【社会】 「男性→女性への変更」却下される…性同一性障害の会社員

★「女性への変更」却下

・性同一性障害（ＧＩＤ）に悩む兵庫県尼崎市の会社員、通称大迫真実さん（５１）が
　申し立てていた男性から女性への戸籍の性別変更を、神戸家裁尼崎支部は２０日
　までに却下した。

　大迫さんは女性と結婚、子どもをもうけた後に離婚、性別適合手術を受けた。
　性同一性障害特例法は「現在、子どもがいないこと」などを変更条件にしており、
　尼崎支部も法律の要件を満たしていないことを却下の理由としている。

　大迫さんは「今の姿と戸籍の性の不一致が続くことは不安。認めないのは子どもの
　福祉のためと言うが、親子関係に影響を及ぼす離婚は認められているのに」と
　話しており、大阪高裁に即時抗告する意向を示した。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061220-132851.html

2

当たり前。

4ならﾁﾝﾎﾟ取る

女になれば女風呂に入れるのかな？ｗ

こないだのドーハだったかのアジア大会でのあの人はどうなったんだ？

子供をどうやってもうけたんだよ
親切な鳥がはこんできたのかよ

子供がかわいそうだろ

>>5
見た目の問題では？
かなりマッチョなら結構白い目で見られそう

>>4
>>4
>>4

離婚と父親が女になるのでは子供のショックの度合いが違うって…。

性同一性障害という病気にしていいものなのか？

性同一性障害って「障害」ってつくくらいなんだから
治療で意識の変化とか促せないのか？

子供の戸籍の、父親欄が女性なのは子供が気の毒だと思う。

離婚ほど性別の変更はメジャーじゃないし、子供を作ったのは自分なんだから
自分の事よりも、子供のことを優先して欲しいなぁ。　＞父親

ただの変質者

病気じゃなくて変態

>>7
身体は男。心は女。でもって好きな性別も女って人もいるのでは？
性別から見ればノーマル。本人の気持ち的にはレズ

「オレのオヤジは女かよ…」

あがれば女でなくなる　　妖怪

>>9
ちょっと想像したら吹いたｗ

>>17
チンコを使いこなしといてそれはないだろ

ニューカマー

>>17
レズでは子供はできない。
結局男女の性交があって、子供もいるオヤジが「私は女」と主張しても無理。

「今日からパパの事はママと呼びなさい」


言われる子供が気の毒でならん

>>9
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20061113

(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

女孕ませておいて『自分は女です』は流石にいかんだろ。

一度でいいから

　甘えるな！　この変態め。

という判決が見てみたい。

そうだよな
言ってる意味は分からないでもないが
やっぱ解釈が強引過ぎるよ>>17
心は女で同性愛者だから子作りはレズってるだけって
どこまで変質者なんだよ彼は

何の病気や怪我でもそうだけど、本当に性同一性障害で悩んでいる人も
いるだろうけど、病気が一般に知れ渡れば、仮病の人もたくさんいるんだ
ろうな。本人が意識してとか、無意識でとか関係なく。

性別を決める要素は生まれつきの体だろ

>>30
稀に染色体に以上があると、メスオス逆の行動になるって学校でならわんかった？

性同一性障害と思われる多くは錯覚（本人の思いこみ）に他なりません。
チンコを切ったからといって女になれるわけでもなく、チチを平らにしたところで男になれるわけでもありません。
生まれる前にくじ引きを引いて男が当たった以上はそれが気に入らんから女になるなどは許されません。
だいたいが、性に執着し過ぎ。　性欲に振り回されてはなりません。
無駄な妄想を渦巻かせるよりも男とか女とかを忘れて社会奉仕するなどが一番賢いありかたですよ。

>31
それは性同一性障害とは全然違う気がするんだが。

>>29
仮病･思い込みなどはカウンセリングなどで判別されるよ。

性同一障害とか重度の思い込みだろ・・・
生物学的にXYのオスなのに私は女性とか頭の病気の人の為に変更してたらきりがない

>>33
いや、それなんだけど。
90年代ころから、すでに性同一障害のことは新聞にも載ってたよ。

でも世の中には真性･仮性はさておいて半陰陽の人もいる訳だ。
この人たちは性自認がどっちつかずの状態らしい。
半陰陽の新井祥(漫画家)が自作で書いてた。
仮にこの男が真性半陰陽だとしたら、子供こさえた後に「実は｣と成る可能性はない訳じゃない。
まぁ検査とカウンセリング受ければ全部判ると思うけどな。

実際にカルセルマキは戸籍で女になってるしね。

このおとうちゃんは何言ってんだよ。
女はお父さんにはなれないんだよ。
自分が女だと思ってるとこが図々しい。

>>9
プリズンブレイクに出てくるパンツ見せたオカマちゃん思い出した。

昨日まで「トーチャン」と呼んでたけど

今日から「カーチャン」と呼べるものなのか？

まぁ、一番かわいそうなのは妻だよな・・・・
男性っぽいってことで惚れられて子供まで作らされて・・・あげく夫は女性だと言う

子供のことより、自分のことを優先する母性の無い人間が自分は女だと
主張する不思議。

尼（尼崎）ですわぁ〜っ！！

まず親の責任を果たせ
子供のことより自分を優先かよ
ぷじゃけるな

この人って結婚前から自分の事を女だと思ってたのかな？
そうだとしたら勝手極まりないけど。

裁判官と言えども、DNAの性別を変えることはできない。
裁判官は万能の神ではないのだ。

だから、裁判官が「戸籍の性別」をいじるな。変えるな。


>通称 大迫真実
何だ？通称ってw
じゃあ、皆でこいつを「ド変態カマ野郎」と呼べば、

・性同一性障害（ＧＩＤ）に悩む兵庫県尼崎市の会社員、通称 ド変態カマ野郎さん（５１）が
　申し立てていた男性から女性への戸籍の性別変更を、神戸家裁尼崎支部は２０日までに却下した。

