【政治】陸自定数２４７６人減やＦ２支援戦闘機を９８機から９４機に削減　安全保障会議で了承

屠龍＝ドラゴンスレイヤー

橘花＝オレンジフラワー

飛龍 = フライングドラゴン
銀河 = ギャラクシー
隼 = ファルコン

鐘馗＝科挙に落ちて自殺した中国人

紫電＝パープルサンダー
何か嫌だな

紫電一閃という意味だろうから、刀で鎧を切りつけた時に出る火花。
スパークとか

はやて＝強く支える者、幸運の追い風、祝福のエール、リーンフォース

>>526
むしろ、ゼロ戦なんぞ、Type-０だからやたらカッコイイが。

>>529
ゼロファイターだって

>>526
紫電＝パープルボルト（紫色の稲妻）

でいいだろ

>>496
９ｍｍ機関拳銃って、航空自衛隊パイロットの護身用だよね。

たまたまイラク派兵で、銃器は拳銃までって変な縛りが入ったので、
みんなおかしいよなと思いながら、機関拳銃は拳銃だろ！という
理由で短機関銃を持ち込んだという苦肉の策なのだ。

>>532
そのうち自走拳銃とか飛行拳銃とか出てきそうな屁理屈ぶりだな

軍板では恥ずかしくて質問できないのでコッチで質問してみる
俺は最近の周辺国の状況を見て非常に危機感が沸いてきたんだ
んで日本の防衛力についてちょっと勉強中なんだが、ちょっとわかりにくいところがあってね
イージスシステムについてなんだが

【何を思ったのかチョンが大編隊で日本に攻めてきた場合】

もしこうなったら当然迎撃機が迎え撃つんだろうけど
もしも、もしもだ
最寄の基地のパイロットが偶然食中毒による腹痛で出撃が遅れたとしよう
しばらく艦隊のみで持ちこたえなければならない
うーん、これは困った

そんな場合のシロート疑問

イージス艦の複数目標への同時攻撃数は十数機とききました
それ以上の飽和攻撃を受けた場合の対処について

�@他非イージス艦が単独判断で目標を攻撃
�A他非イージス艦がイージス艦からの指令を受けてオーバーフローした目標を自動迎撃
�Bイージス搭載のＡが非搭載のＢ、Ｃ、Ｄ・・・と無線にて
　　「俺この右上らへんのヤルから君左端から３機やって」
　と言うように鬼のような超アナログ連携で自体を打破
�C諦めてラーメンでもすする

正解はどれでしょうか？この中にあるのかもわからないんだが・・・
�A以外だとあまりイージスシステムって役にたたないような気がして
暇な人だれか教えてくれ

>>534
蓋然性の低い想定だから�Cだろｗｗ

>>534
マジレスするとどれでもない。
まぁ、アナタの前提がありえんから心配するな。

敵が攻めてくる危機感より、リストラへの危機感を沸かした
ほうが百万倍君のためだ。

>>534
イージスｼｽﾃﾑについてはここが分かりやすい。
東京ギコ大学　兵器の人教授
ttp://professorgiko.fc2web.com/kougi43/e-jisu.html
このヘン↓なんかは納得してしまふ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　さて…　イージス艦の登場により、ソ連の「ミサイル飽和攻撃」っていう戦術はどのように変化したか…
|　結局は、何も変わってません。
|　「200の目標に同時対処できるのなら、300発のミサイルを撃ち込めばいいじゃない」ってなもんです。
|　そしてソ連は、ひたすらに強力な対艦ミサイルの開発にひた走る事になります。
|　この辺のドクトリンは、ロシア海軍にも受け継がれてますね。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　ソ連：「我が国のミサイルは、アメリカのイージス・システムをも破る事が出来る！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　↑
　アメリカ：「我が国のイージス・システムは、ソ連のいかなるミサイルにも対処できる！」
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜　楚の国で、矛と盾を売ってた男の話だな。
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>534
大編隊ってどれくらいの規模か知らんが……
まぁ対艦攻撃やってるし、数も十分にあるKF-16としようか？

それが…うーん…イージス艦…こんごう型を飽和させようとすると…
イルミネーターの角度とかにもよるけど、まぁ万全を期そうとして20発の対艦ミサイルが必要としよう。
艦隊のほかの艦も攻撃しようと思ったらもっと沢山居るな。
F-16は一機あたりハープーン2発だったから護衛機含めて何機要るやら。

まぁ普通それ以前の段階でバレるが
それで

1…そもそもイージス艦はエリアディフェンス艦であり、イージス艦が撃ちもらした目標は、
　　艦隊のほかの艦が自前のシー・スパローミサイルによるポイントディフェンスで対処するのが原則
　　ただイージス艦が完全に飽和攻撃食らったらイージス艦そのものは既に死んでるか。

