【単為生殖】世界最大コモドオオトカゲ、飼育中の雌が雄と接触がないまま交配せずに産卵…英研究グループが発表
1 :
来年は丑年です!! (゚Д゚)b φ ★:
★世界最大トカゲ、交配せずに産卵・英研究グループが発表
世界最大のトカゲとされるコモドオオトカゲが、交配せずに子どもをつくる
単為生殖をしていたことを、英国などの研究グループが明らかにし、
21日付英科学誌ネイチャーで発表した。
脊椎動物の単為生殖は珍しく、報告例は約70種、全体の約0.1%程度に
すぎないという。
発表によると、英チェスター動物園で飼育中の雌が、雄と接触がないまま
今年5月に産卵。ふ化前に割れた3個の卵の遺伝子を調べたところ単為生殖が
確認された。残る8個の卵は、来年1月にもふ化する予定という。
また、ロンドン動物園でも2年以上雄と接触がなかった雌が産卵。
4匹の子どもが健康に育っており、遺伝子からやはり単為生殖と分かった。
コモドオオトカゲは近年生息数が減少し、多くの動物園では雌だけを飼い、
ペアリングさせるため雄が転々と移動しているのが現状。
こうした雌の隔離飼育が単為生殖を誘発したとみられるが、
単為生殖の子どもは必ず雄になるため、雄と雌の比率が偏り、
遺伝的多様性が損なわれる問題点も指摘されている。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061221STXKD046620122006.html ▽関連リンク
このあたりに論文が掲載されるかも
・Nature
http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/index.html
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:28:17 ID:u5A84eY90
2
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:28:25 ID:FB//u4tx0
ha?
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:28:36 ID:+1Cdezwk0
天狗が2getじゃ
, ;,勹
ノノ `'ミ
>>1 はいはい、わしのせい わしのせい
/ y ,,,,, ,,, ミ
>>3 天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!
/ 彡 `゚ ゚' l
>>4 だから全て天狗の仕業じゃ!
〃 彡 "二二つ
>>5 もちつけ
| 彡 ~~~~ミ 天狗なんていないから
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
>>6 地検じゃ、地検の仕業じゃ!
/ |ll | ヽ
>>7 韓国じゃ!韓国の仕業じゃ!
/ z W`丶ノW ヽ
>>8 キング天狗の仕業じゃ
/ \\ / / |
>>9 それこそ般若の仕業ぢゃ !!
/ 天 \`i / / 狗 |
>>10-1000 それは自己責任じゃ
5 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:30:36 ID:UTy0hZsz0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! ワシも2ゲットじゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
6 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:30:45 ID:fm7FEeeK0
メスが体内に精子をストックしてたわけじゃないの?
このメスは生まれてから一度もオスとやってないのか?
雌雄が入れ替わる生き物と似たようなものかね?
たしか、フナとかも単為生殖じゃなかったっけ
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:31:33 ID:oaVFcC270
聖母マリアじゃねーか。
Jesus Christ Superstar.....
単為生殖する動物も居るんだな。微生物だけかと思ってたぜ。
10 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:33:27 ID:wi5FeEGI0
少子化対策にいいかも。
かたつむり?
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:33:45 ID:QVZkxgaHO
おぉマリア出来ることならどうか近くに
おかしいなあ、ブラーミニメクラヘビはメスしかいないのに
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:34:34 ID:3Qr4pY1w0
俺だってメスと接触がないまま交配ぜずに射精してるぜ!
>>7 昔釣りキチ三平でそんな話やってたな。オスが凄い少ないみたいだ。
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:34:43 ID:AaBiWU94O
コレ何てジュラシックパーク?
そのうち、ヒトもこんな風に進化すんのかな・・・
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:36:42 ID:RtOdaWIfO
コウノトリが運んだんでしょ
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:37:08 ID:rViNnfeS0
>>13 マニアックなの知ってるなw
オガサワラヤモリも追加。
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:38:49 ID:4o4x4c4i0
俺も頑張ってかわいい女の子産むか。
童貞に朗報
★世界最大トカゲ、交配せずに産卵・英研究グループが発表
世界最大のトカゲとされるコモドオオトカゲが、交配せずに子どもをつくる
単為生殖をしていたことを、英国などの研究グループが明らかにし、
21日付英科学誌ネイチャージモンで発表した。
>>15 少ないどころか東日本ではメスしかいないそうだ
オカマもそのうちメスになるのん?