になるのか？

>今の姿と戸籍の性の不一致が続くことは不安。
じゃ、大迫とやらは本来の姿に戻れ。
子供のためにも本来の姿に戻れ。
姿や戸籍を変えても、おまえのDNAは変わらないw
大迫、おまえが猿ではないようにな。
大迫はもう一度「制同一性傷害」とやらになって「男性」になれ。
そうすれば全て解決するw


>>37
半陰陽でもDNAは「必ずどちらか」だ。

性同一性障害っていう「障害」なわけで
「身体が男」なのが障害なのか
「心が女」なのが障害なのか
どう考えるかは人それぞれだが、もしこれで妻や子供が迷惑してるようなら後者だな

何でも病気にするのは良くないよ。
ただの、「変態」でいい。

＞認めないのは子どもの福祉のためと言うが、
＞親子関係に影響を及ぼす離婚は認められているのに

性転換するから影響するんだってわかってないんだね。
てか、結婚してセックスもして子供まで作ってるのに何を今更。

>>48
「性同一性障害という病気があるという妄想」に捉われてしまう障害

>>48
なるほど。納得した。

日本人の場合、男→女ってのは違和感が少ない。
西洋人がやると、どう見てもマッチョなオカマになってしまう。

>>50
認められてもいるし、事情があるにせよ、離婚した事も子供に影響を与えるという事実に
何の後ろめたさも感じてない所がすごいよ。
子供よりも何よりも自分が大事なら、何をどう周りに言われても結婚するべきじゃなかったのに。
「できてみたら変わるかも」なんて理由で結婚された妻もできた子供もかわいそうだ。

>>51
よう変態野郎

ヤることヤって子供作ってんだから、却下は当たり前だろ

法律を自分の都合のいいようにねじ曲げるなってこった

当たり前だよね
男として女と結婚した以上男として生きるべき
結婚して性別変更なんて虫が良すぎる

性欲異常者の子蟻のおっさんは迷惑だからGIDを名乗らないでください
すげー迷惑です

俺は性同一による性別変更には賛成なんだが
男として結婚して子供も生んでるのはおかしい

＞大迫さんは女性と結婚、子どもをもうけた後に離婚、性別適合手術を受けた。
確かにふざけるな、と思うよ。
でも、そんだけ世間の風当たりは強かったってことなんだよなー。
難しいよ、認めてもらうのは。

なんというかあんまりこういうのはまずい
そのうち利権が発生する。
ある程度厳しく審査してほしい

戸籍の性別欄が変わると症状が治まる精神病

心が女だったらズコバコやって中田氏するのに抵抗あるだろフツーｗ
却下だ却下―！！

口先だけで性別判断すんのか、チンコなんてただの飾り

童貞確定な俺には許可されるよな？
子供も出来ないし、結婚すら出来ないから、性転換費用をくれ

>>65
顔立ちには自信があるのかい？
もちろん女性として。

ブスには童貞以上に人権が無いぞ・・・

当たり前。
性同一性障害は生まれつき頭の中が女なので女とSEXする事が無理。
これを許してしまうとただの女装マニアまで性別が変更できるようになってしまう。

元妻や子供こそ訴えられるもんなら訴えたいだろ。
どこまで図々しいんだよ

オカマとかホモって性別つくればいいのに。

これだったらいつでも変更させてやる。

ジェンダーフリー。

ただの変態オヤジにしか思えんが

ろくに情報を探さずに自分の直感だけで性同一性障害を変態扱いしてるヤツは本当に馬鹿だな。

とうとう勘違いオヤジ出現か…
子どもの有無は重要。
子どもがいるということは自らの性別を受容した事実の存在を意味するわけだからね。
受容したものを心境の変化等で変更されちゃかなわんだろｗ
大部が先天性によるものでなければ認めるべきでないのは当然。

認められたら銭湯とかは女用を使えるのかな。

性同一性障害は同情するけど、だからって無責任に
子供つくるのは駄目だろ
こうなる事は自分が予想できただろうに

>>73
子有りの性別変更が認められないのは、そいつのジェンダーアイデンティティの問題ではなく、戸籍の制度問題なんだが。

　　　　　　　／￣￣￣￣｀)
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　　　　 ,ｒ-/─| -･=- H -･=- ||　　　　
　　　 　|.り　　｀ー一'ハー一 ' |　　　　
　　　 　｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|　　　　
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　　 　　　　　ヽ.　　 ﾟ　　　 ノ
　　　　／´⌒´ヽ─── ´^ヽ⌒ヽ
　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ 　　　　女だと言っとるだろうが
　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
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　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、
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　　　　 　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.i i.ﾐ　　 ﾘ
　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ
　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
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　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

