【社説】「国とは」を問い直すとき　自由、平和、人権という価値は疑わしいもののように扱われている

★何を変え　何を守るか＊１＊「国とは」を問い直すとき（１月１日）

　世の中が急速に右に傾いている。
　かつて保守的だと批判された評論家が、今は「左寄りだ」と糾弾される。
書店には中国や韓国を敵視して排外的な機運をあおったり、国家を
礼賛したりする書物が並ぶ。
　しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は疑わしいものの
ように扱われている。若い世代にもこの傾向は広がる。
　そんな時代に「美しい国」「戦後体制からの脱却」を唱える安倍晋三首相が登場し、
保守派の念願だった教育基本法改正、防衛庁の省昇格を実現した。
政界には次は憲法改正という空気がみなぎる。
　冷戦が終結し世界は激変した。経済のグローバル化は国境をあいまいにした。
テロへの恐怖も広がる。人びとは経験したことがない競争にさらされ、
不安を募らせている。
　誰もが安心して暮らしたいと願う。しかし、それは首相の唱えるように
国家意識を築き直せばもたらされるのだろうか。
　社会が右に傾く今、「国とは何か」を冷静に考える必要がある。 （続く）


北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070101&j=0032&k=200701016460

続きは>>2-7

>>1の続き

＊若者はなぜ右に傾くのか
　昨年八月十五日、小泉純一郎前首相が靖国神社を参拝した。その直後にＮＨＫが
番組で実施したアンケートが、若者の意識を映し出した。
　五十歳代と六十歳以上では賛否が拮抗し、二十−三十歳代では賛成が７２％に上った。
事前の各種調査では反対が賛成よりやや多かったが、首相の参拝映像が流れて支持が
逆転し、中でも若い層が突出した。
　格差を生んだ小泉改革の被害者の若者が前首相を熱狂的に支持した。
　保守思想に詳しい北大公共政策大学院の中島岳志助教授は、黒人の抵抗から生まれ、
いま若者たちに人気の音楽ヒップホップを例に、右に傾く若者の精神構造を説明する。
　日本のヒップホップの特徴は一部でナショナリズム肯定がうたわれていることだ。
ここにはかつてのヒッピーに通じる意識があるという。
　ヒッピーは近代文明を拒み精神的価値を求めた。
今も若者は体制に反発し、精神的なものを求めている。
　が、それを受け止める文化がヒッピーを生んだ左の側になく、
民族や伝統など精神の尊重を唱えるナショナリズムに接近しているという。
　「右」の考えに違和感がない若者に、前首相の靖国参拝は常識に挑んだ象徴と
映ったのではないか。

続く

何かMPO思い出した

>>2の続き

＊それぞれで異なる郷土愛
　政権運営がまずいために安倍内閣の支持率は低下している。
しかし、首相の保守的な国家観は、不安を強める社会に受け入れられやすい。
　首相は、著書「美しい国へ」で、生まれ育った国を自然に愛する気持ちをもつべきだと説き、
国に対する帰属意識は郷土愛の延長線上に育つと強調している。伝統、文化、歴史の尊重が
重要だとも言う。
　郷土を愛する気持ちは多くの人が自然にもっている。しかし、その感情は「国を愛すること」
に一足飛びに結びつくものなのだろうか。
　「国」という言葉は幅広い。「お国なまり」は郷土を指す。近代的な国家という考え方なら
明治以降に形作られた。国についてはさまざまなとらえ方があり、考え方がある。
　言えるのは、歴史と文化を同じくすることが国の条件だとは決め付けられないということだ。
　日本には沖縄の人びとやアイヌ民族、在日韓国、朝鮮人がそれぞれの歴史や文化をもって
住んでいる。一つ一つの地域ですらそれは違う。郷土愛もそれぞれであり、多様な存在を含めて
国があると言える。
　改正教育基本法は「伝統と文化の尊重」と、それをはぐくんだ「我が国と郷土を愛する」ことを
教育目標に掲げる。伝統・文化を国が認定し国を愛せと教えることは、異なる考え方の排除に
つながりかねない。
　これは杞憂だとは言えない。靖国参拝に反対した自民党の加藤紘一氏の実家が放火され、
昭和天皇発言を伝えた新聞社に火炎瓶が投げつけられた。
が、当時の小泉首相、安倍官房長官には言論を脅かすテロを積極的に非難する姿勢はなかった。

続く

初２

>>4の続き

＊憲法をめぐる重要な岐路
　国とは何かを考えることは憲法を考えることだ。安倍首相は在任中の憲法改正を明言している。
次の国会で改正のための国民投票法成立をめざす。改憲の動きは加速する。
　自民党が一昨年まとめた憲法草案は、戦争放棄を定めた九条改正と並んで国をめぐる記述が焦点だ。
　草案前文は「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る」ことが国民の
責務と記す。
　権利と義務の項では「自由と権利には責任及び義務が伴う」とし、「公益及び公の
秩序に反しないよう自由を享受し、権利を行使する」ことも国民の責務だとしている。
　近代立憲主義で憲法は、歴史的にみて独断専行に陥りやすい国家に、守らなければならない
人権の尊重や、してはならないことを規定し命じるものだと理解されている。
　自民党草案は現行憲法が基づくこの理念を退け、国が国民に責務を課して秩序を回復しようとしている。
　これでは、国の方針以外は認めない窮屈な日本にならないか。めざすべきは多様な考えの人びとが
共に生きる国だろう。今が重要な岐路である。世代を超えて「国とは何か」を考えたい。（５回掲載します）

以上

小泉がそうであった以上に安倍は資本家階級のためにあることを最もよく示すものが経済財政諮問会議だ安倍と御手洗
冨士夫日本経団連会長を中心に反労働者的な政策の方向を次々と打ち出し安倍政権になって出席閣僚や４人の民間議員の
顔ぶれは一新された新たに民間議員になったのは御手洗の他に丹羽宇一郎伊藤隆敏八代尚宏だ
民間と言っても資本家階級の代表とその提灯持ちの学者だけだ丹羽は経済同友会の政治委員会委員長であり地方公務員の
人件費３割削減能力主義成果主義賃金の導入など地方公務員制度改革への10の提言昨年11月を打ち出した中心人物である小泉奥田
体制の下で経済財政諮問会議が資本家階級の利益追求に絶大な力を発揮した事を総括経団連は御手洗会長になってから
内部に経財諮問会議の専門チームまで新設した国家予算の基本的枠組みや中長期の経済財政政策など重大問題が国会とは
全く別の所で政府と財界代表と御用学者の会議で決定されている労働者を煮て食おうか焼いて食おうかがここで議論
されている議会制民主主義を否定解体する暴挙だ初の経財諮問会議は今後の政策の基本として経済成長重視路線を進めていくことを確認した一握りの財界＝資本家階級が莫大な利益を上げることを
国家の最優先政策とし労働者人民は其の為に犠牲になれということだ経済成長の重視が今日の帝国主義の
危機の時代には労働者階級を貧困失業不安定雇用化過労死過労自殺に叩き込むしかないことはこの間の現実が
はっきり証明した10月24日の会議では民間議員が今後２年間に取り組む７大重点改革分野を示したグローバル化への対応と称して社会保障切り捨てや税制改悪労働法制改悪公務員リストラ国内農業切り捨て医療制度改悪など労働者階級の生活と権利を
破壊する項目の羅列である八代尚宏は小泉政権の時の規制改革民間開放推進会議の委員でありタクシー業界などの
規制緩和労働法制改悪を行った御用学者だ正社員と非正社員の均衡処遇のためには賃下げや解雇の自由化など正社員の労働条件を一方で引き下げることが必要になる規制改革会議の意見書と主張する極悪の人物経財諮問会議が
重点的に取り組む７大改革分野の一つには労働市場の効率化労働ビッグバンがある安倍政権が労働者階級に攻撃を集中してくることを示している団結を固め階級的労働運動を大きく前進させ経財諮問会議を安倍政権諸共ぶっ飛ばそう

本当は大切なものなのに、それを語る連中が実に胡散臭いが故にそうなってしまった。




例：朝鮮民主主義人民共和国

あっそ
読んでねーけどさ

長ぇ〜

なんか相変わらずピントがずれてるよな。

自由や人権を謳歌できるのは、権利を保障してくれる秩序があるからで
平和を実感できるのは、安全を保証してくれる制度があるからで

だから、そういうものを保証する国とは、現在はどういう状態にあるべきか
そう問い直しているんだと思うんだが。

北海道にもまともな新聞はあるんだよね？

自由、平和、人権が疑わしいんじゃなくて
自由、平和、人権を語る輩が胡散臭いのが正解です。
ワカリマシタカ？北海道新聞。

>>12
ヒント：北海道

>>1
「平和！」「人権！」と叫び続ける人間の方が胡散臭い。

新聞とはナンだろう

また丑か
自由とか平和とか人権を標榜する輩に疑わしいのが多いだけですよ(´∀｀)

>>13
「語る」というか、「騙る」の方かも。

日本を愛することと異文化文化を尊重することが対立する概念なのか？

それはつまりその異文化は日本を憎んでいるという証明に他ならないんだがな

もうこういうスレも飽きたなあ。
社説ってニュー速＋よりマスコミのほうにたてた方が

自由、平和、人権、一方右側は愛国心
こういう言葉を悪用する人間が多すぎる

>>18
的確な突っ込にワロタｗサンクス。

問題なのは、

自　分　た　ち　が　正　し　い

と思っているこいつら左寄り共

最近気がついたんだよ。
「他の国もそうしてる」って事にさ。

>>1
> 自由、平和、人権という価値
これを利権としてつかっている香具師等が原因だろう。
三国人、朝鮮人、韓国人、コリア、部落なども同じだろうが。

人権や自由、平等というものは追求しすぎると社会がゆがむ。
今の時代はそれをやりすぎてゆがんでしまった。
平等といったってブサメンやイケメンがいる時点で相当差別なのだから
差別はあって当然の現実にある現象で平等というのは人間作り上げた抽象的な概念である。

>>7

句読点もろくに付けられないのか、お前は。

>>1
>人びとは経験したことがない競争にさらされ

今までどんな生活してきたんだｗ

北海道新聞でつね。あの小泉郵政選挙でも民主党が快勝した北海道だし心配いらないでしょ。

朝鮮半島、特に北部地域において有史以来最も自由平和人権が確保されていたのは日本統治時代である。
これは自由平和人権を国家が保証してることを表している証拠ではないだろうか。

というか、寧ろこういう物は疑わないとダメだろ。
自由と正義の名のもとどれだけ人命が失われた事か。

疑わしいものに仕立て上げてる連中に言及しない限りは無意味だな

反日工作員の隠れみのだもんな。バレバレ。

>（５回掲載します）

何書くの？もういいよ。

でも
>近代立憲主義で憲法は、歴史的にみて独断専行に陥りやすい国家に、守らなければならない
人権の尊重や、してはならないことを規定し命じるものだと理解されている。

日本がこの思想から、やや外れているように思えるのは、ちょっと同意。
憲法は、国民が国に命じる、命令文であるのに
なんか、国が国民に命じる風に解釈されてる気がするんだよなぁ。

自由はその地域の慣習に基づいて制限されるべきであり
人権というのも曖昧な概念でしかない
平和を叫ぶだけでは平和は訪れないし人間の理性を信頼し、それによって平和が創設されるのかが疑問だ

人権というものの価値著しく低下せしめたのは外でもない解同

自由、平和、人権、それらにも義務などの代償はある。
自由には責任を負う義務、
人権には他人の人権を守る義務
平和にはパワーバランス、軍事力が必要。

代償をすっとばして求めるから疑わしくなる。

流れも読まずに

自由・人権・平和がない国には住みたくないわい

日本の左には反政府活動家しかいない

いまだに同じ国内なのに県の差別してるやつは
頭は正常なのか？

>>1
御託並べる前に、てめえら「マスコミとは」を問い直せよ。
ほんと死ぬまで解らなねえかこのバカどもは

自由、平和、人権を突き詰めたらしあわせになれると思って５、６０年やったけどそんなにしあわせになってると感じられないから他の手段探してるだけ

人権・人道主義を悪用してる民族や国があるよね〜。

胡散臭いやつがそれらを騙るからだ。
利権としか見えないのは、サヨクのせい。

んで、結局の所

いくら法体系を厳しくしても
例えば、飲酒運転に対する罰則を厳しくしたら、普通は控えるだろ？って所で、
ひき逃げ→飲酒の事実は誤魔化す、のような、
抜け穴的な行為で脱法しようと考える人間ばかりになっている現状、
古い「普通なら備えているべき良心」に頼った秩序は破綻しつつあり、

またいくら日本が戦争放棄を主張し、６０年以上も「軍事組織による組織的な殺人が０」であっても、
近隣諸国の描く反日映画では相変わらず「近代日本軍」＝自衛隊が暴れまくり
その妄想が先行し、逆に日本の主権が侵害されるなど、安全が保障されなくなってきたからこそ

国とは？教育とは？を問い直す必要がある、と感じてるだけで

結局求める物は「自由」であり「平和」であり「人権」であるんだけどね。

国民の義務としてちゃんと働き、ちゃんと税金を納めている。
その上さらに国はおれに何をしろと？

＞二十−三十歳代では賛成が７２％に上った。
これ全体で７割じゃなかったっけ？

＞事前の各種調査では反対が賛成よりやや多かったが、首相の参拝映像が流れて支持が
＞逆転し、中でも若い層が突出した。
参拝映像関係無しに賛成が多い結果も出とるがね…。
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/yoron/yoron2006.html
＞首相の靖国神社参拝問題では、
＞「参拝しても構わない」という人は
＞日本で６０％だが、韓国ではわずか１０％。

問題は自由、平和、人権というものをいかがわしい連中が利用しようとすることだよ。
それらそのものの価値は疑いようもない。

なんでさ〜

ネット上でずっと日本を攻撃しつづけている中国韓国の連中のことを取り上げないんだろう?
1990年代の中頃から、ずっとネット上で日本人を見かけると攻撃し侮辱し辱め続けている
中国韓国の連中を。

1990年代後半は、ネットゲームで日本人だとわかると、中国人や韓国人に攻撃されるから、
国籍は隠した方がいいと言われていたことをなんで取り上げないんだろう?

>>1狼少年という話をご存知かな？

｢狼が出たぞ｣と嘘をつき続けたせいで、本当に狼に襲われたときに誰も信じてくれず、哀れにも食われたという話なんだ。



なぜ、国民が自由･権利･平和といった尊い言葉を疑うようになったか───。
今一度考えてみたまえ。

>>35
その国家に
自発的に隸従する国民が多数いるという
２ちゃんねるの怪

　　　　　人権と平和はならず者の最後の砦

>>52
ねらーはある意味大衆そのものだからな。

自由・権利・平等
　　　　　　　　　　　　フランス革命

家族・労働・祖国
　　　　　　　　　　　　ナポレオン・ボナパルト

自由、平和、人権を疑ってるんじゃなくて、お前たちの口にするそれは
本来の意味からかけ離れたものであることがバレ始めただけ。

話スリ変えるなよ、マスゴミ

北海道では道新しかないのよ。
いや、あるのだが、東京みたく、読売だ日経だ産経だ毎日だ朝日だ、
というバリエーションは無い。
そしてみんな、自分らの新聞が上記の中では朝日系という事も知らないし、
そもそも、朝日がどんな新聞かも知らない。

朝鮮民主主義人民共和国憲法にも人権とか平和とか書かれてるよね。
国名にも民主主義まで入ってるし。
実状は悲惨だが

そもそも、自由、平和、人権という単語を使って
すき放題してきた馬鹿どもがいたから、こういうことに
なったんだがな。

自由、平和、人権？
放任、無防備、特権の間違いでは？

やはりこのスレたったか
そりゃ始めから最後まで飛ばしっぱなしだもんな

人権擁護法案に立ち向かった連中こそ右の人たちだろ。
自由、平和、人権は左の専売特許じゃないし、
むしろ実質確保に奔走するのは右だった。
売国思想や人権やくざに立ち向かうことこそ反体制、時代を動かす力だ。

　　 　___
　　　/・ﾟﾍ
　　 /　 `ｲ
　　/ヽ( ﾟДﾟ)　「国とは」を逆から読むと
　 ｉ"(ﾉ""|)　　　　　　　　　　「はと肉」とな？
　 /""/　"|
　/_ノ＿_イ
　/〃iＵＵ
　 ￣

「自由、平和、そして愛。」
これは尾崎豊の歌詞の一部だが、
一昔前は、その意味も判らないで偉そうに唱えている輩ばかりだった。
道新は昔のままなんだよ。

氷点下で脳も凍りつく！脳転嫁新聞

>4
>日本には沖縄の人びとやアイヌ民族、在日韓国、朝鮮人がそれぞれの歴史や文化をもって
>住んでいる。

ちょ、ちょっと待ってくれ！
なんか違うのが混ざってないか？

自由と平和はともかく人権は高々４００年前にフランス人が喚き出した虚構だ。
それも平等であるべき人の間でだけの平等ということを考えた上での人権だ。
まあ、近年の日本社会はフランス革命の主旨にそって行動しているともいえるが…
独裁者がでるのは遠い日で無いな

どこかで見たような内容、まるでコピペの様な記事ですね

>>66
在日中国人だって在日ロシア人だっているのになぁ。
固有の日本国民なら、アイヌと琉球だけだろうに。

＞しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は
疑わしいもののように扱われている

左巻き、利権屋がどれだけその三つの言葉を使って日本で好き放題したと思ってるんだ。
そこの反省は無しか？それに若者が気づいてきたから、こいつらのいう右傾化とやらが進んでるの。
その点を一向に考慮しないでグダグダ言ってるのは現実逃避以外のなにものでもない


＞日本のヒップホップの特徴は一部でナショナリズム肯定がうたわれていることだ。

どこで？ナショナリズムを煽るヒップホップ？そんなの知りませんが。そこら辺、示せよ。
ヒップホップで日本を罵倒・侮辱・誹謗中傷した歌がチャート上位に来る国のことは何も言わないのですか？

もうね馬鹿かと。こんなの五回も掲載されるのはひどい

権利意識の強い人が増えるにつれて、私権の横暴について注意するようになった。の間違いだろ。

>>1
いや、君、別に間違ったことは言ってないけどさ。

日本人は単一民族でないから、大和民族の文化だけでなくアイヌや沖縄の固有文化を守ることも大事だよ。

でもなんでそこに在日朝鮮人が出てくるかな？
そもそも在日は日本人じゃないし、在日外国人は朝鮮人だけじゃないのになんで朝鮮人だけ特別扱いするの？？？
朝鮮の文化は南北朝鮮が守ればいいのであって、日本が国の伝統を考えるときに朝鮮の文化まで考慮してやる必要はないだろう。
日本が守るのはアイヌ、琉球含む「日本」の文化だ。
そこに在日を入れてくるのは場違いだし、どこかみたいに公立学校の生徒に朝鮮語を覚えさせるみたいなふざけたマネは死んでも阻止させていただく。

在日外国人の文化まで日本が守れってのは変でしょ。

>>43
へえ・・・
戦争ばかりの国が幸せだと思ってるんだ。
自由の無い国が幸せだと思ってるんだ。
人扱いされないことが幸せだと思ってるんだ。

自由、平等、友愛

自由、平和、人権を左側だけの価値、右は敵視してるって決め付けが虚構なんだって。
まさに左側が仕掛ける宣伝戦略だな。
自由のために言葉狩りや思想表現の制限を許さない、
平和確立のために思想的にも実力的にも世界に伍する防衛体制を確立する、
人権確保のために治安強化を実施する。

>>1
>「国とは」を問い直すとき

道新は右傾化に反対しようってことを書いたつもりなんだろうが、益々サヨク離れが加速するでしょ。

「右傾化」とマスコミ不信はリンクしている。このことを無視しなければ
もっと違う論説が書けるはずだ。

■国家とは「利益追求者」の集合からなる「利益追求団体」の事である。独裁国家とは
一握りの「利益追求者」が、政治的、経済的に「独占」する状態にある国家のことである。

■利益追求者の政治的・経済的「独占」は、
「優越的地位」を利用した「不公平な社会契約」の強要を生む
（い）独占を背景にした、差別、猛烈な格差
（ろ）独占の拡大再生産を目的とした、立法と行政、司法

民主主義陣営、自由主義陣営は、この「独占」に立ち向かわなければならない。

とりあえず
１：「独占者・岐阜県庁」の組織犯罪に喝。「独占」を解消しよう
２：「独占者・社会保険庁」の組織犯罪に喝。「独占」を解消しよう
３：「独占者・自民党」の「独占化諸法案」に喝。「独占」を解消しよう
４：「独占者・財界」の「独占化要請」に喝。「独占」を解消しよう

このままでは、「独占化」が進展し、「北朝鮮化」するのではありませんか？

「自由」・「平和」・「人権」
アメリカが他国を攻撃するためのスローガンですね。
ほんと良い言葉だよ。
中国や北朝鮮も使えばいいのに。

我々は憲法改正は諦めました。自衛隊の充実は、解釈と外圧で進めていくから
自民党は参院選で大敗してもいいよ。

民の声は天の声だし、民主主義の根っこ！貧乏人切り捨ては許さん！
自民党は、少し頭を冷やした方がいいよ。

バブーフの陰謀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランソワ・ノエル・バブーフ

>>1
怪童・童話・サヨ・日便連・日教・マスゴミ
などのせいじゃね？

>>1
そりゃあれだけ乱発したら、言葉の価値は下落するに決まってるだろ

安倍ちゃんが憲法をいじると、特亜憲法やカルト憲法やお便所憲法になる悪寒！
だって、後の人が怖いもん。改憲議論をすること自体、安倍ちゃんの後の人たちに
釣られていますよね。

今の内閣に憲法をいじらせたら100年の禍根を残すよ。
だって、今の政治家はお粗末だし、野党が機能していないもん。


バブーフの陰謀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランソワ・ノエル・バブーフ

>>69
＞沖縄の人びとやアイヌ民族、在日韓国、朝鮮人
このフレーズ、東京書籍、大阪書籍、帝国書院、清水書院の中学校教科書の
あとがきにも使われてるんだよな。

書かないとお仲間から突き上げでも喰らうんかねｗ

そうは言ってもなあ。
自由・平和・人権を、声高々に叫ぶ団体が胡散臭いンだもん。

>>1
この新聞自体疑わしいと思う

だって、人権と平和と自由を訴えた人々の価値観が何をもたらしたかということをイヤというほど思い知らされたからな。
幻滅するよ。ちゃんとこの人類普遍の重要な価値を広めきれなかった人たちの無能さぶりにこそ問題がある

権利という言葉は自分のためのことにではなく
他人のために使ってあげることが美しい。

>80
マジレスすると、共産主義圏では使えない台詞だからな。
特に自由は。

本当の弱者は声をあげない。
本当の弱者は声をあげるべきだ。
その時人権という言葉は本物になる。

うさんくさい人たちへの反動で全体主義へ傾いてしまうとしたらそれはとても不幸なことだ。

だからうさんくさい方々は自由とか平和とか人権とかいわないでくださいね。

鉄腕アトムの精神を見習うと・・・

平和のために斗うぞ さあみんなで行こうよ

「国とは　今までどういうものであったか　どう解釈されていたのか」という総括なり分析なしに未来を語ることはできない。
せいぜい小泉以前・以後という点でしか見ていないので、どこの新聞も横並びで残念。

右だ左だ、老人と若者としか見られないのだろうか。
そして反論には「お国訛り」とか極端な事例を持ってくる。
団塊のオジサマ記者には「愛社精神」と「愛国心」を対比して考えてみるのも良いよと薦めたい。
上の言う事にイエスマンなのが愛社（愛国）だったろうか？
組合の仕事ばかりやって、会社を批判しながらも給料貰ってるやつをどう思うか？
サービス残業しなきゃ愛社精神が無いといわれたのか？
休日出勤しなければ？

そうも大仰に考える必要は無いのではないか。
かつて他企業（他国）と談合（内通）し”利益分配”していたのは必要(悪)と思われたかもしれないが、
今の時代は完全に「悪」と言われる。
そういった人たちにこそ、いま主張されている事は突きつけられているのではないか。

野党の人たちが政府批判をする。それが愛国心ゆえなのか？
はたまたどこぞの企業と談合して、何かをたくらんでいるのか。
そういった事を国民が注目しだしたと考えてみてはどうだろうか。
もちろん獅子身中の虫というのはいるだろうし、野党はいくつもあり、批判も納得できるもの、できないものがある。
そこで十把一絡げに右傾化だと言っては反感を買うことを覚えて欲しい。

極左から中立になろうとし始めたばかりなのに。。

>しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は疑わしいものの
>ように扱われている。

なぜそうなったのかよく考えてみるといいと思うよ

久しぶりにキタな北海道新聞
朝日中日毎日東京
ほ〜っか〜〜いどおおおおお

国を愛して国旗・国家を普通に尊重して自国の利益を守ろうとして右よりだと言わ
れるのはこれいかに。
言っておくけど戦後の日本は左翼過激派による破壊活動の方が社会問題化して
るのは北海道新聞のこの論説員は知らないのかね？
浅間山荘事件、よど号ハイジャック、学生運動、中核派、核マル派、日本赤軍に
よる国際テロ活動、その他色々。

