【社会】 「スポーツは日本を救う」「スポーツで、いじめ撲滅」 軟式野球大会で呼び掛け

★「スポーツでいじめ撲滅」軟式野球大会で呼び掛け

・「スポーツは日本を救う」。プロ野球の根来泰周コミッショナーが２５日、日本野球
　機構主催の軟式野球大会「ＮＰＢ１２球団ジュニアトーナメント　ＥＮＥＯＳ　ＣＵＰ」
　（２６−２８日・ヤフードーム）の開会レセプションで、参加者の小学生やその家族らに、
　いじめをなくそうと呼び掛けた。

　根来コミッショナーは、娘がプロ野球ファンでコミュニケーションには事欠かなかった
　という自身の家族を例に挙げながら「いまの家族はどうなっているんだろう、と思う。
　スポーツは潤滑油になる」とあいさつした。

　http://www.sanspo.com/sokuho/1225sokuho083.html

２ならいじめ増大

一方いじめっ子は野球拳を強要した。

３ならいじめさらに増大

ゴロネ

エラーを切っ掛けにイジメが始まった。

河川敷でやってる少年野球は試合中、罵詈雑言の嵐ですが

野球ってスポーツか？

実際はアメリカでも日本でもスポーツマンがスポーツできない奴を虐めてるという現状

中学の頃、野球部とサッカー部が大量補導されてたｗ

俺も高校時代野球やってたけど先輩からのいびり＆毎日練習でクタクタ
いじめどころじゃなくなるのは確かだね。
それにタフな仲間ができるから、虐めの対象から外されるかも。
まぁ練習のキツさといじめられるキツさどっちをとるかだね。

スポーツが苦手な奴にとっちゃいじめ同然の件について

ボールをまっすぐ投げられなくて。。。
スポーツで何かを解決するって考えはいじめを助長する奴らと同じ匂いがする。

スポーツでいじめ撲滅か・・・。なんでこう筋肉馬鹿は頭悪いんだろ。

いじめっ子にはヤキウブインが多い件について

小・中学生は、毎朝ジョギングでもさせろよ
健全な精神は健全な肉体に宿る
日本の学校に今必要な教育はこれだろ

いじめの本質は、反社会的存在への集団制裁

ただ、「反社会的」の価値基準が、昔に比べて非常に幼稚な理由であったり
或いは一時の感情からの短絡的な判断であったり

あまりに個人主義を崇拝し推進しすぎた為
何が社会的なのか、何が反社会的なのかが解らない人間が増えたって事。
子供も、大人も。

理不尽な私的制裁によって、逆に自分が制裁を受ける可能性を想像できないから
切れた、だからやった、みたいなのが町中に溢れてる。


日本代表を鼓舞する為に、日の丸を掲げ、君が代を歌う
そんなただのお祭り行事にすら「プチ右翼」とか銘々したがる人間まで居る
それって右左翼関係なく、単に集団行動が嫌なだけの超個人主義者のぼやきなんじゃないの？
そう思う。

どうしてこう、毎日毎日視スレにむけてこれでもか、これでもかと高品質燃料が投下されるのか。

いじめはどんなところにもある。

逆に筋肉バカくらいが丁度いいんじゃないか？
いまだに体育会系は就職に有利なのがよくわからん

コロンバイン高校ではオタクの生徒をアメフトやバスケをやってた生徒がいじめていたのが原因でオタクの逆襲を受け、乱射事件が起きたわけだが

これからは
シゴキの時代か！

思い起こすと、
プロになれるほど才能はないが、
校内（学年、クラス）じゃ一番運動できるっていう類の奴が
イジメの首謀者だったな。

２１の場合は、ただ単にいじめてた奴らがたまたまスポーツをしてたってだけだと思うけど。

その学校の運動部がイジメの温床になっている事も多いのだが。

これが「スポーツ脳」ってやつかｗ
脳みその代わりに筋肉が詰まってるに違いない。

落合博満へのイジメは惨かったらしいな

まずは中学･高校の野球部の部活の暴力(監督から生徒、上級生から下級生への)･タバコ･酒･万引きなどなどをなくしてからこんなことを言えよ

するとトロイ奴が虐められるわけだ
おｒｚ

体育会系脳味噌筋肉DQN量産計画か

【高校野球】学生野球界でも深刻いじめ問題…史上最多高校７６件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166500680/

　　

娘がプロ野球ファンなのに、コミッショナーが野球のことを
金儲けの道具としかみなしてないのは大問題だな

愚民化のための３Ｓ

sex sports screen

むしろスポーツはいじめを助長する

野球？　また金儲けかよ。うぜーよ、死ね。

臭い親父共の説教なんざ聞きたくない。
モラルも品もない野球ファンの相手なんざしたくない。

ただ純粋にキャッチボールくらいならいいけどさ。

野球で散々苛められた覚えがあるよ俺は。
必死に野球をやらせる家の家族全員から。

子供心に酷く傷を負った。野球は大嫌いだ。

>>35
スポーツというより、日本の部活がだな。

スポーツでいじめが撲滅できたら、こんなに大きな問題にはなっていない

バスケ部の女の子が 部活でのイジメを苦に自殺してなかったか･･･？

野球部における陰湿ないじめについて

大学の体育の講義でボール投げられない俺はハブられましたよ｡
(´∀｀)アッハッハ

レギュラーの座を争っていじめなど日常茶飯事だ。野球みたいなチームスポーツは
この宿命から逃れられん

だいたいイジメの温床と言うか起源がスポーツなんじゃない？

スポーツなんてイジメ　イビリの温床だろｗ
というかそれが人間社会の実態なわけで
学校卒業して社会出てもそれこそ一生ついて回る
それをイジメは良くないだとか体裁取り繕うとするからおかしくなる