単なる変態のくせに市民権主張するな。

また大阪か

男の出来損ないきめえｗｗ

じゃあ俺も精同一なんたらで女性扱いしてくれ。

常々思うけど日本てこういった異常者につくづく甘い国だよな…
イスラム国家だったら間違いなく死刑だろう

>>82
ところが、イランでは性転換手術に金を出している。
日本より支援が行き届いているくらい。
同性愛でなければいいらしいw

外見はキモブサだけど脳内ではイケメンの俺は外見同一性障害でOK?
整形費用とか性欲処理に保険適用して欲しいです

離婚をして夫婦関係は解消できるが
親子関係は解消できなかったはずだろ

監督「なぜ、男なんだ」
TDN「女性ともしました」

これを思い出したw

どっかで子供２人もいる女が、夫とは一度も性交渉したことがない。
結婚したとき、俺女とできないからといわれたが義父母に強く望まれ体外受精で
子供だけつくった。私はこのまま女として枯れていくんでしょうか？
みたいな投書読んだことがある。

そういう男だったら>1の事情もわかるな。
そうなら初めから結婚すんな。子供つくんなきゃいいのに。
しかし、ドイツだったかどっかの市長で子供もいるが性転換して女になったのがいたと思う。
外国じゃ認められるのか。

また変質者かよ

「大迫」の相方だそうです。

なんか市長が大阪から引っ越してポット出て今度もまた大阪から引っ越してポット出る人がいるような・・・
何でもＧＩＤ：性同一性障害とか
当の本人も数年前まで性同一性障害って単語すら知らず、人から聞いて初めて内容とかを知ったらしい。
手術をした病院も元競艇選手等が必死で探した病院を教えて貰っただけなのに、さも自分が開拓したように当事者に紹介しているとか。
それをまた、4年前東京で見せ物当選した人がいるからって２番せんじ。
こんな人生駒のために成るのでしょうか？？
自分のことばっかり考えておんなじ性同一性障害の家族に対し人権侵害をしたと一昨年ＨＰに書いて活動を全面自粛するって書いてあったけど・・・
何考えてる人なのか
噂ではその人らは人権に関して法的措置を当準備を進めているとか。
でも、当の本人は人権問題をマニフェストに掲げている。
こんな人を許して良いのか(>_<)
何でも公式ＨＰだそうです。
http://www.sayaka-sawayaka.com/index.html

なんか勘違いしてる人多いが

子供は既に「お母さん」と呼んでいるし、
近所でも女と見なされてるし、
手術をして男の体ではない。
結婚して子供を生んだのはそうすれば自分を誤魔化せると思っただけ。

ソースはNHKの特集だから信用出来ないかも知れんがｗ

まぁ現状の法律ではこのような判決しか出せないわな
どうしても納得いかなければ最高裁までがんばるしか

>>43
>子供のことより、自分のことを優先する母性の無い人間が
>自分は女だと主張する不思議。


お気軽にそこまで言えるお前が不思議


という事でよろしいか。。。。。

＞大迫さんは女性と結婚、子どもをもうけた後に離婚、性別適合手術を受けた。

やる事やっといて何言ってんだこのジジイｗ

心が女なのに結婚して挙句妻相手におっきしたんだから仕方ないわな

ただの変態だろ
子供まで作っておいて突然自分は女でしたって離婚して
奥さんと子供馬鹿にして無責任すぎる・・変態の前に人間として終わってるよ。

法律にそう書いてある以上、裁判所に持ち込んだところで
裁判所はそういう判断を下す以外にあるまいて

>>90
なんか勘違いしてるが、手術をしても男の体だよ。
切った張った、っつーだけ。女にはなれない。

たりめーだろ　ド変態の珍装ジジイ

>>76
いやあ、だから、んなお役所的な建前の理屈なんてここではどうでもいいっつーの
この人は性同一性障害というよりは、言行同一性障害と言うべきであって却下されるのは当然なわけですよ。

これ以上、事を荒立てないで欲しい。
静かに溶け込んで暮らしてる当事者に対して迷惑だよ。
お国柄、マニュアルから外れた判決はしないんだから。
納得いかないし残念だろうけど、今の日本では無理な話なんだよ。

> 結婚して子供を生んだのはそうすれば自分を誤魔化せると思っただけ。

妻への感謝も、子への愛情も無しかいw
すべて自分の為。自分の為の道具。ww

>>100
いや、迷惑なのは、性の不一致で真剣に悩んでいる人だろう。
性同一性障害なのに、その受けいれ難い性による生殖行為が出来るわけがない。
こんなに明らかな矛盾も珍しい。
こんなものを認めたら、バイセクシャルな人は皆障害者扱いでコロコロと姓名変更しはじめるだろうさ。

>>99
建前じゃねえよ。もっと勉強してから書き込みな。
子供無しで戸籍変更認められた場合、男→女の人で上に姉がいても長女になる理由をよく考えてみな。
性同一性障害かどうかを判断するのは裁判所じゃなく医師だから。

一番かわいそうなのは子供だろ

男は、母親の腹のなかで最初は女だけど、２段階に分けて男になる。
先に体が男になって、あとで脳が男になる。
このとき、母親からホルモンが照射されて変化するが、
なんらかの理由でホルモンが照射されないと、体か脳か、片方だけが男となる。
先天的なら本人のせいじゃないんだから、責めてやるな。

>>105
そういう場合は、女とｾｸｽして子供孕ませる事は可能なのか？？？

>>105
この人の場合は脳がどうこう言おうが、
父ちゃんになったって厳然たる事実を認めて男であるべきだろ。

ttp://sylphy0919.hp.infoseek.co.jp/imgout.jpg
ttp://minky.suichu-ka.com/img/yuuki66.jpg
なんかむしろ戸籍変えないほうが人気出るよな