>>15 なつかしー
釣ったフナがことごとくメスなのに驚き、んでもって
水槽で飼ってたメスが産卵したの卵が孵ってさらに驚く話だっけか。
たしかいっしょに飼ってたメダカの精子で云々って解説がついてた覚えがある。
ま、魚の世界じゃ生殖とか性別とかいい加減な話はかなりあるっぽいね。
クロダイとかメスしか居なけりゃ一部が性転換してしまうって話も聞いたことあるし。
しかし爬虫類で単性生殖するとはヲドロキ。
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:03:50 ID:Q4FLPHeT0
遺伝子は100%親と同じなんか?
人間もがんばればできるんじゃない
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:05:54 ID:5RaOHDyW0
コドモなのにオオトカゲならオトナになったら超オオトカゲになるんじゃね?
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:06:59 ID:YEkg6q940
>単為生殖の子どもは必ず雄になるため
なんで?
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:09:26 ID:3Qr4pY1w0
>>29 ドコモオオトカゲだよ。大人になったらアウに乗り換えるの
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:10:42 ID:7uql7QZqO
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:11:26 ID:HXn8+/9d0
これでねらーも子孫が残せるな。
おめ!
>>30 普通に考えたら雄が足りないから雄を増やすってことだろ?
たしか、魚にも居たよな雌ばっかで数体だけ雄で
雄が居なくなったら一部の雌が性転換して雄になる奴
・・・うろ覚えだが
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:15:11 ID:rViNnfeS0
>>30 ママンと近親相姦するためw
つか、コモドオオトカゲは、染色体性決定?温度性決定?
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:19:02 ID:sGzHDJmvO
爬虫類は何年も前に交尾した精子を保存する精子嚢がある。
それじゃね?
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:21:11 ID:tKuyqHQd0
人呼んで、パタリロリーのことか
日本の少子化もこれで解決だな
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:23:23 ID:rViNnfeS0
>>36 >>1のロンドン動物園の例では、その可能性も否定できないく、遺伝子調べるって
話があって、今回の発表。チェスター動物園では、雄と接触がないまま、産卵。
未受精卵でなく、発生してるとさ。
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:29:52 ID:BRfl7c3C0
昔飼ってたハラビロカマキリが処女出産して
翌春赤ちゃんがわらわら出てきた時にゃびっくらこいた
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:35:15 ID:g6awO3X50
ナマコが性転換できるのは有名。確か月夜の晩だっけ?
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:35:59 ID:bJWBW2T00
ニワトリって人間にとってずいぶん都合のいい生き物だよな
もっと感謝されていいと思う
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:37:15 ID:Apr0eQL50
ヒント:夜の飼育係
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:37:57 ID:h82NrsU3O
リアルふたなりだな
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:38:25 ID:0ZYpMlhn0
男も子供産めたらいいのに
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:39:01 ID:VVviaRG9O
つ夜這い
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:40:29 ID:iXGdTcOs0
すげー
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:41:31 ID:x6flG9ZqO
バンコランとマライヒは男同士で子供作ったな
51 :
ななしさん:2006/12/21(木) 08:42:14 ID:ZxIrDJoy0
俺達終了
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:43:55 ID:MpjFVvtV0
単相だろ?何かのショックで卵割して、
性を決める物質がないからメスで止まらずオスになる。
この場合、遺伝情報的にはほぼクローンになるわけだが…。
うろおぼえでスマソ。
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 08:46:16 ID:MCQH/9i+0
これから「不貞の子供」は「コモドっ子」ッス。
プラズマXでさえ彼女が居るというのに俺達ときたら
70種もいたのか…
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:06:22 ID:pFYaKchu0
つまり環境変化さえなければ、男は不要って事だな。
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:10:44 ID:pFYaKchu0
>>34 甘エビ:1〜2齢は全てオス。3〜4齢でメスに変わる。このメスと1〜2齢のオスが交尾して卵を産む。
通常食べられる大きさの甘エビは4〜5齢だから、寿司屋の甘エビは全てメスということになる。
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:22:12 ID:kpCrJjxYO
ギンブナも単位生殖じゃないかって言われてたけど違ったよね。
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:26:02 ID:IIMxJI5A0
ドコモダケ
今に羽が生えて口から300万サイクルの超音波メスを吐き出しながら人を喰らうようになるぞ
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:32:11 ID:gOcXUixH0
目ェ離した隙にチョチョっとやってたんじゃないのか
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:33:57 ID:4OfvyEVJ0
風呂でオナニーしてたら
妹がいつのまにか単為生殖してた
交尾してもしなくても、子どもが出来るってすげーな。
64 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:35:44 ID:BNmWp7U20
むしろ、飼育係が怪しい
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:36:52 ID:P5cBmBc9O
>>60 > 今に羽が生えて口から300万サイクルの超音波メスを吐き出しながら人を喰らうようになるぞ
ガメラが出現する
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:38:46 ID:PKPSFYEM0
( むしろ飼育係が怪しい )
( ゚д゚)  ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/___/
マジ?