俺の弟は、高校の野球部で酷い苛めを受けた。

本人は気丈で、学校で問題になったにも関わらず我慢し、
勉強を頑張って大学もいい場所に行った。

筋肉馬鹿には、こういう思いは理解できないだろうよ。

一時期イジめを苦にしている時は狂気も感じた位だった。
オヤジも相手を殺してやりたいというほどだった。

馬鹿共にそれを目の当たりにする苦悩が理解できるか？

野球だけは駄目だろ
苛めの温床ｗ

勝ちにこだわる指導者はダメだな
少なくとも小学生の時分でそんな指導してる奴はダメダメ

【高校野球】学生野球界でも深刻いじめ問題…史上最多高校７６件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166500680/

で、運動苦手な奴がますますいじめられるわけだ

>>20
組織に参謀なんて極少数でいいからだよ。
高卒を安月給で鍛え上げた方が有能な、営業だの技術者だのになるんじゃないか？

野球はスポーツではない

また商売か

野球もサッカーも興行団体の興行でもう利権じゃないか

なんだこりゃ。どこでもいじめは起きるよ
クラスでも部活でもスポーツクラブでも

野球は盗んだり刺したり殺したり死んだりする最低なスポーツ

＞根来コミッショナーは、娘がプロ野球ファンで

こいつ爺さんだろ
娘ってオバサンだろｗｗｗ

何年か前の甲子園で青森山田のセンターが痛恨のエラー（後ろに逸らして転々と）して負けちゃったな。
エラーした後もしゃがみこんで動けなかったし、試合終了後もベンチ上の応援団に土下座してた。
ほぼ間違いなく高校辞めてるだろう。地元の選手だったら家族もそのまま住めただろうか。

むしろ、スポーツは虐めのきっかけ。

スポーツの出来ない香具師は虐めターゲットの必要条件だろ。

個人競技のスポーツはちょっとマシだよ。
しかし、団体競技のレギュラー争いや、ミスによる個人責めは酷い。

まあ、部活自体が、下級生をイジメたり、下手な奴を人間として扱わない世界だ。

文化部のいじめっ子はいない。
いじめっ子の100％が運動部である件について。

ちなみに俺の周りでは
50％サッカー部
40％バスケ部
10％野球部

だいたい野球部ってリンチや暴力なんて日常茶飯事だろ？不祥事で出場停止も対外試合禁止になる学校も毎年のようにあるじゃん。

遊ぶならスポーツはいい。

ただ、部活とかにあると・・・・

スポーツマンと揉めてみな
気持ち悪いほど粘着酷いから

悲観的な意見が多いな。
さすがウンチ揃いの２ちゃんねるですね＾＾

脳みそまで筋肉でできてるとこういう発想が出てくるのかね
運動得意なやつはまずイジメられないからｗ

安易すぎて流石に気持ち悪いな

よく言うわ、スポーツ部なんて、いじめの温床じゃねーか。

いじめかっこわるいよ。
やきゅうもっとかっこわるいwwww

>>58
箱根駅伝なんかは団体競技の悲壮感が受けてるんだろうな。
タイムオーバーでたすき渡せないとか。途中で体調崩してるのにフラフラで歩いてるとか。
倒れる直前まで辞めないからな。見た感じ格闘技より悲壮な競技だ。

子供会の強制ソフトボールが嫌で、逃げ回ってた消防時代を思い出すと鬱になるんですが。
向き不向きを無視して強要しないで頂きたい。余計なお世話なんですよ。

俺は学生の頃は部活で先輩との衝突なんか日常だったな。まあ何もしないよりはマシだと思うが。

人一倍いじめの多い職種が何言ってんだかｗ

野球便乗好きだなw

「イジメ」って名称だと響きが悪いから、「シゴキ」に改名しない？

社会の荒波にもまれても生きていけるように集団で個人を鍛える。
体育会系でよく見られる傾向。

たまに、シゴキに耐えられず自殺する生徒もいるけど誤差の範囲。
先輩からシゴかれると後輩にそれを受け継いでいくんだよね。

凄く日本的な文化だと思うのだけど。

野球部なんてDQNの巣窟じゃん

プロ野球はまず自分の組織の心配してろｗ

イジメ温床の野球部が厚顔だな
まるで隣の国のようだ

旨い事誘いだしてボールやバットを使ってエロい事をする腹積もりなんだろw

ラグビーやってる奴のほとんどは性格がいい。剣道やってる奴のほとんどは性格が悪い。

スポーツ別っていうより
その学校内での地位とウザさが正比例してないか？
名門の体育会系ほどうぜぇ

また３Sか

スポーツ界こそいじめの宝庫なんだがな。そもそもいじめを基本としないスポ
ーツなんてあるのか？

スポーツとやらに関するイジメの報告は多くないかもしれんが
報告があったときは大概、障害が残るような暴力がバレた結果なんだよな

スポーツはイジメを撲滅などできん、ギリギリまで隠蔽するだけだ
いじめはあくまで母集団の中に発生する派閥や小集団の問題なんだよ
母集団の行き先がどっち向いてようが小集団の向く先までは左右できん

部活内ってクラスよりもいじめが多いと思うんだけどな

気合い入ってる団体競技程うざい物はない。

みんな過剰に反応し過ぎ。世間からの関心度の高い、旬なニュースの
「いじめ問題」が利用できるから言ってるだけだろ。

関連付けれたら「スポーツで核兵器撲滅」「スポーツで拉致問題撲滅」
「スポーツで飲酒運転事故撲滅」とか絶対、やってるって。

>>17
>>82
ナイス正論

被害者保護とケア、加害者徹底制裁、
こんなわかりきった事が何故できないのか？

ま、とりあえずやきうが言うべき事じゃないわな

在チョンやシナ人と同じ脳なしで魅力なし

運動ヲタも、アメ公からきた生活習慣病ということに気づけよ

>>17みたいに「個人主義」を問題にする輩が多いが、「個人主義＝利己主義」にしてる奴多過ぎ。
どうして日本人は「個人主義」の本来の意味を理解しないんだろう？
「個の尊重」が理解されないこと、蔑ろにされることは、思考停止に繋がるんだけどね。
いずれにせよ、集団に埋没して思考力を失う傾向のある日本人にとって、集団スポーツは教育的に難あり。

