【調査】 "ゆとり教育"大学生、「坂本龍馬知らない」「語彙力が中学生以下」…学力不足深刻、大学の２割で補習★３

・高校で履修漏れが次々と発覚したことについて、大学側はどう感じているのか。関係者に
　尋ねたところ、学生の知識水準の低さへの危機感は強く、履修漏れ問題の前に
　「小・中学校を含む『ゆとり教育』」をやり玉にあげる声が相次いだ。大学全体の２割に
　あたる１５９校が、高校レベルの知識を補うために補習をしている。

　「学生の知識不足は、ゆとり教育が本格導入された約２０年前に始まった」。東北大学の
　荒井副学長は言う。「能力が低下したのではなく、小中高での学習範囲が狭まったせいだ。」
　「小学校で教えるべきことが中学に回され、中学で教えるべきことが高校に回されている。
　週５日制という限られた時間の中で、高校の先生は（科目の）選択と集中をせざるを得なかった
　のではないか」。こう同情するのは東京農工大の佐藤勝昭副学長だ。

　こうした高校までの事情に、大学側の都合が重なる。入試科目を絞って受験の負担を
　軽くし、特色を出して学生を集めようとする取り組みが私立大を中心に急速に広がった。
　推薦入試やＡＯ入試など一般入試以外での入学者は、私立では全体の４９％（０６年度）に
　達する。数学の一部を学んでいない経済学部生、物理を履修してない理学部生が珍しくない。

　「ゆとり教育が意義のあることか、見直す必要が」（長崎大）、「記述式の問題を増やすなど
　幅広い知識がないと乗り切れない入試にすべき」（京都大）といった声があふれる。教員養成
　系の大学・学部では、「先生の卵が知識不足では学力低下が拡大する」（埼玉大）と切実だ。

●大学教授らが直面した学力不足の例
〈歴史〉・第１次、第２次世界大戦の時期がわからない
　　　　・坂本龍馬やゲーテを知らない
　　　　・ユーロを知らず、ＥＣ（欧州共同体）とＥＵ（欧州連合）の区別もつかない
〈地理〉 ・ベトナムやコロンビアの場所がわからない
〈数学〉 ・分数の足し算の仕方（通分）を忘れている
〈英語〉・「三単現（三人称単数現在形）のｓ」を頻繁につけ忘れる
　　　　・英検３級がとれない
〈国語〉 ・語彙力が中学生以下で論文を読めない 　（抜粋）
　http://www.asahi.com/edu/news/TKY200612180150.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453493/

松たか子語録

「生まれ変わり？信じてないよ。あたしはいつだって松たか子なんだから」
「ガキなんてのはこうやってにらみつければ泣き止むんだよ！」
「あたしは男優。だからラブシーンはホモだよ（笑）。」
「幸四郎の作る飯はいつも美味いよ。」
「もこみちの演技はもっと愛されていいはずなんだけど。」
「玄米ビスケットなんてガキは食わないよ（笑）。あたしは知ってる。」
「お嬢（美空ひばり）が逝ったとき思ったね。あたしがピアフになる、って。」
「いじめなんか図工の時間でやり返すんだよ！！」
「ガキの頃なんて欲の塊。餓（かつ）えるばかりの鬼なんだから、ガキは"ガキ"でいーの。」
「白百合（高校）はつまんなかった。どうもブルースがない。」
「人様に運気がどーのこーの言うもうろくばあさんのウンコは臭いもんよ。」
「兄貴（染五郎）の最初のガキはあたしがこの手で引っ張り出してやった。」
「どんなに雪が吹雪いてたって、あたしん中は一年中が春さ。」
「前張りする意味がわかんない。」
「最近のタバコは肺にガツンとくるものが少ないね。」
「ズバコンはズバコン。松たか子は松たか子。ただ凛としている。」
「ホンコンさんとは魂が生き別れたと思ってる。」

