【裁判】宇宙戦艦ヤマトは「ありふれた表現」　パチンコ機の著作権侵害を認めず　東京地裁★２

　アニメ「宇宙戦艦ヤマト」に登場する戦艦や人物に似たキャラクターを配したパチンコ
などの映像が著作権を侵害しているかどうかが争われた訴訟で、東京地裁は２７日、販売
差し止めなどを求めた映像制作会社側の訴えを退け、遊技具メーカー側の勝訴判決を言い
渡した。清水節裁判長は「宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体を
描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできない」と述べた。

　問題となったのは、遊技具製造大手の三共（群馬県桐生市）などが製造したパチンコや
パチスロなどに使用された映像。「大ヤマト」のタイトルで、宇宙空間を飛行する戦艦や
軍帽を目深にかぶった熟年の艦長が登場する。原告側は「宇宙戦艦ヤマトや沖田十三艦長
をまねたものだ」と主張していた。
　清水裁判長は「宇宙を戦艦が飛行することはアイデアにすぎず、著作権法の保護対象で
はない」と指摘。宇宙戦艦ヤマトの外観は、艦首に発射口があることを除けば、戦艦大和
のプラモデルにも似ているとして、「ありふれた表現だ」と述べた。
　また、乗組員などの人物について「アニメの登場人物は顔や服装などの細部の違いで相当
に異なった印象を受ける」と指摘し、著作権の侵害は認められないとした。

　パチンコやパチスロはすでに販売を終了しているが、店によっては現在も使われているという。

■ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200612280266.html
■前スレ（１の立った日時　12/28(木) 16:34）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167291240/

2!

ばぐたかわいいよばぐた

　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　(,,･ω･)
〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　 　ﾟ￣ﾟ

＞　戦艦大和のプラモデルにも似ている

ＴＡＭＩＹＡ？

ちょっとの差で重複してしまったorz
続きはこちらで

【裁判】 「宇宙戦艦ヤマトに出てくる表現は、ありふれたもの」 パチンコ機メーカー、著作権侵害訴訟で勝訴★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167300335/

地裁やる気ねぇｗ

そうですよ、ガンダムはロボットの一般名詞ですニダ。

　 　　　　_,,..．-───‐-:､._
　　 　ト､_＿__.ィ１ 　 　 　 　`ヽ､
　 ,:'´ l. ‐-　-‐ ,j＿＿＿＿,,.-‐;'ﾌ、
　i' 　〈`ﾆ''ﾆ'ﾌ_ノ 　 　 　 　 ,ｒ''´ 　'i ヤマト便です
　| 　　ﾝ--t" 　 　 　 　 　〈　　　　|
　 !、　｀)　ﾉ〉 _,,.ィ'''7 　,､　ﾍ 　 　y'
　 ヽ､ ~'"く／＼」 L／　＼_〉,.ィ″
　　 ｀`''‐-:..,,＿＿_＿_,,::‐''"

まぁまだ地裁だ　どうせ控訴するだろ
明らかに狙ってるだろｗって思われるものを無罪にするなんてイカレすぎ

つまりあれだ
この判決の言い分によれば
人物を描写した作品も、「ありふれた表現だ」で片付くわけだな

なんですかこれ

朝鮮の裁判かと思ったのに・・・

東大卒の裁判官に一般常識は通用しない

相変わらず日本の裁判は朝鮮に弱いなぁ…

「美しい国、日本」とか言うのなら、まずパチンコ・サラ金問題を何とかしましょう。

http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=dqnplus&key=1165226873&ls=57-58

http://p2.chbox.jp/read.php?host=live14.2ch.net&bbs=wildplus&key=1165491477&ls=20-22

　

ヤマトの諸君・・・

大山とって、続編かなんかなのかなと思ってたよ

零士が書いたのになんで訴えられてしまうん？

これはおかしいだろ
普通は作者に使用料払って作るものじゃないのか？

別スレにも貼ったけど、前スレにあったわかりやすいまとめ

395 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/28(木) 17:24:43 ID:ggHO6shl0
宇宙戦艦ヤマト：
松本氏はメインスタッフのうちの一人でコミカライズも担当
なお、松本氏はヤマトの権利を主張して裁判して負けてる

大ヤマト：
松本氏の描くヤマトリメイク
権利問題上設定はいろいろ変更している

今回の問題：
松本氏の許可を得てパチ屋が大ヤマト台を作成
で、宇宙戦艦ヤマトの権利をもってるほうが『それヤマトのパクリやろ』と差し止め
裁判の結果「ヤマト的表現はありふれたものである」ってことで版元敗北

変な判決の上にもともとのヤマト問題も絡んでくるのでいろいろややこしい

>>18
元のヤマトは松本の原作じゃないからなぁ

>>18
カリスマホストの？

宇宙空母シナノでええやん。



ただすぐにパンクするだろうけど。

松本が諸悪の根元か
マッキーのことはカンカンに怒っていたのに

大キャンディキャンディ
大オバケのＱ太郎
大タイガーマスク
はＯＫですか？

最近のパチンコって
なんでもネタにしてしまう。
ウルトラセブンやバカボン、アントニオ猪木まで…。
よくネタ尽きないなあ。

大倭？

ブルーノアはまだですか？

重複すれ

戦艦大和をマンガにするとはけしからん

この裁判官、朝鮮人？

朝鮮じゃガンダムもありふれた表現だったなw

パチンコなんか誰もやらなければいいのに

>>26
そのうちフランダースの犬やハイジやムーミンにも手を出しそうだな。

さらばウリナラ　旅立つ板は　　疑惑遊技台　ヤマト
トンへの彼方　イルボングックへ　運命背負い　今旅立つ
必ずブツ（ギャンブル資金）をー　持って帰れとー
手を振る首領に　マンセーで応えーっ
トンへの彼方　イルボングックへ　　パクりを運ぶ　疑惑船舶　ヤーマートー！♪
　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　ｸｯｸｯｸ .∧＿∧　　　.i
　　　　　　　　　　　　<｀∀´　>　　.ﾉ
　　　　　　　　　　 ｴﾕ（つ とく_;;;／
　　　　　　　　　　|＿;;| |　|　 |ﾆ/ﾆ
　　　　　　　　　＿|　:|<__<＿〉//＿_
　　　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥─--、

>>7
同レベルだな。情けない。

３機の飛行機が柔軟性のある変形合体を３種類おこなうことを
描いた映像などには、特に目新しい表現ということはできない

山峡をﾁｮｿと言うのは素人。大昔の争いの話知らないのかな。

ノムヒョンでも題材にすれば火病とか謝罪、賠償とかいくらでもネタはある。

どうせチョソは汚い手を使ったんだろw
こういうことを平気でやって、平然としてるんだもんなぁw

下朝鮮並みの裁判ｗｗｗ

本スレはこちらです

【裁判】 「宇宙戦艦ヤマトに出てくる表現は、ありふれたもの」 パチンコ機メーカー、著作権侵害訴訟で勝訴★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167300335/l50

だから槙原とケミストリーは松本に謝罪しないと

朝鮮人を舐めてかかると痛い目に会うぜ！
口の利き方を考えたらどうだ？

>>42のスレで改訂版まとめ作ってくれた人が居たので、コピペ

98 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/28(木) 19:29:26 ID:YI4kqQn20
宇宙戦艦ヤマト：
松本氏はメインスタッフのうちの一人でコミカライズも担当
なお、松本氏はヤマトの原作者であるを主張。
「原作は存在しない」と裁判で退けられ実質敗訴。
著作権者は西崎。共同著作と言うことで裁判上和解。
その後西崎はヤマトの著作権を東北新社に売却。

大ヤマト：
主張が退けられた腹いせに？大ヤマトを制作。
これは松本氏の描くヤマトリメイク
ヤマトとは無関係だとHP上でも主張。
権利問題上、設定はいろいろ変更している


今回の問題：
松本氏の許可を得てパチ屋が大ヤマト台を作成
で、宇宙戦艦ヤマトの権利をもってるほうが『それヤマトのパクリやろ』と差し止め
裁判の結果「ヤマト的表現はありふれたものである」ってことで
ヤマトの著作権者敗北
大ヤマトの勝ち。

変な判決の上にもともとのヤマト問題も絡んでくるのでいろいろややこしい


こんな感じか？

いやぁ・・・これはｗｗ

判決の言いたいことはわからんでもないが
普通の人が見ればパクリにも見えるよなｗ

地裁のＤＱＮ判決もすでにありふれてますね

司法の正義を今一度問いたい

>>46
普通の人はアニメなんて見ない。
アニメなんてのは昔から女子供のものですよ。



今は大人になりきれていない大きなお友達もみるけどな。

「パチンコ ＣＲ ジョンイルくん」というのを
洒落で作ってくれよ。

ボーナスキャラはもちろん喜び組。
ジョンナムとジョンチョルが足を引っ張る

また松本零爺か

日本の裁判では、朝鮮人は罪を問われないことになってますので。

今日、パチンコ屋の前で大ヤマトっつーポスター貼ってあったけど
あれってあのヤマトとは別物なのか
チラッとしか見てなかったけど、てっきり許可おろして作ってるものだとばっかり…

松本性は国籍によらず半島系だよ

松＝荘

法律の重箱の隅つついたようなハンケツだな。

この裁判長ぜってえ金もらってんだろｗｗｗｗ

なんで今さら･･･？
発売は２００４年だったはず

政府は早くパチ税を導入しろ！

宇宙戦艦ヤマトと大ヤマトを一緒だと思ってる奴の多さに驚いた
ヤマトファンじゃなきゃそんなもんだろな…
そうかと思いきや銀鉄物語が999のパクリみたいなこと言う意味不明の
奴もいたし…
案外知らねぇんだなとゆーことに驚いた…

>>1
>戦艦大和 のプラモデルにも似ているとして

実物ではなく プラモか

とにかくパチなくすのが先だろ

これ宇宙戦艦ヤマトじゃないんだ。バイトで毎日見てたが知らなかった。

敵の敵は味方ってね。

こういう裁判なら陪審員になりたい

海船の形をした宇宙船は。すべてオレの著作物だ。と松本はいっている。

「波動砲」もオレの著作物（造語）だから著作権はらえとも熱弁していた。

まあ「ワープ」もオレの造語だし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
ヤマトは、子供から大人までが熱狂した訳だが。

>>63
松本先生
ちょっとおかしくなってきてるのかもしれんな・・・

>>46
そもそもパロディなのかパクリなのかは判断が難しいからな。
日本はフェアユースが無く権利者の利益優先だから、
正直>>1の判決は驚き。
権利濫用と見られたかな？

まあ特許権と比べると著作権の利益保護は異常だからな。
著作権は１５年で十分。

>>65
もう死んじまってもかまわんだろ。こんな爺。

松本の逆襲だな

つまりヤマトっぽい絵は今後使い放題ということだな？

ブスジマも所詮ﾁｮﾝって事か

BGMは……

>>69
作者に金払えば

このボケ爺はどうでも良いけど、どこの国か分からないような判決は止めてください。

これはOKですか？
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/6/d/6dda128c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/b/3/b3899692.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/8/2/821b76c4.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/b/c/bc65c814.jpg

武蔵は大和のパクリ？

>74
むしろ著作権侵害と言うほうがオリジナルに対して失礼だろ。
かろうじてルパンとエヴァが分かったが…

結局大ヤマトの許可は取ったけど
ヤマトの方の権利者が文句言ってきて
ヤマトvs大ヤマトの構図になったってことか

読んだこともない俺の見たところ、大が付いてる分たぶん大ヤマトの方が強いから
勝って当然だな

>>37
> ３機の飛行機が柔軟性のある変形合体を３種類おこなうことを
> 描いた映像などには、特に目新しい表現ということはできない

ゼロテスターか。なつかしいな。

朝鮮警察怖い

宇宙戦艦ヤマトのオープニングって大人になってから見ると
カッコいいな。子供の頃はなんとも思わなかったが。
http://www.youtube.com/watch?v=qfreASB7Paw

>>54
本当？その根拠は何？
日本中どこにでもいる性だから気になるよ

>81
そんなデマを鵜飲みにするなよ。戦国時代からある名字だろ。

松本は金の亡者
だがその表現はありふれたもの

中国の裁判ですか？

さすが朝鮮人裁判官。

さっさと半島に帰れ！

NHKに出てるどう見ても９９９の車掌はどうなんだ？

この判事の見解では、パクリは存在しねーんだな。
氏ね。

>>63 >>65
その松本れーじの許可はとってるんでしょ、このパチ台。
ソースの書き方がわかりにくいからアレなんだけどさ。

清水節死ね
チョンに強盗に入られて家族全員惨殺されろ

あのささきいさおの歌はどうなんだ？

歌は作品とは別モノ

>>465
俺、ついにやったよ！！
一人フェラチオ大成功！！
舌先で亀頭の先端を触っただけだけど、、、
新たな快感に目覚めた。

そんなの簡単に判断していいのか？

しかもこれ原作者が担当したんでしょｗ
原作者がパクリで訴えられるってｗｗｗ

ぶっちゃけこれは、パチンコメーカーに非はなさそうやね……。
パチンコ関連は全部しねばいいと思うし、だからナナオとかも大嫌いになったんだけどさ。

>>86
あれも松本が書いてる。小さくクレジット表記されてたﾊｽﾞ

大ヤマトって検索したけど、松本零士は三共側についてるみたいだな。
結構著作権関係が複雑になってるんだと思うぞ。

>>66
というか作者(正確にはキャラデザイン)が同じだから、非常に判断は難しい。

同じ人間がさまざまな場所で同じようなデザインを連発したとしても、
それを止める権利というのはかなり困難。
だって同じ人が描いてるんだもん。それが俺の個性っつわれれば難しい。

まあ今回の判決はあんましそういう部分には直接言及してないかもだけど、
どう考えても影響してるよ。

>>97
まあ三共と松本だけでやって、東北新社はﾊﾌﾞにされたからな。
著作権ﾏｰｼﾞｿ取りそびれて怒って訴えたて感じだろう。

結局大ヤマトはヤマトのパクリじゃないよってことだろ。
まっとうな判決じゃん。

おばけのＱ太郎（ＡとＦの合作）が既にあって、

新しく「大Ｑ太郎」ってのをＡがつくるとどうなるかということだ

>>101
いや、本元の著作権は、松本に無いから。

だれか松本のじじいを懲らしめてやってくれ
”大”ヤマトと”大”をつければ何でもすむと思っているのか？
ヤマトってついてるんだぞ！
コンセプトも同じだし

これが許されるならば大ドラゴンボールとか
大名探偵コナンとか作っていいことになるぞ！

どう見てもパクリなんだが
松本零士が訴えてるの？

＞艦首に発射口があることを除けば

これを除いちゃあかんやろ。

宇宙戦艦ヤマト自体が、
大日本帝國海軍の海に沈んだ戦艦大和を引き上げて改造して宇宙戦艦にした話だろ。
ところで、戦艦大和の著作権は消滅時効にかかっているのだろうが
大日本帝国（今の日本国）や三菱重工や川崎重工が著作権者だったのかな。

なんだコイツ何も作って無いじゃんｗ

>>103
ヤマト本店、ヤマト本舗、元祖ヤマト、老舗ヤマト、ヤマトオリジナル、、、

THE・老害

地裁ってすげえな
弁護士会からかなり貰ってそう

あやまれ、アイアンロックスにあやま(ry

>>98
波動砲のネタは、松本がヤマトに噛む前からあった。

大ヤマトって、波動砲とか同じなんだよな。

ヤマトのプラモって、一部だけ違えば野放しで売っていいのだろーか。

これは、どのアニメにも言えることなんだが、ヤクト何とかとかで、細部
とカラーリング変えたＭＳのプラモは、版権無視して売ってもいいって
ことになる。

こんなバカな話はない。たとえ大河原デザインでも。

こういうネタこそ裁判員制度でやって欲しい。

>>106
それを言い出すと
零式艦上戦闘機や戦艦大和などのプラモデルも国の許可がないと作れなくなってしまう

波動砲って何？
大気を振動させて波動で攻撃すんの？

宇宙なのに？

>>113
陪審員制度な。

期せずしてアニオタばっか集められた日にゃ、もめにもめるんだろうなあ。

>>103
いや、そのコンセプトの一部は元々松本が考え出したものも含まれているから。
これって「ヤマト」ってタイトルが含まれてなければ、東北新社も文句言わなかったかも知れんな。

そういやヤマト自体のデザインの扱いってどうだったかな。
2520の時は「ヤマトオロジナルデザイン：松本零士」って扱いだったんだが、その後どうなったっけ？

ムサシとかナガトとかミカサとかにすればいいのに

>>104 松本作のパチンコが訴えられたの。

判決文。原告と被告の主張、判決の理由が知りたいなら読め。一次ソースだ。
丁寧に丁寧にながーく書いてる。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf

理由１
　Ｐ２が本件映画の映画製作者であると認めることはできないから，Ｐ２が著作権法
　２９条１項に基づき，本件映画の著作権を取得したとは認められず，したがって，
　原告が，甲３契約により，本件映画の著作権を取得したものと認めることはできない。

理由２
　証拠（乙３６の１，４及び５，５７の１，５８）によれば，本件映画が制作された
　時点で，先端に穴が空いた飛行物体が宇宙を航行している様子を描いた
　画像，先端に穴の空いた戦艦が海上を航行している様子を描いた画像，
　先端部から光線を発している飛行物体を描いた画像，及び宇宙空間が
　暗青色に描かれている画像が存在していることが認められ，

　本件映画が制作された時点で，先端に穴が空いた飛行物体が宇宙を航行
　している様子を描いた画像，先端に穴の空いた戦艦が海上を航行してい
　る様子を描いた画像が存在しており，艦首部に穴の空いた戦艦が特に目
　新しい表現ということはできない。

　宇宙空間に戦艦を飛行させること自体は，アイデアに属し，また，海中又は
　宇宙空間を艦船又は飛行物体が進んで行くという表現は，特徴あるものと
　はいえない。また，乙第６５号証によれば，昭和３５年５月に発売された戦艦
　大和のプラスチック模型は，宇宙戦艦ヤマトの艦首に発射口があることを除けば，
　宇宙戦艦ヤマトと類似した形態及び色彩をしていることが認められ

西崎氏側が原作者で、松本氏が後からデザインで参加したことは、
宇宙戦艦ヤマト全記録集(当時超高価、基本的に通販のみ)を読めば、わかります。

シド・ミードのYAMATOが別物ってならまだ解るけどな。

>>115
わからずば、元気玉　と、読み替えろ

>>117
「オロジナル」ってなんだ・・・。「オリジナル」ね

ばぐちゃん・・・





あれ？

>>120
乙


まぁ、おれ的には、この裁判官はバカだ。

地裁では"ありふれた"非常識な判決。

いろいろあったんだが簡単にまとめると

宇宙戦艦ヤマトの著作権、版権は松本にはなくて、東北新社がもっている
松本はキャラデザイナーでスタッフの１人としての位置付け

いろいろ揉めた後に松本は「大ヤマト」を描いた　ただしこれは宇宙戦艦ヤマトに
タイトル、ストーリー、キャラデザインすべてが何故か似ている

その大ヤマトをパチンコにした。大ヤマトの原作は松本

タンホイザーとかローエングリンとか色々ね。

>>123
むしろ元気玉って何？
味方から集めないで、
敵のエネルギー集めて吸い取って倒せばいいんちゃう？

朝鮮人にパクリ認定はしたくないってことだな

　　　　　　　　　ま　た　地　裁　か　

>>116
裁判員制度であってる。
ググッてみな

>>127
著作権に関しては東京地裁にスペシャリストの裁判官が揃っているわけだが。

>>116
日本でやるのは裁判員

>>128
追加

そして「大ヤマト」のパチンコの音楽は何故か宇宙戦艦大和のものを使っている
（これは著作使用料を恐らくはらってて法的に問題はないと思われ）

大ヤマトも松本が宇宙戦艦ヤマトをもとに作った作品で，「まねた」のは
松本自身。三共は松本の大ヤマトのキャラクター・映像もそのまま使っている。
沖田十三とオズマは似ているが，別なキャラクター。原告の映像製作会社は
宇宙戦艦ヤマトの版権はもっているのだろうが，大ヤマトは作品の存在自体も
知らないとみえる。松本となんかあったのかな？

>>134
アニメ・マンガ系は難しいし、そんなに判例に厚みはねーだろ。

スペシャリスト？　笑わせんなよｗ

大ヤマトのような物を恥ずかしげも無く自分物といれるくらいなら
槇原の歌詞の一部が盗作だったとしてもまったく問題ないはずだ
このじじいは頭がおかしい

>>130
ドラゴンボール知らんのか。

じゃ設定的にいうと、この宇宙はエーテルという物質で満ちている（エーテル宇宙論は、アインシュタイン以前の近代宇宙物理学的仮説）。
その振動を取り入れることによってエネルギーを得るというお話

イメージ的には、海の波の振動（浮きの上下運動）をエネルギーにしていると思えばよろし

機関車が宇宙空間を走行する大999とかでもおｋ

>>141
宮沢賢治とかありふれた物なのでおｋ

>>139
こいつの性格はジャイアンのパクり

>>138
判例に厚みがないのは地裁だろうが高裁だろうが最高裁だろうが一緒。

2ちゃんねらーの妄想理論の方が上って言うのは自由だけど。

「ガンダム」はロボット一般を指す用語なので
勝手につかってＯＫ
っていう珍判決を思い出した。中国だっけ。

>>141
まぁ999の方がありふれた表現だよな


って、それぱくりのぱくり！！！

じゃオリジナルな機動戦士ガンニダ。

そろそろ寝ようと思う。

だめだ、すっぽり抜けている時代が俺にはあった・・・
こんなんで体壊したくないし寝ることにする。

これだからSFは嫌いなんだよ。

>>142
そのうち、松本は宮沢賢治を訴えます。パクリだ！って。

　　　「ガンダムという名を最初に思いついたのは私だ！」 松本零士センセ激怒！
　　　　　「スターウォーズもだ！ルーカスは一度くらい挨拶に来るべきだ！」

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/864329.html


著作権には厳しい人ですからｗ

>>145
韓国
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-42,GGLJ:ja&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0V&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