…おっと。脳が女で、レズだという言い訳は無しなw

>>105
障害は責められないけど、その後の婚姻や子作りに関しては自己決定だろう。
それに対しての責任はどうなるんだ？って話じゃん。

そうやって女湯に堂々とはいろうとするつもりだが、そうはさせんぞｗ

大学生のみかげは、
一緒に暮らしていた唯一の肉親である祖母が亡くなり、
天涯孤独となってしまった。
そんなみかげを気遣う祖母の知り合いの雄一に誘われ、
彼が母親と暮らすアパートに同居することになりますが、
みかげが雄一のアパートで会った彼の美しい母親のえり子さんは、
彼の元"父親"の性転換者だった。

http://www1.odn.ne.jp/~cci32280/PbBANANA.htm

>>110
前提として社会的な性役割の強制力が働く。
もちろんそういう強制力はあって当然なものだけど、
だからこそ「ジェンダーに従って生きてきたけど、もうガマンできない」も
先天的な障害と同じくらい正当性があると思うよ。
結婚してない30代後半の男が、ほとんど裏じゃ性犯罪やっててもおかしくないような
扱いを受けていた時代だってあるんだから、自己決定というのはちょっと乱暴。

従って問題は、先天的障害がどうとかに関わらない。
GIDを一括りに　許容して救済する　か　無視する　かの二通りの対処法しかないだろうな。

>>111
でも、工事済みの体で男湯に入ってこられても困るわけだが

性別の変更が容易なら犯罪者でもころころ戸籍変えられるなｗ
良い社会になったもんだ。

前にテレビで見たけど
子供たちは実際にお母さんと呼んでるじゃないか。
ここで彼を(今の時点ではまだ女性と認められていないので)変態扱いしてるおまいら
子供たちの事考えてやれよ。
このスレをもし子供たちが見たとしたら悲しむぞ。

>ジェンダーに従って生きてきたけど、もうガマンできない

そりゃ、誰にも迷惑かけずに、ひとりで頑張ってた奴の台詞だ。w
こいつは自分の都合の為に女性ひとりの人生を狂わせた。
子供にも無用の混乱を与えた。
まあ子供は柔軟だから、いずれ立ち直るか知れんが、
元妻の女性は、ちゃんとした男と結婚して添い遂げたかったろうに
ジェンダーに従って生きる為のカムフラージュに使われ、
子供まで生まされた。どこに正当性があるんだ。

>>113
つかね。
この病気、医科学的所見ってのはある代物なのかい？
ちょっと極論だが、病理学的所見＝医師の心象→診断書は金を出せば買える、ぐらいなもんでしょ？
受け入れられないはずの男性としての生殖活動を営んでおきながら、女を称するのは本質的に違うと思うわけだが。

>>117
どうだろ。それは当人同士で議論するしかないと思う。
俺が言ったのは「肉体性として生きるGIDにもある程度正当性がある」ってトコまでで
それを、その周囲の人間の正当性との兼ね合いの中で
どこまで許容出来るかは分からない。というか、個々に、当人の間で
争うしかない気もする。思考停止かもしらんけど。
>>118
それを言ったら精神病全滅だろｗ

この人が男か女かなんでどうでもいい
普通に人でなしだと思う

女とｽﾞｺﾊﾞｺしてﾄﾞﾋﾟｭして孕ませた奴が、
どのツラ下げたら女を自称できるんだよっつ話。
女孕ませるってのは、最も男らしい仕事じゃねえの？
これは精神とかじゃなく、思い切り現実の問題だぞ。

>>119
いやいや、そうじゃなくて。
この人の場合は、明らかに言行が一致していないわけだから。
（男としての生殖行為と、自分は女であるという主張）

>119
>それを言ったら精神病全滅だろｗ

「私は天皇である」という同一性障害の人にも
裁判官は「天皇としての戸籍」を与えないといけないね。絶対に。

すげえ。ここまで的外れのレスばかりのスレは初めて見た。
調べろ、考えろ、当人の立場に立ってみろ。

>>122
どうだろ。田舎だと生殖に強烈な社会的強制力が働く事だってある。
否応なしにチンコ勃てて突っ込まなきゃ迫害ってな具合。
逆に性欲に感けてる無責任な妊娠は健常な人間にだってある。
個々の事例として扱うしかないと思うんだよ。
精神上の問題も合わせて、対象となるシチュエーションが多様過ぎるだろ。
だから、当人の間で争うべきだと言ったわけ。
>>123
いや、医者の所見の信用の話だろ。
戸籍認定の是非とはツッコミ所が違う。

性同一性障害ってようは気合の入ったオカマちゃんだろ？
障害者ったって後天的な精神障害だろ？

こういう我が儘が流行るのはフェミナチと共産主義者の陰謀じゃないのか？
日教組や朝日も日本の美しい伝統的な家族像を破壊しているから
少子化も全然止まらない。

>>125
あ？
外形はともかく、本能的に女ならば生理的に受け付けないだろ。
であるのに、男としてセックス出来るというのは、所見が違ってるんじゃないかと。
単なる異常者と性同一性障害の人を混同するのは簡単だがね。
漏れは女なのに男みたいに振舞う人を少しだけ見知っているけれど、
たぶん女子トイレも使わないと思うぞ。内面の性は男だから男子トイレを使うと思う。（確認したわけではないが）
生理的受け付けないから、性同一性障害なのであって、受け入れられるのであれば、そうではないのではないか。

