【裁判】 "日本兵、中国兵の百人斬り競走した"報道訴訟で、朝日・毎日・本多勝一氏ら勝訴確定★３

ようするに、記事の事実性を認定したというのではなく、事実性を否定するに至らなかった、
ゆえに事実性を推認する、というだけの話だろ。否定側の力量不足の問題だが、別に判決
は百人ぎりを積極的に認めたわけではないということ。あとは報道側のニュアンスの問題。
これを「百人ぎりがあったとの判決が出てる」とかことあるたびに報道するのは朝日・毎日・
東京新聞・北海道新聞、その他のやること。

しっかし

・小泉の後をつぐはずの安倍政権にはイグゼンプション出され
・再チャレンジ政策は「ニート・フリーターは対象にしない」とまで言われ
・「南京大虐殺・１００人斬りは真実」と最高裁に認定され

ｗｗｗ

２００７年は、ネットウヨ受難の年になりそうですなｗ

>>953
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要は
「本多勝一の書いた事はウソだから撤回して賠償しろ」という訴えを
「ウソかどうか判断できないのでウソ認定はしません」→原告敗訴
となったという話であって

「この日本兵が１００人斬りをしました」という訴えを吟味したわけではない
つまり１００人斬り自体の有無は一切扱わない裁判だったわけか。

歴史的事実についてはなんの結論も出てないって事だな。

>>952

> は百人ぎりを積極的に認めたわけではないということ。
　↑
ネットウヨの珍解釈ｗ

>あとは報道側のニュアンスの問題。
> これを「百人ぎりがあったとの判決が出てる」とかことあるたびに報道するのは
　↑
これは、産経・読売クラスの論調だろうがｗ

> 朝日・毎日・
> 東京新聞・北海道新聞、その他のやること。
　↑
このクラス（＋赤旗）は、「最高裁、南京大逆殺を事実認定！」でＦＡ

なお、１００人斬りがあったか否かで、南京大逆殺があったか否かが決まる、という
フレームワークを示したのは山本七平（右翼論客）

>>955
一切ってことはないなｗ「日本兵が１００人斬りをしました」
って事実がウソであるということ原告は立証しようとしたはずだ
デモ出来なかった

裁判を提起したのは否定側であって、判決要旨は「ウソと言えぬ」「事実は否定できず」
「記事は虚偽とは言えない」ですから。否定側の論拠を否定したというだけの話。

逆に百人ぎり否定の本を、肯定側が訴えたとしても、同じところに落ち着いたという話でしょ。

>>956　ごくろうさま。ちょっと休んでください。あなたには荷が重過ぎる(^^)

>>957
それが悪魔の証明って話さ
その日本兵が当時現地に居た時のノーカット連続撮影フィルムでも無い限り
そんなのあるはずもなし、無いからと言って事実認定される筋合いもなし。

ネット右翼て言葉朝鮮人しか使わない

>>959
だからそこまでの証明をしなくてもないと思わせればいいだけだってｗ
たとえば裁判官がお前らだったらﾃｷﾄｰな証拠でもないって思うだろｗ
それでいいんだよｗ

何か、年の暮れに嫌なニュースだな
阿部総理誕生すればって期待してたけど
なんだかなー　おかしな事ばっかりだ

>>962
> 何か、年の暮れに嫌なニュースだな
> 阿部総理誕生すればって期待してたけど
> なんだかなー　おかしな事ばっかりだ

これな↓

・小泉の後をつぐはずの安倍政権にはイグゼンプション出され
・再チャレンジ政策は「ニート・フリーターは対象にしない」とまで言われ
・「南京大虐殺・１００人斬りは真実」と最高裁に認定され

ｗｗｗ

２００７年は、ネットウヨ受難の年になりそうですなｗ

>>958
> 裁判を提起したのは否定側であって、判決要旨は「ウソと言えぬ」「事実は否定できず」
> 「記事は虚偽とは言えない」ですから。否定側の論拠を否定したというだけの話。
>
> 逆に百人ぎり否定の本を、肯定側が訴えたとしても、同じところに落ち着いたという話でしょ。
>
> >>956　ごくろうさま。ちょっと休んでください。あなたには荷が重過ぎる(^^)