>>126

被告（大ヤマト）の弁護士が証拠付きで反論したのを、無視するべきってのは、暴論だろ。

それに、この裁判で最も大切な点は、映画の著作権を持っていても、権利が限られてる。ってことだろう。
原告（宇宙戦艦ヤマト）の弁護士が、映画の著作権を買い取るときのの譲渡契約を作ってて、
　実は、翻案権は書いてないけど当然含まれてるんです
とか主張して。なにそれ？作ったのはお前だろ。恥ずかしくないのと、
裁判官から怒ってる感じがわかるよ。

>>20
読んでなかったらまた松本のジジイかと思うな。
　
>>20
が釣りかどうかは知らんけど。

　ま　た　ニ　ッ　ト　帽　か　よ　

>>145
実際に一般的な言葉になっているかどうかはその国によって異なるんじゃないか？
ホンダが東南アジアではバイクの一般名詞になってるのと似たようなもんで。

>>144
こういう問題に関して、某地裁がスペシャリストみたいな寝言はくな。
お前はアフォか？

>>152
おぁーなるほど

>>147
動けっ動けっ今動かないとみんな死んじゃうんだよー！
動けっ動いてよぉー！

起動せんしガンニダ

>>151
おお、普通に韓国だったかｗｗ

>>150
このお人は韓国のウリナリズムを越えました。
「韓国を最初に考えたのは私だ！韓国人は一度ぐらい挨拶に来るべきだ！」

>>156
なぁ？判決文で、原告被告の双方の主張がのってたろ？
ソレ見ても、お前は被告の弁論を一切認めるべきではないと、言うのか？

東京地裁か
なるほどね。

こりゃ酷いなｗ

前スレ>>895
> 石森の千の眼先生ってゼナヘンダーソンの不思議な村が原作なの？
> それともただのパクリ？

石森だと、「ドッグワールド」の冒頭がシオドア ・コグスウェルのSF小説「壁の中」の
丸パクリっていうか、「「壁の中」のマンガ化」だったので不愉快だったなあ。

>>156
もちろん、知財に関して東京地裁と大阪地裁が専属管轄になってることは知ってるよね？
で、アニメ・漫画の著作権に関しても「著作権法」として知的財産法の分野の中の一つってことももちろん知ってるよね？
アニメ・漫画が著作権の中で面倒な分野だからって、他の裁判所が東京地裁よりも詳しいわけねーだろうが。

お前はアフォか？ｗ

まあ、時は夢を裏切らないからいいんでね？

意味わからんけど。

>>152
松本が西崎を訴えて以降の、ここ数年の司法関係の履歴を洗ってから言え。

原告側の弁護士はアレではあるが、それだけですむ問題ではない。

このじじいはリアルで海賊キャプテン・ハーングックだな

あれって当然許可取ってたんじゃないのか？ｗ

>>166
なぜを一つも言わずに、裁判官がダメだといっても、意味がわかんないんですけど。
何がどうダメか、本当は分かってないんじゃないの？

思い入れのある作品等がパチンコに食い荒らされるのは、耐え難いな。
俺にとっては、美空ひばりをパチンコに仕立てられたのには驚いた。
不肖の息子が版権売ったんだと思うが、俺には耐え難い。

松本くたばれ

>>164
君が言うほどに、最近のコンテンツ産業に理解があるなら、こんな判決
はねーよ。

お前はほんとにバカだな、単に権威主義だけなのかもしれんが。

引用やパクリに関して、普段、そういう作品をそれなりにやってないやつに
理解できるわけもない。

自称スペシャリストが、単にアニメ（および派生作品）を理解できてないだけだ。

地裁は無くした方が良いと思う

スレタイの　「＞パチンコ機の著作権侵害」
の部分なのだが、パチンコ機作ったＳＡＮＫＹＯ側からしたらあまり関係はないのだろうな

松本零士に著作物の使用料は支払ってるのだから、
あとは零士と東北新社で取り合ってくれって感じなんだろうな。

>>160
一切とは言わんが、確信犯でパクッてる被告なんだよな。
こういう判決はねえよ。

>>172
なんだ、結局、判決結果だけが、気に入らない人なんだ。
何が裁判で戦われて、どうしてそういう結果になったかっていう
理由なんてどうでもいいんだな。

>>164
専属管轄ってことは無いんじゃないのかなぁ？
漏れの民訴法、ミスプリかなぁ、、、

か・・・漢だな、レイジ

この判決は、たぶん
近い将来に自衛隊でヤマト型のフリゲート艦をつくったときを想定して、それに考慮したんじゃね？
しらんけど

>>175
原告がパクりの意図を証明できなかったわけだが。
なんで、司法が争点になってないことを採用するんだ？
超法規的措置を司法に求めるバカか？

やはりこの宇宙海賊のじじいは、他人の物は強奪しまくって
自分のものは死んでも渡さないという信念が満ち溢れているのか

ってことは槇原も勝ちだな。

>>182
よく似た歌詞を訴えて、負けた判例があるとかないとか。

「プロフェッショナル魂」溢るる漢、それが零士
そんな漢になりといと鉄郎は思った。

お前ら松本先生にちょっとは敬意を払えよ。
お前らヲタのご先祖様だろ。

>>169
細部の色々な議論はあって、それはそれで興味深いが、問題はね、
これ使ってるユーザーは、「宇宙戦艦ヤマト」だって思ってやってる
んだよな。

原告の方の問題は多々あるが、ああいう重箱的な話で済むなら、
いくらでも今後はパクリが横行だって。

名前ちょっと変えて、デザインを少し変えればいいんだろ。
こんな馬鹿げた話はねえよ。

これで済むなら、ミッキーをパクリたいいもんだｗ

>>185
ここまでくれば　老害でしかない

これはおかしいだろｗ

パチンコなんぞやらんが、気になって公式サイトやら何やらを一通り見てみた。


これすげえぞ。
確かに「大ヤマト」という作品は全く過去作品と似ても似つかない別物。
大ヤマト自体のデザインも、異様で特異。パクリとは全く言えない。


ところが、パチンコ「大ヤマト」は、その大ヤマトの中から旧ヤマトっぽいシーンとキャラだけを抜き出してあたかも旧ヤマトのリメイクのように演出してある。
これは裁判官も悩むとこだろう・・・パクってる側は完全に確信犯だな。

訴える側が「大ヤマト」を標的にしたら負けるように仕組まれてる。

>>185
敬意を払うなら松本作品のアニメスタッフの方だな

>>180
だから、判決がおかしいと言ってる。

地裁判決なんてのは、いくらでも覆るだろ？
何で３審制なのかね。

これがパクり認定されないなら
もうパクり天国だな日本は

>>176
全部含めて、おかしいだけだろ。

軍ｦﾀになるきっかけをくれた戦場まんがシリーズのが１番好きだなあ。
ｴﾛﾏﾝｾｰなガンフロンティアもいいけどw

ガミラスに松本のような下品な男は不要だ！（カチッ）

質問！
元祖「宇宙戦艦ヤマト」に「大ヤマト砲！発射！」みたいなシーンはあるんですか？

朝鮮玉入れを廃止すれば円満解決。

>>193
つか、完全におかしい判決とも思えないんだが、
微妙過ぎる内容なので、個人的には正しいとも間違ってるとも言い切れないんだが・・・。

>>186

パクリをするには、元ネタ側のクレーム自体が先行の物のパクリであることを
示さなきゃ勝てないだろ。ちゃんと読めよ。素人の俺でもわかるぞ。

>>186
20年ほど前、トウキョウネズミーランドちかくで『ミッキーまんじゅう』
というものが売っていた。

パッケージの裏には　ミツキー饅頭　（三木饅頭）とあった。

波動砲を発射したら逆噴射状態になるはずだから
ヤマトが後方に吹っ飛ばないとおかしい。

司法って、自分らだけでかばい合いか。裁判なんかしても意味ね〜な。

>>191
多分、高裁では、争点その２、パクッタのかどうかの判断は、
判決文にはいってこないんだろ。だって争点その１で勝敗つくもん。

>>198
こんなんでおかしくないなら、パクリ横行でＯＫな社会だよ。
いや、中国的な社会というか。


「宇宙戦艦ヤマト」を連想するのは、ユーザーのせいであって、
「大ヤマト」制作側のぜいでないんだろーしｗ

「宇宙戦艦ヤマト」のデザインが、いくら「大ヤマト」が似てても、
それは「よくあるデザイン」なんだよなｗ


単に、司法の見る目がねえだけだ。

>>203
まぁ、次を見てれば。

>>199
いや、マジな話、君が「大ヤマト」を、パクリでないと思ってるかどうかを、
まず聞きたいんだがね？　　どうよ

>>204
松本零士がヤマトのデザイン資料にしただろうプラモ丸写しで
パクリなのはヤマトのほうですた。って被告が言ってるんだが。

てか、大ヤマトのデザインは旧ヤマトと全く異なる。
https://www.daiyamato-zerogo.com/pho/photo-win17.html
https://www.daiyamato-zerogo.com/pho/photo-win01.html

ところが、パチンコ演出で肝心な三連主砲の発射シーンとか、波動砲発射シーンのアップになると、余計な翼やへんてこな円盤は画面に入らないから旧ヤマトとほとんど同じに見える。
主要キャラも半分以上はオリジナルだが、パチンコには旧作と共通するキャラだけが出てくる。


作品自体の著作権でいえば、判決どおりシロだろう。
ただ、あのパチンコ台はどう見ても狙ったパクリ。
ただ、法律で縛りきれない脱法的な存在だと思うね。

大ファイナルファンタジーも行けそうだな
天野善孝とエウリアン画商を抱えればオケ？

戦艦大和をパクっていたのに。

>>207
いや、プラモは波動砲ついてないし、波動砲は一般的みたいな見解は、
俺はまったく納得してねぇから。

旧海軍の軍艦で、波動砲（みたいなもの）ついてるのって、あんまり
一般的でないから。単に。

>>206
ヤマトにはオリジナリティーがないんだから、しょうがないだろ。
パクられたと訴えられた被告の一人に、デザインした本人がいるし
ヤマトのデザイン自体が、魔改造だし。

>>1
良く分からないんだが、
円谷 VS 成田　みたいな感じ？

法律的に問題あるパクリもあれば法律で縛られないパクリも存在する。

それだけのことだ。

あれ宇宙戦艦ヤマトと関係なかったんか ひどいな

>>208
同感

>>208
ヤマトとアルカディア号を足して３で割ったようなｗ

・・・さぁ揉め事の大家・松本先生の出番でつよ！

>>208
まぁ、詐欺商法みたいなもんだから。

>>204
いや、むしろ日本は支那と同じ(場合によっては以下)人治国家だからこそ
司法自体に法の支配という概念がないわけで…
不法滞在でも「かわいそう」で裁判所が法律を無視するあたり
国際社会からみて異常。

>>212
オリジナリティー問題で裁判起こしまくってたのが、松本だよな。

http://www.youtube.com/watch?v=Tx_Z_Cp9lWA&mode=related&search=

どう見てもアンドロメダです
ありがとうございました

先っぽから何か出るってのは、
太古の昔からありふれた表現だろ常識的に考えて

いつも思うんだけど、地裁って存在する意味あるの？
いや、高裁からじゃ裁判が何十年待ちになるのは分かるが

>>222
じつは、その通りです。

>>208
ところが、この裁判の判決を左右した理由で一番重要な点は

あんたには、パクリだと主張できる権利が無いんですけど

ってのが争われてる点なんだ。似せようとした意図があっても
実は、それを叩けるほど、訴えた側が白くなかったのだ。

大ヤマト、大飛鳥、大瑞穂、大瑞穂、大北斗、大桜、大和国

大北斗・・・。

>>221
関係ないけどアンドロメダのデザインってスタジオぬえ？板橋克己？

まあ一般的にどうだかは知らないが大ヤマトの著作権は松本。
旧ヤマトの著作権は東北新社。
まあｱﾘｴﾅｽだが大ヤマトアニメ化とかなったら、
また揉めるんだろうなあ・・・。

「ありふれた表現」になったのはヤマト以降じゃないの？

>>225
確かに、訴えた側が完全な善意に基づく正統な権利保有者だったら、別の判決もありえたかもしれんね。
てか、意匠のレベルでこのクラスの故意の誤認をやったら、さすがに判決もアウトを出すと思う。

この権利者が入り混じったびみょーな状況では、誰かの権利を認めると弊害が大きすぎ＝裁判所は知らんよこんな話、てなこの判決もやむを得ないかもな。

西暦２００６年末，冥王星近海で東北新社艦隊と三共艦隊との最期の決戦の時が
近づいていた…

通信兵：「三共が降伏を要請してきました。」
沖田：「バカめと言ってやれ。」
通信兵：「は？」
沖田：「バカめだ！」

椅子噛んだる

清水裁判長 一生涯の笑いものに成り下がりました。

まぁ他にヒット作がないのが致命的ですね。

>>220
そうなんだよ。よく、弁護士に、この戦い方で行くことを許したもんだ。
ヤマトのデザインのオリジナリティーが無いって方向で戦うと
今後、ヤマトのパクリが横行しても文句が言えなくなりますが、と
弁護士が忠告を言わないはずがないのに。

チョン玉入れ関係者と、
痴呆裁判所関係者を虐殺したらいい

とりあえず判決文を読め
>>225氏の言うとおり

本場ｗ朝鮮のパチンコにはパチンコ玉が存在しない。

ってトリビアにもなんない？

>>231
通信兵：「三共が降伏を要請してきました。」
沖田：「バカめと言ってやれ。」
通信兵：「は？」
沖田：「バカめだ！」
通信兵：「お肉に良く合う？」
沖田：「それはワカメ！」
通信兵：「あ、田代？」
沖田：「それはデバカメ！」
通信兵：「えと、個人撮影流出とか？」
沖田：「それはデジカメだ！」

>>1
>「宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体を
>描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできない」

本末転倒。

この遊技具メーカーって、やっぱ挑戦企業？

これは、沖田艦長ではないか！
やや、古代もいる！
これは、アナライザー！
どうみても宇宙戦艦ヤマトｗ

しかもバックで流れる曲も宇宙戦艦ヤマトじゃなかったかな？
続編ですというならまだしも、別物ですというのには無理がある

松本もとうとうネタがなくなって、宇宙戦艦ヤマトを大ヤマトとして売って
金儲けをしようとしているのか？
また、松本かって思うくらい裁判ざたが多い人だ
最近、松本がトチ狂ったのか？と思えてきた

>>230
意匠レベルっていっても、宇宙戦艦ヤマトが有名なだけで
よく洗い直したら、魔改造だろ、これ？
って話だったとデザインした松本零士側が主張しちゃった点がなぁ。

バカだなぁ〜
宇宙戦艦ムサシにしとけば訴えられなかったのに

>>20

というか……つくづく松本零士って悪辣な事やってるな……

どうしてこんなになってしまったんだろう………

朝鮮利権を応援します

>>240
ちゃんと時系列で正しい、ヤマトより昔の物を証拠として提出したんだと。

アイデアが枯渇してるから 著作権に拘ってるんだろ

ま、個人的にはシャブホモ野郎を糾弾してくれてスッキリしたし
999は好きな作品だから松本は嫌いじゃないなｗ
ヤマトの異常な引っ張り方には子供心に辟易したクチだが・・・

>>245
宇宙のグミは俺のグミと思ってる人だからな

つうかアレって許可無くて作ってたのか？
ゴジラとかウルトラマンはどうなんだ？

つまりガンガルとかはセーフだな

>>242

つか、松本零士恥ずかしくないのかね。
何が大ヤマトだよ。宇宙戦艦ヤマトそのものじゃねーか

ここまで、そっくりにやって大ヤマトは宇宙戦艦ヤマトでないなんて言って商品化して、
それでよく、自分の方は歌の中の２言、３言がフレーズが似ているで、パクリだなんだと
言う訳か。

自分の著作権には果てしなく、厳しく人を攻撃し、
他人の著作権はここまで無視して金儲け

ホント人間の屑だな。松本零士。

どこが大いなる愛なんじゃ？ｗ

が、何やかや言って原作が結局一番良い、と思いますよ。

HARRIERは船がなくても
site上で使用可能らしい。

合体巨艦(戦艦だったかな？)ヤマトならガチでセーフ！

>>225
地裁の判決文読んで発言してるんだ
当たり前のことだけど、偉いね

>>227
宮武だと思ったが

またあのひとか

もし大ヤマトを別の人が作ったら松本先生は「パクリだ」
と絶対言っただろうなあ

つーか、パチンコ台は宇宙戦艦ヤマトだと思ってました
揉めてるの知らない人はそんなもんだよ

超ヤマト作ればいい。

>>252　松本御大の脳の中では判決、法律関係なく、
ヤマトはオレのもの、だけどヤマトと名前付けると怒られるので
大ヤマト、なんか文句あるかこの野郎ってことでしょ。

大名古屋ビルジング

>>257
そうなのか。サンクス。

ところで↓によるとこの裁判は西崎排除のための出来レースという説があるみたいだな。
【電波】松本零士権利関係総合スレ【発信】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1165053642/

>>256
斜め読みだよ。斜め読み。あんなグダグダで重箱な話を延々と主張しあうのも
信じられないが、大まじめにつき合う裁判官にも呆れたね。
マジで付いていけない。

>>253
＞何やかや言って原作が結局一番良い、と思いますよ。

つまり、西崎Pの下で作られたアニメ宇宙戦艦ヤマトが一番つーことだね？

>>225
> ところが、この裁判の判決を左右した理由で一番重要な点は
> あんたには、パクリだと主張できる権利が無いんですけど

判決文洗ってみたが、そういう権利関係はどこかね？
ページ数を明確に示してくれんかね。



まぁ、重箱の隅的な話も面白い（まったく絵心の無い記述ばかり）が、
普通に見てパクリなものを、パクリでないといい含める記述が、非常
に、それはそれで面白い。

>>260
つうか一審は松本零次が勝ったんじゃなかった？

このクソジジイさ、古くはルーカスやスピルバーグを侮辱して、最近じゃゲイのヤク中に
噛み付いてただろ。

パチ屋は嫌いだがこいつには「ザマ見ろクソジジイ」としかかける言葉が無いな

>>267
>以上のとおり，本件証拠上，本件映画の映画製作者がＰ２であると認める
>ことはできない。そして，原告は，映画製作者として本件映画の著作権を取
>得したＰ２から，甲３契約により，本件映画の著作権の譲渡を受けたと主張
>するのみで，映画製作者がオフィス・アカデミーなどＰ２以外の者である場
>合に，その者から著作権の譲渡を受けた旨の主張，立証をしていないのであ
>るから，結局，原告の本件映画の著作権の取得は認められない。

>>256

普通にニュースで言ってたし(Ｗ

>>251
それほよゆうでセーフだ

「宇宙戦艦ヤマト」著作者裁判の和解
http://members.at.infoseek.co.jp/just1bit/yamato/rights/recon3.html

裁判長の言い分は素人目にもおかしい。
こりゃ、脅されたか、買収されたか、バカだったのかのいずれだな。

>>264
覚せい剤押収されたり、所持してるボートから
マシンガンが見つかるようなオヤジ（西崎）は
金の問題どうこうを考えなくても排除したいだろｗ

>>272
搭乗員の名前がアムル・ライやツァア・アジナブルでもセーフだしな

>>274
原告側が、被告側の主張を否定出来なかっただけのこと
基本的にはまともな判決

裁判は私のライフワークですよ。と言って消えていった小林亜星を思い出すな

いくら本人でもこれはだめだろ。

「中国人に
おべっか使っておいたほうが
将来的には、徳になる」
という考え方だよ。
だろ、相手は１０億人だしね。
選挙のときにも、中国系の支持は有利だろうな。

ってかライセンス契約してる方が異常だろ。

仮面ライダーとかウルトラマンとか子供キャラとか最悪だろ。
子を育てる親として大きくなってからパチンコ屋にいりびたって孫を熱中死させたいのだろうか。
ばかか。日本は異常。

>>274
地裁ってそういうの多いからなｗ

>>276
活字だとアレだが声に出すと全然問題なさげｗｗ

>>270
それ、何ページ目？

>>281
まったく。漏れだったら自分の作品は絶対使わせたくないな。
いったいどれぐらいのライセンス料で魂を売り渡しているのやら。

https://www.daiyamato-zerogo.com/top/image/yamato.jpg

でも、良く見たら、宇宙戦艦ヤマトっぽいけど、やっぱ違うわｗ

>>283
111ページ

「２０前半ヤマト」　作詞：20前半の人、作曲：宮川泰、唄：隣のｵｻｰﾝ
　
１. さらば微給与　旅立つ金は　支給全額ヤマト
　　身ぐるみはがれ イスから離れ 怨念背負い　シマを離脱
　　必ずここへ 帰ってくると ア○フル「リボに」笑顔で答え
　　人道離れイスカンダルへ　はるばる臨む　
　　２０前半ヤマト
　
　
２. 娑婆じゃ 無給の退屈素人 始終粘着ヤマト
　　家計を救う使命を帯びて 玉買う男 溶ける５万
　　実家が嫁を 帰したがらぬ 負債の規模が バレた身ならば
　　ビンタを張られ イボサンダルで 泣く泣く臨む　
　　無休月間ヤマト

