【自動車】景気に取り残される車、国内市場は2007年も前年割れへ　日本のメーカーの競争力に危機も★３

★景気に取り残される車、国内市場は07年も前年割れへ−競争力に危機も

　　12月30日（ブルームバーグ）：国内の景気拡大が戦後最長記録を更新する中、
自動車はその波に取り残されている。今年の新車販売は1986年以来の580 万台割れ、
来年はさらに570万台も下回って85年以来の低水準になることが見込まれているほどだ。
メーカー各社はてこ入れ策に乗り出しているものの、今のところはっきりした
効果は見られない。このまま低空飛行が続けば、日本の自動車メーカーの競争力
低下につながりかねないとの指摘も出ている。
　　日本自動車工業会が21日公表した今年の国内新車需要見込みは、前年比 1.9％減の
574万2600台と２年連続の前年割れ、86年（実績570万8152台）以来の水準にとどまる。
（中略）登録車は、排ガス規制強化に伴う代替需要があったトラックが快走したものの、
乗用車の落ち込みまではカバーできずに同 5.2％減の363万5000台と３年連続の
前年割れを余儀なくされる。
　　自工会の07年見通しは同2.0％減の563万3000台と、さらに落ち込むとみている。
その理由として自工会では、ガソリン価格の落ち着きや新車投入が通年並みになることで
軽が４年ぶりの前年割れが見込まれるほか、登録車ではトラックが前年の代替需要の
反動が生じるためとしている。

◆メーカー首脳の困惑

　07年も水面下、しかも85年（実績555万6878台）以来の570万台割れという状況に
メーカー首脳も困惑している。マツダの井巻久一社長は「正直言って分からない」と本音を漏らす。
またホンダの福井威夫社長は「近所を歩いてみると、これまで２台持っていたところが
１台に減っているところが目につく」としたうえで、「ガソリン高や道路事情など車が使いにくくなっている。
それに車自体が良くなっているので買い換える必要がなくなっているのではないか」と話す。
　　トヨタ自動車の一丸陽一郎専務は「薄型テレビや住宅などとの競合で、
車を買う優先順位が下がっている。それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが
少なくなったこともある」と反省する。 （続きは>>2-5あたりに）

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ahYfBFmY.0tg
前スレ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167637496/

>>1の続き

　　一方、初の大台乗せが確実な軽だが、大手には危機感はある。
「軽市場は良いといわれているが、ダイハツはシェアを落としている」とダイハツ工業の
神尾克幸副社長は語る。実際、軽を販売している７メーカー中、11月までの累計販売で
シェアを落としているのはダイハツとスズキの大手２社だ。しかも神尾副社長は、同社の
軽量販モデル「ミラ」でも「80 万円台のモデルでは利益が出ない」と打ち明ける。

★試行錯誤

　　07年も３年連続のマイナスが見込まれている国内新車市場に対し、メーカーも
ただ手を拱（こまぬ）いているわけではない。そのひとつが07年以降大量定年を迎える
「団塊の世代」をターゲットにしたモデルだ。トヨタは21日、全幅1760ミリの
３ナンバーボディに排気量2362ccエンジンを搭載した５ドアハッチバック（ＨＢ）モデル
「ブレイド」を発売した。３ナンバーの５ドアＨＢは独アウディ「Ａ３」や
同フォルクスワーゲン「ゴルフ」、仏プジョー「３０７」など欧州メーカー車で占められ、
国産車の空白地帯となっていた。
　　トヨタでは「ブレイド」を、いわゆる「子離れ層」を主要ユーザーに想定し、
質感を高めることで輸入車に対抗するとともに、これまで生活シーンに応じて
車を乗り継いできたユーザーの要求に十分応えられるようにしたとしている。
　　ホンダが今年10月に全面改良したＳＵＶ「ＣＲ−Ｖ」も同様のコンセプトだ。
ホンダによると国内でＳＵＶ市場が大きく拡大した90年代半ばは、子育てファミリー層が
主要ユーザーだったが、現在は子離れ層が中心になっているという。このため３代目
「ＣＲ−Ｖ」は、パワーシートを設定するなど質感を高めるとともに、路面や走行状況に
応じて車体を安定させる車両挙動安定化制御システムを全車に標準装備して安全性を
高めたのが特徴。

続く

>>3の続き

　　このようにメーカーも国内の需要掘り起こしに試行錯誤しているが、現時点で
目立った効果は表れていない。みずほインベスターズ証券の河合敦シニアアナリストは
「このままでは日本の自動車メーカーのグローバル競争力が下がる」と警鐘を鳴らす。
理工系学生にとって自動車メーカーのエンジニアは常に就職希望先の上位に位置しているが、
「今の若い世代にとって車自体の魅力が低下している。若い世代を振り向かせるような
車作りをしないと、将来的には、エンジニアを目指す学生が自動車メーカーを就職先に
選ばなくなるのではないか」と河合氏は指摘する。

以上

3333333333333333

日本企業は外国で稼げってことだな

ぶーん、ぶーん
ききーっ
どかーん！

免許とりたての奴に馬力が高い車を売るのは殺人行為に等しい

労働者を見捨てる企業の製品なんか買わねぇよ！

５ナンバー幅主体の規格の駐車スペースしかないのに３ナンバー幅ばっかりの車造って売れる訳ねえだろ

道路も大して変わってないのにでかい車ばっか殖えやがる。

俺さ、一頃年収２３０万とかあったんだけど
そのとき車売って、１０先の職場まで自転車で通い始めたんだ
そしたら慣れるのね。
今では１０キロの米買っても普通に自転車で帰れるよ〜

トヨタさん、従順な日本人が貧困に慣れちゃうと困るのでは？

そりゃ、これだけ国内労働者の環境が悪くなれば需要も減るだろう

個人消費が落ち込んでるのにまだ右肩上がりをお望みですか。

ユダヤの虚業が実業を圧迫し過ぎてそのツケで
労働者側に富が再配分されず、且つ雇用が不安定化して
高額ローンに二の足を踏んでるのと維持費だな。

国内じゃねーだろ

日本で安物ばかり買うと国が潰れることがわかった
高い付加価値の高い製品を買わないと
この国はよくならない。

オープンプライスを廃止してメーカー小売価格復活させた方がいいぞ
イオンとか大型量販店が潰れ始めるから

＞＞７
そんなことねー、俺免許とって最初に買った車はフルチュン８００馬力のスプラ
一度も事故ってません。
車どうのこうのではなくその人の考え方しだいです、アホは軽のNAでも事故る。

ガソリン高もそうだけど、道路事情悪過ぎだろ
休日はどこも渋滞
平日通勤に使うにしても外環道が杉並区民の反対の煽りで開通せず
３号４号の通勤時間帯は慢性的な渋滞
そんな道路事情だというのに数百万出して車を買うほうが馬鹿だ

近場は電動自転車
遠くに行くときは電車とバス、場合によってタクシー、レンタカー
わざわざ車を買う必要が無いんスよね･･･

軽自動車の新車販売台数は、伸びているようだな。
年収３００万円前後じゃ、軽自動車で通勤するのがいいだろう。
運転しやすいし安いし維持費はかからないし、車庫入れも簡単だからな。
おれは車は持ってないが凄い欲しいな。
ワゴンのように、車の中でマットレス敷いて寝袋で寝れるのが欲しいな。

>>16
免許とりたてで馬力が高い乗ってる奴の方が事故率高い。
どこの国か忘れたが、免許とって数年間は馬力の高いのを売らないようにして
目に見えて事故や事故による死亡率が減ったとこもある。
人の考え方にまかせてたら事故は減りません。

車の寿命が延びたからとか嘘ばっか

高速を多用しないなら軽で十分だ
でも意外と実用燃費悪かったりするからな〜

ゴルフ＞　越えられない壁　＞ホンダ＞トヨタ　pu

世界戦略車ってのが間違い。
「世界で売れるけど、道の狭い日本では売れない車」なのだ。
それぞれの国や地域の特性にマッチした車を作らなければならないのに、
全てを統一しようとして破綻している。
それが今の自動車メーカーだ。
全ての国の意見を採り入れた結果、全ての国の人間に不満をもたらしている。
それでもまだ、燃費や耐久性と価格が良い車だから売れているが、
外国メーカーが本気で取り組んだら負けるよ。潜在的な競争力はないのだからね。

ネッツの営業が懇意なんだが、ほしい車が無いんだよね。
トヨタ車全部からなら選べるんだが、今のままでは買えないね。
やたらと販売店をわけるのはよくないね。

仕事終わったら、まっすぐ家に帰り朝まで２ちゃん
やってるやつ、車なんか要りません。

リストラで貧乏になった人が沢山います。
ニートやフリーターも増え、社会保険料とかは値上がり。
このような状況のなかで個人消費とは思えません。

>>23
ドイツ車ってそんなに凄いのか？
何がいいのだろう。馬力があるってのは別にして。
誰か教えて下さい。BMWミニ欲しいと思ってる。

外車って日本人舐めてる感があるから買わないな
右ハンドルが増えたのは良いけど未だにウインカー逆かい！
あとハイオク仕様しかないし燃費悪いし

昔は車に興味あったしステータスってのも理解できたんだが
なんかもう最近は動けばいいやと思うようになった。
差額で家族旅行した方が有意義だよ。

諸費用込みで500万までだったら出すつもりはあるけど、どうも
車好きの価値観を削いだメーカー車種ラインナップ＆物理的な理由じゃなしに
メーカーの都合で制約のあるオプション構成には、二の足を踏んでしまう。
妥協してもいいけど、そういうわけには行かない。

>>28
親父はドイツ車は運転していて疲れないといっていた。
日本車は長時間運転していると疲労がたまるがドイツは隣国まで車で行くから
ドライバーのことを考えてある設計だと。
ただし、故障は日本車より多かったそうだ。

単なる移動手段に過ぎないと悟っただけのこと。

車の性能なんてある程度あれば町乗りじゃ大してかわらん。
自己満足とか見栄でしかないよ。

一番気に入ってたのがセリカ２０００GT・LB（リフトバッグ）。
それ以降、何度も車を乗り換えたが、
なかなか魅力的な車はないし、だんだん車にも飽きてきた。

今は車はなくて、ホンダのカブに乗ってるけど、
これがなかなかいい。
道路の停滞にもスムーズに走れるし、昨今の駐車違反取締りが厳しい状況なら
やはり車は不便になってくる。

まあ、これから余裕が出てきたなら、少しグレードの高い二輪に乗り換えたい。

車関係の税金多過ぎ増える事はあっても減る気配ないし
経団連奥田も車絡みの税制改善を訴えてたら悪し様に罵られる事は無かったろうに…

またまたぁ。
ハナから国内市場なんか期待してないくせにｗ

さまざまな複合要因が重なって車が売れなくなったんだろう。

・もう普及しきった
・ワーキングプアなど低収入で買えない
・魅力的な車がない
・

庶民にとって都心では鉄道の方が実用性あるしなぁ

バイクも400もあれば高速道路で快適に走れる。
冬は寒いけどね。

>>29
外車ディーラーですがハイオクとか燃費気にしている貧乏人には用がありません。

若年人口が減ってるのもあるでしょうね。
団塊世代がどんどん退職していって買い換え需要も減るだろうね。

国産車は事故以前に欠陥車で死ぬから怖い

国内については、不況で所得低下による買い控えはあると思う。
既に持っている人でもね。

労働者に富を分配しない癖に、物を買ってくれと言われてもな。

三菱の軽虎とか、５０マンぐらいからじゃなかったっけ？
むかし。ハブが飛んでた頃。

>>28
セルシオが出る前はベンツは本当にいい車だと思った。
体感出来るのは足周りの良さ。6万kmタイヤ交換なしでOKってのは過剰な謳い文句じゃないよ。
でも今は国産がそれを上回るからねぇ。
しかもベンツのATやエンジンのトラブル発生率は昔から高い。
ちなみに>>23はゴルフを評価してるみたいだけど、ゴルフ�Uは最悪だし、�Vもカローラレベルだよ。
さして評価に値する点はないと思う

金持ちに金持ち仕様の車を売るんだから販売台数は減るだろ。
特に問題は無い。

>>29
外車屋ですが、ベンツのＥクラスのディーゼルは燃料代安いですよ。
加速もすごく早いです。

　　　日本経団連名誉会長
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　＜　最初は、課長相当職以上と騙して、法案を速やかに成立させる
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　.＼法案成立後に、徐々に対象年収の引き下げをすればいいだけだ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼最終的には、年収にかからわず、すべての労働者に適用して
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜200?)　　　　　　　　　　　　我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ｳﾏｰwww

>>45で結論が出ました。終了。

ＢＲＩＣＳはじめ世界同時好景気なんだから日本国内にこだわる必要はないよ

>>47
メルセデスをセル塩なんかとくらべるなよ。
ステイタスが全然違う。
あと素人はよくベンツって言うよねw

>>49
燃料代、気にしいしいベンツを乗る人もいるんだねｗ

希望の国・日本

・年功序列廃止＋ホワイトカラーエグゼンプション導入＋定年年齢引き上げ→低賃金で死ぬまで働かされるようになる

・老人医療費の抑制による平均寿命引き下げ＋年金受給年齢引き上げ→年金はほとんど受け取れなくなる

・経団連の自民党への献金額upにより経営者の発言力は益々up→消費税引き上げて法人税引き下げ、企業の国際競争力強化を口実に好景気にも関わらず社員の給料据え置き

・派遣労働拡大、外国人労働者受け入れによる日本人の雇用賃金の抑制、外国人労働者や派遣との格差是正を口実に正社員の給料down、その分経営者の給料はup

・スポンサー料を通じた経団連によるマスコミ報道統制＋２chのような掲示板の匿名性による自由な発言の法律による制限→国民が真実を知る機会を奪うことができるようになる

自動車は一台買えば20年は乗るよ。車検の度に
買い換えるバカはもう居ないんだよ。

>>53
ごめん、ベンツのプロがいるのか。知らんかったｗ

いくら車の装備、内装、外装が、かっこよくても、ハンドル握る運転手が、短足胴長だと似合わない。
運転手の姿は、内装に含まれます。
車と一体になってる自分を想像してみて下さい、必ずしも車と自分が似合いますか？

奥田も御手洗いも、日本は奴隷の国にして、海外で売ることしか考えてないんだから、いいんじゃねーのw

前はローン組んでも欲しい車あったけど、
今の車ってそんな魅力のあるのってないんだよねえ

今の若者の未来

毎年多額の所得税、年金、介護保険、NHK受信料を払わされる。
さらに物を買うと多額の消費税。
税金のあまりの高さで、もちろん貯蓄なんて不可能。

仕事は毎日朝早くから夜遅くまで馬車馬のように働かされる。
月400時間労働なんて当たり前。
同僚が次から次に体を壊して会社を辞めていく。
でも残業の概念が無くなったので、いくら働いても低賃金。
そのため、年収は300万を超えず結婚なんて考えられない。
だからと言って会社を辞めたらもう転職なんて不可能。
フリーターでコンビニのバイトが可能なのは30代前半まで。
それだけ会社に尽くしても、50歳になったらリストラなんてあたりまえ。

65歳になったら年金開始は75歳に引き伸ばされる。
生活保護は一般の日本人はどんなに貧乏でも貰えない。
体が弱って介護保険を申請してもはねられる。
60歳までがんばって払った生命保険は、支払い拒否をされ一銭も受け取れない。

町で出合った中国人からは謝罪と賠償を請求され、街中で土下座を強要される。
街中で韓国人が日本の女性を強姦していても、人権団体が怖くて黙って見ている。
子供の教科書には「日本は第二次大戦でアジアの人たちに多くの迷惑をかけました」
と書いてある。
家に帰ろうとすると、自分の前をレクサス最上級車に乗った公務員が通り過ぎていく。


おまいらの未来は、そんな未来です。

外車ってなんで右折の時ワイパー動くの？

殺人車を売るな

>>登録車は、排ガス規制強化に伴う代替需要があったトラックが快走

>>車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが少なくなった


全部が役人と警察がらみの話じゃねーか（・∀・）

地方の方はさすがに車なきゃマズイかもしれないけど
都会の方は公共の交通機関が整備されてるから
あんまり車の必要性を感じないのよね
車使いたいときはレンタカーあるし
車が一家に何台もって時代はもう終わったんじゃないかな

50年後の未来を見てきたように語ってるようなやつは
1957年の人間になったつもりで2007年を予測して欲しいものだ

景気の波に取り残されてるんじゃなくてそれが今の景気なの。

>>41
>ハイオクとか燃費気
まあ、ハイオクにはハイオクの理由があるしな。

企業収益と勤労者所得の乖離
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/1017_2.gif
1999年までは企業収益と勤労者所得は比例するが、1999年後半（派遣の拡大合法化）
からはそれが反比例する事が顕著となった。単に勤労者所得が企業収益に移転した
だけであり、いざなぎ景気を超える好景気という大本営発表はいとも簡単に瓦解する
のである。

◆メーカー首脳の困惑

マツダの井巻久一社長は「正直言って分からない」と本音を漏らす
ホンダの福井威夫社長は「近所を歩いてみると、これまで２台持っていたところが
１台に減っているところが目につく」
トヨタ自動車の一丸陽一郎専務は「薄型テレビや住宅などとの競合で、
車を買う優先順位が下がっている。それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが
少なくなったこともある」



こいつらマジモンの馬鹿だな。お前らが儲けすぎてるから労働者まで金が回ってこねーんだよ！

日本車はデザインが一辺倒でつまらない
まずモノとして欲しいと思えない

>>1
車が売れないのはお前らの親分の奥田が労働者の賃金をカットした結果だよ。
労働者＝消費者の大部分という事実を忘れていたようだな。自業自得。

駐車禁止が厳しくなっただろ？
あれもデカい。ますます車の必要性がなくなった。

>>54
たまにいますね。
ウチでＭＬのｃｄｉからＥのｃｄｉに乗り継いでるお客様が言うには
「ベンツマークがついてるから悪戯されない。燃料は安いから長距離の旅行が安くなる。加速もいいし、合流では必ず入れてくれる。」
と絶賛です。

労働者の賃金をドンドン削っている経団連がある限り、国内で車は売れないよ。
因果応報。

>>70
そうだな。自分のところで使っている期間工が新車買えるか考えればいい。

クルマ離れは前から言われていたことだし、税金とか少し下げたらどうよ。

>日本の自動車メーカーの競争力低下につながりかねないとの指摘も出ている。

どういう理屈だ？
何で国内販売数だけを取り上げるんだ？
国内メーカーの世界販売数で語るべきではないの？

お笑い集団経団連って、めちゃくちゃおもしろいねたやってくれるね。
ジワジワくる感じで自滅するネタ。

所得が増えないから買えないだけ。

早く電気自動車なり水で走る車なり
作ってくれりゃあ高くても皆買うよ。

ま、あり得ないけどさ。

自動車だけとも思えないなあ。
はっきりと下流に属することを意識した消費行動をとる奴が増えちゃったから。

労働者を工場で急場しのぎの要員として使い捨ててきた
それによって日本社会から中間層が急速になくなりつつある

車が売れなくなる構図は
大企業が自ら作った構図じゃないか

軽自動車か中古を買う多くの貧困層と
バカ高い高級車を買う富裕層をねらって車づくりすれば？
もうオレはだまされんけどね。
中古で十分軽で十分

また地上波デジタル放送みたいな手口を思いつきそうだな、ゴミ役人と財界。

一言で言えば、
３ナンバーは不必要に割高な感じがする。（←あくまでも、「感じ」）
５ナンバーでちゃんとした車を作れば良いだけ。

給与下げすぎっていうけど給与高いままだと
優良企業は生産工場をますます海外に移転するんだよね。
もう国という視点はすてて拠点単位で景気がいいとか悪いとか考えるべきだよ。

>>84
もうガソリンは販売中止にして、クリーンディーゼル用の軽油しか売らないとかな。
みんな車を買い換えるしかない。
ありそうで怖い。

今年車検で維持費かかるようになってきたから買い換えようと思ってるけど、安い中古買うよ。
GTOのNAっていくらすんだろ

>>84

ディーゼル規制とか排気ガス規制とかもう始まってるっしょ。
貧乏人は中古すらのれなくなるような規制。

ディーゼル規制なんて時代錯誤もいいとこだよな。
日本メーカーはいらぬ遅れをとったな。

200万位の新車を買うとする。
５年ローンで毎年の償還額がおよそ50万円近く。
保険料と定期点検費用だけで年10万円以上。
その他ガソリン代や車検代を考えると毎年80万円以上かかる計算。
タクシーをバンバン使っても、年に80万はかからないような気がする。

若い世代は給料たいして上がんないし新車をぽんぽん買うわけない。

税金が一番うざい、２３区内に住んでるから車なんて必要ないし

所得は低いままに税金ばかり上げて庶民が車を只の耐久消費財として
軽自動車か小型車で良いやと思える位に普段のゆとりも無く
追い詰めたからこうなったんだろうが。

中古を潰せば、新車を買うと思っていたら車を乗るのを止めたという構造だな。
もともと、トヨタは中古車を潰したくてしょうがなかったわけだし。

ジャスコ一軒より、小売１００店の方が車が売れるわけで
自営を潰したのも間違いだったな。
>>86
普通は、外国の賃金も上がるわけだが、
ひとつ賃金を上げない奴隷国家があるので、日本他世界にしわ寄せが来る。
なぜ、米の南北戦争で南部が潰されたか考えるべきだな。

景気が悪い云々関係なく魅力的なｸﾙﾏが少ない

>>86
一昔前の日経がらみの記事を読んでるみたいだけど
最近はそうでもないんだよ
おなじ優良企業でも、大企業と中小企業とで生産戦略は様変わりしてます
暇があれば、日経の　「ものづくり」　とか読んでみては？
ガンプラをパクられないバンダイの工夫とか、いろいろ面白いぞ

消費税もあげるとか言ってるし、中古の軽でいいよ。
そういや、最近モノ買わなくなったなぁ〜
高いしね。
DS買った以来、生活必需品しか買わなくなってる。

>>93
今の駐車場の相場っていくら？
俺が住んでた10年前は西五反田で3万5000円だった。
家賃は会社持ちだったから払ってたけどね

>>91
原付とバスや電車を用途に寄って利用していれば
自家用車なんていらないものさ。

必要だったらレンタカーで良いんだから。

>>89
>>ディーゼル規制とか排気ガス規制とかもう始まってるっしょ。
貧乏人は中古すらのれなくなるような規制。

トヨタなんか地元の愛知県で自社製品のランドクルーザーやハイエースが規制にひっかかって登録できないなんていうバカなことになってたもんなｗ
ハイエースの新型発売したと思ったら、４輪駆動はまたディーゼルだけｗ　　数年後にまたディーゼル規制したら買い替えでウハウハ。　クソ笑える商売だなｗ

車なんて買うかよ

経団連トヨタの圧力でグリーン税制とか導入して中古車の税金高くして新車買わせようとしたんだが、新車売れると思ったらただ買うのをやめただけ。
奥田プギャー

>>95
>なぜ、米の南北戦争で南部が潰されたか考えるべきだな。

なるほど！
目から鱗が落ちた。

（ ´･ω･)これ売れないのって奥田の責任じゃね？

色々廃止で消費税上げろだろ？

買う能力を奪っておいて「売れない」ってしねよ。

>>105
消費税って、なぜか自動車だけが倍の税率だった時期あったよな(・∀・)
理解不能政策

トヨタにものづくり無し

契約社員にして歳が来たら使い捨てさ

そんな世の中で誰が車何か買うかよ

貧乏人が増えていく政策に賛成しておいて、
日本市場で日本車が
売れなくなってきたのを嘆いても
しょうがない。
日本は韓国車、中国車に任せればいい。

収入少ない
ガソリン高い
駐車場高い
車検高い
保険や維持費 高い

そりゃ〜 売れないさ

>「正直言って分からない」と本音を漏らす

なんでわからんねんｗ
企業は賃金のやすい派遣ばかり使ってるし、リストラして残ってる正社員の給料はあがらないし
人は車が必要のない都会に集まってくるからだろ

>>109
国土交通省に責任があると思うよ

自分では何も成し遂げていない人間達が、団塊世代の引退と共に財産の
相続や贈与を始める。戦後初の相続・贈与フィーバーが始まる。
もちろん格差などというものは縮まるわけもない。
歯を食いしばったことのないようなボンボンが幅を利かせる時代になる。
何もせずともインスタントで金持ちが出来上がる。
政治家達も当然、自分の子孫に負担をかけないために、これには触れずに
進めるだろう。
対策を講じる頃には相続・贈与フィーバーは終わってる。という仕組み。
ウォーレンバフェットはこの事を言っていた。
メディアもこの重要な事には触れずにいくだろう。金持ち集団だから・・・
恵まれていない人間は、この事実をしっかりと見ていたほうが良い。そして知るべき。
社会経済組織の欠陥である事を。結構シャレにならない問題。

おれむかし新婚で汚いアパート済んでたころ、運送経営社長もアパートに一緒にいた。
その人が女房へ、社長が乗ってる車を只であげると言われた。
給料日の１週間前には、お金が無くなりスープとかインスタントラーメンを二人で食べてた。
その車はもらわなかった、駐車場代や保険代と維持費がかかってしまい支払えなったから。