　ようするに論争を仕掛けた馬鹿右翼が自滅したということだよ。
　この裁判の過程で肯定説を裏付ける多くの資料が発掘された。

　しかも、高裁判決の後には裁判の影響を考えて発表を控えていたと思われる秦教授の論考が
発表された。学説的にも結論がついたといってよいだろう。

http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

この裁判に勝つには、結局百人斬りが嘘であったことを立証するしかなかったと思うけど、
それが悪魔の証明とか言うなら、はじめから遺族側（原告側）は訴訟なんて起こさなかったら
良かったのに。

つまり結論として元々無理筋の訴訟を遺族を炊きつけておこさせた稲田弁護士の責任は重いということですね。
少尉が地元で斬り殺したことを自慢げに講演してた事が
この裁判で明らかになった唯一の新事実でしょ。

>>961
そうだな。
つまりさっきも書いたけど「一裁判官の心象」に過ぎない話ってことさ。
たまたまこの裁判官が「本多勝一うそくせー」って普段思ってる人なら逆転って事になる。

つっても後で中国側が圧力かけてきてやりにくいからウソ認定＆賠償命令は出しにくいだろうな。
そんだけのことさ。

>>958
今回の原告側の主張がそのまま本になって、毎日や本多氏が訴え出た場合ですか。

日日新聞の報道は創作記事であり、虚報であるという記述は、
妥当性を欠くという判決が出ると思いますね。
それが名誉毀損に該当するかどうかはともかく。

まぁなんていうか、右翼・左翼の区分はどうでもよくて、自分の国を否定する
恥ずかしい奴らがいることが良くわからないよね。どうせ特別永住者だろうけどｗ

いわゆる自称左翼の理想郷である北鮮だとか中共、あるいは韓国なんかでも
大勢は自分の国に誇りをもって生活してるんだし。あんな恥ずかしい国でもねｗ
まぁあんな恥ずかしい国だけど、そういう行動は否定しないし、まぁ当たり前かな
とも思う。

例えば日本でも、共産党は例外はあれど比較的国粋的なんだよね。それで
普通と思う。朝鮮労働党の手先である旧社会党系とその取り巻きこそ反日テロ
リスト集団以外の何ものでもないよね。そんなのがのうのうと大手をふって歩ける
国なんて日本ぐらいだろう。おまえらも日本の自由さに感謝しろよｗ

100歩譲って100人斬りが事実ならものすごい英雄だ

ルーデル大佐も真っ青な戦果
日本刀だけで100人

>>932
まだそんな事言ってるのかｗ
ちょっとは調べて見ろよ

>>970
いやただの戦争犯罪人だしｗ
（現に野田らはそれで処刑されている）

>>958
# �@　本件日日記事第四報に掲載された写真を撮影した佐藤記者は，本件日日記事の執筆自体には
関与していないところ，「週刊新潮」昭和４７年７月２９日号の記事以来，当法廷における証言に至るまで，
両少尉から直接「百人斬り競争」を始める旨の話を聞いたと一貫して供述しており，この供述は，
当時の従軍メモを基に記憶喚起されたものである点にかんがみても，直ちにその信用性を
否定し難いものであること，

# �A　本件日日記事を発信したとされる浅海・鈴木両記者も，極東軍事裁判におけるパーキンソン検事からの
尋問以来，自ら「百人斬り競争」の場面を目撃したことがないことを認めつつ，本件日日記事については，
両少尉から聞き取った内容を記事にしたものであり，本件日日記事の内容が真実である旨
一貫して供述していること，

# �B　両少尉自身も，その遺書等において，その内容が冗談であったかどうかはともかく，
両少尉のいずれかが新聞記者に話をしたことによって，本件日日記事が掲載された旨述べている
ことなどに照らすと，少なくとも，両少尉が，浅海記者ら新聞記者に話をしたことが契機となり，
「百人斬り競争」の記事が作成されたことが認められる。

こういうわけで、逆の立場なら創作記事・虚報とまでは言えないという判決が導かれると思われますが。
如何。

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昔なんてどうでもいいだろ

とりあえず、裁判官を百人切ってみればいいんじゃね？

要するに疑わしきは罰せずか。遺族ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>969
裁判に負けて逆切れ？