2…リアルタイムで艦隊全部を管制するのは現状厳しい。全ての艦が最新のデータリンクを装備しているわけでは無いから。
　　と言うか、　「指令を出せる＝飽和していない」　であって、論理矛盾。

3…電話通信で音声管制とかやるくらいならまだ他の艦の個艦防空に任せた方が良い。

4…いちおうやれるだけはやっとけ。チャフやフレアを発射するなり電子妨害をするなり。

と言うか　「最寄の基地のパイロットが偶然食中毒による腹痛で出撃が遅れた」　ってのがまず考えられねぇ。
まだ　ゲリコマの襲撃受けて云々のが説得力あるぞ

>>534
ありゃ？�Aじゃなかったの？
てっきりそうだと思ってた。

自衛隊入りたくないけど

装備触らせてくれ

>>539
リンク１６＋CEC標準装備の米海軍なら可能かもしれないが、
海自じゃ、リンク１６もまだ行き渡っていないんでないか？

>>538ちょい訂正

イルミネータが飽和してても、目標情報を割り振るくらいならできるかもしれない。
ただし非イージス艦側のデータリンクがシッカリしている前提で。

・アジア太平洋地域における主な兵力の状況（平成18年版これでわかる防衛白書より）

日本　陸上兵力14.8万人（10師団）　艦艇150隻42.8万トン　作戦機440機

韓国　陸上兵力56万人（22師団）　海兵隊2.8万人　艦艇180隻13.5万トン　作戦機660機

北朝鮮　陸上兵力100万人（27師団）　艦艇640隻10.5万トン　作戦機590機

中国　陸上兵力160万人（63師団）　海兵隊1万人　艦艇780隻107.5万トン　作戦機3,500機


雲弧注：韓国は日本並みの近代兵器を持っています。
雲弧注：北朝鮮は核保有国です。
雲弧注：将来の統一朝鮮は、中国と戦ってもいい勝負するよ。

>>537
確かに韓国の現有ミサイルだけじゃどうにもならんな

つかなんで日本に戦闘機があんだよ

防衛機とか最もらしい名前にしとけよ

正解は�Dの名古屋撃ちじゃない？

>>543
まあ韓国陸軍は世界でも有数の戦力だと思うぞ
渡洋能力はないが

>>538氏が正解みたいですね。
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/1543c100.html

＞データリンク・システムでつながった艦艇間では、わが国のイージス艦で捕らえた情報をもとに同盟国の艦艇が
＞自動的に攻撃できるのではないかという議論もあったが、データリンク・システムは、イージス艦のみならず、広く
＞一般の護衛艦などにも搭載されている装備である。具体例として、護衛艦が捜索レーダーで捕らえた航空機の
＞情報をデータリンク・システムにより米軍艦艇が受けた場合でも、米軍艦艇が攻撃するにあたって、自らこの航空機の
＞捜索と目標識別を行い、対処する武器(ミサイルなど)を管制する別のレーダーによって航空機を捕らえた上で、攻撃の
＞決定、武器の発射を行わなければならない。このように、現在の技術水準にかんがみても、米軍艦艇は、護衛艦が
＞提供する情報のみで自動的に攻撃できるものではない。

つまり、どこそこの方向から何々が何機来ているという情報をイージス艦から他の艦へ送ることは出来ても
他の艦の攻撃システムまでイージス艦が自動的に制御できるワケじゃないんだね。

>>548
現状、リンク16でも「完全な」リアルタイムでは無いみたいだな。

今アメリカは、　「Aが探知したレーダー情報を、A、B、C、Dが完全リアルタイムで共有する」　システムを開発中。
CECリンクとか言うらしい。

Aが探知したレーダー情報を全ての艦のレーダースクリーンにリアルタイムに表示すると言うものらしい。
こうすれば他の艦が探知した情報をそのまま射撃データとして利用できるようにはなる。

>>516
日の丸イラストの件kwsk。ｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙをアジア最強とかいってるﾊﾞｶﾁｮﾝなんて問題にならぬ。

>>532
アメリカ空軍のパイロット護身用のﾏｼﾝｶﾞﾝはMP7A1らしいな。

>>534
どっちかというと3であろう。
イージス艦が1艦でもいるならばこんごう型のVLSが最大でも90セルだからスタンダードミサイルでぶっこめば
1回で最大12機同時に相手できる。ミサイルがダメでもCIWS（ファランクス）でブチこめるし、
あさぎり型とかでも十分戦力通用する。と言うよりも航空部隊はあくまで支援。メインは海自で殺せる。
ただし無線使用および発光信号での連絡連携は必要不可欠かと。