ｼﾋﾞｯｸ5drHB国内発売しろよ。速攻で買うからさ。

>>110
>>なんでわからんねんｗ

普通はそうなんだけどな・・・・

全て『人事で』見ているので
実感しなけりゃ判らんのさ　
こういう人達は。

パンが無ければお菓子を食べれば良い
と言う考え方しか出来ないんですよ。

>>99
立川、八王子の駅前で30000円です。

>>107
カイゼンはマスミ対策のＣＭ代だけ。

部品代は削ってもＣＭ代削るなｗｗ
馬鹿な日本人にはわからないｗｗ

いいんじゃね？
田舎ならともかく、都市部じゃ車の所有意義って殆ど薄れているからな。
裕福層がステータスとか贅沢で車を所有するけど、毎日乗っている人なんて
いないんじゃねぇのかな。
貧乏人じゃ、所有するだけでも駐車場代だけで厳しいし、駐車代だって
糞高くて、駐車場そのものがない。

車屋潰れても仕方ないと感じるね。部品屋だけ残れ。
大体外車だって日本のメーカーの部品使っているところが多いし、
車屋潰れても部品屋だけでも残ってくれれば御の字だろうよ。

日本じゃ車に金かかりすぎ。
外国じゃ自動車税も車検もないし、金かかるのは基本的に保険だけ。
高速もタダだし、ガソリンも駐車場も安い。

維持費が全然違う。

>>100
そういう奴って運転へたくそで隣に乗りたくないんだよね（笑）
レクサスなんて恐くて運転できないとかビビりまくるし。

3yyt431
53y

インドの自動車会社とか、日本に参入してくれないかな。
安そう。

正直、奥田が経団連であんだけ国民の神経を逆撫でしなければここまでひどくならなかった希ガス。

自動車だけでなく、国内の販売は低迷してる。

バイク廃止
公共の移動手段廃止
タクシー廃止
徒歩･自転車での出歩き禁止

これで車が売れる！

>>116
やっぱそんな高いんだ。
なら車なんてアホくさくて買う気にならんよね。

>>122
ヒュンダイに乗るﾆﾀﾞ<丶`∀´>

>>125
どこの北朝鮮ｗｗ

>>62
むしろ外国車から日本車に乗り換えると
交差点でワイパーを動かしてしまうよ。

今の外国車は右ハンドル・左ハンドルに関係なく
ウィンカーレバーが左についているから。

>>127
実際それで安いからと韓国車が北米でシェアを上げて・・・・・・

>>127
それは生命保険の勧誘か？

>>130
レンタカーとか、韓国車増えているね。
俺はわざわざクライスラーのミニバンを借りたのに、一緒に行動したアメリカ人は平気で乗っていた。

薬物混入やら中身すり替えやら、どれぐらい酷い事を言えば俺をキレさせるのか等々の
本人に一言聞けば簡単に答えの出る事を調べる為に、今まで散々繰り返した様々な行為全部。

車板とここの状況の乖離が凄いね。
方や車なんていらねえやって言う一方、軽・コンパクトを小馬鹿にするスレ多数あるし、
こんなのまであるし。

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！ 支払5回目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164372547/

ごばくスマソ

自宅から・・・
1時間に20本近くバスが来るバス停まで150�b（バスでターミナル駅まで15分）
セブンイレブンまで100�b
ミニストップまで200�b
ファミリーマートまで250�b
サンクスまで250�b
ローソンが最も遠くて500�b
大きなショッピングモールまで400�b
Nレンタカーまで400�b
勤務先まで1500�b

クルマなんて要らないんだろうが、それでも1台持っている。
冷静に考えたら、年間1500�`しか走行しない俺のクルマなんて、不経済の極みだと思う。

車の寿命が延び古くなっても性能も
ユーザーの満足にたる性能を持ってるからね
それに少子化
中古車の性能もユーザーの満足を満たしてる
日本国内は一定の需要と供給のバランスが取れたって事でしょ

＞それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが
＞少なくなったこともある
そういう車づくりをしてきた結果だろ。
中古車が売れるのは価格的な理由が大きいが、それ以上に
進み過ぎたデザインに見慣れてくるのが３〜５年後だからではないだろうか？

日本メーカーなら、日本人が欲しくなるような車作りに専念すべき。その上で
海外に通用するようなデザインを輸出専用として出すべき。
それがメーカーのすべき努力じゃないのかな。

洋服じゃないんだから、外車のデザインにいちいち感化されるのはおかしい。
国内仕様にこだわってもそれなりに技術はあるのだから
アンバサダーとかトラバントのような化石にはならないはず。
いや、国民が喜んで乗るのならそれでも構わないはず。
メーカーの思惑通りにユーザーを引張りまわそうとするから無理が生じる。

自衛隊の戦闘機と米軍の輸送機にものったが車は
あんましのってないや。
東京にも新幹線駅の前に住んでるしすぐいける。

実際は、日本で売れなくても、海外で売れてんだから困ってないでしょ。

自動車なんか６年で基本的に査定額がゼロになるものに大金だせるかよ。
保険で修理しようとしても、現在の査定額がこれだけなのでこれ以上の保険金は出せませんだとさ(・∀・)
愛着があっても、クラッシックカーなんか乗れたもんじゃないな。事故の被害者になっても泣き寝入り

>>136
自宅から・・・
2〜3時間に1本のバスが来るバス停まで500メートル
セブンイレブンまで3キロ
ローソンまで4キロ
スーパーマーケットまで4キロ
一番近い駅まで4キロ
勤務先まで6キロ

田舎にクルマは必須
春秋は自転車でもいいんだが、雨の日は冬はクルマじゃないとな。
親を病院に連れていくときも。

東京２３区に住む俺の場合...

徒歩一分のところにJRの駅、目の前にスーパー、徒歩二分程度のところに
激安食品スーパー、主要コンビニ５件、大手銀行ほとんど等日常生活に
使用するものはすべて半径１５０メートルぐらいのところに入ってる。

さらに、俺のマンションのすぐそばに大手レンタカー会社の支店まである。

このような状況下でなぜ車が欲しいと思えるのか車メーカーの人に逆に
聞きたいよ。

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/4649/1162991691/

馬鹿野郎発見↑158は東京都瑞穂町の人間です。

糞基地外和良、お前は人間として最低だな。
たった大塚ファンだけという理由で777、天使、神曲プラネタを叩いてるんだからな。
しかも少し似てるだけで何でもパクリって言うしｗ何にも音楽のこと分かってないな。

去年の春頃大塚を叩いて売上スレで問題起こして、その後名無しで浜崎を叩くのか。
もう自殺したんか分からないけど、もし生きてるなら世界中の浜崎ファンと大塚ファンに土下座しろ。
あ、ついでに倖田ファンにも土下座しろ。お前は倖田ファンとして非常に恥なことをしたんだからな。
これだから倖田が２ｃｈで叩かれまくるんだろが。

ついでに大塚のアンチスレ見ても分かる様にアンチ大塚の行動は異常ですね。
なんだか、無駄なことにも夢中になれる純粋な少年みたいです。
その純粋さ、とっても素敵だね。

>>140
現地生産ね
会社は儲かっても日本人の雇用は増えません。
トヨタもアメリカ人並に日本人従業員大事にすれば恨まれることもないんでないか？

トヨタ自動車の一丸陽一郎専務は「薄型テレビや住宅などとの競合で、
車を買う優先順位が下がっている。それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが
少なくなったこともある」と反省する。

こんなこといっといて、今年MR-S生産中止。
TOYOTAからMT車が無くなるわけだが・・・。

韓国車すら売れてない日本市場。

糞基地外和良、お前は人間として最低だな。
たった大塚ファンだけという理由で777、天使、神曲プラネタを叩いてるんだからな。
しかも少し似てるだけで何でもパクリって言うしｗ何にも音楽のこと分かってないな。

去年の春頃大塚を叩いて売上スレで問題起こして、その後名無しで浜崎を叩くのか。
もう自殺したんか分からないけど、もし生きてるなら世界中の浜崎ファンと大塚ファンに土下座しろ。
あ、ついでに倖田ファンにも土下座しろ。お前は倖田ファンとして非常に恥なことをしたんだからな。
これだから倖田が２ｃｈで叩かれまくるんだろが。

ついでに大塚のアンチスレ見ても分かる様にアンチ大塚の行動は異常ですね。
なんだか、無駄なことにも夢中になれる純粋な少年みたいです。
その純粋さ、とっても素敵だね。

>>147
オートマチックトランスミッション車の存在が、交通事故を増やしてるよな(・∀・)

排ガス規制でランクルを手放してから原チャリ生活
もう三年経ったんだが困るのは雨くらいです
試しにどれだけ浮いたか計算したら諸費用(軽油、駐車場代含む)だけで60万位だったよ…いくら一年車検だからって払い過ぎ
金が無い奴は車に手放す事を真剣に検討した方がいいよ､車が無いと彼女が出来ない訳じゃないしね､田舎で足がいるから…って奴は気の毒だが諦めてくれ､いっそ車を趣味にして奥田を喜ばせてやれ


本当は手放したランクルにもう一度乗りたいんだけどな…

>>134
車板・車メ板自体が限られた層が集まる板で、そのスレは車板の中でも特異なスレだと思う。
キリギリス消費も必要だと思うんだけどみんな小利巧になっちゃってるからなあ。
>>140
そんな体制は長く続かないよ。

>それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが少なくなったこともある
トヨタが言うなよな。

どこのメーカーも同じようなミニバンばっかり作ってきた弊害だろ。
クルマを白物家電化させたのはメーカー自身だもの。

いっそ二足歩行車を出して

「歩く喜び」

を宣伝した方がいいんじゃないの

（法律の範囲内で）乗る面白さが感じられる車なんて、一般的には性能が低いと思われる
軽トラとかぐらいしか新車には残ってないぞ。

正直分からないとか、車に魅力が無くなったとか、
色々分析してるけど、貧乏人が増えただけの事でしょ。

実家に居れば親の車があって自分用の原付があれば良いし、
一人暮らしだったら車を買う余裕なんてないよ

カップルやら家族が仲良く登場するＣＭばっか流すから
対照的に毒男がクルマいじるのはキモイっていう風潮になった。

「人馬一体」だの「走りのすべてを支配する」だのやってるのはマツダだけ。

車にステータスがなくなったからだろ。
人間が一人移動するのにいちいち１トンの鉄もいっしょに移動させる必要はないし
考えてみればアホ臭いことだ

徒歩　自転車　電チャリ　原付(50)　原付二種(125)　軽自動車

ここまであれば充分　
え､スポーツ走行ですか。軽二輪(250)で存分に堪能できるよ。

>>160
雪降らないとこはそれでもいいわな

将来が不安で車なんか簡単に買い換えられません。
今の車は８年目だけど、不満は燃費だけ。最新型の
同型と比べても２割くらいしか悪くないから、決定的な
理由にはならないし。車買ったら、せっせと貯めた貯金の
数分の１が消えるわけだから、怖くて買えないわ

ステータスじゃないから、
どこのメーカーの車でもかまわないし、
新車でなくてもかまわないし、
動力性能がいい車である必要もない。

アクセル踏んだらグワッと加速してくれさえすれば、
大体の人は満足する。

>>161
雪降る場所には、今後は人は住まなくなるよ。

誰が好きこのんであんなばからしい無駄な労力を使う場所に住むかよｗｗ

そんな時間があったら、自己投資に使う

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　最近は金のない若い連中が多いからなｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>161
除雪がしっかりされている地域なら、軽自動車で十分。
つか、圧雪状態での轍が無い・小さいなら、軽い車の方が
運転は楽だよ。曲がる・止まるは軽い方が有利。
荒れた路面での凸凹は普通車に比べて快適じゃないけどな。

>>165
奥田さん

あまり出過ぎた発言繰り返していると、取り返しのつかないことになりますよ。

しかし団塊の世代の大量退職金がトヨタなど、グローバル企業の株購入に流れるのも事実
数年は天狗でしょうね

雪のない地域に暮らしたい。
そうすれば車いらないのに。
札幌でもいいけど。

>>168
そして暴落で退職金をパーにするわけか。

ま、自業自得だな。

去年仏車買った。2年後か4年後に独車か伊車買うつもり。
独身、彼女2名。

トヨタはかわないわなぁ。

若い労働者を派遣・フリーターに追いやったツケだろ。
日本人総奴隷計画推進していた企業が内需減少で愚痴るなんてアホだろ。

スーパーカブ９０とジムニーとハイエースがあればなんでもできる。

>>155
介護ロボとしての需要がありそう。
もう車作るの止めてそういったことに研究開発費をつぎ込めばいいのに。

軍事用パワードスーツも夢ではない。

>>164
それはないな。
雪が降るところは、雪解け水の豊富な水量があり、それを必要とする企業が必ずあるから。
むしろ自動車業界なんかより、競争力は高いんでないの。

なんか貧乏に慣れちゃったんだよね
こういう足腰の強い体質にしてくれたのは経団連のおかげだなw

>>165
ちなみに残業代は払わないから朝９時から夜１１時まで働くように

給料はちゃんと車に注ぎ込んで駐車場代をきっちり払ってずっと駐車しておけ

トヨタの奥田は日本市場など相手にしていない。
鳴かず飛ばずのＦ−１も、所詮欧州での宣伝活動。

日本人が金を持たなくなっただけだろ。
今まで中流層で儲けてた車業界が、一番割りを食らってしまった。

今まではトヨタの社員が誇りを持って買ってたんだろうな
「この車はオレが作ったんだ」って。
それが季節工ばっかになって…
あー最近は季節工って言わないんだっけ？派遣？請負？
でも派遣って自動車会社以外でもよく聞く言葉だよなあ…
季節工みたいなのが他の業種でも増えてるなんてそんな恐ろしいことあり得ないから
オレの記憶違いだよな、ハハハ

>>170
その分、俺らは潤うがね。かもネギですよ。

トヨタとしても、株なんか買って貰うよりも、来るまかって貰った方が全部金いただける
わけですしね。

>>166
ごめ、札幌市民だからよーく知ってるよ。
轍のズレ、乗り心地なんかを考えたら俺は冬に軽はお薦めしないけどね。特にFFは。

>>175
妄想にマジレスしたらダメだよｗ

リストラと派遣社員と経費削減で景気拡大が戦後最長記録を更新しても
よくて総支給額が微増でも大増税で手取額は大幅減額。そんな状態で
年金支給年齢の引き上げ、年金支給額の減少、一般国民の不景気感
を増進させる施策の中で、統計数値のみで景気拡大を喧伝しても無理
がありすぎる。ブレイド５ドアハッチバックってアホちゃう。

>>180
そう、幻想
労働者のモチベーション下がって
リコール増えたり、バッテリー発火なんてしてませんよ？

労働者の賃金以上に品質というMadi inJapanの神話が崩れ
ブランド力のが崩壊なんてのも幻想ｗ

国際競争力という言葉で競争力ズタボロなんて幻想ｗｗｗ
ハハハ…


だいたい、国際競争力の為っていうけど
派遣はピンハネだから、製品コストにはピンハネ前の人件費がかかってるわけじゃん。
国際競争力って言ってるバカはなんなんだｗ

>>183
正直なところ夫婦二人の退職世帯なら､マーチとかフィットが適してると思われ。
つか､それこそ軽で充分。　個人的にはｽｽﾞｷkeiが視界が良くて運転しやすい。

>>185
スィフトはどう？

人間とはどこまでも欲深いもの。
だからこそ規制も必要だし福祉も大切。
しかしパンドラの箱を開けてしまったかのように
企業倫理最優先に突っ走ってしまった国日本。
そんな未来の失われた国でなぜ車が売れようか？

【９９６】水冷ポルシェ９１１ ４１台目【９９７】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165326290/
ポルシェ ケイマンＳ 四台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162541594/
【闘牛】ランボルギーニPart2【Lamborghini】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165928771/
【Ferrari/ﾌｪﾗｰﾘ】フェラーリ全般・パート13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165986712/
【ferrari/フェラーリ】Ｆ355
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165969065/
　　フェラーリ　612　スカリエッティ　　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1161946116/

>>186
二人で乗る分にはいらんでしょ。
つかさ､軽の排気量が750〜800くらいになったら､登録者なんか全く必要なくなるなw
奥田は盛んに軽を口撃してるけど､乗用車として1500�t以上の車なんか何で存在するのか理解できん。

国内は市場ではなく工場

R32は欲しくても、どこにも新車が売っていません。

今の車はダサイ、デブ、押しつけがましい未来風を装ったフォルムでうざくて
買う気も起きません。

早く、R32コンバーチブル車を出してください。

日本に１００万人いる在日韓国人（在日朝鮮人）のＢＩＧな特典〜（≧∀≦＊）ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１〜２人はいるぜ！

「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ

知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）

これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ


[地方税]　　土地を格安で持てる！
[特別区]　　居住区の税金いらず！　軽自動車も税金いらず！
[年　金]　　年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅]　ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水　道]　　基本料金が無料！！
[下水道]　　基本料金が無料！！　さらにトイレも無料設置！！
[放　送]　　ＮＨＫ受信料も無料！！
[交　通]　　都営の鉄道まで無料！！　しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛　生]　　保険関係の税金もすべて割引！！
[教　育]　　小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通　名] 　 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎　とか）
[犯　罪]　　凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
　　　　　（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護]　　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円　を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！

>>182
ははは、同じ雪国かよ。
でも、片道20km程度の通勤レベルだったら、昔乗っていたワゴンRの4WDより
今乗っているFFのツインの方が雪道で運転楽と言うのがあってね。
車高や重心の問題だと思うけど。
快適ゆうたら知り合いのハイラックスサーフは確かに快適だろうけど、
あの重たさでは曲がらない・止まらないし、除雪で路肩に雪溜まって道狭くなった時に
走りにくいだろうね。自分じゃ運転したくない。

後、タイヤの交換も軽だから自分で楽に出来るけど、でかいと自分でやる気無くなるからな。

軽といえば


なんでﾀﾞｲﾊﾂは特別仕様はｶｽﾀﾑって名前ばかりの
Ｂっぽい車ばかりなんだろうね。

レクサスが絶好調とかいう記事が9月ごろに流れたじゃん
だから大丈夫だよ

奥田は国内市場いらないってさ。
これってそういうことでしょ？

>>193
雪道のカーブで雪壁に突っ込んでるアホはでかいＳＵＶが多い。慣性の法則だな

トラ乗りなんだが家に帰る時くらいしか使わないから月に４、５回乗ればよかったので会社に帰るとバッテリーが切れた車がポツンとｗ
おかげでクルマやめて自転車通勤にした
大型、普通、中免とあるのにトラックしか乗ってない

消費者にとっては似非景気なんだからそりゃ数字に出るわけ無いわな。

>>193
雪道はバモス４ＷＤが最強と聞いた事がある。
値段が高いのがネックか。

売れないからと言う理由だけで乗る人がワクワクするような
魅力のある車を作ってこなかったからだ。
移動の道具なら軽自動車で充分と考える人が増えて当然。

軽自動車で、雪道走れるチェーンって、いくらぐらいするのか教えてください。

まぁ、張りぼて景気なのだから当然だわな

盛者必衰、永久に右肩上がりなんてありはしない。

自転車がいいよ、季節を感じられるしメシもうまくなる。

>>204
正直、季節なんか感じたくねえなあ。

車なんかやめて馬に乗るといいよ。馬によっては夜のお相手もしてくれるしｗ

>>200
バモスはどうだろう。軽トラはパートタイム4WD付がジムニーの次に強いと思うけど。
FRのまま走らせたいなら、荷台にバラスト必要になるけどね。

>>202
黄帽か自動後退のサイトで調べてみるね。

そもそも景気自体が怪しいからな

>>196
そう。
トヨタは国内市場がどうなろうと、全く痛くない。

国内消費が減ろうと、
一部が富を搾取する構造は、変えないだろう。

バモスはリアミッドエンジンだからバラストは不要に近い

>>1
＞マツダの井巻久一社長は「正直言って分からない」と本音を漏らす。

本心で“分からない”と言ってるなら社長を辞めた方が良いと思うよ（w

>>208
怪しいも何も、一般勤労者の所得はどんどん下がってるからな。
一部の企業の利益が増えて、株価が上がってるだけ。

経団連や政治家の方々、株ニートたちにとっては景気がいいんでしょうね。

ここんとこ、トヨタ、本田の株、爆上げ、日本メーカは国内ではともかく、海外では
軒並み最高の売り上げ記録してんだが．．．このスレタイのメーカはどこのことなん
だ？　
ま、日本で売れないのは、単に車が行き渡ったからだろ。俺も一人で２台もってるが、
さすがに３台にすると乗ってやるのも大変になるからなあ。　いま、道路財源で田舎
の道路作りまくったおかげで道路がいいぞ。ド田舎のぽつんと建って農家の軒先まで
舗装されてる。田舎といえども、コンビニ、ホームセンターまで車でいけば５分か、
遠くと１０分。込み入ったものはネットで探して買えばいいし、クルマ＋ネット＋
宅配便の組み合わせで田舎は超便利だぞ。ま、確かにその田舎では免許証の数＋αの
クルマが普及してるから、これ以上売りつけようったって無理かもな、だが、7000万
台のクルマは間違いなく買い換え需要は残るから国内はそれで我慢して、海外で売れ
ばいいのよ。米国での日本車のシェアは４割になろうとしてるし、ヨーロッパでも伸び
てるし、株は爆上げしてるし、ボーナスも最高額出てるし、

あれ？　なんかスレタイとずれまくり。

>>211
CX-7がフルオプション220万円だったら売れるよ。
2400cc４亀頭ターボに350万ってアボガドバナナと。

従業員の給料を減らすとこうなるのがわからんのかなぁ。

高校レベルの経済もわからない奥田さん・・・・・

>>196　もうとっくに中国シフトでしょ。
桁が違うので、日本市場全て失っても釣りがくるよ。
しかも日本でのトヨタ人気は、数量比率からいけば
政府与党的安定感があるわけだし。

普通に統計を読んで、人口先細りがほぼ確実な市場は
さっさと見限って全然おかしくはない。
奥田は普通以上には頭がいいので、そんなの当たり前だ罠。

売国＝馬鹿とは思わないほうがいいよ。
普通以上に金勘定ができるからそうなる訳で。

心情的には嫌いだけどね。経済利得行動としては実はとっても合理。

>>193
4WDで壁につっこむ、ってパターンも多いな。
4WDになれば雪道をしっかりとらえるが、ブレーキはいつもと同じだからな。
加速は良いがブレーキは一緒ってことを理解してない奴があぼーん

通勤で使ってるから車は絶対に必要だけど、新車はいらないよ。
１０万くらいで中古買ってのり潰す。

車両にかける金あるなら、その金はガソリン代にまわしたい。
カローラでも、年に５０万円もガス代に消えるんだから。

メーカー首脳の困惑←これは嘘だって

国内市場の衰退は必然で想定の範囲内でしょ

>近所を歩いてみると、これまで２台持っていたところが
>１台に減っているところが目につく
普通これでわからないか？
だいたい実用以上の目的で車買い足す奴なんて
そもそも国産車かわねーよ。

中国人インド人みんなが自動車に乗り始めたら、もう地球はおしまい

>>214
そこから行くと、SX4は安いよな。Opなしで交渉しだいで220万より安く買えるわな。

一兆円も利益を上げてれば、消費動向に影響がでるのは当たり前
やりすぎは良くないよ。請負、派遣、下請けの首を絞めて殺して得た利益
返せよ！！！ウンコトヨタ

「理由がわからない」って、、、、メーカー驕りすぎだろ。
魅力がない、海外市場の事しか考えてない車作り。国内はオマケって考えて戦略組んでるくせに
売れるわけがない。てか、それで良いって考えているのが透けて見えてんだよ。
それが証拠に、このご時勢に排気量のでかい車ばかり出してみたり、「バブルカーですか？」
てな車ばかり出すH社とか消費者の欲しい物を出さない。
欺瞞だよ、欺瞞。800ccとか1500ccとかで、今のエコをベースにコンセプトの提示を
していくのがメーカーの責務だよ。それをせずに商業主義丸見えの車作りじゃ、誰も買わないわな。
次の時代のハイブリッドカーが出るまでは低空飛行が続くに決まってるよ。

>>214
登録車としては､マーチ・フィット・キューブ*3・仕事用に無難なカローラ これ以外に必要な車種が思い浮かばない。

関係ないが新しいBMWとベンツのデザインが恐ろしく劣化しているような気がする。
うああいうぐにょぐにょした｢デザイン｣はアルファロメオがやれば充分だと思う。

経団連の力で政府に圧力でもなんでもかけて、消費者に強制的に車を買わせればいいんだろう？

>>218
>>カローラでも、年に５０万円もガス代に消えるんだから。

３０万円も納税した高額納税者様だ

まさか、貧富が拡大してもアメリカの貧困層みたいに
車はちゃんと買ってくれるとか信じてるんじゃないだろうな？

保険、税金、車検制度が全然違っていて、原チャリみたいな
維持費で乗れる国の車と日本でのマイカーを同レベルで感じてそうだ。

車庫がある家にしか住んだことが無くて、車庫代とかの意識なんて
もってなさそうだし。

>>218
何キロ走ってんのよ！

>>228
フェラーリやジャガーの青空駐車が多いのも日本の特徴らしいな

945 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/01(月) 23:51:02 ID:73tt7Weg0