性同一性障害でも、
性趣向がバイなら、男だろうが女だろうが
出来るし。
異性愛者・同性愛者・両性愛者がいるのにね。

>>129
だから、そういう類のは変質者であって、病理的に性同一性障害とは言わないのではないか？

子供産んだ女が、実は私は男ですっていうケースはあるのか？

>>128
あー…
性の自己認識と性趣向が別問題で、しかも
その全てが食い違っているのは物凄いマイノリティなのは言うまでもないけど、
俺なら親に勘当されるくらいなら男の尻に突っ込むよ。
この会社員にそのくらいの脅迫観念が働いていたかは知る由もないけど。
だからこそ、本人がその程度問題を証明するしかない。
しつこい様だけど、表面上の事実関係で第三者が議論するより、
当人同士に主張し合わせるしかないと思う。
そういう類の話、だと思うんだけどなあ。

>>132
おまいの言ってることは単なる変態セックス愛好者じゃねーか。
同性愛や性同一性障害とは別もんだろうが。

>>123
割とどうでもいい突込みだが、「天皇としての戸籍」というものはこの世にはない。
皇族は皇統譜というものに登録され、戸籍は持たない

偽装結婚だったから、世間の状況が変わって理解も増え、法整備もされてきた今となっては
もう元の妻子の気持ちなんてどうでもイイ〜ってことなのかな…。

>>132
どんな強迫観念があろうがやっちゃって出来ちゃった事実を認めなきゃならんと思うんだが。
この障害、性同一性傷害っツーより現実認識不能障害って感じなんだよな。

とりあえず変態が自分の性癖を認められなかったわけだからいいことじゃん

ID:lHByNrQ30　こいつどうしようもないな

奥さんの立場って何なんだろう
自分だったら「それなら結婚すんなよっっ」って思うな

>>125
>いや、医者の所見の信用の話だろ。
>戸籍認定の是非とはツッコミ所が違う。

>>123は「突っ込み」ではない。
ただし、一部はあなたが言うとおりだ。>>118と>>119は
1.医者の所見の信用の話
2.戸籍認定の是非
118と119は1について述べている。
そこで、123は>>1の話と絡めた。
この２点を並列させた上で123の話が進んだ。

要は、>>118から始まる流れがある。

>118
・「病理学的所見＝医師の心象」で厳然たる戸籍をいじって良いのか？
>119
・「精神病」の全ては医師の心象次第だw
>123
・医師の「主観・所見・心象・想像・気分」で「厳然たる戸籍の性別」をいじることはおかしい。

こんな話の流れと捉えていただきたい。
わかりにくいと思うが、わからなければスルーでもよい。

>>127
そうだよ。日本の戸籍破壊が「奴ら外患」の目的だ。

>>134
そうだよ。だから、同一性障害者を「皇統譜」に組み入れろ、ということだw

オカマ区議の戸籍の性変更をした裁判官はこれと同様のことをしたのだ。

>>139
子供も「それなら俺（私）作んなよっっ！」って思うんじゃないかな。

>>140
フェミも相変わらずだよな。
教育では日教組、少子化問題ではフェミ。
こいつら百害あって一利なしだよ。

>>141
親兄弟なら共に悩んでも仕方ないけど、他人だった奥さんと、
結婚した結果生まれた子供を巻き込むのはひどいね

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『わたしは男と結婚して子供を作ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにか旦那が女になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　わたしも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 女装癖だとかニューハーフだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　　　　　　　　奥さん

ポコチン取っても60兆個の細胞の性染色体はXY
生物学的には100%オス

>>144　ﾜﾛﾀｗ

>>145
Y染色体にある遺伝子が、男への性分化の鍵を握っているのは事実だが、
細胞の性染色体と、個体の性別は必ずしも関係ないぞ

臓器や骨髄を移植すると、当然だがそれは提供者由来の細胞でできてるので、
提供者が女なら細胞の性染色体はXXだし、男ならXY。
技術や倫理の問題はとりあえず脇に置いておいて、
仮に体のかなりの部分を移植したパーツに置き換えてしまったとしたら、
それが女の人から提供してもらった臓器なら、体の細胞の大部分が性染色体XXを持つことになるが
その人は生物学的に女なのか？

あと、アンドロゲン不応症てのも知っておくといいぞ

性染色体がXYなら男、なんてのは今時スポーツ界でも言わないぞ

しょうがないじゃんこの人の時代は結婚しなきゃ生きにくい時代だったんでしょ
意外と知られてない事実だけど同性愛者の人も偽装結婚が結構いた
しばらく前の世代は結婚してないと社会的に認められない憎いし
親，親戚にカミングアウトできないから結婚せざる終えないケースが多かったよ

性同一性障害や同性愛は一定の確率で生まれてくるものだから
もっと社会が暖かく受け入れることが必要

自ら進んで障害者になったものに援助が必要か？

俺が思うには、性同一性障害が認められる世界なら
戸籍なんてどうでもいいと思うぜ

>>148
嫌だね。

>>148
結婚までは致し方なくても、子供がいるんだったら無理って事でしょ。
障害があるからと言って、何でもかんでも認めろって無茶。

このおっさんはどうせ銭湯の女湯に入って盗撮と視姦したいだけでしょ
警察もさっさと逮捕しとけよ

>>17
関西のテレビで当人も取材されていたけど、
外見はまったく普通のおばさん。
ひどいのに比べたらチョイ可愛いくらいｗ
押さない時から心が「女」なことに葛藤していて、
家庭は「男」になろうと努力している時期にもうけたものだって。
テレビで見た印象では誠実そうな人柄だった。結果的に元奥さんを裏切った人なんだけども。