朝鮮玉入れしないんで、しらんのだが、
台の画像ねえの？

>>286
さんきゅ

>>283
それぐらい自分で探せよｗ

>>284
あいつら景気いいからねえ･･･
「そりゃ魂も売りたくなるわ！！」って額を提示されてるか、
「この額で合意が無ければ、お宅の周りで不可解な現象が多発し始めますよ･･･」
かどっちかだな。


あるいは両方か。

宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体＝著作権侵害なし

薔薇画像を背景に先端部の発射口から○○を発する男性歌手＝？？？

>>285
そいつ喋りだしそうだなｗ

ＣＲドラゴンボーイ
ＣＲドラみもん

>>293
おそらく、この胴体がとっかにあるんじゃね？

今回の判決のポイント

オフィス・アカデミー　≠　西崎プロデューサー

>>267
争点
(１) Ｐ２は，本件映画の映画製作者として，著作権法２９条１項に基づき， 1
本件映画の著作権を取得したか。

原告の主張p10-12
被告の主張p12-13
裁判所の判断p106-111


(２) 原告は，甲３契約により，本件映画の翻案権を取得したか。
原告の主張p13-14
被告の主張p13-17
裁判所の判断p111-122

大　あ　ら　れ　ちゃん　なんて　でるかも

また地裁かよ
地裁判事は弁護士とグルなんだろ
カス判決で控訴させて弁護士が仕事増えてｳﾏｰ

清水裁判長ってどっかで聞いた名前だなぁ

>>265
この判決文読むと日本の裁判官の優秀さに感心してしまうよね
こんな大まじめに考えて、当事者の少なくとも一方からは叩かれるわけだし割に合わない

ＣＲＦ大ヤマト２シリーズの主な演出
予告
・大ヤマト被弾
・スペースゼロ発進
・隕石通過
・ウインドウ（沖シンマ、オズマ、ガノン・ガイラー、ホンゴウユキ、白雪、・・・）
・役物（主砲・大ヤマト砲フラッシュ）
・ティム群通過

リーチ
・宇宙空間リーチ
・スペースゼロリーチ　△
・ワープリーチ
・大ヤマト砲リーチ　　○

大当り中
　例の歌に乗って、画像は全て大ヤマトのキャラ紹介


大ヤマト砲リーチは「宇宙戦艦ヤマト」と似てて、スペースゼロはどこにでもありそうな演出

>>285
よく見ると波動砲のところに（大）ってかいてあるのなｗ

うは、まんまチョン商法

>>302
例の歌ってどういう奴だっけ？

>>268
勝ち負けとか争ってること自体ここで知った。
大ヤマトという別作品だったってことがトリビアなんだよ。
台のＢＧＭが♪さらば地球よ〜だったからさ。

>>299
オフィス・アカデミーから西Ｐに著作権を譲渡したという書類が見つかればひっくり返るけど
書類を提出出来なかったら高裁でも負けるでしょ

なにこの韓国裁判

>>301
しかし、こんなに一つづつの裁判に時間割いているから、
数年越しの裁判になるのではないのか、とも思う。
陪審員制度って審理時間の短縮の効果があるんかね？

ヤマトって言葉使っても別物なのかよｗ

>>297
オフィス・アカデミーも、ウエストケープも、今は無い。

翻案権の譲渡問題で色々あるが、そのそも、松本氏に翻案権があるわけでもない。

けっきょく、パクリじゃん。

>>303
俺は、宇宙人が波動砲を撃たせまいと必死に砲口を塞いでいる姿だと思ったが。

>>306

> 台のＢＧＭが♪さらば地球よ〜だったからさ。

まじかよｗｗｗ

まぁ、松本御大の人生最大の失敗は、西崎御大と組んだところかな

「さらば〜宇宙よ〜」ってやつだったと思う。
去年ちょっと打っただけなので記憶が怪しいが

ヤマトって名前と付けた時点で無理だろこの判決の理屈はｗｗｗ
松本が絵を描いてヤマトを付けば
100％宇宙戦艦ヤマトと思うだろ
常識的考えて

裁判官アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
1番最初に出た台の頃までパチンコやったことあるけど
回してる間は延々そのＢＧＭだったよ。最近のは知らないけど。

>>311
結論ありきで強弁だけするの、お前なんか、嫌いだ。

東京地裁と言えば藤山裁判長だけど、あの人、エリート裁判官らしいな

>>309
陪審というか、裁判員制度は刑事だけでしょ

>>307
まぁ、そうなるとまでは思わんけど、今回の地裁判決の中では、
現在のヤマトの著作権が不明だよね。

西崎氏はまだ堀の中なのか？

>>285
ヤマトがデコトラになったみたいな…。

松本零士は自分で悪趣味と思わなかったのか？

>>318
「あからさまにおかしい」ものにたてつくのが、普通。

ようは他のヤマトの権利者を無視して
一人で儲けようとする松本が悪いよなｗｗ

こういう事をしてよく槙原の事を責められるなｗｗｗ

この判決なら松本の漫画は有り触れてるから
マルパクリしてもOKとも取れるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいのかこんな判決で松本はｗ

朝鮮玉入れ（パチンコ）の換金行為は違法です
店外に作ろうが駐車場に作ろうが換金所は違法です
一日も早く取り締まって完全撤廃してください

>>321
調べたらそうみたいだな
2008年まで
車椅子ないと生活できないというのもチラっと見たことある

>>319
そうなんだ。陪審員制度、民事には関係ないのか。


…って、スルーしたけど、そのエリートな藤山裁判長って
ひょっとして、ミラクル高裁逆転判決連発させて飛ばされた
あの有名な人？

>>325
何を言ってるんだね？
警察の天下りを受け入れてる業界が違法なわけないだろｗ

http://www.venturesoft.co.jp/dyt_zro/dyt_zero.html
なんかこれ見ると、
前…ヤマト
後…アルカディア号

って感じだなｗｗｗｗ
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&safe=off&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-44%2CGGLG%3Aja&q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%80%80%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-44,GGLG:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E5%8F%B7

過去にパチンコやパチスロで何度も「大ヤマト」シリーズ出てるんだよね。
なんで今になって・・・というのはある。
他のは問題なかったのが、「大ヤマト２」には訴えられるだけの何かがあったのか

パチンコ
・ＣＲＦ大ヤマト　（2002.11）
・ＣＲＦ大ヤマト２（2004.11）
パチスロ
・大ヤマトＳ（2003.10）
・大ヤマトＡ（2005.3）

大ヤマトって宇宙戦艦ヤマトのパチンコだと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしまあ槙原の時ははっきり言って
あのフレーズを出されてもピンとこないような些細な事で大騒ぎした松本

で今回の方が誰がみても問題のパチスロは宇宙戦艦ヤマトだと思うのになｗ
これもし松本が絵を描いてなくて他の奴が絵を描いたら
松本は怒るだろうにｗｗｗｗ
でも怒った所であなたの作品と絵は誰も描けます保護の対象になりません
と言われてるわけでｗ大問題だよなｗ

>>327
藤山さんは最高裁で再逆転することもたまにあるから侮れない

で、エリートの証明だけど

>行政訴訟の名物判事だった東京地裁・藤山雅行氏（51）も最高裁行政局課長を務めたことがある。

>事務総長をはじめ、総務・人事・行政・民事・経理と7局のうち、5局までを経験した。
>普通は、この中の1局でも担当すれば、最高裁行政の専門家として重きをなすのだが、
>矢口の場合は想像を超える最高裁の表裏のすべてに通じていた。

>>295

こいつかと
http://kiyomori.jp/main.html

先端からビーム出す戦艦なんて，ヤマトの７０年代のはるか前の１９６３年の
海底軍艦 轟天号でとっくに出てるだろ
http://www.tepproject.com/banana/contents/random/atoragon.html
轟天号＝主兵装はドリル部分から放つ冷線砲

ヤマトなんて轟天号のパクリだろ。轟天号は空も飛ぶし。

>>327
むしろ高裁の判決が概ね行政よりなのが問題
逆に高裁→最高裁が高裁の判決を棄却ってケースも結構多い

つーか本来なら松本が大ヤマトを始めた時点で訴えていなければおかしい。
今まで放置しておいてパチンコで松本が版権商売始めたら俺にも金よこせって言い出したんだろ。
そんなの通るわけ無いじゃん。
まっとうな判決だよ。

他の漫画家が中ヤマトって書いたら、松本訴えるだろ？ｗ

>>338
だよな
でもヤマトの名称と松本の絵はありふれた物だから
ジャンジャンコピー商品作っても問題無しって言ってるわけで
事の重大差を理解してるのかな松本はｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
>>336

へー、ちょっと印象変わった。ちょっとだけ。

すげえよ この裁判長

>>340
前に一度聞いてはぐらかされてんだけど、マジで、大ヤマトは
宇宙戦艦ヤマトのパクリじゃないんのか？
貴方の個人的見解では。

これ、真剣に聞きたいんだけど。

朝鮮マネーは裁判も左右しちゃうから凄いね

ヤマトのパクリ、パクリじゃない以前に
松本がテレビでヤマトの絵を描いた自分がヤマトの著作権で
訴えられるのは
みたいな発言をしてるしｗｗｗｗ

絵を描いた松本自身がヤマトとして認めたようなもんだろｗ
松本は俺がヤマトの権利者だからみたいな言いぶりだしなｗ

つまり、原告側の弁護士が下手糞で、言いくるめられて、まさかの逆転満塁
ホームランを打たれてしまったって事なんでしょ？

普通に街頭で大ヤマトしらない人に大ヤマトの絵をみせたら『宇宙戦艦ヤマト』と
大体の人が答えるだろうし・・・

このまさかの判決の原因は、裁判官ではなく、原告の弁護士にあるんじゃないかと想像
する
裁判官も言い負かされた方を勝たせる訳にはいかないでしょ？

>>342
俺は松本零士が自分の金儲けを目的に、過去のヒット作を
自分の物だけにしようと、焼き直したのが大ヤマトだとおもうけどね。
黒いにきまってるじゃん。

けど、判決文を読んだら、松本零士自身が、被告の主張を通じて、
元のヤマトのデザインを、ありゃ、物真似っだよって、公の場で言っちゃった。
もう、二次創作自由自在ってことでしょ。

３０以上５０以下の大人に聞いたら１０中８人は宇宙戦艦ヤマトは知ってると
思うけど、大ヤマトなんてほとんど知らないぞ。俺も知らなかったｗ

まだ「銀河鉄道物語」くらい程度だったら、
「９９９のパクリだ」とは言われなかったのにね

>>346
結局、腹の中は、お互い大差ないのかね……
まぁ、今後松本が著作権主張スンナってのは、少なくとも一緒かもしれん。

若干違うとことは、俺はこんな判決はおかしいと思うし、高裁でひっくり返らないと
この国のコンテンツ産業がまずいことになると考えてることくらいか。
（無論、判決文も納得しねぇが）

いや、二次創作にも仁義はあるのよ。業界的に。
つーか、表面上の仁義が無くなると、裏で食ってる人も困るしｗ

松本先生は早いとこ超時空戦艦まほろばの続きを描いて下さいよ

「犬ヤマト」なら、新しいオリジナルにできるよね。

この裁判官の言い分ならテコンＶも全くやましいところがないことになる。

え〜、とりあえず、俺が知ってるアニメ特撮のパチ台書いてみる、スロは除く、
ウルトラマン・ウルトラセブン・バルタン星人・ウルトラQ・仮面ライダー・キカイダー・北斗の拳・ドカベン・キャッツアイ・天才バカボン

未来少年コナン・ベルサイユの薔薇・機動戦士ガンダム・新世紀エバンゲリオン・海底少年マリン・チキチキマシン猛レース・うる星やつら・キューティハニー

ミンキーモモ・マッハGoGoGo・科学忍者隊ガッチャマン・ヤッターマン・おそ松君・忍者ハットリ君・怪物君・笑うセールスマン・秘密戦隊ゴレンジャー・

ハクション大魔王・マジンガーＺ・タイガーマスク・巨人の星・リングにかけろ？・ルパン三世・はじめ人間ギャートルズ・赤胴鈴の介・ゴジラ・ガメラ

ウッドペッカー・外国特撮はスターウォーズ・スタートレック・スパイダーマン・サンダーバード、もうオリジナルなんて少ない、

後はタレント系やドラマ系、巨額の金が動く、松本は個人的に大ヤマトと銀鉄物語あてたから、ほくほくだろ、なおキャッツ…とマッハ…は検定済み新台。

ちなみに全部は打った事ないよｗ見た事ないのも多いし、あと複数出てるは省略して書いた。

>>353
俺が予想するには、今度の流行はエロゲネタじゃね？

キャベツが3つ揃うと・・・とかさ。

この判決パチンコメーカーと松本が勝訴したけど
松本と裁判長の考えにかなりの差がありそうだな
裁判長「あの作品は誰でも思いつくような物だから保護する必要ない」
松本　「ヤマトの権利者は俺だからなんの問題もない」

この判決で後日かなりのしっぺ返しを喰らうかもしれないのにわからないのかｗ

　

俺も"ナテシコ"って宇宙戦艦を書いて大儲けしよう。

大当たり中に「宇宙戦艦やーまーと〜♪」って言ってるやん

>>356
いや、ﾙﾘﾙﾘ主義者に暗殺されるから、やめとけ。
松本信者より、生きがいいのが多い。

>>349
デザイン担当した本人がその元ネタ資料を覚えていて、
「これのココとあれのココを足すとこうなるでしょ、だから、
これは、なんのオリジナリティーもないんだ。」

って言っちゃったら、もうだめでしょ。

第一、作品ってのは、大勢の人間が関わって作り上げる物だし
出来の良さ以外に、運とかいろいろな部分の要素があって、
人気が出て、そんで初めて、みんながそれっぽい絵をみただけで、
ああ、アレだねって、分かるようになるわけ。

元絵やコンテを考えた人間が、作品が有名になったあとで、その価値を
独り占めするのは、仁義に外れてると思うし、さらに、その著作の個性を、
公に否定して、それっぽい記号（絵とかシーン）を使っても良いんだと
言うのは酷い話だよ。

>>359
結局、そうだよね。

何で、あの老害はわからんのか…

>>201
重力アンカーとか使ってなかったっけ?　それがどういう代物かは知らんが

まあ、大方の人は西崎と松本がもめるのは仕方ないけど（西崎の原案と松本のキャラ、
アイディアが混ざり過ぎ）、今ごろになって「大ヤマト」とか言い出して、それを
パチンコ台にしてしまう感覚が許せないんだと思うよ。

>>361
波動砲撃つと、ちっと後ろに下がる描写はあったかもしれん。

まぁ、20年以上前の記憶なんで、定かでないけど。

>>201
あれは、制御装置みたいので反動を抑えていた。
テレビだかでなにかにヤマトがくるまれて捕まったとき
その制御装置をオフにして波動砲を撃ち、反動で
脱出した。

ありふれた表現　という言葉があるが、　今ありふれたように感じるのは
オリジナルの　宇宙戦艦ヤマト　の影響じゃないのか？

あの大ヤマトとかいう代物は松本零士の最近の作品で
それを許可もらってパチンコにしてたんじゃなかったのか？？？

宇宙闘艦小日本

せめて、ヤマトって付けちゃダメだろせめてｗｗｗ
ブルードラゴンをドラゴンクエストって名前付けて
発売するようなもんだろｗｗｗｗ

>>366
そうだよ。一応大ヤマトという別作品のオフィシャル台。
だから元祖ヤマトの著作権者からそれパクリだろと怒られた。

>>366
そのとおり。
で金の臭いを嗅ぎつけた奴が権利を主張して返り討ちにあったってだけ。

韓国では「ガンダム」が普通名詞にされてしまったんだよな

>金の臭いを嗅ぎつけた奴が権利を主張して

確かにこの要素は強いんだよな。
あんまり売れなかった「大ヤマト」や「大ヤマトＳ」のときはスルーしてて、
「大ヤマト２」が売れ出したらとたんに裁判になるってのが・・・
だからといって松本側が正しいとはいわんが、
東北新社側もそれなりに黒いところはあると思う



パチンコ
・ＣＲＦ大ヤマト　（2002.11）
・ＣＲＦ大ヤマト２（2004.11）
パチスロ
・大ヤマトＳ（2003.10）
・大ヤマトＡ（2005.3）

パチンコ機がどうとかって前にパチンコ自体を問えよ

明らかにパクリだろこれ
でもまぁパチンコなんて業界の人間が
大手を振って歩けるわけだし仕方ないかｗ

>>372
訴訟するまでにはそれなりに時間も掛かるってことじゃないか？ｗ

>>375
でもさ、東北新社も、アレだから。

ＩＤ見てもらえばわかると思うけど、俺は松本＆パチ屋批判派だけど、
あっちもねぇ……

まぁ、今回はパチ屋が勝つと、先々まずいよ。そういうこと。

韓国？のアニメ、ガンダムブイに登場するロボットは、まるでマクロスのバルキリーだよねｗ

>>377
ありふれた表現です（今回の地裁でも

韓国のアニメ、漫画、スナック菓子、おもちゃ、あと自動車のデザインとか
あと全部ｗ訴えるにはどうしたらいいの？

ヤマトの著作権騒動ははやいとこスッキリさせてくれないものかね。

>>379
いや、それもありふれた表現なんでダメです（今回の地裁的には

今回の判決を考えて、貴方も、もう少しリベラルになるべきかもしれませんんね。










俺は嫌だけどｗ

ありふれた表現でパクリまくれると言う事か

ありふれた表現、誰でも描ける絵
こんな言葉に切れないなんて松本さんは大人ですねｗｗｗｗｗ

>>375
だけどさ、
地裁で判決が出たのが2006年12月27日だろ、それから逆算したら、
もし初代「Ｆ大ヤマト」の時点で訴訟準備をしていたのだとしても、
発売されてから地裁判決が出るまで４年もかかったことになる。

訴訟の準備として原告側がパチンコ台を調べるにしたって、
証拠を揃えるのだって、パチンコ台を入手したらそれほど手間がかかるとは思えないわけよ。

そう考えたら、
「Ｆ大ヤマト２」が発売されてから訴訟の準備をしたとしか思えないのだが

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
｢パクリ大国　南朝鮮」

誰の為でぇも〜良いじゃないかぁ〜
皆〜その気でぇ〜いれば良い

地裁レベルは検察＆検察の影響を受けてるってのは知ってたけど、これはちょっと酷いな。
パチンコみたいな警察が保護している業界なら何でもありか？

>「宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体を
>描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできない」
コレおかしいな。
ヤマトが作品として発表される以前に似たものが有ったかどうか調べるべきで
現状どうかじゃないだろ。

コレじゃ韓国で出たガンダムがロボットの一般名だという判決と大差ない

そうとうフトコロになんか入れられたんじゃねーの？

ドクロニット帽がまた怒る

大ヤマトって松本公認じゃなかったのか･･
てことは銀河鉄道物語もか？

>>391
判決を読み違えるやつ大杉。もちろん公認。

でも元のヤマトの著作権者は松本じゃないところが知られてないんだよな。
松本が紹介されるとき「宇宙戦艦ヤマト」の原作者って
大間違いな説明がかならず入るから。

大ヤマトの新作を出してくれ礼二よ。
早く制作して完結させてほしい。
ヤマトの映画もまだまだ作るべし。

この裁判長はエプソンインクカートリッジ裁判でも特許を認めなかったんだね

松本サン、下ノ畑デ待ッテマス

　　　　　　　　　　　　　　　　賢治

<丶｀∀´>　法治国家なら裁判所の判断に従うニダ！

http://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_fdaiyamato_1.htm

↑
ﾆﾌﾃｨｰのﾊﾟﾁﾝｺ検索にも三共のHPにも
「(C)松本零次」　とクレジットされてるんだが、
金払ってないってことなのか？

チョンはパクりしかできない可哀想な民族ｗ

「宇宙戦艦ヤマト」の登場人物のそっくりさんが描かれているパチンコ台です。

面白いですよ〜！！（笑）

パクられまくってる日本人の方が遥かに可哀想だろ

過去に話題になったタレントやキャラが台になってるのに
無名作品の大ヤマトをパチンコ台にしたって無理がある話だよね。
メーカーの人は権利の問題で仕方なくということで口には出して
言うはずないと思うけど心の中では「宇宙戦艦ヤマト」の台だよね。
やらしい話だよこれ。

まあ、宇宙戦艦ヤマトのデザインもストーリーもありふれたものだから
しょうがないよ。

つーか、ヤマトって普通の船が宇宙を飛んでるっていうんだからなｗ
それ考えるとガンダムとかの方がやっぱ宇宙っぽいな

要するに要約するとガンガルは合法って事だろ？

大バカボンでもＯＫだよ。さささのおじさん、アナゴ犬とかにすれば。

また松本か…
銀河鉄道は良いがトマトは駄作。
最悪だったのが、さらば宇宙戦艦トマト、もうね死ねって感じだからね。

このスレは発言の最後にニダを必ずつけるニダ

松本が大ヤマトをOVAとして出した時に
ヤマトの原作側は文句を言ってるのかね？
言ってないとしたら今更だよなあ。

しかし、作品として色々微妙な大ヤマトをパチ化させて
ハーロックや999をパチ化しない（させない？）松本は解せない。

馬・羊・猿。

テレサはスターシアのパクリ。

ﾊｰﾛｯｸは1月にﾊﾟﾁで出ますよ。
もちろん三共から。

>>408
ヤマトは 完結したから

>>408
そもそも松本零士氏とパチンコメーカーとの間に入った人間が持ち掛けた「マルチメディア戦略」 の一環として始まったのだという ”噂” がある。
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20061128/index.html