えげつない「金権体質」を大解剖
王国トヨタの光と闇

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>>17
いい歳こいて時間のゆとりもなくなって
体力や気力もうせてくると、20代の
車のりたての頃は何時間もの渋滞も苦じゃなかったのが
今は耐えられないんだよね。

ドライブ行こうとして２時間の渋滞とかに
巻き込まれるとドライブ中止したりするくらい。

東京から富士山まで、深夜なら3時間でいけるきょりが、
夕方頃に帰ると6時間位かかるんだよな。

なんかくだらない。

この国、車にかかる税金高すぎ。ガソリンとか取得する際の税金とか。
その前に、歳出削減徹底しろよ。何で税金で食べてる天下り
役員に、やめるごとに数千万円の退職金とか、普通の医者ほぼ全員に
1500万~3500万ださないといかないのだ。彼らには、数値目標とか
ないんだから、全部公務員みたいに地方に振り分けたら医者不足とかも解消するし
税金も解消されるし、そうしたほうがいい。

>232
それには賛成だなぁ。高速は高い上に混んでるし。
下道は渋滞となれば、体力も根気もなくなる中高年は
長距離の運転したくなくなる。なら、軽でいいやって。

>>32
そのドイツ人が自動車満足度調査で
日本車ばかり選ぶ点について。

ガイシャ乗り出した家族と友人がいるからわかるけど
周囲からのハクが全然違うってクチ揃えて本音いってたよ。

同じ400〜500万出すなら絶対ガイシャだって。
どこ言っても「スッゴイ車だねー！」って言われるのが
楽しいらしい。

新車のレガシィでも400万位になるのに、似たような価格の
BMWだと反響違うんだよ。

ガイシャが20年前位はバカ高かったから、いい歳した人ほど
ガイシャ＝超高額ってイメージがすり込まれてる。


そういう周囲の評価ってのも情けない奴らだけど
購入する動機の一つになるだろう。

>>233
わざと非合理非効率なしくみにしてその利権で私腹を肥やしてる連中がこの国を牛耳っているのだ。
そいつらの首を取らない限り何も変わらない。

＞それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが少なくなったこともある

万人受けという殻を破れない、最近のトヨタ車に
「乗る楽しさ」や「走る楽しさ」を求める人はいないと思う。

>>19
昨日も書いたけど、おれみたいな非正規雇用の人間は
中古車ですら維持するのがキツイ。

というわけで選択肢は必然とカブとか原付になってしまう。

休日は金がないからどっちみち遠くに遊びに行かないし、
公共交通機関を使ったほうが結果的に安上がりになるしな。

東京なら電車発達してるので車はイラン

北海道札幌以外なら車ないと死ぬ

>>235
日本でドイツ車特にベンツやＢＭＷが乗りやすい理由
どんな奴が乗ってるか分ったもんじゃないから係わり合いになりたくない
取り合えずよけとこ
だから､当人は乗りやすい

>>234
高速料金とか信じられないよね。

俺は未だに殆ど使ってない。
アレっていわゆる時短の為だけにカネを幾ら出せるか？って事でしょ？

ちょっと乗れば5000円や1万円が直ぐに飛ぶし。しかも往復だから×２。
オイオイ、ガソリン代だって1万位かかるんだぞ？
しかも、時短の為だけなら、途中PAとかCA寄れば意味無くなるよな。

東京から長野まで、高速だと3時間。　下道で早朝出たら5時間だった。
2時間の為に5000円は出せない自分がいる・・・

>>233　高速代とか道路公団とかね。
土地持ちでなければ都市部の駐車場代なんてバカ高だし。
もう権力者に金ムシられるだけの構造だよね。
そういえば例えばトヨタ車買えば、普段から庶民虫ケラ発言の億打に
貢ぐことになるわけだしね。
もう、やってらんないよ。車になんの昂揚感もない。欝必定。

>>123
そういうところも少なからずあるだろうけど、
やっぱり原因は低所得者が増えたのと日本の車が頑丈すぎるのが、
根本的な物だと思う。

>>241
そろそろ自動車ユーザーによる真の圧力団体が必要な時期だよな
JAFみたいな天下り乞食役人の巣窟みたいなのがデカイ顔しやがって

ま、金持ちが買えばいいんじゃねえの？
経団連の提案で貧乏人増やしてんだからしょうがないわな

>>225
車板に逝くと、「あのグニョグニョデザインがイイ！」という感性の奴ばっかりだよｗ

ベンツの新型Ｓクラス、大仰なフロントフェンダーからボディサイドへのつながりは
マツダRX-8の完全パクリ（完全にクリソツ）、トランクの蓋が段違いに盛り上がってる
のはBMW７シリーズのパクリ。リアテールランプは先代マークIIのパクリ。
先代Sクラスと現行CLSのボディサイドの凹面うねりは、80年代の三菱ギャランのパクリ
（当時のギャランは、自動車史上初めて量産車に凹面を使った車として有名）。
先代Ｅクラスの４灯ライトが３代目ソアラのパクリなのは有名（ベンツのデザイナー
ブルーノ・サッコ氏自身が「ソアラのような車を作りたかった」と明言）。

このようにメルセデスといえどもパクリとは無縁じゃないのだが、メルセデスのパクリは
きれいなパクリ、という信者が多すぎる。BMWのクリス・ヴァンケル氏デザインは
パクリはないけど美しさとは程遠いしなぁ

>>242
年収3000万を超える友人は、ガソリンは近所の周囲より7円近く高い
ボッタクリスタンドを愛用。

月35000円の車庫借りてBMW　M5を新車で買った。　
特筆なのが、どこに出かけるにも全て高速前提な事。
家の近くの首都高速入り口から乗ってどこにでも移動してる。
だから、車に搭載されてる平均燃費積算計みるとリッター９ｋｍ以上。

年間4万キロ近く走ってやんの。
なんか、もう、全然価値観ちがうのな。

自動車税も自動車取得税も重量税も一本化して自動車重量税だけにして
100kg当り1万円取れ。1000kgで10万円/年間でいい。
揮発油も軽油も燃料税として１ℓ/100円取れ。
その代わり有料道路は全部廃止。車検は5年に一回。
運送業者は運賃を上げて物価の上昇でもって消費者が負担する。
メーカーは1トン以下で燃費が10km/ℓ以上の乗用車ばかり作ればいい。
日本人の99％が自動車＝輸送機械としてクルマに拘らない社会になればいい。

>>233
>普通の医者ほぼ全員に
>1500万~3500万ださないといかないのだ。

医者はそんなにもらってないよ。
勤務医で６００〜１２００万くらい。

賃金を低く抑えておいて内需が拡大するわけがない。

環境破壊するなっての。

奥田が死ねば車が売れるようになるよ

２ちゃんねらは一度これを見てみましょう。
見なければ何も変わりません。


http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5825&on=1167407734&si=8b623a34f7c07c12bdb0603e0b3b8c8c2&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.3843976231754329


2006年10月13日 (金)
会議名 ： 予算委員会

>>148
売れなくてとーぜん

労働者としては羊のようにおとなしい日本人だけど
「消費者としての静かなストライキ」が始まっているんだよ。

100人村と仮定して、今までは100人中40人が車買ってました。
今は30人、今後は10人位になりますって言うなら、
要は一台あたりの利益を4倍にすれば良いわけだろ？

200万のカローラで20万利益じゃなく、　1000万のレクサスで80万抜けば
良いわけだ。

大丈夫じゃん。　カローラで20万なんて利益出る訳ないだろうしな。
ボッタクリは高額車ほどやりやすい。

トヨタが地方に工場を造った上で給料をきちんと払い労働者が地元に金を落とすようになれば車なんて余裕で買えるようななるのに

>>247
＞月35000円の車庫借りてBMW　M5を新車で買った。

それでも車庫の土地はないのか‥‥

１０代の奴居る？

乗りたい車は何？

奥田が死ねば、平均年収が上がって
派遣の正社員化も進んで、車が売れるようになるよ

>>255
で、経営者はそれに向き合うことなく
「おまえらが働かないなら途上国から低賃金で労働者
連れてくるからいいよ」
というもはや売国奴としか言いようがない事をしだしたわけだ。

ブラジル、中国の低層の連中と賃金を競わされる可能性が
あるわけだ。
奴らは出稼ぎだから、こっちで生活苦しくてもかまわないだろうが
勝ち目なんてあるわけない。

トヨタ自身が車も買えない低所得者で利益上げてんじゃん

もう自動車いいよ。
これからの日本はアニメで食ってくから。

>>258　結構安くないか。車庫代。

車についてはもしかしてセカンドカー？

>>247
でも欧米の富裕層はプリウスを選び始めている。それに比べて日本の富裕層は
実に金の使い方を知らない。

>>258
都内都心じゃ3500万程度じゃさすがに土地は買えないよ。
その代わり、高層マンションのゲート付き
月極駐車場だけどね。

>>260
奥田一人が氏んだとしても、次々と第二・第三の奥田が出てくるよ。
現に御手洗の主張は奥田より過激じゃないか。

財界人の中には御手洗より過激な経済政策を主張する奴がごまんといるしな。

経団連からの政治献金を禁止すればいいんじゃね
後、どうせ自殺するなら、奥田とか御手洗とかを
みちずれに死んでくれれば少しは反省するんじゃね？
人間死ぬ気になれば何でもできる

で、軽自動車の税率上げてさらに車離れを加速させちゃうんだろうな＞役人とトヨタはｏｒｚ

>>268
＞経団連からの政治献金を禁止すればいいんじゃね
５０％以上の資本を外資が持っている会社の献金もｏｋにした
便所経団連ｗｗ

　アメリカ様の見事なパシリｗｗ

派遣社員から中間搾取しまくりの派遣会社上層部から高級車を強制購入させればいい

派遣だらけ
下請け苛め
これを推し進めた連中がなにをいってるんだか・・・

祝　☆ＴＯＹＯＴＡ倒産☆　祝

それにブラジル人は本国に帰ればいい生活ができるという希望があるしね。

さらにいえば、このブラジル人達の子供にかかる教育費は、日本国民が税金

から負担しなければならない。こうした費用は国民持ち。そして利益だけを

企業が持ち逃げ。車メーカーの株主なんて外国人も多いから、日本人を苦しめて

えた利益は外国人にも持って行かれる。

車の維持費を貯めるだけでだいぶ老後の足しになるしなぁ。
質素に暮らして貯金を複利運用し、年間の益で新車が買える位になったら中古車買っても良いな。

雨の日も制動力が変わらず、ブレーキシューのカスも出ないディスクブレーキ搭載の
MTB一台あればいつだって買い物に行ける。車の必然性がない。

まぁ年収２００万の奴が、２００万の車を買えるわけないからな
簡単な計算だ

労働者の所得水準が86年当時に近づいてきてるんじゃないのか？
だから価格帯も、あの時に戻さないと台数は増えるわけがない。
しかし20年前は新しい世代の車がジャンジャン出てきて増え始める時期だったが
今は提示するメーカーがロクな車をつくれない。

奥田に　ここまでコケにされて、国産車（特にトヨタ）買ったら庶民は本当に家畜。

トヨタ車から労働者の悲鳴が聞こえるので気味が悪い。
トヨタ車に乗っていると気味の悪い声がするので乗れない。

ココに書き込んでる奴らはただトヨタが嫌いなだけじゃないの？
だったら他メーカーのを買えばいいじゃん。
えっ？車なんてイラネ？
まぁそれもいいんじゃね。
国産メーカーは飽和状態にある国内市場より海外を重視しているから。

カローラとレクサスって１台作るまでの値段がほとんど変わらないそうだが

>>278
当時の平均所得が、
20代でも、300万円まで行かなかった。
大学卒業で初任給が200万円まで到達してなかった会社もあった。
1986年当時の自動車会社の給料は、
年収300万円〜400万円程度だったはず。
で、そのころの自動車の価格は、
1.5リットルクラスで90〜120万円程度だったから、
現在のカローラクラスで200万円近くすることを考えると、
価格が倍になってる。
でも、所得は、年収300万円未満の派遣労働者が増えたので、
購買力は減って居る。

確かにトヨタ車からはプレスで指を飛ばされた悲惨な労働者の叫びが聞こえる。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164899347/

>>274
日本で働くブラジル人は税金を払っていると言っておこう。
問題を外国人のせいにすんなよ。

この話簡単、車の維持にかかる税金下げれば売れるよ。

そう言えば、過激派って何やってんだ？内ゲバ？

>>283
相対的に見ると車両価格が当時より割高だわな。
大企業の所得は上がったが、構成員の所得が下がりすぎた。
労働者＝消費者ってのを無視し続ければ、国内で車が売れるわけがないw

>>285
っていうか、ブラジル人の方が日本人請負よりも沢山貰ってるんだよ。
それくらい日本人若年層は「安い」労働力になってしまっている。

そんな状態じゃそりゃ車なんて買えないよ、でもそのコストダウンで儲けまくりな訳でさ。

>>283
昔は雇用がまだ保証されていたし、首になっても逝くところ有ったからね、金を使いやすかった。
今じゃ明日でも首切りの派遣だから。
年収300万でも今は多い方、240万クラスが増えて、手取り15万の人が大増殖して、
喰っていくのが精一杯になった所に200万の車なんて中古すら維持費大変で買えないだろ。

>>282
だからレクサスレクサスって与太が煽ってるんだよ。

>>286
あと速度制限を引き上げればレクサスとか売れると思うよ。
まぁそれ以上にBやMが売れるだろうけど

家族を持って、車を所有することがどれだけ大変な事か先に調べろよ！
これだけ忙しくて、給料安い環境を作っておきながら、車が売れないだって・・・・
アホか、　生活保つために少子化が進んで購買層がまた減る・・・
そして又売れないの悪循環。　経営者は分かっていながら今が大切と
給料カット・・・・カメラメーカみたいに再編が進むだろうね

スレタイがおかしいと思ったらブルームバーグか。
ミスリードでもしたいのか？

俺リーフのジムニー信者だけどあちこちにアイシンの部品使ってあってやっぱりトヨタの呪縛からは
逃れられないとちょっとｏｒｚ

夢がないのに金がかかり杉。
車体分の代金と取得税金くらいはまだ分かるが
ガス代除いても、次々と金取られてやってられないというのが本音でしょう。
既得権益者に貢いでる感が強くて、その度に屈辱感まで味わうはめになる。
そんな高い金払ってイヤな気分増大する負担は避けるようになる罠。

>>285
問題を外国人の責任にしているわけではない。
しかし彼らによって引き起こされる治安の悪化とそれに伴う治安維持費
の増加、また公教育のためにかかる費用等に相当するほどの税金を
ブラジル人がおさめているとはとても思えない。

ブラジル人犯罪者が日本に何人いると思っているんだ。受刑者を一人
養うだけで月に２１万かかるんだろ。

日本国からすれば、外国人を雇って企業が得た利益から支払われる法人税
と外国人がおさめる税金の総額が、日本人が外国人のために負担しなければ
ならない税金よりも上回っていなければ、国益にならないのではいのか？

>>289
それがブラジル人叩く理由にはならんって話よ
日本人の若者が安く使われてる原因は外国人じゃなくて
雇用者の問題だって言いたいわけ。
２ｃｈは弱いもの同士の叩き合いにすぐなって
本当の原因をスルーしがちだからな。

>>281
>>国産メーカーは飽和状態にある国内市場より海外を重視しているから。

それは常識なんだが、それを主張すると今度は「売国奴」と言われるのですよ。
意味ﾜｶﾗﾝ。

あと、外国人研修生に仕事させてるような、魅力の無いor環境の悪い企業や仕事は潰れろ
って主張もよく効くけど。
そんな外国人に取って代わられてるような日本人の方がよっぽど存在価値が無い。

>>247
それって俺の上司か？
･･･と思ったけど、駐車場そんな安くないはずだし
年収そこまでもらえんな。

>>281
俺は欧州車を買ったけどな。

>>296
外人使ってる企業には補助金出さないといけないから税金の無駄なんだよな。

公共交通機関が、最低限は整備されている都会の人間は車を持たないという選択肢がある。
だけど、俺が住んでいるような田舎の更に積雪地域では車がないと生活が成り立たない。
だから俺は貧乏だが車は手放せない。

都会が羨ましいよ。

興味や消費の対象が多様化した事もあるんじゃない？
２０年くらい前は若い男が集まると車や音楽の話とか良くしたもんだが、
今はネットで皆好きな事やってるし。
車や音楽に使ってた金や時間が他に分散したんじゃないかな。

新車を売るために中古車の販売を禁止する法律なんて作る気じゃないだろうな？

というかね、普通であれば、外国人を呼び寄せて
安い労働力として使うんだが、
なんで日本の若いやつがフリーターで良しとしてるのか？だけどな。

>>296
イメージだけじゃねーか。
ちゃんと所得税を払ってるし
社会保険の費用だって払ってるだろう。
ちゃんと数字で示せよ。

>>293
いや、ソースもさることながら記者が糞丑だからね。
そもそも、もう国内になんかに頼ってねーつーのに。

さすが奥田経団連元会長が行ってきた経済指導
大企業だけ金一杯あまっても庶民には金がぜんぜんこない
自分の会社の車が売れなくても困らないんですね

>>304
外国人よりも今のフリーター派遣奴隷の方が安いからに決まってるでしょ。
5年前まではブラジル人の方が安かったけど、あれからどんどん日本人請負が下がって、
今は日本人の方が1割ほど安くなってしまった。

だって、外国人は飛行機代やら逃亡監視にコスト掛かるんだぜ、日本人の方が
そんな事やらないでも15万で何でもやってくれる。

>>305
【岐阜】13-15歳のブラジル人少年少女12人を工場で働かせる　派遣会社２社に是正勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167441937/l50
確かに、相当な高額所得者ばかりだからちゃんと税金も納めていることでしょう。ｗｗ

>>302
携帯代に変わったんだろうな。

いつ路頭に迷うかわからん時代だからな
無くても何とかなる物は買わない

車買おうとしてる奴は、車体本体代以外に
税金、保険、車検、ガソリン、パーツ、高速代、駐車場代とか
いろいろ加味するととんでもない費用になる。
30歳で年収700万あるけど、車なんて買う気しない。
でもこの記事で国内メーカーの競争力低下はアホかと。
トヨタは大嫌いだけど、世界の自動車メーカーの中で一番将来を見越した
研究開発をやってる、しかも広範囲で。
ま、経団連トップ、元トップのトヨタやキヤノンなんて国内で売れなくても
海外比率が高いから何とも思ってないだろ。

>>279
>>281
基本アンチトヨタなんだけど、プロ・サクの1.4Dだけはガチ。
唯一欲しいと思える車。
今ダイハツで作っているし、ディーゼルターボのトルクフルでフラットな感覚、
箱型で使いやすくて、剛性も結構良い。

つか、泥臭い商用車だけはトヨタって良い車出すからな。

四半期の初めっから優遇低金利CMｶﾞﾝｶﾞﾝ流してるからよっぽど販売不振なんだろう。
自社登録とかして、末端のﾃﾞｨｰﾗｰは悲惨な状況だろうな〜

実体経済は去年の１０月頃から無茶苦茶になってるよ、内需を破壊する政策を提案したのは経団連会長
ヲタ自動車の奥田氏でしょ。

>>306
タイトルがまんまブルームバーグのままだし、牛に責任は無いんじゃない？
勝手に弄ってたら問題だけどさ。

>>309
だから、それは外国人の問題じゃない。
外国人を不当に扱ってる悪い”日本人”経営者の問題だろ。
おまえみたいな奴は結局問題の解決をうやむやにする経営者側の工作としか思えないな。

>>312
国際貿易というモンがそんなに公正なルールの上で成り立ってるとも思えないんだよなあ。
足元を見られて相手国の政治が恣意的に捻じ曲げられるもんだろうと。

日本市場は正直、体力のあるところほど
捨ててるよ。ト○タとかね。
将来性を見限ってるという意味ね。
だから多分日本がボロボロになっても
糞ト○タなどは実質国内首位でいるだろうけど。

なぜ車が売れなくなったのかって
シェア1位の会社が率先して国民の平均所得を下げる政策を
政治屋に金バラ撒いてゴリ押しさせてるからじゃん
それ以外に何があるの

エスティマやブレイドに搭載されている2400ccのエンジン工場。
場所は中国、広州。このエンジン、日本いくらで入ってくると思う?
実は、オーリスとブレイド同じ値段で売れるでしょって。
トヨタは２兆も儲けてないで、少しは消費者に還元して、素直に値下げしろって。

ttp://www1.zhaopin.com/Publish/Company/Toyota/job_list_body.jsp?subcompany=74024

>>314
Hのディーラーは今年からドンドン再編が進む。
営業さんの民族大移動が始まってる。
今年は各業種で統合・再編・廃業が進む悪寒。

>>316
つか、外国人"末端"労働者を日本で養うのは何一つメリット無いぞ。
日本人の失業率を増大させる一因とまでなってるし。
なんでそんなに擁護してるんだ？

>>322
人件費削減が一番の理由。

>>322
だから雇用者側の問題だと言ってるだろうが。
外国人自体に問題があるんじゃないから、そりゃ擁護するわ。
それと日本人がやりたくない仕事、すぐ辞める仕事を外国人がやってるんだよ。

景気が「いざなぎ景気」を超えたって言ってもそれは期間の長さだけ
その間の経済成長率はたったの０．８％（いざなぎ景気は１１．３％！！）

で利益のほとんどは企業と株を大量に保有する資産家とほんの一握りの
エリートサラリーマンだけに分配され、一般労働者の賃金上昇はほとんど
ないどころか２０代〜３０代では派遣労働者や契約社員などの非正規雇用が
増えて年収は激減するばかり

そのうえ非正規雇用者の年金は国民年金、社会保険は国民健康保険と
企業がセーフティネットの負担を嫌って非正規雇用者に自己負担を押し付ける

さらに原油高に伴うガソリン料金の高止まりに将来の消費税率ＵＰは確実

これだけ環境が悪くては新車が売れるわけがない
売れるのは超勝ち組が買う高級外車と選択肢の無い負け組が
買うしかない中古の大衆車ばかりというのが現実

>「正直言って分からない」
>「近所を歩いてみると、これまで２台持っていたところが１台に減っているところが目につく」
>「ガソリン高や道路事情など車が使いにくくなっている。
　それに車自体が良くなっているので買い換える必要がなくなっているのではないか」
>「薄型テレビや住宅などとの競合で、車を買う優先順位が下がっている。
　それに車本来が持つ、乗る楽しさや走る楽しさが少なくなったこともある」

馬鹿ばっかりだなｗ
確実に若者の価値観が変化して、消費行動が変わってきてる。
車を買い替えるのが長くなってることよりも、車に乗らない層が増えていることに
注目しないと駄目だろ。

車を買わない連中は、走る楽しさを車に求めてはいない。
単なる移動手段としか考えてないんだよ。
薄型テレビで優先順位が下がってる？
薄型テレビで人や物が運べるのかｗｗｗｗ

なんだかんだいって、クルマメーカは、外国からがっぽりゼニ稼いで税金収めてる
トップなんだかな。トヨタ、本田だけで日本の税収の１／５０は負担してる。
本田なんて、利益の９割は外国で稼いでる。　赤字で税金収めなかったり、補助金
やら公共事業頼りの企業よりずっと国に貢献してると思うぞ。そんなに嫌うなら、
そんな会社の仕事やらなきゃいいし、クルマも買わなきゃいいだけのこと。

>>323
違法入国者以外では削減にならんよ。
それに日本人期間工は年収400万だけど、正規で来たブラジル人では外人手当てが付くので
年収500万行くし。

日本市場は正直、体力のあるところほど
捨ててるよ。ト○タとかね。
将来性を見限ってるという意味ね。
だから多分日本がボロボロになっても
糞ト○タなどは実質国内首位でいそうな気がするけど。

>>322
は低賃金重労働な仕事を外国人に押し付けてるくせに企業を叩かず外国人を叩く
自分がどうしようもないことをやってるくせにその責任まで弱者に擦り付ける経営者って最悪だな。
卑怯って言葉連中のためにあるんだろ？

>>324
現状ではどう見ても外人の存在自体が害悪となってるだろ。
それに嫌がる仕事ってそいつらの所為で年々単価が下がってるのが原因だし。

●日本は我慢して、在日韓国人の命令を聞けってことか●

日本は暴力で解決するよ。農民一揆とかちゃんと暴力で動くよ。
我慢していたというのは、法や治安や日本人のために国が動いてた時代。だから話合いで解決できた。
韓国人独裁者、他国に侵略されたらちゃんと暴力でたたたかう。
暴力は野蛮、それは相手が暴力を使ってこなかったらの話ｗｗｗ
日本は暴力で在日韓国人に侵略されたんだし。
まず日本人が当たり前に韓国人を批判できている環境を強引に作っていくこと。
皆さんも強引にいきましょう。