>>1
>　http://www.asahi.com/

　ゆとり教育を礼賛してなかったか？　＞　朝日新聞

やっぱ有象無象のゴミ大学はさっさと潰して、
大学をエリートの集うところにしなきゃ駄目だな
まあ文科省の木端役人どもがゴネると思うけど

>>2
惚れた

大学に入りやすくなっただけ

>>4
同意。大学助成金が分散しすぎ。
なんで助けた大学の七割が中国人なんだよ。

潰せ、潰せ。

1000

大学入学するくらいの年齢なら、仮に学校で習ってなかったとしても坂本龍馬とかゲーテとかの名前くらい知ってるだろ？

遅れてすまない
前スレ>>957
ボンベイ(インド西)…イギリス植民地
カルカッタ(ガンジス川)…イギリス植民地

ちなみにボンベイの南にはゴア、カルカッタの西北にはシャンデルナゴルがあった

一応早稲田政経1年。まぁ逆に言えば早稲田にもコンスタンティノープルを知らないやつがいる。

波ではなく派でした。
ﾊｽﾞ

と前ｽﾚに書こうとしたら、さすがに反応早い人がいて参った。
寝ますよ。

前スレ>>984
すそ野が広くなければ山は高くならない。

前スレ>>999

「ぎゅわんぶらあ自己中心派」

すいませぬ〜（×_×）

>>2
コピペなんてしならない


これ、マジだったら松たか子に惚れる

使わんものは忘れるでしょ
分数の足し算なんて普段の生活のどこで使うのよｗ
坂本竜馬を思い出すことも普段の生活ではほぼない

坂本龍馬はユダヤ資本に日本を売った売国奴だっけ？

>>16
内戦を防いだ英雄でしょ？

坂本竜馬の妻おりょうは、竜馬が死んだショックで、拳銃でスズメを撃ちまくってた


ふざけんなごるあああああああああああああああああ

またユダヤ陰謀論か

>>18
それは知らなかったｗ

私女だけど、そもそも司馬が小説書かなければ日本人の99%が坂本竜馬知らなかったんでしょ？
その程度の人物を何で歴史的大哲学者であるヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテと同列で扱ってるの？？

>>17
学校教育では勝海舟＆西郷隆盛の方が偉大な英雄ってことになっている

というか、坂本竜馬がどういう人だって話せる時点でＯＫなんだろうね

ただぁ、、自分も学校外で得た知識が大半のような気がするので
学校以外で知識力を発揮しなかったバカだったら恐ろしい事になってたと思う

馬鹿が一部の馬鹿を取り上げバカにする
きめぇw

〈歴史〉・第１次、第２次世界大戦の時期がわからない
　　　　・坂本龍馬やゲーテを知らない
　　　　・ユーロを知らず、ＥＣ（欧州共同体）とＥＵ（欧州連合）の区別もつかない

ユーロだけ知ってる。坂本竜馬は土佐出身の人でゲーテは詩人、としかしらない。
他は分からない＆区別つかない＠理系DC学生

>>21
ここが日本だから。

貧乏人だった坂本龍馬が英雄になれるわけがないのに（笑）

小中学生対象の学習塾が腐れ切ってるのが学力低下の一因。
お布施しても学力がぜんぜんつかないよね。
　
偏差値７０　　　　　 灘　　←受験ツアー（合格者数「エサ」作りの旅）
　　　　　　　　　　 開ラ駒　　←ペタペタ
　偏差値６８　　　　合格者数　　←ペタペタ　■デキル子１割で合格者数作り■
　偏差値６５ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　金づる金づる　　　　　カ　■デキナイ子９割で金もうけ■
　　　　　　　　金づる金づる金づる　　　イ　・凹ませる（ウワサ対策）
　偏差値５０　金づる金づる金づる金づる　ゴ　・大量授業（人件費削減）
　　　　　　　　金づる金づる金づる　　　ロ　・大量の宿題（宣伝＋凹ませる）
　　　　　　　　　金づる金づる　　　　　シ　・学生バイト・素人同然の講師
　偏差値４５　　　　金づる金　　　　　　ゾ　・成績が上がる生徒は自力
　　　　　　　　　　　金づ　　　　　　　｜　・陰で「カス生徒・バカ生徒」
　偏差値３０　　　　　 金　　　　　　　　ン
　　　
【欺瞞塾】合格者数ペタペタ塾【資料帳】
http://blogs.yahoo.co.jp/gekisin_jukugyokai_2006