パチや先導だったみたいよ。

>>410
んにゃメーテルと同じだからな。
松本はウヨ。

大シャアが出たらおまいら終わりだなｗ

え！？これ原作側の承諾得て無いの？
他のもそうなの？

>似ているとして、「ありふれた表現だ」と述べた。

音楽などというのは、表現としてはありふれているのに、JASRACはうるさいよね？

大大魔神プルガサリ

つか、松本零士恥ずかしくないのかね。
何が大ヤマトだよ。宇宙戦艦ヤマトそのものじゃねーか

ここまで、そっくりにやって大ヤマトは宇宙戦艦ヤマトでないなんて言って商品化して、
それでよく、自分の方は歌の中の２言、３言がフレーズが似ているで、パクリだなんだと
言う訳か。

自分の著作権には果てしなく、厳しく人を攻撃し、
他人の著作権はここまで無視して金儲け

ホント人間の屑だな。松本零士。

>>222
>>418
先っぽから出るのは白濁のアレだろｗｗｗ
松本は利口な人だとは思うけど歯槽膿漏だな。

>>372
２００３年に和解するまで著作権者は誰か裁判で争ってたから
東北新社は様子を見ていたのではないか？
１９９６に西崎の会社からすでに著作権は譲渡され
すでに存在する「ヤマト」作品の著作権、
例えば「ヤマト」作品を複製・翻訳・上映などする権利は、東北新社のもの
とは、なっているが。

でも裁判中に大ヤマトなんか作ったんだな。松本は。

あ、あとな、銀河鉄道は名作だけど、それは途中までの話。
銀河鉄道６６６だからな。

次回の三共パチンコ台

「CR大松本零士」

星野哲郎　メーテル　森雪　古代進　デスラー総統
キャプテンハーロック　クイーン・エメラルダス　1000年女王
のパクリキャラ図柄が回転し、
そろうとCHEMISTRYの「約束の場所」が流れる。
リーチアクションで清水裁判長が登場すると１００％ハズレ
西崎義展プロデゥーサーが登場してもハズレ
槇原敬之でもハズレ
１日打っても全く出ない。

日本の裁判所が韓国化してる

>>413
一個ものすごい勘違いしてた。OVAよりパチの方が先なのねorz

パチンコが違法な賭博という事実は無視か

著作権は松本を裏切ってはならない！松本は著作権をないがしろ！

＞425
そうだな。大ヤマトという作品をパチ化したのではなくパチのための企画だった。
パチ一号が出たときは漫画やアニメなど元になる作品はなかったんだ。

知財高裁に行くかな？

簡単なあらまし。

松本氏はメインスタッフのうちの一人でキャラ設定やコミカライズも担当
その後、松本氏はヤマトの原作者であるを主張。
元々はアニメ会社の企画で「原作は存在しない」と裁判で退けられる。
著作権者は西崎。共同著作と言うことで裁判上和解。（2003）
西崎はヤマトの著作権を東北新社に売却済みで（1996）
現在の著作者は東北新社。

大ヤマト：
パチンコ屋がヤマトやりましょうテレビアニメも作りましょうと
松本に持ちかけ、パチ屋に大ヤマト台出現（2002）。
権利問題上、設定はいろいろ変更している
ヤマトとは無関係だとHP上でも主張。
テレビアニメ化は実現せず、その後OVA３巻がでる。



今回の問題：
宇宙戦艦ヤマトの権利をもってるほうが
『大ヤマトはそれヤマトのパクリやろ』と差し止め。
裁判の結果「ヤマト的表現はありふれたものである」ってことで
ヤマトの著作権者敗北
大ヤマト＆パチ屋の勝ち。

変な判決の上にもともとのヤマト問題も絡んでくるのでいろいろややこしい



これでいいか？

著作権者は西崎→×
裁判上和解→裁判外和解
著作者は東北新社→著作権者は東北新社

裁判の結果「東北新社は著作権者ではないし、

>>431
>>1のソースでは、そこまで読み取れん。
判決文はどこにあんの？

宇宙くらい　俺でも知ってるし

大和だって　日本人の常識だもんなｗ

なあ、ヤマトと松本零士の関係って、北斗の拳と原哲夫の関係みたいなものだろ？
じゃあ原哲夫は北斗の拳の著作権持ってないの？

ヤマト、大宇宙って言ったら宇宙戦艦ヤマトでしょ。
名作を卑しめるなよ、糞朝鮮人ども。
パチンコなんて廃止にしろ。

ヤマトは、トヤマの　ぱくり

いや　無関係じゃないだろｗ

第三艦橋だけはオリジナルだと思う

「アイデアにすぎず、著作権法の保護対象ではない」
これ便利な文言でほとんどの事柄に対応できないか？ｗ
著作権って一体何者かわかんなくなってきた。

>>432
>>120

>>439
宇宙戦艦ヤマト自体が既成のもののパクリでしかないって事だ

>>441
シャブ中ホモ乙

あとヤマト自体、元ネタの大和があるのが
話をややこしくしてるな。「ありふれた」って
のはこの部分も大きいんでないの。

アレって宇宙戦艦ヤマトの著作物じゃなかったのか・・・

いわば

大和――――→大ヤマト

　　か、

大和‐→ヤマト→大ヤマト

　　の争いかな。

これがネズミの件だったら結果は逆だったろうに

>>443
まったくだ。
本物の戦艦大和を模しただけで、宇宙戦艦ヤマトの著作者からいちゃもんつけられたら、
たまんねえ。

著作権などの判決は判事の主観に大きく左右される。

まぁ、判事なんてのは大した話じゃなけりゃ、どうでもいい判決になるわなｗ

耳が大きな黒色の衣類を着用したネズミを
描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできないことはない

戦艦大和が飛ぶってのも、宇宙戦艦ヤマト以前にすでにあったアイディアだし。
艦長のいない戦艦はないし。艦長は当然老齢で軍帽を被るに決まってるし。
判決はそれなりに納得できる。

そもそも「大ヤマト」って、松本零二が西崎義展と切り離して展開するヤマトもののタイトル名じゃなかったっけか？

http://www.youtube.com/watch?v=Vf_HAvtAWdE
大ヤマトってこれ？

ほんと在日に目を付けられたが最後、何を言っても日本人は負けるしかないんだな

映像制作会社と松本の関係は?

夢中でせっかん、尼と。



ボキャブラに送ったんだけど不採用だった。

この判決って、松本とか以外がヤマトっぽいソックリな作品を作っても、
「ありふれた表現」だから容認されるってこと？

これがおkなら
「夢は時間を裏切らない」はありふれた表現
てことになっちゃいますが？

もう、だれでもヤマトパクリ商品売り出せるぞ〜

>>457
パチンコは警察が保護してて、地裁は警察とほぼグルだから。

松本零士ってキティちゃんだったのか・・・・
大四畳半物語好きだったのに。

大ヤマトのデザインには確信犯的なあざとさを感じる。
正面や上から見ると全然違うが、真横から見るとヤマトとそっくり。

これで阪神優勝は商標であかんとかだから
もう無茶苦茶

>>452　この声、ささきいさおさんだよね？公式に録音したのでしょうか

>>456
松本に認められる著作権を超える範囲で、ありふれているかどうかの問題なんじゃないの？

>>459
>地裁は警察とほぼグルだから
は？全部の裁判所と警察がグルっていうならまだしも、
地裁が高裁や最高裁から独立して警察とグルだなんてどこからそんな理屈が出てくるんだ？

>>461
あの円盤が特徴だなｗ

また東京池沼か

問題はさ、松本がマッキーの歌詞裁判と、大ヤマト裁判を並行して
やってたって事。
頭の中がファビョーンってなってるとしか思えん。

池沼はタイトルしか見て無いのか？

パクるなら今の内…

>>439
実際、著作権の厳密な定義が決まっていないんだからしょうがない。
定義を厳密にすればするほど定義から少し外してパクリをすることが可能になっちゃうんだけどね。

>>467
裁判はパチンコメーカーじゃない？

アニメ業界って可哀想と最近つくづく思う

普通の戦艦大和でパチンコ作ればよかったのに
いつもの軍艦マーチで

戦艦大和ってのが、メジャーすぎる素材だったからか？
松本先生は実在の蒸気機関車と超メジャーな鉄道ファンタジー小説を元ネタにしたマンガが一番メジャーだしな。

松本も次から次へとパクられて大変だな

つまり、社会に浸透し過ぎた作品には、著作権なんて無視しても良いって言ってるのですか？

松本に関わるとロクなことがないということですね

>>470
この問題って著作権の問題なんだろうけど、
信義の問題も有る気がするよ。
企画持ち込んで来て、これはうけると思って
会社が費用かけて宣伝してモノになったと思ったら
その成果をちょこっと変えてよそに持っていったみたいな事でしょ。
こんな危なっかしい作家と仕事出来ないんじゃない。

つーか、今のパチンコ業界って
どこも必死で著作権料払ってるんじゃねーの？
このパチンコメーカーは、裁判沙汰になった時点で
干されそうな気もするんだが

>>475
今回のは松本がやってる「大ヤマト」が著作権侵害だと訴えられた裁判だよね・

出所した西崎義展が東北新社に頭を下げて、松本零士とも和解して、ファンの誰もが納得のゆく「ヤマト・復活篇」が奇跡的に仕上がる‥








そんな初夢でも見たい。

逆だったのか…ofz

パクられた宇宙戦艦ヤマトも戦艦ヤマトのパクリってのも不利な材料

やっぱり地裁かｗ
時間の無駄だな地裁ｗ

>>479
松本に払ってるんだろう。さらに別なところにも払えといわれても、なあ。
２重には払いたくないだろうしね。

じゃあ大ヤマトに拡散波動砲つけた「超ヤマト」を誰かが
作ってもＯＫってことですね？

とっくに流行の去った作品の著作権ゴロが駆逐された瞬間ですｗ

いくらなんでも、この判決は無い。

ふつうにヤマトの前か後あたりにTVでやってたものだと思ってた・・

著作権著作権うっせーんだよ。
お前ら著作権村の村人かっつ(

宇宙戦艦で目深帽の船長が駄目ならマクロスもアウトじゃねぇか

>>490
そーいや、最近マクロスって続編とかの動きないな

　∧＿∧　夢は時間を裏切らない、時間も夢を裏切らない
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　　　　　　　　　　　　夢
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　∪￣＼ )
　　　　　　　
　時間　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　夢
　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

パチンコは別なヤマトだったのか。パチ屋の前で見たときは
てっきり本家のヤマトだとばかり思っていたよ。

本家のヤマトのほうは別な会社でパチンコにならないんだろうか？

あきれるのは大ヤマトはパチ屋が企画が先行で、パチ一号が並んだときには
「大ヤマト」という漫画もアニメもなかったことだな。
パチ屋は元のヤマトの台を出したかったが、権利関係で無理そうなので
旧作の人気を当て込んで大ヤマト台を発売。
松本をその気にさせた、テレビアニメ化は頓挫、OVAが後に３巻だけ出た。

ヤマトの何かのビデオの最後に石原都知事と西崎義展が会談してたの
覚えてる香具師いる？（都知事になる前だったと思うが）
石原さんはヤマトファンだったのか？

銀河英雄伝説やタイラーやヤマモトヨーコやナデシコが、ヤマトのパクリと言われても困るし

そろそろ、キラ・ヤマトの出番か

松本さ〜ん!

＞宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体を描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできない。

＞あ　り　ふ　れ　た　表　現



なんだってさ〜

ヤマトの前に「大」とかついてる時点で
もう萎えてしまう。

松本は西崎とさんざんヤマトは俺が考えた俺のものだと争ったのに・・・。
誰にでも考えられるありふれたものと断罪されて
松本こそが一番怒るべきだろな。

大相撲とか大リーグみたいなもんなんだろ
ヤマトって。もはや一ジャンルw

ありふれた表現って言ってもなぁ
ヤマトに似た戦艦にキャラクター、タイトルで、バックで流れるのは宇宙戦艦ヤマト…
これだけ揃っているのを『ありふれた表現』であるがゆえにたまたま全部似ただけですって言えるのかよ
似ている箇所が多すぎ

明らかに狙ってやったものだとは思うけど、著作権を主張できるほどオリジナリティが
あるかについては疑問だな。パチンコやってる人達自体は、どう思ってるのだろうか。
きっと、似てる程度で満足してるだろう。

>>20
松本なにやってんだｗ

>>503
どっちも松本本人がキャラデザなど設定してるところがややこしいね。
同じ人間が描いたんだから似てて当たり前だと松本も言ってるし。

東京地裁ってのはバカしかいないようだな。

>>498
松本は「ありふれた表現」で助けられたな。
槇原相手には、逆に「ありふれた表現じゃない」で戦ってるけどな。

超時空戦艦ヤマトロス

>>503

＞きっと、似てる程度で満足してるだろう。

いや、やってる人が似てて満足してたら著作権的にアウトだから。

う。分かりづらい。
これ、他の事例への規範として考えると、著作権大国日本としてはすごくやばい判決に思う。
いや地裁判決に他事例への拘束力がないことくらい知ってますけどね。

宇宙戦艦ヤマト以降に
有りふれた表現になった気がするのだが・・・


裁判官はアニメも見ずに
勉強ばかりしていたんだな

ヤマトで稼がせてくれて、ありがとう。

みなさ〜ん、百回ループってますよ〜

ガンプラブームの時に出たガンダムのパチモンも
ありふれた表現でセーフになるんでしょうか。

>>502
松本（＝大ヤマトの作者）側にもある程度著作権は認められているわけで。
それを超えた点で類似性があるかどうかが問題になる。

>>510

他人が描いてこれならやばいんだけど本人が書いててしかも片方に
著作権がないという特殊事情なんで。

>>510
民法や刑法ならともかく、著作権法とかの特別法の問題になると、
地裁の判決でも先例としての価値はかなり高くなる。
最高裁まで行って争うことが滅多にないから、最高裁の判例以外に先例としての価値を認めないと
先例が何もないことになる。

1あれっこれ別なんだー初めて知ったわー

大ヤマト2の演出で銀鉄2つくれ、それで全て解決。

まぁ、パチンコの大ヤマトが宇宙戦艦ヤマトの著作権の損害を与えたかっていうのは、
実際にパチンコで宇宙戦艦ヤマトを作って競合させてみないと判んないし・・・

著作権の亡者だな。

宇宙戦艦ヤマトの著作権を
漫画家の松本零士とテレビアニメプロデューサーの西崎義展で争って、
共同著作として法廷外和解しているんじゃなかったっけ？

んで、松本零士はリメイク版として「大ヤマト」を作ろうとしたが
いまさら流行るわけもなくポシャってパチンコ台として実現ｗ

そしたら西崎義展が著作権侵害で提訴、とこーゆー流れ？

あほくさｗ

>>522
原告が誰か、という認識が間違っている。

>>522

ちょっと違う。西崎は金のないときヤマトの著作権を東北新社にうっぱらった。
にもかかわらず西崎と松本は延々と著作権者が誰かの裁判をしてた。

両氏間での和解内容に対して、「貴方たちにはそもそも宇宙戦艦ヤマト
の著作権は無いから、和解はなんの効力もありません。」
って感じ。

http://www.tfc.co.jp/news/030806.html

>>120の判決文によるとありふれてるかどうかってのは第一の理由じゃないんでしょ？
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf

理由１
　Ｐ２が本件映画の映画製作者であると認めることはできないから，Ｐ２が著作権法
　２９条１項に基づき，本件映画の著作権を取得したとは認められず，したがって，
　原告が，甲３契約により，本件映画の著作権を取得したものと認めることはできない。

といってもこれはこれでよくわからん。Ｐ２って誰のこと？
>>原告は，Ｐ２ から，本件映画の著作権の譲渡を受けた
ってかいてるから西崎のことのように見えるけど。

ちょっと誰か分かりやすく解説してほしい。

なるほど、宇宙戦艦ヤマトの著作権を
漫画家の松本零士とテレビアニメプロデューサーの西崎義展で争って、
共同著作として法廷外和解したが、
そのとき既に西崎義展は宇宙戦艦ヤマトの著作権を
東北新社に売り払っていた。

んで、松本零士はリメイク版として「大ヤマト」を作ろうとしたが
いまさら流行るわけもなくポシャってパチンコ台として実現ｗ

そしたら東北新社が著作権侵害で提訴、とこーゆー流れ？

あほくさｗ つーかわけわかんねｗｗｗ

>>457
パチンコに費やす時間は明らかに夢を裏切ることが多い

>>520
旧ヤマトの台なら５〜６年位前にあったきがするが・・・。

>>446
ネズミなんて世界中に「ありふれてる」から、真似ではない。よって無罪。

最近、松本零士は必死すぎるな．

もう大和も銀鉄も見ねーよ、すげーがっかりしたよ．

何が夢は裏切らないだよ．

>>526
そんな感じだろうな。
松本を御輿に乗せてまたヤマト作りましょうと担ぎ出したのは
パチ屋のようだが。
パチとテレビアニメのメディアミックスを目指したがパチは実現し
アニメはぽしゃってその後OVAが３巻だけ出たそう。見てないけど。

>>524
それたぶん、財産権とか著作権とか（正確な言い回しは忘れた）
で、財産権みたいなのは売り買いできるが原著作の権利みたいなものは永久に個人に帰結するんじゃなかったな。

>>530今回は松本の圧倒的勝利だからいいだろ怒んなくて。トチ狂った企業に訴訟おこされただけだし

戦艦大和をぱくり

銀河鉄道をぱくり

松本先生の成分は、純粋に　ぱくり・・・

>>532
「著作者人格権」と「著作権」とは別モノってことに注意。
著作者・・・創作した人。著作者人格権を持つ人。
著作者人格権・・・創作物を勝手に改変させないなどの権利。

著作権者・・・著作権を持つ人。
著作権・・・創作物を複製したり上映したりする権利。

著作者人格権は著作者が持つもので他人には譲渡できないけど、
著作権は譲渡できるので著作者が持つとは限らない。

・・・・そうだ。松本の持ってるのは著作者人格権というやつかな。
別にヤマトから松本のクレジットがなくなったりするわけではない。

>>533
ぱち屋にヤマト、鈍器に銀鉄を提供してる
松本零士にがっかりしたってこと．
どう見ても金がらみだろ．

大ヤマトは名機。
大当たりするたびに一緒に歌ってたのは私だけではない筈だ。

あとデビルマンでも歌っ（略

>>499
ヤマト
↓
大ヤマト
↓
超ヤマト
↓
極ヤマト

なんだこのクソ判決は

もう何かいても、何使ってもありふれた表現で通用するということか

テラヤマト

＞「宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体

素直に「大ヤマト砲発射！」といえばよいのにｗ

裁判官や法曹界はカタカナ禁止なのか？

この敗訴した企業、ヤマト車検の方は訴えないのかな・・・？

スターウォーズのR2D2とアナライザーってどっちが先なの？

似てるよね．

あれは禁断の惑星のロボットが元だと聞いた。
Ｒ２Ｄ２はサイレントランニングの2足ロボットのほうが似てるように見える。

これはまた凄い判決だな。
動物ものは全てパクり放題ってことなのか。

テコンＶがオリジナルでマジンガーが盗作
並に酷いな。

そーいや昔何の台だったかは忘れたが
イデオンのバッフクランの戦闘艦のもどき絵が描いてあった
台があったなー

犬ヤマトならおｋ

きっとこの裁判官は槙原のファンだったんだろ
槙原を盗っ人呼ばわりした松本が
憎くて仕方なかったんだよw

松本大嫌いだがこれは明らかにおかしいだろ。

さよなら銀鉄のドロドロお母様の絵は
松本のタッチじゃないな

ウィキペディア見たけどさっぱり意味が分からなかった。

実質商売とかに利用できる著作権は東北新社が持ってて、
松本と西崎が特殊な場合以外使えない名分的な著作権を二分してるって事か？

全くありふれてはないだろ
宇宙戦艦ヤマトと大ヤマトの２例しか知らん

>>549
勝ったのは松本の方だよ。

あの歌詞はありふれてないから訴えた訳か。人間性の問題のような気がしてきた。

これってあの電波漫画家が暴走して起きたことでしょ？

大ヤマトって著作権料払ってなかったのか
うはーさすが朝鮮ギャンブル会社

でも、なんであんなのが流行ったんだかね。
今となっては、仮想戦記くらい恥ずかしい。

>>544
ラピュタのEDといいパクった方がヒット作になるねえ。
ダグラス・トランブルさんも本当に運が無い人だ。
ブレインストームも撮影途中で主役が死んじゃったから、意味不明っぽい映画になったし。
大画面でショウスキャンシステムを使ってあげた、つくば博が唯一のはなむけか。

>>552
そうだと思う。どっちも著作権は持っていない。
裁判の一審は「著作者」は西崎という判決。松本控訴、その後和解。

西崎と松本で俺が作ったと認めろ認めないという、確認の裁判。

じゃオレも戦艦が宇宙空間を航行し先端部の発射口から光線を発する作品をつくる

あと、初登場のときは地底から出現で

>>531

＞松本を御輿に乗せてまたヤマト作りましょうと担ぎ出したのは

ベンチャーソフトという会社。
怪しさ満点なのだが。
テレビアニメ化企画を立ち上げてカーコンビニ倶楽部やらパチンコやら
タイアップとったはいいが、肝心のテレビ化はポシャリ、ＯＶＡ化されたのみ。

宇宙戦艦ヤマトで印象的だったのはセルの汚さ。
美しい宇宙空間に画面下からかっこよくヤマトがせり上がってくる
場面がよくあったが、セルについた埃や傷も一緒にせり上がってくる。
台無しだ。