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/___/
タモリが「このまえ夜ばいした」って言ってたよ?
このままいけば日本人もここまで進化できそうだな。
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:49:44 ID:aWlWRiXc0
何気なく覗いてみたスレでパタリロねたが見られて、ちょっと嬉しい。
71 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:50:50 ID:DIh7UffS0
必ず雄になったら雌がいなくなるじゃないか、交尾させないとダメじゃん
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:51:46 ID:0gK8sYoq0
そうだよ、俺たちももう少し頑張ろうよ。
おいおいリアルジュラシックパークじゃないか。
カエルの遺伝子を導入するまでもなく、
「この動物園はメスだけだから大丈夫さHAHAHA」
なんて言ってたらいつのまにか繁殖してたラプトルに襲われるのか。
ドコモダケに見えた
> コモドオオトカゲは近年生息数が減少し、多くの動物園では雌だけを飼い、
ヲスが払底しているのだから、
>単為生殖の子どもは必ず雄になるため、雄と雌の比率が偏り、
都合のよい話ではないか。
おしえてえらい人!
単為生殖の場合、人間で言うY染色体にあたるものは
どこからくるの?
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 10:20:19 ID:+MFJ7ycW0
0.1%か・・・
漏れのオナニーした後のティッシュも
孤児として一人くらい赤ちゃんになったのかな
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 10:22:23 ID:85zalh1r0
なにこの生命の神秘
トカゲの癖に凄いな
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 10:41:04 ID:PWx637AI0
雄になっちゃうの?
やべえな俺もそろそろ女になっちまうかも
>>34 カクレクマノミとか、ベラがそうじゃなかったかな。
ファインディング・ニモのお父さんは、一匹になったらお母さんになっちゃうはず、だっけ。
逆かもしれないけど。
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:03:40 ID:InSiIS+O0
コモドvsキングコブラなんて、駄作をかつて観た覚えがw
なんとなくドコモダケに見えたのは俺だけではないはず
わかんないから、コモド電話相談室に聞いてみるよ。
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:31:27 ID:zMc/hWK/O
視線で妊娠させるんだな
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:33:31 ID:L+tjKdPy0
メスが一匹手に入ればすごい大金持ちになれるわけか
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:43:17 ID:WN3+v04m0
こんなの良くあることでしょ。
俺の嫁だって、1年交配してないけど今妊娠3ヶ月だよ。
>>41 すでに交尾済みだったんじゃ…
>>71 母子か子が他のメスと交配できるじゃないか
>>76 トカゲはZO式でメスがヘテロ
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:12:28 ID:59u3J+iHO
飼育員が……
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:16:49 ID:gp/H4QHRO
>>87 それは…良く話し合った方が
良いと思われ…
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:21:51 ID:AezAPXaN0
な、なんだってーーー!?!?
