらどうすんだよって話でしょ
下手すりゃそれが犯罪や自殺に繋がるからねぇ

確かに格差は小さかったですよね。
みんなある程度貧乏でしたから。
それが日本の活力の源泉だったわけです。

　　↓コイツ等は？

<ヽ｀∀´>
<=(´∀｀)
( ｀ハ´)

関西人の妄想はもうコリゴリ。
地震で死んだです、村山のせいではない。
これだから関西人は嫌い。

よりにもよって比較対照が中国じゃあ
「カビの生えたカレーでもウンコよりはマシなんだからありがたく食え」
と言ってるようにしか思えん。

>>26

あのぉ、何を根拠に日本が世界一格差の少ない国だと
言っているのでしょうか？
スイスはどうなんでしょうか？

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000027122006

>1963年中国山東省生まれ。85年に北海道大学大学院に国費留学。
>天安門事件で帰国を断念し、札幌の会社に就職するが、すぐに倒産。

略歴見れば、当時の中国人としては相当に恵まれていた環境だったことがすぐ判る。
最低でも党幹部に親類がいるくらいのコネはあるだろう、
いわゆる庶民でない事は確か。恵まれた階層の人間だ。

本当に不幸な状況にいた訳でもない人間が、こんなウソっぱちの
理想論を書いてるだけ。

努力と報酬が釣り合ってるかどうかは誰にもわからない。

ただ、リスクと報酬は見合うことは見合う。

つまり、リスクを冒せってことだろうな。
これはもちろん「無駄な努力かもしれないが努力する」っていうリスクも含んでいる。

まさにリスク顕在化社会が到来。

中流でコンサバティブな奴は…沈んでいく…

>>359
なるほど…
いざなぎ景気を超える好景気とか囃されているけど
私の言っていることがそのままバブル破綻の前兆ですね…

格差のない社会なんてあるわけないだろ｡
人間皆平等と思ってるのか?
日本に生まれただけで勝ち組なんだよ｡

>>375
少年時代は厳しかったんだろ
１９７８年に�ｹ小平が実権握って
から親父が引き立てられた？

そのころ１５歳

矛盾をつかれて
「はいごもっとも。善処します」
なんて権力者や勝ち組はいない

矛盾をつかれるまえに
「努力が足りない」
と洗脳する

まず奴隷階級なのは本人の自己責任であると自覚させる←今ここ
次に奴隷そのものを完全否定し数％だけ引き上げる　　←もうじきここ
残った多数の奴隷には人権すら認めない　　　　　　　←将来？

今は格差の再構築と強化が行われてるだけ
奴隷の歴史をひもとけば次どーなるのかは見える
奴隷であることが悪である。そのラインまで完成されたら時の奴隷は浮上も反論も不可能
反論できるのは今だけだ。

もうほかと比べだしたら末期です

今年はトヨタ・新日鉄の空売りから入ろう…

いつの時代にも格差はあったはずなのに、なぜ今これだけ騒がれてるのか？
それは国民が「甘え」の体質になったからだと思う。
・・・誰かがなんとかしてくれる・・・
こういう考えで生きてきて実際なんとかなっていたが、いざ自己責任を突きつけられると弱さが露呈してしまった。
だったら自分で頑張ればいいんだけど、甘えに慣れてしまった国民はその努力をツライと感じてしまう。
だから今も叫び続けているわけ。
・・・誰かがなんとかしてくれる・・・

どっちつかずで、中途半端な状況だから駄目なんでしょ。
スウェーデン目指すのなら消費税も所得税も上げないと。贅沢品は買えなくなっても高福祉で良いとするか。
アメリカ目指すならこのままで、むしろ減税、格差広がって福祉は金持ってる人のみ。

国民が方向性決めないと。

スイス式資本主義はどうなるんでしょうか？
法律で月３０００スイスフラン（約三十万円）
以下の仕事はないと定められています。

>>383
搾取の構造を隠そうとしてるやつらがｶｸｻｶｸｻいうてるだけやん

えたひにん理論だな。
「もっと大変な奴がいるんだから我慢しろ」

派遣・フリーターの不遇は、企業の幹部クラスの無理解も一因になってるな。
「いい年をしてフラフラしてる」とか平気で言ってくる。

>>379
差別されてるのに国費留学したなんて、あり得ないだろ？

恵まれていたからこそ、こういう安易な努力論を唱える訳だよ

まあ、略歴を偽らなかったのは評価するが、それで発言自体の偽りがバレてしまったがｗ

>>387
それとは違うのでは？

「梯子は掛けてある。　君に昇る体力が無いだけのこと」
路線だと思う。

>>390
違うね
お前のは権力者の論理

>>389
１５歳までは差別されて
その後、親父さんが�ｹ小平に引き立てられ
特権階級に復帰して
留学も可能になったんだろ
１５歳で状況が激変

格差社会というより弱い者から搾り取って儲けるのが悪いんじゃないか？
そういう金が外資系の金融会社に流れて一部の人間が甘い汁を吸うのが問題なんだよ。

>>390
で、さぁ上りきった所で他国と勝負だ！
ってのに昇りきったのが少数ってオチになるわけだな。

>>390-391
どっちも同じことだよ。
ただ>>390の言うハシゴ（セーフティネット）が千人に1人、1万人に1人しか
登れないようなものだということ。

>>392
じゃあ、つまり「本当に差別されてた訳ではない」という事だな。
一時期の状況のみを殊更に誇張してるだけ
白髪三千丈のお国柄らしいな。

スイス式資本主義に対するレスはなぜないのでしょうか？
法律で、月３０００CHF以下の職はないと定められています。
日本円で約３０万円ですね。
経済に詳しい人レス希望。

>>396

１５歳まではそれこそエタヒニン扱いよ
文化大革命時代だし地獄だったろう

>>398
コネがあったからこそ這い上がれたのは間違いない。
そんな人間が「努力」だなんだとは片腹痛い。

まあ、昨今は胡散臭い人物ほど、やたら努力や自己責任を唱えるけどね。

バブル崩壊までは日本人には総中流意識の幻想があった
不況により剥き出しの競争で落ちこぼれる他人、つまり現実を見て
中流は自称であり幻想であることに気づいた

バブル絶頂期、不動産、絵画などの動産を買いあさりキャッシュをストックせずフローし続けた
崩壊時、手に入れた物は暴落なので安値で手放しキャッシュなどは残ってない

リストラの中サビ残、過労死もとわない我慢強いマンパワーにより回復に向かった

責任もとらない無能が将来を心配するのは当然

経営戦略はマンパワーに懸ってるし利益拡大もマンパワーしかないのだから
無能の頭に他の戦略はない。＠は外国人労働者を使ってコストを下げることくらいか

消費税アップ決定に

文句を言うのは子供だけｗ

アメリカの貧困層の事を知っているのかな？
スイスはそのうち破綻するよ、そんな事してたら。
甘ったれた夢は見るもんじゃないよ。
以下はＭＳＮの記事を和訳したものだよ。ちと長いけどどうぞ。

- どのようにして中産階級から貧困層に陥るのか –

私の時給は６.５０ドルです。 私って貧乏ですか？
一人の専門職の女性として、何年もの間私は中産階級の低層で
生活してきました。今、私はそのはしごから落ちてしまったのです。

この数カ月間で、私は適切な年収と健康保険がある快適な生活から
保険のない、家具の無い、ただ飢えをしのげるだけの時給６.５０ドル
の仕事まで落ちぶれました。

必要な物意外は一切買わず、 スーパーマーケットで４０ドルを使い、
購入した食料品を２週間以上持たせます。
そして私は決して無料の食事を断りません。
私は、心配している友人たちからの家具、金、エルク肉を感謝して
受け入れることを学びました。私にはもうプライドはありません。
今、私は生き残るために必死です。

格差が問題というより、そこを利用して人の生血をすするような
悪徳ブラック企業が大量増殖した事が問題。

>>399

１５歳まで困苦に耐えて勉強していたのは
間違いないと思うぞ。蛍の光窓の雪だろう
�ｹ小平だって三角帽子かぶらされて
引きずりまわされていた時代だ

>>402
うちもなあ、　親戚から洋服のおさがりがまわってくるよ。
最初はプライドが邪魔してたが、　金持ちなんでいいものきてたりもするし
安いユニクロでも一度ぐらいしか袖をとおしてないのがおおいので　ありがたくもらうことをまなびました。


でもな、金があれば　新品のものを買いたい。いいものをね。

昔はＤＣブランド（死後！）　のものをバンバンかってたのになあ。
普通の値段のときはもとより、
バーゲン初日ときけば　はしごしてかった。

今は普段着はユニクロ。とか　ノーブランドの服。

笑ってしまいますｗ

>>402
そんな所までアメリカに追従しなくていいよ。

>>404
１５歳、１５歳って何なんだよ。アナタは。
それ自体もアナタの憶測に過ぎないし・・・・
言えるのは、中共体制において国費留学を認められるのは
それなりの階層の人間だけって事だ。
つまり、この筆者は一時期は不遇であれ、青春時代以降は恵まれた環境にあり
だからこそ這い上がれた。
にも関わらず、全て自分の手柄だと言わんばかりに安易な努力論を唱えてる。
そこが胡散臭いわけだよ。

>>397

ココで煽ってる奴は上から物を言ってるが基本的にアホばかりだ。
精神論に終止してる事から類推しろよ、解決策や具体論には何も言えないクソの集まり。

>>380
そうそう　それが近頃のテレビ東京の番組、ガイアとかんぶりあとかソロモンだよね。
努力してのしあがったセレブがいる　がんばれ、たいしたものだ。　のし上がれないものは
努力不足。とセレブもちあげ洗脳に必死。　
そりゃ細木かずこもちあげもそうだが
細木セレブに飽き飽きしてるのにな。
わからないんだよな。

>>407
そうだよな。
結局人間のほとんどは運なんだよな。

俺もこの間リストラされたんだがそのとき
リストラ担当者がこんなはなしをした　

「正直にいうと君の働きぶりには不満はない。
欠勤、遅刻、早退も少ない。
だけど、人生には運も必要なんだよ。
本人の努力もあるけど運もある。君は運がなかった。
上で決まったことだから俺にはどうしようもない。」
だって…。

俺は努力して結構いい大学もでてるんだが。

>>410
ひどい時には企業が1部署をまるごとリストラした時代もあったからな。
それでも世間はダメ社員のレッテル（自己責任）を貼ってくる…

一応成果主義を標榜していますが、実際には昇給や賞与の査定は、部署・職種のバランスと
部門長からの「特急券」の有無で決まります。本人の「努力」とか「成果目標達成」は、数字に
すると結局あまり有意な差になりませんので。

リストラの場合は、なおさらそうです。数値目標を部門に割り当てた時点で、個々の社員の
努力や功績など、もう関係のない次元で名簿が作られます。

こうしたことは、人事の実務をやったことのない人でも、ちょっとその立場になって考えれば
すぐにわかることだと思います。

　＿＿＿　見えませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　読めませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　知りませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　ありませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 未来 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。 自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。

たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ

とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。

本来なら海外進出している企業に関してはそれこそ企業内で格差をつける必要性を迫られると思うが、内需型経済の日本が全体的にそうした方向へ進んでいるのは単にたちの悪い企業が労働者の足元を見てるか、株主利益の偏重志向（今のタイミングで言えば外資か）と思うなぁ。
外資が何十年も株を保有するならともかく、数年あるいは短期で手放す事が見えているのに日本全体がそうした傾向を支持するのはアホの極みと思う。

>>1
何もわかってない中国人が偉そうにしゃべるな。

日本の「格差」が本当の意味で問題になってるのは
現在20代後半から30代のフリーターの両親が死に絶える15年後の話。
今の派遣・フリーターの労働環境は他先進国と比べても劣悪の一言。これは間違いない。
派遣フリーターの多くが、今のところ親の経済援助を得ているから問題が目に見えて表面化しないだけのこと。
これをいいことに、政府も経団連もあえて問題を放置してる状況だ。

今現在、すでに先進国でも中位くらいの格差状況なのに、これから更に恐ろしいほど格差が拡大するわけ。
だから今、手を打たないと日本は世界でも有数の格差社会になるんだよ。
「現在」の状況だけを見て、「格差なんてないじゃん」という意見は
政府に都合のよいプロパガンダにすぎない。

>>414
> 今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし

無理なんじゃない？

いままで派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主ですよ。
格差社会の生みの親である自民や民主は、非正規雇用や偽装請負問題に関してはてんで駄目。頼りになりませんよ。

【労働環境】派遣労働者：6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

ちょっと狂ってみようと思う。
共産党に入れる。

>>419
それがむしろ正気かもな。

・・・それにしてもえらい世の中になったもんだ

いいからお前ら選挙池。
ろくに選挙にも行かないから自民にナメられてるんだよ。
最低限のできることすらしないで文句ばっかり。

日共に投票するなんて言う人が出てくるなんて、いろんな意味で日本終わったな。

>>414
衆院選で既に自民はこれでもかってくらい圧勝してるが、
依然として公明・創価にべったりだけど何か？
ついでに、衆院選で自民を圧勝させて「国民の声」とやらは政治に反映されてるのか？
衆院より圧倒的に影響力の少ない参院で自民を勝たせて、どう「国民の声」が反映されるっての？
つーか、新年早々、セコウ乙、とｗ