>>21
江戸が火の海になるのを水面下で防いだ人物。

官軍のその後の会津戦争や、長岡へのやり方みるに、江戸100万人の命は救われた。

〈地理〉 ・ベトナムやコロンビアの場所がわからない

これは一太と甘利さんもわからなそうだな

1185つくろう鎌倉幕府らしいね、いまって

>>21
日本での知名度が同程度だからでそ？
日本へ及ぼした影響は坂本竜馬の方が上でしょ。ゲーテの偉大さは否定せんが。

ゲーテなんて知る必要ないだろ。

ディオゲネスのほうが偉大

こんなの昔から居ただろ。
全員が知らないならヤバイけど。

>>27
また釣り糸いらね・・・

だからさあ、塾って一部の頭のいい人しか効果がないのに宣伝につられて効果があると
思いこんで、学校を塾化して馬鹿を増やしてきたのが一連の流れじゃないのか？（ｗ
今でも、塾化に一生懸命の馬鹿学校がたくさんあるような・・・。（ｗ

ギョェテとは
わしのことかと
ゲーテ言い

坂本竜馬なんか知っていようがいまいが、どうでもいいと思うが。
生活に密着してる「確率」とか「期待値」とかが出来ない人が多い。こっちのほうが問題じゃねぇか？

完全独立確率抽選のパチンコにおいて、ハマッてるからもうすぐ当たるとか言ってる人とか。
頭おかしいとしか思えん。（パチンコすること自体頭おかしい、というのはここでは勘弁してくれｗ）
毎回転、1/350くらいの確率で独立して抽選されてるんだから・・・。

広田〜阿部あたりの政界の流れがよくわかりません＞＜
林とか阿部とか何しに来たん？(´・ω・｀)

たしかに学力不足なんだけど、
じゃあ学力があるから将来有利かって言うと、
学力が１０上がっても待遇は１しか上がらないって感じで、
要するにあんまりいいことないんだよね。

>>15
ちょっとした日常会話の中で
「坂本龍馬も知らないのか」「デカルトも知らないのか」
となると、知識を持った人は周りから離れていく。会話のLvが合わないから。
これを数年放置していると、結果的にバカばっかりと付き合うことになる

一番悲惨なのは日本語力

俺「このレポ、○○さんに送っといてね」
学生「どうするんですか？」
俺「手紙書いたこと無いの？」
学生「ありません」
俺「(・∀・；)」

こんなんが普通にある。

>>25
ゲーテはプロイセン軍に従軍してフランス国民軍を見たが、その姿に感動し、こう記した。
「ここから新しい世界史が始まる」

戦う詩人って結構多いよな。
ギリシア独立戦争のときのバイロンとか。
顔真卿は違うか？笑

司馬遼太郎とかが書いたフィクションを史実に基づいて書いてあると思い込んで、坂本龍馬が歴史的に重要な人物だと勘違いしてる馬鹿に
学力低下とか言われたくない

>>31
韓国に行って李舜臣なんて世界じゃ誰も知らないよと言ってこいよ
李舜臣なんて薩摩藩があいつは敵ながら天晴れと褒めただけで
当時の朝鮮ではそれほど有名人ではないというか歴史の闇に葬られた人物
日韓併合でクローズアップされただけじゃねーかｗｗｗ

>>21 バカだなあ
コレがゆとり教育ってやつかｗ

別にゆとり教育関係無しで昔っからお馬鹿な大学生はいたし、この質問がわからない
奴は２割くらいいただろう。ただ調査をし無かったってだけで。昔を美化して「昔はそん
なことは無かった。」と短絡的に考えるのはよくないと思う。