きもすぎW

訂正、>>154の人は>>1の人とは違うわ。
たしか、年齢は４０代だったから。

認めてやれよ

韓国も子供がいたら駄目らしいじゃねぇーか！
何故嘘を付いてまで認めさせようとする？

元男とか元女、またはオカマって性別を作ってやればいいんだよ

何この変態(´Д`)
殺せよ

これ、認めると誰か不利益を被る訳？

違和感がどのくらいの物なのかは知らないけど、肉体と心はひとつではないの？分からないけど完璧な人間はいないわけで。。たとえ違和感が合っても肉体を受け入れる事も大事じゃね？
肉体も自分だろ？他人じゃないよね？

物心付く前から男児の服着せると鬱ぎ込んでた子が女児の服を与えると
途端に元気を取り戻した例もあるし、心と肉体が一致している大多数の俺らには
想像できない領域なんじゃないか？

>>148
俺も一時フェミに洗脳されていた頃はあんたのように考えてたよ。
だけどその後、性同一性障害の実物数人とかかわり合いをもって
こりゃ単なる病気だってわかったよ。
女装趣味が昂じて「あたしは本来女」と言い出すのやら、
プロレス好きの筋肉バカが昂じて「子供の頃から女であることに違和感」と言い出して手術を受けちゃってるのやら、
手術の後はホルモン投与で大変らしいね。

「俺は人間じゃなく豚だ」と思い込んだら豚になる手術するかね普通。

>>164
「俺は人間じゃなくヒョウだ」ってのならいたぞ。
全身にヒョウ柄の刺青をしていたな。

>>164
それは同一じゃないだろ。

>>17
本木雅弘とかそんなタイプっぽい
中身オネエなのに女と結婚して子供作ってる

ブスと結婚するイケメンはホモ偽装である率って高そう。

結婚して子供も出来たら諦めて男になりきれると思いこむ奴は結構多いんだよ
で、やっぱ無理だったと。

>>163
っつか、男児にフリルのワンピースを着せるのが流行した時期もあったんだし
服そのものに男女の区別なんかありゃしない。
物心つく前、普通の子ならどっちを着せておいても気にしないだろ。

そんだけ男女の服の　別　にこだわる、ってあたりが病気なんじゃないのか。
心と肉体が一致というよりも。

>>164
自分も数人関わったことがあり、
これは脳と体の不一致が原因ではない、別の病気だと思うようになりました。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。だまされるんじゃないぞ。
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、ＡＶや風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
社会的に男女は対等で平等です。男性が女を養う必要はありません
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、たくさんの女性と自由に恋愛（セックス）を楽しもう♪★☆★　避妊（ピル等）は忘れずにねｄ（＾−＾
★☆★捨てた女は何も知らない真面目な馬鹿男が結婚（残飯処理）してくれるさｗｗｗ★☆★

■〜それでも結婚するあなたへ〜■
[夫婦財産契約登記]
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません
夫婦の財産についての法律です。夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません

狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した。
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった。
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王。
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう。

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

中年になって立ちが悪くなったから
女になりたいなんてアマイな
キンタマに誇りを持て

なるほど、子供まで作った者で女になりたいなんてぬかす輩は男性ホルモンを強制接種させるべきという事か。

Good Job!
Good Japan!
The Homosexual people must die!(´∀｀ )

性同一性障害（GID）掲示板
http://citrus.lv3.net/gid/

女は特権階級だからな
厳しいんだろうな審査が

俺たち男はオマンコがほしい
こいつだけいい思いはさせん
ってか素が女じゃないと気持ち良くないがね
とっとと氏ね

つか、最近の訴訟している者の写真を見ていると、女装していて騙されそうだが
普通の男より男っぽい顔つきしてないか？
ひょっとすると男性ホルモンが多すぎるとこうなるのか？
ホモも男性ホルモンが平均的男性より多いと以前どこかで見たぞ。

もうめんどくさいから、多重人格者にも人格の数だけ戸籍与えちゃえ。

>>178　ﾝﾅﾜｹｱﾙｶｲ

ヤクザや軍隊にはホモが多いと言うからな。
きっと過剰な男性ホルモン過多は女装に走るんだな。

その典型が宮崎留美子じゃ

性同一性障害とか絶対病気だろ、精神科とかで治療できないのかね

自分をごまかすために子供をつくったって子供ｶﾜｲｿｽ

女孕ませといて性同女ですって、ムチャだろ。
足が悪いんですって言いながら100m9秒台で突っ走るようなもんだw

アメリカなら妻子に訴えられるかも
よくも私たちを騙したな!!