国が保証しているモノを
天から授かった贈り物のように扱う基地外共。

自由や平和、人権という言葉を悪用してきた結果だろ？
実際にやってることは真逆。

言論の自由を弾圧し、「北朝鮮に核をもつ権利を」と訳の分からない主張をし、
拉致被害者と対立してきたのは誰か、胸に手をあてて考えれば自ずと答えも見えてくるだろうよ。

自由、平和、人権という言葉を敵国の国内宣伝工作の道具に使わせるな。

自由、平和、人権を振りかざした人間たちが
下品で陰険で横暴なやつらだったことがバレただけ

９２に胴衣。

自由、平和、人権をテコに権利を主張しているヤツラで、メディアと結びついている輩はほとんど全部、

いかがわしいからな。

左翼のテロは綺麗なテロですか？
北海道新聞さん。

>>53じゃああんたには人権も平和もいらないねw

左だと自由、平和、人権があり
右だと自由、平和、人権がなくなるか・・・

自由、平和、人権を無視し破壊する日本のテロリストの大半が左翼なのはなんでだろ？

でもこのまま格差社会がエスカレートすれば
共産主義支持する流れになりそうだね

本来、人権は国家のみが保証しうるモノ。

国家とは政治機構ではなく、利益を共有する個人の集合。
即ち、公共。
公共に反する権利を一個人が要求・保有するのは、民主主義に反する。

>>14
一括りにすんなって。
自衛隊大好きの市町村も有るんだからさ。

最近のテロは右翼ばかりだろ。

なんのかんのいって、右翼はこまめにテロを続けてるよね。

自由、平和、人権という価値を持ち出して権益を守ろうとする奴が多いからだな
主に左翼だったけどネットが出現して簡単に論破されるようになったから
奴らが持ち出してた価値観まで疑わしくなった

>>111しかもﾔｸｻﾞと警察のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ付きだからね。
本人でなくて家族に手をだしたり卑怯なやり口でやりたい放題で
全くﾍﾄﾞが出る。

お前が言うな
というか
お前のせいだ

>>110
札幌以外はどこもそうだよ
当の札幌も市長がアレだから反J隊なだけだし
開拓以来軍隊と共にあった土地だから親和性は多分日本のどこよりも高い

>自由、平和、人権という価値は疑わしいもののように扱われている

そう叫んでる人達がうさんくさいからじゃね？

>>113
> 奴らが持ち出してた価値観まで疑わしくなった

平和、自由、人権は右翼の価値観ではなかったと。

自由、平和、人権の価値が下がったのは誰のせい？

人権と言い出す輩は信用できない

ムネオや鳩ぽっぽが当選できる地域だし

自由　≠　我儘

平和　≠　軍備嫌悪

人権　≠　一部の特権

ってバレただけで、右傾化？やっぱこの新聞社は頭おかしいわ

左翼のせいで〜す

平和？　核も持てない奴隷の平和のことか？
人権？　チベット人や大多数の中国住人の人権はどうなってるのさ。
自由？　教育現場で暴力団員が何でも好き勝手やりたいほうだいが自由か？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜自由、平和、人権 とか言ってるのに、怪しげな奴が多いからだろ？


（　＾▽＾）＜日本は明治憲法で天皇を元首とする事で国家を統合し、
　　　　　　　それ以前の、身分や出身あるいは門地による差別から、
　　　　　　　天皇の下での平等を実現♪

　　　　　　　男女平等はＧＨＱのおばちゃんの気まぐれの実験ｗ
　　　　　　　アメリカでも当時そこまで「進んで」いなかったｗ

今年こそ人権ヤクザの解放同盟に天罰が下りますように。

>>122
だって、

自由　＝　無秩序、カオス

平和　＝　自衛隊反対、米軍反対

人権　＝　我々の利権

だった連中だもの。

お前らネットウヨは本当は右翼のテロが怖くてウヨってるだけだろｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜平和的に秩序を保つには「権威」や「威光」は絶対に必要♪

　　　　　　そうでなければ、秘密警察や政治犯収容所とか
　　　　　　政敵を葬り去る制度が必要になる

　　　　　　アメリカは、圧政と戦う為に市民が武装する権利と革命を起こす権利がある


　　　　　まったりしたいなら、今の日本の制度のが一番いいと思うけど♪


（　＾▽＾）＜まったり

おいおい、お前ら。
自由も平和も人権も、そんなに悪いもんじゃないぞ。

日本国民の自由と人権が何よりも尊重され、決して日本国民の血が流されることのない
平和な社会って、いいもんだろ？

チベットや台湾には適用されない自由平和人権です。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の場合は、権威（陛下）と権力（総理）が分離してるから

　　　　　　前政権の旧悪を暴いたり隣国を辱めたりしてまで
　　　　　　自らの正当性・権威をつかむ必要性がないｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ま、総理がエアギターやろうが靖国行こうが
　　　　　　あんまみんな関心ないのも

　　　　　　陛下の存在のおかげ♪


（　＾▽＾）＜おかげ♪

右派や保守だって自由、平和、人権みたいな概念を正面から否定するヤツはおらんだろ。
そのあり方について批判することはあれども。

道新はスケールでかいな。
でも、まず北海道のことから考えようよ。
冷え切った経済どうしようね。

マジで右翼・左翼の定義を知らん馬鹿が記事書いてんの?　北新は・・・・

保守と右を一緒にするなよ。
左巻きから見ると、どっちも自分よりも右側にいるだろうけど同じじゃないだろｗ

＞日本のヒップホップの特徴は一部でナショナリズム肯定がうたわれていることだ。


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>130
某政権党はアメリカ様の為に日本人の血を流そうとしてるがね。

バカサヨって、シナチョンに魂を売って、国と国民まで売ろうとしているキチガイ

自由、平和、人権が守られている国の中でヒステリックに叫ぶから疑わしくなるんだ。
これらを中国や北鮮に対して叫べばものすごく価値がでてくるぞ。

去年騒ぎになった皇室侮辱寸劇の件を見ても
普段人権人権煩く言っている輩ほど
自己主張のためには相手の人権尊重しないからなあ。

実際、疑わしい。　

そして最も疑わしいのは自分たちの生命に直接かかわること以外で
「疑うな」と言ってくるやつらだ。

>>125
家産に関して「無能力者」、参政権なしの状態を変えるには、
日本ではそのくらいの理念の提唱が必要だったということでしょ。

右傾化のせいでここまで格差が拡大しているっていうのに、
いまだにウヨっている連中っていうのはよっぽど金が有るんだろうなぁ

人権人権叫ぶやつがどれだけ胡散臭いかが、ばれたからだろ

人間は産まれもって義務が課せられているという考え方は
３００年遅れている


日本人は安倍信者とともにこの国を歩むことは出来ない

平和？　日本人が死ななければそれでいい、アメリカ兵が変わりに死んでくれるっていう考えか？
人権？　「部落」「女性」「朝鮮人」を「差別」から「解放」しさらなる「特権」を与えていくことか？
自由？　日本の公序良俗を破壊し、自分さえよければいい、他人なんか関係ないっていう社会のことか？

日本人って破滅願望あるんじゃねーの？
実際、そうとしか思えないバカばっかだろ。

自分の思い通りにならないと、人権だの平和だの自由だのとあれこれ持ち出して
政府批判するのはもうお腹いっぱいだよ、売国奴諸君。

>>144
サヨクの嘘がばれることと格差拡大は無関係じゃん。

この記事さ、普通の人間が読んで理解できる記事になってるか？
これを読む前提として
左=平和、人権、自由、善。
右=安倍、軍国主義、悪。
といったあくまでも左が善、右が悪という前提がなくちゃ記事の本質が理解できないようになってないか？？

>>133
>右派や保守だって自由、平和、人権みたいな概念を正面から否定するヤツはおらんだろ。

通信傍受法
憲法平和条項の削除
人権擁護法

それから今政府に巣食っている奴らは右でも、保守でもない
ただの全体主義者

>しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は疑わしいもののように扱われている。

本来は尊い言葉なのだが、
怪しげな人間に限って連呼するから、そのように思われてしまう。

女性、環境、くらし、みどり、こども。
これらの単語もその運命にある。

>>149
政府と国は別モノ。国破れて山河あり、政権後退しても日本は日本。

>>133
口ではそうだけど、実際にはまったく正反対のことをしたがる

>>1
疑われてるのは、おまえだよ、報道機関だよボケ
自由平和人権という道徳を、目的を達成するために道具として利用するような
糞どもが。いつまで無倫理無法行為をやり続ける気だ？おい
道徳倫理を無視し、言葉だけで道徳と云って利用するような行為は、
いわば法が行き届かない戦争状態なようなもんだ。道徳の戦争化だよ
道徳の戦争化行為を行ってる奴には、戦争で殺人が問われないように、道徳を適用するような事はないから
道徳その物を愚弄し崩壊する行為から守るためな訳だから

あと、この手の”道徳の道具化”行動は馬鹿サヨ・チョンチャンが大の得意とする行動だよな（藁

「自由、平和、人権とは」を問い直すとき　国という価値は疑わしいもののように扱われている('A`)

こういう反日左翼が自由、平和、人権をいかがわしい言葉にしたのに
何を他人事のように批判してるんだよ
的外れも甚だしい

>>149
それって、民主主義社会では当然のことだろ。

まだ理解してないのか。
日本国憲法が６０年たつっていうのにｗ

>>152
それも全部、どのように自由、平和、人権を達成するかという考え方の対立に過ぎんよね。
自由、平和、人権は必要ないと言い切るキチガイがいるなら教えてほしいもんだ。

小〜中学校を通じて道徳の時間に教わったこと（昭和50年代後半生まれ）

・部落差別はいけません
・日本は朝鮮にひどいことをしました
・男らしく、女らしくと言ってはいけません
・ノーモアヒロシマ・ナガサキ
・南京大虐殺
・リサイクルをすれば地球は救われる

以上9年間このローテーションでした。

平和の為ならテロでも戦争でも、てのが左巻きだからなW

>>156
> 自由平和人権という道徳を、目的を達成するために道具として利用するような

自由主義、平和主義、自由主義に基づく人権思想
これらは道徳ではなく手段であり
国民が幸福に過ごせる強い国を作るための道具に過ぎん


道徳扱いして、さも手に届かぬ理想のように宣伝するのが
全体主義者のプロパガンダ

＞ これは杞憂だとは言えない。靖国参拝に反対した自民党の加藤紘一氏の実家が放火され、
＞ 昭和天皇発言を伝えた新聞社に火炎瓶が投げつけられた。
＞ が、当時の小泉首相、安倍官房長官には言論を脅かすテロを積極的に非難する姿勢はなかった。

首相官邸に車が突っ込んだテロとか、安倍に刃物が送りつけられた件はどうして無視するの？

>>152
物事はプラスとマイナスを考えて論じないとだめだよ。

> 通信傍受法
傍受の結果、国民の生活にプラスになればいいんだろう、治安の維持という成果が上がれば。
通信傍受＝悪ではない罠。　

> 憲法平和条項の削除
今よりも国民が幸せになれるなら、９条の改正は政策的判断として正しい。
９条改正＝改悪ではない罠。

> 人権擁護法
これは表現の自由への萎縮効果を吟味する必要があると思うよ。
現時点の法務省案には反対だ。

>151
ゾロアスター教の二元論みたいに物事を単純化して考えてるよな
この手の連中は常に自分は正しいと思ってるから始末におえない。
安部さんはさしづめアーリマンみたいなもんか奴等にとっては。

>>143

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ　いろいろ段階ふんでるってことでｗ

人権擁護法はＢ、在日利権保護法にしか見えない

>>156
昔、「大手マスメディア」なる存在を声高に批判していたのは
むしろ左翼の活動家だったがな

>>160
口では言うわけないだろ

少なくとも「人権」は疑わしい、いや疑わなきゃならんもんだろ
フランス革命の時、人権の名の下に何人虐殺されたと思ってるんだ
それに米国及び西欧諸国の裁判多寡状態
基地外が基地外というだけで罪に問われない
北海道新聞はそこまで考えが至ってない硬直した思想だというのは始め
から分かっていたけど

>>159
当然の物じゃねーぞ。それらは勝ち取る物だぞ。
それらを守るのも守らねーのも人だぜ？ｗ

憲法に人権尊重とか書いてあるけど、書いてあるだけ。人権が守られてると
言う根拠は？保障は？ってね。

>>160
> それも全部、どのように自由、平和、人権を達成するかという考え方の対立に過ぎんよね。
> 自由、平和、人権は必要ないと言い切るキチガイがいるなら教えてほしいもんだ。

自由を制限し、平和を忌み、人権を否定し
国家を自分の思いのままに動かすために全てを作り変えるキチガイと
日本人との間の対立が見えんのか？

>日本には沖縄の人びとやアイヌ民族、在日韓国、朝鮮人がそれぞれの歴史や文化をもって
>住んでいる。一つ一つの地域ですらそれは違う。郷土愛もそれぞれであり、多様な存在を含めて
>国があると言える。

よく書いた。その通り。
同様に「自由、平和、人権という価値」も「それぞれの歴史や文化」や時代によって違うものだと、
当然認めるよな？>道新

>>172
はいはい、君には見えるんだねｗ精神科いったほうがいいよｗ

弱者の人権を保護しろという奴は、別の弱者の人権を無視していることが多いしね

>>85
ジャーナリズムがそんな突き上げだの糾弾だのに屈すること自体間違ってるよな。
てめえ独りの問題じゃなくて近代現代社会が生み出した財産である「ジャーナリズム」
というものの価値をその敗北によって貶めてる自覚がないことがムカつく糞マスコミには。

>>165
国民が幸福であることを願うなら

国家が強く勇ましくあることを願うよりも先に
自分自身の手元にある自由が損なわれることに敏感でなければならない

>>171
人権に関する法律の整備の基本的な部分は、主に内閣府と法務省が担当しており、法務省の人権擁護局がその中心となっているほか、必要に応じて担当する省庁が法律を整備している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E4.BA.BA.E6.A8.A9

>>177
「人間は自由の刑に処せられている」

今更だけどサルトルでも読んでから出直して来い蛸助

自由、平和、人権をうるさく叫んでるやつが疑わしいんだよ。

自由平等人権がなかったら２ちゃんねるなんて存続できないしなｗ

左翼勢力が死滅したからだな。

>>173
おまえみたいな低学歴のクズは
国民国家がなんなのかも
わからないのか
死んでしまえよ
日本からいなくなりな

日本人からは
言霊信仰が抜けないから
なお話がややっこしいわな。

唱題してれば何か実現するらしい。

自由、平和、人権を真剣に考えられて困るのは道新らに巣くうような連中だろ。
似非自由、似非平和、似非人権こそが彼らの主張だからな。

人間が自由に生きていく限り
必ず他の人間の自由を奪うことになり争いが生じる

そのたびに国家の指示を仰いでいたら
あるいは国家の権威なんかを持ち出していたら
我々の望む自由など何も無くなる

国家がルールを作り自分たちを制限することにもっと敏感になれ
それが改革だ

自由、平和、人権があるから戦争が起こるんじゃないのか？

>日本には沖縄の人びとやアイヌ民族、在日韓国、朝鮮人がそれぞれの歴史や文化をもって
>住んでいる。

こんな綺麗事なんの意味もねーよ。日本は日本人のもの、大和民族のものだ。
それ以外は少数派。これは差別でもなんでもなく厳然たる事実。
だからって大和民族は少数派につらく当たってはいない。必要以上の権利を与えてきた。それで図に乗ってもっとちょうだいもっとちょうだいと
手を伸ばし続ける少数派は、ある段階まできたら叩かねばならん。
少数派のくせに大多数の大和民族と同等でなくちゃ納得できんと言うほうがおかしい。

>>178
いや、だから書いてあるだけだろ。それを運用する段階でどう守るかだろ。

実際、俺の地元じゃ通り魔殺人あった。いまだに捕まってない。
法律に書いてあってもこれが守られてる、保障されてると言えるか？
人権が守られてると言うならば、死人に人権無しなんて言葉は出てこない。

>>1
どうでもいいけど、
格差が広がってるのはお前らが進めた個性教育のせいだろ。
出る釘は打たない、そこまではいいとしても、引っ込んだ釘は引っ込んだまま、
格差が生まれるのは必然だろ。最近は分数すら計算できない大学生がいるんだっけか？
その内、トヨタすら漢字で書けない人間もリアルで出てくるだろう。
あと、グローバル化で外国人労働者の安い労働力に対抗しようとなると、
当然、日本人労働者の労働環境は悪くなるわな。
地球市民思想、東アジア共同体をひたすらマンセーしてたのも元をたどれば>>1のような奴ら。
管理教育、島国根性で「一億総中流」を実現してた昔のほうがよかったと
貧困層が思うようになるのは当然の帰結なんだよ。

確かに貧困層は小泉路線なんか支持しない。
だからといって、リベラル地球市民を支持するようになるかといえばそうじゃないよ。
突き詰めていけば欧州の極右のような形に落ち着く。

>>173
別に新聞の方を持つ訳ではないけれど、
論理必然にそうなる訳ではないと思われ。

例えば、新聞が、「自由、平和、平等」は様々な価値感の基盤となるから
「郷土愛」と「自由、平和、平等」は質的に異なるっていう反論をすることが
考えられる。

むしろ、新聞を攻めるなら、本当に、「自由・平和・平等」は郷土愛などの
事項と質的に異なるものなのか？っていう点を主張すべきできはないかと。

自由、平和、人権を主張してるやつには胡散臭いやつが多い
疑わしいじゃなくて、胡散臭いとの表現が適切

悪の差別利権を擁護する新聞は潰れてしまえ。

左巻きの大半はチョーセンだよチョーセンW こいつらが先導してんだよW

>>185
民主主義の形態をとってる日本では、今の国家は国民が選んだものだ。

くだらん御託を並べる前に、
自分の身近な人間を説得することもできず、自分の考えを理解させることも出来ない、
自分の無力さとエキセントリックさを反省しろ。

おまえがしないといけないことは、まずは自分自身の改革だよ。

>>187
日本からでてけよエセ大和民族さんよ

こいつらが権力握ったら、
弾圧とか平気でやって、それも自由だとか権利だか言いそうだな。

>>179
”自由”の意味が違うだろw
そして自由を差し出して奴隷の幸福に浸ろうとしているのはおまいら
おまいらに付き合う気はない

>>188
君の指摘の方が的を射ている。

>>185　＆　>>194
議論噛み合ってる？　俺が理解していないだけか？

>>189
結局、何が言いたいん？
「格差が広がってるのはお前らが進めた個性教育のせい」っていうこと？

>>1
スレ読まずに書くがお前らのせい。

右傾化はラッパーのせいｗ

右傾化に深い意味なんてないだろ。
左派が旧体制派でそれに逆らってる自分ってかっこいいってだけ。
団塊が左翼に嵌ったのと同じこと。

>>194
自分の考えを人に委ねることを選択した人間は
自分の考えを主張するも他人に対し

服従するか嘲笑するかしかできない

他者の人権を侵害しない限りどんな事でも自由です
自由と人権は健全な民主主義政治をする為に絶対的に守られるべきものだ

しかし加藤の家放火はいい感じに攻撃材料になってるな。
裏は取れたのかよ？まぁ裏のあるなしにかかわらず死刑でいいけどな。
自由と平和と人権を汚しつくしてくれた存在についてもしっかり明記しておいてほしい。
非難ではなく理解、妄想ではなく事実をこそ重視ししていっていきたい。

>>159
日本国憲法が生きてたことは６０年間一度もないけどね。

新聞の元日版の社説に腹立ててたって意味無いよ。欲求不満な論説委員の
オナニーに過ぎないんだから。元日の新聞ほど分量多い割りに大して読む価値
のない記事が多い。

2ｃｈねらは自由の大切さを日本で一番噛み締めてる人種だと思うぞ。
こんな差別発言、政権批判、名誉毀損、犯罪予告なんでもあり全部言いたい放題なんて
他の国じゃきっとありえないからな。

>>203
他者の人権を侵害しない限りって誰が判定するんだ？
鈍感で無自覚な人間が「誰にも迷惑かけてないし〜」って言ったって
通用しないぜ

>>187
「大和民族」ってなんだよ？
大和盆地の現住民かなんかか？

国際協力国際協調とか相手がまともな場合に成立する
どこの国でも自分が1番大事なんだから夢みたいなこと言うなよ

その船を漕いでゆけ お前の手で漕いでゆけ
お前が消えて喜ぶ者に お前のオールをまかせるな

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page05.html

ま、そういうわけだ。

もうさあ、鎖国でいんじゃね？

最近はネットウヨも人権だの表現の自由だの逝ってるなw

>しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は疑わしいものの
ように扱われている

人権恫喝や差別詐欺やってるんだからそりゃそうでしょうよ。
自業自得。

>>208
回避する事が選択する事が可能かどうか。

>>203
確かに、他者加害禁止原理は重要な人権制約原理だけど、
人権制約原理はそれだけじゃないと思われ。

例えば、パターナリズムによる制約も可能ちゃう？

知識を持たず右翼をイメージだけで語るから駄目なんだよな
自分を左翼だと言いながら左翼とは何か説明出来ない人とか

北の朝日ドーチンらしい、狂った新年社説ですね。

×しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は疑わしいもののように扱われている。

○しばらく前には常識と思われた（ 在 日 の ）自由、平和、人権という価値は疑わしいもののように扱われている。

>>214
もともとヤクザのモノだったし＞人権騙り
自由はもっぱら麻薬の自由だし。

平和？　「ぴょんやん」って読むんだっけ？

国に従順であることで幸せを感じる連中は
どんな経済的困難に直面しても自分が悪いのだと信じ込む

だから、選挙という手段があろうとも
この国の間違った経済政策は改められない

自由・人権・平和なんて屁とも思わない政治体制や国家を支持する輩がそれらの言葉を利用していたことが広まっただけだろ。
当然にその輩に北海道新聞の記者連中も入るわけで。

ところで道民の皆さんよ、こんな社説まじめに読んでるか？
社説よりもテレビ欄見るのが正常。

自由と平和と人権

胡散臭いと思われるようになった要因のひとつはマスゴミだろうな

>>218
逆だろ。
自分以外は全部左翼にしたがるアホネットウヨが問題だろ。

日本語が変だったな、回避する事を、の間違い。不可避で迷惑を被るなら
それは程度はどうあれ他者の人権を侵害してると言えるんじゃない。

右も左もなく、日本人の大半が自由だの平和だの人権だのを支持してんの。
それをことさら正義と掲げて悪用する連中が叩かれてんの。

気付くのが怖いのかな？

マスコミは在日の郷土愛を尊重しすぎだろ。
やつらがいちばん、右傾化してるんじゃねーの？

ヒッピーってニートじゃね？

>>226

明らかに馬鹿なこといっていたりやっているからたたかれるんだよ。
レッテル貼りすれば終了じゃねえんだよ。そこんところいい加減わかれよ。

労組は大切だと思う本来やるべき労働環境の整備に専念していればな、
しかし、おかしな思想の走狗となって活動して支持は得られず経営側はそれに付け込んで好き勝手に暴走した。
自由だ平和だも同じ、敵国の道具認定される限り本来尊重される価値が軽んじられる、
全体主義を求めるものにとっては好アシストであろう。

>>221
ピンフ

日教組や各種人権団体、そしてマスコミが
中国共産党の共産主義で繋がってるのが見えてきたからなぁ。
つまり反日と日本解体が奴らサヨクの思惑だって。
日の丸を踏み絵にして反日工作員には日本から出て行ってもらわないと。

韓国人を弾圧すればいいと思うよっと思う前に、
よくよく考えると敗戦後、在日韓国人に暴力でやられたわけだが、

今と昔って違うの？
今在日韓国人を弾圧したいけど、ヤクザ暴力とか金とか持ってるし。
昔と今って戦況は変わってるの？

右か左かでしか語れないような新聞は信用できない。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
２ちゃんねるのレッテル厨レベルな記事だな。ｑｑｑｑ

>>227
揚げ足取りのつもりはないが、「不可避かどうか」の判定もさまざまだわな
自己責任っていうやつもいれば努力が足りんっていう奴もいる。能力差もある。
本来日本人ってのは自己主張しないで互いに周囲のことばかり考えて生きてきたんだよ。
自己主張するのがいいことみたいな風潮になってからおかしくなってんだ

>>231
だから逆だってw
すぐ半島帰れだのアホなことしかいえないからネットウヨはいつも
馬鹿にされるの。

>>229
「マスコミ」という社会の中での右傾化。
日本一般の社会とはなじみませんな。

まぁ、今までさんざサヨクがその言葉を汚してきたわけだがな。

>>238

馬鹿にされるって、　具体的に誰が誰によ。（法人を含む）
嘘を暴かれるのがそんなに嫌なのか？

>>1
自由、平和、人権

それと、幸福もいれてくれ。
しあわせ教の連中は実に胡散臭いｗｗ

>>237
そんなの個別に判断していけよ・・・・
お前が想像する様々な例の判断すべて答えてほしいのか？
そんなものにつき合わされるのは簡便して欲しいんだが。

在日韓国人が許せない、中国人が許せない！！あいつらは日本の文化を自分のにしようとたくらんでる。
日本を守るために武器をもたないと。
敗戦後の二の舞、韓国人に強姦殺害されてしまう。