>>554
勝ったって？
裁判はしてないよね。

>>564
ん？よくわからんが。槇原の裁判はしてないよ。

今回はヤマトの著作権を持つ会社が、
松本と共同で大ヤマトというパチンコ台を作ったメーカーを
大ヤマトってそら、ヤマトのパクリだろと訴えたんだよ。

大ヤマトはヤマトのパクリではないという判決。

>>565
ああ今回の裁判の話ね。

でも被告は厳密には松本じゃないような。
まあ似たようなもんか。

>>559
東芝館のショウスキャンはすごかった。

>565
解説ありがとうございます。そうですか。
大ヤマトは一般的な表現だからヤマトと関連が無いと…

納得 納得…出来るかってーの
流石、パチ屋がからんでるだけあるな！

大ヤマトみたくなった

版権のゆくえ（多分）
ＴＶアニメ、劇場アニメの「宇宙戦艦ヤマト」シリーズの放映権やＤＶＤ化権、キャラグッズ製作権などは東北新社。
しかしキャラデザ担当の松本零士氏の同意がなければ、新作を作ることはできない。
またキャラクターの著作者人格権は松本零士氏にあるので、松本氏の同意なくしては、既存作品の改変は行えない。
つまり、東北新社は既存作品をそのまま放映したり、ＤＶＤ化することだけできる。

一方、「宇宙戦艦ヤマト」というタイトルを使わなければ、松本零士氏は自分のキャラを自由に使える。
大ヤマトのキャラは松本零士キャラだけど、旧ヤマトとは別キャラだし、制服のデザインも違う。
松本氏が使えないのは、「宇宙戦艦ヤマト」というタイトルと、旧ヤマトの制服、メカなど。

だいたい、権利関係はこんなもんじゃないの。┐(´ー｀)┌　　

どこの都道府県でも大抵地裁は警察の言いなり。
その警察が保護しているパチンコ業界が裁判で負ける訳無いｗ

>>570
だとしたら、上手に住み分けが可能だろうにね。
こんなんで訴えて、長期的に利益になると思ってるのかな？
自分の首を絞めることになりかねん、と思うが。東北新社

なるほど、同じキャラデザの人がデザインしたら絵が似るのは当たり前で
パクリとは言わないわけだ。

なんか、おたくのビデオで似たような話があったな。

>>534
こんな事もあろうかと




男おいどんを用意しておいた。

地方判事は、朝鮮人に脅されて、言うがままか…

>>570

東北新社の見解では新作の製作も含む著作権の包括譲渡を受けているとされる。
東北新社の言い分では「西崎氏と松本氏がそれぞれ新作作るって言ってるけど
うちの許可いるからね。」って考え。

著作者人格権に関しては西崎氏にあり、著作権表示以外で行使しない旨で
和解している。

「他人に厳しく、自分に甘く」が松本先生のスローガン

次は「大マグロス」で。

松本さんは思い込み激しすぎ
正直言うとあの永遠こそ全てみたいなテーマの宇宙戦艦ヤマトが
松本さんの作品だというのは違和感があるし、そうなら失望する。
あれはどー考えたって西崎のテーマだし、アニメは流れ作業で
製作ドキュメントは書類として腐るほど残ってるはず。
松本さんの作品の良いとこは、永遠は空しい、名誉は永遠みたいな
匂いがすんだが、最近、機会の体を欲しがってるみたいで
がっかりだ。

あー俺自体が思い込みだな・・・
と自分へレス

大ヤマトってなんなのか分からんので公式見てきた。
大ヤマト零号のクルー達！！ってとこ見ると、ヤマトだろ、とつっこみたくなるのですが。
まあいいや、大雑把に言えば、

「宇宙戦艦ヤマト」
原作：東北新社
作画：松本零次

こういう関係なんだよな。
で、「大ヤマト」は原作を踏んでないかの判断が求められたと。
なんだか知りませんが誰がどう見ても宇宙戦艦ヤマトを想起すると思いますが。
松本零次の絵だからそうなのだと言われれば微妙ですが、
松本だって明らかに宇宙戦艦ヤマトを念頭に置いて作ってるでしょ。

パチンコということを抜きにしてもこれはダメ？

>>570の説明で納得

大ヤマト「零」号って、俺のヤマトなんじゃーーー！！！by松本「零」次 って意味か。
なーんか、な。

あの映像と「ヤマト」ならダウトだろ

この判決で一番喜んでいるのは大阪パチモン業者

サザエボンも合法

造反組み、特に野田聖子を戻した時点で、完全に阿倍さんを見切りました。

大当りの確率が低いこともあって
ささきいさおの歌[宇宙戦艦ヤマト]
がかなりカッコイイのは間違いない

ただ大ヤマトは船体の側面から翼が生えていて
アルカディア号のようなデザインになっている。

あと全長1999�bと非常に巨体。

>>585
＞大阪パチモン業者

パチモンじゃなくて、松本零士デザイン（ｗ

版権の都合上、「宇宙戦艦ヤマト」のタイトルと、制服と、各種メカを使わずに、宇宙戦艦ヤマトのような雰囲気を持った作品、それが「大ヤマト」。
同じまんが家がデザインしてるから、似ていてもしかたがない。

零時これ自爆じゃね？

パチンコ探偵ﾅﾅが一言↓

これはヤマト・大ヤマトの版権がほぼフリーになったと考えてもおｋ？

>>572
逆じゃね?
松本は金は入ったが、かつてのファンは辟易。
まぁ、すでに過去の遺物に縋っている時点で終わってはいるが・・・

キャンディキャンディといい幻魔大戦といい原作と絵描きがもめてるの多いな。
金は恐ろしいｗ

>>592
戦艦ヤマトを素材にしたアニメは自由だな
先っぽにドリルつけて地下にもぐろうが、タイヤつけてレースしようが。
そのヤマトものの中で自分が好きなのは旧作の「宇宙戦艦ヤマト」という感じだなｗ

>>593
パチモンがいくらでも作れそう
ヤマトZ　とかｗ

仮に他の人のデザインで戦艦ヤマトを改造して
宇宙船にした話を作っても著作権違反にはならないってこと？

みんな、裁判所のお墨付きだ。これからはヤマトのリメイクアニメ化・実写化や
プラモ・ゲーム製品は許可無く作れるぞ。なにせありふれた表現だからな。

もちろん森雪をドリルミサイルバイブで攻めまくるアナライザーなんてコミケ本も
ＯＫだ。なにせありふれた表現だからな

>>495
YAMATO2520のOVAシリーズで当時2520の制作と「ヤマト復活編」映画の
内容を記したプロモーションビデオが発売された

その中の「復活編」のところで石原知事が登場
あれ見ると「復活編」の話は石原が持ちかけたように受け取れる

マキハラアニキの勝利も目の前ですぜ

>1
ありえない。

司法の世界って実は贈収賄が横行しているのか？

>>600
歌手マッキーのも、夢と時間という言葉を使った
「ありふれた表現＆アイデアにすぎない」のパターンにハマるもんな。

ファイアーエムブレムＶＳティアリングサーガ裁判のときも思ったが、
（これはディレクターが同じ人物のゲーム）
裁判所のグラフィックに対する類似認定はかなり甘甘な印象。
そのくせアイディアに関しては一切認めないから、同じスタッフ引き抜いて
作れば事実上作ったもの勝ちなことにならないか？

999の歌詞、そして今回。同じターゲットで。
これのメッセージは「バックに大きな団体がついていないと裁判負けるよ」、だ。
で、何かと言うと漫画界に団体を作る事をそれとなく促している。
マンガにもレンタル権を設定して金を取ろうという動きが本格化しているが
マンガから中間搾取しようとしているやつらが背後で蠢いていると見た。

判決文みてベンチャーソフトが解散していたことを知った。

つまり大ヤマトの続編はもうでない。

なんか勘違いしてねえか？>>605

音楽の衰退を見ろ。そして一方儲けまくりのJASRAC。
いいのか？ こんなのがお望みか？　漫画家達よ。

>>608
音楽は衰退してない
細分化しただけだ

これを認めてしまったら
なんでもパクリＯＫになって自分の首を締めるぞ
韓国なんかが　宇宙戦艦ドクトなんて作ったら・・・

>607
いんだよ、予防線張ってるだけなんだから。
PSEの時に中古販売が規制されるなんて誰も思っていなかったろ。
「こういう事も考えられる」と頭に入れておけば
実際そうだった時に、早め早めに気付く事ができる。

>>611
うん、わかるけど。
今回は松本側が訴えられた方だから、とおもって。

パチンコ収入の何％かをアニメ制作に回してやれよ。

最近の類似パクリ関連の裁判はパクられたほうに負けてるよな。
正露丸もオレンジ色の外見そっくりなパッケージでもマーク違ってれば
何でもＯＫだし、フランスロールもちょっと修行して同じものを名前変えて
店だしてＯＫ。何かを参考にして完全オリジナルじゃない人気出たものは
注意が必要だな。

何これガンダム裁判かよw

ブルーノアマンセー

次は
「大ネズミ」で。

つーか、違法パチンコを一斉検挙しろや

オーディーンマンセー

どうしてこうも松本がらみは裁判沙汰が多いんだｗ

人のものは俺のもの、俺のものは俺のものの人だから。>>620

このところ訴えたり訴えられたりが仕事みたいになっちゃってるな

>>621

イルボン の海は〜　ウリの海〜

って言ってるどこぞのキチガイ国家みたいな感性だな、ドクロのニット帽ｾﾝｾｰは

>>623
それは逆だろ・・・

>>579
宇宙戦艦ヤマトの成功は松本のメカとキャラのデザインのお陰だと思う。
だからといって大ヤマトなんてやるのは愚行だが。

重い

地裁は２ちゃんねらー（へのネタフリ）を裏切らない。
２ちゃんねらーは地裁（へのツッコミ）を裏切ってはならない。

なんか間違ってたら指摘よろ。

■ 著作権（複製権、上映権など）
「宇宙戦艦ヤマト」制作会社であったオフィスアカデミーやウェストケープ
コーポレーションなど（代表は西崎）が持っていたが、資金繰りが苦しく
なったところで西崎が東北新社への譲渡契約を結んだ。
ウェストケープ倒産のどたばたはあったものの、著作権は東北新社に移った
ものと見なされていた。

今回の判決は、この契約が西崎個人から東北新社への譲渡という形をとって
いることに注目し、著作権者であったウェストケープなどからの譲渡は
なされていないと判断した。

■ 翻案権
西崎から東北新社への譲渡契約に「対象作品に対する著作権および対象作品の
全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利」というくだりがある
ことから、西崎と東北新社が争った裁判では翻案権も東北新社に移っていると
判断されていた。

今回の判決は、この契約が結ばれた経緯を詳しく検討した上で、この契約は
（仮に、著作権の譲渡が有効であるとしても）翻案権の譲渡までは含まないと
判断した。

■ 著作者
プロデューサーの西崎と設定デザイン監督の松本とが争い、東京地裁では
西崎に軍配が上がったが、高裁まで行ったところで裁判外の和解が成立し、
両者間では共同著作者ということで決着した。
ただし、和解が報道された直後に東北新社はニュースリリースを出して、
「当事者以外に影響を与えるものではない」と指摘した。
要するに、係争としては落着したというだけで、よくわからない。

今回の裁判では争点ではなかった。
ただ、東北新社が西崎＝著作者を論拠にしたり、３被告が両者＝共同著作者を
論拠にしたりはしていた。

■ キャラにかんする権利
もともとのキャラデザが松本であったことには争いがない。
譲渡契約では「キャラクターを使用し新たな映像作品を制作する権利」は
西崎に留保されていた。
一方、西崎と松本の和解では
　　　・キャラの著作権は松本が持つこと
　　　・西崎はヤマトキャラを使用して新作「復活篇」を作ること
　　　・西崎は「復活篇」に松本のクレジットを入れること
　　　・松本はヤマトキャラを使用しない新作「大ヤマト」を作ること
　　　・松本は西崎の「復活篇」に一切の権利行使をしないこと
　　　・松本は西崎の承諾なく商品化をしないこと
などが確認された。
ただし、和解が報道された直後に東北新社はニュースリリースを出して、
キャラは作品の一部だから「著作権者である当社に帰属」と主張した。
要するに、関係各位の利害がぶつからないとこでは平和にどうにかしてた。

今回の裁判では、「大ヤマト」のヤマトキャラとの類似点とされた箇所を
「アイデア」や「ありふれた表現」と判断し、（仮に、東北新社が権利を
持っているとしても）権利の侵害がないと判断した。

■ まとめ
著作権 ＝ 東北新社
　　　　　　　　→ 今回の裁判では、東北新社は持ってないとされた
翻案権 ＝ 同上

著作者 ＝ 西崎と松本は共同著作者といってるが実はよくわからない
　　　　　　　　→ 今回の裁判では争点ではなかった

キャラ ＝ 作ったのは松本だが縛りが多い
　　　　　　　　→ 今回の裁判では「大ヤマト」のキャラはパクリではなく
　　　　　　　　　　「アイデア」「ありふれた表現」だから無問題

「草刈機まさお」を作ったメーカーを草刈正雄が訴えたとしても、同様の判決だろうなｗ。

>ありふれた表現
松本m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰッ

だからさ、解りやすく言うと

タッチの権利をアニメ会社に売り渡したあだち充が
Ｈ２書いたら告訴されたようなものだ

>>628

ということは
>>525の判決文の
>>　Ｐ２が本件映画の映画製作者であると認めることはできないから
Ｐ２＝西崎として、西崎は本件映画の映画製作者と認められないので東北新社も
権利をもってないってことになるのか。

権利をもってないから、訴えてもダメだよってわけなのか。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
判決文。
慣れないので読み切れない。

>>636
んだね。

“本件映画の映画製作者”である会社と、西崎個人とが明確に区別されてなかったのが
マズかったってことみたい。
東北新社は“ただの紙切れに億単位の金を払った大たわけ”ってことなのか。。。

むかしヤマトが出てきて自機が補給を受けるアーケードゲームなかった？
あれも許可取ってなさそう。

おいおい、これでもパチンコを放置かよ

何もかも著作権で、縛りを入れるのも、創造性の育成からすれば
障壁になっている。業界によっては、利権の温床となっている。
しかし、産業育成はされなければいけない、創造性のある人材も多く
育ってほしい。ただ、著作性を目をつぶって、何もかもに認めれば
自由な創作活動ができなくなる。この国は、矛盾に満ちている。

♪
　さいさいさいたまけんに
　　せんかんやまとがやってきた〜

昔のテレ玉はCMが愉快だったなぁ

俺も「宇宙戦艦やまと-愛おぼえてますか」を発表することにした。

司法も朝鮮化が進んでるな。正に日本版ガンダム裁判。

>>641
先ず以って、パチ屋が利権の温床なんですけど。

それと今回の件は、創作活動でも何でもないでしょう。

京都発、久々の大型新人発掘！！
http://www.myspace.com/garamusicbox
Upcoming Shows ( view all )
Jul 7 2007 7:00P
MUSIC BOX GARA

>643
んじゃ俺は　機動戦士ダイアポロン　で

これ、何て韓国？

患流アニメ大量輸入の布石と見た。

>>645
もともと、パチンコは日本人の発明国民の娯楽だった。
何も、今回の、件を肯定するものでもない。
朝鮮系のパチンコ屋がいやなら、やらなければいい。
日本人の朝鮮嫌いは解る、

>>639懐かしい〜(´ー`)

あったね そんなゲームｗ
なんて名前だったか思い出せんorz

ガンダムがマジンガーZのパクリかといえば　その程度け

>>628-632
乙

>>645
パチ屋を巨大な利権の温床にしたのは朝鮮人。

確かに最近の著作権でのジャスラックのひどいのはわかるがこれは
体感きといいあきらかに

パチンコ差別だな。

一つ一つの要素だけみればパロディですむかもしれないが
たった一つのモチーフからこれだけの要素を真似すれば、さすがにパクリと言われても仕方ないだろ

>>25
とりあえずおまえがオサンってのはよく判った

地裁はパチンコ屋に脅されたか買収されたんだろ

まあ昔(20年程前)はパチなんて著作権無視のパチもんきゃらで台作ってたよ、ヤマトも銀鉄もパクってたし、もろメーテルとか盤に描いてたｗ10年ぐらい前から、きちんと版権とって作りだしたような業界だから。

>>25
大タイガーマスクはどうか知らんが、その昔梶原一騎の弟・真樹ひさおが
「タイガーマスク・ザ・スター」ってのを作って、どっかの漫画家に描かせて
夕刊紙か何かで連載してたところ、初代タイガーの漫画家に訴えられて負
けてるぞ。

アレ、コナミがゲーム化発表してたんだけど裁判で負けたんで消えたんだ
よな、確か。

ヤマト車検って無かった？

ヤマト車検は大ヤマトだったな

よーし機動戦艦ヤマトナデシコ逆襲のダイラガー１５作っちゃうぞーｗｗ

>>663
もう何が何やら訳わかんねえw

トマト銀行が実在するんだから、それに比べりゃありふれてるといえねくもｍない

過去日本で造船された、日本最大級の戦艦を、宇宙戦艦大和でTVに出した
時点で、これもれっきとしたパクリになるんだが？
ちゃんと了解とってるんだろうか？

>>150
アメリカでヤマトが放送された時には、スターウォーズのパクリだ！という指摘があったらしいw
「いやいやヤマトが先だぞー」と類似性を検証している翻訳記事を
雑誌スターログが載せていたが、ルーカスは一時期日本に滞在してた事があるそうで
その時にヤマトを見た可能性がなくはない、という事だった。

まーこれくらいでパクリもないだろうってな感じの半ばネタ的な内容だったから、
マジにパクリだと糾弾してた訳ではなかったけどね。

「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」は稀有で独創性のある表現

>>628

原告（東北新社）の主張を判断されていたと書くのは誤解を招くしおかしいと思う。

おいおいｗ大ヤマトって著作権料払ってないの？
ありゃどう見たってヤマトだろｗ

どこかの都市伝説みたいな裁判判決だな。ｑｑｑｑｑｑ

>>638

＞“本件映画の映画製作者”である会社と、西崎個人とが明確に区別されてなかった＞のが マズかったってことみたい。

違うぞ。
オフィスアカデミーなりウェストケープが西崎のダミー会社だってことが
証明できなかったのがまずかった。

こりゃ中国に文句言ってるしんちゃんのもパクリじゃなくなるな

裁判長もパチョンコ献金でどうにでも動かせるわけねｗ

>>150
＞「ガンダムという名を最初に思いついたのは私だ！」 松本零士センセ激怒！
「ダンガードＡ」に出てくる主人公の母艦の名前が「ジャスダム」に決まる前に没になった名前がいくつかあって、
その中のひとつに「ガンダム」もあったんだ！って話ね。

漫画板のスレにはこういう書き込みがあった。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1145337223/576
> つか76年「ＵＦＯロボグレンダイザー」の後番組として
> 東映が作ったフジテレビのアニメ新番組企画書で「惑星探査サテライダー」ってのがあって
> 要するに「惑星ロボダンガードＡ」の企画書なんだけど
> これにキャラクター解説で「宇宙母艦ガンダム」って設定が印字掲載されてるんですよ。
> メモとか、落書きとか、言い張ってるだけとかそんなんじゃないんですね。


もし本当なら、とりあえずこの件については松本の妄想ではないようだ。偶然の一致かなあ。

>>675
べつに名前で売れた作品じゃないし・・・
つーかガンダムって名前違ったほうがよかったんじゃないかと個人的には思う

>>669
じゃあ *地裁では* 判断されていた。
その後の和解でもそこんとこがひっくり返ったという話は今回の判決まで聞いてないんで、
ひっくり返った話があるなら紹介してもらえるとありがたい。。。

>>672
*契約では* 明確に区別されてなかった。
契約で明確にしてなかったから今になってダミー会社云々といってるだけなんじゃねー？

まあご指摘はありがと。
んー正直あんま実のある指摘じゃないと思うけど、次の機会があったら反映しとく。

こんにちは、脚本家の葉村彰子です。

こんにちは、企画家の矢立肇です。

こんにちは、原作者の八手三郎です。

>>675
普通に見れば偶然の一致でも、電波系の松本御大的には、
「盗用」ってことになるのかと。

　「富野は俺のアディアを盗んだ！　許せない！」　みたいな

松本はちばてつやと同期だったが、千葉が早々と売れっ子になったのに
対して、松本は長らく不遇だったから、長じて金の亡者になってしまった。
そんな気がする。老害。

別に作者がいいって言ってんだからいいじゃんｗ
てか、パチンコってギャンブル、日本だけにしかないの？

>>530
あれれ？今頃気づいたの？
さらば宇宙戦艦ヤマトって、もう四半世紀ぐらい前のはずだよ。

>>681
著作権者がダメだっつってんだからダメなんじゃ？

パチンコは香港にもあったはず
ギャンブル性は日本より高かったはず

>>681
確かアジアのどっかのカジノにあるのは
前にTVか雑誌で見た

老害って言われなくていいくらい
今書いてる作品も面白いと思うけどな

マンダムもユナイテッドキングダムも実は私が・・・

さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88
1978年8月5日に東映系で公開。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

２８年前か、早いもんだね〜
ま、東映らしいっちゃらしいけどなｗｗｗ
こんなウヨ作品、まともに見ちゃいかんよ。

>>677

＞西崎と東北新社が争った裁判では翻案権も東北新社に移っていると
＞判断されていた。

これのソースは？
西崎長男の裁判では判断されていないと思ったが。
ＰＳ裁判では和解したし。

※翻案権は別途記載がないと譲渡されないとみなすのが通説だそうだ。

＞*契約では* 明確に区別されてなかった。

裁判長はオフィスアカデミーで結んでる契約があるから会社の実態があるから
オフィスアカデミーと結ばないと駄目ジャンといってるんだろ。
東北新社は西崎氏に契約時に著作権はオフィスアカデミーじゃなくて個人にあるよ、
オフィスアカデミーは税金対策のダミー会社だよと説明うけてたと思われ。
だから西崎個人と契約した。
明確に区別とかの問題ではないと思われ。