なんで野球大会での挨拶なんかに噛み付いてるんだ？
社説とかじゃないんだぞおまえらｗ
なんにでも噛み付くのは病気だよｗ

むしろ運動部の内部のイジメって相当陰湿だと思うんですが。
学校内で問題起こすのもたいていスポーツ系の奴。

旧態依然の野球は消滅してもOK

野球部なんていじめやしごきの温床だろ。
たいがいスポーツ得意な奴がスポーツ下手な奴をいじめるんだよ。

これが噂の野球脳か

虐めの宝石箱だろ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこまでアホなんだﾜﾛﾀ

スポーツ平和党？

この人は脳みそが筋肉でできているのではなくて、
スポーツに縁が薄い人じゃないの？
たしか元東京高検検事長とか公正取引委員会
委員長だった人だよね

うん
新聞再販制度を存続させた功績が認められて
コミッショナーになった人だよ

闘争心を煽るスポーツこそいじめを生むと思う。

スポーツは弱肉強食の世界です。
イジメられっ子はいません。
みんなやめるから。

日本高校野球連盟は２５日、第７９回選抜高校野球大会の都道府県別推薦校だった
神戸西（兵庫）から推薦辞退の届け出があり、了承したと発表した。
同校では１年生部員１人が万引きし、発見した保安員を負傷させる事件が判明した。

スポーツこそ、いじめを増長させとるよ。実際、部活動でのいじめは見つかりにくいぶんエスカレートしやすいしね
いじめを無くしたいなら、いじめしそうな奴を撲滅しない限り無理！ぶっちゃけ見た目や雰囲気で解るじゃん？あぁ、こいついじめっ子だなって

教師主導のイジメで自殺した高校生ってバレーかバスケ部じゃなかったか？

中学生の時、野球部内で特定の一人がよってたかっていじめられていた

流行に見境無く便乗するこの意地汚さは
何とかならんのか？

cornelius 55 from Nakameguro to Everywhere
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1165061488/
全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞 3糞目
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161964566/

http://home.kimo.com.tw/aoi962/cornelius.htm
�@無理矢理服を脱がせて、
�A縄で縛り、
�B排泄物を無理矢理食べさせ、
�Cレスリング技のバックドロップをくわえる、

ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

いじめっ子って、いつもイライラしてんのな。目ぇギラギラしてて。
家庭にも問題あるらしく、家で面白くないことがあったときには、朝、教室入ってくる足音からして苛立ってるｗ
ヤベ、関わると因縁つけられるからと、スケープゴート押しつけて逃げてた。

みんなに野球やらせたら、間違いなくヘタな奴からいじめられていくでしょうな……。
チームスポーツだし。「これはいじめではなくみんなについていかせるための訓練、指導だ」と
称してさらに隠蔽化されていくこってしょう。

オレは1対1ないし2対2のスポーツやってたが、それでもひどいもんだったよ。
スポーツがいじめをなくすなんて口が裂けても言えない。

やっぱり体育会系は馬鹿だ

>>17
君は本質に気が付いてしまったようだな。左翼教師達が隠し続けてきた真実に・・・。

いじめをなくそう

皆でスポーツやらせると絶対「あいつ下手糞だからチームに入れたくねえよｗｗｗ」「言えてるｗｗｗ省こうぜｗｗｗ」ってなるからな

まあ俺の所属してたバスケ部はろくに活動してなかったし無気力の集まりだったから
「練習する？」「だりぃ」
「あいつうざくね？」「あー、そうなの？うざいの？ふーん」

イジメには刃物で対処するから別に野球しない

高校時代に硬式野球部、サッカー部、バスケ部の奴らにいじめられていた訳だが。

スポーツが苦手な子もいるだろ。無理やりやらせたら悪化するばかりだ
体育系が文化系をバカにするのをまずやめることだな

柔道部の女の子がイジメで意識不明のままなのは？

複数の人数で生活しなければならないなら
いじめは起きてもおかしくないのでは。
元られっこだがそう思う。
別に立ち直った訳じゃないけど

まさしくスポ根馬鹿のスポーツ脳だな。
ゲーム脳といい勝負だよｗｗｗ

胴上げして叩き落す糞餓鬼がいるご時世
頭狙って投げても事故で済むんだろうな

バレー部の女子中学生が仲間の部員にいじめられて自殺したのはスルーか

部活はイジメの温床。

｢おまえが おまえが 野球部員やったらなぁ おまえがぁ〜 あぁ あぎゃぁ〜〜｣　バチィ〜ン

脳みそまで筋肉になってんのか

野球は他のスポーツに比べて金がかかりすぎ

スポーツってもなぁ
例えばバレーボールなんかルール自体がそもそもイジメみたいなもんだろ
あんな腐ったスポーツは即刻やめるべきだと思うが

競技自体が陰湿なんだよな、バレー。
やっても見ても面白くない。

やって面白いのはバスケ、見てて面白いのは野球。

>1
体育会系クラブ内でいじめやリンチがあったり、部員が集団で痴漢やレイプをしてるんですけど

俺はドッジボールで集中砲火を浴び、
長縄跳びで高速回転をくらった記憶があるんですがね。

スポーツを介したいじめは無視ですか。

>根来コミッショナーは、娘がプロ野球ファンでコミュニケーションには事欠かなかった
>という自身の家族を例に挙げながら「いまの家族はどうなっているんだろう、と思う。
>スポーツは潤滑油になる」とあいさつした。

