【防災】東京都庁、学会からの「長周期地震動」データ提供要請を拒否…「ただ不安をあおるだけ」と

★長周期地震動：都が庁舎データ拒否　学会からの提供要請に

　巨大地震によって発生する「長周期地震動」が超高層ビルに与える影響を検討するため、
土木学会と日本建築学会の検討会が東京都に都庁第１本庁舎（４８階、高さ２４３メートル）に
関するデータの提供を求めたところ、公開を拒否されていたことが分かった。民間ビルの協力
も得られず、検討会は仮想のビルによるシミュレーションしかできなかった。都内の防災に
責任を持つ都の“後ろ向き”な姿勢に、専門家から批判の声が上がっている。

　長周期地震動はカタカタと揺れる通常の揺れと違い、周期の長いゆっくりとした揺れ。今後
予想される東海、東南海、南海地震によって東京、名古屋、大阪の３大都市が強い長周期
地震動に襲われ、超高層ビルなどに被害が出ることが懸念されている。

　このため、両学会は０３年、合同で対策の検討に着手した。メンバーの西川孝夫・首都大学
東京名誉教授（建築構造学）は、実在の超高層ビルのデータを基に長周期地震動の影響を
解析することを計画。９０年１２月の完成当時は日本一の高さで、安全性確認のため計８カ所に
地震計が設置されている都庁第１本庁舎に注目した。

　西川名誉教授は０４〜０５年、都に長周期地震動の影響を解析して結果を公開することを要望。
新潟県中越地震（０４年）によって発生した長周期地震動の影響で、都庁内のエレベーターが停止
して乗客の閉じ込め事故があったことから、地震計が記録した当時のデータの提供も求めた。

　ところが、都はこれに対し、庁舎は国土交通相の許可を受けて建設していることを理由に「新たな
解析は必要がない」と拒否。地震計データも「ただ不安をあおるだけになる」として提供しなかった。

　西川名誉教授は「実際の建物で安全率がどのくらいあるかを検証したかった。都の幹部は、
問題点が指摘されれば困ると思ったのではないか。超高層ビルは倒壊すれば多大な迷惑を及ぼす
という意味でも公共性の高い建物であり、情報を公開しないのは無責任だ」と批判する。（>>2以降に）

毎日新聞　2006年12月20日　15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061220k0000e040073000c.html

（>>1つづき）

　伊藤勝春・都庁舎管理課長は「地震計は保守管理をしていないため、使えるデータではないという
事情もある。使うには地震計の更新が必要だが、かなり先の地震に備えた学術的な研究のために
緊急に整備すべきだとは思わない」と説明している。【中村牧生】

2げとしておこうｗ

２げとしておこうｗ

倒壊するのが分かってるから？

>>1
>超高層ビルは倒壊すれば多大な迷惑を及ぼす

都庁が崩れるわけないだろｗｗ
バカか、この教授ｗｗｗ

拒否すると余計に不安になるんだけど？

あと、都庁の地震計の保守管理してないのもどうだかなあ

サイテーだね。拒否した責任者の名前公表しちゃえよ。

地震計は保守管理した方がいいと思うなぁ。大震災が来なくても有用なﾃﾞｰﾀがとれる
かもしれないし。

もしかして設計強度出て無いんじゃないのかね。

丹下さんだっけ?　設計

まともに記録取ってなかったんじゃね？
ずさんな管理の公務員ならやりかねんわな

>>6
バカはｵﾏｴだ。この教授は都庁が倒れるとは言ってないだろ。
大地震で他の超高層ビルが倒れるかもしれない。
だから、その研究のために都庁の地震データが欲しいと言ってるんだよ。
ある地震で都庁がこれくらい揺れた。だからビルＡはこれくらい揺れる
ビルＢは下手すれば倒れるって、シミュレーションのベースになる資料が
欲しいんだよ。日本は世界でもトップクラスの研究者を抱えながら
ｵﾏｴみたいな無知なヤツが足を引っ張るんだよ。以後慎め。