あり得るのか、こんなことが。ふーむ。
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:23:45 ID:frnefJNg0
子供大蜥蜴
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:25:11 ID:L4mQyeBq0
ジュラ・パーでやってたのガチだったのか、、。
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:27:17 ID:atgr80mk0
コドモートカゲ?(´・ω・)
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:27:50 ID:OkXuZGrYO
>>87 だよな〜俺の嫁なんて無交配で白人の赤ん坊を出産したよ
マリアの処女での懐妊ってのもあながち嘘じゃないんだろうね
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:29:59 ID:G+Yb5CFt0
うちのかみさんも俺の長期海外出張中に単為生殖で子供ができてたな。
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:31:28 ID:QddWsJGA0
>>87 じゃあ、イエス・キリストは単為生殖の子供だったのかな?
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:32:48 ID:3ytidxMTO
アッー!
アッー!
アッー!
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:32:49 ID:00sz8dAfO
北斗神拳奥義、夢精転送。
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:33:18 ID:zMc/hWK/O
何人かかわいそうな人が・・
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:35:07 ID:7kp30kgn0
18禁版の東鳩の姫川琴音か!
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:35:17 ID:/FInay0Y0
飼 育 係
が怪しい
アナキンスカイウォーカーのかーちゃんも単為生殖だよな
ふたなりが実現可能かどうか、それだけが問題だ
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:38:50 ID:QddWsJGA0
>>93 逆にガチでわかっていたなら、何でジュラパーで全部メスにする?
せめてオスにしろよ。
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:46:04 ID:vVOY0ve5O
コドモなのに
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:50:12 ID:OneGEKMTO
空気感染
>>95 ?!?
>>105 オスは狂暴だったとか?
でもチラノとかメスの方が大きいじゃんね…
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 12:53:43 ID:e9rjiAwo0
てか、なんで全部♂になるの?
母親がXXしか染色体をもってないのに、なんでXYが生まれる?
全部♀の間違いじゃないの?
110 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 13:30:00 ID:rAr4C/Aj0
>>109 オスがいなくて困ってるところでメスを増やしても意味ないからじゃない?
メダカなんか性転換しちゃうしさ、みんな苦労してるんだよ。
112 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 13:55:06 ID:b+1nCVLF0
>>69 それつい最近NHKの動物番組でやってた。めちゃめちゃ格好よかった。
113 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 14:01:28 ID:22Ojt67A0
聖母マリアが単為生殖して産まれたのがキリストだろ。
よくあることさ。
どう考えてもメスしか生まれないと思うんだけど。
>>109 >>114 全ての性染色体が雄ヘテロのXY型ではない。
雌がヘテロ型の生物もいるよ。
あと遺伝型ではなくて、環境によって性が決定される種もいる。
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 14:16:44 ID:22Ojt67A0
ものすごーく簡単に説明すると
「ホモは雄」
「ヘテロは雌」
で、いいですか?
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 14:32:23 ID:5T/MjiZq0
脊椎動物では谷亮子以来の大発見。
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 14:36:39 ID:MpjFVvtV0
116
ホモは同一。同一性嗜好がホモセクシャル
ヘテロは同一以外。
「地殻とマントルの間はホモ層」とかホモサピエンスっていうだろ?
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 14:42:34 ID:puuK47Zn0
駒田とヨシくんのためのスレはここですか?(´・ω・)
120 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 14:48:06 ID:MpjFVvtV0
今回の場合卵割後、性を決定する”ストップ”物質がなく、
メスで止まらずにオスになった…ってことだろ?
