【政治】 "児童ポルノ扱うマンガ・ゲーム・アニメ、犯罪を誘発" 対策強化を要請へ…警察庁研究会★8

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952名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:02:51 ID:hjNHYSit0
>>949
中二も児童だろw 18以上じゃないとダメだよw
953名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:04:14 ID:tuXxK4Ex0
エロ漫画・エロアニメ・エロゲーがなくなるわけじゃない。
規制がかかっても、法律の仕組み上、AVと同じ映倫と同レベルのものが
適用されるだけ。
規制されるのは、ロリ系エロ漫画・エロアニメ・エロゲーのみ。
全然OKだ。

規制反対のキモオタはその辺のことを混同・拡大解釈・誤誘導して、全てが
対象になるかのような書き込みをしているけど、それはない。
954名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:06:10 ID:p0L34llj0
>>912
2次なんて元々曖昧なものに基準も主観でなら
ドカベンや男どあほう甲子園を指さしてこれは「ロリ二次」だから禁止物だ、
なんて主張がまかり通るのだが。

955名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:06:47 ID:yw4PRXg+0
>>950
わざとループさせてるのか?
何で二次ロリを扱う物が広まりすぎていると
規制されなければいけないんだよw
956名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:07:34 ID:hjNHYSit0
絵に人権を認めろってか キモイのはどっちだw
957名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:08:57 ID:NQ9gqMQZ0
なんかこんなの規制するなんて社会に余裕が無さ杉だな
958名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:09:00 ID:yw4PRXg+0
漏れは学園物スキーですから別に小学生以下なんて規制されてもいいけどね
何処から小学生にするかと言うのがまた論争の種になるわけだが。(ry
959名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:09:46 ID:SpJZrWsL0
>>953
オタク文化事情を殆ど知らないから
こんなのが誘導になると思うんだろうな
960名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:10:06 ID:aDYXIp0X0
>>950
つまりあなたは>>1にある研究会の主張・根拠とあなたの考える根拠をごちゃ混ぜにしてレスをしていたわけね。
困るなあ、そういうの。人のことを分析したり人に解説したり気取るならもうちょっと考えてレスしてくれないと。
961名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:12:37 ID:n3TL6Q8T0
>>955
二次元ロリだからじゃなくて、「そういうエロ」だからだよ。
他のエロだって広まれば規制されることもあるでしょう。

>>960
「俺はこう思う」ということも書くし、「>>1にはこうあるけど」と言う事も書く。
極々当然のことだと思うが・・・。

>>1にあることを書くときはそうアンカーをふるなり引用であることを明示したりしているよ。
ごちゃごちゃにはしておりません。
962名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:12:58 ID:7IExY0tw0
963名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:13:06 ID:ijBaRzdi0
>>953
実写ポルノのAV映倫を持ち出してくる時点でまったく噛み合ってない
オタクは二次元文化をそれらの延長とは考えてないんだから
964名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:13:38 ID:p0L34llj0
>>961
とりあえず「根拠が在るのか無いのか」
在るなら何をもって根拠にしているのか
レス番+引用で良いので教えてください。
965名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:13:44 ID:jgKGP/NeO
もう規制推進派は文革起こしちゃいなよ
966名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:14:15 ID:25+6mlfm0
>>953
どの法律の仕組み上で。「AVと同じ映倫と同レベル」って具体的にはどの程度
なんだ?18禁程度ならすでにかかってるじゃないか。

事前規制って例えば「漫画で4つ指描くな」と同じで完全な禁止じゃないか。
967名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:16:08 ID:hjNHYSit0
>>962
また沸いたかw 影響を考えて規制するのはずなのに 何も考えてない奴がwwwww
968名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:17:40 ID:z12TPvKl0
規制強化→不満が溜まる→革命へ→
革命怖い→規制強化やめよう→不正氾濫→
969名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:17:40 ID:yw4PRXg+0
>>953
"児童に見える、児童と共通する特徴がある"という

二次元におけるロリータ的魅力の要素すべてに当てはめられるような

超広義的な規制拡大をしようとしている事を問題にしているのであって

エロゲ全体が無くなるとかそんな事をいってる人間は誰もいない。

勝手に訳のわからん解釈するな。
970名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:20:08 ID:p43eKwwH0
>>949
健康の神か・・・
971名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:21:05 ID:n3TL6Q8T0
>>964
>>910に「根拠は無い」と書いているが・・・。