別にスポーツ関係ないじゃん・・・

野球部はダメだろw
先輩の一言でホモビデオに出なくちゃいけないようなところだぞ。

潤滑油にするならプレステ３の方が現実的。野球では学校で仲間外れになりかねない。
広場で野球仲間を探しても見つからないが、プレステ３があればみんな集まってくれる。
もはやゲームは教育に悪いものではない。選択次第では実に有用である。年寄りの惚け防止にも有効だ。
知り合いの家庭では、家族でミンゴルを楽しみ、そこから発展して実際に親子でゴルフをするようになったという。
ゲームで友達の輪を広げ、ゴルフで社交とマナーを学ばせたのだそうだ。
ゴルフは対戦相手に対して「ナイスショット！」だが、野球は「ピッチャーびびってるぞー！」である。
「ゲーム脳」は都市伝説のようなものだが、「野球脳」は実在する。
日本のオヤジ世代を下品にしたのは野球。思考停止に導いたのも野球。
優遇されすぎて気遣いができない無神経人間といえば野球関係者（ファンを含む）だ。
紳士のスポーツであるはずのゴルフが日本で変質してしまったのは、野球世代によるゴルフの野球化である。
地域でも職場でも、当事者として向き合うべき問題を無視して、球団運営ばかりを熱く語ってきたオヤジ世代。
マスコミの煽りを鵜呑みして鸚鵡返ししてきたオヤジ野球ファン・・。鳥人間コンテストですか？
野球世代は三歩歩いたら忘れるような無責任人間ばかり。野球のマイナスの教育効果はもはや明白。
社会の改善の第一歩は野球の廃止でしょうね。成長期の子供は近付けないようにすべきです。

部活内では、イジメがイジメでなくなるからね。
「根性を鍛えてやってる」で済む。

>>132
なんかあざといな

いまに勉強の代って、野球ができると妬まれる時代がくるさ。

勉強ができても生涯５億稼ぐやつは少ないが、
野球じゃざらだろ。

野球は野蛮な球技。

野球部といえばｒｒｒ

清原とか巨人時代は後輩いじめとかやってたんだろうな
移籍した今はチームメイトからハブられてるんじゃなかろうか

いまの家族はどうなっているんだろう、と思う。
　スポーツは潤滑油になる」とあいさつした。
筋肉馬鹿↑
筋肉馬鹿↑
筋肉馬鹿↑
筋肉馬鹿↑
筋肉馬鹿↑
筋肉馬鹿↑
筋肉馬鹿↑
筋肉馬鹿↑

イジメ撲滅は無理だろ。
撃退なら出来るかもしれんけど。

次のWBCではアメリカが優勝できるようにルール改正されます

野球部内でいじめとかあったよな

団体球技なんていじめの製造販売元みたいなもんだろうが。

>>1
馬鹿野郎!

部活は吹奏楽
趣味はエロゲーとFPS

そんな俺が野球なんかやったら益々立場がやばくなるだろうが

校内プログラミング大会にしろや

野球やってる奴は劣等感強い奴多いよな。
何でも人より出来ないといけないと思い込んで、人に絡む奴多すぎ。

しかも、他分野で敵わないと見るや、「野球やろうぜ。」ってなんだよ

野球はスポーツじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球に限らず運動部なんてイジメの巣窟だろ
丸坊主の野球部員でも人間的なクズはいたぞ

ウチの学校、体育会系の連中が率先してイジメやってたけどなあ。

「チーム内での制裁」になるから「いじめ」はなくなるよな

野球じゃイジメも犯罪も増えるだけだろが

スポォツはアナボ！！！

みんな実情を知ってるんだな。

スポーツしてればいじめはなくなる程度の認識しかない馬鹿どもが
イジメをするんだろｗ

ゴキローも似たようなこと言ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもいじめらるのってスポーツができないやつなんだよな

スポーツでいじめ撲滅とかもう基地外沙汰としか思えん。

少年野球のヤジ合戦を見ていたらイジメはなくならんと思った。

スポーツはいじめの温床だろがｗ

>>157
少年野球は親のヤジすごいよね。
健全なスポーツマンシップなんてどこ吹く風だわ。

スポーツはいじめが多いからな
スポーツマンに対していじめをするなと呼びかけるのは大事だろう

>>31
「実録!関東昭和軍」そのまんまの世界だな。

何でスポーツを神聖視するんだろう。
人間が他の動物と違うのは頭が良いって事だし、
スポーツってゲームでしょ。
ゲームをしているのに偉いとは思わない。

スポーツのような遊びじゃなくて、つらい肉体労働なら神聖視しても良し。

野球やってる奴にＤＱＮが多い罠。サッカーよりましか。
アニ研漫研、鉄道研の奴らの方が平和的だよな。

平和的だがどうしてもハブられるんだよな・・・
なにも俺らを一番にしろとか神聖な扱いをしろとかは言わないからこの状況をどうにかせんことには
いじめは消えないぞ。
だいたい自殺に追い込むいじめをした連中はスポーツ野朗ばかりだ
なぜあいつらは弱いのを狙う

野球部でイジメがあることは
あだち充も作品中で指摘している。

昔少しだけタッチを読んだけど
見る限りいじめなんて皆無だな・・・野球部なのに。

どうしてリアルはこうなんだ？
しかも不思議なことにいじめてるアフォのだいたいがタッチとかの漫画をよく読んでるらしい。
きっと今のいじめをしてるやつらって・・・自分らがやってることがいじめってわかってないんじゃないのか？

いじめてるやつらの家庭環境はあれなところが多いっていわれてるがいつの話だよとｗ
少し勝手な思い込みもあるが今いじめてるやつの家庭はだいたい家族円満なのが多いと思うぞ？（ガキの頃はパパと仲良くキャッチボール・・・てのが多いｗ
逆にいじめられてるやつの家庭環境は寂しかったり暗かったりってのが多い。
ほんとに嫌な時代だな・・・楽しんでるやつはとことん楽しめて
楽しめてないやつは楽しんでるやつの暇つぶしの糧にされたりととことん楽しめない
人間格差だなこりゃ・・・