これが俺のネットを見ての気持ち。あいつらはドンドン軍国化してる。
武器を持たなかったら、敗戦後の、チベットの二の舞になってします。
それが怖い。

>>233
とんくす

>>238
そのネットウヨクに連戦連敗のサヨクっていったい？？？

知ってます？
ほんの５年前までネットも左傾化してたんですよ？

>>226
ウヨサヨ論で完結するならどちらも馬鹿。

ウヨに若年ゆえの極端なカキコが多いのも確かだが、
サヨク被れに現実が見えてないのは確かだろ。
ネットでウヨが増えたのは、ロートルサヨクが現実を、
論理的に説明できなかったことが原因なのだからさ。

>>241
２ちゃんでネットウヨ以外にだよ。
嘘つきに嘘を暴かれるっていわれてもなw

>>187
ちょっとわかりにくいな…マイノリティを優遇するのは止めろ大和民族と同じにしろ、と言いたいのか
それなら最後の文章と矛盾しているのだが。言いたいことが俺の文章と同じだったら同意だ。

いわゆるサヨクの後ろに「中国共産党」をつけると一本で繋がるからなぁ。
そういう点で考えればネットウヨは反中国共産主義といえるわな。

じゃ、ひとつ。

「平和という言葉は非常に胡散臭く思える。　なぜならこの言葉を声高に叫ぶ連中が
　利敵行為などその言葉とは裏腹の行動ばかりをしているからだ。」
「自由、人権という言葉は非常に胡散臭く思える。　なぜならこの言葉を声高に叫ぶ連中が
　自由と人権の乱用ばかりをしているからだ。」

ブサヨが焦ってるのは良くわかった。

実際のところ若者であればある程、政権を支持するメリットは無い。
中国の方は別だがｗ

【国内】中国人留学生を拡大　安倍氏、関係改善に意欲[09/05]
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157452630/

>>226
それ逆じゃないって
右翼が悪い左翼が悪いじゃなくて知識なし想像だけで
マスコミという権力を振るうのが問題だと言っているんだよ

馬鹿の頭の中には、国家に支配される民という時代遅れの概念しか無いのである。
だから「お国のために戦うのか？」　と問うのだ。


人民は国家に忠誠を誓わない。
国家は人民のものだ。

国家とは政治的共同体である。
我々の我々による政治機構である。


団結を分解し、地球市民という個人に分解せしめれば、団結した人民達、すなはち他国の餌食となる。
団結は力を生むからだ。

「国家に忠誠を誓うのか？」などという言葉に幻惑されてはならない！
それは我々に団結や協力をさせないためにあるのだ！！



我々は個人の人権を守るため、団結し、国家を作る！！！
我々は個人の自由を守るため、協力し、国家を作る！！！

それが国家である！！
それが民主主義国家である！！

少なくとも平和と人権を叫ぶ連中は胡散臭いな。
平和も人権も大切だとは思うが、叫んでいる連中がなぁ。

サヨクは従軍慰安婦とか南京大虐殺の嘘で、日本の子供を洗脳しようとしてた（る）からな。
そういう香具師らが今更何言っても、支持されるわけねーだろｗｗｗ

時々思う。

こういう社説が出るのは書いている人間が馬鹿だからではなく、
右傾化を促進させようとしているのではないかと。

たぶん違うんだろうけどね。

>>243
机上の論など何の意味もないんだよということがいいたい
すべてに通じる原則などこの世には無いんだから

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜他国からの必要以上の干渉は、国内の反発をまねくだけで
　　　　　　何のメリットも無いと思うが・・・・

　　　　　　６０年間の平和への努力が水の泡だ・・・

　　　　　　日本の軍国化も帝国主義化も 「三国干渉」 が主な原因だと思う



（　＾▽＾）＜気をつけよう♪

＞自由、平和、人権という価値は疑わしいものの
ように扱われている

疑わしい「人」が「言い訳」に使うから疑われるわけよ

ただそれだけ

まぁ、極左新聞から見たら中道でも極右に見えるのかもなｗ

>>1

本家本元の発祥地のフランスが

２００万人、革命で殺しているんですものね。

美辞麗句に迷わされませんよ。

実態のない右とか左とかで煽りたい馬鹿は消えろ。
２ちゃんの本質は嫌売国役人、嫌在日資本、嫌特ア、嫌カルト、嫌ヤクザのみ。
ただの一般市民の率直な声だ。カスゴミ工作員のような政治的意図がそもそもない

在日韓国人に恐怖してる。中国に恐怖してる。

日本が乗っ取られるのに恐怖してる。文化が書き換えられるのに恐怖してる。
今まで続いてたのがなくなるのに、もうしわけない、ちくしょう、恐怖している。

しっかし、
>>1-6まで延々と展開するような論説なのに
>>13のたった3行であっさり切り返されちゃってるてのは
どう思うのよ? 北海道新聞執筆者。

自由、平和、人権を謳って、
金を騙し取ってきた人間が、
どんどん暴露されていってるからね。
右翼ゴロ左翼ゴロはどっちも糞

>>256
結局それだよね。

ネットウヨクを苦々しく思っている方々に問いたい。　問いたい。　小一時間問いつめたい。


　従　軍　慰　安　婦　問　題　ってなんだったんです？




>>259
朝鮮正義じゃん＞６０年の努力
サヨクの消滅とはまったく無関係に、これからも自由と平和は支持されていきますよ。


>>262
当時の貴族様方もほざいていただろうね。
「われわれは弱者の味方でキリスト教の守護者だ」って。

所詮は特定弱者の味方。

はやく改憲したほうがいいんじゃない？

>>258
いやいや様々な要因を考えて判断する必要があると言うだけで
全てに通用する大原則だろ？人権を守る国ならね。

自由、平和、人権という価値を疑わしいと思っているのではなく
それを口にする奴らを疑わしいと思ってるんだろうね。
自由を口にする奴らは他人に迷惑をかけることが多い。
平和を口にする奴らは北朝鮮のような日本に対して犯罪行為を
行ってきた国家をなぜか擁護する。人権を口にする奴らは次の
瞬間には金を要求する。

教育基本法とか憲法９条を守れとかのお題目で週刊金曜日が主催した集会

　→人権無視の誹謗中傷劇

北海道新聞は週刊金曜日を擁護してたよね（´・ω・`）

>>263
でもさ、北海道新聞はサヨクじゃん？
まごうことなき、サヨクじゃん？

>>268
だね。

自由、平和、人権を口にする人間はうさんくさいが

愛国、忠誠、正義を口にする人間もうさんくさい

>>262
自由というものは、本来は血と引き替えに奪うものなのですよ。
フランス国家の歌詞をググって味噌。

日本は平民の革命を経験せずに、敗戦で自由のようなものを
与えられて満足してしまった。

安倍3世とアッキー・アントワネットは、我々から自由のようなものさえも
奪おうとしている。

北海道新聞も飛ばしているな、例のトップを目指すのか？

日本は経済だけの後進国だっただけって話

>>273
上はこれまでノーチェックだったね。
下は徹底的に弾圧されてきたけど。

両方胡散臭いでイイと思うけど、
北海道新聞はサヨク。

>>13で結論出てるじゃん

>世の中が急速に右に傾いている。

リアルで書いてあるの読んで噴いた

ｵﾏｴﾗ、ウヨな発言ばかりしやがって！←ウヨ認定
ウヨ＝軍国主義なんだぜ？　
ｵﾏｴﾗは戦争を好む悪いﾔﾂﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁←勝利宣言　　　　　　　　　ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧　ｱﾚとかｺﾚとか・・・
　　　<=( ´∀｀) 　 　 　 　　　　　（・∀・（　　　　）
　　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　　 .）　 ）　）　　　　 . 　　　　　｜ ｜. |　｜　|
　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　右も左も関係ないYO。
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ〜！　　　　自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ﾆﾀﾞ〜！　　　批難するし、左にあれば左を批難する。
ウヨじゃなきゃ困るﾆﾀﾞﾞ〜！　是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾖだってさ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ　反論になってない、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ∧　∧　　！　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　<#；｀Д´>ミ　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）

>>274
自由を得るのに革命は必要ないって、
エドモント・バーグが言ってたよ

>>276
先進国ってどこだろね？
地球上にある？

>>279
十年前から言ってそう。

５回連続ですって？

「かつては愛国心を胸に天皇陛下万歳と散って行った若者がいたのに
また同じ悲劇を繰り返すのか」とか明日からねちねち始まるのね？

>>283
もはやネタ以上の意味なさそｗ
マルクス主義万歳で狂っていった連中に哀悼の意でも示してればいいのにｗ

>>1
＞自由、平和、人権という価値は疑わしいもののように扱われている
そうしたのは如何わしい地球市民とか名乗ってるプロ市民団体や左巻きの連中じゃないかｗ
自分で放火しておいて火の不始末を世に問うって、あほかよ。

平和を守るためには北朝鮮をいたずらに刺激せず、
北朝鮮の工作員を自由に活動させ、
その結果、日本人の人権が脅かされることになってもやむを得ない。
という時代が長く続いてきたわけだからな。
北朝鮮の悪事を追求しようとする人たちが言論の自由を得たのはごく最近のこと。

左傾化は大いに結構なのに右傾化はダメという理由をロジカルに語ってほしい

戦争に負けたくらいで、日本の伝統文化を蔑ろにした世代への反発だろう

右翼は愛国、忠誠、正義を謳い金を巻き上げ
左翼は自由、平和、人権を謳い金を巻き上げ
死ね死ね詐欺は子供が死にそうなんですと言い金を巻き上げ
アークエンジェルはワンちゃんが死にそうなんですと言い金を巻き上げ
部落民、在日は私達差別受けてるんですといい金を巻き上げ
草加はゲキョゲキョと叫び金を要求する

そして、その集金システムは日本社会に根付きまくっている。

働いたら負け、というセリフはあながち間違ってないかも。

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607 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年） 投稿日：2005/10/27(木) 00:41:53 ID:HvDAQijT0
保守的言説が気に入らないからといって、引き篭もりというﾚｯﾃﾙを貼り付けるのは、それこそﾔﾌﾞﾍﾋﾞだよ、とｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしたい。
斉藤環等のﾚﾎﾟｰﾄによると、日本のいわゆる引き篭もりは、一般水準を大きく引き離した裕福な家庭の子息が圧倒的なのよ。

617 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年） 投稿日：2005/10/27(木) 00:49:42 ID:HvDAQijT0
>>610
要するにさ、保守的な思想傾向を持つ者を一様に＜弱者＞であると印象付けることによって、
自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞの展開に係る要素を補完したい、自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞそのものを補完したいわけでしょ。

ほら、
先の米大統領選挙において、＜共和党支持者＝弱者、馬鹿＞であるとの喧伝をしまくったﾘﾍﾞﾗﾙ派が、
のちの検証でそれがデマで、実際は共和党支持者のほうが平均学力・学歴ともに高く所得水準も高かった、
という事実が明らかにされて戦法を変更せざるを得なくなったでしょう。

まさにﾔﾌﾞﾍﾋﾞであったってわけさ。そうした教訓から学びなさいな、ということ。

>>289
現在の日本最大の集金システムはパチンコ。
そして弱者の血を啜ってるのがサラ金。

>>144
自分の人生なんてとっくに終ってて、平和に生きている他人が憎くてしょうがないから
もっと下に落ちる奴を増やし引きずり込んで他人の血や涙を見て自分の心をなぐさめるんだよ。
それに、権力という勝ち馬に乗って色々言えば自分が正しくて強くなったような錯覚が得られるからね。
ﾈｯﾄｳﾖというのは思想ではない。単なる精神的病理。ﾋｽﾃﾘｰ症状だよ。

>>293
思想を騙るのも第三権力にすがるのもヒステリーかと。

>経済のグローバル化は国境をあいまいにした。

経済のグローバル化がどうして国境を曖昧にするの？
ここでいう国境ってどういう意味で用いられてるの？
日本は例えばEUみたいになってないわけだから本来の意味での国境ではないはずだが
後グローバル化グローバル化騒ぐわりには
GDPに占める輸出入の割合はほとんど増えてないんだけど？
全体としてそうだけど、すごく漠然とした評論だなぁ…
これで飯食えるなんてうらやましいよ

北京の小学校で、先生が生徒に質問した。
「世界で最も進んだ国は？」　「はい、中華人民共和国です」
「では、世界で最も道徳的な国は？」　「はい、中華人民共和国です」
「では、世界で最も豊かな国は？」　「はい、中華人民共和国です」
その後、生徒たちは一斉にシクシクと泣き出した。先生は驚いて尋ねた。　「どうしたのですか？」
生徒たちは声をそろえて答えた。　「先生、私たちは中華人民共和国に生まれたかったです」

北京の大学で、教授が学生に質問した。
「いま日本はいかなる状況にあると思うか？」　「汚れた資本主義社会である日本は、すでに
断崖絶壁の間際に危うくたっている状態です！」　「では中国はいかなる状態にあるか？」
「はい、中国は日本より一歩前に踏み出した状態です！」

世界各国の新聞社が、どれだけ大げさな嘘のニュースを作れるかコンテストを競い合うことに
なったが、中国の新聞社は参加を拒んだ。
「なぜ参加していただけないのですか？」　「私たちの新聞は公正明大で嘘を書くことができないからです！」
数日後、その中国の新聞社に小包が届いた。　中には優勝のトロフィーとメダルが入っていた。

天安門広場を歩いていた女性を強盗に襲われそうになった！勇敢な一人の青年が強盗を殴りつけ
これを救った！偶然、そのシーンを撮影した中国の新聞社は早速、青年にインタビューした。
「あなたのすばらしい勇気に感動した。ぜひ『北京の英雄、女性を救う』という記事を掲載したい」
青年は言った。「いえ、僕は北京出身ではないので」
「では『中国の英雄、女性を救う』、これでいかが？」「いえ、僕は中国人ではないのです」
「あなたは何人ですか？」「日本からの留学生なんです」
翌日の新聞の一面に、写真とともにこんな記事が掲載された。
「日本人、天安門広場で中国人民を殴る」

日の丸掲げれば右翼、サッカー場で君が代 唄えば右傾化とレッテル貼ってたのは
てめえら左翼だろ。てめらの言説 見返してみてから、ほざけや

>>295
ブログレベルだよね……。

拡張団のおかげでろ。　利権だよ。
新聞利権新聞利権。

>>291
中日新聞は路線変更した模様（たぶんｗ
道新も続け！

【中日新聞社説】安倍首相ら勝ち組世襲議員に敗者の現実がみえ、心情が理解できるか　改憲は勝ち組世襲集団の発想
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167613124/

>>285
「自由」「平和」「人権」を謳う自分たちは常に正しく、弱く守られるべき立場であると本気で思ってるんだろ、奴らは。

「権力」の間違いはツメの先ほども許さず、重箱の隅をつつこうが、実は勘違いガセネタだろうが
とにかくたたくたたく。
自分たちの間違いは見てみぬふり、いや、批判されれば「非難だ」「弾圧だ」「人権侵害だ」と
逆ギレ。

これがクソサヨクオリティだよ。

北海道新聞って何かしら
紙面が真っ赤なんじゃない？
戦えない国だからこそ他の国にナメられるんでしょうが
国際の力関係に右も左も関係ないわ

左傾化は知恵と進歩の結晶だが、右傾化はただの欲求不満の結果でしかな
い。

まあ意見を異にする他者に対して、
何らの仮借もいたわりも無いのは左巻きの人間に多い特徴だわな。
そのくせ平和とかやたら言いやがる。どの口でいいやがるって思うな。

今年は経団連を的にしよかな〜とか思ってたけどやめた。
やっぱクソだわ＞左

まずは残サヨク掃討だな。
経団連叩きはとりあえず様子見。

>>299
微妙ね。

右とか〜左とか〜最初に言い出したのは〜

>>305
駆け抜けてゆ〜く〜　わ〜た〜し〜の〜　闘争

マインカンプ？！

これも全て国の困窮が原因
金があれば在日の悪事もバレることはなかった
中国人の犯罪も憎悪の対象になることもなかった
彼等は昔から何も変わっていない、変わったのは日本人だ
だから日本人が悪い

＞しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は疑わしいものの
ように扱われている。

いや、ちがうだろ。自由、平和、人権を、「ケンポーキュージョー」の念仏唱
えてれば天から降ってくるようなもので、国家や政府は常にそれを圧迫するも
のだというサヨ思想が根本的に疑われてるだけで。

○　自由、平和、人権そのもの
×　自由、平和、人権を利用して他人を操ろうとすること

社説ってなんの為にあるの？

>>310
業界内オナニー？

北海道＞札幌を頂点とする出身地域階級社会　新聞の実態はその提灯持ちでカッコだけ反対
中日＞トヨタを頂点とする企業階級社会　新聞の実態はその提灯持ちでカッコだけ反対
沖縄＞米軍を頂点とする軍政階級社会　新聞の実態はその提灯持ちでカッコだけ反対

なるほろ。

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.136.109.177/cgi-bin/a-mori/img/4077.jpg

>>291
アメリカでは白人層はファミリーで子供を育ててて、
黒人、ヒスパニック層はフリーセックスでシングルマザーっしょ。
そりゃそうなるわな。

ヒエラルキー肯定紙が実態さらすと格好悪いってんで右傾化批判。
中身が無いからネットで笑われると。

>>1
北海道新聞の社員達は、「国籍」といいうものを改めて問い直すといいよ。
君達は日本にいるべき人間ではないし、もっと相応しい国が近くにある。
ここから先は自分で答えを出そうね、左巻き頭。

ようは「非日本人」のために使われてるわけだ。「自由・平和・人権」

>>1
＞ 自由、平和、人権という価値
これらを全て穿き違えている左翼が問題なのだよ

平和とか人権とかめちゃくちゃ疑わしい

日本国が侵略されても侵略国の安全を守る「平和」

日本人の人権を侵害しても外国人の権利を守る「人権」

他人の自由を制限して自分達のワガママを押し通す「自由」

自称インテリの人権派とかリベラリストのバカさが原因。
国民はバカではない。
もう見透かされている。

>>170
＞フランス革命の時、人権の名の下に何人虐殺されたと思ってるんだ

２００万人殺されました。

思想家＞啓蒙者＞良啓蒙＞凡啓蒙＞未啓蒙＞非啓蒙

思想は新たな階級を産む。　キリスト教が、仏教がそうなったように。
サヨクが思想に縋るのは彼等の本質が差別者で、他を見下したいから。
立場が逆転することをおそれるが故に、ひたすらに一価値観に拘り続ける。
啓蒙者としての立場を維持するために、批判を受け付けず、他を叩き続ける。

こんな新聞とってあげてる奴らって本当に偉いよな。

＞　日本には沖縄の人びとやアイヌ民族、在日韓国、朝鮮人がそれぞれの歴史や文化をもって
日本国民である沖縄の人びとやアイヌ民族と、外国人である在日（特永）は
まったくの別者。抱き合わせにして問題を語るのは止めてください。

「自由」という言葉を隠れ蓑に様々な工作活動をし

「平和」という言葉をお題目に日本の防衛力を削ぎ

「人権」という言葉を盾にそれらの行動の批判を牽制する

つまり、「自由、平和、人権」というものを一番愚弄し弄んできたのが戦後サヨクなのさ。

>>323
つ　テレビ欄

>>323
いちいち社説の内容読む奴なんて、極一部。
スーパーのちらしが充実してるとか、とりあえず惰性で取ってるとか、新聞とる理由なんてそんなもん。
以前知り合いが朝日とってたが（今は知らん）、理由はパチンコ屋の新装開店情報が一番充実しているからだった。

>>324
サヨクが求めているのは道具としての在日。
実際の在日の大半は珍権サヨクとは無関係でろ。
よって憎悪の矛先が在日に向かっても痛痒も感じず正義を騙り続ける。

>>281
そうかな〜。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/エドマンド・バーク

普段から人権いらねとか書いている馬鹿がいるから、派遣の拡大や残業代不払い
合法化とかやられるんだけどな。お前ら馬鹿が勝手に労働基本権を捨てるのは勝手だが
他人を巻き込むなと言いたい。

>327
新聞はチラシの包み紙なんですね。まあそんなもんか知らん。自分は新聞とってないが。

どんなこといってったって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
心置き無く民主でも共産でも投票すれば良いよ
自民公明連立政権はびくともしないよ
やれるもんならやってみろってw

>>329
歴史は物語に過ぎないよ。
日本は世界有数の自由な国。
自由なんてどこの国いってもこの程度かそれ以下ってこと。

まーマスゴミの自由は少ないようですが。　自主規制とか。

>>204
死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

そう、非正規や中高年失業者やニート君の問題は深刻ですよ。

>>330
正社員が特権階級の代名詞となる日も近そうだな。　愛知におけるトヨタ社員の如く。
法は特権階級を守るための道具と化す。

パワーバランスとして考えるなら憲法法律云々ではなく
失業率こそが鍵だと判りそうなものだが。

>>330
ある特定の団体構成員や、人殺しの人権ばかり声高に叫んでるから、
人権なる言葉が本来の意味を離れて胡散臭くなってしまった。
労働基本権を守りたいなら、手垢のついた胡散臭い言葉使わなればいいだけだよ。

>>334

それが何か問題あるのか。　人間はそれで普通だ。

保守の側も自由については人一倍考えてる。
政府の自由と企業の自由についてだけだが。
ある者の自由は必然的に他者の自由を制約する。
制約される側である普通の日本人の個人について思いを至らす者だけが
わが国の自由の無さを指摘する。

手厚い保障を万民にもたらすには地球は狭すぎるね。

高度な理想が産むのはほんの一握りの守られた人達で、残りは奴隷に落ちる。

>>1
自由、平和、人権、これらが守られているかどうか絶えずチェックしなきゃ
ならんのですよ。

>>329
wikiなんか検索してないで、読んでみなよ

>>337
2chでは「ああいうのは左翼的価値観だから悪」という意見の次くらいにその意見が多いようだけど
「自分はそういう逆宣伝に惑わされている愚民です」という告白にすぎないのでは？

正直、こういうイデオロギーに引きずられた論説ばっかり掲げるのはやめたほうがいい、
みんな引いちゃうから。経団連のほうばっかり見てる現政権や与党を叩くにはもっと別な
な攻め方があるだろ。どうしてサヨクは神学論争ばっかりやりたがるんだろうな。

>>343
つ　実態


従軍慰安婦問題ってなんだったの？
あれこそまさにサヨク的価値観かと。

>>343

何か問題でも？

疑わしくしたのは誰なのか。胸に手をあててよーく考えてみ＞北海道新聞

>>344
自己中でオナニストだから。

権利意識が低い薄いっていうのは日本の民族性でしょ。サヨクがいようがいまいがおそらくかわらん。
欧米に行けば性根から日本人が奴隷だってわかるよ。

幼稚園からずっとおとしだまをくれない新聞社につとめてる叔父

>>344がなかなか良いことを
だが道新はカタカナサヨクじゃないぞう。
筋金入りのサユーズネルシームイだぞう。

>>339
自由を制約するのは、常に政府や大企業らしいな。
その手のつまらん分類も秋田よ。
盗んだバイクで走り出したい自由が欲しいと思った30の夜ｗ
>>343
はいはい愚民で結構ですよ。ところでほんとに捏造宣伝なのか？

８０〜９０年代って左傾化の頂点だったんだよね。
でも後の評価は大借金狂乱期〜氷河期。

日本国憲法？　死文じゃん。　イラネ。
替えよう。

自由も平和も人権も、国家があるから保証されるということが
まるでわかってないなw

おれらは生まれたときから、パンとサーカスでぶくぶくだからなぁ
50年後には、いまの団塊世代以上にロートル扱いされてそう

>>354
国家があるから踏みにじられる、という面もあるでよ。要はバランスだが

６０年代　ジミン　ワルイ
７０年代　ジミン　ワルイ
８０年代　ジミン　ワルイ
９０年代　ジミン　ワルイ
そして今、ジミン　ワルイ

>>349
権利意識なんてなくても今まではやってこれたんだよ。
日本って、均一な、まぁ、ちょっと未開な社会だったから。
そこで社会にあった互酬性みたいなもので、形がなくても回してきたんだけど、
バブルの後からどうも分捕り型になっちゃったものだからね。
で、ついてこれて来てない人が割り食ってるのが現状かな。