さすが朝鮮玉入れだ、戦艦が宇宙を飛んでもなんともないぜ

USSエンタープライズ号も飛んでるけどなーｗｗｗ

艦首の発射口がマズイな
艦尾につけて発射のたびに回頭して
「おなら大砲、てーっ！」という設定に

え！？　あれ、新型ヤマトじゃないんだ……

どうせな、スタートレックの存在を知ったチズオくんが中２病を起こしたんだろｗ　＞トマト

>>388
艦首に巨砲を持つ宇宙船はヤマトから１０年も経たない間に後を追うように続出したからな。
裁判長が『時代の子』であれば、いかにもな判決文。

パチンコも松本も両方とも嫌いだからどうでもいいや

地裁としてはありふれた気が触れた判決じゃんｗ

結局権利がどこにあるのかよくわからない状態になってるってことなんかな？
そういえば、最近ヤマトのキャラつかった旅行のＣＭやってるけど
あれはどこに許可もらったんだろう？

真田さんがビデオカメラまわして、デスラーが　ヘーっていうやつ。

パチンコなんていらなーい

松本零司、関連ではないのか？

えー！
これ許可とってやってたんじゃないのかよ！
こんなの無罪になんのかよ！日本だよなここ！

そういえば戦艦も銀河鉄道も、元々あったものを膨らませただけだな。
宇宙海賊もそうかもしれん。

パチ屋がなくなれば、日本の景気はずっと良くなるんだろうなあ。
法律で禁止すればいいんだよ。

パチンコ台のヤマトは知ってたけど
このスレ見て初めて大ヤマトなんてDVD出てんの知ったよ
どう見てもパクリ
著作権者から見たら制作スタッフがよそ行って類似商品作ったようなもんだろ
権利侵害認めないなんてアリエネーよな

どっちも昔の栄光にたかる蛆虫にしか見えないが
権利は侵されていると思う

>>686
穴だらけになっても爆発しないヤマトに笑ったもんだ。

０時のいざこざ相手って、プロデューサーＮも歌手Ｍも、覚せい剤でつかまってるんじゃなかったっけ？
そういうの考えると、０時ってまともな気がするが…

>>704
もともと脱出船として『何としてでも生き延びる』ためのアイテムだから
かなり堅牢。もっとも彗星帝国との最終決戦では艦内は地獄絵図。いっそあっさり散華したほうがマシなくらいに。

>>705
比較論でいってもしょうがない気がw
たまたま相手がシャブ中だったってだけで、松本御大は十分ヤバいんじゃねえかと。

>>705
著作権ゴロのどこがまともなんだよ

>>707
＞たまたま相手がシャブ中
悪いがありえないｗ

カイジに出てくる沼を作ってください。

まあ東北新社から見たら、西崎も零士も同類だわな

＞まとも

著作権保護期間70年延長とか知らんのだろうなぁ。

そんな著作権のこと真剣に考えてる人間が
大ヤマトはヤマトのパクリじゃないとぬかすから笑われてるわけで。

権利感覚が、まるでジャイアン。

すぐに思いつく事としては、
もしかして、裁判官が帰化人なのか？ｗ

鳥山の逸話ってマジなの？ググってもソースらしきものが見当たらない

パチンコ台にキャラを使わせたら幾らくらい入るんだろうな。
「めぞん一刻」までパチンコになるわけだが、
マスコミに対する【広告料】という名の賄賂と同様に、
著作権者にパチンコ屋が餌を与えて手なづけているように思える。

>>714
台が今まで出ないのがソースの代わりなんじゃね？
普通ならエヴァなんかより鳥山漫画を真っ先に台にするだろw

>>712
あれだっけ、遺族の生活保障のために著作権を20年延ばせと（松本
氏は）言ってるが、何で作家の遺族だけが（そば屋や床屋と違って）
生活を保障されなくてはならんのかと聞かれて、

　　そば屋ごときと作家様を一緒にするな！
　　そばやうどんなんて私でも作れる！

　　作家様のご遺族の生活のためには、著作権を70年に延長するのは
　　当然なのだ！

ってやつ。

>著作権保護期間70年延長とか知らんのだろうなぁ

とはいっても、それ言い出したディズニーだって
自分のところのネズミを守りたいからなのであって

著作権の期間延長は、アメリカが７０年にしたから、日本も同じ期間にしようということ。
今のままだと、著者の死後５０年後、アメリカ人の作品は日本人が利用できないのに、
アメリカ人は日本人の作品を自由に利用できてしまう。

不公平だから、同じ期間にしようとしてるだけ。

パチンコ屋のチラシ見てみろ
ありふれた表現とかそういうレベルじゃねーぞ

>>717
うはー、発言ヤバ過ぎw

……身勝手もここまで行くと一つの芸だな。

桐生市民です。ごめんなさいm(__)m

そもそも著作権保護期間の「著者の死後５０年後」ってのが長すぎなんだよなぁ
特許なんて申請や更新に百万以上使って最大２５年かそこらだぞ

なるほど、原作者がＯＫ出してるものを、権利者側が差し止めてるわけか、
そして、その原作者が、著作権強化＆延長大好きと言うのも、捩れてるなｗ

>>724

ぜんぜん違う。
もっと複雑。

>>725
スマン、>>430ね。
松本氏が宇宙戦艦ヤマトの単独著作者じゃないと初めて知ったぜ。
まあ、パチンコだからどーでも良いけど、映画の著作物関係は、
金払って利用しようとするのも権利処理で一苦労だな。
まず、権利者を見つけなければ話にならない。

>>719
アメリカで売れそうで、その20年の差で対象になる作品自体があるとはあまり思えないがなぁ…
この先も、死後50年経ってもアメリカで儲けられそうなものってあるんかね。

ジャングル大帝なんか、華麗にアメちゃんにパクられてるけどな。
それを劇団四季が得意げに逆輸入してるし。

>>719,727
逆だ、日本も著作権を延長しないと、ディズニーがネズミで日本で儲けられないから、だろ。
日本はネズミにとって最優良な顧客だからな。

始めから東北新社が提訴していた相手は、松本自身や、大ヤマト自体の映像ソフトではない点。
これは完全に出来レース。
それが証拠にきっと頃合いを見計らって、東北とサンキョ−は、共通提携作家松本の仲立ちで和解する。
そして以後東北新社許諾ソフトには松本のデザイン氏名表記が絶対条件となる既成事実が確立される。
で、その許諾元の東北新社は宇宙戦艦ヤマトの「映像著作権者」ってこと。
これまでよりお互いの立場で足りない部分を補って、ヤマトの新規コンテンツ展開をする上で、強固な提携関係を望めるって訳。

この問題で最終的に松本側が通したかった権利は、
松本がキャラクターデザインの人格権を持っていて
（著作権法的見地から、戦艦大和のシルエット及び、単に船が空を飛ぶ設定などに著作権がないとする上で）
その人格権を100％保有する松本が、松本の真似をするって概念（言い掛かり）が通用しないことと、
松本自身が２次元上にデザイン、絵画として描く分には、
全て作家本人によるオリジナルの、作風や個性の範疇に入る著作物と認定されるってことを

法的執行力が伴った形にまで高められた、司法による判決を下させ、それ自体を既成事実として積み上げて、
外堀を埋めてしまうことで、東北新社が許諾しない作品を完全に締め出すプラン。

だから最初から著作権裁判敗訴のおりに、権利不行使を条件に和解をしていて
なんの権利もない上に、第三者に対して執行力がある訳でもない痛い権利行使を主張し、
「同じデザインを使用してはならない」などとほざいて金集めをしてる様な奴を奴を、
この時期このタイミングで、弾き出す必要があるからやってるんだよw

第二弾で、いよいよ本命本題の提訴が始まります。
当然これには松本も、サンキョ−もバンダイも協力しますw

東新だって松本に契約ロイヤリティー払ってるんですけどw
焦らなくても直ぐ解るからw
直ぐ「ＣＲ宇宙戦艦ヤマト」（原作総設定松本零士）の制作発表がされるからまってなよw

ま、夢は時間を裏切らない、時間も決して夢を裏切らない

ということで・・・

松本零士って存在は、ファンの抱いた夢も、ファンが松本作品に親しんできた時間も
裏切りまくりだけどな、このところ。

この判決ってガンダムに例えると
誰でもガンダムSEEDみたいなの作ってよかったってことだろ
アリエネー

松本は金の亡者だな

っていまさらながら大ヤマトに松本氏が関わってなかった事実にびっくりｗ
まぁその松本零二世代にとってはどこがどう違うのかわからないレベルでして・・・

パチンコ屋は潰せ
パチンコやってるやつは北朝鮮行って帰ってくるな

>>735
いやいやいや、思いっきり関わってるって！
(C)松本零士なんだからさ。

>>716
うん、台が出てないからそれなりの説得力があるのはわかるんだけどさ
どこかにはっきりしたソースないかなと思って

>>729
まぁ、70年に延長ってのはアメリカの年次改革要望書での再三の「命令」なんで、
もう、どうにもならんわな。小泉改革の継承ならｗ

松本御大は、たかが「ネズミ保護法」のための走狗やってること、わかってんのかな。



↓あと、あんま関係ないが、延長問題関係では、この辺の記事は面白かった。
http://hotwired.goo.ne.jp/original/shirata/051129/
http://hotwired.goo.ne.jp/original/shirata/060111/

松本は揉め事多すぎ

「東京地裁」は「ありふれた表現」
どんどん使おう？
これが北鮮式だ。

いい加減この宇宙海賊のじじいに鉄槌を落としてやれよ
このじじいに強奪されっぱなしかよ

パチンコ屋は潰せ

時間も夢も作品もファンも裏切りまくりだろ！
この松本じじいは！

宮川さんって、去年まで生きてたのか。ざんねん。

>744
西崎との契約だから大ヤマトはOK。
初期の波動砲はエネルギーを全部集中しないと発射できなかったんだよね。
部屋まで真っ暗にしてさ。照明電源用にバッテリー積めば良かったのに。

因みにmy波動砲も部屋を真っ暗にしてエネルギー集中しないと発射できないセンシティブ。

大ヤマトは宇宙戦艦ヤマトの歌が流れてるけどちがうのか？わけわけめ

ええええええええええ　大ヤマトは権利関係関連性無かったのかよ！！

鳥山あ〇ら が一言

「自分の子供を賭博場に入れるなんて考えられない。賭博場ですよ！！」

つ　http://up.viploader.net/src/viploader65950.mpg.html

大ヤマト
原作：松本零士
ベンチャーソフト「大銀河シリーズ」

パチンコで出すなｗ普通に出せばいいのにｗｗ

いい歳してよくパチンコなんてやってられるな。馬鹿としかいいようがない(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ようはタッチの権利を持ってる会社が
H2は似てると訴えるようなもの？？

ヤマト自体戦艦大和のパクリというのはなし？

>>752
タッチじゃなくてカッチにすればOKって話でしょ。

>752
ジャンプが「リングに賭けろ」の連載でチャンピオンを訴えるようなもんだな。

>>753
それを言い出すと、大和自体も金剛や三笠をパクった戦艦と言えなくもない

「海上を移動し、甲板上の砲身から砲弾を発射する物体は特に目新しいものではない」

https://www.daiyamato-zerogo.com/index.html

どゆことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
兜をかぶった人の顔に見えるだろ？
原作の話では胴体と合体するんだぜ。

>>757
ヤマトにごちゃごちゃ部品をとっつけただけのデザインだな
全然美しくない

>>757
観れば観るほどヤマトにアルカディア号くっつけたって感じだよな……

>>749
クリリンの出てる台が発売されてるはず

>>761
ｋｗｓｋ

>>92
オメ。
このすれチンコで検索できん＿ﾄ￣|○

１スレ目を読んで微妙にレジの作品が見たくなり、ツタヤで９９９を借りてきた。
エタアナルファンタジー。
冒頭で「光のあるところには影があり、影があるところには光がある」と朗読してた。
少しつぼに入った。

>>764
忍者ものアニメのサスケのOP冒頭を思い出しちゃった。
＞光あるところに影がある。

まあありふれたフレーズだからｗ

>>757
このヤマトはビーイングの長戸が絡んでて、
お祭り好きの長戸が「主翼の下にぼんぼり付けろや」って注文でああなったらしい。

宇宙大和証券

このスレ読むまでは大ヤマトは戦艦ヤマトの正規台だと思ってました

たしか、矢沢栄吉さんも負けてたっけ？
それにしても、パチンコ業界はなぁ。

>>687
遅くなってごめんにょ。

＞これのソースは？

地裁の判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf
えーと、オレの勘違いでした。失礼。
東北新社側の主張が通ったと覚え違いをしてた。

＞東北新社は西崎氏に契約時に著作権はオフィスアカデミーじゃなくて個人にあるよ、

だから個人と法人を同一視したまんま契約したのがマズかったよね、
といいたいんだけどなあ。。。

ttps://www.daiyamato-zerogo.com/index.html
TOPICS のところに↓のとおりあるのだが、御大公認じゃないのか？

大ヤマト零号オリジナルDVD Vol.1予約特典当選者発表
大ヤマト零号オリジナルDVD Vol.1予約特典「巨匠 松本零士直筆サイン紙 5名様プレゼント」に多数のご応募ありがとうございました。厳正なる抽選の結果、以下の方が当選致しました。おめでとうございます。

「宇宙戦艦ヤマトによろしく」なら余裕でＯＫだろ

>>771
「大」は公認どころか松本氏が原作を担当した作品だよ。
過去の「ヤマト」とは無関係の別作品、、、という建前で。

その建前を心の底から信じてる人間がどれだけいるかは知らねーけど。

>>772
甘い！相手はﾏﾂﾓﾄﾚｲｰｼﾞだぞ！！


>ヤマトも銀河鉄道も松本先生の造語じゃないじゃん。
それ単独では造語ではないが
「宇宙戦艦大和」「銀河鉄道９９９」となったら別で、松本の造語。
物によっては東映等の制作会社や、小学館、講談社等の出版社により商標登記されている。

ってことらしい

>>20

「夢は時間を裏切らない」はありふれた表現ということでOK？

>>773
どうもです。だから、被告側に零時社だったのか。

>>772
ああ、そんなんあったなー。

あと、
「ジャングル大帝」のパクリをみんなが寄ってたかって作ったら
“ジャングル大帝モノ”というジャンルができる、とかって
とりみきがいったとかいわないとか。

この結果には笑うしかない。お年玉　　正義は勝つ？
「脱税資金を貴重な公的資金で払い戻すのは正義に反する」と反論
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200612270371.html
東京都内でパチンコ店を経営する男性（８１）は、長年にわたり飲食店や
パチンコ店の収入の一部を裏金にして脱税し、朝銀東京に設けた
架空名義の口座に預金。その残高は５０億円を超えた。

じじいｖｓちんこ

>>757
見た瞬間吹いたｗ

わざとやっているとしか思えないくらい似すぎている
たまたま似たとか、これは、そういう次元じゃない
明らかに宇宙戦艦ヤマトの知名度を利用して金儲けの道具にしている
確信犯だよ松本は
なんか松本が腹黒くみえてきた

>わざとやっているとしか思えないくらい似すぎている
だからマジンカイザーをマジンガーと
ジェッターマルスをアトムと
などと言ってる事と同じなんだよ、同一作家の人格けんなんだよ、
似ていて当然だし、しかも戦艦大和の肖像自体には著作権なんかないんだよ、いい加減気づけよ。

まあ、今後誰でも宇宙戦艦ヤマトのパクリっぽいので
商売してもいいことになっちゃったワケだろ
零士が自爆してるような気がしてならんのだがｗ

宇宙戦艦ヤマトの知名度を利用した金儲けは否定できまい？
現に宇宙戦艦ヤマトの曲までつかっている
別物なんて言い訳にしか聞こえんよ

松本は確信犯だよ

５０年を７０年に延ばす議論よか、こういうフリーライドをどうにかする議論を
するほうがいいんじゃないかなあ。。。

金儲けは副次的なモノで

本来の目的は「著作権取られたんなら、似たコンセプトで違うストーリー造っちゃうもんね」
「そっくりだと騒がれるほど、オリジナルのヤマトもホントは俺の作品だとアピールできるもんね」

...と言う、いやがらせの様な気がする...

その発想はなかったわ

今の漫画だって、意図して既存のアイディアの焼き直ししまくりだし、
これをパクリと言っちゃったら、マクロスだのスタートレックだのも
SFみんなパクリだって事になるな。

ﾊﾟﾁ屋死ねばいいのに

>>439
著作権法の定義では
＞著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
「思想又は感情を創作的に表現したもの」である必要がある。
「宇宙に艦船を飛ばそう」だけでは1アイデアでしかないんで、「思想又は感情を創作的に
表現したもの」とは言えない。

アイデアを保護する法律には、特許法あるいは、実用新案法があるが実用新案は「自
然法則を利用した技術的思想の創作」でかつ特許はその中でも「高度なもの」であるの
であるが、「宇宙に艦船を飛ばそう」というアイデアには、何らの「自然法則」も利用され
ていない、このため特許や実用新案の対象にもならない。
もちろん「宇宙に艦船を飛ばす」という従来、技術的に不可能であった行為を現代の技術
で可能にする技術的アイデアがあれば、それは特許になりうる。

例えば、巨大ロボットを登場させた物語が発表された時に大ヒットしたんで、他の作家等
も巨大ロボットを登場させた物語を発表しても、巨大ロボットを登場させるというアイデア
には何らの権利保護もない。

>>788
「お約束」と「パクリ」の区別もつかない香具師が
パクリについて語るな

>>784
>松本は確信犯だよ

それでいいんだよ両方松本で作品展開してるんだし、普通の事。
デザインは松本の人格権だから。
音楽は宮川個人の音楽著作で、彼が誰と契約して楽曲提供仕様が彼の勝手だった訳。

>>791
じゃあ、お約束とパクリの区別を明確に説明してみてくださいな。

キャラが違えばいいってのも凄いな
艦長がブライトとかミラクルヤンだったら
ヤマトをパクったことにはならないってことだろ

いっぺん見てみたい気もするなｗ

>>793
まずおまいが自分はこう思うという意見を言うべきだな。
なんでもひとさまにやってもらって、ケチだけつけるような厨房な考えは駄目だぜ。

思ったより面白くないヤツだな

なんつーか
典型的な「一代で成功した博多もん」って印象があるんだよな...>松本

金うんぬんよりも「自分が生み出した（つもりの）作品を、他人に奪われるのはプライドが許さん！」って感じで

そりゃあ、儲かればそれにこした事はないだろうが
「オリジナルは俺だ！」ってアピールしたい気持ちの方が強いんじゃなかろうか？

...じゃないと、槇原に因縁つけると言う、何のメリットも無さそうな事はしないと思うんだが...