民主に入れるくらいなら共産だな

>>422

都議選得票率１５％だからな
めずらしくはない

投票池って言うけどさ、
自民→経団連と官僚、ブル以上の意向しか反映しない
民主→自民の分身、権力闘争に負けた元自民と労働貴族出身の元社会
社民→迷走に迷走を重ねたフェミと落ちぶれ学生運動元闘士（笑）
共産→戦後一貫して自分たちは「労働者の味方」だと民衆を騙し続けた一流の詐欺師
公明→与党という蜜の味が忘れられなくなってしまった、哀れな宗教ミツバチちゃん

だもんなあー
選挙権得てから、白票しか入れたこと無い。まあ、自己満足でしかないけどな。

>>422
以前、しばしば見かけたコピペだが・・・

Ｑ１．５２年竹島占領時、政府に即時武力奪還を迫った政党が国内に一つだけあります。
　　　それはどこでしょう？

Ｑ２．制憲議会において、「自衛権の放棄」を執拗に糾弾した政党が国内に一つだけあります。
　　　それはどこでしょう？

Ｑ３．サンフランシスコ条約破棄・千島全島返還要求を掲げている政党が国内に一つだけあります。
　　　それはどこでしょう？

Ｑ４．朝鮮労働党の無法を糾弾し、既に２０年近く断交を貫いてる政党が国内に一つだけあります。
　　　それはどこでしょう？

Ｑ５．中国共産党の覇権主義を徹底批判し、文化大革命後から３２年間にわたって断行を貫いた政党が
　　　国内に一つだけあります。それはどこでしょう？


経団連とアメリカ様の走狗自民、左右モザイク政党民主、政教一致政党公明、脳内お花畑社民などとは
一味違う、一本筋の通った政党だと思うがね、共産は。

共産は俺の家にビラを配るのをやめたら投票してやる。

日本の貧困層の割合は先進国で2番目ですよｗ

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

暮らし向きがよくなれば天皇家がどうなろうと構わんから共産かな
北朝鮮を非難したのも買える

宋文洲氏って中国人だったよね．
良いんでない？俺は彼の考えてること好きだよ．

まあ，新聞紙上で「ご忠告申し上げますが…」
みたいな構成取られると内心面白くないけど．
その辺はもう少し考えた方が良いかも．

>>430
レスの流れが野党側に傾くとすぐに現れるな、セコウのバイトくんよｗ
つーか、それってコピペ？それとも定形文でも用意してあるのか？
「民主が政権取ったら中国の属国になる」ってその文章、
多分１０００回以上見かけてるんだけどｗ

>>429
先進国は世界で二国しかないからな

仮釈放中の >>430

★二男が家族３人切り付ける−愛知県警、殺人未遂で逮捕
駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男（３８）を逮捕。
二男は「中国が攻めてくる」などと意味不明のことを話しており、東海署は刑事責任能力が
あるかどうか慎重に調べている。
（サンスポ）http://www.sanspo.com/sokuho/1024sokuho009.html

>>427
全部、党利党略だろう。まあ、政党ってそんなもんだが。


一本筋が通ってる？？
共産党幹部は戦中に全員、転向してますが？
北や中共と仲悪いのも、そいつらがコミンテルンに反旗を翻したからじゃん。
コミンテルンのご意向で作られた日共が、スターリンに文句言えるわけがない。

高齢者が多いスレだな

>>423
バカだなお前。
参院で自民は過半数いってねーよ。だから創価公明のご機嫌取らなきゃ行けない。
参院でも自民が過半数になれば、自民は創価公明を切れる。

今度の参議院選挙は、宗教カルトを切れるかどうかが最大の争点だな。
自民が勝って過半数を取れれば創価公明を与党から追い出せる。
創価公明カルトに反対する人は、自民党に投票するべきだ。

支那と比べられてる時点で、どれだけ日本国が没落してるか分かるよ。
アメ公の犬政党、支那の犬政党、露助の犬政党をつぶして、
日本人の為の政党を作らないと本当に日本国はダメになる。

俺　は　２　０　代　だ　　　　　　　　　ｷﾞﾘなｗ

>>436
は？ソビエト共産党とも袂を別っていたはずだがな、日本共産党は。
ソ連崩壊で、ソビエト共産党が解散したのを「諸手を上げて歓迎する」なんて言ってたらしいし。
それに戦中の話を持ち出すって正気かお前ｗ
戦中に幹部だった奴がまだ生き残ってるの？えらい長生きだなｗ

金持ちばっか優遇される世の中はもう御免だ
残念だが自民とは切れる

子供って残酷なことを罪の意識無く平気でやるよな。

>>442
党員乙

>>441
確かにロシア共産党とも離別はしてる。
でも、「大変残念、無念です」とは、思っててもいえねーだろ。
「あそことは違います。私たちは正しくて、あの人たちは間違ってました。」っていうべ？
たとえ袂を分かっていても、ロシア共産党の否定は自己否定になっちゃうからな。

戦中の話を出したのは、一本筋が通ってる、なんて言い出すから。
本当に筋を通してるなら、そのルーツや変遷も含めてその党の本質とも言える部分があるはず。
徳田から宮本、不波へとトップが代わるたびに、資本主義にすりよってきた共産党にあるのは
いつの時代も、民衆の期待（幻想）を裏切り続けてきたことだけ。
そういう意味では、一本筋が通ってるかもしれんなｗ

【ワーキングプア】　フリーターの平均年収は１４０万円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167711825/

戦前の共産党員は
・転向して戦争協力者
・取調室刑務所での虐殺
・最前線での死
・刑務所生き残り

筋は取っている

日本に格差はない。あるのは能力差。

ワーキングプア〜働いても働いても豊かになれない〜
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1153652232/
◆★ワーキングプア働く貧困層緊急対策室６★◆
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1163326429/
■本当の格差社会、ワーキングプア■
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/soc/1161000081/
★★★★★NHKワーキングプア２★放送★★★★★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1165727129/
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part5
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1166277584/

>>438

切れるだなんて
どこの御花畑にいるんだお前ｗ

>>448
>日本に格差はない。あるのは能力差。

そう！あるのは能力差！

この世は全て騙し合い
一番大事なのはだましの能力！
俺たちのだます能力にだまされるやつが悪い！
頭の良い俺たち！

バブル崩壊であせったが、
アメリカに６３０兆借金せいって言われてたじろいだが
ええいままよで借金１０００兆！
国民みんなびびらせて
お国が大変、会社が大変

リストラで正社員を非正規に叩き落して
正社員はＷＥでただ働きさせて
金持減税企業減税消費税アップ
公務員大リストラでいっきに非正規増やして貧民競争激化
時給100円落とせばさらに俺らに１０兆
会社資本家経営者株主やめられぬ

格差社会は能力社会！
みんながんばれ！
時給500円あたりからな！

>>1
は？
何で害人にそんな事言われなきゃならんのだｗ
国へ帰れば？
この前は少子化の何が逝けないって言ってたが日本には由々しき問題だぜ？
つうか生活もままならない貧困層が急増してるのが問題だろうが。
国民の8〜9割が中流から転げ落ちる社会ってどうなのよ？
儲かるのは害人株主と経営者だけってのはどうかと思うが？
格差が問題になったら上位層の給与を減らそうってのもどうかと思うがな。
国民を貧乏にする政府なんて日本だけじゃね？
南米はとっくに新自由主義に見切りを付けたしな。
つうかおまいの祖国はシナだろ？
シナぐらい高成長が続けば貧富の差も問題無かろう。
下も底上げされるからな。
日本みたいに底無しじゃねえからな。
つうか戦後の日本の高度成長は中間層の分厚さとその消費力が極めて大きく寄与したんだが？
本当に経済わかってんの？
中国人なのに？
少なくともあんたや日経よりはスティグリッツやクルーグマンの方が経済も
日本の現状認識もちゃんとしてるんじゃねえかｗ？

格差克服への提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
◇「小さな政府」止めよ−−ノーベル賞受賞経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏

決めた。
共産党嫌いだけど、このズブズブの流れの方がもっと嫌だから自民反対の意味を込めて共産党入れるわ。

派遣のおかげで何の技術もない人でも容易に仕事にありつけるんだろ。
派遣制度に規制をかければ確実に失業率は上がるぞ。

>>448
氷河期世代を知ってますか？

民主も公務員を抵抗勢力に仕立て上げて選挙できれば
自民の戦術を無効化できるのだが
理論的に不可能だからなあ。

とにかく民主は早く消滅してもらわないとマジで日本の民主主義の
危機だぜ。与党批判の受け皿となる有力政党がないんだから。
まともな野党が現れるまで共産党にその役割を担ってもらうしかないな。

諸外国ならフリーター等の能力では、まず屋根のある所に住めない。
嗜好品を口にする事など有り得なく、いつ飢え死するか分からない。
何もしていないに等しいのだから当然。

>>457
一般的なサラリーマンが他社に売り込みできる資格やスキルがどれほどあるか
知らないでしょwww社会に出たことないからわからないんだねwww

そうだよな、要は会社の立場が強くなりすぎて労働条件が悪化してるのに、その暗黙の了解を出してるに等しい態度だもんな。
自民を支持して得るものは何もないと思う。

/9bni8iI0みたいな馬鹿がいるからフリーターは自民に投票するんだろうな。
正社員という座についただけで満足しちゃうやつ。
ちなみにそれなりの会社なら個人でスキルアップするから優秀なリーマンが
多いが少なくとも/9bni8iI0みたいな馬鹿はありえない。w

「諸外国」ときたもんだｗｗｗ何もわからないくせしてｗｗｗ

>>458
>一般的なサラリーマンが他社に売り込みできる
>資格やスキルがどれほどあるか・・・

それらが無い事、を正当化は出来んだろう？

自分、という労働マシーンの性能・実績を上げ続けなければ
ならないなんつーのは先進国国民の宿命だ罠。

どうせお前らカス派遣フリーターが共産や民主に票入れても
自民党勝利確実だからどうでもいい。

>>14
> アメリカは日本より格差が大きい代わりに
> 下にいても上に行くチャンスが日本より圧倒的に多いような気がする。

スラム街に属すような連中はひ孫の代になってもスラム街住民として
確定されるのがアメリカ型社会。
「頑張れば出世できる」というのはアメリカの政府やメディアがそういった
連中のガス抜きのために形成した嘘八百。

皆が金を目的にして能力を得ようとするなら、遅からずこの国は腐って
堕ちるな
まあ、理系に進む子供が恐ろしく減っているのも金の魔力でしかない

学生時代の努力と結果に目をつぶって俺に金と地位を与えろ
って事だよ 明智クン

みんな山師になっちゃえばいいんだよ。
学歴年齢性別不問じゃんｗ

「どれだけ従順な奴隷になれるか」がカギな訳です

>>464
本当に理系卒が必要だ、というのなら
需要＞＞供給　→　理系志向増加になるだけの話。



銭=インセンティブっつーのが資本主義でっせ、>>464はん。
これで腐った他国ってあまり聞きませんなぁ。

>>468
現状でも需要＞＞供給な状態ですか、理系と文系の賃金格差は全く是正されていませんが何か？

自分で派遣になっておきながら派遣制度を「差別だ」というバカｗ

俺を特別扱いしてくれれば万事解決なんだ！と皆が言う
勝ち組になりたいけど努力はしたくないリスクも背負いたくない
微塵の努力で大きな結果を得たい

>>454
何言ってんですか
技術のない人は派遣の登録さえ出来ませんよ。

工事現場の解体ぐらい？
派遣で仕事を貰う為にこそスキルや資格、それまでの業務経験がものを言う。
てか業務経験の無い人を登録する所は殆どないですよ。
仮に登録出来ても仕事など貰えませんよ。
業者はカタログを作りクライアント企業がそこから「じゃ、この人とこの人で」みたいな決め方でしょ？

稀に能力が見込める若者に対してのみ教育もするが給料が死ぬ程安い（殆どただ働き）悪徳業者さんがいますが。。
（プログラミング畑とかね）

日本は格差大国アメリカを目指すのか？悲惨だぞ
↓

1998年の連邦準備委員会による調査データによると、
上位１％のアメリカ人家庭が所有する資産は
全アメリカ人家庭の下位95％の家庭の全資産を上回る。
ビル・ゲーツの資産は、下位45％ のアメリカ人家庭の
総資産合計を上回るといわれている。
アメリカの人口は２億5000万人だからビル・ゲーツはその45％、
つまり１億1250万人のアメリカ国民の資産合計を上回ることになる。
上位１％の家庭の資産が急増する一方で、
大半のアメリカ人の家庭の暮らし向きはそれ程よくなっていない。
アメリカにおいて市場万能主義に論理的根拠を与えた
「サイモン・クズネッツの経済理論」によれば、
経済成長のスタート時において所得格差は拡大するが、
さらに成長が進んで成熟期に入ると所得格差は縮小するという。
また高所得者層の収入が増えるとやがてその恩恵は、
水滴が滴り落ちるように底辺の低所得者層にも及んでいくという、
いわゆる「トリクルダウン理論」がもてはやされ、
これが市場万能主義を正当化し、
ケインズ的介入を排除する理論として機能した。
しかし未だもって所得格差が縮小するどころか、
反対に拡大している現実をみると、
このような経済理論は果たして正しい理論であったのか疑問が残る。

Huh!
Yeah, we're comin' back then with another bombtrack
Think ya know what it's all about
Huh!
Hey yo, so check this out
Yeah!
Know your enemy!

Come on!