お上も保身だし、外国人も入ってきたり、在日がやりたい放題になってるわけだから、
ここらで権利云々はきっちりしないとﾊﾞｶを見る人が大量発生しちゃうよね。

若者が右傾化してる、というが
若者のほうが権利主張が激しく自分勝手、と普通言われる、なんだこりゃ・・・・・・・・

>>1
酷すぎる！！！

>>349
欧米人も大半はやっぱり奴隷。
良い奴隷と悪い奴隷の違いだけ。

>>361
まあ欧米人＝奴隷（主人に楯突くことを知っている）
日本人＝家畜（楯突けない）
か？

>>344

国内世論という「鏡」に映し出されたサヨク自身の醜い姿を受け入れたくないからなんだろうね・・・

個性も協調性も程々だ
何事も中庸なり

まあ、マスゴミの言う自由、平和、人権ほど疑わしいものは無いがな

さすが北の朝日

日本人のみ奴隷って考えの人、外資逝けば？
日本企業は効率と収入の差をダラダラ残業で埋めてるだけだって判ると思うよ。

>>361
なるほど。
でも日本は企業共産主義ですから。

わざわざ言葉にしないといけないのが分からん
言うから胡散がられる
平和平和と言いながら暴力を振るう奴らのことは記事にしないのか

>日本には沖縄の人びとやアイヌ民族、在日韓国、朝鮮人がそれぞれの歴史や文化をもって
沖縄の人びとやアイヌ民族の人たちは、日本国民で
在日韓国、朝鮮人は、外国人です。
一緒くたに語るな。

頭がおかしいから、一緒くたに語るんだろうけど。

>>367
アンカミスorz
>>362
労働者の権利よりも起業の自由と失業率パワーバランスかと。



「白人様＝ご主人様」世界ではこっちが標準。
中国が台頭してくるとその構図が消滅するよ。

その後どうなるかはしらねけど。

「平和という言葉が嘘つきたちの正義になってから、俺達は俺達の平和を
　信じる事が出来ずにいるんだ」

疑わしいものにしたのは他でもない、自分たち自身だということに気付けよ＞マスゴミ

効率の悪い業界ほどサビ残が多い。
自分一人の名前で出来ると言われる農業に到っては残業などどいう概念は無い。

効率ゼロかつサビ残ゼロという税金泥棒業界も存在するらしいが。

諸君、共産主義者を信じるな。
権力奪取までは、人民の耳に入りやすいことを言うが、
権力を握ってしまえば、赤色テロと拉致処刑の恐怖政治あるのみ。
スターリンを見ろ。毛沢東を見ろ。ポルポトを見ろ。
君の身の回りの人たちの命を大切に思うなら、共産主義者を信じてはならない。

諸君、共産党の宣伝を信じるな。
日本国憲法の一字一句を変えずに、共産党の理想を実現できるなら、やってみろ。
社会主義体制に移行できるならやってみろ。共産主義が実現できるなら、やってみろ。
護憲？ 共産党がブルジョア憲法を護る？ プロパガンダも大概にしろ。

諸君、共産主義者にだまされてはならない。
選挙に負けても負けても負けても、執行部が責任を取らない政党が日本共産党だ。
党の支配に民主も自由もないのだ。
共産党が権力を握った国で、インターネットがどんな規制と弾圧を受けているか、
お隣に実物見本があるではないか。

共産党を信じてはならない。

＞社会が右に傾く今
ええっ！？

>>374
＞我が社が左に傾く今
の間違いだよな。

左に傾くぶんにはどうでもいいのかなこの連中。
場合によっては倒れちゃってもＯＫと思ってんのかな。

>>373
でも、共産党は与党批判だけは、
一番きっちりやってくれるよ。
民主はブーメランｗだし、社民は逝っちゃってるし。
共産党は、たしかにたしかな野党だと思う。
なによりも与党になる心配がないｗ
もちろん俺は投票しないけどね。

自由、平和、人権を守るためにも憲法改正は必要なんだが？
北朝鮮に拉致された人間の自由、人権はどうなる
国が守るはずの自由、人権が憲法により守れないのは？
国は国民の生命、財産、領土を守る義務がある
しかし韓国は竹島を侵略し居座ってる
ロシアは北方領土を占有してる
中国は尖閣諸島を自分の領土だと宣言してる
そして竹島、北方領土では国民の命が失われている
海洋資源も奪われている
マスコミは武力を使わず話し合いで解決をと言うが
話し合いで解決できるような相手ならとっくに解決してる
武力を使えない日本を舐めてかかってるとは思わないのか？
もし日本が普通の国で戦闘が出来る国だったら領土問題は戦闘を行い
改めて平和交渉が出来ていると思わないか？

丑氏ね

>>378
彼等が恐れてるのは「じつは利権でやってましたー」てのの露呈だから。

343 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/01(月) 19:28:40 ID:b83IF/zD0
>>337
2chでは「ああいうのは左翼的価値観だから悪」という意見の次くらいにその意見が多いようだけど
「自分はそういう逆宣伝に惑わされている愚民です」という告白にすぎないのでは？

ところで逆宣伝って、何？
レスありませんね。
愚民はしつこいよｗ

マルクスの功績は共産主義をより現実的な「思想」にした事。

マルクスの大罪はそれを詳しく正確に他人に伝えなかった事。

拡張団ある限り新聞は不滅！

マスコミ＝正義という構図でもって拡張団は死守せねばならぬ！
守るべきは拡張団である！
拡張団に連なるパチンコ・サラ金も絶対絶対絶対死守である！

アイヌ・沖縄と朝鮮人同列に並べられても説得力がありません。

>>352
＞自由を制約するのは、常に政府や大企業らしいな。
＞その手のつまらん分類も秋田よ。
＞盗んだバイクで走り出したい自由が欲しいと思った30の夜ｗ

放っておいても個人の自由を制約しない存在であるなら、それは一般的な定義における
政府や企業ではないんだよ。
保守論客は、国家が税収の中から貧者への分配を行なったり、愚連隊などの取締りをすることを
左翼的甘えとみなし、個人に努力や自衛を求めたりするが、それではもはや国家ではない。

ふ、古い・・・

>>383
昔
アカが書きヤクザが売ってバカが読む。
今
バカが書きヤクザが売ってアカが読む。

らしいですねｗ

国の前に家族を愛せ！親孝行しろ！　子供を愛せ！　
それもできない引き篭もりが愛国とかほざくなよ！

因みにオレは初詣の帰りに親父の墓をお参りし
その後に大学時代の恩師（担当教授）の墓参りをしてきた。

>>387
きさまｗｗｗｗ
笑い殺しにする気かｗｗｗｗｗ

最高裁の意見でもあったように、参拝するしないは個人の自由に過ぎないって事を
冷静に考えられる者が若者に多かっただけの話だろ
あと01年のつくる会本部放火事件にゃ触れてないのは何故？

>>381
言ってることがよくわからない。

君は自分が>>337で書いたことを否定するの？
サヨクが自由や平和や人権を唱えつつそれらに反する行為を行なったことはないと？

愛国心でいうところの「国」とは何かをはっきりさせるべき。

国家概念について国民の間で共通の理解を図る必要がある。

まず、民主主義国家における国家とは、“国民と国民の行動の総和”と
定義される。
この定義によると、公務員は国が必要とする仕事をさせるために国に雇
われた“従業員“に過ぎないのだから国家概念の中に彼らは含まれない
ことになる。
民主主義国であるわが国の主権者は国民だからこれはむしろ当然のこと
だが、愛国心をやたら主張する人の中には未だに国民に対し、国家＝公
務員　という類の錯覚を与えようと画策している人間がいるような気が
してならない。
ゆえに、この点は明確に確認しておく必要がある。

いえ…だって実際疑わしいよなあ？

自由---学級崩壊にモラルの欠如
平和---無防備都市宣言
人権---人権擁護法案

ろくなモンじゃねーな。

>>391
あのさ、反サヨクと反人権はイコールじゃないのよ。
実態は逆。

人権を貶めてるのがサヨク。
「サヨクの唱える人権」を叩くのは当然。

「国」よりも「家」よりも、一番うさんくさいと思うのは「自由・平和・人権」叫ぶ連中が作ろうとする共同体だな

伝統的価値観が支配している中での自由は何も問題ないけど。
あと、人権は国境をあいまいにし、人間を獣化する思想だから却下ね。

http://blog.goo.ne.jp/fleurs2006
　↑
イエローキャブってこういうヤツを言うんじゃね？

定時で帰ることを原則とし、残業の場合は、
残業代を請求する。有給休暇は消化を前提として、
取得させてもらう。いかなる違法、不正行為にも加担しない。
内部告発をためらわない。

北海道は、確かに「国家」の一部分ではあるが、
自然的な郷土愛の対象としての国じゃないな。

国家主義が無かったら、日本人は北海道なんか、
とっくに見捨ててるだろうに。

神聖なる不可侵の領土だから防衛せねばならんけど、
そうじゃない、住民意識の問題だけだってなら、ロシアに
くれてやっても全然痛まない。

この社説みて決めた。

今年の目標は
「新聞拡張の非合法化」



ありがとう、北海道新聞。

>>395
本来の人権を唱えるとサヨクよばわりされ議論さえ始められないような状況が
なければよいですね

＞一番うさんくさいと思うのは「自由・平和・人権」叫ぶ連中が作ろうとする共同体だな 

北朝鮮の方ですか？ｗ

人権の名の下に数百万人の自国民を虐殺したフランス革命の信奉者たち。

いい歳していまどき『ウヨ』とか『サヨ』とか・・頭大丈夫か？

オウムとかに簡単に洗脳されるタイプが多いみたいだなｗ

>>403
北朝鮮の方々pに留まらず、民潭、地球市民のこと

>>402
ネットに雑音は付き物だろうに。
旧社会党の真似をする人にそう目くじらたてなくとも。

「自由・平和・人権」を在日や反日運動家は日本たたきと保身に利用してきたことは事実だろ。
アジアで声明をあげているの見ると、朝鮮、中国、在日は善、日本はすべて悪と
なんでこんなに不平等、不公平なんだと良く思ったもんだ。

>>397
創価の方ですか？

>>396
心配せんでも彼らは共同体なんか作れんよ。
なんせ救いがたいほど自己中な連中だから。

プロ市民の
人権利権をどうするかだな。

>>405
具体的事例も挙げずに相手を「被洗脳者」呼ばわりするのは、
知的な方法ではない、とても野蛮な「レッテル貼り」という恥ずべき行為ですよ

>>405
ごめんね。
漏れにはどうしても>>1 の社説がサヨクに見えるんだ。

老害かな？

>>410
自己中な上に、内向的だから、自分の考えを身近な人に広めることができない。
だから支持者も集まらなく少数派なんだよね。

えらくミジメだよなあ

おまいら毎日ネットでサヨクがどーたらとか言ってって面白いのかね。

自由、平和、人権を唱道して中国朝鮮礼賛し、私欲を肥やしてきた人々を疑っているだけなんだが。

>>413
おまえさんは残業代不払い制度で、
得をする立場なのか？あるいは次期自民総裁狙ってるとか。

>>415
おまいらって誰を指してる？
毎日ってどうやって把握してる？


・・・ちょっと基礎知識なさすぎ。
まずは「恥」という概念覚えようね。

美しーくにーーーーーーーーーーーーーーー

>>413
カタカナの「サヨク」は使いやすい言葉だが、それゆえに内容に関する議論を素通りさせてしまう。
たとえば、どういう税制、どういう福祉、どういう国防が妥当かといった議論もなしに
累進課税に肯定的なのはサヨクだ、弱者支援を求めるのはサヨクだ、
軍備増強や自衛隊の任務拡大にケチをつけるのはサヨクだなどと
いろいろ多用できるのだが、その結果、「どの程度が妥当なのか」という話が
一切できなくなる。

>>418
少なくとも君UTKMjE4H0は三時からこのスレにいるようだねえ
正月なのに・・・まあいいけど・・・

>>417
定時で帰れる様仕事する、いいんじゃない？

残業というシステムそのものに反対。
よってそれを肯定する残業代も。
一律八時間労働、この考えが間違いかと。

>>415
ごめんね。　おもしろくってごめんね。
ハン板出版企画の頃からの古参だけど、未だにおもしろくって、ごめんね。

>>422
同じものをみていても、人によって、見方が違うわけだ。

>>423
そうなるね。
良いお年を。

右や左のだんな様。
君たちは人を殺して問題解決したいのかね？
人の命を軽視するかどうか、そこで議論すべきでしょ。

人権、人権って言う連中は、自分の利益しか考えてないよな。
奈良や京都の市職員を見て良くわかった。
人権って言葉は、悪人の最後のよりどころだよな。

自由、平和、人権という価値を疑わしいものにした連中がいるからな

>>426
あれは街道と共産党以外の政党が、
癒着してできたもの。

> 人権って言葉は、悪人の最後のよりどころ
なるほど、「愛国心は愚か者の最後のよりどころ」の対極にこれがあるわけだ、おもしろい。

自由、平和、人権という価値が疑わしくなったわけではない。その価値は減じてなどいない。




その言葉を声高に主張する人間の胡散臭さに気付いただけだ。

自由、平和、人権、と言うことばを胡散臭くさせたのは、ほかならぬアカ野郎ども、
つまり、北海道新聞オメーラの仲間だｗ

test

自分たちでイメージを悪化させた言葉達なんだから、責任持てよ。

では、人権とは何か、言うてみよ。

「愛国心は愚か者の最後のよりどころ」は売国者の最後のよりどころｗ

元のフレーズは誰だっけ？たしかイギリスの偉い作家の言葉だったような？
大国同士が国家総力戦やった時代と売国心あふれる教師がこどもを洗脳してる、
今の日本じゃ全然状況違うでしょ。

■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139954973/l50

貧困層ほど自民党支持してるよな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154062606/301-400

2ch右翼・小泉支持者は弱者。切捨てられる側w 奴隷2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1141982702/1-100

【日中】「日中安保対話：中国学者と日本右翼の交戦」第３回日中安保対話について新華社の評論[1/1]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167652370/

>>1
＞しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は
＞疑わしいもののように扱われている。

北海道新聞はウソつきだ。
自由、平和、人権という価値が疑わしいのではないし、誰もそれを否定したりしていない。

おまえら言い訳にしている自由、平和、人権という言葉がウソだと言ってるんだ。
自分達の汚い商売や政治勢力の伸張の言い訳にしているではないか。
「北朝鮮に核を持つ権利を」ってなんだその「平和団体」は？
ああ？

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

平和、人権という言葉を
自分たちのいいように濫用してきた人たちがいるからね。


一方、「自由」というのは、戦後曲解されてそのまま来ている。
報道の自由 とかな…

国＝国土・国民・主権です

なぜ左巻きが愛「国」心じゃなくて愛「郷」心ということばにあくまでこだわるのかってのは
国→国民という連想が避けられないからだろ
つまり在日はどうなんだってことになるわけで右も左も「国」の定義づけに触れないように
触れないようにってビクビクしてるのがやたらおかしいんだよな

我々は憲法改正は諦めました。自衛隊の充実は、解釈と外圧で進めていくから
自民党は参院選で大敗してもいいよ。

民の声は天の声だし、民主主義の根っこ！貧乏人切り捨ては許さん！
自民党は、少し頭を冷やした方がいいよ。

バブーフの陰謀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランソワ・ノエル・バブーフ

>>431
>>438
>>440
といいつつ、本来の自由、平和、人権を我こそは唱えようという気概もなく、
2chで不用意にそれらの言葉を用いた者をサヨク呼ばわりしてるだけではないか。

>>443
実に迂闊な発言だな。

まず自由、平和、人権を定義せよ。
それは何か、どういうものか。
それを唱える事が善なのか、唱えればそれは叶うのか。

>>444
それこそ、「相手陣営の問題」などとして他人事と考えず、
皆が考えるべきことなのでは？

自由、平和、人権を声高に叫ぶ団体に
碌なものがないからしょうがないんじゃない。

こいつらは街宣右翼みたいなものじゃないだろうか。
天皇を崇拝するふりして故意に貶めている。

だが心配のしすぎではないだろうか

さんざん疑われるようなことをしてきた結果だろwww
自業自得。

>>446
2chの保守だか愛国だか右翼だかいう人たちは、街宣右翼がいるからといって
天皇や国旗国歌、旧軍を悪魔化して忌み嫌っただろうか？

>>443
つうか、それって唱える必要あんの？

現実にそれらが危機に瀕してる事例があれば、個別に考えてみようとは思うけど。

>>449
右傾化への牽制にはなっていると思うけど
「ああはなりたくないよね」ていう

>>450
それこそが、問題を個別に内容に踏み込んで考えるという
本来のあり方。

>>452
なに言ってるのかわからんw政治家の答弁かよww

個別に考えるのが本来のあり方であって、お題目として常に唱え続ける必要なんか
ないってことかね。

右傾でも左傾でもない。
社会寄生虫や貧乏人が分不相応な考えを持つようになっただけのこと。
ずうずうしい土百姓に対しては徹底的な抑圧が必要。

>>436

愛国心は悪人の･･･ってのは権威オタのサヨク(≠左翼)が、
｢右翼｣を中傷する為に用いているのをよくみるが

｢何故愛国心が最後の砦になりうる｣か考えた奴がどれだけ居るのだろうか。
言い換えれば愛国心という概念自体は、それだけ普遍的に正しいということだ。
それこそ｢平和｣や｢人権｣のように、サ。

正しいから、一部マニアの仲間うちだけでなく普遍的価値あるものだから
悪人でさえ、最後の頼みですがりつこうとする。

頭ごなしに無視したり敵視して済むようなモノではないということだな。

やっぱり平和がいい。
中国のによる平和はまっぴらごめんだけど。

「後藤さん。警察官として、自衛官として、俺達が守ろうとしているものってのは何なんだろうな
前の戦争から半世紀。俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてものは経験せずに生きてきた。
平和
俺達が守るべき平和
だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。そういった無数の戦争によって
合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。
正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和。」

「そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程ましだ。」

「あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし
その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな。
だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ。
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は
いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そう思ったことはないか。
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる
後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると。」

「罰？　誰が下すんだ。神様か」

「この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る。
何一つしない神様だ。神がやらなきゃ人がやる。いずれ分かるさ。俺達が奴に追い付けなければな。」

人権。って言葉使うだけで働かなくてもいい世の中になったからな…

■mixiニュースのいたるところに日記として貼り付け、反２ちゃんを展開している輩がいる
　　　ttp://www21.atwiki●.jp/fuckgyousya/
「２ちゃんねるってなんか怖いよね。これが人間のホンネ、世の中のシンソウってヤツ？」。
いいえ、それはまったくのウソ！２ちゃんねるの書き込みは人間の本音でも世の中の真相でもありません！
あれはふつうの人が本音を書いているのではなく、
専門の業者が一般人になりすまして仕事で書き込んでいるものがほとんどです！
目的はわたしたちの考え方をコントロールすること。みなさんが２ちゃんねるを開いたときに、
ああ世の中のみんなってこんな考え方してるんだなあこんなに知識があるんだなあ、
すごい、自分も・・・、と惑わせてあなたを必死にさせること、
そしていろいろとお金を使わせることが業者のねらいです！（実は２ちゃん以外の場所にもいる・・・）
>書き込みのほぼ9割が業者のものということになります。つまり、２ｃｈの言論は業者が支配して
　　＝＝＝＝＝＝＝ スパム日記文面 ＝＝＝＝＝＝
　　名 前 　　●●●●　　　 ←入会退会を繰り返してるので不特定
　　タイトル　【最近街にイケメン・美女が多いわけ】
　　本 文 　　その答えは下のサイト（＾＾）
　　　　　　　　http://space.ge●ocities.jp/tv_ya_zassi_ni_damasarenna/
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　↑頁末にアンケートが有。「迷惑だ」を指定願います＞ttp://www.efeel.to/survey/doraemon/
■mixiニュースが発行されるたびにIDを発行、一気にバラまき、数時間後退会
2006年12月22日08:13 twaro
12月22日11:25 nonak
12月22日13:05 sagara
12月22日17:02 nozaw
12月22日19:03 zakarotti
12月22日20:53 saiso
12月22日22:24 同上　　12月22日21:35 同左 　12月22日22:24 同左
12月23日12:32 a　12月23日14:36 同左　12月23日21:45 ringo
12月23日23:59 chon
12月25日08:37 misak　　　現在コイツ。一言どうぞ。
12月25日10:08 misak　　　　↓
12月31日00:03 あ ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=8579882&id=305653361
12月31日05:06 あ ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=8579882

あと、創価も付け加えてください

北海道新聞が語るから怪しいんだよ

国って、
厄人が税金で潤沢に暮らすための組織という定義がよくあう。
厄人が兵役やらも課す単位とでもいいかな。

法律を身にまとったヤクザ（厄人）のテリトリーでもよさそう。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
若い世代はいま成長しつつある。
彼らはまだ有毒な政党政治に感染したこともなければ、
議会民主主義制度の腐敗を経験したこともない。
それらのものは、わが青年たちにとって縁なきものであり、最初から不可解なものである。
年長者の中には今なお疑念を抱いている者があるかも知れないが、
青年はすべて我々に帰依している。
彼らは肉体的にも精神的にも、我々に味方して来た。
青年はこの誇るべき鉤十字のドイツに生きている。
このシンボルを彼らは永久に心から引き離すことはできないであろう。

理想主義のみが人間の眼を開いて、武力と権能の権利を認めさせる。
純粋な理想主義は、最も深奥な知識である。
その証拠は、純真にして健全な子供のうちに見ることができる。
こうした純真な子供が成長すると、滑稽な平和主義に憤慨し、
国家の理想のために進んでその若い生命を犠牲にすることを望むようになるのである。

＞自由、平和、人権という価値は疑わしいものの
ように扱われている。

疑わしいものにした張本人が左翼マスコミだからな。
あと大江健三郎とかね。

まあ、一生気づきたくないだろが。
本当に左翼の黙示録だよな。

残念ながら、愛｢国(共同体)｣を否定する者(サヨク)は居るが
平和や自由や人権という概念自体を否定する者は居ない。

ただ、その受益者や形態などの｢内容｣を巡って争ってるだけだ。
左翼の考える愛国と右翼の考える愛国が違うように。

だから恰も自由や人権という概念自体に挑戦してる者が居るように
捉らえるのは不毛だろう。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
国家は、商業団体や実業家たちの集まりではない。
それは肉体的にも精神的にも平等な人間が、
その種族の発展のために結合した一つの協同体である。
そのことによって、そのことによってのみ、
国家の真の意味と目的が成り立つのである。
経済は、単なる付加物に過ぎない。
したがって国家をつくる力は、つぎのように要約できる。
すなわちそれは、協同体のために喜んで自らを犠牲にしようとする
個人の能力と用意の結果に外ならないということができる。

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と言うけど
自由だ人権だ平和だと言ってる連中が疑わしいってことなんだよなw
実際に、連中が日本を少しでも良くしたかというと明らかにノーだし

今年から童貞は書き込み禁止になりました

>>467
本来は、自由とにしても、
人権にしても、愛国心のある人たちが、
口にしていたんだだよね。
フランス革命などを見るとそうなっている。
ところが日本の左翼だけは、
愛国心が全くなくて人権とか自由を主張しているんだよね。

別に、疑ってもかまわないと思うけどね。
自由、平和、人権は不可分で並立している概念というわけじゃない。

>中国や韓国を敵視して

これがなぜ右に傾いてることになるんだか・・・

あいつらのやり方見て、仲良くしようと思う方がおかしいだろ
今までが自虐的すぎただけだ

疑惑ってのは、それ相応の行為の積み重ねから生じるんだけどね・・
突然の疑念なんてそう存在しない

北海道の人は、コレ読んだら、「ふーん、そうだなあ」って
納得してる人が多いの？

国家というのは本質的に暴力団と一緒ではないかと思う。

集団の秩序を維持するのに暴力を行使したり、用心棒代(税金)を取ったり、
時には他の組と抗争(戦争)をしたりする。

今更って感じだが、社会の本質だな。
組合も新聞も宗教団体も同様。

自由、平和、人権という価値は疑わしいものにしたのはお前らマスゴミだろう　(´ー｀)y─┛~~

＞しばらく前には常識と思われた自由、平和、人権という価値は
＞疑わしいもののように扱われている。

それをよく口にする人達の行状のせいでこうなったのでしょう

>>473
ほとんどの人は、社説なんて読まんだろ
ただ、紙面全体が反米・反自民・親中韓だから
洗脳されてる馬鹿な奴は結構いる

またどさくさに紛れてチョンを日本の少数民族にしようと工作する。
そう言うお前らの態度が全てを台無しに胡散臭い物にする。
つまり全てはチョンが台無しにしてる訳だ。
それをさも一般化して他者に責任転嫁する。
だからチョンは嫌われる。

はっきり言おうチョンは仲間ではなく敵だ。

この社説はまだマシじゃないか？
「慎重になろう。議論しよう」と言ってるわけで、それほど的外れじゃない。

「改憲など口にするのもおぞましい。そんなことを論じるなどもってのほか」
みたいな論調なら論外だが。

人権なんてねーよ。
法律勉強したら、自分の使える権利を知ることができるだけ。

普通の人に自由なんてねーよ。
ゲイツや堀江みたいに早期リタイアできるほどの金持ちだけが
自由を得ることができる。
自由＝通常の経済活動から離脱できるほどの金を保有・維持すること
だからな

平和はあぶねーよ。
世の中平和であってほしいが、平和ボケしてたらシナチクに好き放題
やられるようになったじゃねーか。

これまでは「冷静に」と「議論するな」は同義だったじゃん。
何時変わったの？

＞人権なんてねーよ。
北海道ではそうなんだろう。なんせ最果ての地だもんな。

>>474
国家と国民を切り離して考えるのは正しくない。

国家とは“国民と国民の行動の総和”と考えるられる。
少なくとも、その国が民主主義国家であれば。

国家を暴力団になぞらえるのもどんなものか？
あえて卑近な例でなぞらえるなら、国家は学校のクラス会や町内会に
近い。

皆（＝国民）で運営し、必要な資金は皆で出し合う（税金）。
皆がそれぞれの仕事で忙しく会の運営が難しくなれば、事務局を作り
事務局員（＝公務員）を雇って仕事をさせる。

雇った事務局員（＝公務員）も専任となって色々な事を任されるよう
になると、そのうち勘違いして自分がクラス会・町内会（＝国家）そ
のものだと思い込むようになるｗ

勘違いした事務局員（＝公務員）も悪いが、そんなになるまでほった
らかしにしていたクラスメート・町内の住人（＝国民）にだって責任
がないとは言えないだろ？

ここで注意すべきは、国土というものは国家（＝国民）が居住し行動
する物理的客体に過ぎないのであって、主体たる国家は必ずしも国土
がなくとも成立しうるという点だ。

自由、平和、人権　おまえらが言葉の価値をさげたんだろうが
増すごみ

自由、平和、人権･･････言葉は綺麗だけどそれを叫ぶ連中は汚いからな
言葉に罪は無いよ

>>484の訂正

２段目

国家とは“国民と国民の行動の総和”と考えるられる…×

国家とは“国民と国民の行動の総和”と考えられる…○


失礼しましたｗ



　　　　　　　　　　　　

>>483
北海道ほど人権が有り余っている地域は無いだろう。

ジンケンの4文字だけで、ろくに働きもせず、本州のサラリーマンの上前を
60年間ピンはねし、産業も無いのに全国の10％以上の公共事業を独占し、
その他無数の補助金を無数のルートから搾取し続けたわけで。

まさか「例外は夕張だけで後はまじめです」とは言うまいな。

北海道人が、小泉以前に、東京大阪のサラリーマン、中小企業を間接的に
どれほど大量に潰してきたか。何万人のまじめな人間を自殺させてきたか、
どれほど日本のモラルとモラールを破壊してきたか、想像を絶する。

北海道の例だけを見ても、「人権」とは、そもそも最初から
「強盗の論理」に他ならないのではないか？と疑うには充分である。

自由、平和、人権の定義を小一時間問いただしたい!