>>550
現在海自が装備してるSM-2の射程より空中発射型のハープーンの射程のが長いからそこは悩ましいところではある。

防衛費削減には韓国みたいに兵役を国民の義務にしたらいいんだよ。
いざという時に今より役に立つだろ。
ニート問題も閉じこもり引きこもりにも効果があるかも知れない。
どうだい？

>>552
徴兵制って維持に金がかかるぞ。

大量の人員の食費やら、宿舎やら、水道光熱費やら、銃や弾薬やら、どんだけ金がかかるかわからん。
基地のキャパシティだってどうなる事やら。
下手したら新しい基地が要るか？

陸自の正面装備予算がさらに削られる未来しか思い浮かばない…そしてそれ何て旧大日本帝国軍。

フルオートで撃てる拳銃もあるから
自動機関拳銃と言っても語弊はない
重機関拳銃や対戦車拳銃砲があっても不思議では無い

>>552
ニートやヒキコモリなど役に立たない連中に
税金でメシを食わせる気か？
大体今より一層人件費で防衛費が圧迫されるだろうが
少しは考えてモノ言え

で、F-26の採用機数は決まりましたか？

>>545
アホか、お前。

幾ら無事故だからってそれはねーだろ…

>>557
やっぱおまコンさん、あんたもそう思うか…

>>552
ニートやひきこもりなんて、徴兵制にしたところで
あの手この手で徴兵回避してくるよ。医者にメンヘラ認定受けたりさ。
今、生活保護をもらうために同じような事やってるからさ。

それに、徴兵できたところで、体力も根性も勇気も何も無い連中だから
全く役に立たないよ。
戦争がはじまったら、脱走者や招集に応じないやつがボロボロ出て
交戦前に部隊が壊滅するよw

>>559
完全志願制の自衛隊員が、そんなにご立派な連中なのか？
ニートは、すくなくとも税金を食い物にはしてないからな。

89 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2001/03/02(金) 01:01
　　曹候補生試験漏洩事件・・金銭取引で曹になったやつ
　　がいるらしい。不況だし枠は無いし一生の問題だからね〜。
　　少しは同情はする。
　　俺の息子が士だったら裏取引しても曹にする。・・本音。

硫黄島や沖縄で奮戦し米軍を驚かせた兵士達は精鋭でも何でもなかった。
彼らに比べればニートやひこもりは栄養状態が良く体格も大きい。
要は使い方次第だと思う。徴兵は不要だが。

徴兵なんぞは必要になったらやればいいのだ。
やれる準備だけしておいて、本当に兵員が足りなくなったらやれば
いい程度のこと。志願兵で充足しているうちは志願兵でいく方がは
るかに効率がいい。

回答してくれた人ありがとう
おかげで随分わかりやすかった
まぁ我ながらアホな想定だなとは思ったんだけどね・・・

�@勉強してる中でわからない用語等が出たときに、その用語（兵器名称等）の解説文を読む
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
�Aそのなかにまたいくつもの未知の単語が出現する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
�Bそれをまた調べる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
�Aに戻る

これの繰り返しで最初何調べてたかも忘れる始末
みんなすげーな・・・よくこんな知識詰め込んでるな、感心しちゃうぜ
中でもイージス関連は何が出来て何ができないのかこんがらがっちゃってね・・

徴兵が必要になる時はやるだと
専守防衛の日本で徴兵が必要になった時は
完全に手遅れだろう
制空権制海権は奪われ陸上自衛隊も壊滅状態
コレでやる意味など全く無い
そんなもんの準備にカネと手間かけるより
防衛予算に回した方が遥かに有意義だ

陸はもっと減らしてもいい。
欠陥F2はいらん。

志願でいくうちは死ぬ危険のきわめて低いぬるい商売なのだから
給料は今の半額にすべき。
その代わり国連協力やらで危険地へ行くときの危険手当
と遺族年金を厚くすべきだ。

今の隊員の多くはただの武器ヲタクと体育会系馬鹿たちが
高給をむしりとってるだけだ。

>>563

・航空ファン
・世界の艦船
・軍事研究

を一年間購読するんだ。
来年の今頃は濃ゆい軍ヲタになっているだろう。

ミリタリーは好きだけど軍オタは無駄に偉そうに振舞ってる奴が多いから嫌いだ
自衛官の民間人に対する腰の低さを見習おうよ

子供の頃に遊んだ「大戦略」とかのゲームで
兵器や軍事に興味を持ってオタになったやつも多いと思うが、
最近はそこまで人を引き込むほど魅力のあるゲームが無いのは残念だな。

>>568
「軍オタ」とひとくくりにしちゃったら、その「軍オタ」と同レベルだよ。
どんな分野にでも居丈高な半可通ＤＱＮも居れば、腰の低い人も居るよ。

>>1みたいに削減しても防衛は大丈夫なの？
お金が無いから>>1みたいにするんでしょ？
お金かけずに防衛をするにはどうすればいいの？