Born with insight and a raised fist
A witness to the slit wrist, that's with
As we move into '92
Still in a room without a view
Ya got to know
Ya got to know
That when I say go, go, go
Amp up and amplify
Defy
I'm a brother with a furious mind
Action must be taken
We don't need the key
We'll break in

Something must be done
About vengeance, a badge and a gun
'Cause I'll rip the mike, rip the stage, rip the system
I was born to rage against 'em

>>469
>現状でも需要＞＞供給な状態ですか・・・

それが企業にとって耐えられない状況になれば
「大金出してでも購入」しまっせ。

「足りない、足りない」とボヤいていても何とかなるレベルっつー
ことですがな。

今の格差って生まれるタイミングの差が殆どだよな。
努力なんかじゃどうしようもならない。

格差に絞った政治活動も
露骨すぎると一般人はひくよw

Fist in ya face, in the place
And I'll drop the style clearly
Know your enemy...Know your enemy!Yeah!
Hey yo, and get with this...uggh!
Word is born
Fight the war, fuck the norm
Now I got no patience
So sick of complacence
With the D the E the F the I the A the N the C the E
Mind of a revolutionary
So clear the lane
The finger to the land of the chains
What? The land of the free?Whoever told you that is your enemy
Now something must be done
About vengeance, a badge and a gun
'Cause I'll rip the mike, rip the stage, rip the system
I was born to rage against 'em
Now action must be taken
We don't need the key
We'll break in
I've got no patience now
So sick of complacence now
I've got no patience now
So sick of complacence now
Sick of sick of sick of sick of you
Time has come to pay...
Know your enemy!Come on!
Yes I know my enemies
They're the teachers who taught me to fight me
Compromise, conformity, assimilation, submission
Ignorance, hypocrisy, brutality, the elite
All of which are American dreams (8 times)

>>438
よしわかった。じゃあ自民に投票してやろう。
で、自民だけで参院過半数になって、それでもまだ公明との連立を解消しない場合、
お前はリアル切腹くらいしてくれるんだろうな？どうなんだ？
自説に自信あるなら出来るはずだろ？出来ないならお前はセコウのバイトくんだなｗ

>>476
生まれるタイミングが悪くて「機関銃座に銃剣突撃」させられた
世代もおりまっせ。

運の良し悪しを呪っても仕方無いですがな。

>>1
格差つうより中流が崩壊して貧困層が増えてるのが問題なんだよ。
若年層が特にな。
それによる少子化加速やＧＤＰの6割を占める個人消費の減退や治安の悪化、
人心の荒廃が心配なんだよ。
三国人のように嫉妬や妬みでんな事言うかよｗ
しかも戦後史振り返ると格差の無い時代の方が成長率も国際競争力も向上心も高かったんだよ。
70年代、80年代は働き過ぎ、勉強し過ぎを欧米から叩かれてたしな。
格差が経済成長に繋がるんなら90年以降の不況はどう説明すんだ？
最近の低成長はどう説明するんだ？
プラザ合意以降、格差広げる政策をずっと取って来たんだがな？
格差が広がれば成長率が高くなるんじゃ無かったのか？

ワーキングプアー
http://blog.kansai.com/osaka_style/394
＞国税庁の民間給料実態統計を見ても年収が２００万円以下層というのが大変増えてきている。
日本社会の貧困
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0122.html
＞２００２年の日本の貧困率は年収２３８万円以下が１５．３％で第５位ですが、２００５年ではす
＞でに年収２００万円以下が２０％を超えました。OECDの貧困率の調査を現在行えば、日本
＞の貧困率はメキシコを超えて世界一になっているかもしれません。

法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
所得税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/033.htm
景気ウォッチ　ＧＤＰ
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
景気ウォッチ　消費
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/shouhi.cfm
景気ウォッチ　雇用・給与
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm

>>462
どうでもいいならそんなこと書く必要ないよねｗ
なんで書くの？ｗセコウの新人バイトくんですか？ｗｗｗ

>>479
衆院選でも「公明切るために自民に勝たせろ」の大合唱だったが、
圧勝しても蜜月は続いている。
まとめて政権から引きずり落とすしかないんだよ。

>>475
その是正が10年後だったら何にもならないと思うがね？
学卒で入社した奴が働く期間なんて40年に満たないんだぞ？
教育産業が文系中心の構造になり、企業がまともな理系の人材を採れない、社員の構成の1/4が
そんな世代で構成される状況で上手く行くのかね？

ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5825&on=1167407734&si=8b623a34f7c07c12bdb0603e0b3b8c8c2&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.3843976231754329

2006年10月13日 (金)
会議名 ： 予算委員会

市田忠義(共産)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-14/2006101425_01_0.html


これ見たら比例はもう共産以外に入れる気がしなくなった

理系で手に職をつけても、文系で法を学んだもんにうまく使われるだけだからなぁ

自分だけはどうにかなる！天才だから
何の根拠も無く、そう思ってました。
努力してる奴を見て「ぷ 凡人は大変だね〜せいぜい頑張って」と思ってました
ようやく目が覚めて今必死に結果の平等を叫んでます

共産主義って？？？？本当の中国は何主義なの？

今、日本で最も進歩的なテレビ局で高級ワインと安物ワインの飲み比べで
人間格付けをしているよ。

>>481
失業率は大幅に改善してるじゃん。
格差はむしろ是正されているとみるべき。

>>480
＞運の良し悪しを呪っても仕方無いですがな。

スゲェな、ｵﾏｲは人生に於いて何の対策も立てずに生きてきたのかｗ
それとも派遣労働に大賛成の、一般人の政治、労働活動全てに反対する勢力の方ですか？

>>488
中華帝国主義

>>488
似非　主義
三国志とかは好きなんだがなぁ

カネを得るのは生活する手段であって目的じゃないのれす。
でもって、格差を受け入れる受け入れないの問題じゃないし
文句ばっか言ってりゃいいような問題でもないのれす。

問題は、大して良い働きもしないのに銭を儲けてるサラ金の連中みたいなのとか
平気で粉飾決算やっちまうような奴がいることなのれす。
また、自分を儲けさせる為にその他を貶め利用する馬鹿がいることが問題なのれす。
こう言う連中は、人の生活を破壊するのれす。
それこそが一番の問題なのれす。

いいんじゃないの、一般人は投票でしか意思を示せないし、なんか派遣と勘違いしてるバカいたけど一般社員も十分おかしくなってる事に気が付いてる奴は気が付いてるし・・・・・。
この方向性じゃいずれ自分に火の粉が降りかかってきても、おかしく無いもんね。
自民がこの方向性なら、ぺーの平社員の俺は共産党入れるわ。
自分の身を守る事に遠まきながらつながるっしょ。

>>491
わては、>>476はんの「努力なんかじゃどうしようもならない」
に対して、ふて腐れてもしゃあないと書いたのですが？

>>480をどう読むと「わてが対策無しに世を渡った」「派遣労働に
大賛成の勢力」に結びつくのでっか？

>>490
ジワジワ進んでいるのだろ格差が
失業率低下＝格差無し　ではないよ
総務省が採ってる失業率って１０万人アンケートなんだろ
厚生労働省が求職者とかの統計で出してる数字じゃないしｗ
その厚生労働省の求職者数だって１年間で消える数字だろ
（再登録しないと求職者数にカウントされない仕組み）

次の選挙は、選挙区は民主、比例区は共産でＯＫ
ＷＣＥに正式に反対している政党はこの二つ
なお選挙区で共産に入れると死票になって自民が喜びます

　民主党　：　２００６年政策評価　　　　　　　　　　　　 2006/9/25　経団連
　　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
　７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　・・・・・　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　　←　　評価散々
　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　

　　残業代の割増率上げ提案　民主、労働法制見直しで対案
　　http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
　　「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
　　長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

　共産党は「赤旗新聞」で昔からＷＣＥの問題を追及している 第一報は2004年だ
　　■■■経団連、労働時間規制撤廃を要求　強制サービス残業合法化を要求
　　>　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
　　>　雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

今までと同じように朝から晩まで働いても食え無くなるっつうのは大問題かと。
儲けるのは害人ばかりで日本人が貧乏籤を引くのはどうかと思うぜ。
しかもそれが競争力や国益には繋がらんと思うから余計に許せんね。
つうか日経・ＷＢＳは親日台湾系のクーをクビにして新たに反日中国系を使ってんのかｗ？
どっちにしろこのまんまで国家や社会が駄目になりそうだから言ってんの。
地方でも一日働けば一家が食って行けるようにするのが政府・行政の仕事だろうに。

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

>>490
非正規（生活保護予備軍）ばかりですが。

【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【赤旗】非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/

■日本国の失業者数まとめ（２００６年版）

　欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。

　　『実は、ニートやフリーターがいるからこそ（失業者の数に入れていないというカラクリ）
　　日本の失業率が名目上は沈静化しているというのに…。
　　もしこれで、暗数が暗数でなくなったら、失業率は目も当てられないほどの高さになるでしょう。』

　　『日本の場合、ニートやフリーターを失業者扱いにしていない。
　　更に、失業者にしても「ハローワークに登録している」
　　「35歳以下である」「1年のうちある一定期間は全くの無職状態である」など、失業者の条件が厳しい。』

　　そういう厳しい条件のなかで、やっと失業者を『見かけ上』少なくしているだけ。
　　欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。

派遣業の現実ってのは。
一度は手に職を付け業務をそれなりに経験して来た人がリストラ等の結果、やむを得ず駆け込む最後の手段ですよ。
それでも仕事を貰う為にどこまで自分を売り込めるかが全てですよ。

例えば、一流レベルだった元プログラマがリストラ後などにそうやってなんとか食いつないでるケースは決して珍しくはないです。
プログラマなんて35歳になれば誰もがリストラ対象ですからね。
他の業種でも似たようなもん。


当人にとってはスーパーのバイトよりはマシかもなと。。。
つまり誰もが派遣のお世話になる可能性はある訳で。学歴があろうとなんだろうと。
仕事を回して貰えない人も多い訳で。

派遣業者はボロ儲けな訳ですけど。（これを昔からピンハネ業と言いますね）

本当に若い子なら佐川の夜勤などの派遣もあって経験は問われませんがw
（肉体労働ヘビー級のみ）

>>496
なんだ、えらく食い付きのいい奴だなぁ、そのﾚｽ以外のｵﾏｲの書き込みを見る限りそう感じただけだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなにうしろめたいのか？

格差格差ってわめく馬鹿は高卒でも行列のできるラーメン屋はどう説明する？

今、大学受験参考書の質がとても高くなった
この様な参考書は第二世代参考書とよばれている 第一世代との違いは非常に実践的であるということ
朱子学→陽明学の流れに似ている
この状態においては貧乏は生まれのせいに出来ない

就職氷河期世代は努力も否定されこのまま浮上することなく社会や政府から
根拠無きダメ世代のレッテルを貼られて生きていかないと行けないんだが
それすら健全で小さな格差というのだろうか。

>>503
ﾐｸﾛでﾏｸﾛを語るのは詭弁。

>>500
そうですね。
今はアルバイトやパートは失業者に含めません。
ハロワにでも聞けばちゃんとそう答えてくれます。

>>1
比べるもんが間違ってるだろうがｗ
日本の場合は欧米先進国と比べなきゃならんだろうが。
しかも貧富の差による階級固定化が必要な米国とも違うし。
北欧やドイツ、フランスが比較的近いだろうよ。
中国と比べんなよ。
この前は日本の少子化を歓迎しまくってたしな。
日経やＷＢＳにはもう反日主義者しかいねえのか？
クーや植草を切ってからろくでも無い御用学者、政権の太鼓持ちしかいなくなったな。
格差や貧困が良いなんてのは詭弁だろう。
それによって社会や国家が崩壊する方がよっぽど大問題だろうに。
戦後の日本の経済史を振り返ってみろよ。
つうか三国系は黙ってろ。

>>505
ライブドア堀江もサイバーエージェント藤田も就職氷河期世代。
自己責任というより他ないな。松坂にあやかれ

何だ、総務省は４万世帯を調査しているだけだってｗ
これで失業率を語られたら

実数では無い事は確か、日本全国で４万世帯だけのサンプル
サンプルの取り方で数値は動かせる

http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no180/tkikou.htm

>>505

ココに投稿している奴の上から目線の発言に影響されなくていいよ。
当たり前の事は当たり前に主張すればいい。
どうせ世の中の金の流れも分かってないバカな連中だから・・・・。
社会経験が無いか、かなり閉鎖的なトコにいる連中だと思われ・・・・。

>>509
連中は詐欺師だろ。
この世代は全員犯罪者になれと？

下を見ればきりがない。
来年は、北朝鮮脱北者が寄稿するんだろう？

どの時代でもいるんだよ
格差や社会のせいにして本人のせいとは考えない奴が
大体本当に社会のせいだと思うなら政治家になって社会変えればいいじゃん
どうせそれも最初から無理と諦めて何もしないんだろ

お前は所詮一生社会のせいにし続けて死んでいくだけの人間なんだよ

>>1
確かに文句を言うのは子供や欧米人だ罠ｗ
フランスの若者のように暴動までやって文句を言うのは良く無いな。
デモをするのは韓国人だけでイイもんなｗ
大人なら選挙で政治家を選択出来るし。
貧乏になりたくなけりゃ米の手先である新自由主義者＝改革推進派を落選させればイイ訳だな。
今年は統一地選、参院選と選挙が目白押しだしな。
マスゴミや御用学者や三国人の記事に迷わされる事無く
自分の生活により良い選択をさせてもらうよ。