>>489
サヨクマスゴミによる自由、平和、人権の定義とは

自由　チョンが賭博場（パチンコ屋）を開設して金儲けする自由
平和　チョンに領土を取られても反撃しなければ戦争にならず平和
人権　チョンの日本人に対する人権侵害には目をつぶる

とりあえず正義語るべきだろうしぃとか
社説ってのはこんなもんだしぃとか
みんなやってるしぃとか
その程度で書いてるんだろな。

反吐が出る。

人権は利権化してるのがなぁ。

自称被差別側には、マスコミも警察も手を出せんし。

「疑いようもなく素晴らしいもの」を疑え！

自由、平和、人権を大事に思ったら、軍拡を進める一方で人権侵害を続ける中国、
親日罪など法治国家にあるまじき法律を作り、なおかつ反人権国家の典型である
北朝鮮を援助して恥じない韓国を非難してあたりまえだと思うんだけど、北海道
新聞を作ってる自称リベラル(笑）記者の頭の中では違うのか。

違うか。
引き続き今年も我々は朝鮮総連翼賛団体として活動していきます　か。

>>494
マジレスすると、筋金入りの左翼は中国を嫌ってるよ。
「あの国は自由や平等にまったく価値を置いていない！！社会主義の理念を忘れた暴力国家だ」
と憤ってる知り合いがいる。

>>496
もっと早く気付いておけと言っといて。

つーかレーニンの時既に自由否定だったんだが。

>>474
国家の究極の目的は安全保障だと思う。
内には警察、外には軍隊。
どちらも「暴力」だが、最後の強制力は暴力しかない。
年金や社会保険の制度が無い国家ならあるが、安全保障を放棄した国家は無い。
安全保障を放棄したら、それはもう国家とは言えんな。

>>498
コスタリカ

EUでも、EU内の国家間での安全保障とか、そんな空想言う人は居ない。
国家から地域へってのが、世界の流れ
極東は同族嫌悪が激しいから、国家間の対立っていう、古臭い状態を維持してるけどね。
安全保障も国家主義的なものから、国連主体なものまで色々
少なくともEUの安全保障は、地域の目的。
進んでる地域の進んでる国家の究極の目的は、生活向上、労働環境向上、福祉向上だな。
極東はいつまでやってるのか、という感じ。

>>499
はぁ？
EUはNATOを主軸とする、ロシアに対抗する同盟みたいなもんなんだけど？
彼らは地上軍は一切放棄していない。
また、ロシア軍も戦力を放棄していないんだが？
福祉向上や労働環境をうたってるのはおもに北欧。

自由も人権も300年程前には無かったわけだし
100年ほど前とは中身も変わっている
デモクラシーといえば古代に存在したものだし
現在の民主主義とはまたぜんぜん別個のもの
自由も平和も人権もその時代時代に合わせて中身が変わっていくものなんじゃないか
他の時代の人間に言わせれば「そのどこが自由かそのどこが人権か」といいたくなるような代物に成り下がっていたとしても、だ。

>>500
あんさんの思想にのっとれば、EUは軍事同盟主体の共同体なんだろね。
陰険だけどな。

>>499
日中両国民が朝鮮が癌だってことに気付きましたから。　やっと。

>>498
主要国で無い　だな＞安全保障放棄

>>497
レーニンの時代の日本はどうよ？
俺はどっちも嫌だな。

>>502
EUを本当に「国家間の対立」に対する
アンチテーゼをもとにした同盟とお思いで？

>>502
現実に、EU加盟国の間で兵器の共同開発（まあgdgdなのが多いが）をやり、
高価な兵器（例えばAWACS）を共同保有しているのだから、
EUに集団安全保障の役割があると見るのは当然の話。

>>503
極東には、そういう人種差別主義が根底にある。
癌はお前だって事に気付いてほしい。無理か

>>504
1910年代に制限付きではあるが選挙が行われ、
政権交代が起こっており、
予算は国会で承認されなければ成立しなかった。
生活レベルはまあ食える程度にはあった。

一方レーニン時代のソビエトはどうか？
ボルシェビキの活動家がクレムリンに入っただけ。
革命後の混乱で何百万単位で餓死者が出て人肉市場すらできたが、政府は何の対策もしなかった。

>>507
他国の国民を平気で拉致し、
平和憲法をもってる国をミサイルで威嚇した
北朝鮮には、「人種差別だ！」と叫ぶ権利はない。
それは「差別」ではなくて、「敵国」に対する当然の反応。

>>498
放棄したら物理的に消滅するだけだから、過去に例がないのは当たり前の話だな。

>>488
マジレスすると
炭坑があった町は夕張に限らす赤字が大きい傾向にある。
三笠なんかも赤字が大きいために合併断できなかった。
10〜20万人以上の人口と石炭の売り上げが、閉山とともに
人口が1〜3万人以下になり石炭の売り上げもゼロになった
わけで、税収が1/10〜1/20以下に落ち込むなか財政を
どうにか出来る人は少なかろう。

夕張はいわゆる土建屋のためにグリーンピアを作った
のではなくて、本当に観光で勝負しようと施設を充実
させていったが客が目標通り集まらなかっただけ。
冬はスキー場が結構にぎわうんだけど、夏に観光客を
呼ぶことに最後まで成功しなかったのが敗因だな。

>>501
一応、自然人権として良心の自由と生存権がある。
それ以外は解釈上の人権。

もっとも日本の新聞は暗に良心の自由を否定しているが。

>>504
当時としては世界一進んだデモクラシーを持ってましたな。
人種平等を国際連盟の基本理念に盛り込もうとして英米に潰されたり。
その後に排日移民法でしたな。　いやはや。

当時の国の中で有色人種がまっとうに暮らせたのは日本だけでしょう。
ソ連の場合は無宗教が大前提。
蒋経国がソ連でどう扱われたかとかね。

>>505
言いだしっぺのドイツ国民に、経済的な恩恵が全く無いってのを見るとな。
そう思わざるを得ない。
あんたみたいな陰険な思想を持った人はEUでは少数派ではないか。

>>506
国家間の安全保障から、地域間の集団安全保障に進歩したと見ているけど。
住んでる人もそう感じてるに違いない。多くのフランス人はドイツ人をかなり信頼してるぞ。

>>513
EUの現在の政治的環境と、そもそも極東を比べること自体が無意味だが？
集団安全保障は、ロシアに対抗するためのもの。
北朝鮮や中国に対抗するのと一緒なんだが？
日本と北朝鮮がドイツ、フランスのようになるのは「ありえない」。

>>507
朝鮮てのは朝鮮ミンシュシュギ人民共和国の略称でもありますよ。
脊椎反射で人種差別で解釈するのはどうかと。

おばっかさんｗ

サヨメディアは分かっていても書けないのだろう。
実は右傾化ではなく、サヨメディアに騙されてた者たちの目が覚めただけだと。

右とか左とか二元論でしか語れないバカメディアには、更にバカの読者しか付いて行かないだろ。

「韓国朝鮮を嫌ったり批判したりする人は”人種差別”意識に基づいてる」
↑
こういう考え方する人こそが差別主義者なんだと思う

好き嫌いや批評批判は、「人種差別」とやらと無関係なところでも存在し得る

俺は右でも左でもない。強いて言えばちょい左かも知れない。
でも論争になると左の人は感情論で飛躍した話を展開し
右の人の方が論理的で世界情勢を見据えた冷静な意見を述べているなぁと思う今日この頃。

>>509
野蛮な思想だ。哲学が無いのか。

>>514
昔のドイツとフランスは、今の北朝鮮と日本の関係よりよっぽどひどいよ。
「ありえない」なんて空想は面白みも糞も無い。寝言以下。

>>515
会話を拒絶したり、融和を諦めたりするのは、根底に人種差別があると思うのだが。
小泉首相はそうではないようだけど。

>>519
ドイツとフランスは決定的な戦争をし、かつ、
より凶悪な「共産ソビエト」という共通の敵ができたから、
現在は信頼関係があるだけなんだが？
現在の環境から北朝鮮と日本が融和するならば、それこそ
韓国主導で北を崩壊させ、そのうえで民主主義国家同士として
信頼関係を結ぶ、のほうがまだ現実的だわｗ
フランスとドイツも、東ドイツが崩壊して西ドイツ主導で
融合してからはじめて信頼関係らしきものが生まれたよな？

>>519
対話を拒絶しているのが日本だとでもいいたいのか？ｗ

>>517
人種差別と批判は違うと思う。
虐めと似たようなもので、やってる側はやってないと思ってる場合が多い。
アメリカでも、人種差別を受けているという人より
人種差別しているという人の方が圧倒的に少ないっていうアンケート結果が出てる。
人種差別を定義付けするのは難しいけど
後ろ向きで、自分の主張ばっかりで、侮辱してばっかりの批判は、人種差別っぽいな。

>>519
あんたが蔑んだ目で朝鮮人を見てるのがよくわかる

「朝鮮人は庇ってやらないといけない可哀相な存在」で
「自分は理解者ｶｺｲｲ」とな

やだねえ・・・

>会話を拒絶したり、融和を諦めたりする
単に交渉を進めるための手段（ｷｯﾊﾟﾘ

>>519
朝鮮、いわゆる北朝鮮が国家としてまともじゃない、これは同意できますか？
その上現在核開発中。　これ正しい？
朝鮮総連は人権弾圧機関。　これあってる？

>>517
確証も無く支那朝鮮を擁護する奴って、自分の中の差別意識を他人にも当てはめるから、
『あいつも差別意識から批判しているに違いない』と思い込むんだよな。
お人好しで正義感が強いのは良いんだが、論理的に考えるより先に感情で走ってしまうおっちょこちょい。
そもそも、批判と差別は関係無いのにな。

>>518
>右の人の方が論理的で
それも左の立場から見てのレッテル貼りなのじゃないのかな。
最近は元右翼を売りにした感情論バカが筑紫とかにもてはやされてる。
単純に理論だけを聞いてみれば良いと思う。　二元論ではダメ。

従軍慰安婦問題は朝日新聞による捏造だった。　これ正しい？

>>514
ヨーロッパと東アジアでは（地域的な）国際情勢も歴史も異なるんだから、
EUのようなある程度の相互信頼とかつて統一されていた、という歴史的事実に基く共同体が、
地球上の他の地域で成立するか、なんてナンセンスな話なんだよ。
当然EUが「すすんでいる」なんてのもナンセンス。
例えば鎌倉時代の日本人が、神聖ローマ帝国を進んだ政体だと考えるくらいおかしい


>>519
その論でいくと、1910年代や1930年代のフランスとドイツには哲学が無かったことになるな。
もっと遡れば、ペルシャ戦争をやっていたギリシャには哲学がなかったことになる。

>>518
それは正しい見方だと思う。
社会経済の思想でも、哲学でいうなら
新自由主義＝理性
欧州社民主義＝感性　みたいな。

言ってる方が冷静でも、聞いてる方は熱くなる。
言う方が熱くなると、聞く側は冷静になれることもある。
論理は大事だけど、感性を無視したら論理も台無しだ。

とりあえず

自由、平等、人権を間違った解釈で使う疑わしい人達が悪く批判されるのであって

むしろ保守化してるだろ日本、上記の人たちの方が過激派左翼になりつつあるだけ
集団で示威行動しまくったり学校でアジテーションしたり

>>527
＞社会経済の思想でも、哲学でいうなら
＞新自由主義＝理性
＞欧州社民主義＝感性　みたいな。

ハァ？

ただ建前論としての平和主義とか平等主義とかを
現実にそんなものはない、単なる理想主義だと言って捨てるのはどうかとも
思うんだよな。それこそ中二病的な露悪趣味にも見える。
建前は大事だし、例え偽善であっても理想を唱えることは悪くないと思うんだよ。
それこそ美しい国だって同じレベルの建前なんだし、
どれだけ手あかが付いたって、そのものの価値が減じる訳じゃない。

リベラル＝マルクス主義じゃないんだから、日本にも本当のリベラルが
育って欲しいと願うこの頃。

>>527
あのさ、哲学だの思想だの、どーでもいいのよ。
ぶっちゃけ。
欧米人が日本人と違うと言われる点は、無学でも自分の意見を持ってるってとこ。

まともに議論できるかどうかなの。
あんたのはだれかの受け売り。

>>528
どっちかっていうと、本来の
「保守」は親米英、資本主義、自由主義なんだよね。
右翼も左翼も、反米英、革新主義。
正確には、現在「右翼」とレッテル貼りされてる人の大部分は
保守派だったりするのも誤解の元なんだよねぇ。

自由・平等・人権を左翼の人たちが間違った解釈でつかっていることには
全面的に同意。

>>527
たぶん今この瞬間にも北朝鮮国民は餓死し刑死したりしてるんだろう。
その酷さを感じ取れない感性に何の意味がある？
論理もない、感性も貧弱
一体何なんだかなぁ

なんか凄い屁理屈さんがいらっしゃるな。ID:IMgOR4UL0
引出しは多いけど分析能力が欠如してる。
科学的思考とか帰納法とか苦手な人だな。

板垣ら自由民権運動派では、自らを天皇の「臣」と呼び国家への忠誠を否定した。
明治〜大正には自由運動で国家、政権に対する『不服従権』や『革命権』や『抵抗権』などを明記するように求めて
いた政党すら有る。勿論、それは人民は公務員や国家や政権の臣では無く、天皇の臣であるから
国家が間違いや法を犯したなら革命権を人民は持つべきと、あくまで天皇制下でこそ秩序ある不服従権も可能に成ると考えていただけなのだが。
欧州では伝統・慣習＞＞＞社会科学としての国家
だから、欧州をモデルにして郷土＞＞＞国家の哲学を組み立ててると、サヨの嫌いな天皇主義に成りますよ。
日本の場合は欧州や中国とは逆なんだよね。
５１５事件や２２６事件を起こした尊皇連中は、「貧しい農民、庶民」の出身ばかり。
日本は貧しい農民出身の尊皇主義者の「皇道派」と貴族や上流階級出身が多い「統制派」の対立。
農民出身者のが好戦的だった。
これは江戸時代も同じで、全国で土佐庄屋同盟のような農民尊皇団体が尊皇倒幕運動をした事からも明らか。
維新をした連中は下級武士で半農半武のように農業も兼務していたような下級武士が大半。

明治の近代に成り出て来た国家に対する革命権や不服従権や抵抗権は
天皇の臣の我々が役人支配の国家に従う必要は無いだから。

日本の場合は欧州や中国とは逆なんだよね。食料＝農家が支持した勢力が勝つ歴史だが、

戦後にアメリカが農地改革で資本を否定して社会主義にして土地を分割して分け与えて「自由」だよ
と言って、ソ連やフランスや中国のように成ると期待したら農民が最初にしたのは天照皇大神への報告と献上で自民党最大の支援団体に成ったとさ。

土佐の自由民権運動などは江戸時代の勤皇派の流れを組むし。

昔の右翼は愛国は崇高な権利だからと義務みたいなのは表現を嫌った。

「政策を決めるのはその国の指導者です。そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。
国民に向かって、われわれは攻撃されかかっていると煽り、平和主義者には愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
そして国を更なる危険にさらす。このやりかたはどんな国でも有効ですよ。」
ヘルマン・ゲーリングの証言(ニュルンベルク裁判)

ちなみにこいつはナチの国家元帥だからなW

>>520
北と戦争する方が現実味が無い。
北朝鮮指導部の世代交代での民主化（経済から）の方が現実味がある。
今の指導部は頭が固い。
次の世代には中国みたいに、経団連と仲良くなるくらいにはなると思う。

>>522
あんたは陰険で嫌味な人間だな。
仲良くなることを望む目的が、「哀れみ」とか「ｶｺｲｲ」の他に想像できない？
前頭前野を鍛えた方が良いよ。

今の日本では朝鮮人の事についてはタブーだよな？
俺は嫌韓ではない
要は日本のマスコミの偏見的な報道に危機感を感じる
言論の自由だが
マスコミには中立的な報道を望みたい

>>524
うーん。聞いてると左の人には理論がないんだよね。理論というかもはや理由というか。
「ダメなものはダメ！」「平和一番！」「戦争ｲｸﾅｲ！だって日本は戦争で負けて反省したんでしょう？」
って感じで、論議に進展性がない。
俺も戦争は嫌だし、未だ愛国心が自分にいかほどあるかも分からないけどな。
ようは俺も左の人も子供の頃から教育されてきた盲目的な平和絶対主義のせいで、脊髄反射的に
戦争反対意識で動いてるのかも知れない。
そして感情論も>>533の言うところから感じ取る感性や感情でなく
自分が教え込まれてきた絶対的平和主義が否定される事への反発に過ぎない部分が多いのでは。
ちなみに俺は20代後半だけど、戦争の恐ろしさと平和や人権の素晴らしさは物心付く前から教えられてた。

平和とか人権とか、反日勢力が大好きな言葉
平和、人権と騒ぐ連中の本心を読み抜く力が必要

>>537
はぁ？ｗ
これだけ日本を軍事的に威嚇し、
他国民を拉致し、核開発宣言までやっちゃってる北朝鮮が、
どのようにして日本と融和するのか？
そして、つぎの世代で民主化する根拠は？
当然そうするからには労働党は全面解体、北朝鮮軍は
適正な規模まで縮小されなければならないが、
その根拠は？

＜あんたは陰険で嫌味な人間だな。
他人に対して、「陰険」「嫌味」と平気で方言する人が、
「仲良くなることを前提に」ってのは矛盾してないか？
お前が、まず「右」とレッテル貼りをした人たちと仲良くしてみろ。
話はそれからだ。
お前がそれすらできないから、北朝鮮もできるはずはないんだが？

>>537
＞北朝鮮指導部の世代交代での民主化（経済から）の方が現実味がある。
あらあら、それまで北朝鮮国民は死に続けろとな・・・
何この感性

>仲良くなることを望む
嘘つけｗ
「我慢して死ねよ、ﾁｮｿﾝｻﾗﾑ」とか実質言ってるくせに

>>530
誰だって奇麗事は好きだし、理想も捨てられるものじゃない。
しかし、今までの日本では理想ばかりを叫んで、やってる事は隣の軍事大国を太らすことに熱心な奴らが多すぎた。
最近気付いてしまった人たちは、奇麗事を素直に受け入れられなくなったんだよ。

>>537
まあ日本人と仲良くしたいなら
今までのことを清算しとけよ

>>537
まだ朝鮮戦争は続行中なわけですが（あくまで「休戦」）、
何の現実味がないんですの？


朝鮮戦争では北朝鮮軍と国連軍が交戦しているわけで、
国連加盟国の一つであり、国連軍の主力である米国と同盟関係にある日本は当然北朝鮮の武力行使の目標となりうる、
と考えるのが普通。
一方北朝鮮指導部の世代交代が行われたとして、民主化が行われるか？
これは金日成→金正日の事例をみればわかる通り、多分無い。
朝鮮戦争が再開する方が、民主化よりも現実味がある。

若者の右傾化の説明になってない

>>537
というか体制が変わりました
これから仲良くしましょうですむと思ってるなら本当にめでたい奴だなｗ

若者が保守化するってのは、どうも現実問題としてはおかしいんだよね。
なぜなら基本的に保守は支配階級層の思想であり、リベラルは労働者階級の
思想だから。国家という物が本質的には常に搾取する側とされる側との
構造になる以上、体制側の思想である保守は搾取を促進する側に回り、
リベラルはそれに対抗する勢力になるわけだ。
そのバランスが取れた国家が理想なんだろう。

実際日本では保守とリベラルのバランスが崩れた結果、派遣搾取やら
WEやら企業減税労働者増税やらの搾取側有利な変化が進行しつつある。
ここに危機感を持つべき層が、対韓対中にある意味踊らされて、
本来自分たちを守ってくれない保守党を支持しているわけだ。
ある意味で滑稽な構図だが、問題は若者の問題意識だけじゃなく
受け皿の問題なんだろう。
ちゃんとした労働党が必要なんだよなあ。

>>523
答えようが無い。
質問の内容が無さ過ぎる。

>>526
無茶苦茶言ったら駄目。
国民が哲学を持ったから、今の欧州があるんでしょ。
日本でも、人権意識や民主主義の概念を持ったからこそ、昔とは違う社会があるんだから。
子供じゃないんだから、極論は下らないよ。

>>531
＞あのさ、哲学だの思想だの、どーでもいいのよ。
＞ぶっちゃけ。
こういうのが日本っぽい。

右傾化はしてないよ
朝鮮人などのタブーを公にしないから
マスコミの偏見的な報道に批判してるだけ
マスコミに批判したら右翼認定されるなんて
言論弾圧だよね

なんかリアル総連っぽいな。

>>549
>子供じゃないんだから、極論は下らないよ。
哲学に限らず理論の大半は（その理論を知らない者にとっては）極論ですよ。
ルソーもロックもね。
何を寝言を言ってらっしゃるのですか？

てか>>519の
>「ありえない」なんて空想は面白みも糞も無い。寝言以下。
このセリフこそ、下らない極論ですね。

あのさぁ
言論の自由だから強制はしないけど
マスコミなんだから中立的に報道しろよ

>>551
反ｲﾙﾎﾞﾝ要素が少ないから、国内絶滅危惧種じゃないかな

>>550
右傾化してるだろ、国歌国旗で先生処分、防衛省…
何で認めないんだろうね。中道だってか？

自由と平和は小学生にも直感的に大体理解できるが、「人権」がくせものだ。
「殺害された被害者の人権はすでに存在しないので、存在している加害者の
人権を守るべきだ

>>539
戦争は誰だってやだよな。だからといって無抵抗で殺されるのも嫌だし。
日本のマスゴミが隠し続けるチベットの現状を知ると、隣国に飲み込まれるのも嫌だ。
平和って念仏を日本国内でだけ唱えてても何もならないって現実を今見せられてるんだよな。

今までの日本人は映画マトリックスの住人と同じかも知れない。
アメリカに守られた温室で、外の厳しさを知らずに生きれた。

>>533
自分の感性だけが正しいと思ってる輩？
感性を重視するか、論理を重視するかってだけで
感性に貧弱も糞も無い。
あんたの哲学が貧弱だって事は分かる。

>>541
融和した方が良いでしょ。論理的に考えて。どっちにとっても得。
次の世代でも、朝鮮人には論理的な思考が出来ない、ってこと？

>>542
戦争と比較したらってこと。
今の協議で解決するに越したことは無い。他に対案でも？

>>555
防衛省、国旗国歌、どっちも世界標準だな。

朝鮮総連によるマスコミ恫喝は日本特有だろうけど。

>>555
あのさぁ何回も説明したけど
国歌斉唱しないから処罰されたんじゃなくて
式典を妨害したから処罰されたんだろ

俺が仲良くなりたいと望むのはただひとつ「尊敬」だな。
学べる何かを持っている人、それを育んだ風土を知る事は自分にも、将来子供ができた時にも活かせるから。

そういうものは、まず仲良くなって素直に話せる様にならないと
さらけ出して貰えない様な「本人の概念」と向き合って正しく見据えないと理解し得ない。

>>549
これ以上答えようがないほど、簡単かつ単純明快な質問だと
思ったが？
北朝鮮は国家としてまともだと思っているのか？
北朝鮮は北朝鮮国民をまったく弾圧していないと？
核開発をしているのも認められないのか？
何で言質をとられるのを怖がってるんだよｗｗ