猫も杓子も大学に行こうとするからおかしくなる。

>>21
武田鉄矢が竜馬オタクだったから

前スレ>>870

のせいで、ぎゃんぶら〜で１０００とっちまった

いちいちゆとり教育を引っ張り出す奴は頭が悪すぎる
てか坂本竜馬知らないってのは教育の問題ってレベルじゃねーぞ

>>33
＞ゲーテなんて知る必要ないだろ。

次の独文はゲーテのファウストの一節だ。

Geschrieben steht:"Im Amfang war das WORT!"
訳：書かれた文句は「始めに言葉ありき」

どこかで聞いたことがあるだろ。

>>42
＞俺「このレポ、○○さんに送っといてね」

悲惨なのはおまいの日本語力だろがｗ
「このレポ」って、おまい歩哨でもやってんのかよｗ

本を読まないなんて、人生損してるよなぁ
歴史は、下手なドラマや映画の何万倍も面白いのに

今思い出したが、ゲーテが「もっと光を！」と叫んだ最期の寝室は見たことがある。（ｗ
観光地だな。（ｗ

>>38
ゆとり教育の成果かもしれないけど

「使わないからいらない」ってＬＶで知識を語っちゃう事自体が問題だと思うよ
そういう話なのか？

日本人ってレベルじゃねーぞ！！

2006年問題…それはゆとり教育が本格的に導入された世代が大学入学したことによる問題。

テスト範囲、過去問渡して「こういうの出すからね」と言ったら、記号（�@ア�Aウ…）の配列そのまま書いたバカがいた。

歴史とか地理とか興味なかったらすぐ忘れるからそれくらい普通でしょう…
ゲーテ？テスト前日覚えて後は忘却。覚えてるわけが無い

コロンビアの正確な位置は普通わからんだろ、俺は自信ない。
あ、大体の位置すらわからんって意味かな。

>>54
禿同
作り話よりよほど面白い

真実は小説より奇なり

娯楽として読んでいた学研マンガのおかげで世界の偉人の名前と主な業績だけは入試以前無理に暗記せずとも覚えてたな。

グーテンベルクとかマルコーニとかジェンナーとか、入試が終れば即忘れるような名前を今でも覚えてる。

学研まんが偉大なり。

必要な教養、知識って誰が決めるもんかね。
知らなくて困ってないならいいじゃん。
それぞれ分相応の教養というものがあるんじゃないかな、底辺社会の諸君。

>>52
ないな。

我、思うゆえに我あり。
ルサンチマン

人間は考える脚である。

しか知らないな。

>>21
なんで女とことわる必要がある？ブースブース

マンコー皇帝を忘れる奴は多いだろうが坂本竜馬を忘れる奴は少ない
両者とも学校教育で教わる人物であるにも関わらず、差はどこから産れるのか？

結局、昨今のメディアが坂本竜馬を取り上げなくなっただけじゃね？

2ch脳ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

微妙にすれ違いだが、ハンカチ王子を知らない人がいたな。
あの時の空気といったら、それはもうひどかった。

ナポレオンを知らないとか、ビッグバンを知らないとか、
ある人がそういうことを発言した時、まったく会話が成立する気がしないな。

でも、優秀なやつは今でも優秀なんだよなぁ。
馬鹿と優秀なやつの差がすごく開いているね。

俺３０過ぎだけど>>1の中で坂本龍馬しか知らねえよ・・・

最近の宝くじのCM気に入らない。当たらないのに当たるかのような宣伝をするから。（ｗ
期待値を計算すれば慄然とするはずだが・・・。（ｗ

馬鹿な奴が歴史物を読むと、そこに書かれていることが真実みたいに思い込んじゃうから
始末が悪い。お前が読んだのは歴史の解釈のほんの一例だといっても理解しない。>>44
が言うように、司馬遼太郎の書いてることが史実みたいに思い込んでいる奴もいる。柔軟な
思考をもてない奴は歴史に触れるな。無知のままでいろ。

>>55
実際は「もっと光を！」のあとに「上から二番目のブラインドを開けてくれ」と言ったらしいがな。

歴史的名言なんてそんなもの。

>>62
もしやそれはチャーチルや釈迦の漫画が載っているやつか！

>>63
まぁ釣りなんだろうけど、事実として「その通り」と思っちゃうＤＱＮ層が増えてるんだろうな

飢えたソクラテスと太った豚じゃなく
飢えた豚が量産されてる

坂本竜馬は別にいらない　あの大木ボンドが小説で主役にしただけで
勝海舟の方がはるかに重要

>>48
大学という施設をどういう風に位置づけるかにもよる
戦後の日本はどうもアメリカ的な感じにしようとしているようだ

アメリカは日本以上の大学の数が多い
一部の難関エリート校とその他大勢のFランクって感じで

>>56
俺の場合、ゆとり教育というよりも、理系教育（理系脳といったほうがいいかなｗ）のせいだ。
どうも歴史とかそういうのはトリビア的なものにしか感じなくて・・・。