南米もそうしたしな。
本家米も共和党よりは民主党を選んだしな。
今後は世界的な新自由主義の揺り戻しが来るんじゃね？
フランスとドイツの選択にも注目しよう。

つうか発展途上国と一緒にすんなっつうの。

>>513
ｱﾌﾘｶはﾋﾞｸﾄﾘｱ湖岸の漁師が寄稿するそうですよ。

今年から 童貞と偏差値６０以下の学生と非正社員は書き込み禁止となりました。

>>505
>就職氷河期世代は努力も否定されこのまま浮上することなく・・・

トリアージで弾き出された層でんな。　救済は難しいでしょう。
>>505はんが経営者なら買いまっか？

「製造後、ウン年が経過した商品 = 残存寿命が短くなった商品」を。
「出来たてホヤホヤの商品」が同額で買える時に。

人間の場合、新環境への適応性ってのも要求されるんで
「出来たてホヤホヤ」が好まれますなぁ。
まあ「中古品」でも、それなりの分野で慣らしが済んだモノ
は高価で取引される場合もあるそうですがね。

棚ざらし、をどう評価するかにかかってくるでしょうな。

松坂は爺さんの代から遠投が大得意という努力というより遺伝的才能の賜物だし。

>>511
もし氷河期世代批判をしてるのが学生だったら笑えない。
数年後には高確率で氷河期が再来するのに……。

「一億総中流化」と言われた時代を取り戻すべきだ。
そう言うと、それではグローバリズム時代に競争力が維持できない、
などと鹿爪らしく言い出す奴がいるが意に介する必要は無い。
グローバリズムなんてものはアメリカのネオリベどもが捏造した
自分らのみに都合の良い理屈であり、それに乗せられて、というより、
言いなりになる自民政権が日本の富をアメリカ様に差し出そうとしているに過ぎない。
いいか？日本の中産階級が没落して、その富がどこに行っていると思う？
同じ日本人の勝ち組富裕層に行ってるならまだ救いがあるが、違うぞ？
日本の大企業に、どれだけ外資が入り込んでると思う？
今、経団連会長の御手洗のキヤノンだって、外資比率が５割超えてるんだぞ？

最も社会主義が成功した社会主義でない国、日本。

こんな論法、民主主義と自由主義の敵だよ

>>508
排外主義に逃げ込んで、第三者的視点に耳を傾けられない狭量な
国民が増える方が余程みじめ

>>521
それを「日本主義」と呼ぶことにしよう。

>>514

完全に他人事だと思ってる君が非常にめでたいんだが。
自営業なんかの絶対的な勝ち組君なんかな？

自分の事ってか周りにそういう理不尽な状況に陥ってる人っていないのかな？

なにげに「おすすめ２ちゃんねる」のラインアップが怪しい感じなのだが・・・

すぐに腹を立てて人を刺したがる奴らにとやかく言われたくねぇな

>>525
理不尽つかねえ、、、ブループラネットでも何でもいいから、ネイチャー
系のビデオ見てみろよ。
動物の世界は元から弱肉強食。餌食になるのに、理不尽も何もないの。
社会だってそういうことだ。政治のせいにして誰かが助けてくれるという
妄想を教えた自分の教師を恨め。

>>514
完全に努力教信者だな
確かに努力の程度によっては誰でも救われるが、一体死ぬほどの努力をして
ようやく一人前の生活を出来ることに何か意味があるのだろうか？
努力教信者はそれでも「だったら努力しないで死ねよ」というだろうがね

「不幸でも不運でも文句を言うのは子供」
これは至言。
社会が間違っていなかったことなどないのだから。

だがちょっとした格差の解消に動くのは過剰と
言われると鼻白む。
不遇な環境でがんばってきた人生訓はいいとしても、
だから不遇であれと言われてるようだ。

自営たって普通の自営業は勝ち組じゃないぞ
正社員非正規の時給単価どんどん下がって
それにつれて発注単価どんどん下がっていく
いやなら正社員のサービス残業でやっちゃいますよ、って

ほんと勝ち組は会社、資本家、経営者、株主だけよ
まあ松阪みたいな「替えの利かないやつ」はウハウハだろうが

>>518
俺が経営者なら今の新卒より社会に揉まれた熟練者の方を使いたいがな。
特に今の学生って平均学力の落ち具合が酷いし。
新品＝優良の概念も元が良いって前提がないと意味ないだろ。
ヒュンダイの糞車を高い金出して新車で買うくらいなら、まともな日本の中古車を買うよ。

>>528
だから黙って派遣会社や派遣労働を肯定しろと？貴方は馬鹿なのですか？

他国と比べる必要性を感じ得ない

>>528
動物の世界にゃ政府も税金もねぇよｗ

民主主義は、最大多数の最大幸福を追求するものだと思うんだが。
格差の大小の問題ではない。不幸と感じる者が多数を占める政治・社会は改められるべきだ。

会社も中小企業は大変よ

発注元から
最近、労賃単価下がっているでしょ
部品単価をその分下げてね

>>1
正論だな。

だがここは日本だ。敏感うんぬんの理屈で処置せずに事態が悪化しては遅い。
中国のようなド低脳な国とは一緒にしないで貰いたい。

>>528
餌になる動物には逃げる手立ても反撃の手段もあるわけだが。
植物でも毒を出して対処するし。
もろ詭弁。

>>532
>特に今の学生って平均学力の落ち具合が酷いし。
またまたご冗談を。昔の方が学力低いよ。

　日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。
　それは、来年の参院選で
　　◎選挙区　 ：　民主党
　　◎比例代表：　日本共産党
　に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。

　自分の権利と利益は守らなきゃ駄目ですよ。
　そのために民主党と特に共産党を利用すればいい。
　野党の議席が増えると安部も売国奴の奥田や御手洗もビビるはず。
　特に共産党の議席はね。共産党は比例区に投票する。
　選挙区じゃ死票になる可能性が高いからね。選挙区は民主党だ。
　
　一人区で自民党＆公明党の候補が敗北しまくると
　面白いことになる。特に創価学会は自民党との連携に疑問を持つようになるだろう。
　当然だが俺たちは資本家の奴隷じゃない。だろ？
　なら行動を起こそうぜ。それだけの話だよ。
　俺は共産主義者でも平和主義者でもないが共産党に投票することになんの躊躇いも無い。
　自分の権利や利益を守るためさ。利用できるものはなんでも利用するくらいのことを
　しないとな。 今度の選挙で与党が勝つとマジでやばいぞ。
　棄権することは奴隷になることを自ら認めることになるぞ。
　そこでだ。みなさんの賢明なる判断を期待しています。

（与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。）

>>528
わーすごーい
動物が２ちゃんに書き込んでるー

>>525

みんな誰だって社会に不満なんてあるんだよ
でも不満言うだけじゃ何も変わらないだろ
自分から何か行動起こさないと絶対に何も変わらないよ

俺はここで社会のせいにして自分では何もしないヤツに腹が立つだけ

>>543
個人の努力ってのは勿論そうなのだが、それがここで語るべき話題かどうかは別の話
ってのは理解できますか？

>>543

働いてもいねーオメーが口出す問題じゃねーだろがタワケ！！

>>540
ゆとり教育で高校レベルの学力も無い大学生が量産されたとニュースになっただろ。
それに世界での調査でも学力が落ちたのが証明されたはずだが。

>>528

俺もディスカバーチャンネルなんかは好きなんだが。
つか動物好きだが。

動物は必要以上の殺生はしないんだよ。
自分や家族が生きるのに必要以上の殺生はしない。

それをするのが人間だよな。

助けを求めてる訳ではなくて、これも戦いでしょ。ある意味、正当な。
なんの為の選挙権？
税金だって払ってるよね？

当然の権利だとおもうけど？

不平不満を言わないのが日本人の美徳ですか？
不平不満を言わないのが日本人の美徳ですか？
不平不満を言わないのが日本人の美徳ですか？
不平不満を言わないのが日本人の美徳ですか？
不平不満を言わないのが日本人の美徳ですか？

>>532

ID:32KSQkxw0はん、問題なのは「氷河期に干された世代」が
「熟練者」と呼ぶに値する代物がどうかでっせ。

職歴を見る限り、「年老いた新卒」と見るほうが正しいので
ありまへんか？　(バイト等の職歴？の評価は難しいんで)

>新品＝優良の概念も元が良いって前提がないと意味ないだろ。

そんな先入観はありまでんで。　学力・社会常識は同等、と
いうのが前提ですがな。
(わいの見立てでは学力については　"今の学生≒氷河期"ですな)

　

>>547
そうか。

>>546
昔なら大学生にならなかったようなのが大学生になっているだけでしょ。

>>549
氷河期が全員無職で今まで過ごしてきたと本気で思ってるのか。
お前にはもう社会に出るかニュースをもっと見ろとしか言えん。

>>547
「これも戦い」には一本取られたなｗ
俺にとっても「格差を解消して欲しくない」って政治的主張は戦いなんだよ。
後、下層諸君へのアドバイスは格差を恨むより、前向きに立ち向かった方が
キミらの抱える問題は解決に近づくとは思うがね☆

>>551
自分で何言ってるのか分かってるか？

★★★チーム世耕(自民党×電通がカネで雇った世論工作員)の見分け方★★★
　　　　　　※彼らはマニュアル通りに書き込んでいます※
　
�@安倍政権の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化

�A「チーム世耕」「タウンミーティング」の話題に過敏に反応。世論操作がバレるから。

�Bどんなスレでも民主党叩きに方向転換→「ミンスよりマシ」「自民党しかない」を連呼

�C新自由主義、強い企業こそ国家再生のために必要と言う

�Dマクロ雇用情勢の話なのに、個別事例を出して「努力しろ」「成功してる人もいる」と言う。←★ここが重要★

�Eゲンダイソースの記事を引用して反自民＝団塊左翼と印象操作

�F社会党と手を組んでたくせに「共産・民主の議席が増えると中韓が攻めてくる」と妄言

�G都合の悪いことは何でも在日のせい。在日利権は自民党政権下で拡大してきたのにねｗ

�H非正規雇用者を装って正社員を叩き、正社員を装ってニートを叩き分断工作をする

>>541
民主は派遣法改悪に賛成してるから入れられません。
民主に入れたらそれに賛成と同義ですので。
これでＷＣＥひっこんだら跡は正規雇用の皆さんは非正規雇用については知らん振りですか？

>>553
格差是正を叫び自公以外に票を入れるのも、

立派に前向きな戦いだろ。


>>556
だから比例共産で牽制。

>>554
少数エリートしか大学にいけなかった時代は、確かに大卒だけで見れば優秀かもしれないが
世代全体としてみれば高卒だらけだった訳で、今と比べて優秀だったとはいえない。

>>508
激しく同意だよ。
漏れの言いたい事を全て言ってくれた。

中国やら韓国やら比べる物が違う
こんな糞記事載せるなボケと言いたいわ。
まあ〜　日本が病んでいる証拠だね

>>556

いんや、どうせ手を変え、品を変えやって来るだろうから方向性そのものが変わらん限り共産党だな。

いいコラムじゃないか。
朝日だったらこれをねじ曲げて反日に持っていくのだろうが。

>>553

自分の力に自信いっぱいで
自分の力で戦い抜き
自分の幸福を追求する

いやあなたのその姿勢はそれはそれで立派だと思う
いいんじゃないか
わき目も振らず
がんばれよ

でも他人にそれをいうのはへんだな
他人は無慈悲に蹴落とさなくちゃ

>>557
そして派遣法改悪賛成派（自民、民主）と反対派（共産）ですか。
それで、これでＷＣＥが引っ込んでそれでも非正規雇用者の問題が残ったときに
どっちに入れるの？

>>553

それは百も承知。

凡人には能力の限界っていうのがあってさ。
どーれだけ努力をしたところで松坂にはなれないのさ。

そして凡人以下の人間がどーれだけ努力したところで凡人以上にはなれないのさ。

「ダメはヤツは何をやってもダメ」
って聞いた事はないかい？

凡人以下の人間には人権さえ与えられない世の中がベストと考える？
世の中に自分一人の力じゃどーにもならない事も多いんだよ？

スキルを鍛えるのは多いに結構。
俺も勉強はしてるよ。

>>552
何を逆上してんでっか？　ID:32KSQkxw0はん。

「努力も否定された就職氷河期世代」を引っ張り出したのは
旦那の方でっせ。

そこそこの職歴があるのなら"努力も否定"っつー最初の前提が
成り立ちまへんがな。





旦那の古傷に障るようなことでも書きました？　わて。

就職氷河期で就職困難だった奴には同情するが、
正社員雇用された奴でも、３年以内に自己都合で
退職する奴が未だに３割いる。

この二つは分けて議論しないとおかしくなる。

>>558
小中高の平均学力が年々落ちてる現状でそんな詭弁を言われてもね。
当時の大学に行かなかった世代が今よりレベルの低いって証拠もないし。

>>565
一回下の会社に入ると技術を身につけても上に行くのは殆ど不可能なんだよ。
社会に出たこと無い学生かよ……。

＞＞５６４
才能がなくても凡人以下でも、まっすぐ誠実に生きている人間を見捨てる世の中ではない。
せっかく素質に恵まれていても、生まれた時代のせいにし、世の中を恨み、拗ねて生きる
ならば、せっかく与えられたものをドブに捨てることになるであろう。