>>183　だから最初はまず精神科でカウンセリング受けるんだよ

>>186
アメリカならむしろ裁判にならない

そもそも戸籍という概念が無いわけだが、
それを差し引いても、離婚した元夫の性別がどうなろうと知ったことじゃないし、
親の人生は親の物、子の人生は子の物と、わりとはっきり割り切ってるしな

自分の名前を法的に正式に「ドットコム・ガイ」に改名したやつもいれば
それをあっさり認める裁判所もあるわけで、アメリカ人はわりとこういうのは平気

>>1
　まあ、あれだ･･･年も年だし紙切れの性別くらいどうでもいいだろ。
　もう、実生活では女性なんでしょ？

子供がかわいそうだろ

>>170
そういや幼稚園のときの制服、半ズボンに白タイツだったな。
女子はスカートだったが白タイツは共通だった。

大人になってからバレエ習って黒タイツ履いていたが、なんだか元の自分に戻れた気がした。
それに、周り女しか居なくて、なぜかすんごく落ち着く。
反対に男しか居ない場所だと落ち着かない。

>>188
そのわりには同性婚には厳しいぞ。
許可されてる州はごくわずか。

国自体大きいからその手の問題を抱える絶対数は多いが、
だからといってその家族や周囲の者が「わりと平気」と考えているかどうかは、
個別のケースを見てみないかぎりわからんし、
そういうおおざっぱな物の見方は
真摯に悩んでるアメリカ人に対して失礼だ。

>>66
「女としての」顔立ちには自信が有るよ
昔から「カワイイ」って言われる女顔だし・・・

亀レスです。
>>89の人、大阪はテンロクのミステリーって言う女装スナックで
「未来」って名前でしたよ。
４、５年ぐらいまえかな？
お店でママにメイクしてもらってるのも見た事あります。
あの頃はわたしも常連だったんでよく話すことはありましたが、
奥さんと上手く行ってなかったとかで女装をはじめたのがきっかけみたいですね。
そうですか・・・趣味がこうじて、性転換までねー。

>>183
本来そうあるべきなのに何故かこの手の人々は周囲を変えさせようとする。
横暴もいいところ。

こいつ、あれだろ？ちょっと前にも痛νあたりでスレ立ってた奴だろ？
来年には特例法改正するとかいう話で、
それに対するアピール目的じゃなかったっけ？
今回は却下される事は想定内なんだろう。
性同でもオカマでもなんでもご自由だが、
子持ちの戸籍性別変更だけは認めちゃいかんと思うぞ。
滅茶苦茶になる。

女性を名乗ると高齢であっても何かと職がある。
逃げ得は絶対に許しちゃイカン。
相応の職に就け怠け病！

>>188
「ドットコム・ガイ」カッコヨスｗｗｗｗ


なかなか普通の境遇の俺らには理解しがたいことなんだろうな
結婚してから改めて性の違和感て感じることもあるんかも
今自分は男の体で男の心だから女として男と結婚なんて考えられんが
もし女の体ならいろいろ迷って男と結婚しちまうかもしれん…
でも家族が認めてくれてるんなら別にいいんじゃないかと思うが…

ふざけんなオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若くて奇麗な子以外は戸籍変更とか社会の迷惑だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【性障害】 「脳が男で体が女」　性同一性障害のハードル…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166714006/
上記スレが終了したので、同じ話題につき移動してきました。

>>上スレ901
>まして精神病は肉体の病気と違い物理的に差異を認められないから

おいおいおいおい、「常識」とか「物理的に差異が認められない」とかよく言えたもんだ…。
無知のなせる技か。
精神病について深く言及するのはスレ違いになるので避けたが、物理的に差異があるものも多いぞ。
でないとどうやって薬出すんだ。薬つくるんだ。

>>上スレ910
>悪いな。主観じゃないんだよ。
>殆どがいやなら言い換えてやる。
>性同一性障害は症状の分類名でしかない。
>医学的な検証に基づいた名称じゃないい。
現在は精神科領域で診察、診断されているが、脳の解剖学的にも性差があらわれる部分に、
非性同一性障害に見られない差があるのは事実なんだよ。それが先天的か後天的かという話で。

>精神病の病名って、殆どが自称症状の分類名であって、何か医学的（科学的）な
>検証に基づいた名称じゃない。

だから↑のように、他の“一部の”精神病と混同して考えるのがそもそもの間違いということ。
脳が違う事実はあり、そこの見解がわかれる（解明されていない部分がある）ということ。
現在の精神科医療は、器質的異常を伴う疾患と、それを伴わない（上に“一部の”と指した）疾患
を混ぜている。
性同一性障害は器質的な違いはあるのはわかっていて、それが異常かどうか（先天的か後天的か）
で意見が分かれているという状況なだけなんだよ。

>反論したけりゃ性同の認定方法でも熟読してこい。
この言葉がいかに頓珍漢か…。

>>200
【性障害】 「脳が男で体が女」　性同一性障害のハードル…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166714006/

上記スレへレス
>>972
「中ニ病」って何？
観念論で意味不明なのはお前だろ
「異常」とか「正常」とか、そういう区別じたいが科学的なものじゃないってことだ
別に異常だろうが正常だろうが、性を変えたいなら変えればいい
それでＱＯＬが上がるんならな
>>974
同意
元々の戸籍が「女」である場合、何とか社会に溶け込むことは容易いが、
逆は悲惨だよな
「男らしくあれ」「男の癖に情けない」「女々しい」とか批難を浴びせられて、究極まで
男らしくあることを求められるからな
>>976
だから「中ニ病」って何だよ？偏執狂はお前だろ
意味不明だ
お前みたいな気違いはガス室で処分すべきだな
>>978
ようするに、ジェンダーフリーってことだな
それはそれとして、性同一性障害を認めても良いんじゃないのか？
>>981
「性差」って何？
>>983
関係あるだろ
男子か女子かって区分があるし、女子大には入れないし

>>200
> 現在は精神科領域で診察、診断されているが、脳の解剖学的にも性差があらわれる部分に、
> 非性同一性障害に見られない差があるのは事実なんだよ。

それはCTとかで見て分かる差なの？

>>上スレ930
>オスかメスかは、身体的特徴で判断するの。
>オスなのに子犬に必死に乳をやろうとするオス犬がいても
>女装好きなオス（人間）がいても良いけどね。
>でも、彼らはオスなの。