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 14:53:54 ID:U+VgTnWYO
動物の中には、一回エッチすると、精子を体内で生きたまま長年キープするのもあるのよ
関係ないけど昔ザリガニ二匹飼ってて、餌あげずに放置してたら
雄が雌に食われてた。しかも雌が卵産んだ。
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 15:01:05 ID:ohzh/I5HO
>116
雄ヘテロも雌ヘテロも他の性決定方法のやつもいるわ
>115
ほんとだ、トカゲも性染色体の分化がほとんどないんだな。
魚類くらいまでかと思ってたよ。
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 15:05:50 ID:i/UNTAsO0
やっぱりケータイはドコモだよね。
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 15:09:29 ID:RZofaw7EO
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 15:13:49 ID:MpjFVvtV0
124
性を分担することで、より環境変化へ対応できるようになった。
染色体分化は、その高度な回答。
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 15:58:51 ID:MpjFVvtV0
118
Homorobitchでホモロビッチでよかった気が…間違えてたらスマソ。
131 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 16:35:27 ID:MpjFVvtV0
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 17:31:11 ID:xs+y8j1tO
>>131 読みにくいから
アンカーちゃんとつけてくれ
レス内容が悪くないだけに残念
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 17:42:14 ID:JZ6RMkMzO
後のナメック星人である
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 17:42:20 ID:mNidURcO0
>脊椎動物の単為生殖は珍しく
魚も脊椎動物だが、魚の単為生殖なんかゴマンとあるわけで・・・
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 17:45:42 ID:JMdNR8EX0
人類は爬虫類型宇宙人が、原人と自分達の遺伝子をかけ合わせて
作り出したものだとシュメールの石版に書いてある。
現在の地球人類も、この爬虫類人の血を濃く受けついだ家系が
支配しているという説もある。世界中で蛇崇拝がある理由にも
なっているのだそうだ。
イエスキリストも、人類と爬虫類人のハーフなのかもしれない。
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 17:46:44 ID:hJ8spqak0
次の預言者は爬虫類の形をとって降臨したのか
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 18:03:00 ID:ZAAODegJ0
不死身のドラゴン … と思ったら一代限りか
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 18:48:49 ID:+Imqhsmu0
トカゲにも宗教が・・・
とうとうジュラシックパークの再現が・・・
個人的によくわからないのが、
1単為生殖によって産まれたこのトカゲのメスの子供は、遺伝的には母親と同じなのか?それとも違うのか?
2なぜオスばかりになるのか? このトカゲの性決定はどうなってるのか?
(たとえば、半倍数性の生物は、未受精卵がオスになるそうだがそれとは違うのか?)
ここが
>>1を読んでもこのスレをよんでもさっぱりわからん。
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:31:26 ID:ikeURVAq0
文系でしかも♀なんで私もまったくわかりません。
単性生殖って基本的にクローンだと思ってたんですけど・・・
ニホンタンポポは自家受粉できず他の株と受精しないと種子ができないけど、
セイヨウタンポポは自家受粉でどんどん種子作って飛ばすから
どんどん増える。だからニホンタンポポは競争に負けて数が減っているって
話を子どもの頃に読んだ気がするけど、それと同じなのかなあ?
(つまり自家受粉。自分のおしべと自分のめしべで種子を作るみたいな)
書いてて、自分はクローンと自家受粉の区別も付いてないことが分かってきました。
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:36:54 ID:ercpkjafO
♀だとどう関係あんだよ
ソープがトカゲ顔なのも納得。
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 21:47:49 ID:DfHCgPonO
なんだかよくわからないからリアル想像妊娠て解釈しとく
単為生殖だって、遺伝子は減数分裂してんじゃないの?
だったらクローンではありえないでしょ。
男の起源ってのは、だいたいこういう牝の変化なんだろうな。
「未受精で染色体が半数のまま発生するとオスになる」
って事ですか?
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:53:50 ID:rGJ7p6J20
おっきしてきた
アメリカのムチオトカゲは種類によってはメスしかいないとかなんかで読んだな。
結構あるのかな。こういうの。
>>148 なるほど
>>オオトカゲはZZ-ZW式の性決定様式なので, 単為生殖でも両性が生まれる可能性がある.
メスの核形がZWなので、減数分裂後の生殖細胞からはZZとWWの核形の仔が生まれる可能性がある.
ZZならオス, WWでももし発育できるならメスになる
これはオスになり得るという可能性を記載してるけど、単為生殖において
減数分裂後の生殖細胞からどうやってZZの核型ができあがるのか?