目標は「お前ら在日韓国人のせいで日本は駄目になったんだぞ！！沢山レイプされた！！謝罪と賠償を！！」


在日韓国人は
日本がここまでやり返さないから、ずっと
日本を暴力で貶めます。まずここまでいきましょう。強引に
同じ立場まで持っていって、やっと話し合いや議論ができる！
同じ土俵にというが、ちゃんと言い返さないと駄目ってもうネットでわかるよね？
まさか怖くて表にでていきたくないのかな？それじゃあ最初は簡単なネットから少しずつ強引にいきましょう！！

日本人の末端労働者の人件費がここまで下がっている以上は
外国人労働者を使う理由はないはず。

それにブラジル人はいつまでたっても日本語を覚えない。
日本で育っているブラジル人の子供まで日本語に不自由している
子もいる。これは日本という国内で、日本語を全く使用しなくて
も生活が成り立つ環境を作り上げているからでしょ。ブラジル社会
の確率が出来上がってしまっている。

このような環境は裏社会につながりやすい。凶暴な南米のマフィア
みたいなのが日本国内に潜伏したらどうするんだ。
日本の８９３ごときでは太刀打ちできまい。

これ以上の外国人労働者の流入は危険すぎる。

>>327
いやいや、それとは別に「わからない」って惚けた発言をするから頭にくるんだわなw

稼がないお前らが悪い、氏ねよ低学歴低所得童貞包茎

>>330
こいつらは、結局問題の本質を他の弱い者に向けさせることで
原因を作ってる連中を守ってるんだよね。
労働者全体の地位を底上げすれば問題は改善するわな。
しかし、こういう連中は労働者の間で抗争を生じさせようとするんだわ。

経営側にしてみれば、安い金で働く人間がいればいい。

普通であれば、経営側の提示金額と働く側の要求金額があわずに
仕方なく外国人に働かせる。そいつらは為替、物価のの関係で
本国で仕事するよりも稼げるから喜んで日本に来て金を稼いで帰る。
一部は居着く。昔の日本人がハワイや南米に行ったのと同じだ。

今の日本の問題は、正社員として働ける（雇用できる）若いやつが
どんどんいなくなって、責任もなく、楽だけど収入も低い
仕事に喜んでついてるって事だ。

まだまだ格差はどんどん開くな。
普通の国であれば、低所得者層には外国人労働者がはいるもんだが。

>>328
派遣・期間工が当たり前になる前はそうだったと思うよ。
保険や税金の控除分入れたら、保険払わずに済む外人の方が安いってね。

ただ、現時点でのその支給額見ると、よくわからなくなるね。

車なんて贅沢品に手を出したら今後の家計が苦しくなること必至。
よけいな心配事は作りたくない。生活費だけでいっぱいいっぱいです。

結論

大企業は日本と日本国民の将来などどうでもいいと思っている
利益は海外で稼げばいいと思っている

>>331
雇ってるのは誰？
そこから問題の本質を考えてくれ。
まあ、単なる工作員なのかもしれんがな、お前は。

いつまでミニバン作ってんだ

>>336
不法入国者が居る限り改善しない。
労働者が保護されてるはずの欧米欧州が実際そうじゃないか。

>>333
ただなあ・・・東海地方や北関東はかなり外国人労働者に頼っている側面が
大きいからそういったところから見直していかないといけないね。
既に浜松・磐田・湖西、豊橋・豊川、豊田・刈谷・知立・安城・西尾、小牧・春日井、
大垣・美濃加茂・可児、桑名・四日市・鈴鹿は酷いことになってるし。

それでも経団連加盟の大企業と
財界とズブズブの政府・自民党のいいなりのままに
負け組人生を受け入れてそのきっかけを
つくった小泉純一郎を支持し続けるのが日本人ｗ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬﾜﾛｽwww

>>253
馬鹿？
予算委員会をダラダラと視聴するほど暇人はいないんだよ。

これだから、全共闘世代の共産党員は人格破綻者だといわれるんだよ。

以後慎め！

>>343
不法入国は別の問題だろ。
ていうか、いきなり別の論点を出してきたな。
まともな論議のやり方でいかないか？
不法入国はそれはそれで適正に取り締まればいいだけの話だろ。

庶民が不況から脱していないのに、このまま物価上昇が続けばスタグフレーションきちゃうんじゃないの？
そもそも会社が人件費を削って経常に回してるだけの見せかけ好景気なのに…。

>>341
勉強不足だって事。
その理屈では世界で見ると何も解決になってないんだよ。

>>346
馬鹿？

そりゃ非正規雇用ばっかなのに新車買えってのが無理

>>1

非正社員増えてんだから車なんか変えるわけないだろｗ
自分で自分の市場の首しめてすっとぼけんな。

会社の先輩もどんどん嫌がらせリストラされてってるのに不安で
車など買えないわな。
入社してから十年間マジでずっとそんな感じだよ。

車は外国のニーズに合わせて大型化、値段も上昇、買えません。

売れるわけねーだろが
定率減税も廃止なんだよ。年収５００万なら今年５万くらい来年は
年間１０万円の負担増になる。これ景気のいい業種での賞与うｐも
簡単に飲み込む金額だろーが。ｗｗｗ
加えて社会保険料とかも増えるから個人消費なんか伸びるわけねえっての。
雇用も不安定化する一方だからな。www

車は生活必需品ではなくて贅沢品。それにみんなが気付いただけだよ。
田舎？滅びるだけだな。

>>349
だからどうしたいわけよ、お前はｗ
今のままじゃトヨタに苛められてる下請けが外人に頼れないなら
もともと日本人はこないから日本人にも頼れない
つぶれるしかないだろうが（汗）
ほんと気楽だな。

程度のいい中古車が多いからな。新車買う必要なし。

>道路事情など車が使いにくくなってる。

最近の信号のパターンっておかしくない？
わざと渋滞を引き起こすように、流れを無視しても平均スピードを下げて事故を防止している
としか思えないよ、特に郊外の信号は酷い、車が少ないに優先道路の国道だけが
渋滞してるとか多い。
どう考えても理不尽なパターンが続く道路があって、頭にくるから、
１０分ぐらい書店の駐車場で見てたけど、車を止めさせるように変わってるとしか思えなかった。
例えば側道の信号が赤の時、国道は青だけど車が両通行帯とも走っていない。
側道が青になったとき、国道の一群の車がその信号に到達して、停止を強制されるパターンが多い。

>>347
正規なら政府から補助金が出るので日本人より賃金面で高待遇。
何でそんなのを日本人と同じように扱わないと行けないんだ……。

ブラジル人他、日系人増えすぎ。名古屋周辺の団地とかブラジル人だらけだぜ。

正直なところ高速に乗らないなら軽で充分
高い車に乗っても見栄っ張りのアホと思われるだけ

薄型テレビはその分部屋が広く使える
車がでかいとその辺にこすり易い

下請けから絞るのが限界にきたので
普通に国家から絞ることを覚えたわけでしょ。
現在の奥田なんかが完全にそれだよ。
今乾いた雑巾になるまで絞られてるのが日本国家・国民。

もう主要な軸足が日本ではないので、
全くそれで無問題。経営者側としてはね。

>>357
新車が出ないから中古車もタマがないw　必然的に中古を買う層にとっても車は高い。

>>324
労働対価があわんからでやりたくない仕事では
ないんじゃないか？
結局輸出企業に甘すぎなんだよ。

>>356
もう日本人でも十分なほど日本人の賃金下がってるし日本人でもそういう所に集まってるし……。
そこに外人が入ってきたら余計に賃下げ圧力が掛かるから問題なのに。

>>359
言葉のキャッチボールができないようだな。
俺はお前の書き込みに関連した内容を書こうと努力してるが。
お前はまったくこっちに応答しようとしない。
お前とは議論が無駄だから、もうレスしない。

つか、ほしい車がない。
俺30前半の独身だけど、周りに独身多いけど
独身がミニバンなんてほしくないもん。

>>367
でもDQN夫婦が、年収と同じくらいのミニバン買ってるよな。
あれって何なんだろう・・・

>>364
国内で外国人を使うコストが高くなるようにすればいい。
それは外国人労働者の労働条件をあげること。
そのためには労働法制の厳格な適用が必要だわな。
日本は労働基準監督署が仕事しなさすぎ。

>>365
人口の減少化にかこつけて、そのまま突っ切りたいと
政治家・役人・経営者は考えているのかもな。

>>325いまの景気は｢なぎ景気｣だそうだ

地方在住の消費者の大半(俺を含めてorz)が、
残業手当もボーナスも出ないで、貧乏人に転落してるのに、
新車なんて買えるわけが無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の中古車のレベル高すぎ

いいものがたくさんある。

あまりに国内販売がダメになってきたら、経団連からお金もらった国交省が地デジやディーゼル車みたいに「20XX年から現行の自動車は公道を走行できません」とかやるんじゃなかろうか。

>>368
VIPですからwww

ID:PH++XiGX0は理想論だけで語る学生さん？
有効求人倍率が1倍切ってる状態で外人受け入れなんかしてたら
法整備しても労働需給の崩壊による賃下げが起きるでしょ。
今の欧州の配管工とかはそれが原因で最低賃金を下回ってるし。

>>371
ｗだれがうまい事を言えｔ(ry

>>373
もう中古車にも、エアバック・ABS・オフセットや側突対応ボディの車が殆どだからね。

日本車の競争力がありすぎて、こうなった部分もあるんｼﾞｬﾏｲｶ!?

>>372
残業手当とボーナスがなくなると年収が1/3くらいになるからな('A`)

>>376
であればブラジル人労働者を受け入れてる零細工場の社長にさ
なんで日本人雇わないの？って聞いてみてくれ。

トヨタ以外から １．５�g ２シートクーペ こみこみ２００万
こんなの出たら現金一括即買いする。
絶対ねぇｗｗ

>>355
一部の都市部に住んでる人意外は車は生活必需品だよ。

>>368
見た目の良い、人も荷物も乗せられる便利そうな車って
嫁さんがマスコミによる洗脳されて、その意見に負けて買うんだろうよ。

そんなの買うなら、ボンゴやバネッサ・ハイエースでも買ってろよwwww
って言いたくなるわな。そっちの方が便利だよ。

せめてエアバックをオプションにしてくれ

そうすれば少し安くなる

エアバックなんていざというとき危険で使ってられん

>>360
以下の自治体はブラジル人・南米人が多く要注意です。

名古屋市緑区　名古屋市港区　名古屋市中川区　春日井市　瀬戸市
東海市　大府市　東浦町　高浜市　刈谷市　安城市　知立市　西尾市
豊田市　岡崎市　豊川市　豊橋市　一宮市　小牧市　岩倉市　清須市
大垣市　美濃加　可児市　多治見　桑名市　四日市　鈴鹿市　伊賀市
湖西市　浜松市　磐田市　掛川市　袋井市　富士市　富士宮　沼津市

>>374
それ、マジでやるでしょう。　地上波デジタルと同様の発想かと。

高年数車の事故を過大に報道→古い車は危ないと→「国民の安全のため」10年、20万キロ以上の車は車検不許可　とか

>>380
資本主義だと安く請け負ってくれる所に仕事が集まるから。
企業側も真面目に法を守って破産するくらいなら禁止されてる低賃金労働者を使う方を選ぶよ。
近くにその人達が居るなら尚更ね。

このご時世に、ホンダは本当にアキュラブランド立ち上げるのか？
良い車はアキュラで、ボロはホンダで、とかやってたら総スカン喰らうぞ。

嫁の力が強いから乗って楽しい車がうれないんだろうな。
道路事情も悪いし。若者は金が無い。年金もらえない。残業代もらえない？。。。

>>328
意味わからん。　なんでそこまでしてブラジル人を
優先して雇ってるんだ？

しかもブラジル人は本国にカネ送金しちゃうんだろ？
同じ400万給料払っても、カネは外国に半分以上送られちゃうのと
400万で日本の若者が国内で浪費してくれるのじゃ
意味合い違うだろうが。

日本一の自動車メーカーがやることかよ

車貧乏な人たちがある日気づいたんだな「こんなもん無くてもいいや」

>>391
そして気づかぬ阿呆がＤＱＮミニバンを買う。

エアパック、蛭子さんは
オプションでいい

要らない税金は払いたくない

>>368
ああ、いるな。
エルグランドに乗っている若い夫婦がいて、夫に年収いくらと
聞いたら手取り月収20万以下･･･。
それで格差社会に文句を言う。

俺が思うにただの馬鹿。

>>386
たしか2010年から販売台数の2割をエコカーにしないといけないんじゃなかったかな？

自動車メーカーのトップ連中はなぜこうもよりすぐりのバカばっかなんだｗ

>>1
こんな状況なのにトヨタのトップは消費税を８％アップしろって言ってる。
脳味噌あるのかと思う。
余計消費が冷え込むだろ。

>>391
普通の人は、２０００ｃｃはいらん
１５００ｃｃでいいやということになる。

さらに、次は軽でいいになる。

>>376
お前も馬鹿だなｗ
そうなりつつあるんだよ

土日に半日しか乗らないなら、
レンタカーのほうがお得。

>>388
総スカンを食らうもなにも、実際に中流が崩壊して
上流と下流に分化してるんだから、自動車販売も実情に合わせざるを得ないだろう。

俺の車１４万キロ乗ってるけど
たまに乗せた人から乗り心地が良くて新車ですか
なんて言われる。買い換えるわけねぇよな。

>>387
零細工場の社長さんの答え
うちみたいなとこじゃ日本人が働いてくれない

有効求人倍率ってマクロな数字だされてもね
３Kなとこだけの数字で出してくれよ。
それと不法入国はそれはそれで取り締まる国の怠慢の問題だろ。

210 ：名刺は切らしておりまして ：2006/12/08(金) 21:44:15 ID:OxSjXJhJ
なぁ　みんな少しはレクサスを造ってるトヨタの期間工のコトも考えてくれよ
俺達は日給９０００円で　毎日々　手の指や腰を痛めながらレクサス造ってん
だよ。
愛知の田原っていうド田舎の工場で　寮はトヨタの中でも最悪の造りだし
自称高級車造ってるのに車やバイクの持ち込み禁止で一番近いコンビニまでチ
ャリで２０分以上だしで　まともな人間としての生活もできない状況なのに
最近リコールが多いせいか　カスタマーファーストとかいう品質改善運動やっ
てるけど　期間工はレクサス買う客のコトなんかなんとも思ってねーよ
みんなで　こんな車買うヤツはバカだな！って言ってるよ。
ベンツやＢＭＷの工場はどうだか知らないけど　ここまで客をバカにしながら
作業員が車造っててないと思うよ。

>>1
この社長らアフォ？ｗ

>>371
召還師の犠牲で成り立っているってこと？

>>396
馬鹿じゃないでしょ。しっかり自国民を奴隷化して稼いでるんだから。

>>401
この状況でヒュンダイが　割安シンプル車で乗り込んできたら、
いよいよ国内の国産車市場崩壊じゃね。

個人消費が弱いということは政府も認めてんだが。車メーカー首脳はちゃんとニュース見てるか。

ブラジル人に占拠された保見団地

文化習慣の違いがありすぎるブラジル人との間のトラブルも絶えなかった。
90年代にはそうした軋轢が重なり、遂に99年には日本人住民とブラジル人住
民の間で、機動隊まで出動するという暴動寸前の騒ぎが起こったという。
http://dainagoya.net/damepo/02-02.htm

期間工から搾取してきた報いだ

>>407
残念ながらヒュンダイはありえない。

>386
>395
事故にエコ…ネタはいくらでもありそう。
今から仕込んどいて、発動させるのは日本車がアメリカかヨーロッパで韓国メーカーに負けた時かな？

>>404
これは真実な話だな。
自動車絶望工場をまだやってるんだなｗ
結局このメンタリティが変わらない限り
日本の労働者に幸せはこないよｗ

>>368
ちっこい奥さんが顔半分しか出とらん状態で
スーパーの駐車場ぐるぐる周ってるとか本当止めて

>>371
むしろ｢偽装景気」だろw
小泉〜安部の政策は経済指標の評価方法を変えたり、基準のほうをいじって結果を操作する
耐震偽装マンション並みの偽装統計www

>>407
それはない。
２L,5ナンバーサイズ4ドアセダンでデザインも悪くなく
100万切る、ぐらいの事やってくれればいいが、
国産車と同じような見かけ、1割安い値段、じゃ
ブランドイメージ最悪な韓国品は日本じゃ売れない。

派遣や期間工→給料安い→中古車
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　車屋儲からん

>>411

なんで？　Ｋｏｒｅａ製の家電なんか、凄く出てるけど。

なんともいえんジレンマだな

品質に客が文句言う→品質世界一まで登る

品質世界一　→　壊れない　→買い替えが減る

自動車税、取得税、重量税、消費税、自賠責保険料、リサイクル料、
登録印紙料、車庫証明証紙料、マークシート、ナンバー代、ガソリン税

搾取し過ぎだボケよく考えろ政府税調。

ホンダを持ち上げてるやつがいるけど、自動車に限らず大企業の工場なんて
どこも同じだよ。どこも同じように低賃金の外国人労働者や期間工をこき使って
収益を上げてる。

自動車雑誌「NAVI」にライターの河崎三行が、ホンダの狭山工場で
期間工として働いたルポ「僕は自動車工場で働いた」が連載されてたんだが、
実におもしろかった。鎌田慧の「自動車絶望工場」の現代版だよ。
単行本化されてないのが惜しいね。

まさに短期的視点からでしか経済を読めなかったツケだな。
奥田経団連は経済を全く理解してないからな。

本当に解らないなんて頭抱えてる自動車産業の社長さんはいつもどんなおべんちゃら聞かされてるんだ?このスレそのまま見せればわかるじゃん。
年収三百万以下ではとてもじゃないが普通自動車なんか買えません!これが非正規ともなれば軽も買えないよ!
団塊世代の買い替えも若造の親にねだって買ってもらう計画ももう終わりさー。

>>413
田原（渥美半島）って畑と民家しかない田舎だもんね。
港が出来たり工場ができたりしても、基本はド田舎。
未だに農協の力が強い封建的な場所だし、大概この
田原工場に勤めている人間は正社員の場合豊橋市に
住んでることが多い。

ちなみに、光浦靖子の地元。

>>407
つか、タイヤですらオー○バックスで安売りしてる

韓国製タイヤは買わない罠、、、怖いもんな〜ｗ

>>418
ディーラ網がネックだな
車は家電よりサポートが決め手になる。

>>399
まあ、現状なりつつあるよね。
今後の移民が合法になったら余計悪化するってだけで。

>>403
そういうのって結局、中国等の台等による賃金デフレの結果だから
グルーバル化を否定して国内産業を徹底的に保護して
外国人の影響力を排除しない限りどうしようもないよ。
アメリカとか賃金デフレ対策の為に実際に保護に走り始めてるし。

ﾋｭﾝﾀﾞｲ買うなら日本の５万円以下の昭和の古車の方がよっぽど品質がいい

>>1の自動車メーカーは
「知っているのに知らないふり」というやつだろう。

完全に分かってるけど馬鹿な国民に原因を自覚されたら困るもの。

日本市場は将来性見限ってるから、向こうとしてはそれでいいんだよ。

例え車自体が安くなることがあったとしても維持費がバカ高いんだからどっちみち売れない

>>421
あれは俺も見た。
ライターはまじ体張ってたな。

>>426
ありえない。
人目に触れない家電ならともかく、
現代の車は日本人的に恥ずかしい。

朝鮮人の作ったものに命を預ける気にならないだろ。普通。

ブラジルから来た人を必死に叩いているのは中国人と南北朝鮮人だな。
自称留学生や研修生とか言うイカサマ制度で日本にやってきて、実際は出稼ぎ。　そして犯罪率も犯罪の質もブラジル人などとは比較にならないほど凶悪。三国人め(･∀･)

>>432
ヒュンダイはトヨタよりも賃金高いのに安い車を売ってる不思議な会社。
トヨタ以上にコストダウンする「政治的からくり」が有るのだろうね。

経団連関連企業のお偉いさん方が気が付く頃には日本終わってるって思う今日この頃です。

>>432
この攻勢期に世界市場で既に息切れしてるのがねぇ。

日本の場合は、軽の規格が外国メーカーにはきついだろうな。
韓国車をけなすのはわかるが、40年ぐらい前は
日本車がアメリカ・ヨーロッパで、安かろう悪かろうの代名詞だったこともお忘れなく。

地方の公共事業が、あまりに雇用を生まない上に、
地方の労働力の多くが中国人研修生、
地方の消費は東京資本のイオンで中国製品を買い、
住民は離農して働いてない。
投資に対する乗数効果は、（外国や東京にそのまま吸収される分を引けば）１を大きく割ってると想像してるよ。
賃金にしろ、福祉にしろ、金を配った側から中国（あと原油高からアラブ）に流出してしまうのに、
それをテコに景気回復は難しい。
そのうち自動車も中国製部品が全てになるだろう。

俺のアイデアだが、公務員給料や公共事業の支払いを、
国産品しか買えない特殊貨幣で払うの。国産品の認定は政府がする。
一気に国内に金が回り始めるし、公務員給料や公共事業価格の引き下げの代わりになるし、
イオンも潰れるし、良いことだらけだ。

>>427
アメリカは日本みたいな中央集権国家じゃないから
地方自治体で自分とこの住民から雇用しない企業からは
公共事業に参加させないとか、そうゆう動きはある。
日本でもそうゆう事をしていいと思うよ。
ただ、日本の場合、資源がなく加工貿易な国なのでグローバリズムの全否定をすると
国が立ち行かないわな。

>>434
東海地方（特に愛知や三重）ではブラジル人＆中国人＆韓国人は嫌われガチです。
最近はそこにイラン人やフィリピン人、ペルー人、ベトナム人も加わってきた・・・
ちなみに在日朝鮮人は古くから嫌がられている＞愛知県

>>425　>>432

でも、昔同じこと言ってたアメリカ自動車産業が、MadeinJapanに叩き潰されたんだよ。

国内市場が飽和状態なら、BRICs２５億人のマーケットで伸ばせばよいだけのこと。
グローバル化している現在、何のことはないニュース。

経団連独裁政権で日本滅亡

民主国家で独裁やっちゃだめだろ
マスコミも景気回復してないのに景気回復なんて報道してるし

ここだよな。
ブラジル人の町、保見団地
愛知県豊田市
http://dainagoya.net/damepo/02.htm

（トヨタとキヤノンに）明るい未来が訪れますように・・・　by お手洗い

>>385
東海地震・東南海地震が起きたら治安がすごいことになりそうｗ

>>443
オラ、日本人で、しかも「買うほう」の人間だから大問題。

品物が多く出ての市場飽和ならいいけど、買い控え、市場縮小での飽和でしょ。

てｓｔ

田舎は財政破綻で車買い換える状況じゃないし、
一番人口が多い都心は電車で充分だし、毎月払う駐車場の家賃考えたら
タクシー使う方が安上がりだしなぁ

貧乏人が増えれば車買う余裕ある家だって減るわな。
これでもほわいとからーえくなんとかイッテンノかおｨｨ？

>>443　そうそう。
本当はとっくに想定済みで全然悩んでないと思うよ。首脳陣は。

売り上げが伸びなければならない理由がわからん。
社会が必要とする量を売ればいい。

>>443
部品メーカーを分社化したせいで、
マーケティングしか出来ないお馬鹿がいっぱいいて
この先どうなることやらw

＞BRICs２５億人のマーケットで伸ばせばよいだけのこと。
彼らには安い車しか売れないのにねｗ　ロシアが急成長したとはいえ、
貧しい所は貧しい。それが分からないのは・・・ダメだねw

格差を拡大して、個人消費を抑えていれば、高額商品の購買力が下がるのは
当たり前だろう。想定の範囲内では？？

ようするに経団連の糞ガキは利益を上げることだけしか考えていない
守銭奴で許せないが
それ以上に糞なのはそれを天下国家の視点から制御すべき政府が
制御するどころか経団連のワンコと化している仕様だな。

>>438>>442
日本は、海外で酷評されても、潤沢な国内市場があったから産業を
成長させることができた。
なのに国民に育ててもらった企業はいま国民を顧みず自分の利益し
か考えてないんだよね。
中国はともかく韓国の市場規模で、自動車産業を育てることができる
か激しく疑問。

>>432
俺もイメージ的には韓国車は難だが
安けりゃいいよ、って人はいるんだわ、日本でもアメリカでも。

車なんて持ってても仕方ないだろうと思って去年売っちまったよ。
今までは仕事でいるんで乗ってたんだけどな。
雨降ったときとか荷物あるときなんかは
まあ便利な道具なんだけどねえ。