ただ、「ドコまで知ってることが常識か？」の線引きは難しいと思う。
「坂本竜馬」までなのか、「後藤象二郎」(今wikiで適当に調べた）までなのか、とか。

日本人は根本的に愚民。

>>61人に拠るだろ
歴史とか大好きだが興味ない人がいるのもわかる
テスト勉強の域から出ると、変に理屈っぽいところがあるしね
そういうのが嫌いな人は「暗記がﾒﾝﾄﾞｲ科目」としか思わないだろう
理屈っぽいのが嫌いな人は勉強好きな人にも意外と多い

>>74
もちろん載ってたぜ！
おかげで小学生の時に既に「天上天下唯我独尊」を覚えていたｗ

>>21
連呼してるキーワードでコンプレックスが垣間見えるのう（ｗ

919 名前：　[] 投稿日：2006/12/19(火) 02:15:44 ID:z2PwBczO0
私女だけど、坂本竜馬って何がすごいの？
ただ薩摩と長州の仲立ちしただけじゃん
今で言うなら派遣会社みたいなもんでしょ？

21 名前：　[] 投稿日：2006/12/19(火) 02:37:37 ID:z2PwBczO0
私女だけど、そもそも司馬が小説書かなければ日本人の99%が坂本竜馬知らなかったんでしょ？
その程度の人物を何で歴史的大哲学者であるヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテと同列で扱ってるの？？

>>56
>使わないからいらない
昔から言われてんぞｗ

私女だけど、ぶっちゃけ織田信長にせよ坂本竜馬にせよドメスティック過ぎて萎えるんだよね
しょせん内戦じゃん
同じ時代にヨーロッパは マルティン・ルターが「95ヶ条の論題」を示したり、
神聖ローマ帝国の首都ウイーンがオスマン帝国に包囲されたり、
サルデーニャ王国国王ヴィットーリオ・エマヌエーレ2世がイタリアを支配下に収めたり、
メンデルがブリュン自然科学会誌で遺伝の法則を発表したりしてるってのに・・・

ゲーテといったらあれだろ
手は手でなければ洗えない
得ようと思ったらまず与えよって

>>73
いや、相原コージの広辞苑に拠ると、事実はそのあとに続く言葉はなく
そばにいた執事が帽子をとって禿頭を見せたということらしいぞ。

>>83
言われてない

カエルの解剖の実習の時実際にカエル見の初めて奴が居たな…
都会じゃあカエルなんて居ないから普通なのかな

>>64考える脚・・・脚・・・

>>48
理系の立場から言わせてもらうと大学院の方がより問題だと思うが。
学問に対する問題意識というものが希薄な学生がなんと多いか。

〈英語〉・「三単現（三人称単数現在形）のｓ」を頻繁につけ忘れる
これ、アメリカ人の馬鹿大学生もいっしょだな

ゲーテなんて詩人ということぐらいしか知らん、
ベトナムは東南アジア、コロンビアは中南米くらいの認識、
三単現とか言われても、イマイチぴんとこない・・・
論文なんて読んだ事無い。最近読むのは、
団鬼六とかのエロ小説とか、スパイ小説とか・・・

ゆとりモンスター量産体制

>>88
カエルの解剖の時に電極で足を動かして爆笑してたらキモがられた

>>91
アメリカ合衆国大統領もなｗｗｗ

>>84
スレイマン大帝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>91
ら抜き言葉みたいなもんか？

>>85
ジェットのおっさんがそんな事言ってたな

>>84
よくよく考えると、ヨーロッパ史もかなり小さいけどね

>>97
いい例えかもしれんｗｗ

歴史の知識は観光地に行くと役立つ。おお、これがマリア・テレジアの築いた城塞かってね。（ｗ
何も知らなければ単なる廃墟。源頼朝の墓も単なる石の固まり。（ｗ

>>84
ちょっ
時代ばらばらすぎw

＞ユーロを知らず、ＥＣ（欧州共同体）とＥＵ（欧州連合）の区別もつかない
ユーロ知らないのは問題だけど、ECとEUの厳密な区別というか定義なんか相当に
難しいぞ。スレタイ見たときは大笑いだったけど、EC/EUでちょっと驚いた。