けどこの研究会なるものの人たちは根拠があると考えているのでしょう、っていうことだよ。
972名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:22:22 ID:yw4PRXg+0
>>961
だから「そういうエロ」でも何でも言葉変えても
意味ないから。
なんでそういうエロが増えて規制になるんですか?
何を好もうが個人の精神的自由だろ。
973名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:24:11 ID:n3TL6Q8T0
>>972
何を好むかは個人の自由だけど、それを配布したり公開したりするのには一定の制限がかかることもある、
というだけのことでしょう。

別に二次元ロリに限ったことじゃないよ。
974名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:24:28 ID:9q1MZuoQ0
ようは警察が思想警察と化してるってことでおk?
975名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:25:49 ID:aDYXIp0X0
>>971
「根拠は?」とか「根拠ないでしょ?」という人に散々「根拠の無い」研究会の主張を
解説者気取りで「これが根拠だっていってるよ?」って紹介しまくってたのかあ・・・。支離滅裂で無意味な行動ですなあ。
976名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:29:28 ID:aDYXIp0X0
>>973
で、二次元ロリにおいて一定の制限が足りない、規制強化しなければならないという、
信頼でき、支持できる根拠は?
977名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:30:18 ID:hjNHYSit0
>>973
エロが広まったら規制なんて聞いたことないけど?

宗教ですか?w
978名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:30:27 ID:yw4PRXg+0
>>973
一般に普及したからと言って配布、公開に制限が掛かることはないですよ
あると言うなら根拠になる条文を出してくださいよ
979名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:35:15 ID:Gv9OEIjF0
特定のエロが広まったら規制するだけのことって
エロ=本来あるべきでないものって
発想がなけりゃ出てこない発想だよな
980名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:36:33 ID:n3TL6Q8T0
>>976
「根拠は無い」と言っている人に「根拠は?」と聞く意味は何?

>>977
>>978
広まればそれなりの制限が加わる、の繰り返しでしょう。
二次元ロリに限らず。

映画でもAVでも3次元エロ本でもエロマンガでも、その流れ自体は何も変わらないですよ。
年齢制限がついたり、販売場所に対して指導が出たり。

単に今回の話は「二次元ロリ」と言われるものに対する話、というだけのことで。

何故二次元ロリだけ特別扱いしようとするのか、非常に不思議。
981名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:37:00 ID:yw4PRXg+0
>>971
「根拠がある」と言う事を証明しない限り
それはお前が「ある」と思い込んでいるだけに過ぎないだろ・・・
982名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:37:18 ID:HPmBGZ3q0
>>953
よく分からんけど↓って事だと思うぜ?

規制の理由
 三次元ロリエロ→脅されて被写体になっている子もいるんじゃね?
 二次元ロリエロ→三次元の子をレイプする奴が出てくるんじゃね?

規制対象かの判断方法
 三次元ロリエロ→出演者の年齢確認して17歳以下なら規制
 二次元ロリエロ→17歳以下っぽく見えると(検閲機関の)誰かが判断したら規制

問題点1
 規制理由の根拠となるデータが皆無
問題点2
 規制理由で大人のレイプ被害者を無視
問題点3
 規制対象の判断基準が明確でなくどうにでもなってしまう
 (毛が無いから× 胸が無いから× 尻が無いから× 身長が低いから× 童顔だから× 衣服が子供っぽいから× 知識が少なすぎるから× 言動が幼いから× 手が小さいから× 初潮が来ていないから×等々)
983名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:38:45 ID:Gv9OEIjF0
報告書によれば

・犯罪を引き起こす可能性がある
 ⇒そんなのは他の全てのメディアに言える
・社会的に容認される(二次容認を意図的に三次容認にミスリード)風潮は
倫理的に許されないから釘をさし切り崩していく
 ⇒警察権力が勝手に倫理的な価値判断を押し付けるなんてことが許されていいのか?

間接的だから見えにくいけど思想警察となんら変わらない
984名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:39:28 ID:yw4PRXg+0
>>980
だからその繰り返しってお前の思い込みだろ?
違うと言うなら映画がヒットして広まったら制限が加わるって法律出せよw
985名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:41:04 ID:/ROKIi5E0
もうほっとけ、ID:n3TL6Q8T0はループ狙いだ
986名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:42:12 ID:n3TL6Q8T0
>>981
私は根拠が無いと思っているので根拠があることを証明することはできません。
何故私が「ある」と思い込んでいる、という話になるのか理解に苦しみます。

遠い過去ログならまだしも、近々の流れで「根拠がない」と書いているにも関わらず
何故このようなやり取りが繰り返されるのでしょうか。

>>984
実際に映画もAVもその他にあげたものも規制がかかっています。
今までにない販売形態、表現方法などが出てきたときに、それに対応するよう逐次対応を考える、
の繰り返しになっているだけですよ。