データを公開することで問題が生じるってのはつまり

「地震計設置したけどメンテ悪くてデタラメなデータばかりで
とても人前にはお見せできません」

もしくは

「恐ろしいデータがたくさんあってとても人前にはお見せできません」

のどちらかしか無いと思うんだがな。

建築科卒ニートが一言
↓

雨漏りしてる都庁舎。

東海地震で倒壊するか当会が問うかい？

役人的発想だなあ
不安に思ってもそれを解消する手を考えた方が良いのに

>>6
低周波地震による高層建築物への影響が研究され始めたのはつい最近。
場合によってはなんかあるかもしれないぞ。

東海地震ってビルの揺れが10分以上続くんだって？

東京都庁もいっそのこと、
東京都省にしちゃえよ

公にしろ民間にしろ協力が得られないのは構造計算書とか偽造してるからじゃね？

官僚思考の典型だな

とりあえず倒れないってことにしておけば倒れない
検証は不要ってか

>>18
昔、活断層のデータを発表しようとしたら、不動産業界からクレームが
来るような国ですから。

中越地震のとき閉じこめがあったのはちょっと意外だった
結構もろかったりしてな。

あっだから石原さんは2日しか出勤しないのか

構造計算は問題無いのか？

>安全性確認のため計８カ所に地震計が設置されている都庁第１本庁舎に

8つも設置してるのに保守管理してないってどれだけ杜撰なんだよ、
これじゃあ設置してる意味ないだろ

防災とか、都民を守る意思ないんだろ。東京都には。

協力して地震計も調整してもらえばいいのに
馬鹿役人どもは…

>　伊藤勝春・都庁舎管理課長は「地震計は保守管理をしていないため、使えるデータではないという
>事情もある。使うには地震計の更新が必要だが、かなり先の地震に備えた学術的な研究のために
>緊急に整備すべきだとは思わない」と説明している。

地震計管理放棄の姿勢、「かなり先の地震」という考え、
阪神などの震災教訓からまったく学んでない。
都の緊縮財政も影響しているだろうが、
実際に大惨事になっても公務員の首は飛ばないしね。

>>13
だが、実際に「ちょっと危なげな」データが出てきたときのマス
ゴミを中心とした騒ぎと、煽られた周辺住民のバカ騒ぎぶりが今
から予想できるのも事実だからなぁ。
それに、得意げに語る学者の姿も予想できるしな。何か出てくれ
ば、「都の責任」理論は絶対出てくるからな。
一概に都の連中を責める気が出てこないんだよなぁ。

>>14
・あまりに低い数値ばかりでそもそも提供する意味がありません
・そもそも設置していませんでした
・数値に全く意味が無く役に立ちません

ほかにも色々考えられますが？

長周期地震動が言われるようになったのは最近だよね。

>>24
全国の大きな都市部の下には皆活断層があるから、それは公表されたくないだろねぇ。
地質学の教授は、安全なのは三浦半島くらいだと言っていたけど…

長周期地震動だと、耐震万全なはずの高層ビルがポッキリ折れます。

ってのは、やっぱり、「不安をあおる」ことになるべな。

かなり先の地震とか言ってるが
いつから都庁の奴らは地震の予知が出来るようになったんだ?
ほんとお役所仕事だな

伊藤勝春・都庁舎管理課長さんがさぼってるということなのですか？

これは高層ビル相当ヤバいなｗ

>都に長周期地震動の影響を解析して結果を公開することを要望

都が解析しろと？　学会が解析するのが筋では？　構造図は解ってるんだろ？

そうか、そうか

原発造るのに活断層を細切れにしたデータ出す国だしね

政府の目指す経済成長路線で言えば
不動産取引や保険、外資の進出、株価などあらゆるところで
信用を落として値を下げる可能性のあるデータは非公開にしないと
いろんなものの値段が下がり、余計な対策コストが上がるからな。

まぁ実際に何か起こった後で隠していたのがバレた方が
更に信用落とすんだが、その時今の担当者はいない可能性の方が
高いわけだし、裁判になっても複合的な要因を理由にすれば
因果関係が薄いとなって逃れられる可能性もある。
耐震偽装の時と同じ。

戦争も災害も環境破壊も立場を変えれば経済成長の要因になるから
業界によっては壊れてくれた方が新たに建てる需要で儲かるって
考え方もないことはないしな。

まぁ出てこない以上、理論値で幅をとって様々なシミュレーションして想定を
ネットかなんかで広く公開するくらいしか警鐘の鳴らし方はないかも。

しかし長周期で受ける可能性って直下型じゃなくて少し離れた場所だよな。
東海-東南海の時なんかは可能性あるんだろうか？

>>34
三浦半島はむしろ最もやばい所の一つと思うが。
http://www.h2.dion.ne.jp/~jibanken/H14houkoku/%20miuradansou.html