自分の得意分野を持ち出して例に挙げて
いじめをなくそうっていうのは、
まず無理。
自慢話にしか聞こえない

少年野球にイジメがないと？
バカか？
イジメられた奴はチーム辞んだよ。

ありえねぇってｗｗｗｗｗｗｗ
現実を見ろよｗｗｗｗｗｗ

スポーツはスポーツで虐めは激しいぞ
この根来泰周ってのも、体育会系の上下関係だとかは体験で知ってるだろうに

欧州なんかスポーツで戦争になりかねんな

断言できる
日の丸がいじめを克服できる
富国強兵こそ
いじめなどくだらないことする暇もなく
日本の為にお互い助けあって勉学勤労に励む

>>171
アフリカでは本当に戦争になった。
それまで色々あってくすぶってたのが
サッカーの勝敗を巡ってついに炎上してしまいましたとさ。
昔々の話じゃなくて前世紀のお話

>>170
>体育会系の上下関係だとかは体験で知ってるだろうに
あ”あ”あ”あ”あ”あ”・・・
高校時代の野球部だった頃のトラウマが沸々と・・・

>>173
アフリカじゃよくあること

アフリカだったっけ？

イギリスでは上級生vs下級生のラグビー大会が普通に行われているそうだが。

?????
ｽﾎﾟｰﾂでｲｼﾞﾒがなくなると?
ｱﾎかよwwwww

別に体育会系でいじめが無くなるわけじゃないしそれどころか

エラーや三振したらアナルにバット突っ込まれるよ

>>173
アフリカじゃなくて南アメリカ。
エルサルバドルとどっかだったと思う。ホンジュラス？違うかも
確か最近やっと戦争状態が終わったんだっけか

漫画のタッチではいじめがあったろ
交代で入ってきた暴力団員みたいな監督がさ
過去の因縁をひっくるめて、潰しやってたじゃない

体育会系こそイジメのメッカだよな
そう言うのを無くして行こうと言うのなら分るが

いじめに耐える精神力をつけるか、
いじられキャラとしての地位を確立するか、
加害者を殺すか
どれかだな

体育会脳はこれだから

黒幕は力道山

とりあえず野球はねえよなぁw

>>182
そうそう。
いじめの標本みたいなとこ。
そこで鍛錬するといい。
いじめのパターンを笑えるようにまでなる。

う

多田野選手とか、先輩のイチモツを無理やりしゃぶらされたり
虐めのメッカ

ダメ　デットボールくらうぞ！

山形でマットが勝手にからみついた事件は
卓球部だったっけ？

体育会系の陰湿さを知らないと見える。
基本的に他人に関わらないぶん、キモヲタの方が実はマシなんだぜ・・・

何であんなに体育会系のいじめは陰湿なんだろう？
レギュラー争いとか見えないプレッシャーがかかるのだろうか？

体育会系こそいじめの根源じゃないのか？

やきう部の犯罪を減らすほうが先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【高校野球】学生野球界でも深刻いじめ問題…史上最多高校７６件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166500680/

野球マジ終わったな・・・

名球会入りした選手曰わく、野球はスポーツではなくレジャーな訳だが

平田弘史の薩摩義士伝なんか読むとこの国の虐め体質は根が深いよな。
簡単には変らないと思う。

こういう浅はかな考えを口にすることも必要なんだろうか…

やきうつまんね

相撲も虐めの世界だし

>>193
運動能力という序列があるからだろう。
そして、序列がある種の正義になる。

サッカーって馬鹿でもできるスポーツだからそれ故に
今のいじめはサッカー系の部活に多い

見た目ｶｯｺﾖｽとか言ってやる馬鹿が多いんだもの

野球は観客にボールを当てると一点貰える野蛮なスポーツ

>>1
スポーツ平和党ってあったなぁ

おっさんが棹と玉をぶつけ合うスポーツ

体育系の存在がイジメの原因だろ

スポ平　復活か

体育会系の奴は心の弱い奴の機微を分かってやれないから嫌いだ

スポーツテストでは球技の中では野球部が一番優秀なんだよなあ

野球？ハァ？
ドラえもん読んだことないのか、こいつら。

未だにスポーツやればさわやかな好青年になるとでも思ってんの？

上級生が下級生に与える圧力は野球が一番強い

分かってねーな、いじめっこは運動神経抜群なのよ
それに体育の時間程、合法的に苛めが露骨に行われきっかけにもなりやすい
苛められっこにだけボールを回さない、集中的に狙う等で
更にソイツをわざと応援して注目を浴びさせ、追い込む

須賀川市の市立第一中学校で０３年、当時中学１年生だった女子生徒が柔道部の練習中に
頭を打ち、いまも意識不明となっている事故もイジメだろ？これ。

いじめの本場は運動系。
野球部の不祥事にいじめが多いのは何と考えたらよいのでせうか。
文科系クラブの方がいじめは少ないんじゃないの？
落研とか漫画愛好会を広める方がいいと思うな。

野球部でいぢめとかあるじゃね

野球は特に「ピッチャーびびってるー！」とか
小汚い野次の飛ばし合いするから
耐性をつけるのにはよろしいんですかね？

>>172
旧日本軍のイジメが苛烈だったのを知らんのか？

２ちゃんねるのみなさん、
私たちとともに「いじめ」と戦いましょう！！！

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167044657/

＞発覚！ 東京の名門
＞港区立白金小学校
＞“いじめ”もみ消し疑惑
＞◆暴言を吐かれ、蹴られ、挙句の果てに汚物まで…！
＞　“いたずら”を超えた集団暴力の数々
＞◆「助けてください！」
＞　児童の必死の訴えを教師は黙殺
＞◆「オマエの方が悪い」
＞　担任は被害児童を口封じした上、加害者への謝罪まで強要した
http://www.the-liberty.com/index.shtml

野球部とか高校によっちゃ一番治安悪いとこだろ（笑）
うちの高校なんか俺の何年か前なんてマネージャーリンカーンするわ
下級生に恐喝するわ、試合中に他校の生徒のバッグから金パクるわ最悪だったそうだぞ（笑）