学力は、ちょっと上がってようと下がってようと
誤差の範囲で、格差云々には関係ない気が．．．

>>569

それじゃ君には
「罪を憎んで人を憎まず」

この言葉を送っておくよ。
じゃ、がんばれよ☆

　「平等・公平」という価値が目指すものは、「チャンスが平等に与えられる社会」だ。

　逆に、能力・素質・努力などという要素を全く無視して「結果が平等であるべきだ」と
いうのが、いかに無茶な論理であるかはいうまでもない。

　「氷河期に干された世代」などというが、同世代の中でも素質があったか努力したかで
有能な奴は、その世代の人材の薄さの恩恵を十分に享受して、むしろ良い思いをしている
んだから、文句をいう方が間違い。

　「格差社会」などと声高にいう無能なゴミヒキニートどもは、まず自助努力しなさい。

OECDの試験結果を見ると確かに、順位は年々落ちてるけど、
試験に参加する国も年々増加してる。
実は、学力低下してるかどうかは怪しいらしいよ。

>>563
そうなったら共産だろ。

投票とは党に忠誠を誓うのではない。
公約への賛同を示す行動だ。


だから間違っても

「公約なんて大したことがない」

とかぬかしてる詐欺師に投票すんなよ！
それって民主主義の完全否定だから。

>>572

君はそうやって人を差別する事をやめなさい。
話しはそれから。。


ゴミヒキニートって。。

>>575
>
>君はそうやって人を差別する事をやめなさい。


　差別と区別を混同しないことだ。

>>573
参加する国が増えたくらいでそうばんばん下がるものなのかよ？

>>565
>社会に出たこと無い学生かよ…

いやいや、ボンクラ工員(元、と言うべきかな。今は管理なんで)
ですがな。
モノ作れてナンボなんで上に行きはる方、落ちられる方
色々いらっしゃいますな。

しかし旦那も可哀想なお人ですな。　

能力なくて働きづめのワーキングプアは自業自得と言ってる人は
ヨハネスブルグに行って襲い来る強盗におまいらが強盗しかできない貧乏人なのは
おまいらの能力が足りないからだ！とっとと首つって氏ね！
と説得してヨハネスを平和にしてきてね。

ついでに能力なくて働きづめのワーキングプアは自業自得と言ってる人は
不慮の事故等で障害持ちになったり年とって働けなくなったらムダに富を食いつぶす
だけなんだからとっとと死んでくれるんだろうな？有言実行でないとねえ。

しかし、どう読んでも社会人臭のしない文面の奴が上から物を言ってるのを見ると笑えるな。

学生か？

>>574
だから今も派遣法改悪に賛成した民主には小選挙区でも入れない。
単純な論理ですが。

>>579
年収100万円じゃ死ぬ！金くれないと犯罪起こしちゃうぞ！ってか？
それなんて死ぬ死ぬ詐欺？

>>581
だったら共産しかねーな。

>>579
強盗は死刑にすれば、貧しくてもやる奴は減るだろ。お前だけ犯罪者に
なれ。
>>不慮の事故等で障害持ちになったり年とって働けなくなったらムダに富を食いつぶす
>>だけなんだからとっとと死んでくれるんだろうな？

老後に備えるのは自己責任。障害者支援の制度は相当充実してるわな。日本で障害者が
野垂れ死にすることはありえない。生活保護受けられないのは若くて健康な貧乏人。

能力のない人が貧乏なのは当たり前

あれだ
その小さい格差でも政府や警察が国民から徴集した税金を正しく使えば無くなるからな…
今晩の本部長が女体盛り…50万円
明日の議員のお節弁当代…10万円
国民の負担…デンジャラス

確かに不運、不幸は仕方のないこと
文句を言うのは子供かどうか知らんが、誉められたことじゃない
だが>>1はただの「最近の若いもんは〜」ってやつだな

>>584
フランス革命って知ってます？
さあ！最終的にギロチンに送られるのはどっちなんだろうなあ？

>>573
毎年、新卒の面接をしているが年ごとに知識、判断力、などの低下を強く感じる

しかしなんでもかんでも自己責任っていうのは
あまりにも洗脳というか、頭が固さすぎる…

格差が問題になるのは
分断が進むからなのだ…

分断を具体的に緩和できるのは、持たざる者ではないんだよね。

>>583
最初から言ってますが。
もっともここの「小選挙は民主」とか言ってる人は
ＷＣＥが撤回されたらあとの非正規雇用者はポイなんでしょうが。
だって民主に入れるということは「派遣法改悪に賛成」と同義語ですから。

>>589
よくゆとり教育スレで見るけど、大体どのくらいから低下してます？

>>589
馬鹿がw年々低下してるのはおまえのほうだろがww

共産党に投票すればいいんじゃね？

>>579
>ついでに能力なくて働きづめのワーキングプアは自業自得と言ってる人は
>不慮の事故等で障害持ちになったり年とって働けなくなったらムダに富を食いつぶす
>だけなんだからとっとと死んでくれるんだろうな？有言実行でないとねえ。



　能力なくて努力もしてこなかったワーキングプアは、自業自得以外の何物でもない。
論点をすり替えてごまかすなよ。
　まあリスクに目をつぶって保険に入らなかった奴が痛い目を見るのも自業自得だから
いいけどな。


　それより、能力のある奴ら、努力をしてきた奴らから、何とか金を奪いたい、
たかりたい、という卑しい己を見つめ直せ。
　「オレが不遇なのは、社会が悪いせいだ。オレは悪くない」という姿勢には
うんざりだな。

>>582
で、おまえは
610円（青森の最低賃金）x8x22x12=128万8320円
で老後や病気に金を備えて健康で文化的な生活を送れると思うのか？

>>592

てか>>589の会社を受けようとするまともな新卒が減ってるだけなんじゃない？

自分の会社に優秀な新卒が来てくれないのも新卒学生のせいですかね？
自己責任が聞いて呆れる

>>589
新卒の能力が低下しているのではなく、
自分の経験が年々上がっているので、
自分と新卒の経験の乖離も広がっていくせいでは？
成長しててよかったね。

>>573
それ、好意的に見ても日本が相対的に落ちてる事実を補強してるだけなんだが。

>>595
世の中もちつもたれつ
ブルーもホワイトももちつもたれつ
ホワイトはブルー動かして金貰ってんだし、ブルーはホワイトに管理してもらって金貰ってんだし
我がフリ直したほうがいいじゃないか？

●●　中国人が靖国神社に行きました　●●
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152780548/

宋 文洲（そう・ぶんしゅう）氏（ソフトブレーン会長）

　長崎と広島に原爆を落とした戦闘機が米国の博物館に
展示されたことを、多くの日本の方々は不快を覚えるはずです。
ただし、展示されたのは、あくまでも博物館です。
仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。

　兵器と戦史を並べる「遊就館」のある靖国神社に、
日本の方々が行くのは自由です。
あの戦争をどう思うかについても、日本の方々の心の自由です。

　しかし、「遊就館」の写真に写っている戦場だった
土地に住む人達にも、心の自由があると思います。
「遊就館」のある靖国神社に参拝する人に
会いたくないと思うのは、まさに彼らの心の自由です。

　宗教施設とうたいながら武器と戦史を展示する。
宗教とうたいながら思想観と歴史観を宣伝する。
冷静になれば誰でも、これらの矛盾に気付くはずです。
僕には、どうしても、兵器を宗教施設に展示し
政治思想を宗教信仰と偽ることを、理解できません。
明らかに日本の武士道精神に反していると思います。

抜粋　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/

>>596

労基の適用を受けないタクシー運転手なんか青森だと手取り５万も行けば良い方じゃない？

>>596
藻前がいくら日本の貧乏人を悲惨そうに訴えかけたところで、
世界の40億人の途上国の庶民や戦前戦後高度成長期前の日本人
と比較したら、圧倒的に恵まれてることは明らかなんだよ。

金美玲婆さんが言ってたが、日本の貧乏人は「貧乏だ貧乏だ」と
文句言ってる割には、スポーツドリンク飲んでたり、子供を塾に
やったり、無駄な出費が多いんだよ。

>>595
で、お前の言う能力ってのは最低賃金でもまじめにこつこつ働く人が
病気等で不意に金が必要になった時に年30％の金利で
生活資金貸し付けて生命保険金で命を金に換える努力なんだろ？

> ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。


激しく同意！

>>595

リストラで正社員を非正規に叩き落して
サービス残業、偽装請負を常態化して
ＷＥでただ働きさせようとして
金持減税企業減税消費税アップで
冨を下々から会社、資本家、経営者、株主に吸い上げておいて

>能力なくて努力もしてこなかったワーキングプアは、自業自得以外の何物でもない。

か？

>>597
わての見立てでは学力は同等と思いまっせ。
氷河期と今の新卒さんは。

言葉遣い、話の構成ってのでは今の新卒さんの方が上ですな。
学校内、あるいは校外でミニ討論や身のこなしの訓練を
受けられてる方も多数いらっしゃいます。

客先にいきなり出せないとはいえ、なかなかのモノかと。

>>600
ワーキングプアに関して言えば、
ビジネスモデルが悪く生活していけないレベルなだけ。
いつまでも自分がやってるビジネスモデルにすがらず、
我がフリ直さなきゃ。

>>597
詳細を知りたいんだよね。
学力が落ちてると感じれるなら、どの年代辺りからどういう風に落ちてるとか。
最近のはで占められても分からないし。

学力とか、あんまり重要でないよ。
関東学院大・経済（偏差値４５）を留年して卒業した小泉の息子は、
超一流との評価のあるコロンビア大の院に行って、
今は、有名なアメリカのシンクタンクに勤めている勝ち組。
重要なのは、世襲とコネだよ。

まあ次の参院選は選挙区は民主、比例は共産だな
衆院多数の自民が一番嫌がるパターンだろ

失業率は大幅に下がってるからな。
格差は是正されている。

>>1
経団連がいくら火消ししようとポチ新聞使っても全く無駄ですから！
いい加減にしないとおまえら老人どもは暴徒に刺されるよ
マジで

●●　中国人が靖国神社に行きました　●●
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152780548/

宋 文洲（そう・ぶんしゅう）氏（ソフトブレーン会長）

　長崎と広島に原爆を落とした戦闘機が米国の博物館に
展示されたことを、多くの日本の方々は不快を覚えるはずです。
ただし、展示されたのは、あくまでも博物館です。
仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。

　兵器と戦史を並べる「遊就館」のある靖国神社に、
日本の方々が行くのは自由です。
あの戦争をどう思うかについても、日本の方々の心の自由です。

　しかし、「遊就館」の写真に写っている戦場だった
土地に住む人達にも、心の自由があると思います。
「遊就館」のある靖国神社に参拝する人に
会いたくないと思うのは、まさに彼らの心の自由です。

　宗教施設とうたいながら武器と戦史を展示する。
宗教とうたいながら思想観と歴史観を宣伝する。
冷静になれば誰でも、これらの矛盾に気付くはずです。
僕には、どうしても、兵器を宗教施設に展示し
政治思想を宗教信仰と偽ることを、理解できません。
明らかに日本の武士道精神に反していると思います。

抜粋　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/

>>595
利権獲得レースが社会のあるべき姿とでも？
労力に対して賃金は支払われるべき。
能力でそれに差がつくだけのこと。

>>607
それって近年の就職難の影響で世渡り上手な奴が増えただけって証明で
学力云々の何の参考にもならない。

>>610
ある程度の生活までなら、世襲とコネも全く関係ない。

本人の努力次第だよ。

>>603
大量生産大量消費の資本主義では消費者が買ってくれないとデフレになりますが？

非正規雇用により購買力がなくなり、製品価格を価格を下げても売れず、不況突入→更に解雇のオチ

産業革命時代のイギリスで証明済み、石炭は毎日のように安くなりました、でも大衆は貧乏で石炭を買う
お金がありません、売れない石炭は山積みになってます、でも誰も買う人はいないのです。

>>607
というか，氷河期世代が酷すぎる。
ポストバブルだったせいか，勉強してなさすぎ。
人数だけは多いのにな。

>>617
ああ。

ちょっと前までの日本ではな。

>>620
今でも変わらない。

東京大学の入学資格に　「親が政治家であること」　　なんて条件があるか？


無いよな。

試験を受けて合格点を超えさえすれば日本の最高学府にだって誰でも
入学できる。

今　で　も　昔　で　も　。

>>618
はっきりいってこんなことばかり理屈をこねて

全く努力しない奴が周りには沢山いるな、。

毎日毎週、コンパやパチンコばっかり、、。

俺は決して勝ち組とは言えないが（年収６００万）

昔年収２００万を５年位以上（昼間リーマン、夜バイト）

やって全く遊ばず、勉強し資格も取って、
チャンスを生かして転職し、今の生活を得た。

>>607
なんだｵﾏｲﾘｱﾙ学生かよｗ

社会に出てから書き込めｶｽ！

>>621
ばかだな。東大出たって良い職に就けるとは限らん。
東大卒ニート・フリーターが大量にいる。
成蹊出たバカでも、若くして首相になれる。

>>596
>で、おまえは
>610円（青森の最低賃金）x8x22x12=128万8320円
>で老後や病気に金を備えて健康で文化的な生活を送れると思うのか？

・月収10万なら、すでに生活保護の対象。→　健康保険料は不要だし、医療費も不要。
・老後（退職後）は満額の生活保護があって、金は一切かからない。
　十分に健康で文化的な生活を送れるはずだ。日本社会は、底辺層をしっかり
保護している。
　それとも何か？　1000万円の預貯金がないと不安だとでも？


>>604

>で、お前の言う能力ってのは最低賃金でもまじめにこつこつ働く人が
>病気等で不意に金が必要になった時に年30％の金利で
>生活資金貸し付けて生命保険金で命を金に換える努力なんだろ？

　そもそも「最低賃金でもまじめにこつこつ働く人」というのは言葉のまやかし。
　健康で、最低賃金よりも高い能力があって、なおかつ最低賃金でまじめに
こつこつ働く奴など圧倒的少数。しかも、その殆どは、それはその仕事が好きで
やっているんだよ。
　ついでに、高利貸しから生活費を借りるようなバカは救えねえよ。それこそ
死んだ方がいい。

>>624
いっかい詭弁のガイドライン読んで来たほうがいい。
いまどきそういうマヌケな反論が通用すると思ってたら時代錯誤だよ。

>>616
>それって近年の就職難の影響で世渡り上手な
>奴が増えただけって・・・

わても学力云々自体は拘泥しまへん。

でも>>616はん。　世渡り上手、ってのが結構バカに出来まへんで。

たまに「歳をとったお子様」の面接に付き合うことがありますが
いけまへんなぁ、言葉遣い、体の挙動、視線・・・
話の最中にどんどん自信が無くなっていかれる方も。

「学校出てからのウン年間、何を蓄積されたんかなぁ？」と
首を捻らざるを得ないお人をよう見かけまっせ。

>>621
でおまえは東京大学に入る知能のない、真面目にこつこつ働くしか能のない貧乏人は
ワーキングプアになって過労死するまで働くのが当然だと？言いたいのか？

>>625
現実をしらないバカがなにを抜かすか?