>庁舎は国土交通相の許可を受けて建設していることを理由に「新たな解析は必要がない」と拒否。地震計データも「ただ不安をあおるだけになる」として提供しなかった。

不安をアオルヤバイデータなのは間違いないな。

>>12
なんか正解っぽい。

学会って、そーか学会の事かと思って飛んできました

>>43
だから不動産持ってるんだろ
その教授が・・・

原発の近くに活断層が見つかっても認めない国だし。
地震おきて事故ったらどう説明するんだか。

想定外ですとかいうのかな？

選挙時の基地外の記憶が強すぎて
「学会」っていえばまず「創価学会」を思い出すようになってしまった

「メンテナンスしてない」って、じゃあ何のために公金使って設置したんだよｗｗｗｗ
こんなのが言い訳になるかよ、伊藤勝春よ

>>32
もうちょっと文章を読もうな。わざわざ最初に「問題が生じる」と定義しているわけでな。
データ公表すると幹部の腹が痛むような、進退窮まるようなことになる問題に
繋がるようなこと考えてから書き込もうな。

>「ただ不安をあおるだけになる」として提供しなかった。
マジで不安をアオルデータなんだな。

安心感を与えるじゃなく『不安を煽る』って言ってる時点で
不安を煽ってるじゃんｗ

その前に、都庁第二庁舎のアスベストは全部除去したのか？？

＞地震計は保守管理をしていないため、使えるデータではないという事情もある

きちんとした記録をとってなかったんだね、これ。
意味ないじゃん。
なんで地震計を設置したんだ？　あほ。

拒否するってことは、かなりヤバいのか都庁。

学会からの要請を拒否か・・・
分野は違えど少し腹が立つな

危なくても「大丈夫、大丈夫。全然問題ないっすよ。」とでも言っておけばいいんじゃない？

データが残ってないなら素直にそう言えばいいのに

東海地震なんて騒いでいるけど、一生の内で巨大地震に遭遇する
確立は非常に少ないと思うが
それで、死ぬのはもっと低いと思うが
それでも税金を投入する役人の頭は理解不能

馬鹿役人は死ねばいいのに。

ロボットに変身するんだから民間にばらせるわけないだろ

何かやましいことでもあるのでしょう

>>62

ま　じ　で　！　？

まー普通に地震計のメンテがされてなくて、その事に関して
責任を取らなければいけない奴が結構な範囲に渡るって
ところなんだろうな。
社会不安なんてこじつけだろ。どっちかって言うとデータを
出さない方が「地震の際に都庁が倒れるというデータを
都が秘匿してる」不安を煽ることになるのにな。

それって、被害がでるのは確定的だから、放っておこうってこと？
その都の態度に不安を覚えるよ。

あんまり叩くと地震計外しそうだな。

>>60
地震の規模から考えれば、総額で１兆くらいかけて対策とっても、
おつりがくるよ。

都庁近くのビルだけど、新潟地震のときの不気味だったよ

地震産業 VS 東京都

>>2
　>かなり先の地震に備えた学術的な研究のために緊急に整備すべきだとは思わない

地震は、いつ起こるかわからないからないから怖いんだがね。

こんな意識で東京都が防災計画たててるなら、相当問題だと思うけどね。

>>60
関東近辺では、統計的に50年に一度程度震度６クラスが発生。（首都直下型）
関東大震災級の海溝型大地震は、平均150年間隔で発生。

東京に50年以上住んでいれば、震度6以上の揺れを体験する可能性が高い。

そんなに高層ビルの地震が恐いなら、何で建てるのー(･∀･)

四男が要請したら？

>>73
土地が有効活用出来るからでは？
都庁は、見栄を張っただけにも見えるが。

まあ、東京都民は石原に災害対策に本腰を入れてもらえよ。
３０年以内の南関東直下地震が起こる確率は、７０％を超えているらしいからな。

建物は崩れないが中身がぐしゃぐしゃになるんじゃ？

都庁は何か隠してる！

と思われるだけだが。

雨漏りがひどいらしい

>>51
＞ところが、都はこれに対し、庁舎は国土交通相の許可を受けて建設していることを理由に「新たな
＞解析は必要がない」と拒否。地震計データも「ただ不安をあおるだけになる」として提供しなかった。

＞わざわざ最初に「問題が生じる」と定義している
どこにそんな定義があるんだろうね？
あと君、日本語が変。
せめて義務教育終わってから書き込もうZE！

>>75
まぁ、結構それなりに動いてはいるんだけどね。
ビルばっか気にされているけど、ガス・水道なんかの耐震性や、
救助輸送路となる幹線道路を事前に決定しておくとか、自衛隊と
の合同訓練とか、企業に災害用品を用意させるとかね。
実際、地震が発生してしまうと倒壊しなくても廃棄はせざる得な
いんだが、なるべく迅速に復旧体制に移れることが重要なわけで。