だからー、事故でペニスを失ったらその日からメスになるのか？って話。
ここで「事故で」というと後天的だから関係ないと思うかもしれないが、
胚から胎児になるまでの過程で、脳がつくられるのと性器がつくられるのには時間差があり、
脳のつくりとは一致しない性器（体）ができあがることもあるんだよ。
脳のつくりがあとか性器があとかという点が学識者の間でも議論の分かれるところなだけであって、
脳のつくりが関わるのは明らかになっているの。

>>上スレ961
>彼らは精神的奇形だということだな。それなら同感だ。
「奇形」は精神に対して使わない。脳のつくりが奇形であるという言い方なら良いかもしれない。

>外見だけ改まればいいということがまさに、内面的で本質的な欲求ではなく、
>後天的な意識の刷り込みである証明だといっている。
いやだから、内面的で本質的な欲求だから外見変えたら元に戻る、脳と一致するってことだよ。
脳に違いがあることは事実なの。解剖して明らかになってるの。
脳梁の太さによって、その特徴的な性差が如実に現れてしまう人がいるということ。

まったく、なんで自分の無知と頭の固さを晒してるのも気付かずに、
さも偉そうに実際にある事実を憶測で否定できるのか不思議だ。

>>201
おまいさんはもういいって…。
主張が一貫してないから。

>>202
わかる。わかるから、明らかになっているというんだが。

>>204
じゃあ性同一性障害の診断の際にカウンセリングとかしなくても
CTとれば一発でわかるじゃん。
なんでしないの？

>>205
そうするようになればいいのにね。
でも「何ミリ以上ならどっち」とか微妙なところが現段階で明らかになっている程度では
診断材料として定まっていないから確定するのは難しいのかも。

大体、性同一障害者は何で心の方を重要視するわけ？
この場合だと、男の体で生まれたんだから心を治す(男としての心に治す)べきなんじゃないの？

>>207
「心」じゃなくて「脳」だから。
脳を変える医療技術がない。だが、その人は苦しんでいる。
体を変えるしかない。

でも実際、「心」が異常なだけの人もいるが、それは「性同一性障害」とは言わない。
そこが、性同一性障害の人への偏見に繋がる、見極めの難しいところ。

社会的な強制力で仕方なく結婚？子作り？
カルーセル麻紀はそんなことしなかっただろ。
時代背景も出生地も、今よりずっと強制力が強いにも関わらず、だ。
しないんじゃなくて、出来ないんだよ、普通は。自分の性に反する行為は。
そのくらい首尾一貫してる人にしか変更を認めないのは当然。

お隣さん宅夫婦は両方とも旦那サンなんだよなぁ。
どちらかの性別が戸籍上変更できたら晴れて入籍できるんだろな。
養子までとれてしまうんかな。複雑だわ。

>>209
でも、「現在子供がいないこと」だから、子供が死んだらこの人は戸籍変更できるよ。
性行為ができたことと性同一性障害であることは切り離して考えないといけないんじゃない？
元々「現在」がついたのは戸籍の管理の問題らしいし

何か必死に擁護してるのが居るな。

>>206
CT診断の結果、明らかに生物学的性の特徴と一致する場合は詐病ってことでいいのね？

こういった人は声でわかるよな
変な裏声でさ、不自然なんだよね
あと、過剰に女らしくするよな
そういうのって、作られた女らしさなんだから、単なる変身願望なんだよ
女装クラブでﾊｧﾊｧやってろ
社会の表舞台に出てくるなよ

>>203
脳梁の太さが性を示してない例としてよく挙げられる例だけど、古館いちろーは超女脳だそうだけど。
性同一性障害はどっちかというと、脳奇形による感覚異常なんじゃないの？
女脳か、男脳かというより性自認の部分の異常の問題なんでしょう。

＞いやだから、内面的で本質的な欲求だから外見変えたら元に戻る、脳と一致するってことだよ。

脳にも成長過程がある以上、それぞれの成長過程で肉体の出すホルモンの影響下にあるわけだから
完全に肉体と反対な脳なわけないので、元に戻る、ってのは間違いだというのは当事者も理解すべきだと思う。

脳の器質的異常や染色体異常、性ホルモンの分泌異常などが客観的に観測
できない状態で戸籍の性別変更を許可することには反対する。

そもそもGIDの判定基準は極論すれば「本人の言い値」に重きが置かれ、判定
するのはGIDに詳しい医師2名。　だいたいからして興味を持ってGIDの勉強し
てる医師なんてGID肯定派というか、心情的同情派なんで、そういうのに判定
させるのはいかがなものかと思うが。また、精神科領域の医師のみに判定させ
る精神疾患の結果を持って、戸籍の性別変更を行うなど言語道断。

中学くらいで男→女になって、健康診断では女子中学生と一緒に裸になって、
修学旅行で女風呂に入って女子中学生と一緒に寝て、プールでは女子中学生と
一緒に着替えて、体育祭では女子中学生と一緒に着替えて、大学生あたりで
女→男に戻るのが勝ち組。

もしもこれを認めるならジェンダー形成は後天的要素ばかりでなく
脳の器質的な部分が関与してるってことを認めることになり
ジェンダーを単なる社会による後天的な洗脳としか考えないような
ジェンダーフリー論者脂肪ってことになる？