また、なんで全部オスなのか?という疑問が依然残る。
152 :
148:2006/12/21(木) 23:33:36 ID:rGJ7p6J20
>151
単為生殖の方式はいくつかあって。
1 アリやハチとかの昆虫では、女王メスの生殖細胞が減数分裂後、オスの精子との受精がなければメスになる。
核形は、半数体。
2 ほとんどのトカゲとか魚では雑種由来のゲノムが三倍体ので単為生殖が起きるタイプ。
これはすべてメスのみ生まれる。
このふたつがだいたい主だけど。
他に予想される場合としては。
3 減数分裂しないで、卵ができて発生が進むタイプ
こっちだと性決定様式に関係なく、親の性別と同じになるはず。
4 減数分裂中にできる二次極体が再吸収されて、二倍体ゲノムになって、卵が発生するタイプ
5 減数分裂で、第一次分裂が起きた後、第二次分裂が進まないで、卵が発生するタイプ
4と5は性染色体がホモ接合になった場合の性別に子供がなるはず。
オオトカゲの場合は、二倍体のホモ個体が生まれているんで、オオトカゲでは4か5が生じているんでないか
と予想されますな。
>>152 なるほど。そのあたりが今後の検証課題にもなってくるのかもしれない。
セックスしてない嫁が妊娠したのにも科学的な証明がつくな。
子供の名前は興穀にしよう。
155 :
名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 04:17:24 ID:YShLT0Tu0
>>154 子供には罪はないので…その名前だけは許してあげてください!
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 04:18:29 ID:EJsYYhs30
エア交尾。
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ・ ・ ・ ・ ・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
> 単為生殖の子どもは必ず雄になるため、雄と雌の比率が偏り、
> 遺伝的多様性が損なわれる問題点も指摘されている。
??
雄が少ないからそうなったんだろ、滅びるよりどう考えてもマシ
何を言ってるんだか意味不明
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 04:34:11 ID:u/rTQ4Z10
やっぱ伊達に長続きしてる種じゃないんだな、たいしたもんだ
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 04:39:14 ID:/iK8hO5zO
これの人間バージョンが十字架の人か
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 04:42:36 ID:mg9E1Nug0
>>158 マシと言うか、雌ばかりだから雄が出来ると思えば逆に凄くね。
>>161 栄養条件や周囲の雌雄比といった環境要因で
性別生みわけや性転換を行う生きものは珍しくない。
ちなみに脊椎動物だと魚類が多い。
すまん、単為生殖の子供が何故雄ばかりになるのか、誰か説明してくれ。
雌ばかりになるというのなら、なんとなく納得もできるが、雄ばかりとなると
なんだか騙されているような気になる。
減色分裂の関係?
減色って何だ orz。減数。
人間も出来るよ
気づかないだけ
166 :
◆u2YjtUz8MU :2006/12/23(土) 08:26:23 ID:aFbUf4510
!
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:29:28 ID:YtIQIkXR0
コモドアーズ
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:30:11 ID:mIBMRLlb0
実にクリスマスにふさわしい話題だな。
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 08:55:17 ID:ismXxOlE0
神様もえらいところに子供を作りまくるな。
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 09:03:18 ID:WayulnxM0
>>1 > 単為生殖の子どもは必ず雄になるため、雄と雌の比率が偏り、
> 遺伝的多様性が損なわれる問題点も指摘されている。
それは自然の神秘、紙の領域。人間が心配することではなかろう。
目で孕ませたのか。
ただもんじゃないな、このオス。
視姦か
173 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:12:50 ID:C9NEGfDg0
トカゲだって人目を忍んで逢瀬を重ねてる場合もある。
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:16:31 ID:zQ/rITPoO
ドコモがどうした?
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:18:21 ID:sEIC/XIiO
汁男優がいたんだな。
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:22:40 ID:UXotf2dEO
想像妊娠
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 12:37:26 ID:oOPRl+AY0
でんでんむしかよ
リアルシムーンの世界がここに
つまり今世紀のキリスト様は、コモドオオトカゲに
転生されたのでしょうか?
>>150 メスしかいない爬虫類は日本にもいるんですよ
>>151 減数分裂したあと、また2倍に増えるんじゃないですかね
あとWWは多分致死だと思いまつ
だから生まれてこれるのは全部オス
>>163 ↑
>>179 あれはキュウセンだろふ
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 16:46:28 ID:toa/5Fhp0
新時代のマリア様だなw
1つ疑問なんだけど、これ、学者か飼育員が何でこの事に気がついたんだろうな?