>>619
？、最も受験競争が激しかった世代で、正規雇用が40%の世代ですよ？
必然的にまともな会社に入社したのは優秀な人間になるはずなのですが？

　　　　　　　　　　貴方は馬鹿なのですか？

こいつの語るに落ちてる点は、格差の無い日本を素晴らしいと言っときながら
少しぐらい我慢しろという結論に至ってる所だな。
なぜ素晴らしい日本を維持すべきという結論にならないのか理解できん。

>>624
心の病とか博士課程とかじゃない限り，いくつか受けりゃ東大ってだけで内定出るわ。
特に2番手以下の金融とか楽勝もいいとこ。
就職活動したことあるか？

>>603
それは外国人からよく指摘されてるよな。日本人の多くは自分達が
金銭的に恵まれてないと思ってるって。

>>628
×　東大に入る知能の無い人間
○　東大に入るための努力をすることができない人間


落ちこぼれが貧乏だ格差だと叫んでいれば金もらえるとでも？
アホにはつきあいきれない。

>>625
> ・月収10万なら、すでに生活保護の対象。→　健康保険料は不要だし、医療費も不要。
> ・老後（退職後）は満額の生活保護があって、金は一切かからない。
> 　十分に健康で文化的な生活を送れるはずだ。日本社会は、底辺層をしっかり
> 保護している。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ∞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（藁）

>>628

　能力もなく不真面目にダラダラとしか働けないからワーキングプアになるんだよ。

前提が間違いだ。

学力議論の時にはまず学力とは何かから始めないとかみ合うはずなし
学力の定義をやるだけでいくつスレがあっても足りないだろうが

>>528
動物的な奴だな、お前。動物の世界では法律なんかないぞ。モラルもない。
それを肯定するなら、北斗の拳の世界になるぞ。道を歩くのも危険だし、
彼女も腕ずくで取られるし、家屋敷や財産も力ずくで持っていっていいことになるぞ。
人としての思いやりとか、助け合いとかがなくなってきているのか？＜日本

>>628
いったいオマエは何がしたいのだ。

どんな生活をしたいのだ。

ホントにある程度の収入なら景気の良い町に出て

頑張ればいくらでも道はあると思うが？

一番の悪は、日教組と
その教えをアフォみたいに信じた
馬鹿学生。
政治や大企業の悪口は言えるが、
自分じゃなのも出来ないチンカス野郎！　
北朝鮮にでも行きやがれ、糟人間ども！

>>625

生活保護の認定は月収だけで決まるものではない筈だが？

>>625
少なくても生活保護以下の生活を強いられているワーキングプアが1000万人近くいるんですが何か？
生活保護もらえなくて餓死した人もいたよな。

ちなみに「ワーキングプア」とは、「働く貧困層」の意味で、
もともとはアメリカで広がっている事態を説明する概念である。
ここでは、「働いているのに生活保護水準以下という人」を指す言葉として使われており、
全国で400万世帯とも、それ以上ともいわれている。
日本の全世帯の10分の１である。番組では紹介がなかったが、平均世帯人数（１世帯2.36人）で掛けても、
1000万人前後がこのような生活を強いられているということになる。
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor.html

経団連のポチ新聞ﾜﾛｽ

ワーキングプアだけはなにがなんでも解決しないとね。
働いても生活保護以下じゃ、働く意味がないでしょ。

>>638
就職氷河期世代ほど極端な数値をたたき出している世代を語る上では、議論の余地がないと思われ。
普通に考えて自分の経験だけで、現代の学生の学力≒就職氷河期世代の学力なんて語っている奴は、
そうとう低ﾚﾍﾞﾙの会社員か学生だろ？

>>642
残りの1億人以上を見て見ぬフリをするのはなぜ？？？

残りの一億人以上が「ワーキンブプアじゃない」のはなぜだ？？？

答えてみな。

>>629

　筋道立てて反論できず、最後には自己の感情を相手にぶつけておしまい。
そのレベルの能力だからこそ、まともな仕事もないのでは？
　そりゃ期間工しかないだろうよ。


　悔しかったらキチンと文章で反論しろ。

まあ俺はこのソースの内容は気に入らないんで
次の参院選は選挙区は民主、比例は共産だな
衆院多数で金持ち優遇の自民が一番嫌がるパターンだろ

>>646
「搾取」しているからだろ。

とりあえず能力や労力を査定するのは簡単なことではない。

「努力が足りない」ってのは、正確な物言いじゃないな。
もし言いたいのなら
「賭けに勝て」と言うべきだろう。

資本主義の本質は賭けである。
ただ、賭けは勝負が長く続けば、金持ちが勝つようになっている。
それを突きつけられると、勝てもクソもなくなるから、

努力

という言葉で誤魔化している

>>649
誰から？
貧しくてかわいそうなワーキングプアとされる、たった１０００万人から
搾取した金で、のこりの1億人が潤うのか？


もうちょっと考えてから反論したほうがよくないかい？

>>628

“真面目にこつこつ”なんて今の社会で要求されてない条件じゃん
市場で要求されてない条件で売ろうとする＝不誠実、無能、努力不足
そんな労働者評価されなくて当然

何だか株屋と労働者の対立みたいになってきたなｗ

>>647
ソースくれ。

なんだか東大に入らないと人並みの生活が送れないような話になってきたな。

すまん、>>645は>>627へのﾚｽね

>>655
京大生の俺ですら将来を危ぶむからそれも現実かもよ

>>651　誰が搾取しているかなんて本当は分かってんだろ？お前も？
日本の行く末↓

フランス革命の序章

アンシャン＝レジームを代表するのが身分制度です。三つの身分にわかれていた。
第一身分が聖職者。第二身分が貴族。第三身分が平民です。第一身分と第二身分が特権階級。
平民には、都市の商工業者、職人、農民などが含まれる。都市の商工業者は、いわゆる市民階級です。
経済的には力を持ちはじめていたけれど、身分的には一番下なわけです。
だから、この身分制度に対しての不満は大きかった。
第一身分である聖職者の数は１４万人、第二身分の貴族は４０万人、
第三身分の平民は２６００万人でした。人口のわずか３％しかない圧倒的少数の第一身分と第二身分が、
国土の４０％を領有して、各種の特権をもっていた。
最大の特権は、免税特権です。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
ようするに、かれらは大金持ちなのに、税金を納めなくてもよかったわけです。
税金の負担はすべて、第三身分に押しつけられていた。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

特に、農民の暮らしぶりはかなり悲惨だったようで、当時イギリス人のアーサー＝ヤングという人が
フランスの農村を旅行して、おばあさんだと思った女性が２８歳だと知って驚いたと書いています。
貧困と激しい労働で、若いのにおばあさんのような姿になっていたという。
ttp://www.geocities.jp/timeway/kougi-78.html

>>622
かっこいいね。結婚して。

諸外国より圧倒的に失業率が低いんだぞ。
なんて恵まれた国だ。

1987年　所得税の最高税率を60%へ引き下げ（高額所得者減税）
1988年　法人税率を42.0%へ引き下げ（大企業減税）
1989年　所得税の最高税率を50%へ引き下げ（高額所得者減税）
1989年4月　消費税（税率3%）スタート（庶民増税）
1989年12月　日経平均3万8915円87銭　過去最高値を記録
1990年1月　バブル崩壊開始
1991年　法人税率を37.5%へ引き下げ（大企業減税）
1993年〜1996年　昭和46〜49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業（現役入学者）
1990年代　新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期（超就職氷河期）
1997年4月　消費税の税率を3%から5%へ引き上げ（庶民増税）
1998年　法人税率を34.5%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　法人税率を30.0%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　所得税の最高税率を37%へ引き下げ（高額所得者減税）
2000年4月　日経平均2万833円21銭　ＩＴバブル天井
2003年4月　日経平均7607円88銭　バブル後最安値を記録

■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ＝高額所得者減税、大企業減税
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政＝庶民増税、消費低迷、経済低迷

→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである

そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減＝超少子化が始まる・・・
首都・東京も例外ではない↓
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2006/jy06qa06a0.xls

>>650

不確実性を持っているという意味なら“賭け”という表現も合っている　
しかし、その不確実性を読む力も含めて実力、能力、自己責任
賭けに負けたものはそいつの状況判断能力、情報収集能力が劣っていたから
要は能力不足、努力不足

>>660
他の国は非正規雇用は失業率に含めてるけどな。
仮に日本もそれにならうとすると、
失業率４０％超えて暴動になるから。

<<646
一億人も働いてねーだろｗ

>>625
悪いけど、根拠示してくれないかな?

>>657
自信…持てよ…
京大生がそんなんじゃ…僕ﾁﾝなんてどうなるんですか…

>>660
そんなの信じてるやつがいたのかよ（´,_ゝ｀）

「ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべき」かどうかは、個々人が考えること。
お前にどうこう言われる筋合いはない。

>>627
たしかに、「会社文化の定型所作」ってのがあるからな。
それはようするにダンスなどと同じような演技・表現の定型技術だ。

自信ってのも、本当に知識があるかどうかより態度、定型の演技。

そういうのはどっかで教われば身に付くわけだが、
氷河期世代の学生時分はそういう演技指導はやってなかったしな。
そういう意味では教育のされ方が少ないわな。

そもそも蓄積なんて新人にあるわけない。蓄積があるならゼロからの面接なんてやらん。

完全にゼロからの面接で、その蓄積のない新人が自信に満ちていたら、
基本的に身のほど知らずのアホか、演技上手かの二つしかない。
そこをどう判断するかだな。

職歴が微妙な「歳をとったお子さま」が自信満々だったら、
おれなら落とすね。間違いなく。

東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者3416人のうち、就職した人はわ
ずか27．9パーセントにすぎなかった。就職希望者のうち99．9パーセントは就職できたが、大学
院進学者や公務員試験・司法試験などの浪人を除いても、669人は就職も進学も受験勉強もして
いないという結果が出ている。これは卒業生全体の2割弱にも上る数字だ。東大の卒業生の2割は
どこに消えてしまったのだろうか。ただし、これらのうち大学側に就職の報告しなかった学生も
含まれ、統計上は「その他」という分類になるそうだ。

　学部卒業生の過半数が進学するという大学院修士課程の状況は、修了者2711人のうち半数が就
職、4割は博士課程に進学、留学などを除く8．4パーセントの229人がここでも「その他」だ。博
士課程になると、就職希望者のうち13パーセントは就職できないだけでなく、修了者の47．1パ
ーセントの722人が研究者にもなれず「その他」となっている。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail


>博士課程になると、就職希望者のうち13パーセントは就職できないだけでなく、
>修了者の47．1パーセントの722人が研究者にもなれず「その他」となっている。


博士課程へ行くと、人生終わる可能性が高い。

↑をみても↓をみてもキリがないが、理不尽なことは多々ある。

>>662
それを社長に向かっていうならわかるがね…

>>669

彼はどう見ても学生なのだから、あんまりまともに突っ込んでは可哀想ですよ。

>>670
東大院生にもなると、
２割はカリスマ億トレーダーとして生計立てられるんだろ。

>>663
そんな話は初めて聞いた。ソースを出してくれ。

じゃぁ日経の記者の給料はいくらなんですか？と言えば終わっちゃう話なんですよ

>>666
俺の周りじゃ、こんなんじゃ子供もせいぜい一人だよなって奴ばっかだよ
WCEとかどうなるか分からんけどこの先どうなるやら。不安は色々多いでしょう

>>670
いや、東大様はほんとおつかれさん

格差批判派は663のように虚言癖があるから、ワーキングプアになるんだよ。
マジメに生きろよ。

格差なんて努力も何もしないカスがほざいてるだけ｡
いい加減､人のせいにするの止めなよ｡
文句言ってる暇あるなら､バイトを増やすなり内職なりしなって｡

自分に不利益に働くと思う政党には入れなきゃいいだけだ。
その辺の事までブツクサ言われる筋合いはねーよ。

>>679
それで、なんの解決になるというの？

>>679
努力の方向性を間違えてる気がする。

まあ正論だわな
人によって格差をチャンスと見る人もいればピンチと見る人もいる
格差が生じることによってより多くの利益を上げることが出来るかもしれない

ただ、多くの人間は賢明で臆病で怠惰だから自分が勝者の側に付けるとは思わない
敗者の側に付けば今より生活レベルが下がってしまうのならば
現状維持を選択するのが消極的だとは言えないだろう