渋滞、取り締まり、税金、維持費、時間、車に乗ってた時は
いつもうんざりしてたな。
今は自転車。最初はきつかったが今はこれにしてよかったと思うよ。

>>457
>日本は、海外で酷評されても、潤沢な国内市場があったから産業を 成長させることができた。

一億人の市場は伊達ではないからね。戦後と高度経済成長期は国産製品にこだわった人は多かった

>>440
書き忘れてたけど、３K仕事の倍率も1倍切ってるはずだよ。
今の求人って派遣が複数名義で募集してる所為で実際の半分くらいしか本需要がないから。

資本家がストローでチュウチュウ吸って末永く美味しい思いができるのは、奴隷労働者を生かさず殺さずが鉄則だったのに、カラカラに乾きそうな濡れ雑巾をまだこれでもかと絞りあげてるなんてバカの極みだわなｗ　　共倒れして死んでしまえ(･∀･)

>>442
質というか車作りの思想ができてないからね。車体が裂けちゃうんだよｗ
その対策に鉄パイプを溶接するしかないってんだからｗｗｗ
強度解析もなにもしてないようだ。

完成品として輸入しなくても、部品を全て中国で生産し、最終的なアセンブリだけ日本でやれば分からない。
シンドラーエレベーターだって分からなかった。

そういう時期を経て、中国企業の完成品が入って来るのかもしらん。
しかし、それより公算が高いのが、日本企業が多国籍化し、実質を中国に移してしまうことだ。
日本車のつもりで買っても、国内に生まれる雇用はディーラーだけ。

>>460
80年代はリゾート産業を延ばそうと週休2日制やらなんやらやって国民にゆとりを持たせろって
経済政策だったのに、90年代以降は国際競争だけのコストダウンオンリー政策だけだからな。

そりゃ少子化で滅亡まっしぐら、でも老人だけは美味しい思いをする老人天国に完成です。

>>459
俺も60万の自転車買って
車手放そうかな、と思案中
保険、税金、駐車場、ガス代、そんでもって楽すぎて運動しないもんだから
健康に悪いｗことこの上ない。

>>360
日本人とブラジル人の待遇の差が酷すぎ。
実質半分の賃金で１〜２時間長く働かされるから日本人は馬鹿らしくなって辞めていく。
結果ブラジル人がいつまでも居座って気が付けばブラジル人だらけ。
それをマスコミは「日本人は働かないから外国人を雇ってる」と報道。

世界の工場となることで、世界中から工賃その他を巻き上げて
中国で中国人の富裕層が急速に増大している。
そこのシェアを獲得するだけで、日本人購買者よりも
多くの利益を見込めると、特に億打は踏んでいるのではないの？
当然緻密な数字の検証をやっての予測だろうから、そんなに大きく
外れないようにも思うけど。

>>462
全く。　今の経団連、政府の動きは、　日本そのものを潰してしまおうとしてるとしか思えん。

>>456
そんなに政府が許せないんなら、
選挙の時には棄権せずに投票しる！

田舎の人間の方が車を使うのに人口が都市集中したら車買わなくなるよな。
都会では車一家一台なのに対し田舎じゃ車は一人一台。

庶民が経団連会員企業の製品をボイコットすればかなり痛手じゃないか？
会員企業の面々には日頃お世話になってる企業とかマジで多いし
この国を変にぶち壊す亡国企業の製品を買う必要はさらさらないと思うんだ。

とりあえず　ナムコ　は会員企業だった。

>>461
ソースがないから、その数字を土台に話を積み上げることに躊躇してしまうな。
はず、では心もとない。

>>461
日本で人不足の分野って無いよね、有るとしたら勘違い経営者が相場を知らない滅茶苦茶な時給を
出しているところだけだろ。

OSのコアレベルの知識があって、Oracleプラチナ取得で15万とかさ。
英語、中国語、フランス語が堪能で、ビジネス特許に詳しい方15万とかさ、本気であるんだよな。

日本はようやく欧米の奴隷貿易時代になった
どうみても時代遅れです
本当にありがとうございました

小泉純一郎が勝手に約束してきた看護と介護でフィリピン人が入ってくると、そっちでも恐ろしいことになりそうだな

ヒュンダイはサムスンと違ってこの数年で全く技術的な改善が見られないから
あまり気にする必要は無いと思うけど。
実際に市場から爪弾きにあって来てるし。

>>463
未だに正面衝突時に車の半分が潰れるくらいだから……。

こないだもブラジル人殺人犯が本国へ逃亡したって話があったけども、
教育にしても治安維持にしても、自動車産業がブラジル人の雇用コストを、
社会に押し付けてるから、安く買い叩ける。
実際には日本人を雇うほうが安上がりなんだがね。

買いたいと思うような車がない
格好悪い車しかない
無意味に値段高杉
これが原因だと気が付かないのか？
メーカーはバカばかりだな

>>476
日本みたいな低賃金、悪待遇の所逝くなら欧米に逝くだろ、実際余り来ないって話だよ。

日本に来たがっているのは中国でも内陸部の本当に底辺層だけだ。
それ以外は欧米の方が遙かに待遇は良いわけでさ、日本人若年層の待遇より悪い所って世界的に
見てもそうそう無いモノだよ。

>>265
プリウス欲しいなって思ってたけど
先日のハリアーハイブリッドの事故を知ってから冷めた。


欧米では報道なんかされてないんだろうな。

税金やガソリンなど維持費が高い
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
軽にしよう　　　どっちにしろ買い換える金ないし

>>480
おお、それはよくわかる話だな(･∀･)

>>477
最近タクシーでヒュンダイの車入れてるとこもある。
自分では絶対のらんが、車まで見て乗ってるやつも少なそうだから
事故ったとき悲惨だろうな。

かといって、クラウンやコンフォートのやつも、しょうがないから使う
がヨタ車も乗りたくないな･･･。他に選択肢がほとんどないのがつらい。

>>259
マツダのアテンザ
それか車検の無い排気量のバイク

>>473
実際に３K仕事の募集の大半を扱う求人誌やハローワークがそうなんだから
他での募集を考慮しても殆ど誤差は無いと思う。

例えば高性能な電動アシスト自転車が六十万円で売れるなら、
何も無理に国情にあわない自動車産業なんぞに雇用を求める必要なかろう。
自転車産業に転換すればよい。

今の自動車産業なんか、車検の度に買い換えるのを当て込んだ自転車操業、
永続できる産業ではない。

>>485
250ccのビックスクーターオンリーの若年層って最近多いよな。
まぁ、高速もOKで車検もなくて荷物もそこそこ載るからぎりぎりの妥協って感じだね。

>>486
だから、感覚では話にならない。
ネットで話してるんだからさ。

>>474
一時期2ちゃんでもそれが話題になってたね。
他にもっと高待遇で需要あるのに集まるわけ無いって。

>>458　>>442

俺は個人的には韓国製であろうが中国製であろうが、
欧州製であろうが南米製であろうが、
良いものが適正な価格であれば買う。
（別に日本メーカーの現地生産品でなく中国メーカーのものでもな）

今の現代の車は残念ながら日本車とそんなに変わらん金を出して買う
レベルには達していない。
製品の品質はともかく（日本車よりイイとは思えんが）、
少なくともブランド力のマイナスイメージからして、選択に入ってこない。

俺が現代に入って国内販売の企画をやるなら
あえて価格破壊力の大きいものをラインアップさせるがな。
日本車の劣化コピーのようなものを日本車のような価格で並べても仕方ない。

>>439
なんだか、創価が思いつきそうなナイスなアイディアですね。

それでも自民の公務員叩きで愚民どもの支持を取り付けるｗｗｗ

ttp://2ch-library.com/uploader/src/mona5059.jpg

景気回復？？？
なんだこら　ひどい

企業減税、庶民増税になってて
わかんねーって
消費者のこと考えて作ってねーんじゃ売れないよ

日本車のシェアを取り戻すためには、
中国・韓国を叩くしかないだろ。

中国人や朝鮮人をバカにすれば、日本車が売れる。

>>489
流石に一般求人レベルの情報まで当てにならないとか言われたらどうにもならないよ。

>>491
同意。
まあ、現状で現代車買う理由はないな
この日本で。

車じゃないんだが
同じアジアの台湾のスクーターは
欲しいな、と思うよ。
デザインが面白いんだ、結構。

>>491
そうそう、欧米ではヒュンダイ車は日本の売価の3割以上安い値段なのに、日本ではぼったくりやってるんだよ。
なんでわざわざ日本人相手にぼったくりする車を買わなければ逝けないのかって感じだ。

ヒュンダイが一番駄目なのはもっとドラスティックな安さが無いから。
どうせリセールはボロボロなのは解っているのだから、最初の価格が今の3割は引き下げて欧米並にしないと。
妙なプライドがあるんだろうな。

>>454
25億人つったってまともな車買える奴はごく一部だよね。
あとは日本で廃車済み中古が関の山と思われ。

そういやブラジルのベンチャー企業が
マルチ燃料のアルコールやら何やら何ででも走らせることできる
外見オモチャみたいな車出してて、特に米国なんかでは
結構受けてるとか聞いたけど、知ってる人いる？

>>478
そういう社会的コストを考えれば企業が納付している
莫大な法人税も相殺されるね。
国は利益をあげるて税を納付する企業を手放しで称えるだけでなく
その利益の内容こそ問われなければならないのだが、それが全く皆無。

金ありゃ誰だって新しいの欲しいよ
みんな金ねーんだよ

つーかこのCMを流せるヒュンダイにドン引きした。
俺は絶対にヒュンダイを買わんって決意した。
http://www.youtube.com/watch?v=9_c28X--hPw

>>478
同じIDの人が居る……。

>>497
ハローワークではこう、って言われても
ほんとかどうか確かめようがない。
まあ、俺がそのハローワークにいって聞けば良い訳だが
２ｃｈのしょせん暇つぶしな議論でそこまでする気もないｗ

アジア全域とっても独自開発した内燃機関を量産しているのは日本だけ。
黒船にビビッてから100年足らずで
世界最大最強の大和級戦艦を作り上げた。
独自性を前面に押し出す民族と模倣流用転用に撤する民族・・・。
格差は今後どうなるか？

ヒュンダイを擁護する奴は嘘を吐きまくる。
しかも簡単にバレる嘘、かつ口から出まかせ。
しかも無関係な他国や他社を平気で巻き込みやがる。

そんな奴が薦めるメーカーなんて信用できるか。

>>498

韓国だの、ヒユンダイだのは、あくまでも一例で上げただけ。

サムスンの例だってあるでしょ。

＞同じアジアの台湾のスクーターは
＞欲しいな、と思うよ。

かつて世界一のバイク王国にして、昨今スクーターに力を入れまくってる日本にして
このような意見も出るわけだし。

20年後を考えると・・・

>>229
亀レスだが、年に４万キロくらい。
８年落ち、６万キロ走行で購入、現在２５万キロ。

僻地在住で会社は５０キロ離れた某県庁所在地。
親の面倒見るので引越しできず、ここには仕事なし。
やむを得ず車通勤（電車なし）。

はいはい、これがチョンダイの現実ですよ
命が惜しければ乗るのは止めましょうね


米小型車安全性テスト：現代・起亜に厳しい評価
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/20/20061220000037.html

>>506
ヒマツブシをヒツマブシみたいにヒマツブシと馬鹿にするな！！ヽ(`Д´)ノ

これが全てだよな、もはや若年層はクルマ買えません。

例えばトヨタグループの子会社で、徳島県に光洋シーリングテクノという会社があります。
この会社はトヨタ自動車の変速機などの潤滑油が外に漏れないようにするオイルシールを生産している。
400人以上の社員と約150人の請負労働者が働いております。
　この請負労働者の例でいいますと、正社員と全く同じ仕事をしている、全く同じ仕事。
しかし、請負労働者の時給は1100円程度で、正社員の3分の1、年収は二百数十万。これでは、
もうトヨタの車も買えないと言われている。
http://www.sasaki-kensho.jp/roudou/article/rodo_060207_r.html

となりのジッちゃん、○菱ユーザーだたけど、三○ディーラにダマされて、現代買った。

ヲイラ「ジッちゃん、ヒュンダイ買ったの？」

ジッちゃん「おう。○ツビ○の新しいヤツじゃ！」

ヲイラ「ジッちゃん･･･それ、外車だよ」

ジッちゃん「何ィ〜？鬼畜米英のクルマか？」

ヲイラ「言いにくいんだけどさ〜、朝鮮のクルマ･･･」

ジッちゃん（しばらく絶句）「あのクソガキ！騙しやがって！」

ジッちゃん、スグにディーラー担当呼びつけて、説教していたみたい。
で、そのクルマはディーラーに引き取らせて（多分買い取り）そのディーラーは出入り禁止。
ホンダのクルマを買った。（ヲイラの紹介で）

Keyword：【外需拡大】無くして、【内需拡大】無し。
「国内でクラウンが何台売れたのか？」なんてどうでも良いことなんだよ。


【日本】は【資源の無い国】ですから、【資源(Energyや原材料)】を【外国】から【輸入】し、
その【資源(Energyや原材料)】で、付加価値を高めた【物(製品)】を【生産】し【輸出】することで
【外貨】を稼いでいます。

【お金】が無いと、今の日本は【石油】の【輸入】もできず、【農業生産】すらできず、
ドンドン貧乏になるんだよ。

P.S
【経済】とは【人が物を作り】,【人が物を売り】,【人が物を買い】【消費する】こと
その間に介在するのが【お金】です。

東洋経済　１２／９号　ＴＯＰ　ＩＮＴＥＲＶＩＥＷより（Ｐ９０から）
本田技研工業社長　福井威夫

（東洋経済記者）
　今、独自路線が再評価されていますが、ホンダが韓国の現代自動車に
　脅かされているという「ヒュンダイリスク」も一部ではささやかれている。
　彼らは脅威ですか？

（福井）
　ヒュンダイはブランド上、問題なんだよね。ウチとオーバーラップしちゃってさ。
　ロゴもおかしい（注：ヒュンダイもＨマーク）。発音なんか、アメリカでは
　「ホンダイ」。ふざけるなと思うんだけれども。
　　Ｆ１にも入ってくるという話がある。そうなれば、それなりの存在になるけど、
　今は日系メーカーのＯＢをかき集めて似たような車を造っているレベル。
　自前技術がどこまであるか。米国市場でもぜんぶ韓国で造って輸出している。
　現地生産は始まったばっかりで、まだ大きな力になっていない。
　ただ、欧州、中国、インドでは安い車をどんどん出していますから、確かに
　気にしないといけませんね。

俺もチョン製の機械ものは ダ メ だと思う。
MacのCRTディスプレィも1年ちょいで映らなくなった。
ブラウン管モニタなんか10年やそこら故障知らずで当たり前と
思ってたのに、チョン製品には通用しないらしい。
(Macもチョン製なんか採用するなよ、まったく！)

チョン製で買ってもいいのは、せいぜい100円ショップの商品までだな。
100円ならダメでも腹立たねーしｗ

>>511　
でも安全性については欧州での中国車の評価がブッチぎってるからなぁ・・・。
あれにはヒュンダイもかすむよ。

>>511
比較的新しい奴ですね。
nissan versaってマーチですか？

>>514
最近は三菱のはいいのが多いのに。

>>509
20年後は日本に韓国より中国車やインド車が溢れてるかもなｗ
もちろん日本企業との合弁生産かもしれんが。

>>508
誰も　ヒュンダイがいい　とか言ってるわけでは無い。

かつて自動車王国アメリカが　「安かろう悪かろう」と馬鹿にしてた日本車にやられたように
将来なるかもしれんよ。という話。

バブルの清算を人件費でごまかしてきたからな
全部正社員にしたら潰れてしまうゾンビ企業だらけが実情だからな
この国は完全におわっとる

今の日本政府はやくざと一緒なんだよな。
手下が薬を売って上前をピンはねしても我関せず部下が勝手にやっていることだ。

ト○タが下請けいじめ、偽装請負、外人でいくら儲けようが我関せず景気拡大マンセー

>>511
日本メーカーの欧米仕様車と日本仕様車では耐久力に差があるのがね……。
こっちでも高耐久車を販売して欲しい。

小泉曰く、

日本は、ドイツとかフランスのように失業率が2けたにならないで済んだ。これはやはり、
かなり柔軟性を持った労働環境を整備してきたからじゃないかという評価も受けているんですよ。
　こういう点もやはり、悪い点ばかりじゃなくて、見ていく必要があるんじゃないかなと思っております。
http://www.sasaki-kensho.jp/roudou/article/rodo_060207_r.html

だってお、向こうは失業者していても豊かな生活できるからに決まってるじゃないか。
ワーキングプアやるしかないからだろ。
日本だとそのまま餓死まっしぐらだろうが。

韓国車が｢安くて良い品質｣になることができるかねぇ。
欧米車のコピーであるトヨタのさらに劣化コピーのままのほうが
数が裁けるんじゃねぇ？

ヒュンダイなんて東京とかの大都市でしか乗れないよ。

ちょっと大きな町まで出るにも1〜2時間かかるような田舎では、
いつ壊れるか判らないボロ車に乗るなんて正気の沙汰じゃない。
ディーラーなんてある訳ないし、修理できそうな所がJAくらいだからな。

でも、都会の人はヒュンダイなんて見向きもしないだろう。
めったに故障しない軽自動車でも、都会じゃ肩身が狭いくらいだから
ヒュンダイなんか相手にされなくても当然だろうな。

つまり、ヒュンダイは日本に必要ないってことだよ。

そりゃコスト削減ばかり考えて、価格に見合わない品質の車作ってたら
いい加減買う方も気づくだろ。「これだったら状態の良い中古か軽でいいや」ってな
ま、今でも念仏唱えるが如く「ト○タは品質が良い」なんていう馬鹿もいるが

昔は高級車乗ってる奴を見て「おーっすげえ。うらやましいな〜」とか思ったが、

今は高級車乗っている奴を見ると憎しみと軽蔑しか出てこなくなった。

>>513
それは工場労働の派遣開放を行った事の結果だよな
それを行った政党は？
そいつらを選んだ有権者がそういう結果を招いたんだわな。
参院選は有権者はどういう選択をするんだろうか。

>>531
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

＞景気に取り残される車

大丈夫。それ以上に医療と介護が取り残されるから。

>499
日本人じゃなくて在日に売ってるんだよ
たまにうっかり買っちゃう日本人もいるかもしれないけど、
在日の人が、韓国もここまできたんだぁという思いとともに買う車なんだよ。
だからあんまり下げると逆に売れなくなっちゃうんだよ。

勝ち組の愛車はやはりベンツ

■究極の勝ち組

慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理（プロ級の腕前）
愛車はメルツェデス・ベンツ
嫁はJPモルガン出身
セレブ医者を始め、政財界VIPに知人多し
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

>>532
コレｗクマクマｗ

>>522
安かろう悪かろうなら品質で勝負をかけられるが
今の高かろう悪かろうではそもそもユーザーの裾野が広がっていかない。
サターンと同じような運命になる。

まぁ、中国製、韓国製をなめていてはやられるかもしれん、
というのには同意だが。

>>517
それは中国製というよりAppleに文句を言うべき問題。

次の車検でもう車手放そうかなぁ

>>532
>>ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。


これは創価学会のお経か何か？(･∀･)

>>534
あ、なるほど、在日の方々が「ウリミンジョクの優秀性」を確認するためにお布施する価格でしたか。
確かにそれなら欧米の3割り増しの値段も納得できますね。

>>527
劣化コピーでも何でも、潰れなくて燃費が良くて安けりゃ売れるだろうから、
（パクリでもコピーでも、技術水準が追いついてくれば）
例えば外貨獲得市場拡大のために国策的に（輸出国側の）優遇税制なんかで
保護された商品が乗り込んでくれば、市場的には脅威じゃないかな。

そういう意味ではやっぱり中国か？どうせトヨタ辺りが中国での目先のシェアと
引き換えに売国的技術横流ししまくってるだろうし。

チョンダイなんかに乗るくらいなら
自爆テロ仕様の三菱車に乗るほうがまだ良い

ヒュンダイ批判＝民族差別とか
ほざくﾁｮﾝがウザすぎるな。
BMの悪口いってもゲルマン民族差別だ、なんていうやついねえだろ。
イタ車なんてめちゃくちゃ言われてるけどそれを民族差別だなんてほざくアホはいません

車買うお金ができたとしても、
ト○タの車なんか買うか！

問題は、海外がそれほど裕福じゃないってことだな。
世界でアメリカ1位、日本2位のマーケットだというのに
ヨーロッパは規制うるさいし
あとどこに売るかだ。

>>545
経団連の老人の頭の中では若年層日本人より優秀で勤勉な中国人に売ることになってるようだ。

>>545
日本は将来性がないからな。
資源もないし、高齢化による社会福祉予算が膨張。
働き手はない。
中国とかブラジル、インドとかは今伸び盛りで
しばらくは成長をエンジョイできるでしょ。

ヒュンダイが日本で売れないのはおかしいのですよwww。
日本人の低所得層はいつまで日本車に乗ることを、当然のことと
思っていられるでしょうかwww？

これから庶民は安いヒュンダイに走る可能性がありますね。
ようするに自動車の販売方法が独特だから家電製品のように貧乏人が
アジアのメーカーに走らないだけで、すでに貧乏人は潜在的な韓国車
購買層に転落しているのですよww。これから中国車が伸びて
日本車が派遣や下請けいじめで品質が劣化すれば、今の状況なんて
いくらでもひっくりかえるというのがわたしの見方です。

>>545　だから中国などの新成金層でしょ。
世界の下請けやって、しかも商売はアコギなので利益むさぼって
金持ちは急速に量産されていっている。
元のマスは大きいし、新興なので
買い捲るしで、いう事なしと思ってるはず。

中国人並賃金の労働者を量産しといてよくいうよ。

普通車も地上波デジタルテレビも買えない格差社会の世の中は、ぽいずん

>>545
あの、、自動車販売はアメリカが1700万台でトップ、次は中国の
590万台ですよ。どうして経団連が中国詣でするかよく考えたほうが
いいです。それからヨーロッパは規制がうるさいのは彼らの外交力が
あるということです。日本人にとっては欠点に映るかもしれませんけど、
彼らにしてみればそれでいいんです。

>>548
まあ、普通に考えて韓国車に乗るなら中古車にはしるわなｗ

チョン車乗ってるやつは、非国民。

チョン車乗ってるやつは、非常識。

チョン車乗ってるやつは、非日本人（在日）。

>>552　その中国は色々いわれてるというものの
まだまだ市場として実際に伸びそうだしね。
全員が高所得にならなくていいから、一部の金持ち相手に売れればいい。
中国の場合は元の人口が多いので、その一部の振興成金だけでも
莫大な数になる。消費にも怖いもの知らずで当然前向き。

まあ北朝鮮出身のチョンダイ社員が北朝鮮に送金してるのは確実だろうな。
だから、
チョン車を買う＝北朝鮮に金渡すようなもの
なので非国民ていうか、売国奴と言われても仕方がないよ。

車が売れなくても大丈夫

三菱自動車が、京都工場内の国有地約2850平米(約2億円)を不法占拠→時効取得。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167674498/

なんにせよ奥田が困るのはうれしいｗ

トヨタの下請けイビリは１０年以上昔から有名な話さ
コスト削減、役に立たない会社は弱者切捨て、過保護は組織を弱体化させる
弱肉強食の世界さ、だからこそ強くなったんだし、企業倫理が傲慢さを
蔓延させる土壌を生み出したんだ、だからと言ってトヨタだけが悪いわけじゃない
じつは、ヤクザ、暴力団と政治家、も一緒に悪い

>551
普通車も地上波デジタルテレビも買えなくても餓死するわけではないですから、
日本は格差がまだまだ小さい社会であると言えます。

でも最近親にﾒｼも食わせてもらえないｶﾞｷが増えてるよなあ。
理由は親が遊びたいからだけど。

>>558　だから困ってないって。想定内。
もしくは困ったフリ。国民に真実を気づかせないため。

>>560
前までは努力をすれば買えるって希望があったわけだよね
それもなくなっちゃうぐらいに下がったわけだ。
これからもっと下がるね。
まだまだ・・・まだまだ・・・まだ大丈夫
それでいいの？ｗ

>>558
困ってるわけない。
これをネタにまた従業員の賃金を抑えるだけだ。

搾るだけ搾ってもトヨタ本体はなにひとつこまりません♪

>>563
なるほど納得。
中小企業の社長がボーナス前になると「業績が悪い業績が悪い」と言い出す、アレですね。

だって、「空前の好景気」なんでしょ＞奥田さん

ならもっと賃金上げたげなさいよ。

ﾄﾖﾀがﾊﾟﾁ屋規制に乗り出せば、車の消費は回復しないことも無いな。

トヨタいっそのこと
中国にいっちゃえばいいじゃん。
イラネ。こんな迷惑な会社。

代ゼミ偏差値
　　　　　 1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　　　　 日本・理工（物理）　59　上智・理工（物理）
　　　甲南・理（物理学系）　57　東京理科・理工B（物理）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 東京理科・理B（応用物理）
　　　　 日本・文理（物理）　56　立教・理（物理）
　　　　　　東海・理（物理）　55　明治・理工（物理）
　　東京電機・理工（数理）
帝京・理工（ﾊﾞｲｵｻｲｴﾝｽ）　54　中央・理工（物理）
　　　　明星・理工（物理）　 53　青山学院・理工（物理・数理）
岡山理科・理A（応用物理）
　　　　　　　　　　　　　　　　　52　学習院・理（物理）