スポーツでレイプは増えるけどな。

イチローといい根来といい現実を見てねえな。

野球とかいじめっ子が入る部活のトップじゃないの？

打てない・捕れない・投げられないとかだったらいじめ拡大の様な気がするんだが。

奴ら、自分達の「スポーツ根性」を他人にも押し付けるから最悪だ

サッカーは昔、殺した敵の首を蹴って遊んでたのが始まりだと、民明書房の本かなんかで
読んだ。もともと野蛮人のやるものなんだよね。

きたえないと生きてるイミねえでしょ

野球部って未だに
キツイ練習→強くなる
みたいな医学無視した精神論だけの
馬鹿練習（練習になってないが）やってるから
精神修行とか言って虐める風習まで残ってんだよな

野球よりバレーのほうが酷いって
あんなの競技自体がいじみたいなもんだって

桑田とか清原が、野球部のイジメは酷いとこぼしていたようなｗ

野球部っていじめの温床だぞ。

俺が通っていた学校では軟式野球部のリンチは日常茶飯事だった。

「スポーツでイジメ撲滅」ハァ？

またスポーツ脳か

スポーツやってる奴のほうが弱いものいじめとかしてるよな
俺が学生時代のころはそうだった
いじめっ子とか、人をパシリに使ってる奴は大抵運動部

柔道で弱い奴へのイジメは桁違い。
みんなで寝技で首締めて落とされたり、投げられ役ずっとやらされる。
怪我したりたら練習で終わる。

スポーツするくらいで減るなら苦労は無い。

スポーツは日本を救う

【予算】文科省が241億円の科学技術予算でスポーツ施設を建設、研究者たちは激怒[12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167204813/

大体、いじめというものは運動神経の良い子がするもの。動きがノロイとイライラするから。運動嫌いな奴が一緒にやったら標的にされるだけ

運動が苦手でいじめを受けてた俺はどうしたらいいですか？

sucide

根来泰周←こいつ頭おかしい。なにがスポーツでいじめ撲滅だよ!!
こいつに文句言ってやりたいから連絡先晒してくれ。

中学高校でスポーツ部やってる半端な奴くらい、いじめ好きな連中も
いない様な気がする。あいつらスポーツマン精神なんて薬にもしたく
無いようなダメごみばっか！

中小企業野球大会とか見てえなあ。

本業そっちのけで野球に打ち込むさわやかな姿が見たい。

スポーツができない奴はいじめられるんだろ

つーか、後輩いじめをなくしてから出直して来い＞スポーツ

ここでも映画（テレビ）、スポーツ、セックス推奨の3S政策か

野球部なんていじめの根源そのもの

野球部は確かにいじめとﾚｲﾌﾟの温床・・・

俺、球技できなくて中高ハブられてたけど、
大学で武道のサークル入ったらわりと馴染めたよ。部活内でだけだったけど。
球技苦手な奴への代替案や救済案も用意して欲しいよな。
スポーツほど優劣がはっきりして序列が生まれやすいものないだろ。

安永航一郎著『頑丈人間スパルタカス』を読むといい。
結論はそこに書かれている。

『レイジータウン』のスポルタカスに学ぶといい。
結論はそこにある！

体育会系こそいじめの温床ジャン

むしろ原因だろ

いじめや悪戯をする元気も残らないくらい絞るってのならできないことも無い。
個人的に不思議なのは格闘家、武道家、武術家の極端さだなぁ。

でもスポーツはいいと思うな。
学年の違う年上、年下の人間と付き合いができる。
野球とかよりできたら柔道か剣道をやらせるのがいいなぁ

>>257
2浪して入ってきたヤツとかつきあっていけないのか？
学年の同じ年上、年下の人間で付き合いできる？
これから飛び級導入してく流れだよ。

一学年の差は実力的には大差がない。故に潰したいという悪意が芽生え易い。
大学生が中学生を指導するような外部との交流があるならスポーツもマシになるかも。
昨年のシゴキの八つ当りをしたい二年生に、一年生の指導の権限を与える顧問はアホ。

いじめをなくそう

スポーツ脳ですかｗ

みんながみんなスポーツが好きなわけではないんだぞｗ

見るのは好きだけど、するのは嫌いって奴は沢山いるんだｗ

なんつーーか、こういう思考回路の奴って幸せだと思う

ちょっと羨ましいなあｗ

スポーツの存在自体がいじめ。

ワロタ。
これでスポーツ苦手なやつがいじめにあうと。
わかってないな。

スポーツ好きな子どもはいじめっ子予備軍だからな
顧問がいじめは良くないって教えなくちゃ

スポーツクラブなり部活動でもチーム競技である限り下手な奴はいじめられて辞めるし、
そのクラブ内で気に食わない奴がいればいじめられるから辞める。

で、残ったのは実力の均衡した「気の合う仲間」だけ。
また気に入らない奴が出れば辞めるから残るのはやっぱり「気の合う仲間」。

ここまで来て肯定的なレスがただの一つもないのがすげえｗ
体育会系がいかに腐ってるかよくわかるな

>230のほうが時代遅れでﾜﾛｽ

９回裏ツーアウトランナー２塁、点差１、勝ってる側のチーム守備中
↓
外野フライ
↓
外野取れない
↓
ランニングホームラン
↓
翌日から外野へのいじめ発生

「ラーメンは日本を救う」
「ラーメンで、いじめ撲滅」

野球が下手な子がいじめられます。

｢オナニーは日本を救う｣
｢オナニーでいじめ撲滅｣

日本で野球はさんざん優遇されてきてこのざまだが

ＤＱＮが増加する気がする

>>271
確かに、オナニしまくった後にはいじめる気力すらなくなるなｗ

なにこのくだらない精神論

俺の中学ん時は不良やらヤンキーやらはｲｼﾞﾒなんざしなかったぞ。
気合い入ってるやつは開き直って悪い事を堂々とやりたがるからな。
ｲｼﾞﾒやってたのは隠れて悪い事したがる性根が腐ってる真面目にもなれない勉強もできない、そうゆー馬鹿の吹き溜まりの「野球部」なわけだがｗ