>>555
「公務員たる教師」が、本来あるべき儀礼の場で、
儀礼をまったく守らずに国歌国旗を積極的に否定するのは、
思想と関係なく、社会上のルールだろｗ
葬式に晴れ着を着ていくのか？
あるいは、結婚式に喪服を着ていくのが許されるのか？
それがまして公務員なら当然だろうが。

また、防衛省のどこが「中道でない」のか、具体的に説明しろ。

今までの左巻きの跳梁跋扈に対する反動もあるだろう。

>>558
>戦争と比較したらってこと。

「北朝鮮の皆さん、戦争で死ぬくらいなら餓死刑死の方がマシです
現政府のために黙って死んでね」

何この感性
哲学的にも問題ありじゃないのか　

>>558
>あんたの哲学が貧弱だって事は分かる

って、自分の感性だけが正しいと思っている輩が書ける言葉だな。
感性にも哲学にも貧弱も無いと思うんだが、自分が書いた文章と矛盾しそうな内容をよく書けるな〜

>>555
右傾化してないよ。
今までしなかった怠慢を正しただけ。公立校の教師は公務員で公僕。
民主主義国家の日本の国歌国旗に敬意を払わねばならぬ。
分からぬか？

>>545
そういう断言が、差別思想を反映しているような感じがするんだよ。

>>547
文化とかスポーツでの交流まで制限する必要はないと思う。

>>555　その現状を「今までの日本」と比べるのか「世界」と比べるか。
「今までの日本」と比べたらそりゃ右傾化なんだよなぁ・・。

>>559
だから世界標準がどうこうでなくて右傾化に変わりないだろ？
是非は別にして。どーも自分らが右と言われるのに抵抗感あるとしか
思えん。
>>560
国歌国旗法成立時に今までと何も変わらないと小渕首相が言ってたのに
何で処分までするの？やり方に問題ありってことで反対なんだろ。

>>548
確かに保守は本来、低所得者層を相手にしない
性質をもっている。自分の既得権益を崩されるのを嫌うからね。

でも、既得権益層しか相手にしないというスタンスは革新や左派
でも同じなんだ。
連合は派遣の為になにか実行力のある運動をしたかい？
そして民主はそういった連合に対してノーといったかい？

どっちにせよ、美味い汁は吸えないんだという若者が
例えそれが幻想であったにせよ、既得権益と対決するという
構図を演出してみせた小泉を支持したのは、むしろ当たり前だと思うよ。

>>567
>そういう断言が、差別思想を反映しているような感じがするんだよ。

それはあんたの脳内に満たされた差別感情が映し出す蜃気楼だよｗ

ホワイトハウス前で現職大統領を馬鹿だのアホテロリストだの散々侮辱した上
着ぐるみ着て猿の真似しても許されるアメリカが好き

>>569
もう一度言うぞ
妨害したから処罰されたんだ

税金で運営される公的機関では当たり前だが

国会の決定＞＞＞組合の決定

代議士は国民の代表だが組合は勝手になって勝手に決めてるだけ。
ヤクザと同レベル。

日の丸君が代反対運動って組合の組合による組合のための運動でしょ。

>>562
答えるべくも無い、分かりきった質問だと思った。
下らないから、次に移ってほしい。
ホントこの件は下らないと思う。内容が無い。

>>564
さっきから何を根に持ってるんだよ。お前達の言う朝鮮人そっくりじゃないか。
内容が無くなってきたな。

インシュアラー！

>>558
現在、日本の主権を侵害し、
他国を恫喝している以上、こちらから融和を望む方向が
ありえないのはわかるかね？
むこうから平身低頭して米国、日本などに融和をもとめてきて、
労働党を解体し、北朝鮮軍も数万程度の国境警備隊程度になるのならば
わかる。
まずは具体的にやれ。
それもなしに、「次世代云々」ってのがありえないのはわかるな？
さんざん日本を恫喝してきており、工作活動を仕掛けてきていた
国と、「融和しようｗ」って思うのは全く論理的でないだろうが。

>>567
ハァ？断言したら差別になるの？
こいつは驚いた！どうやら俺の知らん「差別」の用法があるらしいな。
>>545が誰を差別しているのか、無知な俺にちょっくら教えてや

左に振りきれたやつらから見れば右傾化でも
世界的に見れば真ん中よりまだまだ左寄りだろよ

9条改正してもこっちからは戦争吹っかけない
つまり侵略戦争はしないと
ただ攻撃体制をとったらやられる前にやりますよと

長距離ミサイル戦じゃ攻撃された時点であぼんじゃん
被爆撃地の真ん中で9条を叫んでも二の矢三の矢が飛んでくるだけだって

これがなんでわかんないんだろうな

愛国心はだめだが愛アジア心はいいというのがよーわからん

>>572
小泉前首相や安倍首相、森元首相のことを時々でいいので思い出してあげて下さい。
もし、知ってれば。

>>4
沖縄、アイヌはともかくとして、在日…何だって？

>>555
＞国歌国旗で先生処分、防衛省…
そんなのあたりまえでしょ
いままで業務命令に従えなかった教師を処分しなかったことこそ問題だし
防衛省って世界中どこでもいわゆる省扱いでしょ

何か問題でも？

国内雇用が悪いから、ナチス化（わがドイツ民族は偉大だ」が活気付いてくる

戦後アメリカのコピーして外貨稼いで貯めたお金が、海外へ流れている

単純作業者じゃ仕事に有りつけないか、キツイだけ、ゆとり教育で、忍耐ない子が出来てニート化

国内産業は空洞化、家電なんて地デジだけで、持ってるようなもの
デジカメ、携帯は頭打ち

安い労働力＝派遣＋請負制が黙認されてる状態、右翼化は現実逃れの幻想でしょう

日本の自衛隊規模じゃ攻める戦争は出来ん、徴兵制にして規模１０倍にしないと、無理
現状は、自衛隊が監視、防戦3日踏ん張ればアメリカが来てくれるという作戦

>>558
>あんたの哲学が貧弱だって事は分かる。

アナタの言ってる事は端々で矛盾してる。
自分は冷静なつもりでも感情が高ぶってるのが見て取れる。
民主主義には感性も必要だが、論理と合致しない感性は害にしかならない。

自国民を大量に餓死させ、処刑し、他国民を拉致し、
特権階級だけが肥え太る王朝国家には擁護できる余地は無いだろ。

>>561
何も持ってなくて、何も学べない人とは仲良くなりたくないと。

>>580
愛国心はだめだけど、
国民死なせまくってる北朝鮮政府は愛さないといけない、
砂糖菓子扱うみたいな態度じゃないと、それは差別だ

という奇特な方もここにはいらっしゃいます

「誇り」だと思うんだけど

>>579
>攻撃体制をとったらやられる前にやりますよと

イラク戦争のアメリカがこれだな。
結局大量破壊兵器はなかった、あの時点で開戦する必要なしだった。
最悪でも安保理の決議は要るよ。

>>1
>自由、平和、人権という価値は疑わしいものの

疑わしいのはソレを声だかに叫んでる団体。

>>569
「公務員」たる教師が、儀礼の場で
国歌国旗を否定したことが、処罰の対象になったことのどこが
「右傾化」なのか説明してみろ。

>>575
おいおいおい。
じゃあお前は北朝鮮をまともな国家と思っている。
核開発もしていない。
北朝鮮国内の弾圧もしていない。
そう思っているということか？
イエスかノーで答えろ。
質問から逃げるな。

>>575
結局反論できなくて逃げさせてくれということかｗ
自分の誤りくらい認めたら？

拉致に断交、当たり前。
対話なんて六カ国協議でやってるだろ。
中身は四カ国ババヌキだろうけど。

返せば交流再開も有り得るだろうよ。

>>570
ただそれは君も言っているように幻想に過ぎなかったわけだな。
小泉改革の本質は格差を拡大、固定することにより人件費を抑制し
企業の収益率を高め、競争力を回復することだったし、それは
完全に成功した。

派遣問題について言えば、ものごとのそもそもの本質は、労働組合の
弱体化と、それを支持基盤にする社会党の崩壊に長期的な原因を
見いだすことが出来る。労組を持たない派遣は自分たちの代弁者を
持たないからね。但し、仮に日本で労組を支持基盤とするリベラル政党が
元気だったとしたら、そもそも派遣の拡大など許さないし、
従って現在のような状況も起きえなかっただろう。
労組は決して学生運動の延長ではないし、その存在意義ってのは確かにあるんだ。

ただ、これらは若者のせいではないことも確かだ。社会党の崩壊は
それ自身の思想が現実と乖離しすぎたことに問題がある。
外交・国防問題で、あまりに脳内お花畑な夢を見すぎたし、
マルキシズムに対する理性ある評価も出来なかった。

結局敗戦を中心とした日本の社会事情が、健全なリベラルを産まなかったと
いうことになるのだが、過去を教訓に考えることがあるとしたら、
消去法的に保守を支持するのではなく、健全なリベラルを育てるのに
どうしたらいいかを考えることなのかもしれないと個人的には思うんだよ。
前原民主はその意味でいい方向性に行きつつあったのだけどね。

>>584
日本語でおｋ

>>586
わざわざ仲良くする必要が無いと。

国歌国旗で先生処分に賛成な人、小渕首相の言ってたことは
どこ行った？この国、首相の言葉軽すぎ。

ここが噂のVIPか？

国家事業として麻薬偽札生産してたんだ経済封鎖も当然。

あと、朝鮮総連は工作機関。
朝鮮総連は設立当初から暴力装置でありプロパガンダ機関だった。

なんで？

>>577
＞こちらから融和を望む方向
こちらってのは決してお前のことじゃない。
小泉首相は融和を望んでるし、アメリカも大統領が違えば話も違う。
議会では融和を求める声が高い。
上から目線では駄目だな。

>>578
熱いなお前。
＞これは金日成→金正日の事例をみればわかる通り、多分無い。
ここに差別思想を感じた。

>>585
論理と合致しないと思ってるのはあなたであって
言ってる方がそう思ってるわけじゃない、ってのは想像できるよね。
擁護する事と融和することは別の話だと思う。

たぶん理解ある奴は
嫌韓とゆうより
マスコミの偏見的な報道に
批判してるんだよね

まぁ嫌韓でも右翼認定されるんだろうけど

>>594
すまんが、小泉政権で具体的に格差拡大のつながった
政策をあげ、それから各国と比較した上で、日本の格差が
問題になるほどのものかどうかを説明してくれ。

>>597
小渕首相の言葉と、公務員が処罰されることと
何の関係が？

>>589
アメリカvsイラクと日本vs周辺国では違うじゃんｗ
アメリカは直接攻撃されるわけじゃないのに手を突っ込んだ。
日本は向けれたミサイルに燃料を入れられたら攻撃しようかなって話。

国旗国歌の問題は歴史的に考えたほうがいい。
一昔前までは、公の場で国家が歌われることもなかった。
それは左翼がどうこうってこともあるけど、やはり軍国主義を想起させるものに
対する国民のアレルギー反応でもあった。
実際、この問題は政教分離の問題に似ていて、
「そんなこと言ったらアーリントンはどうなるんだ？」っていうのに似てる。
厳格に適用すればアウトだけど一応そこは国民のコンセンサスとして成立してる・・みたいな。
だから歴史的に日本国民も国旗や国家を普通の国のように受け入れることができるようになってきてる
ってことでしかない。
ただ、個人的には教師の処分はやりすぎ。

>>589
すまんが無知な俺に教えてくれ
いつイラクがアメリカ本土に向けて弾込めたんだ？

>>601
>熱いなお前。
>＞これは金日成→金正日の事例をみればわかる通り、多分無い。
>ここに差別思想を感じた。

あんた、本心ではよっぽど金親子のこと蔑んでるんだね
それは同感ｗ

>>601
>>これは金日成→金正日の事例をみればわかる通り、多分無い。
>ここに差別思想を感じた。

>>545は何を差別してるの？
北朝鮮の指導者？
どう見ても単なる予想やん
例えばレーガン→ブッシュの事例を引けば差別思想になるのかね？
それとも北朝鮮の指導者を例に出されると熱くならなきゃいけない理由があるのかな？

>>589
イラクについては攻撃態勢を取ってなかったことが争点の一つだったかと。

>>597
いやあれウソだし。
公務中の公務員に政治活動の自由はありませんよ。

自由、平和、人権だけじゃない。

差別、人道とか云う言葉も同時に胡散臭いものになってしまった。


なんでそうなったのか考えるべきだ。

>>597
反論するならもうちょっとマシは反論してくれ
小渕がないを言おうが俺たちが妄信する義理は無いのだがｗ

>>605
昔から日本代表の試合とかで普通に国家歌ってたじゃん。
祝日に国旗揚げる家もあったりしたし。
むしろ問題提起されたのは最近だよ。

>>603
派遣できる職種拡大したろ。
生活保護世帯100万突破、貯蓄なし世帯2割。

小渕首相は何も変わらない、国歌国旗定めた法がないから作っただけだと
言ってた。何時の間にやら拡大解釈？して処分するようになったのは
おかしい。首相の言ってたことなかったことになってのか？

>>601
まずお前はさっきの質問に答えろよｗ

北朝鮮との融和が現時点でありえないことはわかるな？
融和というのはそもそもどの程度の融和のことをいってるんだよｗ
いつ、小泉前首相や、米国議会が、
「日本や米国は、ドイツとフランスとの関係のように、北朝鮮と
融和しなければならない」というようなことを発言したか、
具体的に言え。

>>605
すぐ思いつくだけでも、
プロ野球の試合開始前には必ず国歌斉唱を昔からやってるわけだが、
こういうのは公の場とは言わないのかね？

>>612
いや、そんなことはないと思うよ。
その時代まだ生まれてなかったから実際に経験したわけじゃないけど
「ライシャワーの日本史」って本に書いてあったから。
まぁ確かだと思うんだけど。

>>594
そうさ、結局日本は
「自民党のカウンターバランスとしての野党」
しか持った事が無いのが不幸なのさ。

オイラは社会民主主義というものに賛成するわけではないが
そういった政党との適度な政権交代こそが、国に対して自浄作用
を発揮するものだと信じている。

が、未だに政治家こそが、左右の二元論から抜け出せていない。

>>591
ノー
お前は本当に偉そうな人間だな
金正日みたい。どちて坊やのA型決定。前頭前野が機能してない。

>>592
何処が誤りか言ってみろタコこら

>>596
良い奴だったら仲良くした方が良くない？
理性だけじゃなくて、感性も共感できるような香具師なら、誰でも尊敬できるって意味なら
俺もそうだろうけど。

>>613
教師が教え子の卒業式の妨害をしてもおまえは罰するべきではないと考えるのか？
おかしくね？

それに業務命令に従えない社会人をそのまま許せとかんがえるのか？
常識で考えてくれよ

>>603
君が私にレポートを要求する意図は何かなあ？
要求するなら誰でも出来るから、私もしてみようか。
君自身の言葉で小泉政策を総括して、具体的に成果と反省点を
箇条書きにまとめてみてくれ。
その上でそれらを各国の事情と比較して、それらが問題になるか
ならないかを説明してくれ。

ポイントポイントの反論ではなく、単なる要求しかできない
人間は、議論には向いてないと思いますよ。

北朝鮮と話し合いの解決は無理。
それが可能だと言ってるアホはとりあえずヤクザを話し合いでなんとかしてみせろや。

>>613
日本の格差と、各国の格差を比べてみろっていったんだが？
そんなにお前が問題だ問題だ、といってる格差は、当然
米国よりもひどいものなんだろうな？
あるいは北朝鮮の特権階級と庶民よりもだろ？ｗ
中国の内陸部と沿岸部よりも激しい格差があるんだろ？
日本の格差が、各国と比べてひどいものかどうかについて、
具体的に答えろ。

また、小渕首相がいったことと、現在の政権や、
現在の世論と何の関係が？

>>616
タクシーの車幅ポール（正式名わからん）に祝日は国旗つけて走ってたよ
そういや最近正月期間のしめ縄と一緒で見ないけど

>>545
朝鮮戦争再開後に民主化するべ。

今の北朝鮮は民主主義のノウハウゼロ。
世代交代で機能し始める可能性は……年末ジャンボ３億円くらいかな？

>>620
持論に対する反論があったら、
自分の言葉で反論しましょう。
「俺に反論を要求するしかできない人間は、議論には向いてないと思いますよ」
という人間は議論には向いていませんよ。

>>619
思想信条の自由より公務が最優先なら不正に気づいて
内部告発するのも守秘義務違反だとなるな。

>>601
>論理と合致しないと思ってるのはあなたであって
>言ってる方がそう思ってるわけじゃない、ってのは想像できるよね。

分かった。合致していないとは思ってない故の発言だったんだね。納得。
結論や理想を先に掲げて現状の認識を曲げる考え（演繹法）では論理からズレルのも納得。
現状を踏まえてより良い可能性に向かって行く考え（演繹法）をお勧めする。

>擁護する事と融和することは別の話だと思う。

アナタの論では融和を強調するために北鮮王国を良く見せようとしている。

>>618
はぁ？ｗ
お前は、北朝鮮と融和しろっていってるわりには、
意見が反対側のやつと融和できないわけ？
「タココラ」とか、何ふざけた言葉使ってるのかね？

で、反論できなくなると、すぐレッテル貼りか？
お前は北朝鮮はまともな国でないと認めるんだな？
じゃあそれとどうやって融和するんだよｗ

>>620
質問を質問でかえすなよｗ
お前が、小泉格差が問題になり、どうのこうのっていいだしたんだよｗ
それじゃあ、それなりの論拠があるんだろってのがこっちの突っ込みだよ。

お前が問題にしている格差とやらは、はっきりいって中国や米国のものと
比較すればたいしたことがない。
よって、格差問題で小泉政権を極端にたたく必要性はない。
それがこちらの言い分。じゃあ、つぎはお前が論拠を出す番だなｗ
早くしろよ。

銃口なら今も向けられているよ。
盗撮カメラという銃口を向けられて、全国へ伝播という引き金を引かれた。

俺は何度も何度も引き金を引かれ、今も打たれ続けている。
粉々になるまで打たれれば証拠にならないだろうという思惑で。

>>618
＞タコこら
ファビョルなよ
おまえが逃げずに回答すればいいだけ

>>626
はあ？
話をそらすなよ
だれも内部告発を問題にしてないが？

＞不正に気づいて 内部告発するのも守秘義務違反だとなるな。
あなたの超理論は常人には理解できません。普通の人にわかる根拠をどうぞ

>>614
ｗに蔑みを感じるんだけど。やめてもらえないかな？

将来はドイツとフランスみたいな関係になれば良いけど
体制がどうであれ、経済や文化やスポーツ面からでも仲良くなれば
良いんじゃないのって。
そんなに難しいことじゃない。
北朝鮮で雇用が増えたら、飢餓も軽減される。

日本の所得格差指数（ジニ係数）はOECD25カ国（含むメキシコ、
トルコ、ギリシャ）のうち第10位、貧困率の高さは第5位と
高位グループに属し、また日本のこれら指数は90年代後半に
増大している。
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm

ふつーに報道されてるだろ。日本の格差、貧困層拡大は。

>>626
不正な行為に対する守秘義務があるという話は聞いたことがありません。
中国共産党にはそんな内規があるのですか？

>>625
反論と要求は違います。そこを履き違えないように。

派遣業種の拡大や、社会保障の削減は明らかに格差を拡大する方向の
ものです。私の論点は小泉政策が格差を拡大、固定する方向であった
というものなので、各国との比較は私視点からは意味を持ちません。
もしあなたなり誰かが各国との比較では格差は大きくないと主張したければ
それを具体例を出して論じて下さい。それが筋です。

さて、これで全て答えたよ。
理不尽な要求でしたが。

>>631
＞将来はドイツとフランスみたいな関係になれば良いけど
なにか日本にメリットあるの？
＞体制がどうであれ、経済や文化やスポーツ面からでも仲良くなれば良いんじゃないのって。
お花畑乙
＞北朝鮮で雇用が増えたら、飢餓も軽減される。
日本人の関知するところではない

>>626

お前、人の話聞かないやつって言われてるだろｗ
教師が罰せられたのは、「公務員」たる教師が、公務の時間であるべき
卒業式という儀礼の場において、儀礼を否定し妨害するようなことをしたから。
思想信条の自由とやらは、無制限に行動にあらわしてよいことを
保障するものではない。
結婚式で、喪服を着るべきだという思想をもつのは自由だが、
実際に喪服をきていったらつまみだされる。そういうこと。
それと、不正問題の告発と、どう関係が？


>631
じゃあ北朝鮮がそう考えているのなら、具体的に行動で示せ。
まず弾道ミサイルを解体しろ。
北朝鮮の労働党を解体し、軍隊を適正な規模まで縮小しろ。
工作機関をすべて解体し、工作機関の指導者幹部を全員、処罰しろ。
そこまでやったら、北朝鮮が融和をのぞんでいると認めてもいい。
現在、北朝鮮が匕首を日本につきつけている以上、こちらから
融和を求めるのはもはやナンセンス。
それは理解できるか？

経済格差は治安、識字率、寿命、発病率、乳児死亡率、海外脱出率などとなって出てきます。

>>634
だからあなたが、
>小泉政策が格差を拡大、固定する方向であった
と判断した根拠を示してみてくださいよ。
根拠が無ければ、その判断が妥当かどうか、判断することができないじゃない。

>>631
>ｗに蔑みを感じるんだけど。やめてもらえないかな？

蔑まされるようなレス取り続けてるのが原因だと思いますｗ
やめて欲しかったら、まずは質問にきちんと応えるようにしたらどうかな

>>630
すんげぇ想像力ない人だな。
何よりも公務優先になってるのは分かる？

>>626
不正自体、公務違反ですよ。
そして不正告発も公務の一部。
思想じゃないんだが。

馬鹿か？

>>631
＞体制がどうであれ
この時点でアウトだよ。独裁軍事政権と協調するメリットは何もない。

>>634
レスをかえす相手を間違えるんじゃねーよｗ
>>628で答えている。
お前が問題としている、格差とやらは、各国と比べればたいしたことがない。
不景気になれば、当然雇用の面や経済状態に格差がある程度出るのは、
当たり前のことだ。
各国と比較してたいしたことがないならば、お前が各国を無視して
小泉政権をたたくのは「見当違い」ということになるが、
理解できたかな？

>>640
お前は人に説明できる根拠もなく、「想像」だけで
物語っていたのか？

>>640
あなたは常識が無い人だな
公務優先も何も教え子の過度でも邪魔するのは論外なことも理解できないのか？

>>627
すごい飛躍だなあ。何が言いたいのかあほの俺には理解できない。

>>628
まともじゃないと融和できないってことはない。
中国の体制も褒められたものじゃないけど、経済でも文化でもスポーツでも
かなり交流がある。
友好と体制はあんまし関係ないと思うよ。イラク戦争反対でもメジャーリーグは見るって人は多い。

>>630
どちて坊やは何を期待してるのかな？
もっと具体的にお願い。

>>628
さて、君の要求には応えたよ。
私の質問にも答えてくれるだろうね。
そして、

＞お前が問題にしている格差とやらは、はっきりいって中国や米国のものと
＞比較すればたいしたことがない。

この辺はちゃんと具体的数字を出して論じて下さいよ。
あなたが私に要求するようにさ。

>>638
困った人だなあ。
派遣業種を拡大して、比較的定収入かつ社会保障の薄い労働体制を
拡大し、かつ医療保険などの社会保障の末端負担額を増やしてサービスを
削減することが、格差の拡大、固定に繋がるという単純なことは
あなたには理解の外にあるの？

コレが政治家同士の「罵り合い」なら面白いのであろうなぁ・・・（汗

なんかここの人、喪服やら言い出して常識と思想的なものと
見分けつかないんだな…

>>640
言いたいことを代弁してやるよ
そもそも公務員が政治活動しちぁいけない事自体が
偏見なんだって事でそ？

>>645
で、お前は他国を弾道ミサイルで威嚇し、
他国民を拉致してその清算もせず、軍事拡大を続けて南を圧迫している
国と融和するメリットを何かあげられるのか？
現在進行中の北朝鮮による工作活動も、だまって見過ごして、
日本から融和しろって意味でいってるのかね？
まずは北が折れるべき。
日本から融和を求めるべきではない。まず、北は日本にたいして
仕掛けている対日有害活動をやめろ。
こちらはそう主張してかまわないな？

自民党は右が増えた右傾化してると書けば票が増えるとでも思ってるのかといっておきたい

>>643
わからん人だな。
私の論理は、小泉政策が、それ自身の意味合いに置いて、
格差を拡大、固定する方向であったと言うことであり、
それは根拠を説明したじゃない。
そして私はその格差を世界レベルで比較しようとなんかしてないじゃない。