>>6
馬鹿はお前一人だ

ワンダーランドに予算取られて地震計の保守管理ができなかったんだよ。
しかたなかろう。

>>6
これはすごいバカですね

学会と書くとどうしてもあっちの宗教団体を想像してしまうから困る

解析しろって、おまえのゼミの学生じゃねーんだから仕事させるなら金出せよな。
これだから学校から出たことのない人間はこまる。

崩れるんじゃなくて、もの凄い揺れでミキサー状態になるそうだ。
机やら本棚と一緒にミキサーされて、死んじゃいます

>>85
だれも都に解析しろなぞ言ってないだろｗ
単に生データを解析のために提供してくれといってるだけだろうが。解析は学会がやるんだよ
これだから学校を出たことのない人間は困る

強風や地震での揺れを詳しく解析されたら、変型機構があるのがバレちゃうからね。

もももも、もしかして耐震偽装してるの？

>>87
>>1嫁よ

いざという時にはロボットに変形するから大丈夫

やっぱ石原だめだわ

都庁ロボの元ネタを思いだせんorz 岸和田博士？

結構先という話もあるけど東海地震がおきると何分間も揺れ続けんでしょう。
こういう地震には耐えるように設計されてるなら別に問題ないんじゃないの。
協力しないのは、おかしいよ。

ポッキリ折れたりするのかな？

降水確率50%以下も不安を煽るだけだから発表するなよ

調査して、もしもまずいことがわかれば誰かの責任問題につながる
だから、一切調べないことにして、万が一の時には「知らなかった」

生徒がいじめで自殺した学校の校長みたいな卑怯さだね

土木学会役員名簿
ttp://www.jsce.or.jp/outline/director2006.shtml

おまいらの会社の高層ビルで計測しろよ

特に清水建設のお前、都庁はお前んトコで作ってんじゃねえか

>民間ビルの協力も得られず
総スカンじゃん、土建屋ｗ
一体何なんだろうなｗｗ

ヒューザーの小嶋社長と同じ考えなんだろうね。
大地震が来るまでは、問題がないし、大地震が来れば、
何もかも、ぐちゃぐちゃで、個別に責任追及されることもない。

　長周期地震動はカタカタと揺れる通常の揺れと違い、周期の長いゆっくりとした揺れ。今後
予想される東海、東南海、南海地震によって東京、名古屋、大阪の３大都市が強い長周期
地震動に襲われ、超高層ビルなどに被害が出ることが懸念されている。

　このため、両学会は０３年、合同で対策の検討に着手した。メンバーの西川孝夫・首都大学
東京名誉教授（建築構造学）は、実在の超高層ビルのデータを基に長周期地震動の影響を
解析することを計画。９０年１２月の完成当時は日本一の高さで、安全性確認のため計８カ所に
地震計が設置されている都庁第１本庁舎に注目した。

　西川名誉教授は０４〜０５年、都に長周期地震動の影響を解析して結果を公開することを要望。
新潟県中越地震（０４年）によって発生した長周期地震動の影響で、都庁内のエレベーターが停止
して乗客の閉じ込め事故があったことから、地震計が記録した当時のデータの提供も求めた。

　ところが、都はこれに対し、庁舎は国土交通相の許可を受けて建設していることを理由に「新たな
解析は必要がない」と拒否。地震計データも「ただ不安をあおるだけになる」として提供しなかった。

　西川名誉教授は「実際の建物で安全率がどのくらいあるかを検証したかった。都の幹部は、
問題点が指摘されれば困ると思ったのではないか。超高層ビルは倒壊すれば多大な迷惑を及ぼす
という意味でも公共性の高い建物であり、情報を公開しないのは無責任だ」と批判する。

　伊藤勝春・都庁舎管理課長は「地震計は保守管理をしていないため、使えるデータではないという
事情もある。使うには地震計の更新が必要だが、かなり先の地震に備えた学術的な研究のために
緊急に整備すべきだとは思わない」と説明している。【中村牧生】


毎日新聞　2006年12月20日　15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061220k0000e040073000c.html

>>6
都庁が実はアイアン・ギアだって事を知らないんだよ。

>>1
>西川教授は、実在の超高層ビルのデータを基に長周期地震動の影響を解析することを計画。
>西川教授は、都に長周期地震動の影響を解析して結果を公開することを要望。
>西川教授「実際の建物で安全率がどのくらいあるかを検証したかった。〜情報を公開しないのは無責任だ」