この敗訴は
勝つためには悪魔の証明をしなきゃならんってことを言ってる。
もうローマ時代の暗黒に逆戻りかよ

>976

無かったことを証明するのはとても難しい

まさに悪魔の証明だな、馬鹿でも裁判官やれるってすごい国だなあ。

>>979
ちがうよ。真実性の立証責任は、報道機関側にある

本多記者と朝日新聞が用意した緻密な資料によって、「１００人斬りが真実である」という
ことが立証された。合理的な疑いを挟む余地がわずかでもあれば、報道機関の敗訴

>>973
両少尉が記者に話した内容は荒唐無稽で、記事の内容は真実とは言い難いという判決になるのでは？

>>982
だからそれはすでに戦後すぐの軍事法廷で争われてて、東京日日の浅見記者が
「記事は全部真実だ」と証言して、野田らは死刑になっている。

浅見記者は、その後、毎日新聞の幹部まで上り詰めた立派な記者だ

>>981
100人斬りが真実であると認定した判決ではない。

>>984
もちろんそういう「珍」主張も自由！

たとえおまが、以上変質者のロリ変態で電車でチンポさらしながら、女子高生のパンツの
中に手を突っ込んで逮捕され、裁判で有罪認定くらっても

　　　「それは裁判所の心証に過ぎない。自分は無実であると確信している。全部警察のでっちあげだ」

と声明出していいんだよ？
言論の自由・表現の自由だ。

…誰もおまいの言うこと信用しないがなっ！ｗ

まぁ俺が裁判官でも、今回の件で訴えを提起した側を勝たせるのは難しいんじゃないか
と思うね。証拠とか資料を一切見ないで言うけど。　それほど過去の既成事実（真偽は問わず）
を現代に否定するのは難しいということだよね。　あと50年たてば、南京30万人説を否定する
ことはなおのこと難しくなってくるだろう。　あくまでも否定は難しいという話ね。　当然否定論を
否定することも同様に難しいと思うけど。

敗　訴

「嘘とは断定できない」というだけで「本当だったと断定する判決」ではない罠。

ネットサヨがホルホルしてるスレはここですか？

創作だとの主張が元々野田が言っていましたから創作ではありませんって判決でしょ。

>>983
記者は100人斬りの現場に居合わせたのではなく、「本人がそう語った」という内容の新聞記事ですよ。
荒唐無稽な証言しかないです。
冗談半分に言った可能性が高いでしょう。実際に斬った可能性も無くはないが、その可能性は薄い。

【朝日新聞】旧日本軍の「百人斬り」めぐる訴訟　本社の勝訴確定
2006年12月22日

　旧日本軍将校２人が中国で１９３７年、中国兵を日本刀で殺害した人数を競う「百人斬（ぎ）り競争」をしたとする当時
　の新聞報道や、後にこの問題を扱った書籍を巡り、２人の遺族が「うそを書かれ故人を慕う遺族の気持ちを傷つけら
　れた」などとして、朝日、毎日両新聞社などと本多勝一・元朝日新聞記者に出版差し止めや計１２００万円の損害賠
　償などを求めた訴訟の上告審で、最高裁第二小法廷（今井功裁判長）は２２日、遺族側の上告を棄却する決定を
　した。朝日新聞社の勝訴が確定した。

　二審・東京高裁は「百人斬り」を報じた当時の記事について「すべて真実である」と認定し、請求をすべて棄却した一
　審・東京地裁判決を支持した。

>>992
二審・東京高裁は「百人斬り」を報じた当時の記事について「全くの虚偽であると認める
ことはできない」と認定し、請求をすべて棄却した一審・東京地裁判決を支持した。

これ↑をどうして、そういうふうに改ざんするのかな。

>>991
> 実際に斬った可能性も無くはないが、その可能性は薄い。

そう思うのはおまいだけ。

・浅見記者も、斬ったのは真実だと証言している
・軍事法廷で野田は１００人斬りをしたとして死刑になっている
・今回も一審、二審、最高裁全部が「１００人斬りは真実」と認定した

>>984
もう一度問います。
100人斬りが真実であると認定した判決ではない。イエスかノーか。

>>992
おいおい真実扱いだったのは「野田が実際に百人斬り証言をしていた」という朝日の戦後の記事の話で
毎日のは時効って判決だったろ。

1000で本勝死亡

別に日本刀一本とは限らないだろ。何十本も使えば可能だろう。
判決は妥当だなｗ

>>988
文献なり証言が残っているもので、検証を経て嘘と断定できないものは、歴史上は事実として扱う。
法的な厳密さで、疑う余地ない事実しか歴史に書けないとしたら、
各国の史書は真っ白になってしまう。

>>989
ネット小夜などいない。
なぜなら大半は単なるリベラリストで左翼的思想と無縁だったりするし、
それらの言論傾向がネット上に特徴的なわけでもない。

実は俺が本田勝一

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