未受精卵が普段どういう扱いになるのか知らないんだけど、仮に廃棄されるとすれば、
まさか1つ1つ調べてから捨てるなんて手間のかかる事してるとは思えないから、
即無条件で廃棄されるはずだし。
とすると、何でこの卵は子供がいる!と気付いたのか。そこが気になる。
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:45:40 ID:/weMMIsS0
竜族舐めんなよと
>>7 銀フナですね、クローン生産魚、精子の刺激で卵子が分裂する、
2chのしぃとかいう野良猫も同じように単性生殖だぞ。
コモドドラゴンって人に馴れるんだぜ?寄ってきてえさねだったり馴れたら頭なでなでしても
目を閉じて我慢してくれるんだぜ?
とインドネシアで保護活動してる知り合いが言ってました。確かに図鑑にも非常に慣れやすいとかいてるしな
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 18:55:44 ID:NvDXsIAf0
>>183 一つ一つ調べてるんだよ。
それが学者・研究者って者の生業だわな。
>>135 それ以前に
恐竜とその他の爬虫類に分化した時
その他の爬虫類の一部が哺乳類へ進化した後人間になったと言われている。
巨大な体を駆使するため恒温動物だった恐竜や一部爬虫類は冬眠が上手くできず
鳥類に進化するか絶滅したと言われている。いまいる爬虫類でもオサガメなんかは恒温動物の特徴がある
とりあえずインドネシアの賎民どもをきっちり管理してコモド様を
殺させないようにするべきだな。
やつらはコモドドラゴンを観光に利用するという知能がなく虐殺して肉にすることにしか
頭が回らないからな。
190 :
zash ◆H8s.SckvxY :2006/12/23(土) 19:05:09 ID:0fjJ+iRS0
なんとなくNTTの仕業と思える。
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:06:38 ID:p8AnjuEb0
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:12:01 ID:NvDXsIAf0
>>188 えーと……
現時点での学説では
哺乳類の直径の先祖、キノドン類を含む哺乳類型爬虫類(単弓類)の
分化は石炭紀後期(キノドン類は三畳紀に発生)なので、
恐竜(槽歯目の竜盤類や鳥盤類)の分化発生よりはかなり前ですけど……
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:15:05 ID:eHufW6YR0
雄いらずかと思ったが
単為生殖の子どもは必ず雄になるんじゃ全滅だな
194 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 19:20:35 ID:YoqxTPglO
番号変えずにCoMoDoにおいで!!
だからaikoは爬虫類顔やでd('-^*)
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 23:12:19 ID:/weMMIsS0
うちの彼女の妊娠も単為生殖って事が判明してくれんかなあ・・
198 :
197の彼女:2006/12/24(日) 08:40:58 ID:Lo85Hbr00
199 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 09:07:18 ID:+8RV0c5H0
コモドのメスの単為生殖はコピーじゃなく自家受精。
メスの遺伝子がZWだから可能。
オスを生むのは成長してから自分(母親)と交尾して繁殖するため。
>197
彼女が遺伝子的に男だったらありうる。
ジェラシックパークも、まんざらデタラメじゃないんだな
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:49:06 ID:XhPtJv7W0
ニートも1箇所に集めておくと単為生殖しないか?
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:54:06 ID:lfGZK6Nv0
>>201 自家発電はするが、生殖には結びつかない。
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:55:00 ID:yuumcw1BO
年末年始に体が女に変化できたら、たぶん一日中オナニーしてると思う。
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:56:06 ID:hhdE8k07O
>>192 いつから恐竜が槽歯目になった?
それに今時竜盤目て…
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:58:36 ID:SaN5skPwO
>>188 通りで俺、爬虫類形だねって言われるかわかったわ
206 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:58:47 ID:1Uf/oOOt0
女がひとりで悶えるなんて虚しいものよ。ぼうや
>>203
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:59:38 ID:KOGFAmgRO
想像妊娠ってマジにあるんだな・・・
208 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 11:04:41 ID:QAWVJEL80
雌雄同体だったら便利。w
209 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 11:11:18 ID:wIztq6e4O
確か2000年前に人間の場合も単為生殖で生まれた子供は男だったよな
210 :
:2006/12/24(日) 11:16:02 ID:JUN/1L5ZO
それ、なんてキリスト?