どっちかというと今、その役割はサッカー部・バスケット部だな。

イジメっ子をバットで殴り殺そうとして未遂に終わったが
その前に母親を殺したイジメラレっ子は
野球部員だったっけ？

他にもスポーツ絡みでのイジメ話は腐る程あるでしょう。
実際、スポーツ馬鹿りしている連中は腐っている。

野球してる奴ていじめ好きだろ

スポーツ界も腐りきってるから嫌だ。

文部科学省からの天下り、朝鮮高校を国体にまで出場させる朝鮮贔屓。

もう草野球やってるからいいよ。

しかもヤフードームってｗｗｗ

もう笑うしかないね。

スポーツは国民の目を政治から逸らす為の道具

野球がどうしてもうまくならない運動オンチの人はいじめられなさいということですか。そうですか。

スポーツの世界にもいじめはある
俺は大学の時、上級生からのいじめが原因で体育会の部活を辞めた
(はじめは我慢しようと思ったが、友達が辞めたので俺も辞めた。)

それでも残った俺の同級生は、自分達のときからは、加害者になるような事は止めようと決め
いじめが無くなった

スポーツの世界（体育会系気質）はイジメの温床だと思うんだけど。
イジメなんて、スポーツやってて腕っぷしの強いバカか、ただのバカ
であるDQNのどちらかのやる事。

スポーツ系のサークル入ってるけど、イジメゼロだよ。
上下関係もあんまりないし、楽しくスポーツできる。

いじめなんて無くなる訳ねーよ

スポーツこそいじめは付き物だろ　
ウチの柔道部も温かったがやっぱりあった

中学、高校の野球部ってＤＱＮの巣窟で非行やいじめの温床だという
印象しかないのだが…

スポーツができないからアニメに現実逃避してイジメられるという構図ができるんじゃないの普通

体育とか部活とか体育祭とか嫌だったな。
楽しいのは運動神経が良い奴だけなんだよね。
あんなもん選択にしてしまえ。

だいたいＤＱＮは部活なんてしないだろ。

野球が一番いじめに近い奴らの集まりだった気がするが。
ただ一割ぐらいは本当にいい奴に育ってたな。

あくまで個人の小さな主観でしかないがね。

みんな仲良く。なぜこれができないのかと言うと、
何も危害を加えていない子をいきなり殴る奴が一定の割合でいるからだと思う。
これを指導するのが教師だと思うのだがね。

スポーンはさすがにもう飽きた。
リペイントとか、限定だとか口車に乗せられて大金使っちゃったよ。
レッドバイオレーター辺りで気付くべきだった。

国がスポーツをやたらといい事だと持ち上げたり
国威昂揚に使いはじめるのは国の社会全体が景気が悪かったり
停滞している時に言い出す事という側面がある。
崩壊前のソ連や共産主義国家がそうであるように。
今の日本も国民の目をなんとか現実問題からそらそうとしてる気がしないでも無い。

強かった時代のPL学園ではかなり後輩虐めが酷かったらしいね。
当時後輩を虐めなかったのは桑田だけだったそうだ。
もう自分を「神」と思っちゃうんだろーな。

なんかチーム競技のほうが虐めが多そうだなぁ…
俺は個人競技のほうやってたけど、虐めとか皆無だったよ。
偶々なんだろうけれどね…

野球部って雨の日は校舎内でランニングしたり素振りしたり、非常に邪魔な奴らだった

遅レスだが>>90はもっともだと思う。
「集団優先！」という自分のマッチョ嗜好を押し売りしたいタイプの者が
個人主義を利己主義にスリ変えたがるのよ。

守備についてフライが取れなかった→文句言われる・虐められる
チャンス時にど真ん中の直球を空振り、三振、チェンジ→文句言われる・虐められる
虐めるのは勿論野球部

Ｂ落とＺ日率の高い野球で・・・・

運動音痴とかチームプレイが嫌いな奴にはたまらんよなこう言う考え

集団生活して身の振り方を勉強すればいじめられる事も減るだろ

>>295
桑田ってその頃から真面目だったんだな。そりゃ清原蹴るわ

>>298
日本には個人主義を受け入れられる土壌がないのよ
>>1みたいな一方的な呼びかけを臆面も無く言っちゃえる事自体アレなんだ

スポーツは美しい
まんがは汚らわしい

いかにも、思考停止したお偉いさんが言いそうな事ですね！

文部科学省ホームページ（電話番号あり）
http://www.mext.go.jp/

先般、いじめ被害児童からの大臣宛の救済懇願文書について、
「文部科学大臣からの願い」という文書が家庭・児童宛に配布されしたが、

「誰かに話しそう。きっとみんなが助けてくれる」という責任の所在が
はっきりしない文書に「異議あり」という事で、厚生労働省の代表電話に
電話したところ、 職員は年末年始の休みに入ったとの事。

電話に出た人間に対し、どうしても事情のわかる人間と話したいと
伝えたところ、自分は外部業者だからわからないという。
どこの外部業者か尋ねると、それは言えないという事なので、
答えられない根拠がどの法律、政省令、規程があるのか尋ねたところ、
それはわからないが、答えられないという。

ゴネると、バカにしたような言葉と笑いが聞こえ、守衛長に電話を
変わるが、根拠はわからないが、答えられないという答え。

守衛長は国家公務員と語っていた。
こんな文部科学省に教育は委ねられないと再認識した。

嘘だと思ったら電話してみるといいです。
国民をバカにしている。

■アメリカの占領政策（３Ｒ、５Ｄ、３Ｓ政策）
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060315
[転載]
このへんは常識の範囲だと思いますが、若い世代では知らない人も多いようなので、一応、書いておきます。
第二次世界大戦直後のアメリカによる日本占領政策は、３Ｒ、５Ｄ、３Ｓ政策と言われました。
３Ｒは基本原則、５Ｄは重点的施策、３Ｓは補助政策です。
３Ｒの第一は復讐（Revenge）。生々しい戦争直後ですから米軍が復讐心に燃えていたとしても仕方ありませんが。
第二は改組（Reform）。日本の従来の組織を抜本的に組み替えること。
第三は復活（Revive）。改革したうえで復活、つまり独立させるということです。
５Ｄの第一は武装解除（Disarmament）。
第二は軍国主義の排除（Demilitalization）。この二つが憲法九条の目的です。
第三は工業生産力の破壊（Disindustrialization）。軍国主義を支えた産業工業力を打ち壊すというもの。
第四は中心勢力の解体（Decentralization）。財閥の解体。内務省を潰す。警察を国家警察と地方警察に分解する。
第五は民主化（Democratization）。日本の歴史的・民族的な思想や教育を排除し、アメリカ的に民主化する。
そのために日本帝国憲法を廃棄し天皇を元首から降ろす。新憲法を制定して天皇を象徴にする。
皇室、国家と緊密な関係にあった神道を国家から切り離す。国旗の掲揚を禁止する。教育勅語を廃止する。