解析は都がやるのか西川教授がやるのか、どっちだってんだよw　わけの分らん記事だな毎日さんw

ところで、動く都庁の完成はまだかね？

都庁の対応もアレだが

学会の飯の種作りの扇動もアレだ。

つか地震の予想少しは当てろよ。

人も企業も集められるだけ集めて、こう来るか。
史上最大の災害が起きても知らないよ。

国の発展を何よりも考えなければいけないはずなのに
本当の意味で首都の自覚がないし、
首都機能の移転とかはやっぱり必要だと思う。

>　伊藤勝春・都庁舎管理課長は「地震計は保守管理をしていないため、
> 使えるデータではないという事情もある。使うには地震計の更新が必要だが、
> かなり先の地震に備えた学術的な研究のために緊急に整備すべきだとは思わない」と説明している。

昨日地震があったばかりの身としては殴ってやりたい気分

何の為に地震計が設置されたんだっつーの

>>1
>かなり先の地震

これってどうして言い切れるの？むしろ役所の人って
日頃から予期せぬ地震に備えておくように住民の意識を
高めるのも仕事だと思っていたけど。

それとも、東京ではすぐに大地震には発生しないという、
科学的な裏付けでもあるの？だとすれば全然知らなかった。

>>109
×大地震には
○大地震は

シミュレーションするにしても実際のデータで検証しなければ説得力がない
都庁に限らず広く応用できる基礎データになるはずなのに、
自分の仕事じゃないから協力しないと言う、お役所根性丸出しだな

>>6
すごい馬鹿がいたものだ。

それとも、地震計が入っていることにして、裏金作ったとか

最近、学会と聞くと、どこぞの宗教団体が頭に浮かんでしまう。
病んでるのかもしれん。

東南海・東海同時発生の強震動シミュレーション
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/tokai.htm

地球シミュレータによる、地震波の伝搬シミュレーションです。
（ページの真ん中あたりに、mpegファイルがあります）
関東平野はしつこく揺れ続けているのがわかります。

>>115
東京都の人が地震が発生するのはかなり先だと
言ってるから心配ないよ。

自分の名前ﾊｹｰﾝw

>　伊藤勝春・都庁舎管理課長は「地震計は保守管理をしていないため、
> 使えるデータではないという事情もある。
保守管理し　ろ　よ　！
なんでしないの？

本当に忘れた頃にやってくるんだろうな
そろそろ皆忘れかけてるよ

都庁が崩れるクラスの地震の時は東京は無人になってるとおもうが…

>>116
ビルの寿命を考えると、「かなり先」の地震も考慮しておいた方がいいと思うけど。

学会？
そうかそうか

・・・コレは近い内に来る
枕元に靴置いて寝るんだな

これ、隠すって事は相当やばいな。都庁近辺の人は逃げてー！

>>118
都庁は雨漏りが酷くて、補修に1000億が必要と言われてるくらいだから
都にはお金がないんでしょ。

それに、知事が海外に行くための旅費や、その息子が活躍するための場を提供
しなければいけないから、地震計にお金をかける余裕なんかは
ないんじゃないの？

そんなデータ渡したらロボットにへｎうわなにするやめｒ

都庁は石原のいいなり　ぶっ壊せ

>>11
>丹下さんだっけ?
ダンペーか。

地震災害は土建屋の金の成る木。

そういや東京都って、設置している地震計の数が大幅に増えたのに、
データを受信するシステムを増強してなかったので、
震度情報の発表が大幅に遅れたことがありましたねｗ

>>6
いきなり馬鹿発見

そういや首大は変な名前付けられたから、都と関係が悪化してるのかな…

東京都ってかなりクリーンじゃね？

大阪のような腐った自治体なら喜んでデータを提出して不安を煽り改築費などを要求するよ。

事実大阪府は庁舎の老朽化で建替えとか言い出してるし。

テメーら小役人はバラック小屋で充分なんだよ！

>>133
東京は一番汚い。やり方が汚い。マスコミもグルだし。
地域蔑視ばかりしやがって。

>>11
だよな。

姉歯だらけだね。

建築士が建物の強度に責任持ってないと分かっただけ良かったか。
丹下とかにあこがれたりした自分が恥ずかしいよ。

最近都庁に行ったんだけど、都庁周辺の道路や柱にどう見ても劣化とか、
コンクリの収縮じゃない亀裂が入ってるんだよね。

あぁ、こっち側に引っ張られてるんだなぁって亀裂がね。
都庁本体はパネル張ってるからよく分からないんだけどね。
あの周りはコンクリだらけだからそう言った目で観察すると面白いと思う。