>>792
それでいいのかよｗ
松本に宇宙戦艦ヤマトの著作権はないのだろ？

松本は意図的に宇宙戦艦ヤマトに似せて（パクッて）、ありふれた表現だから、たまたま似ただけと言っているんだよ？ｗ

普通は別作品というならば、同じ絵師がデザインしても別物とわかる表現するだろよ

松本にはまだ宇宙戦艦ヤマトの著作権に対する不満があるとしか思えない

この裁判の凄い所は、

宇宙戦艦ヤマトのデザインを担当したはずの松本零士自身が、
自分のデザインを「ありふれた表現」って貶めている所だぞ

>>782,792
お、ようやっといつもの松本信者が来たみたいだなw

>>799
一部についてはそうでもないんじゃないの？
たとえば大ヤマト波動砲の発射の様子については判決文読むと、

>>また，発光部分の中心部に向かって光の粒子が移動していくという部
分は，ありふれた表現ということはできないが，その具体的な表現形式
は，前記(ア)の認定から明らかなように，大きく異なっている。
以上の事実を総合考慮すると，被告映像対比表１ 待機映像部分と本件
映画対比表１ 部分との間に，同一性は認められないというべきである。

なので波動砲の発射シークエンスは、ありふれているとはいえないが、
大ヤマトとヤマトでは違う表現だ、という判定がでたんじゃないの？

大ヤマトを、アルカディア号のフォルムでやれば、裁判にならなかったろーな

>それでいいのかよｗ
>松本に宇宙戦艦ヤマトの著作権はないのだろ？
それでいいんだよ。
殆どのアニメーション他の映像著作物の場合
著作権を持っているのは映画会社とか製作会社で
作家本人は著作者人格権＝現作者を名乗れる権利を持っていればいいんだよ。
制作会社が作家を担いで、商業映像作品は作られてるんだから。
>大ヤマトを、アルカディア号のフォルムでやれば、裁判にならなかったろーな
だからそれじゃ意味ないんだよ。
大ヤマトと宇宙戦艦ヤマトが別作品で、
今後大ヤマトに対しては、宇宙戦艦ヤマト著作権者による権利侵害が及ばないって
司法判決を出させる目的で、やっていた作品で。
大ヤマトはヤマトのスピンオフ作品で、デザイン上どちらも松本人格で展開してる作品なんだから。

梶原一騎の新戦艦大和は館長の名前が沖田っていうんだな。しかも大和に翼がついている。
http://www.watakan.com/info/zakki/mybookshelf/rear_item02.html

知ってる人も多いと思うが、ヤマトも大気圏内では翼を出す。
http://www.platz-hobby.com/cha/sbyamato.html


松本零士が「これがヤマトの原点」と主張する松本零士「電光オズマ」に登場する"宇宙戦艦大和"
http://megalodon.jp/?url=http://mumei24.nrt.buttobi.net/imgs/1044.jpg&date=20061229102458
↑よりははるかに「新戦艦大和」のがヤマトに近い。

結局金のためならなんでもするじじい
恥ずかしいとかプライドとかそんなもん微塵もない

大ヤマトなんて作らずに
最初から東北新社にも
話を持っていかなかったのはなんで？

元々パチンコややその手の業界に強い仲介人が
松本を、もう一回ヤマトやりましょうと御神輿に乗せたから。
大ヤマト第一弾はパチンコ台。
テレビアニメとのメディアミックス？ねらったがテレビアニメはぽしゃり
その後OVAが３巻でた。

>>804
新戦艦大和って何？昭和38年？
クリソツなんですけど…マジ？

確かこれは長いお話があった気がするのだが、すっかり忘れてしまった。
松本と誰かが喧嘩して、それが発展してグダグダなった結果だった気がする。

勝ったとは言えこの判決には切れろよ松本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたのヤマトはアイディアも絵も誰でも描ける
保護する価値はないって言われたんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松本の言う作家のプライドズタズタだろｗｗｗ

裁判長から「ヤマトの権利は全部松本にある」
「よって松本が絵を描き許可したこの台になんの問題もない」
って言わせるまで控訴しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この判決を受け入れると漫画家自身が自分の作品の
海賊版を認めたわけになるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
空（宇宙）を飛ぶ戦艦大和というアイデアやそれを描く権利は誰にでもあるということでしょ。

空飛ぶ車（なんか特定の車種でも）のお話を自由に書いていいというのと同じ。

なんでも朝鮮と結びつけるバカがいるな。

よーし、宇宙大戦艦ヤマトの連載始めちゃうぞ。

おっきいよ。

　　　　　　　　　　_　 《《《=-Z-=《《《　　　　　　　+　　　　.　　　..　　　　　　　　　.. .. ...
　　　　　　　　　._＼　　　〔〔!F>>　　　　　　　　　　　　　　　　　.　..　　　　　´..::.::;;;;;;;..;;;;
　　　　　　　　　＼　＼　_∠|.. 77　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　: ~';; ~';; ~';; ~ `
　　　　　　　_　　　＼__/Ｅ|/二``77　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　＼　ＺＺ!巛巛巛巛l..>>z…,z…,z…,____／￣V￣!M! 　　　..　i:::::iiiiiiiiiiiiiiiiiii::!
　　　　　　　(( ((..￣..__￣_￣_￣__￣_.￣￣＿.._.＿.._￣Y￣/O/　　　.　　.　::;;;;…;;;;;;;;;::: ,
　　　　　　　(( ((..＿.,,＿,,＿,_,.,,(==),.＿,,＿,,＿,,＿,＿,, __..くく　　　　　　　　､.. ...:::::::::::: ,
　　　　　　∠￣((＿.＿.＿.＿.＿.＿＿.＿＿＿.＿巛.＿.＿..).) 　　　　+:　.　　　""""
　　　　　　　　　　￣∠∠￣l_〃￣￣￣￣￣￣�煤P￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　<ｚｚ≫≫
　　　　　　　　　+　　　　*

流石モウロクじじいｗｗ
槇原といい何といい
金欲しさに何でもするなｗ

↑　これに似てるな

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

著作権違反って
「インスパイア」って言えばOKじゃね〜の？

これって確か、三共が宇宙戦艦ヤマトのパチンコ台を出そうと松本零士に話を持っていったら、
ヤマトの権利は原作者の松本ではなく、映画宇宙戦艦ヤマトのプロヂューサー西村なんとかって人に
あるから、宇宙戦艦ヤマトではパチンコ台が出せなくて、やむおえず「大ヤマト」という形で出したんだよな

しかし原作者の松本零士に著作権の権利がないってのもおかしな話じゃね？

時々、著作権とかない方が、社会が活性化するんじゃないかと思うことがあるね。

原作者という認識が間違い。
松本が自称してるだけ。
自分が著作者だという裁判を起こして一審では負けている。
２審途中で和解し、共作というところで落ち着いたが。

アニメーション作品はほとんど制作会社が著作権を持っている。
原作者などの「著作者」はテロップに名前をだしたりするだけ。
それに元々西崎とその仲間が立ち上げた企画ものに
松本はキャラデザインなど設定であとから入っただけだで。
作品をコミカライズしただけだし。
最初はさいとうたかに頼んで氏がキャラデザしたださいヤマトの資料もあるし。

今は西崎から著作権を譲り受けた東北新社が著作権を持っていて原告になっている。

著作者人格権は永遠に作者のもので、売ったり買ったり出来ないが
著作権はその作品で商売する権利で譲渡できる。

つぅか、パチンコやって一生懸命北朝鮮へ金を寄付してる奴らはどうにかなんねーの？

>>820
＞原作者という認識が間違い。


え？単行本の漫画とかあったけどあれには松本零士の名前が書いてあるよね。
実際、あの単行本の漫画を書いたのは松本零士でしょ？それなのに原作者じゃないの？
だとするならあの漫画を描いた時点で、松本零士はパクってたってこと？

wiki見るとマンガは２次著作物ってことなんでしょ
松本以外にも２人ヤマトでマンガ出してるらしいしな

>>822
放映と同時期の連載だったからな
いわゆるタイアップ企画のコミカライズってヤツ？

もしかして銀河鉄道９９９、さよなら銀河鉄道９９９も松本零士に著作権なし？

もういっその事、

喧嘩哲道-999にすれば？ｗ

>>822
今風にいうとコミカライズってやつ。
放送と同時期連載、でも月刊誌で展開も遅く、アニメの放送も終わりになってしまったので
たった一巻分で打ちきりになった。

３巻あったわ。なんかと勘違いした。

まあヤマトはいろいろ裁判になってるから裁判官もどーでもいいという雰囲気がありあり

アニメ、演出したのはだれなんでしょう。

なるほど、じゃ戦車が柔らかいのも大丈夫だな。
正月だからやわらか餅戦車でも作って儲けるか。

著作権侵害にはならないのだけど，認識不足の判決文。
つまり，東北新社は「宇宙戦艦ヤマト」の版権はもっているが，「大ヤマト」
の著作権は松本がもっていて，三共のキャラクター・デザインetcの使用につ
いては松本の使用許諾を得ているため，著作権侵害にならない。
なんでこんなぼけた判決文になったんだ？

>>832
これからもヤマト関連の作品を出すための判決…ってのは考えすぎかな？
ゲロ以下の臭いがプンプンする裁判だぜ。

誰か、某小説に登場した「マイクロ・マウス」をアニメ化する猛者はおらんか？

他人の歌のフレーズが似ていたら知っていて、わざと載せたのではないかと文句を言い

松本自身はわざとヤマトに似せて作品を作り、ありふれた表現だと言い訳する

ヤマトはパチンコを裏切らない
パチンコもヤマトを裏切らない

>「大ヤマト」 の著作権は松本がもっていて，三共のキャラクター・デザインetcの使用につ
>いては松本の使用許諾を得ているため，著作権侵害にならない。
>なんでこんなぼけた判決文になったんだ？
デザインの人格権は両方松本が持ってるんだよ。
現状でも新規に松本の氏名表示されたヤマト商品が東北新社の許諾でリリースされている。
松本に限っては本人が許諾してる分には侵害に当らないには当たり前。
ありふれた表現というのは洋上艦船、軍艦、戦艦、戦艦大和のシルエット、ディテール、動き
東北新社がヤマトの著作権を取得する以前から当然あった、
ＳＦ漫画、アニメのなど表現技術などから派生している表現の事で、他意はない。
どちらも元から松本がデザイン上の人格権を持っている作品。

>今風にいうとコミカライズってやつ。
違うね。
松本以外にコミックスは出ているが全て当然松本の氏名表示も出ているし、
アカデミー等、当時の制作会社の表示もされている。
が、秋田と小学館の松本の原作本だけは松本以外の権利者表示は
当時から明確に入っていない物で、２次元上の漫画著作物は当時から今も松本単独権利。

その辺や、アニメのテロップに原作松本零士といれたことが
自分が著作者だと裁判起こした原因なんだろうけどな。

大ヤマト2って宇宙戦艦ヤマト流れるじゃんｗ

>>840
大ヤマトはイスカンダルへは行かんからパクりじゃない...w

作詞作曲者の同意があれば、曲は何使おうが自由です

まあ東北新社も松本がマンガで戦艦まほろばとかきわどいの描いてるうちは
しょーがねージジイだなって大目に見てたんだろうが
パチの液晶とはいえ映像作品だしちゃったもんな
大ヤマトなんて姑息すぎるだろw

>>841

>大ヤマトはイスカンダルへは行かんからパクりじゃない...w

その理屈でいくと

・ガンダムのビームサーベルはスターウォーズのライトサーベルに似ているが
人間じゃなくＭＳが握って使うものだからパクリじゃない

・スーパージャイアンツはスーパーマンに似ているが股間がもっこりしてるから
スーパーマンのパクリじゃない

・トンチャモンはドラえもんに似ているがのび太は登場しないのでパクリじゃない

・ワピースはONE PEACEに似ているがONE PEACEにブルース・リー 死亡遊戯風な
グラサン男や黒ひげ危機一髪なチビは出てこないのでパクリじゃない

・宇宙戦艦亀船は宇宙戦艦ヤマトやE.T.に似ているが、ヤマトにE.T.は出てこないし
E.T.にもヤマトは出てこないので無論パクリじゃない


となんでもアリになるな

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/yumeimanga.html

>>828
アニメ第1作のコミカライズ分は確かに全1巻。
その後色々描いてるけど。

>>830
石黒昇。

他にも金にできるコンテンツは沢山持ってるのに
よりによってヤマトの二番煎じを真っ先に持ち出してきたのは

どう考えても喧嘩売ってるとしか思えん

>>844
サンキューやっぱ一巻だ。これ実家に帰ればあるんだけど
ネットで見たら（いつのまにか）３巻あるっぽいから３巻と訂正してみた。
その後外伝みたいなのも描いたみたいだな。

ttp://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0926.jpg
これぐらい似てないと無理だろ常識的に考えてｗ

著作権にものすごく厳しい星の話を描く松本零二

>>847
ﾍﾟﾀﾜﾛｽwwwwww

作った奴sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

なんで心なしかターンAに似てるんだ。いつのだｗ

>>844
その人は、表立って権利を主張しないのはなぜなんですかね。ガンダムなら富野だと思うんですが。

何回読み返しても真田さんが空間磁力メッキをあんな短時間でヤマトに施行できたとは思えません。

しかも他の誰もが知らなかった事から、真田工場長が一人で施行したと思われます。
その上、前フリが一切ありませんでしたので、誰もが何が起こったのか理解できなかったでしょう。
その後、あとづけで「こんなこともあろうかと」などと工場長が仰ってますが、
艦長の許可を得ずに船体を改造するなど許されて良いはずがありません。

真田工場長を鞭打ち100回の公開刑に処したいと思います。

>>850
原作者でもなんでもない、只のディレクターだから。
アニメに初めて関わる松本が監督とクレジットされてた筈だけど、
実際に現場で監督としての業務をこなしてたのは石黒氏。

>>851
鞭打ちどころか、斬首刑にしても生きかえってくるぞw

>>852
そうか。富野は草案一人で書いてるもんな。
じゃあヤマトの進んでいくストーリーをつむいだのはだれ？

小説はとんでもな人が書いたのもあるそうで、エロシーンがあって森雪が塩○きするとかしないとか。

>>854
西崎PDや企画の山本、初期に携わってた豊田なんかが骨子を作り、
最終的にはアニメの脚本家や松本が共同でまとめたって感じでは？

小説なんかは大概外部の小説家が書いてるね。

>>841
音楽は同意などなくても著作権料を払えば使えるんじゃないの？

>>853
それじゃ全身サイボーグじゃないですかｗ

>>832
>>東北新社は「宇宙戦艦ヤマト」の版権はもっているが

>>525を読むと西崎も権利者だったわけではなく、結果的に彼から権利を”譲り受けた”
東北新社も権利をもってないというのが判決文だとおもったけど。

西崎の会社が持ってたってことだろ。
その辺同一と見るか別と見るかこの先争われそう。
別としたって今、旧ヤマトの著作権を主張する人は他にいるの？。

ヤマトのキャラデザやった人が、
大ヤマトのキャラデザやっちゃったから、
違うのはしょうがないよって話？

松本が絡んでなかったら
また違う結果になった？

判決文は要するに、
大ヤマトのデザインの一部はありふれているのでヤマトの複製ではない。
また波動砲の描写など、ありふれてない部分は似てないのでやはり複製ではない、

というものだと解釈した。
だから松本であろうがなかろうが、関係ないのでは？

でも、槙原はアウトだよ by 松本

>>862
こだわったフレーズだったからでは…
０時にとっては最近の９９９のテーマそのものみたいな感覚らしいし。

たとえば全盛期に、

　　今、万感の思いを込めて
　　一つの恋は終わり、また新しい旅立ちが始まる。
　　さらば青春。さらば君。さらば、少年の日々・・・

みたいな歌詞でだれかが知らん顔してレコード出しちゃったみたいな。

どういう事かはわからないけど
前に誰かが書いてた通り
松本のｸﾚｼﾞｯﾄ入りで東北新社もちゃんと絡んで
CR宇宙戦艦ﾔﾏﾄ
の販売予定があるのだが…。
ﾏｼﾞでﾃﾞｷﾚｰｽだったのでは？

>>864
これで騒動が鎮静化するのなら
醜い争いを見たくない人々にとってはよかったと言えるかも。

ヤマトの場合はヤマト自体にオリジナルの戦艦大和があるって所が他のモノと区別しなきゃならないところだな
そういう意味では９９９はＣ６２だしそのままパクっても問題無いってことだな

要は権利を主張したいならオリジナルで作れよ、と。

>>864
>CR宇宙戦艦ﾔﾏﾄ
これはどこから出るの？

じゃあおれも「ヤマト似」の新しいマンガでも描くかな

>>868
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=63186918

戦艦大和に蒸気機関車、空飛ぶだけじゃない。
そのアイデアすら借り物なのに。

>>869
犬ヤマトかよｗ

裁判官やる気ねーｗ

大ヤマトって4年位前のパチンコだろ？
なにこれパクリだったのかｗｗ
てっきりライセンス取ってると思ってた

>>871
そのタイトルだけ聞くと、唐沢なをきの新作と思ってしまうなw

>>872
判決文読むと相当詳しく調べてると思うが。
そもそもありふれてるかどうかは判決に影響ないし。

ヤマトなんてどうでもいいよなもう。
子供の夢を壊す老害どもは、もろとも氏ねって感じだ。

え？これ宇宙戦艦ヤマトじゃないの？
パクリって事？

松本0時自らが作ったパクリ。>>877

これで、チョンのパクリアニメも合法になるんじゃないの？

ヤマトの著作権騒動は、ＴＶ版第１作がコケた後、
劇場版が作られた頃から始まってる。

西崎が松本零士に挨拶無しで劇場版を作り、ヒット後も利益を渡さなかった。
この頃から、両者の仲は険悪。それが今まで、ずっと尾を引いてる。

西崎はアメリカ的（ディズニー的）手法を目標にアニメを作ろうとしたが、
権利関係の契約書を、松本氏とかわしてなかった。
意識の上ではアメリカ型のプロデューサーのつもりなんだけど、
権利関係の問題を日本的うやむやで誤魔化そうとしたので、問題が今までつづいてる。

ヤマトだけは、今さらどうしようもないよ。┐(´ー｀)┌　　

旧海軍省の大和造船所に本来の著作権というか、肖像権の所有権がありそうな希ガス。

ヤマトが元でありふれた表現になったのだが…
この裁判官アホ？

流行ったらから「ありふれた表現」になったのに
これじゃ著作権とか無きに等しい

ビートルズもありふれた表現だよな。
ビートルズに影響を受けた音楽もありふれた表現だよな。
この世の全てがありふれているから著作権など存在しません。

　　東　大　卒　の　裁　判　官　に　一　般　常　識　は　通　用　し　な　い　

>>882
ヲタクの常識なんぞ聞いてない

氏賀Y太はありふれてるとは言い難いw

>>886
では、宇宙空間で戦艦大和が飛ぶ作品と聞いて、貴方は何を想像しますか？

>>26

> よくネタ尽きないなあ。


リメイクばかりだと思うがね？

　　宇　宙　戦　艦
　　.／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　::::::::::::::::::。:::::::::::::::::　,,,:::::::::::::::::::,,,::::::::::::::::　゜.:::::::::::::。:::.....
　　　〜"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､　　゜:::::::::: ...:: :::::::::::
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;　　:::: :::::::::.....:☆彡:::
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ＿_／ヽ　;;:::::;;　　:::::::::::::。:::::::::::
　　ヽ､＿ 〃⌒)イ ／''''''　　　'''''':::::::＼　　:. .::::::::::::::........　.　.::::
:: : :: : ... ... ｀""~~ .|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　:.... .... ..　.　:::::::::::.
::::。::: :: :::::: ::　:: 　;|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　:::::::::::.... .... ..　.:::
::::::::::::::::::::::::: ::: :　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　::::::::::::::::::::::::　゜.:::::
:::: ::::: : : :: :::　:::. ｀ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　::::::::::::::::.... .... ..　.::
::::::::. ... ... . ..　.:,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　:::::::::::::。:::::::::::　:::::
:::::::::::::。:::::::::　　　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　:::::::::::.... .... .
::。::::::::::::::::::: :: :::　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　:::::::::::::゜::::::::::
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ダディーに敬礼！
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ...................
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　

この理屈でいくと、
「人間が主人公なのはありふれてる」
ってことで、ほとんどの作品のパクリがＯＫになったな

昭和36年ぐらいの松本零士の「電光オズマ」という作品に宇宙船艦大和が出てくるよ
もっとも形はロケットだったけど。

この裁判官は相当なヤマトマニアだな
だってよ
「アニメの登場人物は顔や服装などの細部の違いで相当
に異なった印象を受ける」

大ヤマトと宇宙戦艦ヤマトのキャラの違いが分るとかｗｗｗ
俺にはとても見分けが付かないぜ
ぜひどの変違うのかヤマトマニアの裁判長に教えても貰いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチやらんからポスターとかチラシで見かけるだけだったが
普通に「ああ、ヤマトの新作か」って思ってたよ

つか松本が描いてるってことは明らかにあのヤマトのつもりで
やってるわけで、なんかおかしな判決だな

宇宙戦艦ヤマトという下敷きが無ければ
何これ？ってことでパチンコ屋も採用しなかったわけで
錯誤を目的としていることは明々白々であるぞよ

著作権だ作家のプライドだとか言ってた松本
この出来の悪いパクリキャラはなんだよ
プライド無いのかよｗｗｗｗｗｗ

大ヤマトで検索したら出てきた↓各キャラのパクリは以下の通りだそうでｗ

森　雪　→　ホンゴウ　ユキ

沖田　十三　→　オズマ　ソウジ

デスラー総統　→　ガイラー　ガノン

近頃のガチガチ著作権のハンケツに比べると、ルーズな感じでいいな。
真似とパクリが当たり前だった昭和のほうがおもしろいよ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うが

槙原とのケンカでは「これはありふれた表現じゃない」と言い
大ヤマトでは「こんなのありふれた表現だ」と主張して勝つ

松本って…

昭和だったら許されたのだろうが、平成の裁判官が認めちゃマズい

著作権無視で記事をコピペしてる板で
著作権を語るのもアホな話だ

ところで、松本爺さんがこのごろ著作権づいているのは、
著作権管理の専門家でもついているのか？
それとも家族か？

やたら、騒ぐし、金にうるさいな。
もう十分稼いだし老齢だし、のんきに暮らしてもいいような感じもするが。

ってうか槙原の時見たく
街頭の人に大ヤマトの映像を見せて聞いてみろよｗｗｗ
槙原の時は銀河鉄道999と答えた奴なんて０に等しいが
今回のこれは逆に大ヤマトを大ヤマトと答えれる奴なんて0に等しいだろ
みんな宇宙戦艦ヤマトって答えるだろｗｗ

松本に槙原を訴える資格なんてあるのかね

ガンダムのパチ化は権利者のうち誰が拒んでるのかな
やっぱバンダイか

>>902
槙原は松本以下だと思っている

>>880
＞西崎が松本零士に挨拶無しで劇場版を作り、ヒット後も利益を渡さなかった。

一応補足しとくと、
劇場版公開の少し後に西崎は松本と契約を結んで１０００万円を払った。
＃ また「ソースは？」とかいわれんの面倒だから最初から出しとくけど

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
＞昭和５２年８月１７日，原告と被告とは，本件著作物２は，本件著作物１のフィルムを基にして
＞新たに製作された作品である旨，原告は「設定・デザイン」を担当したメイン＞スタッフとして，
＞本件著作物１により発生している本件著作物２についての二次使用料１０００万円（構成料・
＞デザイン料等）を被告から受ける旨合意した（乙１０，３２，被告本人尋問の結果）。

まー、そのときあらためて契約を結んだってことは、それ以前にはそもそも契約が
なくてうやむやだったってことはいえると思うけど。

宇宙に行かないだけなら戦艦が空飛んだり、海底もぐったり、
地底潜ったりのお話は昭和一桁からあるんですけど。
空を飛ぶから空中戦艦。たまたまフィールドが宇宙だから宇宙戦艦。

ヤマトの原作者自体がパチ屋についているのに、映画制作会社が何をケチつけるんだか。。

新作の大ヤマトがどういうものでどういう音楽なのか詳しく知らないけど
パチ機のBGM♪さらば地球よ〜ぱぱぱぱ〜はマズかったｗ
トータルでイメージさせるものは宇宙戦艦ヤマトだよあれ。
つまりそういうこと。販売差し止めは分かる気がするよ。

あれって宇宙戦艦ヤマトじゃなかったのか！？

誰が見ても、宇宙戦艦ヤマトじゃん。
この裁判官、馬鹿過ぎだろｗ

こんなんじゃー、楽に著作権侵害できるじゃん。
犯罪を助長させた、この裁判官は死ぬべきだな。

イラストや写真の二次・三次使用問題ってほんと酷いだよな。
仕事もらえなくなるから泣き寝入りしてるのが現状で、
更に製作者がそのキャラを使ったら、一次使用した会社から訴えられる。
パクリとか以前にこんな事の方が酷い話しだ。

また権利ゴロか

バンダイって、闘神伝だろ。おれ今でも２、２＋、３もってるから許してやれよ。

>>911
どういうボケだw

タカラだよ、タカラ。現タカラトミー。

すんまそん。いま、タカラを確認してきますた。

>>903
既にある

ガンダムの・・・
パチンコ→ＣＲＳＤガンダムＳ（サミー）
パチスロ→ＭＳガンダム（2002.9　ラスター）、ガンダム（2003.5　ラスター）

バンダイって、ワンピースだろ。海列車とかなんだから許してやれよ。

大当たりすると「宇宙戦艦ヤマト」が流れるじゃねーか

てか

「さらば宇宙よ　旅立つ船は」の

さらば宇宙の意味がわからん

>>917
地球だってば、そこw

>>917
今まで人前で口ずさんでクスクス笑われてたんだろうな…

>>917
てか

歌詞が間違ってます

漫画家松本零士先生（ACCS理事）とACCSからのメッセージページを開設しました。
日本語版では松本零士先生のメッセージを聴くことができます。
http://www2.accsjp.or.jp/

ACCSは、コンピュータソフトウェアをはじめとした
デジタル著作物の著作権者の権利を保護すると共に、
著作権の普及活動を行い、コンピュータ社会における
文化の発展に寄与することを目的としています。

>大ヤマトで検索したら出てきた↓各キャラのパクリは以下の通りだそうでｗ
そのネーミングを設定してるのは両方共松本で、元々松本人格。
で、大ヤマトは松本版宇宙戦艦ヤマトのスピンオフ作品で、完全に独立した別作品だが関連作品。

パチの１、２、スロットの１、２、ＰＳソフト、ＯＶＡ三巻、カーコンビニヤマト車検フランチャイズ
徳にアミューズメント系での大ヤマトの関連収益だけで、既に旧作ヤマトの全作劇場興収を超えていると言われている。

>>917

ナイスガイ

>>917
凄い間違いだな。
漏れも津軽海峡冬景色を「津軽発の夜行列車降りた時から〜」って覚えていたから気に寸名

>>923
ハードゲイＪが、あなたを***しに向かってます......