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

日本はトヨタの植民地

　国破れて三河あり

従業員の給料を上げるとさらに格差が広がるような気がするが。

>>566
パチサラの朝鮮人しかレクサス買わないに規制できるかｗｗ

パチンコで何百万も損するなら車買えよ。

>>526

> さらに失業率は36%に・・・。アハハハハ(ﾟ∀ﾟ)

55 明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE New! 2006/12/25(月) 19:39:08 ID:zQsrlp+Z0
>★経団連会長「06年、景気良くなったと実感」 ワロスｗｗｗｗ

☆衝撃！！これが日本の雇用の現実だ。失業率３６％、２４２２万人漂流失業社会。

非労働力人口の内訳（四捨五入のために誤差あり）
就業希望者 489万人
就業内定者 102万人
就業非希望者3756万人
---------------------------------------------------------------- 　
計〔非 労 働 力 人 口〕4348万人←ニートの君もここにいる


完全失業者に入っていない非労働力人口とされた隠れ失業者が４８９万人いる。
完全失業者294万人＋489万人=789万人が真の失業者とすれば
失業率を再計算するとなんと4.4%→10%に跳ね上がる（笑）

で789万人の失業者に不安定な失業予備軍である非正規雇用者を加えると
789万人+1633万人=2422万人　 さらに失業率は36%に・・・。アハハハハ(ﾟ∀ﾟ)

もちろん政府が公表している完全失業率には
完全な失業者である２９４万人しか失業者として認められてないわけだ。

出展基礎データ　総務省統計局
平成17年（２００５）http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/zuhyou/ndt00.xls

貧乏派遣社員は車買うな

>>570
京都のサッカーファンですか？

車多すぎだろ。市内の移動では平均速度20km/hって原付と変わらないじゃねーか
軽自動車や中古車みたいな安価な車の販売を禁止して台数を制限しろよ

>>577
うちから世田谷街道で全部クリープだけ使って渋谷までいった事がある。

銀行と広告代理店の考える流行自動車なんか誰が買うか。
ぜんぜん物欲を刺激されん。

チョロQカーみたいなの増えたらいいのに
車乗ってて周り見ても５人のりの車に一人乗り多いもんな、非効率
雨風しのげて一人OR二人乗りで頑丈な車が欲しい

>>578　そんなに無駄に撒き散らして！
ちゃんとコーヒーに入れろ！

トヨタが販売不振で日本から海外へ本社移転して、中国とかの自動車会社の連中が日本経団連の会長をやってくれるとウケるんだけどな。

>>581
俺はブラックコーヒーのほうが好き。
ってか、>>578の言うクリープがわからん。

>>580
スズキツイン、発売停止だそうな。

車に金を出せる全ての人たちから掻き集めた金より
車を作ることに携る全ての人たちの給料の方が高い。

という状況においては

車に金を出せる全ての人たちが、もっと増える。
或いはもっと金を出せる。ようになるか

車を作ることに携る全ての人たちが、もっと経る。
或いはもっと給料安くする。ようにするしか解決策は無い。



つまり消費者の懐がもっと暖かくなるか
企業側がリストラするしかないっつーことなわけだが
企業側がリストラを進めると労働者＝消費者なので
さらに消費者の懐は寒々しくなり国内市場はどんどん縮小していく。

リストラのツケが回ってきただけ。

日本がだめなら外国で売ればいいじゃん

>>584　その日本国内から搾り取られた分も含めて
各国から請け負った加工賃その他の収益で
中国などでは成金層が増加してるわけ。
だからそこを市場とすれば何も問題ないし、
各国からの利益を集約してるので、日本以上に購買力があり
また新興なので消費行動も無謀なほど旺盛だろうと予測される。

絶対に>>1内容に億打などは悩んでいないと思う。
既に早くから予測された範囲内だもの。

>>509
けっこう台湾製スクーターは見るね。
技術・技能は積み重ねが物を言うから、このままいけば台湾製はいいところ
まで行くと思う。

名古屋はええよ！やっとかめ
作詞作曲：山本正之

東京は　まあ　あかん　汚れとるとろくさいビョーキがはやっとる
これからのパフォーマーは名古屋が主役！
（サテ）世間じゃ名古屋をバカにするけどよ
信長も秀吉も名古屋だでよ
ゴー・ゴー・なごや未来の首都名古屋
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るでよ！
あなたは知ってるか、今からおよそ三百年前、江戸城の中で
名古屋弁がはやっていた事実を！
あなたは聞いているか、アメリカ航空宇宙局ＮＡＳＡが、
ＵＦＯとの極秘通信暗号に名古屋弁を使っていることを！
あなたは気づいているか、はなやかな芸能界の中に、じわり、じわり、と
名古屋出身者が増えつつあることを！
もしも、東京が直下型大地震で壊滅したとしたら、そう！
日本の中枢は名古屋に移り、瑞穂（みずほ）グラウンドが国立競技場に
小牧が国際空港に、そして！名古屋市役所が国会議事堂になるのだ！
大阪も　まあ　あかん　終わっとるたるくさい喰いだおれとる
これからのイニシアチブは名古屋にキマリ！
（サテ）私たち名古屋人が怒ったらよ
新幹線を名古屋で止めてまうでよ
名古屋人は何をやっても才能あるでね
ゴー・ゴー・なごや未来の首都名古屋
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るがね！

>>586
さすが、トヨタの経営陣のヒトｗｗ
正月から、便所のチラシにカキコとは、経営陣も大変だｗｗ

愛知は日本の癌だな。

>>589　いや、そこ踏まえて行動しなければ、
経営陣の手の内から出ることはできず、
何やっても空振りするだろうと言いたかったのだが・・。

高利益を続けてるTOYOTAが春闘のベースアップを牽制するための提灯記事だろ。

>>591
そうでしたか、すまそ

>>586
つまり億田は、日本市場など歯牙にもかけないと！　　マアそうだろな。

レ糞スの日本展開ってだけで
格差社会化を前提にしてるよな、この会社。
カローラも売れなくなることは、計算にはいってるよ。

>>580
スマート

ミニバンが主流になってからは運転する楽しさや遠くまで車で行く楽しさが薄れちまったからな
近所の買い物に家族で行くためとか理由を付けて嫁が浮気するためにミニバンを買う。
ミニバンは遠出するにはあまりにも運転手に負荷が高いから車での遠出はしなくなる。
運転が楽なクーペやセダン、SUVは一時の流行が過ぎ去り下火になっている。
家電っぽい車作りをするトヨタやホンダが国内での販売を伸ばしている。
日産は一時期に凝ったハンドリングの良い車というカラーが色褪せ
トヨタやホンダのような車を追求し失墜した。
車は嗜好品であり家電ではない。
車という乗り物の楽しさをメーカーが提案していかなければ車も廃れていくだろう

なんつーかね。
億打とその側近は早々とギチギチに詰めて計算し尽くして
予測立ててると思うよ。
それで現在は、将来性を見限った日本市場という認識に基づき、
実際はどこの国向いて経営やってるかを日本の消費者に
なるべく気づかせないようにしようという段階に来てると思う。

それからトヨタのえげつないのは、市場としての日本は見限ってきているのに
日本国家としての資本蓄積を狙って、そこから搾り出して益出ししようという態度が
露骨なところだね。

もっともっと絞り取られると思うよ。日本国家も日本国民も。

>>580
スズキ・ツイン
スバル・Ｒ１


全然売れない。

ＴＯＹＯＴＡはもう日本市場などｱﾃにならないと思ってるだろうな。
それも計算済みで格差を広げたわけだが。
困ってるふりしてるだけだ。騙されるな。

そもそも日本市場に期待してないだろ？
これから確実に縮小していくんだから日本市場に力をいれても効率が悪そうだし。

少子化対策して出生率が上がったとしても人口なんか増えないしね。
出生率が上がっても母数、つまり子供を産む女性の人口が激減していくからな。

多国籍企業としては、日本から搾り取れるだけ搾り取って、用が済んだら
日本には白色矮星みたいな余生を過ごしてもらえばいいと思ってるんじゃないの？

車なんて中古で十分。

宝くじが当たったとしても、周囲の目があるからあまりにも高級な車とか乗れないよね。

CVTは要らない。原付じゃないんだからさ・・・

>>598
いつか軽急便事件(あれも名古屋か)のようなことが起こると思う。

>>604
別府さんだな。
あれは、ガソリンの気化爆発の怖さがよくわかった。


・・・レキシントン、大鳳の最後を連想したぜ。

>>598
戦前だと、彼らは、
青年将校たちによって、
天皇制につながる財閥ということで、
批判されていたんだが、
戦後の日本は右翼青年というものが壊滅した結果、
彼らを実力で批判できる精力が無くなった。

>>580
２ｼｰﾀｰなら軽トラは？

ホンダはミッドシップだし
スバルは世界的に希なリアエンジンにｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰまでついてるﾓﾃﾞﾙもあるし。

少し前だとホンダ アクティの後輪がクローラになった不整地走行車もあったよ。

>>53
車の質は
セルシオ・レクサスＬＳ＞＞＞＞＞＞ベンツだけどなｗ

来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破してやる！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

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来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破してやる！！！
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>>608
どっちも、どうせ買えないのが大半なんだからどうでもいい話ですｗｗ

レクサスの質がいいからって、なんかいいことでもあるの？

>>53
徳大寺さん風にﾒﾙﾂｪﾃﾞﾁｭ、ｼﾞｬｸﾞﾜｧｰと発音します

つうか、
変な労働体制作ろうとしたり、法人税下げてその分消費税上げろとか要求したり、
経団連とかが自分達で売れない状況つくっといて、当たり前なんじゃねーの・・・？
生活苦しいのに新車なんて買ってられんでしょう？

中古の１５万の軽自動車
新車で３００万の乗用車

制限速度も同じものが適用され、
どちらも人を乗せて目的地まで運ぶという役割はそつなくこなす。

違いは見栄えと自己満足と乗り心地だけ。
ならば俺は迷わず中古１５万の軽を選ぶ。

>>610

別にｗ
ステータスだなんだって言ってるのがおかしいだけ。

低脳な派遣が作るレクサスには価値は無い
やはり 職人が作る車で無いとな
魂がない騙しの車に 未来は無い

車格(笑)

>>615
対してフォルクスワーゲンの工場と労働者

http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641

ため息がでるね・・・

>>615
職人でさえ大事にしない国なんで、諦めるんだな

>>614
ステータスなら、高くてボロイものほど上だろ
維持費が掛かるほど良いんでないか？

維持費が掛かりませんとか、燃費良いですってとこがセコイｗｗ

労働者を追い詰めているにもかかわらず、売れない理由がわからないとは・・・

>>613
衝突安全性も考えましょうね。


個人的には小さな車大好きなんだけど
事故の映像とかみると躊躇してしまいます。

>>619
バカですか？
車にステータスだなんだつってるのが可笑しいつってるんだから
どっちが上とか関係ないんだよ。
同じ金出すなら、壊れない、手がかかんない方がいいっつうだけの話だ。

確かに職人を日本は大事にしないんだよな
ブルーカラー扱いだしな

買い換えれるだけの賃金を払ってから言えよ(-"-ﾒ)

車のステータスは重要だろ。
単なる実用品とは違うんだ。

こういう経営者の奴らって、一般労働者と客が別だとか思ってんだろか・・・？

つか、
・プロボックスより上のワゴン
・フィット・アリアより上のセダン
・3ナンバーミニバン
・いわゆる『コンパクト』(軽でいいじゃん)
無駄なような気がする。


免許とったらESSEかな。

>>623
そのうち高難易度の部品作れる職人がいる会社を探し回るはめになるんじゃね？ｗ
当然、言い値で作ってもらうはめになるだろうねぇ。

>>615
日本車の品質が悪くなったような気がしたけど、
やはり日本の工場は外国人とかの派遣労働者で、
製品を作って居るのに対して、
ＶＷなんか凄い綺麗な工場でドイツ人が作って居るね。
やはりナチスは悪い面だけじゃなかったね。

確かに街中走行していて軽や1500ccくらいまでの大衆車だと舐められたような態度とられるね。
一般的に高級車と認知されてる車のほうが周囲も気を使ってくれる。

それを勘違いして横暴な運転しちゃうのかもね。

>>622
＞同じ金出すなら、壊れない、手がかかんない方がいいっつうだけの話だ。
そうなら中途半端な高額車でなくＫとか安ミニバンで良いんだよ。

FD以上のクルマが出ないと買う気にならねーな

>>629
ナチとか関係ないだろｗ
日本人みたいにヨーロッパ人は自分を安売りしないだけだよｗ
アメリカみたいになりたくないって連中は思ってる。
日本はアメリカになりたいんだろうな。

>>631
乗ってる時間より修理してる時間が多いような車。
ｱｽﾄﾝﾏｰﾁﾝとか？

>>621
中古で15万の乗用車をかえばいいんじゃないかと小一時間

ＶＷのﾊﾉｰﾊﾞｰ工場でトヨタのハイラックスを生産しています。
ＶＷタローって名前で販売。

>>631
お前のレベルで車選びさせんなよｗ

>>586
でも日本市場の比率って別に少なくないよ。


あと外需頼みって不安定だし
経常黒字が続くと円高になるしなあ。
為替介入とか金利格差があって円安基調になってるけど
便所はバカだから金利が上がってよかった。とか言ってるじゃん？
金利上昇したら資本赤字が減って円高圧力がかかる。

>>634
そんなことを心配するからいつまでも貧乏なんだよ。
そんな連中のガレージには、下駄代わりのベンシがあるって。
カミさん用のボルボとか、娘用のアウディとかもｗｗ

>>635
15万なら軽よりも程度の良いコンパクト買えそうですけどね。


軽優遇の税制が無くなれば考えるけど…そうしたらコンパクトの値は上がるだろうし…。


いっそのこと、1000ccまで軽自動車枠にすればいいのに。

むむむ、確かにアストンマーチンなら、おつりでベンツとボルボとアウディが買えそうだな。

やっぱりねー、日本は人口１億人は維持しないとね。
経済的にも、国防上もそれを下回るとまずいよね。

別に移民が来るから大丈夫だよ

>>628　トヨタはその辺の人材価値についても気づいていて
囲い込んでいるらしいぞ。他の自動車メーカーも大なり小なりそうだろうけど。
そこらの方針については自己宣伝もあるかもしれないが、
一筋縄でいかない企業である事は確か。

当然気づいてると思うけど、職人を囲い込む一方で
その技能が容易に移転できる方法もあるはずだと模索している。

簡単に言うと、職人の熟練の手をマニュアル化して
企業財産としてしまい、職人価値を値切っても大丈夫な体制を作ろうということ。
技能というものを職人の手から剥ぎ取って、企業所有のソフトにしてしまおうって事ね。
まあ、それは企業一般の基本姿勢でもあるわけだけどね。

まったくどこまでガメついんだと思うが、そんな企業のえげつない所を
極端に推し進めたような会社がト○タ。
あきれてモノも言えない。しかし強力なのも確か。

泣き言いってないで、金持ち相手に一億円のレクサスでも作ってりゃいいのに。

ベンツの工場を見てみよう

http://www.gallery-dump.net/index.php?id=823

で>>404のレクサス作ってるトヨタ工場と比較して考えてみよう
かなしすｗｗｗ

貧乏派遣社員が作り
見た目が良い店で売られる
誰かが犠牲になってるレクサスはなんだか気味が悪い

レクサスを作る人間がポリシーを持たないし誇り冴えない

レクサスには価値は無いな

>>647
やっぱ、作ってる人間が誇りをもって作ってる製品じゃなきゃ気持ち悪いよな・・・

職人や誇りを持って作る人に 俺は金を払いたい

ましてや そんな考えさえ無いメーカーは日本には要らないんだよ

>>650

残念でした。　「そんな考えさえ無いメーカー」の"お慈悲"に
すがっている人間が何万人もいるんだよ、既にな。






漏れもそう　orz
お願い、○○工場閉鎖だけは止めて。

関わったお前が悪い

トヨタやなんかは、生き残るでしょ。外資になって。
で国内のアフターマーケットとかはこれから死ぬ。
すでにガソリンスタンドはほぼ死亡したし。

トヨタだのなんかは、中流だった人たちの富をはがしとっていっただけだよ。

前年割れって言うけど、永久に増え続けるわけないんだから。
台数よりも利益だろ。

>>651
大変だな（汗
かける言葉もないわ。

>>646

とある分析機器のヨーロッパの工場を見たことあるけどあっちはこんなもんでしょ。

あっちのやつらは逆に日本の小さく汚い町工場から精密にモノを作れる事に驚いているよ。

車でかくなりすぎ
5ナンバー最強伝説

>>548
冗談じゃなくなりそうなのが怖いな、
韓国車が高くなると今度は中国、東南アジア、インドとどんどん広がっていきそうだし。

職人の技術をマニュアル化できるなら、すればよかろう。
大昔から、それをやろうとしては失敗を繰り返しても諦めず、
遂に今のロボット産業を作ったのだ。

職人の技術のマニュアル化には、莫大なコストと高度な科学力が要る。
それに挑むなら、それは技術を更なる高みに押し上げるだろう。
安く働く外国人労働者に切り替えては、劣化するばかりだが。

>>659
正論

>>649
>やっぱ、作ってる人間が誇りをもって作ってる製品じゃなきゃ気持ち悪いよな・・・
日本製の携帯電話とおなじでつな。。。　責任逃れの固まりのような仕様、あと、精神
を病んだPGの怨念がこもっているところとか、

＞＞６１７
俺のゴルフちゃん。
お前はこんなきれいなところで生まれたのか。
そんなお前を、砂利敷き駐車場に青空駐車させてしまって。。。
こんな甲斐性の無い俺を許してくれ。

ヒュンダイの車は燃費も良くて安い

ただだ問題は耐久性と修理だけなんだよね

>>644
職人の肝、感性をマニュアル化できるかどうかってとこだな。

昔の話だが、マレーシアのマハティール首相が日本の町工場に出資したい、技術・技能を物にしたいと申し出たが、断れたそうな。
その理由は、技術・技能は積み重ねが大事ってね。

戦前から、軍艦やら戦闘機やら作れる技量があったからこそ、戦後の工業化も成功した。マニュアルがその積み重ねの代用となりえるのかどうか・・・

とりあえず、トヨタは不買でよろしくね。
庶民の皆さん。
トヨタなんか、潰しちゃえ！！
奥田は天誅を受けるべきだな！！

>>665
トヨタは（ってトヨタ以外もだろうけど）日本の庶民に買って貰わなくてもいいと思ってるよ。

　やっと、メーカーでは、サムソンが業界に参入しだしたからね。
今度は車が入ってくる。

>>666
きたならしい日本奴隷にトヨタ車乗られたら、社名が汚れると思ってんじゃないの。

>>666
トヨタ
↓
( ﾟ д ﾟ ) ､ ﾍﾟｯ

>>666　もうシフトしてしまってるんだよね。本当は。
日本は高齢化が進んでしまってて、老人は若者みたいに
見栄張って年収相当するくらいの高級車をヒーヒー言ってまで
買って維持しようとはしない。
買える富裕層にしても老人は長く使おうとするし、
富裕層なら最初からドイツ車あたり買いそうだしね。
日本は若年層はどんどん減っていくし、実は老人福祉のために
高額の税金にあえぐようになるはずで、この先も市場としての成長は
全然見込めない。

中国だって老人国家になるという確実な予測もあるが
まだ４０年くらいは余裕があるので、そこの市場を取れば
十分にペイするからね。
中国に旨みがなくなれば、その時点で次に移ればいいわけだし。
とりあえず目先の成長市場である中国を取らない手はない。

日本の事はもう二の次三の次にしか考えてないだろうよ。本心は。

日本人が貧乏になれば
買えるのは中国・韓国製品だけになるだろう

日本車が高嶺の花で、
日本庶民がみんな中国車に乗る近未来

>>671
中韓が嫌いな２ｃｈの低所得層が
中韓プロダクトなしに生活できなくなるとは
なんたる皮肉ｗ

>>670
少子高齢化ってマジでやばい。

市場としての未来が無い。10年後には見捨てられる運命。

日本は若年層でも、かつてはそのうち給料が上がると思って思い切った買い物してたけど、
もう、思い切れない情勢だよね。

>>671
いや、車はありがたい外国人支配者専用の高級品。

愛国心あふれる日本奴隷人民は、
高等奴隷が自転車、中等奴隷が靴で歩き、

そして９９％の下等奴隷が裸足で歩くことになります。

毎日、「美しい日本の美しい格差」と唱えながら。


>>672
今でも中韓製品なしで生きられるヤツなんていないんだけどね

＞９９％の下等奴隷

ワロタｗｗ

>>659
ざんねんながら、　ろぼっとをくみたてているのも　
てぃーちんぐ（るーちんくむ）のも　ひとなんだよな

労働者を安くこき使って生産しても
その製品は貧乏な労働者の手には渡らず半分以上輸出される

日本はいつまで経っても自動車とテレビを輸出する国から変わらず
OSや、保険や、飛行機などをボッタクリの値段で売りつけられる

結果、アメリカだけ豊かになり日本は産業転換が進まず貧乏なまま


あれ？まさに植民地じゃんw

>>675
愛国心あふれる日本奴隷人民は、 韓国製の壷を買うんだろｗｗ

オマエら、貧困層はトヨタ・マーク入りのリヤカーを作ってやるから、
オレらの飲み散らかしたドンペリの空き缶でもチマチマ拾ってろや。

・・・・・・って・・・・煽りカキコしてたら。自分でエラくムカついてきた！

>>674
　昔(20年程前)は、新卒社員が毎年車を買い替えてたし、大学生が新車を持っていた。
POPSの詞も「週末のドライブ」「高給レストランで豪華なディナ」とかだ。もう、そ
んな時代はこないし、きても誰もついてこないだろう。

自家用車ってダサい。
モータースポーツ以外で車好きなのは田舎者。

考えられるうちで一番最悪な選択肢＝“貧困少子植民地”が
見えてきたー

>1
>メーカー首脳も困惑している。マツダの井巻久一社長は「正直言って分からない」と本音を漏らす。

って、どこまでバカなんだろうねぇ。
景気拡大が続いても収入自体へ減ってるんだから消費は伸びないに決まってるじゃん。
消費税の還元とかでなんとか利益あげて好景気謡ってるようだけど質が悪いから売れ行きは悪いし。
来月新車を買う予定にしてるけど、トヨタからプジョーに変える予定だよ。
はっきり言って日本車はどれも車としてのレベルが低い。

>>681
ドライブを楽しいと思う若者が少ない。
車に乗る事、運転する事自体に何の喜びも感じない。

>>681
アッシー、メッシー、アッキーｗｗ

期間工って車買えるの？

スズキが売れている。安いから売れる。

>>684
プジョーが良いとは思えんが。

つか景気って回復してんの？

>>687
維持費と生活費でキャッシング地獄へGO
人生ｵ�hﾙ

もっと車売れなくなれば、どうなるんだろう？

現代（ヒュンダイではない）の車は肥大化しすぎでキモいデザインのものが多いね

　タウン雑誌も、「古い和風建築や長屋がまだのこっている所を
恋人同士で散歩する。発見したうどん屋でうどんをすする」とい
う、質素というか、貧乏臭いというか５０年前の原点に回帰した
企画が増えて来た。

>>285
ブラジル人、税金なんてまともに払って無いよ

奴ら本国に架空の扶養家族がワンサカいるように申請、税務署からなんか言われれば
じゃあ、現地へ行って調べてきて…
と言う感じで、税務署もお手上げｗ

治安が強烈に悪化するから、外人輸入しないで現地生産してくれ。
日本じゃ売れないのなら外国でそのまま作ったほうがいいでしょ。

65 ：分析・名無しさん ：2006/07/23(日) 23:43:05 ID:cZ6+3Mjs
東洋経済の今週号の特集は「トヨタの異変」−崩れた品質神話−

・リコールが過去最悪のペースで急増
・欠陥放置で品質保証部長など３人が書類送検
・米国ではクライスラーを上回るリコール発生
・下請け部品メーカーの従業員に「労災」で訴えられる
・米国の品質ランキングで現代自動車に抜かれる
・レクサスの国内販売は予想外の大苦戦
・既存の労働組合とは別の第二労組が発足へ

００年度前後に問題集中　奥田時代に原因が

感情的にも日本車を選らばない世代が生まれるんじゃないですかね？
そもそもその純粋な愛国心によって、いくつかの企業の製品に対し
日本企業と見なさない時代に突入してるのでは

>>687
収入と生活次第ではいくらでも可能なんでは？
知人で仕事がないからってトヨタ系に2年程行ったのがいるけど
カローラだが新車で買って帰ってきたぞ。
手取り30位はあったらしいよ。もう5年位前の話だがな。
ただ肉体的にきついらしくもう二度とやりたくないとは言ってた。