�@都庁はアスベストを大量に使っている。
　　建設当時、大問題となったが、
　　　構造材に使うのは違法ではないとして使用を強行した。

この時、マスコミは何故か抑制的に報道し、
　都庁がアスベストを大量使用した以降は、
　　マスコミは何故かアスベスト問題を取り上げなくなった。

これ以後、アスベスト問題は水面下に潜ることとなり、
　　問題が先送りされて現在に至った。
　　　当時、マスコミに何があったのか？

�A都庁建設には、多くの建設会社が関与したが、
　　都庁を施工した業者としての実績を作るために、
　　　赤字受注した下請け、孫請けの建設会社が多数あった。

長周期振動の問題が明らかになったから、データの公開を求めたんだね。
学会の対応が正しいんじゃないの。

1 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/28(火) 10:36:58 ID:???
超高層ビルなど、想定以上の危険も…巨大地震「長周期」揺れで

★巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険
・巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の
　影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する
　恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は２０日
　発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を
　行うよう建築物の耐震性向上を求めた。

　長周期地震動は、周期が数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れ。２００３年９月の
　十勝沖地震の際に、北海道苫小牧市の製油タンク内の液体と共振して、タンク損傷の
　原因となった。また、超高層ビルや長いつり橋など巨大な建築物と揺れの波長が
　合うと、共振して大きな揺れをもたらす恐れがある。

こっちにまとまってる。これから徐々に社会問題化するかもよ。予習しておいて。

【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/

age

東京の隠蔽体質には困ったもんだ。

お前らの愛した六段変形ロボ都庁はもうないのです
今のあれは、２年前から四男が書いた書割なのです

民間は匿名か。

>>105
地震が予知できると言っている人は地震学会の一部の人。
それで彼らは相当潤ったわけだが。

意固地な都の態度はどうかと思う
ただ、気持ちはわかる

地震学者と名乗る輩は、
予想は外すわ不安を煽るわで
役に立たないのが明白だからな

>>144
阪神淡路大震災の前に、神戸市役所には衛星通信を使った災害時行政通信網
という実験的なシステムを導入ししてて、パラボラアンテナを市庁舎屋上に設置までしてた。
それなのに地震で市庁舎が倒壊して、パラボラアンテナの角度が変わってしまい、ていうか電気も来なくて、
結局、消防、警察、自衛隊、中央官庁、ガス、電気、との連絡が出来ず、大火災を引き起こした

って言う前例が有るんだけどね。

>>1 ＞安全性確認のため計８カ所に地震計が設置されている都庁第１本庁舎に注目した。

安全性確認のため計８カ所に地震計が設置されている…
やっと活躍の時が来たのにね。地震計達かわいそう(∩Д`)ﾟ｡

>>144
そこまで研究のレベルが達してないだけだ。
いまできないから将来もできないという理由にはならん。

>>144
で、実際に地震が起きて被害が出ると
お前のようなバカが地震学者を叩くんだろうな

市民団体が公表しろって言ってるわけじゃないしねー。
研究目的なんだから、「不安とか言うレベルじゃねぇーよ」って叫べ。

ていうか、地震がいつか来ることはわかってるんだから
早く首都移転しろよ！

東京が壊滅したら困るのは東京都民だけじゃなく日本国民全員が困るんだよ。

東京が壊滅したときに北朝鮮がミサイルうったり、尖閣諸島や沖ノ鳥島を中国軍が占領したら
誰が指揮命令を出すんだ？外務省や内閣は機能するのか？


安全保障上の見地から、東京の首都機能を移転すべき！

それを意地になって拒む石原都知事は本当の意味で「愛国心」が足りない。
どうせ今回の拒否も石原さんの意思を読み取った部下が拒否したんだろ。


無駄な公共事業するより首都機能移転の公共事業でもしろ。そっちんがまだ役に立つ。

そんな保守管理されて無い地震計なんて撤去しちゃえよ。
保守管理してなくても運用に金掛かってるんだろ？

都庁は法律改正前にたてられたから
つまりは
データ提供なしは、耐震強度がもたない事を自ら示している。

＞「ただ不安をあおるだけ」

すごい理由だな。
じゃあ、ハザードマップなんて不安感あおり放題なんだが。

ゆっくり揺れて横張が全滅するんですね
上の家族に敷かれツインタワーのスクラップになるんですね

>150
日本から出ていかなきゃな

>>144
地震学者じゃなくて、建築学者がデータを求めてるんだが・・・
建築学者は地震予知なんて門外漢だし

高層ビルごとにある固有の振動数が分れば、対応のしようはあるんでしょ？

なんだこの北朝鮮はｗ

都の対応で不安にならないバカいるんか？

都庁はもうだめと言ったことにしかならんしな

>>144
アカデミックな地震学者はほとんど誰も具体的予知は公表していないが。
その代わり地調が地域ごとの30年確率を出してみたり、推本が断層の危険度を測ったりしてるのを
知らないの？