211 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 11:23:26 ID:AarYIci/0
(´・ω・`)もうぼく要らないの・・・
コモドドラゴンって普段はノロノロしてるけど、メシが目の前にあると異様にすばやくなるんだよな
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:11:21 ID:WKX6Yd980
生まれた子供を妙に可愛がる飼育係がいたりして
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:16:11 ID:tla+Vmpm0
さぁ言ってみな
子供DoCoMoコモドオオトカゲ
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:16:51 ID:xgaPgPHiO
マリックのハンドパワーでもかかってるんじゃないか?
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:17:57 ID:dko1vDAh0
カトリック信者大喜び?でもマリアの根拠がトカゲじゃねぇ、、。
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 12:25:51 ID:pukkGvSNO
森本レオが怪しい
漏れも単為生殖したいです
来年で三十路(´・ω・`)ショボーン
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 13:32:33 ID:mPFuIm770
コモドオオトカゲのエロ画像キボン
マリアさまかよ
>220
角煮に行け
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:43:46 ID:YdxfgpRQ0
これはいい獣姦
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:46:13 ID:S4huTyk60
ジュラシックパークで言ってた通りだな
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 16:59:52 ID:2i9Ir3Ml0
カオスwww
(写真)コドモコドモと思っていたのに、もう大人だったんだなぁ、と
目を細める飼育係
>>186 家飼いの爬虫類は「どうやってこの家から出ようか」と一日中考えてるって聞いたことある。
犬猫あたりと同じ土俵で考えてはいけないと。
>>227 どうして考えてることがわかるのかね?
犬猫の考えてることすら完璧にはわからないのに、
爬虫類の考えてることなんかわかるわけないだろ。
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 20:39:09 ID:rM6rOXOw0
>>30 今まさに時の人イエス=キリストも単為生殖で聖母マリアから生まれた
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 21:17:14 ID:wIztq6e4O
爬虫類の救世主だな
231 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 21:21:07 ID:qAxSBSog0
スレタイが「ドコモオオトカゲ」に見えた漏れみたいな香具師
ノ
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 21:22:19 ID:HfVqA8w50
想像妊娠ではなかったんだ。コモドの姉ちゃん。
234 :
zash ◆H8s.SckvxY :2006/12/24(日) 21:42:57 ID:nNEQn87m0
最近ではセルフは決してめずらしいものではないです。
236 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 22:58:03 ID:DHXwxa5s0
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 23:00:14 ID:QQi9K3Qz0
>>1
つまり俺も単為生殖でもしてろって言いたいわけ?
ふざけんな糞が!女よこせ!!ウワーン!!!!!!!!!11
238 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 23:02:12 ID:oiXIhlV70
想像妊娠??
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 23:02:14 ID:7mr1MuFfO
飼育係がメストカゲとセックルしていたに500ペリカ
240 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 23:16:21 ID:yrwDPIx9O
メス(雌) 「なんか頼りない男ばっかり!もう自分一人で素晴らしい男を生んで育てようっと。」←いまの人間界はココ
↓
数十年後
↓
メス(雌) 「素晴らしい男性ばかりだわ!」
241 :
屑野郎:2006/12/24(日) 23:38:08 ID:d0//ZzRS0
ビバ!モンスターユニオン!
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 23:41:18 ID:HuhK9fZC0
人間の女もセックス無しで子供を生む例が
報告されているけど、女しか生まれないのはなんで?
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 23:44:52 ID:8FAANpXFO
>>242 女の性染色体はXX
XXとXXからはXXしか生まれない
>>243 よくわからんが、多分わかった。Y染色体があると男になっちゃうからだ。ありがとう。
>>13 性別が一種類しかないなら、オスメスという概念も存在しないんじゃ?
なんでメスなの?
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 23:50:55 ID:9y0WzAji0
子ども生もうという意識のもと受精したのか
生きていたら勝手に受精したのかどっちなんだろ?
オスはメスから進化した生き物だしな
>>245 生物の基本形はメスだから
単細胞生物もメスなんだよ
分裂前:母細胞、分裂後:娘細胞と呼ぶ