いや、派遣社員だけどもっと貧困になったら
��韓の車さえ持てないですわ。
駐車場代とかもかかるし。

よって��韓の車には一生お世話にはなりません。

あとブラジル人達のマナーの悪さ
公共道徳心の無さなんて、おまえ達の
大好きなチョンやチュンの比じゃないぞ…

ネトウヨのおまえら、こいつらも叩けよ
マジで…

こうやってみると
団塊世代がいちばん車への思い込みが強そうだな。
死ぬまで自動車メーカーのターゲットにされそうだ。

給料が下げ止まったままじゃ車なんか買う気せん！

昨年10年目の車検だたけど、買い換えなかた。

マジでブラジル人よりは、中韓のほうがマシ。
これはマジ。

>>1
当り前だ。
収入が減ってんのに。
何が景気拡大だｗ
この期間に国民の収入は２％近く減少してんじゃね？
儲けたのは害人株主とファンドだけだろ？
しかもこの先可処分所得が減少する政策・税制が目白押し。
地方や農村はかなり厳しいね。
豪とのＦＴＡが成立すりゃ壊滅するんじゃね？

消費支出
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
新車市場
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
百貨店売上
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/

いざなぎ景気　収入60％以上増加
今回の景気　　１％以上減少

経団連が国内市場を軽視する発言をする理由は輸出戻し税と言う補助金制度にある。
要するに北米市場と中国市場があれば国内市場は要らんってこったな。
トヨタなんぞ利益の7割は北米市場だからな。
日本が滅んでも本社を米や中に移せば良いだけだからな。
2兆円利益が上がっても還元しませんｗ

輸出戻し税
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

当たり前なんでは？

ミニ程度なら買えるけど
普通車ローンで買えるような
雇用環境じゃ無くなりつつあるし

>>701　訂正
×思い込み　○思い入れ

オートマを廃止しろ
ミッションだけにしろ
女ドライバーが減るだけで事故も大幅に減るだろう

あと所得あげろ
給料上げろ
金がなきゃ車なんてかえねーよ

車の税金、保険高すぎる。
自動車税、重量税、取得税、消費税、自賠責保険、おまけにリサイクル料金。
新車購入時に取得税と消費税。これ二重と違う？
重量税と自賠責は車検毎。
あと、自動車保険もはいらにゃならんし。
ガソリンも高い。
日本のユーザーはっきり言って舐められている。
重量税なんか、暫定税で当初より、1.26倍のまま。
消費税は仕方ないとしても、取得税はなぜ要るの？
二年前に新設のリサイクル料金も天下りの役所を作っただけ。
さすが、役人天国、日本。

>>667
句読点使ってみたら
ばれないってわけではないなw

無謀運転の自転車撲滅の御旗の下、自転車に法外な課税をして
人々の自由な移動手段を奪う（車以外の選択肢不可）法律が生み出されるかもな。

クルマが好きならドイツに住んだ方がいいぞ

おれ別に車の税金や保険料に云々言う気は無い
これは車と言う環境破壊物を所有するうえで
最低限の経費だと思うから。

そんなことより、これらのお金が払えるように
国民の所得を上げることが必要。
年収300万以下がウジャウジャいるところで
車が売れないのなんて当たり前！

なぜスズキの軽自動車が売れているかを考えたらいい

このスレで執拗にブラジル人のせいにしようとしている人って、
トヨタや経団連や自民党の批判に話が行かないように
している人だっていう理解でいいですかね？

そんなことより、ちょいと聞いてくれよ、>>1よ。スレッドとはあんまり関係ないんだけどさ。
昨日、２chのニュー速＋に行ったんです。ニュー速＋。
そしたらなんかネラーがめちゃくちゃいっぱい書き込んでいるです。
で、よく見たらなんか「奥田氏ね」とか「経団連自民は売国奴」「安倍は終わった」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、WCEや外資献金規制撤廃如きで普段関心のないことに能書きたれてんじゃねーよ、ボケが。WCEだよ、WCE。
なんか「あけおめ」とか書いている香具師がいるし。年明け早々ニュー速＋か。おめでてーな。
「企業献金禁止汁」とか「派遣が車買えるわけねーだろ」とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、構造改革の中身も知らずに自民支持しておきながら今頃喚くんじゃない。
ニュー速＋ってのはな、構造改革マンセーの書き込みをしているべきなんだよ。
自民を批判する奴を「サヨク氏ね」「工作員乙」と罵っている、
非生産的な書き込みで充満している、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨房は、すっこんでろ。
で、やっと、「靖国・郵政につられた正社員・派遣・契約・フリーター・ニート乙ｗ」と書き込んだら
後のレスの奴が、自民擁護の書き込みに対して「チーム施工乙」とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「チーム施工乙」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。何が、「チーム施工乙」だ。
お前は以前「自己責任」「構造改革進めろ」と書いてたんじゃないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、小泉劇場で思考停止して書いていただけちゃうんかと。
ニュー速＋通の俺から言わせてもらえば今、ニュー速＋通の間での最新流行はやっぱり、
｢B層、愛国ネラーはまた自民に入れるんだからガタガタ言うんじゃない｣、これだね。
「今の日本は帝政ローマ末期社会に類似してね？」、これが通の書き方。
類似ってのは富の一極集中・増税。そん代わり中間層没落・労働力が減少、これ。
で、不法外国人の流入、それに治安悪化。これ最強。
しかしこれが続くと格差の固定化・社会の南米化という、希望格差社会の到来。負け組にはお薦め出来ない。
まあお前らネラーは、また靖国参拝公務員叩きにつられて自民に投票しなさいってこった。

>>713
>>なぜスズキの軽自動車が売れているかを考えたらいい

うーん　うーん(´Д`)？？

結局、大都市や近郊は公共交通機関を使ったほうがいいってこと。
特に必要なときだけレンタカー。いろんな車乗れるしいいんじゃない？

地元、駐車場の相場が月３万円。
仮に新車でカローラを買って１回目の車検まで持ってたら、維持費で２台目が買える・・・

大金を払ってまで欲しいと思う車が無いんです。

企業の利益が、庶民層に所得として還元されてない
よって自動車が売れない

地方はどうなるんだろうね？
所得はない割にクルマの必要性は高いが。

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　文句を言ってないで新車買いな！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

　　　　（1932〜2006）

>>674　給料もこれから先上がりそうにないが
もし万一あがったとしても、それを追い越す勢いで
税金が上がっていくはず。
これは人口構成から見ても明らかだろう。
老人人口比率が人類史上あり得なかったほど上昇するので
それにかかる福祉費用を税金から取り立てるしかない。

日本の若者には正直未来はないよ。
安楽な消費生活は決してやって来ないように思う。

大金稼いで海外逃亡。それくらいなら少しは夢が見れるかも。

車は海外でバカ売れなので問題ない
つーかどこのメーカーも国内市場なんて捨ててるだろｗ

危機感の無いコメントも輸出が２５％も伸びてれば当たり前
海外好調を隠して国内不振ばかりアピールするのは
法人税減税か外国人導入か消費税ｕｐか、このうちのどれかでしょ

地方から東京など大都市へ移住すれば車なしでも生活に困らないからね。
近年大都市圏に人が集中しているから車が売れないのは自然だと思う。

更に日産をはじめ主要メーカーの車が北米重視の設計だから販売不振に拍車をかけている。

トヨタの車が一番魅力無い
唯一候補のパッソはバイクタイヤで燃費がいいけど
乗り心地最低で買う気なくした。

景気に取り残されるって・・・・何このバカな記事。
一部の企業だけが儲かってるだけで、庶民の収入なぞ
伸びてないと何度も指摘されてるだろうに。

>>726
乗り心地が悪いのは日本の道路がよくないんだ

>>701
現行スカイラインのデザインが昔のセドリックやグロリアと化している段階で団塊向けだわなｗ

>>720
日常の通勤・通院・買い物車両は既に軽へシフトしてるよ。
そこら辺を読めていない普通車専業メーカーが焦っているだけ。
軽市場を固めてるメーカーは、ディーラー共々とっくに安泰なんだよ。

初代のワゴンRはちらほら見るけど
同時期のアルトなんかほとんど見ないね。



軽で耐久性の優れてるﾒｰｶｰってどこ？

>>729　そういえば、販売台数で
スズキはニッサンを抜いちゃったんだっけ。

>>721 生きてるんじゃね？ｗ

　　　　買うならト○タ意外だな、勿論中古だけど。

だって駐車場代やら維持費やらで持ってるだけですげー金かかるんだもの。
車を所有する維持費の分だけ家賃が高い駅近くの住宅借りた方が便利。

>>730
現行の軽自動車はどこのメーカーの商品もダメだと思う。余計なものがごちゃごちゃ付きすぎてるせいもあると思う。

>>716
簡素かつ必要最小限の機能と妥協可能な性能。コストパフォーマンスの良さだろう。
豪華装備も選べるけど、無駄省くと安く上がるからね。それでいて、きちんと豪華装備も
付いたのを選べる。
他社は豪華になり過ぎ。その癖罠みたいな設定があるし。ダイハツのABSオプション
って何？今時他社は標準だろうが。スポーツ車じゃあるまいし、標準で付けておけ。

トヨタ以上にコスト管理し、整備工のオッチャンが呆れるほどのアイデアや荒業使った
コストダウンによって低価格が実現されているんだよ。

軽かコンパクトカーが欲しいけど
どれも女性向けなデザインで…。


普通の車がほしい。

維持費が半端ねーよ。
税金高杉だし。車検制度なる定期徴収もあるしな。
そのくせ車が趣味とか言うとすぐＤＱＮ扱いのこの国じゃ駄目だろｗ

>>730
＞軽で耐久性の優れてるﾒｰｶｰってどこ？


　軽自動車って頻繁に買い替えさせようとして作ってるんだけど。


１０万キロもつかどうかってとこだろ。

4(3)AT、エアコンパワステ付き、２人乗りの軽自動車で充分。
車がステータスというか見栄張りの道具になってるけど、一般人が背伸びしても・・・

　　　クライスラーと中国自動車大手、小型車生産で提携へ
　　【ニューヨーク＝武類雅典】ダイムラークライスラーのクライスラー部門が中国自動車大手の奇瑞汽車と小型車分野で
　　提携する見通しになった。奇瑞製の低価格車を米国を含む世界市場で自社ブランドで販売する。ガソリン高で世界的に
　　成長が見込める小型車市場を開拓するため、米中大手が手を組んで先行する日本勢などに対抗する。

　　　ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061231AT2M3000A30122006.html



↑
合衆国市場ではヒュンダイも一定割合を収めてるし、
米国ではついに中国車ユーザーが一定量発生しそうだね。

最近の軽はフロント部分が短くてイヤだな。
そんな自分はキャロル乗り。いまどき見ないだろ？自動車道も十分走ります。

とりあえず車検無くせよ、車検なんて意味わかんねー

>>741
スズキOEMになる前の奴なら、本当に物持ち良いね。
ツイン乗りになってから、旧規格軽が羨ましくなったよ。
もう良い出球無いだろうからなぁ。orz

>>736
新型ミラにしとけ。

昔は、海外でも、日本車はコストパフォーマンスで
競争力あったけど、。。。。

格差社会で公務員夫婦年収２千万でも車２台は必要ないし。

道路作る必要ないのに
税とっては作る道路探している

この世で一番無駄なもの→自民党
これがなくなればジャスコもたたない

>>741
ｷｬﾝﾊﾞｽﾄｯﾌﾟの？


60年代のｷｬﾛﾙなら尊敬します。




近所だと、550と660の過渡期のﾐﾗは結構通勤用でみかける。
同時期のｱﾙﾄは皆無。
ﾐﾆｶはたま〜にﾀﾞﾝｶﾞﾝが走ってたり。
角目のﾄｩﾃﾞｨも通勤用で。
VIVIOもまだまだみかけるけど
四気筒のﾚｯｸｽはみかけないのに
二気筒のﾚｯｸｽｺﾝﾋﾞが走ってたりする。
ｷｬﾛﾙはほぼ全滅かな？
ｽｽﾞｷのOEMｷｬﾛﾙはよく見るとﾁﾗﾎﾗ。

>>741　頭蓋骨に穴明けて浮浪者と戯れてるだろう。
とりあえずあの医学生の青二才とは離れろ。忠告しとくよ。

>>744
あれ、結構いいね。
CMの｢がんばれｷｯｶｰｽﾞ｣で声優やってた人も好きだし。
江原由希子だっけ？

あのでかいトヨタアルファードと軽のダイハツミラが同じサスペンション形式。
そんなぼったくり車ばかり売っているから、新車に魅力も何も感じないよ。

>>730
スズキはブレーキが弱くボディの底面に腐食が出やすかった。
三菱は燃料系にトラブルが多く修理で完治できない不良が多かった。

スバルとダイハツは所有した事は無いが周りの評判はいいみたい。
ホンダはエンジンの出来は良かったが耐久性は良く分からない。

昔　 　庶民は一生働いても家すら買えない
　　　　　　　　　↓
今　　 庶民は一生働いても車すら買えない
　　　　　　　　　↓
未来　庶民は一生働いてもテレビすら買えない

日本はどんどん美しい国になっています！

トヨタが儲かるだけで、日本の庶民の賃金が下がるだけなら、日本国民に利益はないから、
トヨタ潰してもいいんじゃないか。
トヨタが生き残るために、日本の庶民を踏み台にするなんて本末転倒だろ。
そうまでしないと生き残れないトヨタなら、思い切って潰そうぜ。

>>754　一面では全く正論だが、潰す手段がないべな。
日本の政治家はトヨタの下僕みたいなもんだし。
それから日本国中でトヨタの不買運動をやって
それが実現できたとしても、そのくらいではトヨタは潰れない。
最早そういった段階にまでトヨタは国際的に発展してしまっている。
発展途上の弱小国家よりも大きく強いと言われる名だたる多国籍企業のひとつだよ。

その通りだな。
そろそろ「輸出企業＝日本景気」と考えるの、やめよーぜ。
どう考えても、理屈に合ってないよ。

１割の輸出産業を優遇して、９割の内需を破壊していったい
どこが好景気だバカモンが。

同時に「円高」を憂うのも同じ理由でのデマだから、賛同やめよーぜ。
誰がどう考えても「円高＝強い国」だろう。

>>754
彼らには奴隷層が必要なんだよ

インドでは低位カースト
中国では非共産党員
アメリカではメキシコ系不法移民

>>754
その「お慈悲」にすがって露命をつないでいる
労働者が国内に多数いるのをお忘れなく。






大工場が消える、ってのがどういうことか想像も
出来ないだろうな、>>754には。　　　　orz

>>756
食糧やエネルギーを自給できない国が輸出を軽視してどうするんだ？

自動車の保有コストが高いのは、ガソリン税など、道路整備のコストが乗ってるからだ。
既存の道路の維持費は仕方がないが、新規整備を止めれば、減税の余地は生まれる。

しかし、減税論を先に立てて、制度改革を進めず、道路財源を温存したままでは、
結局、道路族の発言力が弱まらず、さっぱり話が進まないという話なのだ。

>>758
１割のトヨタやキヤノンの大工場が残って、９割が潰れても
いいのかって話をしてるんだろ？

だいたい、儲かっても国民に還元してないから問題なんだろ。
話をすり替えるなよ。

>>759
食料もエネルギーも、価格が高くなり、使い勝手が悪くなる（つまり石炭）のを我慢すれば、
自給できるよ。
いわゆる経済成長は低下するだろうが、低賃金でよけりゃ雇用は拡大されるだろう。

>>756　＞同時に「円高」を憂うのも同じ理由でのデマだから、賛同やめよーぜ。
＞誰がどう考えても「円高＝強い国」だろう。

てか、その円高阻止目的に
大量の国家の金が為替操作のために投入されてるわけで。
国内では色々無言の圧力がかかって余り言われてないが
国外からは「形を変えた輸出企業への多額の寄付」とまで言われてるわけで。

億打などの常套手段である「国家から搾り取る」というのは
そこらでも実践されてるんだよね。

>>755
歴史的に見ても不買運動だけじゃ成功しないよ
破壊活動も同時に行わないと

買わない、買わせない、売らせない。

>>759
だからね、少なくとも過半数の企業が輸出産業なら、その論理は正しいの。
まだわからないの？

で、潤った輸出産業が、国内の内需に還元されているならまだ別なの。
まだわからないの？

だいたい、日本の貿易黒字が問題になってんのに、いつまで輸出を
これ以上伸ばそうとするつもりなんだ？

とりあえず街中に住んでるモノとしては、
原付二種こそ最強と申し上げておく。
税金　年16000円前後。駐車場代不要。保険はファミリーバイクだ。
駐車場代もガソリン代も高いしねえ。

>>762
＞食料もエネルギーも、価格が高くなり
＞経済成長は低下するだろう
＞低賃金でよけりゃ
それに賛成なら何も言わん。
しかし、ココに書き込んでるやつの多くはそういったことを考えずに
ただトヨタ嫌いって言ってると思うぞ。

>>764　だから、日本国内でそれらをやっても
もうトヨタはビクともしないくらいになってしまってるんだよ。
軸足が完全に諸外国に分散されてしまっているので、生産活動を
日本以外を拠点にして十分に行える。てか、最早そうなってしまっている。

北米にも欧州にもアジアにも生産工場を持っているのだから仕方ないよ。
市場は日本市場頼みなんて段階はとっくに通り越してるし。
伊達に１兆円２兆円を稼いでいる訳ではないよ。

それから破壊活動までいくと、法律違反の暴力行為となるので
国家権力と警察組織をモロに敵に回すことになり、
実際には殆ど不可能。もしくはそのための武装闘争が必要になり
抵抗運動コストが跳ね上がる。多分無理だろう。
多分そこまで組織して実行できるリーダーも、それについていくだけの
気概のある民衆も現在の日本にはいないと思うよ。

>>768
トヨタやらの経団連トップ暗殺一点狙いになるんじゃね。
全ての経団連経営者が24時間警備付けられる訳じゃないだろうからね。

>>766
軽自動車税は年1600円。

自分の脚なら無料

>>770
それ貨物の4ナンバーだよな。
5ナンバーで俺の住んでいるところでは7200円。

>>765
分かってないのは君の方では？
これからBRICsが成長すれば資源価格は間違いなく上昇するぞ。
そうした環境の中で国内での金回りを優先させてどうする？
非正規雇用問題もそうだけど、今まで多くの日本人が能力以上に給料を貰いすぎていただけの話。
身の丈にあった生活をしろってことだよ。

自分が搾取する側にいるときは何も言わずに、搾取される側に立った途端文句を言うやつが多すぎる

>>759>>765　てか、
確か昨年くらいから、日本はもう既に
「貿易収支」の黒字より、「資本収支」の黒字の方が大きくなってしまってたのではないか。

そしてその傾向は、ほぼ不可逆なシフトだと思ってもいいので
既に「貿易立国」をメインに考える事自体が、現実にそぐわない時代遅れなものとなって
しまっている。

恐らくだが、日本国内に諸工業の生産工場の多くが戻ってくる事は
余り考えられないと予想される。いくらかのゆれ戻しのような回帰は
あるかもしれないけどね。

日本の存在する局面とは、もうそんなところにまで来てしまっているのだ。

スズキはトヨタみたい下請け虐めやケチケチ作戦じゃないのに
同じレベルのものをトヨタより大幅に安く作ってる。
トヨタ方式は素晴らしいと宣伝してるけど実はトヨタ方式はたいしたこと
無いように思えてきた。

次買う車から、トヨタの選択肢消したｗ

低排気量のＦＲライトウエイトスポーツ作れよ。
楽しい車みんなライン落ちにして貧乏人がスポ車乗れないんじゃどうにもならん。
来年は日産のＧＴＲが出るけど庶民の車とはいえんしな。
シルビア復活ってことで…

>>772
いや、原付とかも軽自動車税の対象なんだよ。

那覇市の例・いずれも年税額
(原付二種)
５０ｃｃを超え９０ｃｃ以下のもの １，２００円
９０ｃｃを超え１２５ｃｃ以下のもの １，６００円

(四輪・乗用)
営業用 ５，５００円
自家用 ７，２００円

経営者や役員、管理職どもは給料に見合った仕事をしていないだろうな！

命まで取らなくても、販売が目に見えて落ちたり、選挙惨敗で自民とのパイプが弱まれば求心力が低下してトヨタ内部の反奥田派によって失脚させられないかな？

>>768
目的はトヨタを日本から追い出すことだよ

>>778
だと、俺ん所だと1000円だわな。＠山形。

鉄鋼が軒並み高騰してるから、０７年の自動車業界は更に厳しくなるよ
年末の株式市場は完全にバブル、自動車関連から値を下げていくはず
ちなみに車買うなら０６年モデルが無くなる前に、急いだ方が良い
０７年モデルになると、モデルチェンジしてない同一車種でも、外板が高いアルミから鉄へ切り替えられる
このまま鉄鋼の高騰が続けば０８年あたりからは、アルミが一般的となったエンジンやサスペンションまで安い鉄へと退化していくはず

お前ら誰のおかげで今の日本があると思ってるんだ？
物づくり国家の頂点に君臨するトヨタ様のおかげだぞ？
売国とか言ってる奴らがいるが、GMを超える事実上世界ナンバー１の企業が
しょっぼい国内市場だけで収まってるわけないだろ〜がｗ
利益だけを考えれば、とっくにアメリカに移転してるよｗ
ただトヨタは日本を潰したくないという思いで日本に留まり、世界で稼いで
毎年半端ない額の法人税を納めてるんだぞ？
バブル時代にゼネコンや銀行が浮かれてる間でもトヨタは怠けず必死で頑張
り、現在、その穴を埋めようとしてるのに・・・
トヨタ無くして今の日本に何が残る？
トヨタは多少国家を操って当然の立場だよ！！

とりあえず、内需軽視企業の

トヨタ車は買わない。

>>773
じゃあテレビ、新聞でハッキリそう言って理解を求めたらいいじゃないかｗ

トヨタは死んだ方が良いよ。日産がアホだからトヨタがデカい顔してるんだろ。シェアも五割くらいになったし。
日産が落ちぶれる前のトヨタなんて、乗用車のシェアは三十数％だったのに。日産も似たようにあってさ。
今は十数％だろ。日産。

トヨタ潰れないかな？

高級車のＣＭほど現実から乖離したラグジュアリー感を強調するが

　実際に乗って運転する事と何の関係もないイメージに過ぎないことが
　誰からも見抜かれてしまったんじゃないの？

>>785
トヨタはカローラランクスとかセリカとかＭＲとかスポーツで粘ったけどミニバンブームでなあ。
オタクはエボ、インプの4駆だしな…

底辺の連中がどんどん自殺して
その底辺がどんどん上の階層まで迫ってくるというのに
車なんかに何百万と使えるかよ。更には維持費だろ？
車検制度見直しとか考えないのか？税金減らすとか？

伸びきったゴムのような下請けでは、もう支えきれないだろ。
次々に潰れていくんじゃないかな。

>>791
そんな事よりトヨタ税作ろうぜ。

>>773
いつ俺が搾取する側にいたっていうんだ。寝ぼけたこと言うなよ。

派遣が作る車
短期就労者が作る車

ライン工だろうと職人が作れ

>>787
日産はゴーン改革とか持ち上げてたけどマスコミ実際は首切りしまくっただけだしな。
Ｚが名前残っただけ…
ＧＴ-Ｒはスーパーカーになっちゃうし…

製造業はどこも安くて優秀な労働力が欲しいのだよ。
それは世界中どこも同じ、自動車メーカーや電機屋を
叩いていたって憂さ晴らしにもならない。
中国とインドの労働市場では賄えない新たな牽引役を
探さなきゃ

>>773
安倍の統治下で能力と給料の関係について語られても
しらけるだけ

>>797
インドの次はビルマとかアフリカとかロシアとか一杯あるな
変わりはいくらでもある多国籍企業にはおいしい状態だしな
中国のバブルもオリンピックまでだし。また不景気がくる悪寒。
イギリス病を回避したいからホワイトカラーなんちゃらなんだろうけど…

>>799
そうそう、向こうの連中の教育水準も経済とともに
日に日に上がろう、そうなれば日本では侵食される
メタルカラーの分野が増えるだろうしね。
国策で保護を打ったら成長が止まるし、成長点は
常に先手先手で育てておくよりないのだよな。
しかし23億が蠢きだした地球ってどうなるんだ？ｗ

>>777
日本のメーカーに期待しないほうがいい。
会議で必ず「女性の視点」という言葉が出てくる。

とにかく、日産は、R32の復刻車を出してくれないと潰れると思う。

俺もトヨタ車好きじゃないし経団連＆奥田氏ねって感じだが
トヨタが儲かってるのに国民に還元しないってキレるのは筋違いじゃね？
なんで一企業が利益を社員以外の赤の他人に還元しなきゃならんの？

>>801
いらね。楽しい車でなんで女性の視点なんだよｗ
エボ、インプがオタクが乗ってるのは女性の視点ばっさり切ってるからだと思うが…

車が売れないのなら、携帯とおんなじシステムにすればいいんだよ。
毎月基本料金とって走行距離に応じて課金する、ガス代はメーカー負担。
そうすれば必死で燃費のいい車開発するだろうよ。
車種替えるときはメーカー引取りで使えるパーツは再利用。
環境にもやさしいぞ。