そしてそれに対して、
格差の拡大は世界レベルで見たら許容されるレベルであり
問題とするに当たらないというのはあなたの反論なんだから、
「あなたが」具体的事例と数字を出して論じるべきなんですよ。

さて今の日本の問題は「公務員による搾取」なわけだが……

>>635
いがみ合うのは気持ちよい事じゃないし
近い国なのに無視するのもつまらない。
そんな冷たいこと言うなよ。みんな仲良い方が嬉しいじゃん。

>>636
それはあんたの稚拙な考えであって、六カ国協議とかはそういう流れじゃない。残念だね。
ナンセンスなのはあんたの屁理屈。もっと現実と折り合いをつけた思考をしよう。

>>639
虐めっ子と同じような思考ですなｗ
あくまでも他人に責任を求めるｗ

>>642
中国はどうよ？好き嫌いは良くない。

>>646
以前読売新聞で記事になっていたが？
日本と各国を比較した場合、日本の格差はそうひどいものではない。

そして、お前は一切数字をだしてこちらに反論していない。
各国と比較して、日本の格差がたいしたことがない場合、
お前の主観では「圧倒的な格差」は、単なる景気が悪くなったために
拡大した格差にしかならん。
そのことは理解できるかね？

>>618
普通の態度なら出来るよ。
俺は今までずっと「宴会で暇になったかあいつ呼ぼうか」って扱いだったから。
途中から入った場の空気を崩さない、それにそった意識を反映して対応する事には慣れている。

今まで２ちゃんねるでずっととってきた態度がそれ。
匿名の相手に対する態度は、俺にとっては赤の他人に対するのと同じ普通の態度。

俺にとって仲良くなるというのは物事を損得で考えない間柄。

いいことを一つ、教えてあげよう。　＞ ID:dgodPSbs0　ID:IMgOR4UL0

「パチンコを無くせば貧困が減る」

>>645

>まともじゃないと融和できないってことはない。
>中国の体制も褒められたものじゃないけど、経済でも文化でもスポーツでも
>かなり交流がある。
>友好と体制はあんまし関係ないと思うよ。イラク戦争反対でもメジャーリーグは見るって人は多い。

そんな交流して融和するということは、北朝鮮の現政府を今のままで認めるということになるね
自国民を死なせまくってる北朝鮮政府
あんたはその北朝鮮政府を認めて、北朝鮮国民には我慢して死ねというわけか

酷すぎる・・・

>>646
>派遣業種の拡大
小泉政権が政策として、派遣業種を拡大したんですか？
政策と、このような現象の間に因果関係があると考えた理由を述べてください。

>医療保険などの社会保障の末端負担額を増やしてサービスを削減
末端負担額は何％増えたんですか？
物価上昇も考慮に入れた上で言ってますか？

そもそもこの二点は格差の拡大・固定を促す現象ではあるが、
実際に格差が拡大・固定している、となぜ言えるの？
あと>>637の要素についても変化が起こっているはずなのに、
この二点しか根拠はないんですか？

>>650
折り合いつけるのは大人
折り合いつけられないのは子供
あんたの理屈は後者。
六カ国協議では日米中は大人。

それを主張して、北朝鮮がハイと言うと思ってるなら子供
言ったら反発するって分かってるのに言うのはもっと子供。
折り合いを付けなきゃ。

>>652
はぁ？ｗ
具体的な数字をだすまでもなく、
米国の格差、北朝鮮の格差、中国の格差などとくらべて、
日本の格差がたいしたことがないのはわかるだろう。
それとも本当に具体的な数字をお望みで？

じゃあ、お前は実際に日本の格差が各国と比較してたいしたことがないことが
理解できれば、お前の主張が崩壊することは認めるか？


>>654
小学生レベルの感情論を国家間に持ち出すな。
まずは、現実に北が日本に対して、有害活動をしていること。
これをまずやめるべき。
それが進行しているのにも関わらず、日本が融和を求めることに
意味がないことは認めるか？

>>659
http://72.14.235.104/search?q=cache:NWBnFnrPKMMJ:www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/haken.pdf+%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

【２００７】 「信頼し合える社会を」 天皇ご一家、７日で即位１８年
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167607425/l50

天皇陛下は７日で即位１８年。
「わが国と世界の人々の幸せを祈り、皆が互いに信頼し合って暮らせる社会を目指し、
力を合わせていくよう心から願っています」との感想を宮内庁を通じ発表した。

これを受けて安倍総理は「わが国と世界の人々の幸せを祈り核武装します。皆が互いに
信頼し合って暮らせる社会を目指し、愛国心のない者から自由を取り上げます。また
皆で力を合わせていけるように、負け組の人権を徹底的に蹂躙し社会から抹殺します。」
との感想を統一教会を通じ発表した。

ID:dgodPSbs0

んでどうなんだ？

>>655
違う！これだけ言っても分かってくれないのか？
私が言っているのは、小泉の政策が、それ自体として格差を拡大、固定
する方向であったということ。これに反論ある？あるならちゃんと反論する。
そしてこの部分に対して私は定量的ではなく定性的な議論をすれば十分
なんだが、それは理解できる？

それに対して、あなたは別の側面からの観点を持ち出して反論しようとしている。
すなわち、格差の拡大は世界的に見れば許容されるレベルであると。
これは定量的な議論だから、あなたはその議論をしたければ
ソースを出す必要があるの。あ・な・た・が

何度も言うが、定量的議論を持ち出したのはあなただから、
私が数字を出す必要はないの。あなたにはあるの。

今年から 童貞と偏差値６０以下の学生と非正社員は書き込み禁止となりました。

>>654
＞いがみ合うのは気持ちよい事じゃないし
要するにメリットが無いのか？ｗ

>>654
たしかに仲良くはした方が良いな

だが、国策として国内政治への民衆の不満の捌け口にジャパンバッシングを使ってるのは中、韓、朝の方だぞ

｢俺たちはこれだけ日本に対して物申した支持しろ愚民ども｣

これが常套句な国にはあちらの為にも敵対してあげた方が良い、
じゃないとあっちの国内で政治的騒乱が起きて大変な事になる

正社員に対する保障が実社会に合わなくなってきた、
その結果保障外者が出てきた、それが派遣の増大。

小泉政策は景気回復及び民間の不良債権処理を
優先課題としたもの。
規制緩和は各種流動性の促進。
それに対し既得権層（左派層）が反発。
「左こそが腐っていた」ことを結果的に証明してしまった、
これが小泉バッシングの動機。

>>668
天安門の様な・・・・であるか・・・？！

>>665
じゃあためしにひとつソースをだしてやろう。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000027122006

まずはこれをよく読んでみろよｗ
それから、お前は「小泉政権」で格差が拡大していると主張している。
だが、その格差が他国からみれば「問題とするほどの格差ではない」
ならば、客観的にみたら問題ではないことはわかるな？
こちらの主張は、そもそも読売新聞などに掲載されていた、
格差についての記事が論拠。
日本の格差が各国と比較するとたいしたことがないという内容だった。
細かい中身についてはそれを参照しろとしかいえないな。

さて、こちらの理屈はわかってもらえたかね？
具体的に根拠があっていっとるんだよ。
まさか、具体的に記事を探して「はい」と渡すまで、
がんばるつもりかね？

>>656
物事を損得でしか考えられないような人とは仲良くなりたくないわ。おれも。

>>658
俺は日本政府を認めてないけど。自民党大嫌いだし。
投票しても必ず死票。というか当選しても発言権も与えない。
アメリカ政府も認めてない。

どこまで認めたら仲良くしても良いとか、そんなの分からないジャン。
スポーツとか文化とか経済が、社会体制を正常な状態にもっていく唯一の術なんじゃないの？
段階的に友好を発展させていくべきでしょ。完ぺき主義は嫌われるよ。

>>662
後半もちゃんと答えてね。

>>665
俺は定性的議論をしたい、だから定量的議論はしない、
なんてどこのガキの喧嘩だよ。
いくら定性的に正しそうに見えても、定量的な裏づけがなけりゃ寝言と同じじゃねえか

>>654
中国と北朝鮮の体制は全然違うでしょう。

>>672
損得を全く考えない人間は狂人だがなｗ

現状で平壌政府との交流は工作員流入のリスクのみ。

>>672
損得で考えるのが国家間の関係だが？
スポーツとか文化の交流も結構。
しかし、日本は、北朝鮮が仕掛けている対日有害活動に対しても
目をつぶれといってるのか？
イエスかノーで答えろ。

>>661
あんたにとって意味がないってだけでしょ。損得感情？しか持ってない人には
分からない感情もある。
普段から朝鮮人を侮辱した思考をしてる人には分からないだろうね。
EUの理念も曲解するし。俺とは感性が真反対のようだ。

>>673
>後半もちゃんと答えてね
報道見てないのは分かったよ…
今、デフレだぞ…

>>673
>完ぺき主義は嫌われるよ。

いや、差別主義なんかよりもっと酷い
「北朝鮮国民は我慢して死ね」なんていう冷血主義が一番嫌われると思います

ID:IMgOR4UL0の頭がお花畑で出来てるってことが良く判った。
社会情勢に関心が出始めた中学生か高校生くらいか？

言ってる事が児童雑誌レベル。なにが「みんな仲良く」だよバカか。

人権は３の次。平和は２の次。自由は１の次、国は０だと思う。

http://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf

PDFファイルで悪いけどこれの11ページ目（本文10ページ目）
OECD加盟30カ国のギリギリだけどアベレージ以上じゃねえか

これらの団体名キーワードは背景団体の符丁ではないかと推察する。

　　平和　　　　：　反核系、層化系
　　市民　　　　：　在日朝鮮人系
　　地球　　　　：　民団系
　　子ども　　　：　日教組系、フェミナチ系
　　ネットワーク：　統一協会など半島つながり
　　人権　　　　：　弁護士会系
　　レインボー　：　北朝鮮半島つながり
　　２１　　　　：　共産党系
　　女性　　　　：　フェミニスト・フェミナチ関係

勘違いもあると思うので随時訂正ﾖﾛ！

>>672
スポーツ、文化、経済なんて一番政権プロバガンダに使われるモンだろ

ナチスの手法がまんまそう、経済復興、オリンピック、退廃美術展
北朝鮮で言えば核開発、スポーツ奨励、マスゲームその有り方が異常だってのがﾊﾞﾚてんだからしょうがないだろ

>>681
朝鮮学校の委員長かなんかじゃね？
社会人じゃなさそ。

>>675
「全く」なんて言ってないだろw
勝手に言葉を変えるなよw

損得も大切だが、それだけでは成り立たない事もある。

>>677
本当に利害のみなら、北朝鮮政策は無視するに限るぞ。
経済的損得しか考えないならナ。

> しばらく前には常識と思われた
> 自由、平和、人権という価値は
> 疑わしいもののように扱われている。

無原則に常識という考え自体がキチガイ。

自由とは「何からの自由」かによって意味が全く違う。

「人権」も何を公正と見なすかで、全く違う。

北朝鮮の核について擁護する人達は
「核は弱小国が大国に対抗する術だ、それで均衡(平和)が保たれる可能性がある」とさえ言う。

常に、中身が大事。

>>1 は その中身を、真摯に、説得力をもって
語ることが出来ないサヨの衰退をあらわしている。

本質を語ることなく常に自分たち(サヨ)の意見は正しいと前提が崩れる＝右傾化
として、中身についての論議を回避している。

>>678
朝鮮人を侮辱しているのではない。
北朝鮮という国家を、日本の敵国だといってるのだよ。
理解できるかね？
じゃあお前は、「日本に対して弾道ミサイルを発射している国」
「日本の国民を拉致し、工作員教育に使っていた国」
「武器やミサイルを搭載した工作船を日本に何度も派遣している国」
「対文協」や「科協」を中心に、工作活動をしている国と、
ただ単に「融和しろ」としかいえないのか？
連中がまずは対日有害活動をやめるべきとは思わないってこと？

>>678
お前は自分に向かってナイフを振り上げた人間に対しても「仲良く〜仲良く〜」と言い続けるのか。

>>667
それは俺にとってはメリットだ。
あんたにとってはデメリットのようだが。

>>668
それは日本もアメリカも同じ。だと思うけど。

>>674
違うなら、どこまでが許容範囲なの？
なんか是って言う定義でもあるの？
俺はそんな条件でがんじがらめにして、もたもたしたくないね。
自分達の利益の為にイラク戦争を始めた連中とも、経済、スポーツ、文化では非常に仲が良い。
一番悪い国と仲良いのに、北朝鮮みたいなチョイ悪と仲良く出来ない理由が分からん。

>>678
>普段から朝鮮人を侮辱した思考をしてる人には分からないだろうね。
>EUの理念も曲解するし。俺とは感性が真反対のようだ。

だから、あんたの頭の中が朝鮮人へ差別意識で満たされてるから幻をみるんだってば・・・
それが他民族に対してか、自己嫌悪なのかは問わないが

>>679
デフレだから何？
医療費も下がってるのか？
ちゃんと答えろよ

>>691
日本人の生命財産が脅かされても
仲良く仲良くがあなたのメリットなのか？

それは理解不能だわｗ

>>687
> 本当に利害のみなら、北朝鮮政策は無視するに限るぞ。
経済損得なら貿易した方が得だぞ。
安全保障面でデメリット大杉なだけ。

>>684
先生！
ピースボートはどこ入りますですか？

>>691
北朝鮮がチョイ悪！

はやく質問に答えろって。
北朝鮮が仕掛けている対日有害活動を全面的に停止し、
北朝鮮の現体制を完全に解体しないと融和できないってのがこっちの
主張。
お前は、「北朝鮮の対日有害活動に目をつぶって、融和しろ」と
いってるのか？ってきいてるんだが。

全体主義って右寄りかと思ってたんだが･･･

>>675
あんたにとっての得は、アメリカと経団連と自民党の得だな
少なくとも彼らと利害が合致するようだ
実際に合致してるとは到底思えないけど（爆笑）

>>677
誰の損得？差別主義者のオナペットが無くなるから？
国家にとっての得が何を指すのか良く分からん。
経済でも駄目って、意味が分からん。経団連とも違うな。右翼って頭が悪いな。

>>691
俺もわかんないけどな。別に日本は仲良くしないとはいってないし。
日本だけでなく相手も変わるべきだとは思わないの？

＞ 違うなら、どこまでが許容範囲なの？
なんか是って言う定義でもあるの？

とりあえず、中国は日本に向かってミサイルは打ってこないからなぁ・・。

>>678
損得勘定抜きにしても
国が公式にリリースしてるニュースで米帝、日帝を一纏めにして滅ぼすとか
言い続けるなんて無礼にも程があるだろ、

コッチは少なくとも近年まで不本意ながら目を瞑ってきたが

　日　本　を　滅　ぼ　し　て　や　る

とまで言われ続けても黙って来た
それ以上に何妥協すれば融和できるんだ？

この手の話って、言ってる事自体は大しておかしくないんだが
右傾化の原因とかのくだりになると
自分たちが徹底的に日本人を悪者扱いして
鬼か悪魔かみたいな勢いで言ってきたことを完全スルーするから
かえって右傾化を招くってことに気づかないんだろうか。

と素直に思う。

>>561
>北朝鮮みたいなチョイ悪と仲良く出来ない理由が分からん。

凄いね・・・
北朝鮮政権が「チョイ悪」かよ

今現在も死につつある北朝鮮国民が聞いたらなんと思うか
少しは感性磨きなよ

>>697
一般に●●主義ってのは左右どっちでも無い。
もともと右＝保守　左＝革新
現状が自由主義と呼べるならその維持は右。
共産圏では共産主義が右だった。

今年から 童貞と偏差値６０以下の学生と非正社員は書き込み禁止となりました。

>>698
話を聞け。
差別主義がどうかなど聞いていない。

「現在北朝鮮が、日本に対して対日有害活動を仕掛けている」
事実があるのは認めるか？
お前は、それに対して目をつぶっても、融和しろっていう主張なのか
って聞いてるんだよ。のらりくらりと質問をかわすな。
質問に答えろ。

>>688
オマイ自身が何も語ってないがな。

ちなみにサヨクの衰退ではなく日本の哲学・思考・議論の衰退と俺は思う
（まあサヨクをレッテル貼りして、情報操作してる勢力が存在するが・・・）
なんせ、サヨとレッテル貼ってるサイドには、相手を貶めたり、相手を否定する以外の論理の一貫性が見られない（というか思想的思考的一貫性がない）

>>694
>日本人の生命財産が脅かされても 仲良く仲良くがあなたのメリットなのか

ちなみに損得勘定を言う人達は生命財産が脅かされる事をある程度容認するだろうね。
なんせ損得でこういった行為を計る訳だから

もし日本人の人権が侵害されたのが絶対許せないと思うのなら、損得の議論ではない

>>702
本質的な議論を避けるための「論」だよ。

人権を真剣に考えるなら
北朝鮮や中国国内で、それらが守られていないのも「常識」なわけだが

>>1のような主張をする人は
北朝鮮や中国での人権向上のために現在の政権が亡くなるべき、とは主張しない。

自民党政権が潰れることは望むけど。

ある意味、サギ師。

>>698
俺にとっての得は日本国民の生命財産の保全だ
犯罪国家を増長させることにメリットを感じない

「自由、平和、人権という価値」は変わらないだろう。

ただ、今までのマスコミや文化人とやらが提唱してきた「自由、平和、人権という価値」の取得方法、
みんな仲良くラブ＆ピースって方法の虚構に、今疑問が投げ掛けられているだけ。

若者はなぜ右に傾くのか
→小泉純一郎前首相が靖国神社を参拝した。

これは右傾化というものでしょうか。

>>北朝鮮みたいなチョイ悪と仲良く出来ない理由が分からん。

　馬鹿皿仕上げ

　犯罪国家に他ならないわけだが。
　2NN+トップに今上がっていて、全国に恥さらしだよお前。

>>680
意味が分からん。
六カ国協議以外に何か対案でもあるの？
批判だけなら誰でも出来る。
北朝鮮は人権無視の極悪非道国家！
ほら。馬鹿でもできる北朝鮮批判

>>685
WBCにキューバが出たのは良いことだと思うよ。
気が合う国とだけとやってもつまらんでしょ。朝鮮人と中国人が居ない世の中なんてないよ。折り合いつけよう。

>>689
本気でミサイル開発をやめてほしいと思うなら、
「ミサイル開発をやめろ！、さもないと酷いぞ！」じゃ話しにならんでしょ。まさに子供だ。
あんたの思考はお子様ランチ。

>>707
お前は日本語でかけ。
損得がどうのってあたりは理解不能。
生命財産をおびやかされる行為を、
「損得勘定して…わりと損かな？」というような判断をくだすやつはいない。
絶対に損。
だから、北朝鮮と融和できない。
理解できるか？

<「というか思想的思考的一貫性がない」
と、お前がレッテル貼りしている時点で、お前が
相手を貶める行為しかしていないことが理解できるかね？
お前の話だよ、それは。

>>713
＞本気でミサイル開発をやめてほしいと思うなら、
＞「ミサイル開発をやめろ！、さもないと酷いぞ！」じゃ話しにならんでしょ。まさに子供だ。
＞あんたの思考はお子様ランチ。
実力で阻止しろということか？

>>711
アングロサクソン一極支配の打破という意味で取るなら極左だなｗ

>>705じゃあなぜお前がカキコできてんだ（笑）
とまあ定番の返しをしといてっと…
今年も経済は余りいい年ではなさそうだなぁ（苦笑

>>690
アメリカや経団連が振り上げたナイフには
「どうぞ自由に刺してください。でも私には刺さないでね。」という卑怯者が何を言うか。
俺は北朝鮮になど狙われてない。
サッカーの試合などで、日本VS北朝鮮で楽しめるし
俺にとっては恩恵しかないな。北朝鮮人民がどうこうってのは別として。

>>713
話を聞け。
「ミサイル開発をやめてほしいです〜」どうのなんてこっちは
言ってない。
そうではなくて、お前の考えがどうなってるかを聞きたいんだよ。
お前は、北朝鮮の対日有害活動に目をつぶってでも、北と融和しろって
言ってるのか？
イエスかノーで答えろ。

＜まさに子供だ。

「ウリと二国間対話しろ！さもないとひどいぞ！」って主張してた
北朝鮮にそのせりふを言ってやれ。
お前は北朝鮮がお子様ランチ並の思考力であると主張するのか？ｗ

>>717
吹いた。

>>713
>六カ国協議以外に何か対案でもあるの？
経済制裁でしょ
今後も更に締め上げる

それさえ止めて「交流しろ」なんていうあんたの案は、
北朝鮮国民にとっちゃ圧制擁護の応援歌にしかならないよ

ヒントだしてやるよ

“教基法改正に反対数が少なかった
だから日本は右傾化してる”

とでも言ってみたらどうだ？

「疑わしい」というより「うさんくさい」だな。

>>717
景気回復の恩恵が一般庶民にまわってくるまで５〜１０年かかるべさ。
人によっては今年から良くなって来るかもね。

>>715
経済封鎖。
部品は日本製、技術も日本経由。
あとはミサイルが錆びるのを待つと。

　ちなみに北朝鮮とアメリカの関係から言えば、米はもう20年以上対話路線で
やってきた。その事実を忘れている。
　すでにその時期が過ぎ、実質的な制裁に移っていても外交手段として当然。

　何がチョイ悪なんだか知らんが、各個人の主観で国家に悪も善も無い。
　論拠に乏しい、イタイ人をサヨレッテルも嫌だけど、ホントに寝言だな。
　

>>694
自殺する人も多いぞ。３０００人以上は経済苦だ。
何が日本人の生命と財産だ。偽善者が。卑怯者め。

>>695
中国より脅威になることはないだろ。お前らの思考でも。

>>696
どちて坊やは前頭前野を鍛えるために、DS買って脳とれをしなさい。

>>725
>偽善者が。卑怯者め。

いや、あんたが言うなｗ

北朝鮮国民は餓死刑死してるのに
それをさせてる北朝鮮政府を擁護してるんだから

>>691
＞それは日本もアメリカも同じ。だと思うけど。

アメリカは兎も角、日本はバブル期以降の経済的困窮を他国のせいにはしてませんよ

でも北朝鮮的には国家の困窮は日米帝の仕業、
２ｃｈみたいな有象無象の意見とかじゃなく国の公式発言としてね
国交は結んでないが経済的な食品輸入とかはちゃ〜んとしているのに

中国とかもODAで散々お金貰ったり、経済特区への意欲的な参加をしているのに
大衆には知らせない、首相が参拝とかのニュースは早いのにね

どうやったらこの手の発言撤回させて仲良く出来るのかな？
国家が｢あれは敵だ｣と教育とかで言い続けてたら民衆同士でも中々仲良くできないでしょ？
同じ国の仲間にリンチされちゃうしね

スポーツとかだってアノ辺は日本にだけは負けるな〜じゃない

それ以上にどうやって仲良くしたらいいのかなぁ？


反日感情煽って仮想的として存在してあげた方が良いんじゃないの？
今、現在のあっちの政権にとってはさ

>>725
はぁ？
日本において、自殺する人がいることと、
自殺していない一般の日本人の生命と財産を守ることと、
何の関係があるんだよ？ｗ

そして、お前はどうして簡単な質問に答えることができないのか？
お前は北朝鮮と融和しろといっている。
にも関わらず、「対日有害活動など存在しない」とも、
「対日有害活動に目をつぶってでも融和しろ」ともいわない。
なぜ質問から逃げるのかね？
何か都合で悪いのかね？

>>723
それは賛成
ただ中韓から入ってくる可能性に注意が必要だが

>>725
おいおい
経済苦の人間がいるからといって
なんで北朝鮮との融和云々と関係があるんだ？ｗ

>>711
国民の生命と財産を守るために殉職した人を追悼するのは国家として当然の義務。
総理大臣を靖国に参拝させるのは国民の権利。

>>サッカーの試合などで、日本VS北朝鮮で楽しめるし
>>俺にとっては恩恵しかないな。

　どうせ突っ込み満載でやられてるだろうから言っておく。
　娯楽観戦してﾝのスポーツと、政治、同じレベルで語るから叩かれるん
だって･･･。
　おまえは、人の脳を疑う前に、自分の脳神経と情緒の発達と常識を疑った
ほうが良い。

北海道新聞はかなり恥ずかしい新聞だと思う。

自由、平和、人権、など誰も反対のできない絶対的なテーゼを
恥かしげもなく無条件に賛美している点で。

考えるべきなのは、自由平和人権と言った時の言葉の指し示す中身なのであって、
誰に対しても同じものではなく、何時、何所でも同じではないそれを、
今の日本国民、日本のマスコミという限定された立場でどう考え、
どのように尊重していくべきなのかと言う事であって、
>>1
のように言葉それ自体を濫用して、自らの立場や都合の為に貶めるべきではない。

>>699
相手もそれは変わるべきだろ。当たり前の話。
六各国協議ではそういう事も言ってるだろ。
日本の言うことは聞く耳持たぬみたいだけど。嫌われすぎたな。
もう一回小泉首相が行くと良いよ。