臨時地震板でも見ればわかるが、３日以内に大地震が〜とか騒いでるのは
自称地震学者のオカルトインチキ野郎。学会登録なんてしてない連中ばかり。

テレビでも見て変な知識がはいってしまったんだろうな。かわいそうに。

地震予知なら、細木先生におまかせ！

2 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/11/28(火) 10:38 ID:???
大元ソース
海溝型巨大地震による長周期地震動と土木・建築構造物の耐震性向上に関する共同提言
ttp://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

ニュースソース
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/11/post_610.html
http://ameblo.jp/seikatushahoni/entry-10020310433.html
など

関連スレ
【地震】高層建築はホントに大丈夫か？【嘘告発】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/

検索
http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&hl=ja&q=%E9%95%B7%E5%91%A8%E6%9C%9F+%E6%8F%90%E8%A8%80&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
長周期 提言 の検索結果 約 25,400 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

建築建設板　【地震】高層建築はホントに大丈夫か？【嘘告発】 より
5 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2004/10/27(水) 14:04 ID:AHv2T5ru
　一応ビル設計に関係している者です。
　このテーマは非常に慎重な扱いを要するテーマであり、我々業界人、関係者間では、場合によっては
一種のタブーとして扱われます。
　理由は>>1、>>2がいみじくもご指摘の通り、事実であるか否かを問わず「高層ビルが安心できない」という
話がまことしやかに出回ると、大げさに言えば国家としての行政、経済活動が滞るからです。
　例えば、高層ビルに事務所がある官公庁や企業では、労働組合などが「ビルの安全性が公的に保証
されない限り職場へは入らない」ということになるでしょうし、会社も人道上無理強いはできなくなります。
　そうなると、高層ビル賃貸業界の軒が傾くことはもちろん、今時高層ビルなしで活動が成り立つ企業と
いうのも、多くはないのではないでしょうか。自社に高層ビルは関係なくても、関連会社や得意先、取引先
まで目を向ければ、高層ビルと無縁の企業や役所は、ないといってもいいと思います。

　正直に言えばこのようなテーマを、不特定多数の人が目にするネット上で議論することには
少々違和感を感じます。その意味でスレを立てられた>>1には、今一歩、社会的公安的見地にたった
ご配慮をお願いしたかったと思います。

つまり、ヤバァイのね。
建設当時予期してなかった原因によって、高層ビルは911事件のＷＴＳの様に軒並み崩壊する可能性を秘めている、と。
うーん、韓国の手抜きデパートを笑えない事態になったな‥。

丹下終了？

　　　　大本営発表

　　東京のビルは安全でつ

石原と同じで血税を使っているという感覚が都政自体に欠如している。

他の問題がバレルのが厭なんだろうな・・・建築時に問題になったこと色々あるし・・・
ア●●●ト関連は勿論・・・今更EVか？等々・・・

都庁にとってもヒトゴトじゃないのに

　高層ビルなんて大地震がきたらどうなるか、本当は誰も知らない。

　オレの知っている建築家はみなそういう。

知事が税金泥棒なら職員まで税金泥簿ぞろいなんだな
参考になるわ

どうせ地震で倒れなくとも、ゴジラやキングギドラに破壊されるんでしょ？

９１１テロで倒れたＷＴＣの瓦礫を撤去したボランティア達は
粉塵や有害物質を吸い込んで呼吸器障害の後遺症に苦しんでいる。

神戸の震災では大丈夫だったのかな？

関東地獄地震の時には防塵マスクも用意するといい。

>>137　　続き

都庁アスベスト問題は、当時、都議会で追求されたが、
アスベストは鉄骨構造部分の断熱材として使われているだけで、
室内にアスベストは飛び散らないので安全性に問題なしとされた。

都庁は実は老朽化が進んでいる。
雨漏りもしているし…。

構造が複雑で、補強工事もできないらしい。

アネハが噛んでる

プロ市民の団体とかならともかく、見方にはいろいろあるとは言え、
専門家集団が客観的に物事を検証し提言している、それなりの権威が
ある学会なんだから、この対応はないと思うな。