小振りで4WDでMTのジャックラッセルテリアみたいな
忙しない車を出しておくれよ。パワーは控えめで良いから。

>>803
トヨタって、結局、トータルで見た時に、日本への還元って一部の地域と税金
のみなんだよねぇ。

金がどんどん吸い込まれて還流していかない企業そのもの

>>804
まぁ、日本に残された最後の、走る楽しみを感じられる車だわな。他はもうね、
語るに値しない。

走る楽しみ（笑）

昔はひとつの車種の１グレードとして｢女性仕様車｣があったと思う。

フェラーリだかでATﾓﾃﾞﾙを加えた途端、女性比率が向上したり
誰もが女性に受けそうな仕様を求めていないと思う。

最近のコンパクト〜軽で
おもちゃみたいなインパネやメーターをみると買う気が失せる。


マツダはあまり好きなメーカーじゃないけど
ベリーサやデミオのオーソドックスなメーターや内装は支持する。

>>646
こりゃあ外国人労働者もそっちに行くわｗｗｗ

俺、ドイツ語本気で学ぼうかと思ったもんｗｗｗ

マジで日本人の欧州移民が出てくるかもな。
んで、日本人排斥運動が起こったりするの。

すげーぜ。

　逆輸入はありそう。中韓台のメーカーが日本人を雇う。いまでも向うに行くのはあるが
現地事業所を作って本格的に参入するかもしれん。

>>794
君の着てる衣料品は中国の人の安い労働力の上に成り立ってるんじゃないか？
君が行くファミレスで安く食べられるのはバイトくんが安い給料で働いてくれるからじゃないのか？
お金を稼ぐということがどういう意味なのか考えた方がいい。

>>688
スイフトは出来が良い
乗ってみな
スズキのイメージ変わる

>>646
ここまで違うと、まぁ、当然という気もしてくるなｗｗ

やはり、一流セレブはレクサスなんざ乗らないってのはよくわかるｗｗ

トヨタがブランドカーになれない理由は、利益追求オンリーで理念も糞
もないところにあるな。ま、販売台数世界一なんて言ってもさ、こうまで
違うとね、笑うしかないね。

アルト最強

まあ>>646とか見ると、もし俺がトヨタの期間工になったら、ボルトの一つ二つ緩めてやろうって言う気になってくる。

アルトはパワステがスカスカって印象が強い。

>>814
某RAに乗ってるけどSWIFTは結構良いと思う
ただ、売れないんだよなぁ・・

おまいら欧州メーカーに蜜を感じるってどうかしてるぞ
向こうは高い失業率を抱えて労働環境を維持しているだけで
日本よりかなり前から格差固定を受け入れているのではないか。
しかもその生産地を北米に考えればレイオフの雨あられ
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200612120106.html
夢のような製造現場なんてないの、どこも生き残りに必死なんだからｗ

あれ？労働者ピンハネ法で競争力を高めるんじゃなかったっけ？
まだまだピンハネが足りないので、競争力が下がりぎみだから、
それで残業代不払い法の実施を急いでるのか〜なるほど。

>>646
トヨタが
http://www.gallery-dump.net/index.php?id=823
この方法を採用したらレクサスの製造費が十倍以上になるな
さすが、ベンツ

>>815
そうだな、ブランド戦略だったらレクサスの為にこういった工場作ってからやれとｗｗｗ

http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641
http://www.hostdub.com/modules.php?full=1&set_albumName=PanEuropean&id=Dresden_3&op=modload&name=Gallery&file=index&include=view_photo.php
環境に配慮してるのも素晴らしい。
貨物LRTなんて日本じゃお目にかかれない。

もう二度とトヨタは買わない。

>>821
そして更に競争力を失うデフレスパイラル

>>823
いや、本当だな

歴然とした差が感じられたね。車に対しての信念とかさ。ボルト緩めてやれだの、
なんだのいっているような工員だけしかいない工場で、一体どんな高級車が作れる
っていうんだよｗｗ　って感じだな。

ま、トヨタが高級車語るなんて、１０万年早いとは思ってはいたけれどさ。ま、世界一
おつかれさんｗｗ　ってところだな。

これ、見せられちゃったら、金ある人間、そしてそれなりの地位にある人間がどちらを
選ぶかなんて決まりきっているでしょ。

ピンハネはこれで終わりじゃない。
ピンハネされたやつが将来、生活保護に回ることを見越して、そこでも削減によるピンハネを画策中。

日本国民の購買力がどん底向かって落ちてます。

不法労働のブラジルやチャンコロはいくら増えても
新車を買いませんから。

>>285,695

自ら日本に来たんじゃなくて、日本の会社が雇い入れてきた外国人はひどいもんだよ。
国保に入れるときだけ会社の人間が来て、後は税金は知らずじまい。
なぜならあとは個人の税金だから。会社は関知いたしませんってね。
後はビザが切れる前に帰国。以下違う人を連れてきてその繰り返し。

まあ、ジャストインタイムを自慢げに各方面に広げてる時点で、トヨタは害悪なんだけどね。
あんな環境や運輸業界に多大な付加をかけるやり方を自慢してもな・・・・・・。

そりゃ売れないだろ。
経営者や役員以外の大衆は景気が良いなんて思ってないし、
大衆が不景気なら大衆車が売れるはずも無い。
「正直言って分からない」とか、
もはや喧嘩売りたくて言っているんだろうなとすら思うんだがな。

原因が分からないようなこといってるが、どう見ても格差が
原因だろう。
やはり、金持は、政治的な見方の才能に欠けているのか？

>>823
それを出すと、生産数が違うから差があって当然というレスが付くよ
この後でねｗ

こんだけ大不況が長引いてるのに
新車どころじゃねーだろｗ

これだけ上層と下層の乖離があるとわ

造る喜びのない製品を、使って喜ぶ人がどれだけいるというのか。

>>830
まさに、愚の骨頂とはこのことを言う。

こういうのが経営者やっているっていうんだから、笑っちゃうよ。エグゼクティブ気取りで
所詮、この程度の認識。

低収入なのにどう買えと？まあ、買いたいけどな。

なんかアンチが快感を得るスレになったねｗ
ここをみるとそれもどうなのか考えさせられるけれど
ttp://www.autoblog.com/2006/11/10/domestic-models-gain-major-ground-in-consumer-reports

上は人件費削減して好景気
下は人件費削減されて大不況

車を買ったら負けかなと思っている
俺は爺さんになるまで原付でいいよ

国内なんて、どぉーーーーでも良いのよ
いい加減に気づけよ
農民でさえ中国の金持ち相手に無農薬野菜に果物を販売してるぜ
何も知らないのは国内の中以下の連中だけ

ID:wVUpD6NC0君、君がいくら偉そうなこと
言ったところで、生かさず殺さず状態に
された人々には一緒ですからｗ

君も24時間身辺警護付けるようにしたほうが
いいんでないかい？
まぁ警護員もそれなりに選らばないと
警護員に殺されることもあるだろうしね。

段階が車乗らなくなるから、市場は６０％減

>>840
それなら別にメーカー首脳が困惑せんでもいいがな。
元記事書いた奴に「見当違いだよ」とでも言ってやれ。
それでこの話題は終了になるから。

>>831　違うって。
自分ところが、原因作ってるのは十分に分かっているので
「おとぼけ」戦略なんだって。

だって日本市場はワンノブゼムに過ぎなくなってるし
成長が見込めないのは、ずっと前から折込済みなんだから。

ここで本当のこと言ったら露骨過ぎるでしょ。
「いや〜、こうなることは前から分かってましたよ。格差社会推し進めたのは私達だし。
それからこれからも日本国内では自動車売れないのはとっくに知ってますよ。
でも別に構わないから。市場も生産拠点も既に軸足を日本以外に何本も太いの
ガッシリ置いてるもんね」

ブラックユーモアが売りの毒舌お笑い芸人じゃあないんだから
流石にそういった「本当の事」は言えないって。一応立場があるんだから。

車検毎に買い替えとか、庶民が馬鹿な事やってた時代が異常だったんだよ。
自分が本当に気に入った車を、14,5年乗り続ける。
これが本当。
車会社は何社か無くなるだろうけど。

日本に資源がないというけどまやかしなんだけどね
森林資源、豊富な水、コレもれっきりとした資源

豊富過ぎるからこそ自覚していないだけ。
将来水が枯渇した中国向けに水を輸出するなんてこともあるかも試練。

それ考えたら、山間部に産廃処理場を作って水を汚したりするのはいかがなものかと
ましてや、汚水で川を汚すトヨタは論外。

もう製造業なんて衰退していいよ。
日本は水とアニメとゲーム輸出して、必要最低限の石油輸入すればいいじゃんｗ
日本で工場操業させなきゃ、大して石油も使わないしさｗ

トヨタとイオンで日本助けてくれよ。
どんだけ儲けてるんだよ

>>846
無い無いｗｗ

中国の水枯渇→農産物も駄目→輸入に頼る日本は餓死者続出

日本人全員を食わせるだけの食料を、日本の水資源を使って生産して、
それでも水資源が余ってるなら別だが。

>>846
ビジュアル系とかジャニ系なんて芸能分野も海外で需要あるから芸能国家になった方がいいんじゃないか？
って気がするよ。
車業界はもう潰れていい。

というかトヨタのボスがつるんでる経団連が、
庶民の持ち金減らそう減らそうと努力した結果だろ

　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　正直、我々が儲かるなら日本など滅んでもいいと思ってる。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

　　　　（1932〜2006）

みんな電車とバスに乗れ
そうすれば路線も便利に広がるよ

>>848
まあ、後半はネタだがｗ
少なくとも今見たいに「モノ作り」重視する必要はないですな。

低賃金・WEによる長時間労働→晩婚化・少子化がひどくなる→
外人輸入拡大→治安悪化・景気悪化→日本が高齢者と貧民層と不良外人ばっかりに→本社を上海に移転して逃亡

こんな流れだろ。

貿易黒字の拡大は

国内の消費と、国内の雇用の垂れ流しです

｢日本｣に、ネオリベ輸出企業と、それとズブズブな政権はいりません

売れないのは、車のせいではなくて、労働者の将来への不安と賃金の抑制のせいだ。
だから、トヨタが率先して期間工を正社員に置き換えろ、当然、期間工から雇え！
泣き言はそれからだ。

ゴーンの改革ならどんな馬鹿でもできる

首切りと下請虐めで再生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
奥田のAAっていつみても殺意が湧くな。
なんつー下品な面だ。

>>858
年号間違ってるｗｗｗｗｗ
（1932〜2007　2/26）

>>844
最近のクロスオーバーオフロード車の横幅が1900mmに達しそうな
勢いなのも、その表れだろうね。CX-7もCR-Vも巨大なボディを身にまとう。
もはや日本市場なんか見てない。CX-9に至っては2m近いから日本導入断念だし。
カローラが欧米モデル(幅1800mm)と日本モデル(幅1690mm)がもはやシャーシ
からして違う（日本のは先代シャーシのキャリーオーバーで、実質的に旧モデルの
継続生産)のも、日本市場はもはや市場とは思われてない、ってことの表れ。

マジで日本車を買えずに中国車に乗る時代がやってくるね。ただ日本はまたまた
燃費基準を法律でギリギリ締め上げてきた。中国車や韓国車が燃費の関係で
入ってこなければ、貧乏人は徒歩の時代に戻るかもね。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　文句など言わず、黙った働け庶民ども
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)

さんざん既出だけど、
政界でさんざんロビー活動してフリーター対策を無効にするわ、残業代ゼロ法案を通そうとするわ
日本の一般庶民を押さえつけた代価だ。
庶民はイコールお客だってことも忘れて我欲に走ったツケだ。
そんな単純な因果応報にも気付かない守銭奴とは･･･

　 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　正直、政府が我々を守ってくれる。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

　　　　（1932〜2007）

積極的に買い替えようと思う車が見当たらない、積極的に買い替えようと思う
テレビはある。

奴隷工場に消費を求めてないんだろ。

新車ほしいのない。

そういえば御手洗のAAはないのか？

経団連は消費税を上げたがってんだから、新車に消費税を沢山上げてあげればいいんだよ

本当、某ゲームの奴隷神殿と一緒だな。
働けるだけ働かさせて、用済みになったらポイｗ

期間工なんて産業用人型ロボット(燃料：現金)みたいにしか思ってないだろ。

トヨタの工場って完全に絶望工場だな
夢も希望もないな

>>863
奴も2007年で終わりか。
武富士の893と詐欺のﾎﾓｴﾓﾝ等と組んで悪銭稼ぎしていた報いだな

車には50パーセントの消費税で。
その代わり、食料品は0にしよう。

マイクロソフトのビルゲイツは色々良く思われてなかったけど、
アメリカの経済・雇用をぶっ潰してまでWindowsを売ろうとは
しなかったもんな。その意味で、経団連の連中はゲイツ以下。

トヨタあたりはとっくに国内市場に見切りを付けて中国で勝負するものばっかりだと思ってたが
この専務はバカなのかそれとも話をあわせてるだけなのか

トヨタ様からすれば派遣だの期間工なんか
使い捨ての乾電池みたいなもんですわ

>>860
イタ車とフランス車には比較的小さいのがラインナップされてるぞ。
プジョーの２０６とかフィアットのグランデプントとか。

ピンハネってのは1割取りのことじゃねえか
1割以上ハネといて国内市場向けの購買力なんざ残るかよ阿呆

>>862　＞そんな単純な因果応報にも気付かない守銭奴とは･
違うって！
完全にとっくの昔に気づいてるから、現在では
もうシフト完了してるわけ。生産についても市場についても。

日本市場の将来性の見限り。
そして生産拠点も市場も会計基準も諸外国に置き
日本については
国家からはその資本蓄積からの搾り取り
国民からは派遣などを多用して労働力の安易な買い叩きによる搾り取り。
こういった搾取を行い搾り取る事はするが、市場としては将来性も含めて、
「ふ〜〜〜ん、まあ、頑張ってや。苦しいの当然なんだけどね。だってそのように仕組んでるんだもの。多分芽は出ないよ」
くらいに思って横目くらいでしか見てないわけ。

絶対に日本国内での販売の鈍りについて驚いてはいないと思うよ。
自動車メーカー首脳陣は。特に億打。

>>586や>>598が「実情」でしょうね。

>>872
>車には50パーセントの消費税で。
>その代わり、食料品は0にしよう。
パーセンテージは極端だけど、食料品が低率課税・非課税なのが
本来の消費税。日本の消費税は、ホワエグと同様のまがい物。

外国みたいに、作ってる物を自慢できる会社ならいいんだがな、
レクサス作ってる人間が、俺らでも作れるんだぜ！！見たいな事を言ってる時点で
アウトだと思う、もうすこし誇りを持てる人になるのならいいのだが、誰でも作れる見たい
そんな感じが漂ってくるんだよね

経団連と政府のしてきたことが、見事に数字に表れていますなｗ

ＥＵはガリレオ計画を導入し始めてるぞ。
ＧＰＳ衛星使って、車の位置を把握。
渋滞状況、違法車の取締などリアルタイムで監視できる様にしてる。

日本は年度末に、余った予算使い切り工事にばかりに金かけて、
ユーザーサービスとかが遅れすぎ。
高速道路代は高額。車で何処行っても渋滞で、、とか全然ダメだろ、、、(´･ω･`)

世界のトヨタの工場で働けるって喜んでたあいつ
元気かな〜

経営者も労働者も一体にならないと本当にいい車はできない。

トヨタの糞車は唖然とする。

>>875
ホワイトカラー正社員　リチウムイオン電池
正社員　アルカリ電池
期間工　黒電池
派遣　　 赤電池

経団連って中世の貴族よりやる事がえげつないな。
経団連の連中も昔みたいに革命なんて起きないとタカ括ってるんだろうな。

まー、確かにロシア・フランス革命みたいなことは起きそうにないが

何１０年後には本当に暗殺とか怒るかもな。
日本では起きないって言う人は、戦前の日本を見ればいい。血盟団とか。

>>886
革命をしなくても選挙で政府は倒せるが
選挙の時だけいい事言ってウヤムヤにされて・・・・・

タウン・ミーティングみたいなヤラセが実はもっと蔓延ってるんじゃないのか？

俺の場合は経済的に中古しか買えない
ただの経済的な問題だ

税金をどーにかしろ

一ヶ月で乗る日が3日あるかないかで重量税・保険・駐車場・車検

レンタカーのほうがどう考えてもお得だろ

幕末には、脱藩浪士が貿易でぼろもうけしていた商人の家を襲う事件が頻発してたんだよな。

労働者に還元していないし、大量に安くは終った。
還元が正当なら、環境に良いなら環境の為に　貢献している
との勘違いで　購入する。少なくても環境のために
大量に　作れない方が資源の無駄をなくす。

バブーフの陰謀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランソワ・ノエル・バブーフ

それと忘れてたけど
今、自動車の免許取る場合、東京都内の場合大体30万円くらい
かかってしまう。
その金もない、若年層っているんじゃないか？
もしも、そうだったらかなりやばいなこの国

>>759
食料、エネルギーが沢山買えるように円高にしてくださいねｗｗ

>>890
普段仕事や通勤で車使わない人は、たまのレジャーで
レンタカー使うようになってきてるね。

>>894
大学の時バイトして取ったけど、マジきつかった。
今じゃ貧困化の進行で若年層は免許取れない層が多いそうだ。

うへっ、想像どおり在日工作員の巣窟になってらｗｗｗ

貧困層DQNの無免許運転が社会問題になりそうな悪寒

>>899
倒壊痴呆のブラ公ｗｗ

ワクワクしなくなったのがイタイんだよね。
正直不自由な乗り物だもん車って。
止めるだけで金かかるし止めるまでに
時間までかかること多いし。
貴重な休みをこんなことで費やしたくないわ。ｗ
車の経費を別のことに注ぎ込んだほうが
よっぽど幸せだわさｗｗ

TOYOTAのＣＭの「Ｄｒｉｖｅ　Ｙｏｕｒ　Ｄｒｅａｍ」の意味は、「夢を追いかけろ」。
笑えてくるフレーズではないか？
その夢をなくしたのは、奥田、おまえだろう！

>>885
ほんとにそんな感じだｗｗｗｗ

ただリチウムイオンバッテリーも時々燃えたり
へたってきたら捨てられるけどなｗｗｗｗ

>>759
>食糧やエネルギーを自給できない国が輸出を軽視してどうするんだ？

貿易黒字と同額の所得（投資）収支黒字がありますが何か？

そもそも重視しないことと軽視することは違いますが
もしかして日本語に不自由なさってますか？

身銭切って、多少無理してでも買おうと思わせるほどの車が無い。それだけ。

>>871
ﾎﾓｴﾓﾝの親方であるｵﾘｯｸｿ宮内君の事も忘れないでやってください！

トヨタ車かわない日本人は死んでよい
お得意様の中国人様に買ってもらうから

ってことだろ

>>902
不安　ｔｏ　Ｄｒｉｖｅ


ｂｙ　ＴＯＹＯＴＡ

　米国ホワイトカラーエグゼンプションと名乗る経団連

米国では年収2万3660ドル（約2700万円）以上の企画担当、
デザイナー、研究者、弁護士等と限られたホワイトカラー
が対象としている。これに対し経団連の言うホワイトカラ
ーエグゼンプションとは労働者４００万円以上の年収全て
に適用し、４００万円以上分は無条件で一切賃金を支払
うことなく合法的に何十時間も夕ダで労働させることが
できる法律を成立させようとしている。サービス業、運
送業、プログラマー、工場労働から事務労働まで全て年
収４００万円以上の分は一切賃金支払い不要の法律成立
を経団連は要求している。

新しい車の情報を一切shutoutすると、
自分の中の欲しい車、興味ある車が色あせなくなるから
安い中古車で我慢出来るようになるんで良いよね。

車雑誌とか情報を見なければ、4年前の型遅れでも
自分の中じゃ当時の欲しいままなんだよな。

価格も3分の１位になってるし。

３〜４年位じゃまだまだ全然キレイ。

若い頃車を持ってたが、
かなりの金を車につぎ込んでいたし、
そのことに喜びも感じていたな。
今みたいに将来に向けて無駄なお金を使えない時代になると、
そんなこと（車）に金を使う気もなくなるよねえ。

>>911
相対的ではあるのだけど、
それも立派な「無理しても欲しい車が無い」状況。

30万円も出して免許証を取るほどの値打ちなんかすっかりなくなってしまったな。

時の流れに取り残された経団連

>>911
今の消費低迷は、高度な情報化社会によって、国民が「賢くなった」せいだと思う。
一ヶ月一万円生活がこれほど長く続いている事からも良く解る

欧州・北米の性能バブルについていけてないらしいってのはどの程度影響あるのかねぇ？
イメージの問題だけど。

本当に車を好きな奴が試験場の一発試験で取ればいいんじゃない？

営業とかで使うから学生のうちに取っとけって言うけど、
内定してから必要だといわれたら取ればいいし。

中国車が２０万円台で出始めたら日米自動車産業はおわりだろう。

不景気だからだろ

今の車10年目。後5年くらい乗ろうと思ってるんだが、その時に買いたい車があるかどうかとても心配です。

完全な斜陽産業だし、環境破壊の元凶。

俺のＰＣは、Pen�V　tualathinで進化が止まったが、何も困らない・・・
車も１３００ｃｃで何も困らない、
逝くとこまで、いったのさ、奥田君

マスコミは物凄い不景気なのに今後の増税のために好景気と
情報捏造している。

>>918
アメリカは、早めに見切りをつけた斜陽産業なんか終わればいいと
おもっているんでないか？

　経営リスクはトヨタ等に押しつけて、米国内の雇用を確保してるんだし。

車のランクにもよりますが、
買い替え代金・税金・保険料・車検の維持費だけでも
月に４万とかかかるわけですよ。持ってるだけで。
これにガソリン代と高速代が乗るわけです。
子供の教育費と家のローン抱えて、車を持つのは裕福な層だけでしょ。

>>915
だけど、パチンコ人口は多いんだよな。

うちは田舎だからどの家庭も車もってる
都内は電車などの交通の便がいいからさほどいらないのかもね

>>926
いや、着実にへっているよ

それもかなりのスピードでね。まぁ、いよいよ、皆、ハイリスク台についていけなくなった
ようだよ。あれじゃぁ、遊べないってねｗｗ

あれだな、超節約術サイトでも出来たら、いいねぇ。一人暮らし向けだの、家族向け
だのいろいろバリエーション用意してさ。

超好景気過ぎて高級外車しか売れないんだろ？ｗ

>>928
シンプルライフでぐぐってみな。

ヨタみたいにくだらん車を乱造するからだよ


ヨタ車最低w

>>922
うちもpen3 550、ADSL8Mで止まってるけど何の不都合も無い
ゲームもネット共有もやらんし
車も'98年製だけどこの頃のって結構丈夫なんだよな

うちは1Mで96年製

開発費をけちるあまり、世界共通のプラットフォームに
上だけ乗せかえた不細工な車を何年も作ってればしょうがないね。

>>849
　向うの政治家は、車業界の幹部が陳情に来ても相手にしていないらしい。

■トヨタ センチュリー （H7年式） L(4ドア_4AT)

●上流社会 さんの評価

・満足している点
たしかに十年落ちの代物だけど、こんなｼｮｰﾌｧｰﾄﾞﾘｳﾞﾝなｸﾙﾏにｵﾚみたいな小僧がのる不釣り合いさがたまらない。
いつもﾖﾒに運転させてｵﾚはうしろ。なぜかｶﾗｵｹついてるし。（爆笑。）
ﾀﾞｻｲ3面ｶｰﾃﾝと、ﾈｯﾄで落としたﾄﾞｺﾓｱﾝﾃﾅ2本。助手席ﾋﾟﾗｰに補助ﾐﾗｰつけたのが唯一のﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟかな。

・不満な点
維持費。税金ももうすぐｱｯﾌﾟするし。ｶﾞｿﾘﾝ高すぎ。ま、見栄の為ですな。

・総評
年収300万の中古ｾﾝﾁｭﾘｰﾗｲﾌ｡正直ちょっと飽きてきたかも。分相応という美徳がすこしだけわかってきたら、やめようかな。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=48440

■トヨタ センチュリー （H12年式） 標準仕様車_デュアルEMVパッケージ(CAT_5.0)

●ｾﾝﾁｭﾘｰ最高 さんの評価

・満足している点
ｴｸｽﾃﾘｱ！！いかつくて最高！！存在感があるね。乗り心地もイイ！！
どっかのおぼっちゃまにはわからないだろうけど。
がんばって働いて買ったかいがある。

・不満な点
やっぱり燃費かな…でもこの車が大好きで色々調べて買ったからそこらへんは覚悟してたからそんな気にならない。

・総評
かっこいいし最高！！
ただし維持費が大変。でもｵﾚでも維持してるんだから本当にこの車が好きだったら金持ちじゃなくても全然乗れる！1回はこの優越感に浸ってみてください。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=45663