>>700
国土が広いからだよ。
撃つ方向が日本しかなかったらそうするだろ。ちょっとは考えろ。

>>701
嘘を嘘と見抜けないのか、そうやって国民を煽ってる政治家の真似してるのか
どっちか分からんけど、あほとしか言いようがない。

>>703
粘着質なところが、お前らの言う朝鮮人そっくり。やたらと感性に拘ってるし。
頭おかしいんじゃないの？火病？

>>706
どちて坊やは自分で考える事も覚えよう。

>>725
> 中国より脅威になることはないだろ。お前らの思考でも。
保身のための政争に巻き込みたいだけでしょ＞平壌政府
このまま行くと韓国の奴隷か、中国に喰われるか、アメリカに潰されるかだし。

麻薬と偽札の在庫がまだたっぷりあるんでしょ。交流は無理。
麻薬ヤクザの利権で超大国間紛争に首突っ込むのヤダ。

＞本気でミサイル開発をやめてほしいと思うなら、
「ミサイル開発をやめろ！、さもないと酷いぞ！」じゃ話しにならんでしょ。まさに子供だ。
あんたの思考はお子様ランチ。

実際、協議はこのようにして行われてるわけだが？
ミサイル開発辞めないと経済制裁で酷いぞ！と言ってるわけじゃん。

＞俺は北朝鮮になど狙われてない

頭上をミサイルが飛んでいきましたが？っつかお前日本人じゃないのか？

クンニとは

>>709
生命と財産が一番なら
生活保護をもっと増やさなきゃ。
餓死とかしてる人は日本にも居るし。

自己責任とか自助努力とか、本間エロみたいな事言ってきそうだが・・・

>>713
＞WBCにキューバが出たのは良いことだと思うよ。 
＞気が合う国とだけとやってもつまらんでしょ。朝鮮人と中国人が居ない世の中なんてないよ。折り合いつけよう

どあほ日本だって開催大会に向こうから出る分には拒否してねーよ

ただ、選手が向こうに帰った時日本を倒した英雄
国威を示した国家の化身として扱われる体制の問題を話してるんだろうが

>>733
経済の未発達な国の方が暴走しやすいんだよ。
北は国民が飢えようがお構いなしだから危険なんだよ。
中国が戦争おっぱじめたら折角の経済成長がなくなるだろ。
ちょっとは考えろ。

北海道新聞が腐っているから、北海道人も腐っているのか。
北海道人が腐っているから、北海道新聞も腐っているのか。

どちらだろう？

>>733
>粘着質なところが、お前らの言う朝鮮人そっくり。やたらと感性に拘ってるし。
>頭おかしいんじゃないの？火病？

いや、北朝鮮国民が現在進行形で北朝鮮政府のせいで死んでるのに
あえてそれを擁護できる感性ってどんなもんなんだろうと思ってね

>>737
北朝鮮との話は俺の意見で納得したのか？
北朝鮮と付き合うメリットは無いよね？
日本国民の生命財産の保全という観点では

>>736
ニュー即見ながら、エロスレ用誤爆？？
　凄い･･･大きいです･･･

> 景気回復の恩恵が一般庶民にまわってくるまで５〜１０年かかるべさ。

サヨな方々は、この中身については論議しようとしている。
いわゆる「格差」。

それと同様に、>>1の3つについても、もっと深めるべきだろう。

ちなみに、バブル全盛期でも円高不況といわれ ←村山政権時の超円高よりずっと前の話し
地方の町工場が潰れまくってた時代があった。
「景気指標上昇＝全国民が豊かに」なんてあり得ないが

「いま、どこが豊かになり、それと社会への影響」を考えるのは賛成。
少子化と雇用不安は直結してるからな。

個人的には、中国などへの工場進出するような企業に、税優遇措置をすべきだな。
シャープの亀山工場は三重県による優遇措置を利用した。
エルピーダは、台湾に工場を作ると発表した、その差は大きい。
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY200612070343.html

北海道ってあの会社で言うところの破産した夕張市があるとこだよな（笑）
市すら維持できない北海道の新聞社がよくいいますね（苦笑

いや。
おクンニのためにとか、そういうダジャレなのでは。

>>715
まずは六各国協議に託そうって思考にはなれんの？お子様は

>>719
六カ国協議に託す。これが答えだ。

>>720
折り合いつけられない、青山って人が言うセリフと同じだな。
お子様は北朝鮮にも無視される、哀れだよ。

>>733
簡単な質問なのに、質問に答えることもできないのか？ｗ
お前はどんどんボロがでていることに気付いているのかな？
すでに、まともな日本人の感性でも、まともな日本語でも
なくなっていることに気付こう。

じゃあ、撃つ方向が少ないから日本も北朝鮮向けの
弾道ミサイルを開発し、自衛隊を増強し、国内の工作機関を摘発しても
文句いわないだろうな。
なぜなら、そこまでやっても、北朝鮮は、融和を求めてくるんだろ？

＞ 国土が広いからだよ。
撃つ方向が日本しかなかったらそうするだろ。ちょっとは考えろ。

吹いたww　もうギャグだなww

>>747
ミサイル開発をやめろ！さもないとひどいぞ　　というのが6カ国協議なわけだが
ひょっとして池沼か？

それとも６カ国協議に託そうという意見の先でもあるのか？

>>733
> 撃つ方向が日本しかなかったらそうするだろ。
直近のはロシア近海だったね。
それは評価するよ。

北西、北、北東がロシア
西、南西が中国
南が韓国、
南東、東が日本。
ランダムだと日本は四分の一ｗ

友好国の中国ロシアではなく日本近海に打ち込むのは敵対行為だな。

>>733
＞嘘を嘘と見抜けないのか、そうやって国民を煽ってる政治家の真似してるのか 
＞どっちか分からんけど、あほとしか言いようがない。 

つまり北朝鮮は報道のような事態はまったくなく

　地　上　の　楽　園

だとｗｗ


大体、なかなか行けない、北朝鮮に限らず地元ガイドの案内のツアーで韓国中国行ってみろ
漏れなく反日記念館が入ってくるからさ、
客である日本人の俺達にすら

｢私たちは子供の頃から日本人の酷い悪行を学んでいます｣

って言ってくるよ、これは真実じゃあないのかさてさて

>>726
できもしないこと言うお前と大差ないだろ。

>>728
自殺する奴は弱い人間。自己責任。自助努力が足りないって事でFA？
お前の前頭前野が心配だ。

>>729
言語やも駄目か？

>>731
お前は北朝鮮に何をされた？
国家とか持ち出すな。

>>747
六カ国協議の記事見てる？あれ実質二カ国協議だよ。
中国は仲介。日本は蚊帳の外。韓国は貢ぎ。ロシアはしらんぷり。

>>747
>お子様は北朝鮮にも無視される、哀れだよ。

この北朝鮮ってのは「北朝鮮政府」だろ

そう、悪政で北朝鮮国民を死なせ続けてるアレ
こいつらは自国民を無視し、国際社会も無視してる連中なんだけどね

>>753
北朝鮮を増強させることが日本人の生命財産を守るにあたってメリットあるの？
答えられないから逃げてるんでしょ？

OECD対日経済審査報告 2006
第４章　どうすれば不平等や貧困の拡大を反転できるか?

税制改革においては、近年、生産年齢人口においてより拡大している所得格差への影響も
考慮すべき である。

実際に、ジニ係数は、1980年代半ば以降大幅に上昇し、OECD平均をやや上回る
までに上 昇し、日本の相対的貧困率は今やOECD諸国で最も高い部類に属する。

人口高齢化は、賃金のばら つきが比較的大きい50~65歳の労働力の割合を高めるため、
格差拡大の一因となっている。しかし、 主な要因は労働市場における二極化の拡大にあると考えられる。

10年前には全労働者の19%だった 非正規労働者の割合は、30%以上に増加した。
パートタイム労働者の時間当たり賃金は平均してフル タイム労働者の40%にすぎない。
この格差は、生産性の差で説明するには大きすぎると考えられる。

非正規労働者の増加は部分的には景気循環要因で説明されるが、非正規労働者から正規労働者に
なっ た者の割合が低いことを考慮すれば、労働市場の二極化が固定化するリスクがある。

所得格差や貧困 の拡大を反転させる重要なひとつの鍵は、労働市場の二極化の緩和である。
臨時雇用者に対する社会保障の対象範囲を拡大し、非正規労働者の 雇用見通しを改善することが
重要である。

　
　はあ・・・全世界で孤立を深めた北朝鮮を相手にねぇ。
　融和ねえ･･対話はしているけどそれ以上では無い段階だろうに･･。

　一人だけ全国規模で必死な奴がいるんだが･･･。

　独裁軍事国家相手に融和って･･韓国と統一でも何でもして良いから。
　なんで、日本と融和やねんｗ

>>753
はぁ〜？ｗ
不幸にも自殺した方がいることと、
その社会現象と、北朝鮮問題と何の関係があるのかね？
もしかして、北朝鮮は日本人の自殺問題にも何か関係でも
してんのかよｗ

そろそろお前も認めろよ。
北朝鮮っつーのは日本に対日有害活動を仕掛けてきている。
北朝鮮は、金豚の、寡頭政治体制。
エリートと北朝鮮一般の庶民の格差をみてみろよｗ
北朝鮮は崩壊して、民主主義国家に融合されたほうがいいんだよ。
そのあたりもまだ認められないかな？ｗ

>>753
>できもしないこと言うお前と大差ないだろ。

いや、俺は朝鮮人好きなわけじゃないけど
「黙って死ね」なんて思わないし、言えない

「仲良くしよう」なんて言いながら、残酷なこというあんたとは大差あると思います

>>732
>自由、平和、人権、など誰も反対のできない絶対的なテーゼ

これはちょっと違うんじゃない？
絶対的なテーゼにならないものでしょ。国を問わなくても。
自由には義務がつきものだし、平和は無抵抗ではないし
人権は他の人権と干渉することがある。

>>734
六カ国協議に注目しなさい。
あんたの妄想と現実で動いてる事には乖離がある。

>>735
日米中「ミサイル開発をやめた方が良いことがありますよ」
北朝鮮「ミサイル開発やめてほしいなら、米朝の平和条約を結びましょう」
こういう流れだ。

＞頭上をミサイルが飛んでいきましたが？っつかお前日本人じゃないのか？
飛ばすなら東京でしょ。俺の大阪には絶対に飛んでこないよ。同胞多いし。

>>754
確かに。

2国間協議に応じると、米の建て前が崩れるからな。

ロはどうでもいいし
韓の現政権としては、日米が先鋭的に現政権の崩壊へ動かなきゃ、長期化しても何も問題もないし

>>762
「ミサイル開発やめてほしいなら、米朝の平和条約を結びましょう」
　↓
「ミサイル開発やめるから、米朝の平和条約を結びましょう」
なぜこうならないのか言えよ。

>>762
つーかここまで損得勘定だけで話してるのそっちだろ
日米・損　　北・得

な方向で、

北朝鮮にだけは損させてはいけないってスタンスなだけじゃん

>>743
スレタイ見れｗ

>>744
中国って中国地方？それとも中華人民共和国？
中華なら雇用流出なんだが……

格差是正については今年以降の課題。
マスコミがもっぱら主張してきたのは既得権維持かと。
高い権利の壁は多数の権利外者を、厚い保障は保障外者の逼迫を招く。
均衡点は主義主張とは無関係に景気と雇用機会で決まる。

正直マスコミの「オレ様正しい愚民従え」論にはうんざりだ。
やつら一般労働者を培養液の微生物かなんかと思ってるんじゃないだろうか？

>>お前は北朝鮮に何をされた？
>>国家とか持ち出すな。

　日本国に帰属する戸籍のある、税金を納めている職ある一般成人だから
ねえ。普通に、言論の自由はあるだろうに。
　スポーツの事しか行っちゃ駄目ならあなたが、芸能板に行くべきなん
だが。

　ミットも無いｗ
　

>>762
ネタバレ早すぎ
あと200なんだからもう少し頑張って演じろ

平和、自由、平等
とすべきだったかな北海道新聞さん

>>761
自由、人権、平和、それらがテーゼなわけではく、
マスコミや自称市民団体が自由に伴う義務や平和に伴う武力や
人権の保障は誰がするのかと言う問題を無視して、
それらをテーゼとして、いやドグマとして崇め奉って濫用してきた。

>>742
お前のような人種差別主義者に納得する部分なんて
一文字もないよ。

>>739
こじ付けが酷いな。
なんとしてでも、北朝鮮は本気で日本を焦土にしようとしている国にしたいようだ。

>>738
北朝鮮のチームが日本に来る場合は許すってわけだ。進歩したな。

>>748
同じ質問ばっかりして、タイピングの練習？下らないんだけど。キッショ
NGID登録っと・・・

>>750
というのが六カ国協議と思ってるのはお前の考えで、俺とは違う。

>>ネタバレ早すぎ

　早漏でしたな。残念。
　持ちませんでしたので、次回に期待しますか。

>>754
四カ国ババヌキで、ロシア、日本抜けたのが現状。
米中どっちが尻ぬぐい役になるのやら。

>>768
あーｗ

>>1
左翼が馬鹿の一つ覚えみたいに乱用したから

>>773
ホントは二カ国だけで協議したいアメリカと
それではメンツが立たない中国

という図式で俺はみてるけどなｗ

>>762
お前と俺では読んでる新聞が違うみたいだ。っつか・・・大さｋ

>>548
リベラルでは格差は解消できません。
欧州で極右が台頭してきた経緯を見ればそれは明らか。

>>770
誰も反対できないっていうからさ。

それらの価値って普遍的なものではないから
場合によっては反対できるものでしょ。

自由なんだから、国民の意志により国家が右化する自由もありだろうし、中韓を排除する自由も
あるはず。

>>771
＞北朝鮮のチームが日本に来る場合は許すってわけだ。進歩したな。

許す許さないじゃねーだろ現状では問題なく受け入れてるって話だよ
ただ、騒動起こして行くよな北朝鮮の　

　国　設　応　援　団

はさ

>>771
つまり、漏れのいってるのは
お前にとって核心にせまる問題だから、
まったく答えることができないということだな？ｗ
お前の融和論はもはや崩壊したも同然だな。

>>766
「中国という国へ工場進出する企業に、税優遇措置等で日本国内に留まってもらうべき」
という意味だよ。

フリーター対策とかにどうせ税金使うなら。

シャープの亀山工場は、135億円(三重県90億円+亀山市45億円)の補助金で作られた。

ちなみに、エルピーダとは日立・NEC・三菱電機などが
サムソンと競争して負けた結果出来た会社。
韓国政府がサムソンに税金注ぎ込んだから。

市場競争なんて、表面的には「自由」と法的「平等」が担保されて健全化されるけど
メモリ市場に関しては、その中身はヒドいモノだった。

北擁護してる奴は正気なのか？
日本人が日本の国土から不当に拉致されてるんですよ？
馬鹿社民やら共産やらはテンパが拉致認めなけりゃ未だに擁護してたろーよ。
国としてヤベーんだよ既に。対話？無視されてますよ（笑）

>>752
相手の気持ちを理解することから、お互いの理解が深まる。
我が我がでは、上手く行かないよ。
歴史記念館に行って、当時の日本軍の悪行を、うんうんと頷くだけでも
相手にとっては嬉しいことなんだよ。あえて嫌な顔する奴は脳が子供。前頭前野が機能してない。

>>754
別にそれでも良いんじゃないの？
アメリカが平和条約を結ばないと、何も進まないでしょ。
政権が変わればすぐやるよ。

>>755
国際社会に復帰させるために、小泉と米中は必死になってる。
何処からも無視されてるのは、特定の意見を言う日本人だな。

>>759
国民の生命と財産を守ることを考えるなら
北朝鮮ばっか言ってるんじゃないって事だよ。

>>775
二カ国協議をカードにしてるね＞米国
やりたいけど我慢なのか、どうでもいいから交渉材料なのか。
たしかに中国は一枚噛みたそうな？　国益よりも国家メンツかな？

どっちにしても優先度めっさ低そうな。

>>778
＞それらの価値って普遍的なものではないから

それが怖い事に８０、90年代の日本では、あたかも普遍的価値であるかのように
語られていたのだな。
マスコミによって。
ボランティアや環境保護ブームや日本における反核運動もその同じ延長線上にあると
考えられる。

>>784
いやいやｗｗｗ
だからさ、日本の国内問題と、
北朝鮮に対する対外関係と、何の関係があるんだよ？ｗ

それと、前の北朝鮮非難決議は、
日本が主導になって出したってこと、覚えてるかね？ｗ
孤立してるのは北朝鮮なんだっつのｗ

>>760
好きなわけじゃないのか。
嫌いと正直に言えば良いのに。ほんとに雑魚だな。

>>764
建前の問題であって、意味は同じだろ。
お前頭悪いな。

>>765
日米に何の損があるのか分からん。

>>767
つまんない思考だな。国家の奴隷か。

>>782
了解。

でも優遇対象しぼるの実質無理ぽい気が？
結局法人税下げるくらいしか……そっか。
そしてそれをマスゴミが叩くと。

>>781
その通り、正解。良かったね。じゃあさいなら。

>>787
拘束力のない決議になったのは覚えてるかね？
孤立してるから、戻してやろうって必死になってるの？お前頭悪いな。

>>784
いやいやｗｗｗ
だからさ、日本の国内問題と、
北朝鮮に対する対外関係と、何の関係があるんだよ？ｗ

それと、前の北朝鮮非難決議は、
日本が主導になって出したってこと、覚えてるかね？ｗ
孤立してるのは北朝鮮なんだっつのｗ

>>784
＞相手の気持ちを理解することから、お互いの理解が深まる。 
＞我が我がでは、上手く行かないよ。 
＞歴史記念館に行って、当時の日本軍の悪行を、うんうんと頷くだけでも 
＞相手にとっては嬉しいことなんだよ。あえて嫌な顔する奴は脳が子供。前頭前野が機能してない

だからなんで個人レベルに話引き下げて誤魔化すの？
そうゆうモノを刷り込んでる政権が支配する国だって話だよ？

其処、認めて改めなきゃなきゃ融和なんて出来無いだろ

結局、出来ないって言いたいだけか
コッチが応援してやっても向こうが敵だって言ってるんだもんな
日韓W杯の韓国サポーターもそんな感じだったし

融和論は否定されるしかないね

なるほど。
マスゴミは雇用流出を促進させて労働市場を圧迫、
失業者累々の中で既得権層擁護の正義を騙ろうとしていると。

>>790
釣られた俺を返せーーーー！！！！

>>786
言いたいことはわかるんだけど　あなたの文章の
誰も反対のできない絶対的な　が余計だった。
なければスッキリ読めたのに。

>>791
いやいやｗｗｗ
だからさ、日本の国内問題と、
北朝鮮に対する対外関係と、何の関係があるんだよ？ｗ

それと、前の北朝鮮非難決議は、
日本が主導になって出したってこと、覚えてるかね？ｗ
孤立してるのは北朝鮮なんだっつのｗ

お前頭悪いなあ。

>>792
また人種差別思想が出たな。
ツアーの話にレスしただけ

>>793
じゃあさいなら。

まてールパーン！！！

>>594
前原は「小さな政府」論者だろ。
確かにリベラルだけど、格差は容認だろ。
小泉と一緒。
というか、保守VSリベラルの構図で格差を語ろうとすること自体間違ってる。
極端な話、ヒトラー連れてくれば明日にでも格差は解消するよ。
それがいいかどうかは別問題だけど。

もうさ、大半は差別とかじゃなくて在日資本に恐怖に似た危機感を感じてんだよ・・・。
日本は文化もあと20年守れなさそうだなとオモとる。

>>794
あー推敲が悪かったかな。
過去を振り返ると、反論を許さないある種の絶対的正義として
使われていたんだよ。
それも言いたかったんだ。

>>788
将軍様と仲良くするって発表するだけでイメージダウンなんだよ？

勘違いしてる人は気付かないでしょうけど

国民拉致した国と仲良くする国ｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗ腰抜けｗｗまともに話なんかする必要ねぇｗｗ
核開発して世界中に麻薬ばら撒くのが基本産業の国と仲良くする世界の警察ｗｗｗｗイラクは何だったんだよｗｗ

外交的にこの先未来１００年は言われ続けるほどのもの凄い損

>>797
ヒトラー連れてくれば明日にでも格差は解消するよ。

魅力的な提案だな。。。

>>795
頭悪いなぁ、しかいえないのは、
もはや反論できない証拠だね。
いま現在、日本と北朝鮮を比較して、
どっちが孤立していると思う？
答えてみろ。

>>795
＞また人種差別思想が出たな。

朝鮮人ってどんな人種なんだ？
熊の子だっけか

民間の不良債権問題は大方片づいたろうけど
未だ国の大借金が残ってるか。

あと十年は小さい政府で格差容認だな。
規制に守られた既得権層はガンガン狩って傷みを分かち合うと。

ヒットラーも暴力親父にしつけられて、前頭前野が機能してなかったらしい
ブッシュもパパブッシュに相当殴られたらしい。

>>802
思考が厨房すぎて笑えないわ。
お前最初っから答えが決まっている質問しかしてないよね。頭悪すぎるよ。とくに前頭葉。
お前の親は厳しすぎるんだよ。精神科行ってカウンセリング受けて来い。
ちょっとはマシになるよ。おー怖い怖い、お前の家の家庭崩壊が目に見える。

>>803
雑魚は黙ってなさい。

>>792
人種差別？
読解力が本当に低いんだな

特亜各国の体制批判してるだけだろどう読んでも
どこが人種差別発言なんだよ…

一貫して日本と敵国として教育してる洗脳国家の問題点を指摘してるだけなんだが

これが改善されないなら融和は無理だと言っている向こうが拒否するんだから

あとツアーの話な
中国のある地方の代理店には
国から必ず行程にその手の記念館入れるようにとの要綱があるそうですよ

つまりはそうゆう問題の話、あちらの国家の体制について何か言う事は無いの？

>>805
いやいやいやいやいやｗ
じゃあ、お前は、お前の論が特定の質問によって
崩壊することを認めるのかよｗ
前頭葉がどうとか、こちらの人格攻撃なんてどうでもいいんだよｗ
もはや、そういうことでしか反論できなくなったか？

そろそろ認めろよ。
北朝鮮は日本に対日有害活動を仕掛けている。
それが是正されない限り日本との融和はありえない。
いま北朝鮮は世界から孤立して、批判を受けている。
中国からも見捨てられた。
もはやミサイルしかすがるものがない。
とっとと北朝鮮の労働党や軍を解体すれば、
明日からにでも、すぐ新鮮な食料が大量に届いて、
生活できるようになるのになぁ？

右も左もどっちもどっちだな

ということで、俺は名誉白人のレイシスト

>>808
それが精一杯のブサヨの援護射撃ですか。

今の時代、厳しい親は駄目だわ。
子供を犯罪者の脳に仕立て上げているようなもんだ。
嫌韓厨の親ってのは犯罪者だな。子供を野蛮な思想に引き込んで。

>>806
身内を日本軍に殺された人もいっぱい居るわけだ。
うがった見方をすれば、中国共産党が支配してるのも日本のお陰だ。
そりゃ恨みは大きいさ。
ちょっとでも相手の気持ちになってやれば、それからの旅程に良い影響も出るだろ。

つーか、そもそもさっき小泉格差社会がとかいってた香具師。
北朝鮮擁護のやつと共闘してたよなｗ
てことは、やっぱり極左と北朝鮮はつながりがあるのかよｗ

>>810
はぁ？ｗ
弾道ミサイルを日本に発射したり、
日本人を拉致するほうがよほど野蛮な犯罪者だよｗ
北朝鮮は、「犯罪国家である」という自覚がないのか？ｗ
中途半端に収集した2ch擁護とか日本語を使ってるんじゃねーよｗ
総連野郎ｗ

>>810
いままで散々相手に気持ちを汲んでやったことが
いい影響ありましたか？

>>810

「僕たち鮮人を嫌いにならないで」まで読んだ。

そりゃ無理だね。　知れば知るほど嫌いになる。　それが鮮人。

>>807
お前の脳内で解決済のこと：俺が北朝鮮の工作員
俺の脳内で決定項なこと：お前の親父があまりにも厳しいから、お前の前頭葉が貧弱になった。

北朝鮮の工作員が日本の可哀想な厨房の人格を攻撃
有り得るかもな。

ウヨになる奴ってホント低学歴が多いよな
２ちゃんのニュー速で日本のウヨ思想が蔓延しているのも、
住人に低学歴ニートフリーターが圧倒的にからなんだろう。
馬鹿の癖にやたら威圧的でＤＱＮ丸出しよな
ホント目障り

かつて学問もせずに大学に閉じこもって
警察官叩き殺したり、フリーセックスに興じていたキチガイ共が
えらそうに新聞の社説書いて相変わらずオナニーにふける。
地方紙どころか、毎日のような全国紙まで。
　
そんな正月。
日本はホント平和で寛容だわ。

>>814
前頭葉って何かご存知で？
まさか悪名高いロボトミー手術とか、その程度のことしか
知らないんじゃないだろうな？ｗ

ところで、まず第一に、父親が厳しいことと、
前頭葉が貧弱になることの因果関係を述べよ。
第二に、漏れの父親が厳しいと判断した理由を述べよ。
もし、たいした根拠も示せないなら、お前は思い込みで
物語っていることになるぞ？ｗ