※以上の５Ｄ政策を円滑あるいは活発に行わしめる補助政策として３Ｓ政策があります。
※第一のＳはセックスの解放。
※第二のＳがスクリーン。つまり映画・テレビ等を活用する。音楽もこれに含まれます。
※第三のＳがスポーツの奨励。
※これらを楽しんで、大衆は無知蒙昧なままでいろ。政治に関心を持つな、と。
※シンプルかつ効果的。個人的には「なるほど！」と感心してしまうほど上手い政策であると思います。
※特に３Ｓ政策には、日本人はすっかりはまっていますね。（苦笑）
※自分が踊らされる側でなければ腹も立たないのでしょうが…。

>>298
確かにそれは言えていると思う。
俺も小中時代、民間のスイミングスクールで
競泳をやってきたけど、個人競技だったのもあるけど、

精神論で特定の集団のためとか、非科学的な練習を押し付けるのではなく、
どうすれば、より効率よく泳げるフォームなのかとか、コーチから教わって
選手コースにも進めて、スポーツに親しんできたけど、

高校の別の個人競技の部活に入ったら、やれ、先輩の伝統やら、
チームの為とか、民間では軽いタメ口もOKなのに、部活では
歳が一つ違う上に、自分より実力がない上級生に奴隷のように絶対服従とか、
顧問の気分次第で、シゴキがあったり、体罰があったり・・・まあ色々あったけど、

あと、なんか、学校の部活動の顧問の教師って、民間のスポーツコーチと違って
なんでも精神論で解決しようとするけど、それがかえって俺みたいにスポーツが嫌いになったり
元々嫌いな人は益々嫌いになっているのがわからないのかね〜

>>307
俺は２０代前半だけど、その政策は、全く知らなかった。

それにしても３Ｓ政策に関してなんだけど、

セックスの解放。
スクリーン（映画・テレビ等、音楽）

この二つのＳに関してはマスゴミは確かに行き過ぎているけど、
まだ、この二つは時々批判しているから、まだいいほうで、

最後のスポーツは、大手マスコミは全くと言っていいほど批判しないし、叩きもしない
この間のオリックスの野村のグリーニー問題そうだし、
産経、毎日、朝日はたまに批判しているけど、
ナベ○ネのところの新聞社は、スポーツに関する批判は、未だにもってのほか、絶対タブーなスタンスだしね。

>>304
結局、本当に「自分の頭で考えている奴」を受け入れない社会だからな。
考えることは反省を生み、反省は過去の嘘を浮き彫りにしてしまう。
現実が明白になると都合が悪い人間が沢山いるから「考える個」は排除される。
しかし、「一億総プロ野球ファン時代」などと言われた「考えない時代」はもう過去のもの。
「個」が暴走して利己主義が蔓延しているが、過渡期の一時的な混乱だと思いたい。
考える人間が増えて行けば日本の腐った集団スポーツも形を変えるかもしれない。
いずれにせよ、野球は一度解体すべきだと思う。特に洗脳報道は消滅して貰いたい。

うんちなオレは庭球野球でもイジメラレタわけだが

軟式なんかやったら自殺してたんじゃないかな・・・

スポーツできるやつの言い分だな

知人の暗殺拳伝承者の方がよほどまったりしているｗ

野球そのものは良いスポーツなんだよな。
いまの野球部潰さないとこの惜しい良い球技はホロン部ﾆﾀﾞ。
どちらにせよ、街にある野球をやれる場所も守りたいね。
人数が足りなかったら三角ベースなんかも楽しめる。

「いじめ」を「愛のムチ」と言い換えることによって、いじめが無くなる。
でもなんの解決にもならない。

イジメをなくしたければ、個人主義を受け入れられる土壌を作ること。

イジメというのは腐った集団主義の思想から生まれるんだよ。
だから、田舎でイジメがおきやすい。

人と同じでなければならないという思想が田舎にはあるからね。
まぁ日本全土かもしれんが。

失礼な書き込みだと思うけど、

愛子様を、地方の公立学校に入れてごらん。
イジメられるから。

《いじめられている君へ》広い海へ出てみよう
東京海洋大客員助教授・さかなクン

中１のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。
いばっていた先輩（せんぱい）が３年になったとたん無視されたこともありました。
突然のことで、わけはわかりませんでした。
でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。
せまい水槽（すいそう）に一緒に入れたら、１匹を仲間はずれにして攻撃（こうげき）し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。
すると残ったメジナは別の１匹をいじめ始めました。
助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。
いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。
広い海の中ならこんなことはないのに、
小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。
同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。
中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。
ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。
でも仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。
学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。
話をきいてあげたり、励ましたりできなかったけれど、
だれかが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。
ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友だちができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、
悩んでいたりしても楽しい思い出は残りません。
外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。広い空の下、広い海へ出てみましょう。
（朝日新聞２００６年１２月２日掲載）
http://www.asahi.com/edu/ijime/sakanakun.html

不用事で撲滅か
単なる隠蔽だろ

中途半端な体育会系こそ、いじめの温床だと思うけどなあ。

>>315
テレビ見てると、知識人でさえ、利己主義の意味で個人主義って言葉を使う。
古い日本人には理解できない概念なのかもしれないね。