今までにないといっても「革新的」というばかりじゃなく、
その行為自体がループしている場合も含めて、ですね。
987名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:43:56 ID:c2Hans/y0
児童ポルノなんて全面禁止でいいよ
被写体になってる子供たちは富裕層でない。
自分の子供を売る親は虐待罪 厳罰。
988名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:44:54 ID:aDYXIp0X0
>>980

> 何故二次元ロリだけ特別扱いしようとするのか、非常に不思議。
すでに他のエロと同等の規制がある中で、根拠といえるような根拠も無く
二次元ロリだけを特別扱いして規制を強化しているのは>>1の研究会でしょう。
それがどうして「何故二次元ロリだけ特別扱いしようとするのか、非常に不思議。」なんて話になるのやら。
「根拠は無い」のに「二次元ロリ」だけ規制強化しようとなどという話に反発したら「特別扱い」なんですか?
989名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:45:02 ID:pTlw8pNFO
まだやってるのか・・・
ロリコンアニメみないやつのほうが、普通に小学生ナンパして食ってると思うけどな
990名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:45:08 ID:HPmBGZ3q0
>>987
漫画やアニメにゲームの被写体って誰?
991名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:45:21 ID:yw4PRXg+0
>>986
根拠があるんでしょと思わせぶりなこと言いながら何も知らなかったんですね

で映画が一般に普及する事で出版などの表現の自由が
制限されると言う条文まだー?
992名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:47:18 ID:hjNHYSit0
>>980
根拠がないものに規制かける意味はないとは思わないのか?

それともバカなのか?w
993名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:49:04 ID:n3TL6Q8T0
>>988
今回の話は二次元ロリに関する話なんだから、二次元ロリだけが対象になっていてもおかしくないでしょう。
日本中(または世界中)で二次元ロリだけが規制されているというのならまた別でしょうが。

何度も書きましたが、別にこの件だけをもって「日本のエロ規制はこれで全部おしまい!」
といっているわけじゃないんですから。

>>991
映画でもその他出版物でも業界が自主的に規制しておりますよ。
また、自主規制以外にもエロを規制する法律は存在します。

今回の話と何が違うのか、理解に苦しみます。
994名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:49:31 ID:25+6mlfm0
>>980
逆だ。お前は、他のエロは規制されてるのに「2時ロリ」だけ特別に規制しない
のはおかしいといってる。
だが、実際はエロは「2時ロリ」も含めてある程度規制されているが追加して
禁止されようとしている。逆にお前に聞きたいがなぜ「2時ロリ」だけ特別視
して規制しようとしているんだw?
995名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:51:14 ID:n3TL6Q8T0
>>994
何度も書いておりますが、今回の件は「二次元ロリ」に関する話なんだから
二次元ロリだけが対象となっていても何もおかしくないですよ。

その他の件に関してはまた別に規制が行われているわけですから。
996名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:51:29 ID:yw4PRXg+0
>>987
実在する児童を性的搾取に使う児童ポルノなら賛成だがね。
単純所持禁止の上に厳罰化するべきですよそんな非道な行為は。
997名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:52:54 ID:aDYXIp0X0
>>993
> >>988
> 今回の話は二次元ロリに関する話なんだから、
それをいうなら今回の話は二次元ロリに関する話なんだから、二次元ロリ規制だけが反発の対象になっていてもおかしくないでしょう。
それを不思議だとか理解に苦しむとかさんざんヘンテコなことを言い続けていたのはどなたかな?
998名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:54:27 ID:/K5/+RUX0
>995
だから、今回の件で2次ロリだけが対象となる事自体がおかしいんだって。
問題のすり替えなんだよ。
999名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:55:21 ID:OVPkJNpA0
1000なら俺、二次元の世界に迷い込んで出られなくなる
1000名無しさん@七周年:2006/12/27(水) 06:55:26 ID:27lWjqor0
二次元が本当に好きならば
たとえどんな事態になったとしても
たとえ理不尽なことに対する怒り悲しみがあったとしても
決して他人を傷つけるような
自暴自棄な行動をとるべきじゃない
二次元を裏切るようなことをするべきじゃない
それは二次元が望まないこと
それは二次元が悲しむこと
一人静かに死んで二次元に旅立つのはまだ早い
僅かにでも希望が残っている限り
最後まで闘おう

たとえ規制されてしまったとしても
たとえ自分がどんなに苦しかったとしても
二次元のためを思い
二次元のためにどこまでも足掻きつづける
二次元が心にある限り
苦しいことがあろうとも闘いつづけられる

結果がどうであれ
必死に生をまっとうした結果
なんとか二次元に旅立てるのならばそれでいい

二次元よ、永遠なれ
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