>>679
そうだな。文句言ってる暇があるならまず自民を政権から叩き落さないとな。

第33表　日、米失業者の定義の相違
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/02/hyo33.html

アルバイト程度でも就業者使いって事？

誰にでも平等にチャンスはある！
年末ジャンボはおまいらにだって買える！

　　・・・・・みたいな議論してもしょうがないんだけどな。

　　　　　−＞東大云々の話に熱心な奴
　　　　　−＞イヤなら起業汁！とか言う奴

>>683
リスクを正確に見積もれれば、それは確かに年収は上がるんだろうけどね。

なかなかこれがねえ

●●　中国人が靖国神社に行きました　●●
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152780548/

宋 文洲（そう・ぶんしゅう）氏（ソフトブレーン会長）

　長崎と広島に原爆を落とした戦闘機が米国の博物館に
展示されたことを、多くの日本の方々は不快を覚えるはずです。
ただし、展示されたのは、あくまでも博物館です。
仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。

　兵器と戦史を並べる「遊就館」のある靖国神社に、
日本の方々が行くのは自由です。
あの戦争をどう思うかについても、日本の方々の心の自由です。

　しかし、「遊就館」の写真に写っている戦場だった
土地に住む人達にも、心の自由があると思います。
「遊就館」のある靖国神社に参拝する人に
会いたくないと思うのは、まさに彼らの心の自由です。

　宗教施設とうたいながら武器と戦史を展示する。
宗教とうたいながら思想観と歴史観を宣伝する。
冷静になれば誰でも、これらの矛盾に気付くはずです。
僕には、どうしても、兵器を宗教施設に展示し
政治思想を宗教信仰と偽ることを、理解できません。
明らかに日本の武士道精神に反していると思います。

抜粋　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/

無防備マンなら・・・
無防備マンならなんとかしてくれる・・・

昔から怠け者は社会主義を支持してきたよ。
ソ連の崩壊で怠け者の国は負けることがハッキリしたんだよ。
マーガレット・サッチャーが「福祉とは働き者を罰し、怠け者を助ける政策である」
と喝破したよ。「金持ちを貧乏にしたからと言って、貧乏人が金持ちになるわけで
ない」ともね。

>>678

ｵﾏｲみたいに14：00台からこんなｽﾚに必死に張り付いている奴に言われたくないな。

>>676
23　650
30　900
35　1100
40　1200

こんなもんだぞ。この先は偉くならないとあんま増えない。
福利厚生を考えると，実は大手メーカーとさして変わらない。
別に雲の上の給与体系ってわけでもない。

イマイチ分からないけど、2週間経ったら失業者にカウントされないって事か。

>>683
格差のない社会を理想的と言っておきながら
格差を受け入れるべきという論理のどこが正論なのか聞きたい

>>672

社長は経営者として責任を取る
労働者は個人の労働者としての責任を負うだけ
伸びない会社を選べば給与は伸びない
ただそれだけ

>>642
>>>625
>少なくても生活保護以下の生活を強いられているワーキングプアが1000万人近くいるんですが何か？
>全国で400万世帯とも、それ以上ともいわれている。
>平均世帯人数（１世帯2.36人）で掛けても、
>1000万人前後がこのような生活を強いられている

・働くことができ、かつ働けば生活保護以上の収入が得られるのに働かない、という奴に生活保護を与える
　必要はないのは明らか。
・そもそも、「ワーキングプア400万人」の根拠が不明。「そう主張している奴がいる」だけだ。
・勝手な掛け算で1000万人に増員するなよｗ

>生活保護もらえなくて餓死した人もいたよな。
・それは全く別次元の問題。年寄りや精神病患者なんかの、完全な引きこもり状態だったケースと、
ここにいうワーキングプアとを混同しちゃいけないな。ついでにいうと、個別の特殊な事案を持ちだして
一般化するのでは議論にならないぜ。

>>650
・「賭けに勝ちやすくなるための努力をしてから賭けろ」
・一定の運不運があるのは認めよう。但し人生というのはそういうものだ。それとも飼い犬みたいに
　ぬくぬくと安心して一生を送りたい、その権利があるとでもというのか？
・「金持ちが勝つようになっている。」という主張には根拠がない。おまえの情けない自己弁護。



　それからな、ワーキングプアの実態を主張するのであれば、自称ワーキングプア共の小中高時代の成績
（能力・努力との一定の相関はあるだろう）と現在の収入とをキチンと調べろ。保護される利益を主張する
奴は、自らの無過失を立証する責任を負うのが当然だ。

各国失業者の定義
http://labor.tank.jp/sonota/kaigaitokei01.html

出てくるけどイマイチ分からん。

【芸能】吉澤ひとみさんが今春で「モーニング娘。」卒業
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1157866338/l50

>>686
まあ、賭け事に喩えるならやっぱり「ペイアウト率」が非常に重要ですよ。

もしも宝くじ並のペイアウト率（50％以下）なのに
「買わなければなにも始まらない！俺は買ったから成功してる！」って叫んでたら詐欺ですが、

これがちゃんと100％超えてるなら詐欺とは言えない。
で、一応日本全体でいうと経済成長自体は少しずつしてるから詐欺ではない。

んだが、やっぱり賭けだから心理が重要なんだよな。

>>694

　理　想　と　現　実　は　違　う　、　ということ。

社会主義がもてはやされた時代は、誰もが社会主義こそ
理想の社会だと信じて疑わなかった。
だが、ソ連の崩壊の例をあげるまでもなく社会主義思想は
単なる理想・空想で、現実は違っていた。

そゆこと。

>>675
ttp://labor.tank.jp/sonota/kaigaitokei01.html

後は各国の仕事の定義を調べてみな

>>692
それ大手メーカーよりすごいだろ
そんだけあったら、なかなかの生活できるよ

格差は認める存在してもいい
「仕事が一番ではないが　週6日、一日8時間、真面目に働くので
生活に困らないだけください。」て考え方はいけないのかな〜
ありだと思うんだが・・・。

問答無用とか言ってる時点でこいつの話など耳を貸す価値もない。

>>669
>完全にゼロからの面接で、その蓄積のない新人が自信に満ちていたら、
>基本的に身のほど知らずのアホか、演技上手かの二つしかない。
>そこをどう判断するかだな。

新人に蓄積云々、なんて話はしてまへんで、>>669はん。
先回りし過ぎですがな。

あくまで旦那がいう「言葉遣いetcの演技」ですがな。
まぁ自分つう商品を売り込むのなら自信は必要でしゃろ、
ある程度は。
他のパラメータが同じなら「演技上手」も立派な
アドバンテージですな。

>職歴が微妙な「歳をとったお子さま」が自信満々だったら、
>おれなら落とすね。間違いなく。

これまたキツいことを。人事の方ですか？

わては現業部門としての参考意見を言う、っつー程度の立場
ですので「落とす」なんて大層なことはしませんが、下を向き
だしたり、声が先細りになる方をエエとは言えまへん。

何この小学生の言い訳

こんなんで金貰えるとはうらやましい

おまえらご愁傷様

>>703

１日12時間と言わないところが舐めてるなｗｗｗ

>>690
ワーキングプアは怠け者だといいたいのか？

>>696
じゃあワーキングプアを減らすために8ｘ22ｘ12働けば
少なくても生活保護レベルの生活ができるように最低賃金をあげるべきだな。

>>696みたいなのは先に結論がある奴だから、難癖つけてでも自己の
考えを曲げる事はないから相手するだけ無駄。

文句言って何が悪いのかさっぱり理解できない。
どうせ文句を言うなら大声で言ってアピールするべき。

>>696
>「金持ちが勝つようになっている。」という主張には根拠がない。

根拠レスってわけでもないさ。
「勝つまでやめない」のが賭けの一つのスタイルだとして
そうすると資金が尽きるまでベットを繰り返せる、つまりより金持ちの方が勝つわけだ。
単純化すればね。（配当金の奪い合いなのだから）

で、単純な賭けの図式が強まってる、という印象が世間に蔓延はしてるんじゃないかしら。
パイがこれいじょう拡大しねー、っていうフロンティアの終焉感をぬぐわないと
分断はすすみ、なんらかの破綻は近づくだろう。

>>700
この記者は現実として日本は理想的だと言ってるんでしょ？

＞不幸でも不運でも文句を言うのは子供

何がどうだろうが文句を言うな楯突くなとｗ

>>701
全然ソースになってない。

>>709
ワーキングプアは
実入りが良いビジネスモデルを探さない怠け者だろ
ようは現状のビジネスモデルに固執し文句言ってる方が楽なんだろ

>>679
お前らは個人の問題と政治・社会の問題を混同しすぎ。
また、二者択一でもない。個人で努力もしながら政策や社会問題についても
意見を言っても問題ない。

むしろ、こうした掲示板は個人の人生相談のような個人的な話をするのではなく、
政治や社会問題について話し合うのが本来の姿ではないだろうか？
「努力しろ」という個人的なアドバイスは言われるまでもない。している奴は
している。どのくらいしているかは個人差があるが、それを話し合うなら
人生相談やそれ系のスレでやればいいのではないか。マクロや社会の話を
している人に対して、ミクロや個人の話をしてもピントがずれる。
努力の重要性は百も承知だが、マクロや政策のあり方も同様に重要なのだ。

>>711
文句が単なる敗者の「言い訳」になっているんだったら、文句を言っても
誰も共感してくれない、ということ。

>>696
で、生活がたちいかなくて万引き等の犯罪で刑務所等に入る高齢者が
増えていることはどう説明するんだ？
簡単に生活保護がもらえるなら高齢者の万引き犯なんてそんなに増えないはず
なんだが？

>>709

だから‥‥八時間って舐めてるのか？
12時間ぐらいは働けよ
あと生活保護を比較にしてどうする？
奴等はもらいすぎだ！

>>705
ああ、営業なら最初から堂々と嘘つけるほうが有利だな。

うちは外回りや接客業じゃないんで、おかしな自信持ってる奴は
はねる。
そんなのいれて作業させたら危ないし、自信持ちすぎのやつは職場で揉めやすいからな。

アンフェアで格差が生じる社会ってのをよく認識して、うまく立ち回る奴が
勝ち組だな。格差が少ないフェアな競争社会なんて妄信する奴はアホだな。

こういう論説書く奴って、勝ち組だけ
負け組は論説を新聞に載せる権利すらない
新聞社に持ち込んだら、こんな意見もあります、って上から目線で紹介されるだけ
だからこそ、月々わずかな金で利用できるネットでは>>1を叩く意見が蔓延る
まあ、もっと負け組からしたらネットできるだけでもマシと言われる時代がくるかもしれんが
そうなると、もう終わりだろうな　底辺の意見は何処で聞く？

攻殻機動隊に、負け組の奴らが生んだ子供を取り上げて、
定年した金持ちの老人に渡すシステムを開発というストーリがあった
外国人労働者は増え、少子化は進み、格差社会は広がる　老人は子供を産めない
その結果、日本人を増やすにはこういう方法しかなくなった、と
恐ろしいテロではあるが、事実、こうするしかなくなる可能性も否定できないわな

>>718
共感しないのは金持ち、すなわち
「俺の努力（結果によって証明されている）は評価されるべき」と考えている層。

分断は進んでいる。それが一番の問題。

それと、何度も繰り返し言われていることだが、格差否定派なんてほとんど
いないんだよ。全然見かけない。

>>702
キヤノンやトヨタでちゃんと出世すれば新聞より実質高給になるぞ。
でかい企業だと住居費など種々雑多な生活費も安くすむから。

>>715
少なくともそのソースだけでも以下がわかる、
日本だけ失業率の定義が「職業安定所（ハローワーク）に登録している者」から
算出されているという点。
ハローワークに通ってない者は失業率に含まれていない。
他の国は純粋に就労可能なのに仕事が無い者なのにな。

>>709
↑
何言ってんのこのホイトは、
ブルーシートとダンボール欲しけりゃ
恵んでやるぞ！ほら、

>>724
その主張には、まったく根拠がない。

>>716
つまりオレオレ詐欺に走れと・・・。

>>708
日本て　いつからそんなボンジャラスな国を目指すようなったんだい？
そのうち一日16時間働いても　家も無く工事現場で寝泊りしなきゃならん
国でも目指すんかい？

>>726
>キヤノンやトヨタでちゃんと出世すれば

それこそ宝くじのほうが当たる世界だろ。
何人が出世できるんだ。

自由選挙による民主主義は、ダメだったということなのでしょうか？

「日本の格差は少ない」という主張と、
「格差を是正しようとするな」という主張は
まるで違うんだが、きっとその辺は理解した上で
ミスリードする為に書かれた文だよな。

>>705
つうか、元工員で管理部門に居る現業の人間にしてはおかしな事言ってると自分で思ったりしないの？
普通は>>721に近い意見になる筈なんだけど？

フリーターや派遣社員や契約社員に
身をやつした人間も今はまだ若いから
正社員とさほど差はないだろう。
逆に言えば10年後、20年後、30年後・・・
日本は既に超格差大国と化している。

格差を叫ぶ共産工作員

>>720
12時間労働が普通の国が望ましいのか?
そのうち北朝鮮よりマシだから我慢しろといいだしそうだな。

そこまで人間の生活レベルが下がっても良いって書きこんでいるのと
同然だよ、あんたは。

>>725
このスレにあるのは，
「お前が就職できない（低賃金）なのは自己責任」論
と
「俺が就職できない（低賃金）なのは社会が悪い」論
だけだ。

>>728
とうとう煽るしか返す返事はなくなったか。このシトは。

>>726
そこでキャノンとトヨタかよwwwふいちまったじゃねえかwww
かなり出世して一緒くらいにしか思えないな

>>730

お前、典型的な負け組思考だなｗｗｗｗ
Ａでない→Ｂだ！ってか？
他に探せよ

自称勝ち組の宴スレ

ニートが親の金でノウノウと生きてるのが許せん。
相続税９９％にしてほしい。
金持ちの子として生まれるか貧乏人かでスタートからすごい差でしょ。

あんまり「勝てばいいんです」みたいな主張をしていると、
金持ちの家に押し込み強盗働いて一家皆殺しにして
首尾よく海外に高飛びできれば勝ち組って言い出す奴も
出てくるぞ。

今はまだ　親の世代等に蓄えがある。20年後この蓄えが完全消滅する。
↓　↓　↓　↓　
ワーキングプアはワーキングホームレスにクラスチェンジするのだ！
そして貧困国の仲間入りします！

>>733
マスコミが政府にコントロールされたら
何主義でも一緒。


>>735
まあ、お互い示した事例が極個人的すぎて
普遍化できるようなものではなかったということだな。

職種の違いで採用されるタイプは大きく変わる。

営業や接客の新人を求めるなら、
面接時点での演技力、接客力、営業能力をみるのは当然だろう。

おまえら百姓なんだから一揆でもしたら?