東京はあまりに負の側面を受け入れなさすぎ。
最近は目に余る。

都庁の職員用のトイレとか、豪華ですごいよな。

何を隠してんだ？

都庁は実はアネハ物件。

なんだろ？

ゴシック様式を意識したデザインで、
凹凸が非常に多く、
掃除やメンテナンスにムチャクチャ費用がかかる。
オープン後、電気代は月３億円と報道されたことがある。

設置された地震計がメンテされていないというのは、異常なことだ。
何か隠したいことがあるとしか思えない。

これまでにWTC以外で取り壊した超高層ビルってあるの？

都庁崩れるような大地震なら
全建物が壊滅するから安心しろ

>>6
通常の地震は周期が短いから普通は倒れない
長周期になるとでかい物体と液体は非常に影響を受けやすい
倒壊の危険性すら出てくる

>>175
丹下健三だからな。
あいつは自分のデザインした建物さえたてば、
あとはどうでもいいというやつだから。

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★27
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166795884/l50

これはひどい

都合の悪いことからは目を背けたいのはわかるけど
大勢の人命関わることなのに何を言っているのだろうね
他スレでも貼ったけど
63 名前： 半可通 投稿日： 01/10/16 01:32 ID:wuIY5wCW
震災時の危険地域
１．知られていないようだが、中野区･杉並区の環７通り沿道。
　　別名｢炎の首飾り｣地図を見てみ。
　　東京を環７が炎で飾ってくれるって言う、寸法。
　　都も、この地域から出火した場合の対策は、
　　｢自然消火｣だ、と。
　　つまり、消えるまで手が付けられないってこと。
　　こんな所、住めねぇっちゅう〜の!
２．世田谷区中央部。
　　この辺も助からんだろなぁ。

67 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/17 23:02 ID:U4CAMdmV
大震災の際、環七の内側の道は封鎖される為、車両の出入りが
できなくなる。つまり、東京から脱出できなくなる。
疎開のために別荘を買った人は、環七の外側に住む方がよいと
思われ。

震災は甘く見てると死ぬから、防災意識高めておけよ地震被害にあいそうな地域の人

まさに役人体質。
あんなでかいものが崩壊したら、どれだけの被害が出るか

つまり高層ビルは危ないなんて結果が出てしまったら、
ビルテナント相場下がるし、新築の高層マンションが売れなくなる、
業界団体から絶対に出すなと釘をさされてる、出したら役人が東京湾に沈むんだろうさ。

＞「地震計は保守管理をしていないため、使えるデータではないという
事情もある。

何のために地震計設置してんの？馬鹿じゃねーのか、こいつらｗ
備品の整備運用もできないって公言してるし、役人の言い訳って
いつもツッコミどころ満載。それでその場を凌いで知らん振りだから
笑えない。

大地震がくるくる言われてるのに
よく東京に住むな、
最近マンションもよく売れるんでしょ？

東京で大地震があったらすごい事になるのはバカでも想像できるのにな。

>>188
>67 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/17 23:02 ID:U4CAMdmV
>大震災の際、環七の内側の道は封鎖される為、車両の出入りが
>できなくなる。

気になって東京都の防災計画を見てみたんだけど、一部地域は
真っ先に車両通行が禁止されるのな。お偉いさんとか金持ちが多
く住む地域だけ。

tp://www.bousai.metro.tokyo.jp/18reiki/tiikibou_hon/hon03_08.pdf
(ｲ) 通行禁止区域
多摩川、国道246 号線及び環状７号線を結ぶ内側の区域を全面車両通行禁止とする。

創価は地震の研究もやっているのか

タマニュータウンの同時期に建てられた多くのマンションは、住宅公団の
物件ですら構造欠陥や施行不良であった。
検査をした結果、立て直すしかないものが多発した。
そのため最初の建築費の数倍の予算をかけて、取り壊して立て直す羽目になった。
今もまだ、不良建築物件が数多く眠っているはずだ。
都庁だって、どうだか分かったものではないだろう。壊れないうちはバレない
とたかを括って手抜き工事のオンパレードであるかもしれないし、
シミュレーションをしてみて、実際に計測されたデータと大きく食い違うと
手抜きや施行不良がバレてしまい、責任問題やら、建て直しやらが発生
するのが困るからではないかと当然疑いたくなる。

都庁は大丈夫

ゴジラがぶつかっても壊れなかったしw