曰く、「漢は







　　　　アッー！




ありふれたことですね。

いやあ、ヤマトだの９９９だのリアルタイムだけど
子供心にぜんぜんSOW感じなくて、何が面白いのかと思っていたら、
原作松本じゃないのか。
今迄嫌っていてゴメン＞松本

宇宙戦艦ヤマトにしても、銀河鉄道999にしても、モチーフネタ元が有る訳でさ。
ヤマトは旧海軍。銀河鉄道は宮沢賢治。

>>925
この間入院したとき、向かい側のベッドのインテリそうなオヤジが
看護婦に座薬入れられて「アッー！」って叫んでた。

>>917
正しい歌詞を書いたら訴えられるからワザとだよな？

>>917のそこそこの人気にそこそこ嫉妬

>>924
それはそれで合ってるんじゃないの〜？
俺もその歌詞で覚えてるんだが…。
歌詞じゃ無くて曲名の事か？
曲名だったら間違って無いな…。
でも子供の頃、水戸黄門見た時は
曲名を「人生楽ありゃ苦もあるさ」
だと思ってた…。

津軽で乗って青森で降りるなら夜行列車使う必要ないぞ、おまえら。

俺がｱﾌｫだった。
上野発だよな。
歌ってみたら気付いた。
激しいｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>832

判決文を読め。
今回の判決ではそもそも東北新社には著作権も翻案権も譲渡されていないという
認識。
仮に複製権があるとしてもパチンコ画面ではキャラクター設定やストーリーなど関係ないからデザインの見た目で判断すると似てないね、っていう判決。

まあ高裁でひっくりかえると思うが。

禿同。高裁までやって欲しい

>>905
劇場版「宇宙戦艦ヤマト」の公開は昭和５２年８月６日。
ＴＶ版の再編集はもっと前に終わっていて、海外への売り込みも計画されていた。
もともとは海外公開用の映画で、日本での一般公開は予定外のこと。
国内では、ファンサービスとして、試写会のみの予定だった。
しかしアニメ雑誌「月刊ＯＵＴ」のヤマト特集により、ファンが意外と多いことに気がついた西崎Ｐが、劇場公開に踏み切った。
だけどそれにより、松本先生に無断で編集版を作っていたことも露見してしまった（ｗ

松本先生を無視して再編集版を作ったけど、クレームがついたので、１０００万円で手打ちしたんだろうね。
だけど、ヤマトの収益全体からみれば、１０００万円は少なすぎたというのが、松本先生の不満。
当時の世間は、松本先生が何億円も稼いだかのように、はやしたてたからね。

東京地裁が腐りきってるのは有名

何この半ケツ
失望した

在日って裁判官にも入り込んでるんだな

>>936
補足しとくと、アニメが大ヒットしても、その利益が漫画家に還元されなかったことが、
松本先生のトラウマになったのだと思う。
漫画家の権利にウルサイのも、漫画家の地位向上に熱心なのも、ヤマトのトラブルが原因だと思う。

あのヤマトブームで得た、松本先生の報酬が１０００万円というのは、やっぱり安すぎると思う。

>>922

でも版権元はOVAの４巻もださずHPも更新せずに清算していたわけだが。

清水節裁判長って・・・・　　　　　　　　　　こいつ馬鹿だろｗｗｗｗｗ

台湾や韓国のみさん、宇宙戦艦ヤマトの海賊版は作って良いことになりました。

地裁だからな

つまりだ、ロリロリでカードを集めてそれを使って魔法を使う少女を描いたところで、
「カードキャプターさくらはありふれた表現であり、特に目新しい表現ということはできない」
という事だな？

この裁判は自分で首を絞めてるよ＞アニメ業界

ええええ？偽者だったの？当たったときヤマトの歌が流れたような・・

>>946
歌には著作権料払ってるからOK。

>>940
まあ、でも漫画とかを映像化するときの原作料って
ほんとわずかだぜ。（原作者ではないが）
作家はそれに伴って増刷される自作の印税とかで儲ける。
当時のヤマト関連の売り上げはすごかったかもしれないが
制作会社の純利益はどうだったかとおもう。
松本さんは座して１０００万なら良い方。
今は売り上げの何％還元とかそういう契約結べるのかなあ。

自分の著作権には五月蝿い癖に
他人のは余裕で侵害する老人

簡単に言えば
松本の勝ちか

松本零士は老害だな

>>801
ゲームの演出を事細かく説明してる判決文にﾜﾛﾀ

>>940
たぶんさあ、西崎側は、松本さん自身が自分が原作者だと思っているとは
考えてなかったんだろうね。
松本さんはビジュアル面で大きな役割を果たしてはいるけど
脚本や作画監督やキャラデザインや・・・
そういう大勢のスタッフの中の一人で、
監督と名前は出てるけど実際の現場監督ではないわけだし
金よこせと言われたときには寝耳に水だったんじゃないかって気がするよ。

ダンガードAや
http://www.toei-anim.co.jp/lineup/tv/danguard_a/
スタージンガー
http://www.toei-anim.co.jp/lineup/tv/starginger/
には松本零士の(c)がないんだね。

銀河鉄道999や
http://www.toei-anim.co.jp/movie/999/index.html
キャプテンハーロックには松本零士の(c)があるのに。
http://www.toei-anim.co.jp/lineup/tv/captain_h/
マジンガーZにはダイナミック企画
http://www.toei-anim.co.jp/lineup/tv/mazingerz/

スタージンガーやダンガードAでの松本の扱いは原作者扱いになってるものの、
キャラクターデザインだけで、ボルテスVや闘将ダイモスの権利を持っていない聖悠紀と同じ扱いってこと。
http://streaming.yahoo.co.jp/p/y/taa/10050/
http://streaming.yahoo.co.jp/p/y/taa/10056/

富野由悠季や安彦良和、大河原邦男もガンダムの権利を持っていないわけだが、
さて、「宇宙戦艦ヤマト」での松本零士の扱いはどうなのが妥当なんだろうね。

一審では原作者とも著作権者とも松本は認められなかったが、
獄中にあって年齢的にも経済的にも裁判の長期化を望まない西崎と和解を取り付けて、
なんとか原作者扱いにしてもらったが、本来の裁判で松本が求めた主張、「西崎は原作者ではない」からは大幅な後退なんだよな。
犯罪者に成り果てた西崎のもとにヤマトがあることでヤマトの名が汚れることを嫌がっていたということらしいが、さて。

>>945
カードキャプターさくらが妖逆門を訴えても、裁判で勝てないだろｗ

>>936,>>940
＞松本先生を無視して再編集版を作ったけど、クレームがついたので、１０００万円で手打ちしたんだろうね。

そういう経緯は両者とも否定してないよね。
なんにせよ、１０００万円で契約したのは両者合意の上のことなんでしょ。

＞だけど、ヤマトの収益全体からみれば、１０００万円は少なすぎたというのが、松本先生の不満。

＞あのヤマトブームで得た、松本先生の報酬が１０００万円というのは、やっぱり安すぎると思う。

安いか高いかは別として、両者合意の上で結んだ契約に基づくことなら、
それ自体は問題視することじゃないんじゃねーの。

劇場版「ヤマト」の例では、ヒットという結果が出るまで金銭的なリスクをとったのは
西崎だったから、結果としてそれ相応の報酬を得たのも西崎だったってことなら、
別におかしなことではないと思うんだけどね。。。

＃ 別に金儲けをむやみに褒め称える気はないけどさ

パチンコ関連のスレに、よく鳥山ネタが使われているけど
ソースが無いよね？もしかして作り話をマジで信じている？
鳥山の「自分の子供を賭博場に入れるなんて考えられない」という
発言をよく見るけど、本当に言ったのか信用できんｗ
フリーザやセル戦以降なんて、やめたくても嫌々書いていたし
ＧＴのような糞企画なんて、作品を大切にしていたら通す訳無い
タオパイパイも忘れるくらいだし
おまいらが思っているほど愛着は無い気がする

朝鮮企業はマジで死ね

大ヤマトってパチンコになるかなり前にOVA化してたよな。
それを何で今さらパチの方だけ・・・・

やっぱり金ですか？

>>1
名作アニメやドラマを汚す、朝鮮絵合わせや玉入れでの使用ぶりは異常、までは読んだ

>>954
前者2作については、やっぱ東映の企画で、松本が企画段階から参加してないってのが
大きいんじゃない？
999やハーロックは松本のマンガのアニメ化だから、当然(c)が付くとして。

マジンガーについては、ごく初期の企画段階から永井豪とダイナミック企画が参加してる
からね。ゲッターも同様。

>>956
リスクを背負うかどうかと、報酬を独占できるかどうかは別問題だと思う。
ヤマトにはキャラだけでなく、松本先生のアイデアも使われている。
その報酬を買取で契約するか、ロイヤリティ（印税）で契約するのかは、まんが家の考え次第。

今となっては想像するしかないけど、当時、松本先生は版権契約についてあまり詳しくなく、
西崎Ｐの口車に乗せられたような状況で、契約書にサインしたのかも。
松本先生にすれば、自分の作品を騙し取られたような気持ちになったのかも。
もしくは西崎Ｐが日本的ナアナアの契約書しか作らなかったのかも。
状況を見るかぎりは、昭和５２年８月１７日の契約と報酬１０００万円についても、
まだ厳格な契約になってなかったように思う。

権利関係を明確に規定した契約書があれば、こんなに何度もゴタゴタしてないはず（ｗ
西崎Ｐの会社が倒産したとき、松本先生は周辺の仲間に
「これでヤマトの版権が帰ってくる」と言っていた。
その時点では、まさか東北新社に版権が移ってるとは知らなかったらしい。
この情報のソースは出せない。知人のＳＦ作家（スタジオぬえ関係）から、ＳＦ大会で聞いた話。

松本先生の名誉のために書いておくと、こうしたトラブルがあったからこそ、
後につづく漫画家たちが同じようなトラブルに会わないように用心した。
もちろん当時と今とでは、契約書の内容もかわってきてる。

またこうしたトラブルが起こるのは、西崎Ｐが虫プロでアニメ製作を覚えたから。
虫プロでは、本来なら手塚先生個人に支払うべき印税や版権使用料を免除してもらっていた。
だから西崎Ｐは、版権契約のノウハウを学ばぬままプロデューサーになってしまった。
外部の業者からグッズ類の版権料を徴収することは知っていても、
原作者に版権料を支払うという常識が無かったと思われる（ｗ

虫プロの末期に、虫プロ商事という版権管理会社が、手塚先生以外のまんが家の作品をアニメ化してるけど、
西崎Ｐがどこまでかかわっていたのかは、今となっては不明。
虫プロのズサンな運営システムを模倣して、部外者の漫画家と仕事をすれば、
こんなトラブルが起こっても不思議は無いのかも。┐(´ー｀)┌　　

鳥山の話は確かにｿｰｽは無いよな。
でも、あんなﾒｼﾞｬｰな作品を使った台が発売されないのも噂の元か。

>>962
＞リスクを背負うかどうかと、報酬を独占できるかどうかは別問題だと思う。

独占してないつーてるのに。
んで、“リターンが高いか安いか”をいうなら、ハイリスクを負った人が
ハイリターンなのをあれこれいわなくてもな、てことなんだけどさ。。。

＞その報酬を買取で契約するか、ロイヤリティ（印税）で契約するのかは、まんが家の考え次第。

んー、契約する両者の考え次第、てのが正しいと思うけどね、、、
マンガ家様が一方的には決められるようなもんじゃないでしょー。
いずれにせよ、契約の結果として支払いが履行されたんならいいんじゃない？

契約のときに一方がズルして相手に不利な契約を結んだとか、
履行すべきことをしなかったとか、そういう理由で責めるんならわかるけど、
くだんの契約にかんする限り別に裁判沙汰にもなってないよーだから、
そういうことはなかったと考えていいと思う。
だから、この契約についてはどちらを責める理由もないんじゃねーの。
松本氏が不満をゆってるとしたら、それは単なる愚痴でしかないよ。。。

＞今となっては想像するしかないけど、

うん。

＞当時、松本先生は版権契約についてあまり詳しくなく、

正直、今でもそうだと思ってる ：-)

＞権利関係を明確に規定した契約書があれば、こんなに何度もゴタゴタしてないはず（ｗ

そこんとこは同意。最初の最初にやっとけばね。今更ゆーても詮無いことだけど。
あの当時はそれで問題なかったんでしょ、、、それだけ予想外のヒットだったってことだよね。

保全代わりにいっこ追加。

>>962
＞西崎Ｐの会社が倒産したとき、松本先生は周辺の仲間に
＞「これでヤマトの版権が帰ってくる」と言っていた。
＞その時点では、まさか東北新社に版権が移ってるとは知らなかったらしい。
＞この情報のソースは出せない。知人のＳＦ作家（スタジオぬえ関係）から、ＳＦ大会で聞いた話。

こんな話がある。

http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
＞●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。
＞●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと（買い取ったわけではない）。

もし仮にこれが真実だとしてだな、
松本氏が原作者として全ての著作権を保有し、西崎氏に対してかつて
許諾を出したことがあり、なおかつある時点でそれが「切れた」といえるのなら、
それこそ契約書類があって然るべきでしょー。
まさか、口約束で許諾したとか切れたとかいわないよね。
んで、そういう書類があれば、それは松本氏が「ヤマト」原作者であることの
何よりの証明になり、後日の騒動は起きなかったはず。
裁判なんか松本氏の勝利で即終了。

現実には、そんな決定的な書類が裁判で出てくることはなかった。
てことは、つまるところそういう書類は存在せず、原作者云々とか許諾が切れたとかは
松本氏が何か思い違いをしてたとしか考えようがない。

さあさて、契約をちゃんとしておかなかったことは、一方的に西崎氏の責任かしらん。
ま、こういうのはカネ持ってる方が責任も重いと思うから、西崎氏の責任は当然として、
松本氏が一方的な被害者だとも思えないんだよね。。。

＃ つーか、スレ違いもいい加減にしたほうがいいかな？

うんやっぱスレ違いで引っ張って申し訳ない気がしてきた。
書き逃げするみたいで悪いけど、あとは>>120の判決文を熟読しながら静かに休暇を過ごしまふ、、、失礼。

安部政権になったら、朝鮮人の言いなりだな。

ドラゴンボールとDr.スランプには多くのパチンコメーカーが
版権のオファーを出しているけど、いまだ契約が取れないのは、
やっぱり鳥山本人がウンと言わない為だと言われている。

鳥山は名古屋人なんだから、パチンコに対する偏見は無さそうだけどなぁ。

http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx
　・日本のやくざの６０％は同和の関係者である。
　・日本のやくざの３０％は在日の人たち（推定３分の１は北朝鮮系、残りは韓国系）である。
　・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々である。
　・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
　・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
　・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
　・街頭右翼（やくざ）は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
　・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
　・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でＩＴ・ベンチャーへ。
　・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
　・日本最大の広域暴力団山口組の収入は５代目組長（現在は６代目）のときに８０００億の収入をあげていた。
　・広域暴力団山口組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やＩＴ・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
　・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
　・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
　・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
　・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。
　・統一教会・創価学会など、日本を蝕むカルト宗教の起源は、朝鮮である。
http://youtube.com/watch?v=oVE5D_5hjo4
http://youtube.com/watch?v=soXFjXTTdrs

いがらしゆみこも『大キャンディキャンディ』とか
発表すればいいのに。

水島先生ｶﾜｲｿｽ
すでに「大甲子園」が（ry

>>972
その時は頭に水島某のとでもつけるか、超甲子園にでもすりゃいいw

「大繁盛本舗」ってパチスロがあるのだが、ひょっとして
「繁盛本舗」って作品が過去にあったりするのだろうか？

>>969
子供のための漫画だから、バクチには使いたくないんだって。

つうか、別にもう金いらんだろｗ

たしかキャポテンハーロックがパチンコになるでしょ。
美味しいもんだから過去に遡って難癖つけてんのか？

>>971

キャンディキャンディそっくりの「ゆみちゃん」という
キャラクターを記念館に描いて原作者に顰蹙買ったらしい。

>>962
>現実には、そんな決定的な書類が裁判で出てくることはなかった。
出てたよ二審から。
契約内容はアカデミーの買い取りではなくて、
著作物の権利帰属は松本に残したままの信託契約ってことなんだけど
（宮川師氏も同等の契約をしていたことも証言され、松本氏よりも先に破棄している事も明らかになっている）
その契約でさえ、西崎の会社が決められた期日内に定められた歩合ギャランティーを納めておらず
その契約自体が失効しているって判断だったんだね。
＞西崎Ｐの会社が倒産したとき、松本先生は周辺の仲間に
＞「これでヤマトの版権が帰ってくる」と言っていた。
松本氏が言うところの著作権って意味は、制作会社が保有している
アニメの映像著作権って意味ではなく、原作者としての著作者人格権って意味ですよ。

円谷チャイヨーと
ヤマト裁判は
なんだかなあ要素満載でドン引くわ。

最近、またパチンコCMが増えてきた。
民放テレビ幹部よ、貴様ら、何をやっているかわかっているんだろうな？

老害松本は過去の作品から脱却して、新たな創作を出来ないものなのだろうか。

>>981
じゃあ戦艦武蔵が空飛ぶ話。
あるいはD-51が銀河を横断する話。

http://blog.ameba.jp/user_images/3a/7f/10004016533.jpg
著作権なんて概念がこれっぽっちもなかった頃のパチンコ台

松本零次神は最後まで戦ってください

著作権関係の法律はビジネスの保護の観点から作られてる。
著作者の思いが踏みにじられることはあるが致し方ない。
著作権ビジネスで搾取されるのは著作者。

>>6
> 地裁やる気ねぇｗ

朝鮮に阿（おもね）らない命令系統の警察、なんてのは無い日本で、しかも
朝鮮に阿っているとは言え、警察が判事を保護しない前提で、
反朝鮮な判決なんて出せるわけが無いだろ。

戦後の混乱期に朝鮮人の朴と李が大阪の鶴橋・京橋近辺で窃盗を
繰り返していたことから盗むことを｢パクリ｣と言うようになった。
また朴だけが逮捕されたことから警察に捕まることを｢パクられる｣と
言うようにもなった。嘘みたいだけどほんとに作り話。

松本零士を批判するブログです
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20070102

横山光輝系もパチンコにはならないね、個人の考え方次第だろね、まあこうゆう方々や亡くなられた先生方の家族はお金がたくさん入り続けるからね。

裁判で勝って、漫画家として負けてるｗ

そーいやテレビでやんないなヤマト

CSではよく放送してるよ。
初代のヤツ以外はつまんないけど。

なんで地裁の判決ってバカな判決ばっかりなんだろ？
大人ってずるいなぁ
ばかばっか、みんなばか

松本零二に金入ってるならいいだろ。

在日ﾊﾟﾁﾝｺ屋の味方清水節裁判長

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　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　狙とるヤツがおるんかいな　
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1000げ

1000げつ

ヤマトの諸君　1000

せん？

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