この文章、その通りです。
日本人は海外情勢に疎いのが問題なんだよな。

>>729
でさ、あんたが>>700で言った解釈はどう考えてもおかしいんだけど
さっさと答えてよ

>>745
弱肉強食の本質とはそういうものですが、なにか

格差だけじゃなく、いろいろな面で抑圧社会なんだよね。
子供から大人まで、みんな半うつみたいになってるからな。
アルゼンチンなんて崩壊してボロボロになっていても、なんかみんな元気だし。

>>721
営業でも変な自信持って口が上手いのはお断りだよ。
大概頭悪いし手を抜くのが得意って事の裏返しで役には立たないから。

自分の境遇に不満がある人へ

　自　　業　　自　　得

>>744
一部の金持ちが日本を支配してるんだからそんな日は来ないと思うよ。。
それすら文句言うな、自己責任だという時代が到来するよ。

なにこの自民党の情報操作・・・と思ったら中国人？
そりゃー中国だの北朝鮮だのと比べたらマシだろうけどさ

「ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。 」
これが日経新聞のスタンスだということはよくわかった。
だが格差を受け入れまいと抵抗することは怠けや愚痴ではない。

資本主義社会はつまり戦って勝った人間が上に立つ世の中だ。
負け組みとされる人間たちが、勝ち組とされる人間を引きずり下ろそうというのは
資本主義つまり弱肉強食の社会の掟に忠実に従ってるに他ならない。
格差を解消としようとする負け組みの反抗こそ資本主義社会のスパイスである。

（まあ投票もせず２ｃｈでクダまくだけなら愚痴に過ぎないが）

>>744
親譲りの才能でノウノウと生きてるのが許せん。
遺伝子操作してすべて同じ子供にしてほしい。
溢んばかりの才能を持って生まれるのと
何の才能も無しで生まれるのではスタートからすごい差でしょ。

もちろんこうも考えてるんだよな？

>>744
相続税９９％ていいね。
金持ちほど困る制度だぁ

あの世まで金はもってけん！
↓　　↓　　↓　　
老人達は全財産豪遊！
↓　　↓　　↓　　
景気回復！？

因み香港は相続税ほぼ0％〜

>>731 >>738

お前等、フリーターか？
団塊世代は週６日働いていた！
しかも今ほど有給はとっていない
ずいぶんとよくなった
先進国になったのもイギリスやフランスと違いせいぜいここ数十年　
フローでなくストックをみれば“やっと先進国の仲間入りをした国”
まだまだ頑張らなきゃ足元の氷は薄いのよ！
お前等自信は頑張っているつもりかも知れないが　

>>700
だから、共産主義ってのは、
前提として資本主義社会が高度の発達を遂げてからでないと成立しないの。
それを当時、農奴制まで残っていた、産業革命から完全に立ち遅れていた
ロシアでやってうまくいくはずがないの。
でも、現実に社会主義国となった国々ってのは全部が途上国。
日本でやったら巧く行く。というか、実際のところ、ついこの前まで
「日本は世界で唯一成功した共産主義国」なんて言われたただろ？

そもそも、共産主義思想ってのは「生産手段（＝資本）の社会化」を行って、
「能力に応じて働き、必要に応じて得る」社会を作ろうって思想であって、
旧ソ連や北朝鮮は、共産主義を宗教の代替物のように使って国民を洗脳して支配する、
中世ヨーロッパのキリスト教会みたいな国であり共産国なんかじゃないのよ。

で、一億総中流化と言われた時代の日本は、事実上、共産主義的社会を達成していたわけ。
大企業は今の経団連みたいに、自分らの利益だけを追求するのではなく、
「日本社会全体」へ奉仕し、その発展に寄与しようという精神があり、
それが、言わば「生産手段（＝資本）」の社会化に相当する機能を果たしていたの。
事実上、共産主義的社会を達成していたがため、いくら学生運動が盛り上がろうと、
革命なんか起きなかっただろ？それも当然の話でな。
革命なんか起こす必要が無いのに、当時のバカ学生が教条主義に陥って勝手に騒いでただけだもの。

さて、今はどうだ？企業経営者に社会全体への奉仕の精神なんかあるのか？
日本の国富を外資に売り渡して、個人的な利益を得ようとする売国奴ばかりじゃねえか。

>>759
国から重要指定されてない重要レベルの文化財がなくなるからそれは良くないんだよ。

経団連新聞か

>>1は格差を発展した社会における必要悪と見てるのか、
格差社会こそ目指すべき理想と言いたいのか不鮮明。
意図的に混同して都合の良い展開に結びつけてる可能性もある。

>>760
山ほど残業代が出てただろう？
それに団塊世代は人海戦術できただろうが。
一人当たりの業務量ならば
正社員が減らされ続ける中で働かされる今の
今の30代リーマンのほうがはるかに重いわ！

>>759
あの世まで金はもってけん！
↓　　↓　　↓　　
子供を生んでも意味無い
↓　　↓　　↓　　
究極の個人主義、究極の少子化

普通こうなると思うが。

>>760
未来に光が見えてれば、そりゃ週６ででも働くわな

俺はメンヘラなので社会復帰できまちぇん＾＾
仕方ないですよね〜

>>758
才能とは何ぞや

>>760
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>760
今ほど有給は使わなかったが　会社は有給買い取ってくれた！
でも　有給の買取が禁止され　ただ労働日数が増えた。

>>754
だよな
日本に不満があるなら
日本から出て行けばいいじゃん

>>760
団塊世代が若かった頃より、今の若者の方が実質労働時間は遥かに長い。
昔はアフター5で夜遊びとか、レジャーやギャンブルが存分に出来た時代だ。

>>738

大抵の人は12時間ぐらい働いてると思うけどね。
24時間の工場や運送の倉庫だと引き継ぎでプラス1~2時間に通勤時間。
それ＋サービス残業もある。
週六日。
時間が無ければ会社に泊まる。
殆ど寝て会社と往復するだけの日々ね。
好きな仕事ならそれでも楽しいかも知れないけど。

いや働くけどね。
生きる為には仕方ないし。
外人なんかに「日本人は働き者」とか言われるとすんげー腹立つけどね。

労働組合も今は全く機能してないしね。

仕事があるだけまし。
本当有り難い。

でもそのうち残業代削られたら嫌だよね。
断れない残業なんだからね。。


こんな感じだよね？
でも上記の人達はまだ恵まれてる層だって事。
家族も持てるし自家用車ぐらいは持ててるしね。
でもこんな所にもいつ賃金カットが入るかビクビクのドキドキだよね。
実際には。

怠け者ほど文句を言うってのがよくわかるなw
おまえらみたいに文句ばっかの負け犬で勝ち組より努力してる奴は見たことないぜ！

>>768
逆にメンヘラになる正社員なら山ほどいる
だからお前も大丈夫

>>760
団塊の世代が有給を取らずに週6働いたからといって
他の人間も同じ様に働かなきゃならないというわけじゃない。
労働観なんて人それぞれだ。
がむしゃらに働くことが悪いとは言わないが
がむしゃらに働けばいいってもんでもない。

>>1を読んで食べ物を残そうとしたときによく言われる
「アフリカでは食べたくても食べられない子達もいるんだから〜」ていうのを思い出した

１億人維持しないと国際社会で一流国家として
認められない（それで韓国は必死に北を守っている）って聞いたけど
日本人が国を捨てて出て行ったら、日本は朝鮮半島以下になってしまう。

>>771
嫌だね。日本に留まって日本を変える道を選ぶよ。
で、お前は変わった後の日本社会に不満を感じたら出て行ってくれるんだよな？ｗ

>>773
だから文句言うなって言いたいの？

>>778
お前、日本の人口って何気にかなり多いってこと知ってる？先進国の中で。

>>772
いま五時終業つったら翌朝の五時だったりするしな。

昔は２４時間営業の店もなかったし……



>>777
そもそも、まがりなりにも共産主義やってる国の人間が格差容認していていいのかとｗ

ごめんね。俺文句言ってるけど勝ち組なんだ＞＜

でもさ。きょうび。働く気があれば暮らしていけるんじゃないの？

仮に全国最低賃金の沖縄ですらも

時給６百円×８時間×２５日＝１２万円だろ？

だいたい年金とかそんなのを払わないとだ。
家賃３万円引いても１日３千円。タバコ買って外食無しで過ごすと十分暮らせて１日何百円かは余る。

また、トヨタの季節派遣とか織り交ぜると年収２百万円は可能だろう。

それがいやなら外国行って働けばいいし。

子供さんの無い独身者なら十分暮らしていけるんじゃないか？間違ってるなら教えて欲しい。

>>771
「日本に不満がある人」に不満があるなら
その人たちを説得したり、その人たちの期待に応えたりして
不満を無くしちゃえばいいじゃん

だいたい団塊の世代は皆均一に労働が与えられていた。
格差社会はそのまま労働時間の格差にもつながってる。
やってるやつは過労死するまでやらされるのが現代だ。

平均労働時間の推移なんて女性社員やパートなどの非正規社員を入れた
数字でただ「団塊世代のほうが働いてた」などと抜かすカスは失せろ。

まず宋文洲の正体を確認しろ。
話はそれからだ.

株券転がし業

>>770

有給買い取るなんてつい最近禁止される前の話だ

>>735

>>673といい、エラい絡みようですな、ID:3Y6oBu1f0はん。

>>721はんの所は優しい兄さんが多いようですが、うちは
きっついオヤジさんが結構多いんですわ。

ですんで「声が先細り」「だんだん下を向いていってしまう」
ような方はちょっと・・・　　となります。
演技でもなんでも構わんので、ここら辺が最初から出来ている方で
ないと持たないんですわ。

>>781
あー、だから少子化対策はポーズだけなのか。

>>785
いや、そういう人達は「自己責任」や「努力不足」ときめつけて
これで納得しろ、反論するな、とやりたいわけでしょ。

団塊の苦労はニートやフリーターにはわかんねぇだろうな。

>>780

こんなの嫌だよね？
って言いたいの。。。

>>712
>>>696
>「勝つまでやめない」のが賭けの一つのスタイルだとして
>そうすると資金が尽きるまでベットを繰り返せる、つまりより金持ちの方が勝つわけだ。
>単純化すればね。（配当金の奪い合いなのだから）

　人生が無限に続くのであればそうだろう。しかし、少なくとも日本では、子供が財産を（通常は平等に）
分け合い、またそれなりの相続税も課されているから、無意味な仮定だ。

>744
　短期的なスパンでみれば、親に財産がある奴が有利なのは間違いないが、子供に財産を残せない、
という社会の方が、むしろ活力を削がれて問題が大きいし、それこそ金持ちが資産を国外に移すだけ。
まあオレは「児孫に美田を残さず」でいくけど。


>1　「平和が続き、フェアな政策が実行され、社会に富が蓄積すれば、必ずある程度格差が形成されます。」

　オレは1>の意見に、寧ろ明るい未来を感じ取っているけどね。
　ある程度安定した社会とある程度公平な政策が続けば、能力がある連中とない連中の格差が広がるのは
当たり前。自由な結婚制度によって、能力がある同士、ない同士が結婚するのだから、能力格差が広がるのは
当然。所得の格差はその結果に過ぎない。それを「自分に能力がないのは不公平だ」と叫ばれてもね。
　ついでにいうと、能力や才能の中には「努力する」という要素も含まれる。一般の職業レベルで要求される
学力なんて努力次第でどうにでもなるし、「努力の大切さ」は子供を上手に教育すれば子孫にも伝えられる。

>>709
>ワーキングプアは怠け者だといいたいのか？
　その通りだ。少なくともおまえについては当たっているだろ？　そしておまえの子々孫々も（仮に存在すればだが）
怠け続けて底辺を這い回るだろう。