ら抜き言葉は実用性がある。

食べられる→食べれる

前者は「敬語（丁寧語？)」の意味と、可能(can)の両方の意味に取れる。
後者は可能のみ。

日本語のあいまいであるという悪い点を是正している。

確かに、何を知っていなければならない、という基準はない。

しかし、同じ単語を１００個質問して、認識率が例えば８０％だった２０年前に比べ

ゆとり教育世代の認識率が６０％に落ちていたら、やはりそれは問題なのである。

>>87
俺の担任が言ってた。

おまえら教養、教養、言ってるんなら音楽や芸術にも詳しいんだろな？

ヨーロッパの上流階級ではこれらの素養は必需だと本で読んだぞ。

あー、敬語は「召し上がる」だっけかな。突っ込まないでね。

歴史の何がおもしろいの？
観光ガイドと同じ扱いなわけ？

>>81
うおお！オレの持ってるのと同じやつの予感！（まだだいじに持ってるオレｗ）
ちっこい釈迦がレンゲの花の上でそのセリフを言ってるコマがあったよな。
なぜか太公望とかわりとマイナーな人の似顔絵まで載っているところが最強。

日本は求めるレベルが高すぎるのかもねー
アメリカの大学生に日本の位置を聞いても、たぶん知ってる人のほうが少ない。

>>97
むかしは1人称、2人称も曲用していたのに今はしないってことを考えると
3人称単数の現在形だけ曲用しなければならない合理的な理由はないので
黒人が使う英語や東南アジアの英語ではsをつけない場合がしばしばある

酷すぎるな

やっぱし〜

もういろいろ知りたきゃ歯磨きして寝る前に1日15分wikipedia見ろよ

>>101
オストマルク辺境伯領キター

つーかマリ＝アントワネットがマリア＝テレジアの子って知ってるやつはどのくらいなんだろ？
まさかマリ＝アントワネットを知らないやつも…(;´д｀）

>>105
問題にもよるな

坂本竜馬は別にいいけど、語彙が少ないのはかなりの数いる。
漢字すらまともに読めない奴も多いから困る。

>>107
音楽や芸術知ってても、
「丸いケーキを3等分するときに1÷3は割り切れないのに、実際は包丁で完全に均等に3等分できる」
を説明できない奴はバカであると思う＠理系の俺

>>107
基本的に無知で偏った教育の連中を例に挙げるとはなw

俺は魚の見分けがつかん

>>87
釣りと承知で話すけど、教師がそれを言うのか･･･
すごい時代だな

こいつらが新卒面して団塊が抜けた枠にどばっとはいって、仕事できない、文句しか言わない、遊んでばっかりで
まじめｶｺﾜﾙｲとかいうのばっかりになるんだろうな。

もう日本も終わりだね。

>>104
どう見ても「お召し上がりになる」です
せめて「お食べになる」
曖昧なのは話者の問題です
本当にありがとうございました

数十年前の大学生がどれほど優秀だったのかは知らんが、今の４０代・５０代を見ていると
別に生きていくのに知識・語彙力なんて要らないということがよくわかる。

>>102
そゆ点、女には寛大にどうぞ。

>>111
インドの九九とかって99×99まで覚えさせるんだろ？
日本が詰め込みすぎだったとかってことはないんじゃ。

知ってて当たり前のレベルの問題を知らないのはやっぱりただの馬鹿。
>>1にあがってるのなんてDQNでも知ってる奴はたくさんいる。
知らなくても困らないから良いもんってレベルじゃねーぞ。

>>124
ふむー、なるほど。食べるは何かとややこしい。

>>119
いや、それは難題だぞ。哲学の問題だし。

>>81
俺もたぶん実家にまだあると思う。
俺の記憶では腰巻一枚の赤ん坊が地面の上で空を指差して「天上天下唯我独尊」て言ってるコマだったような。
そして解説おじさんが「これは世界で一番えらいのは私ただ1人という意味なんだよ」といってたような。

今考えると、文学芸術科学政治軍事すべての分野の「偉人」と言われている人たちを網羅しつつ、かつわかりやすくマンガで
紹介したすごい本だったようなｗ

一概に教育のせいばかりとは言えないだろ。
少子化で馬鹿でも大学は入れるようになったってのは>>1でも書いてるが
これが要因としては大きいと思う。
それに漫画などのフィクションやファミコンなどの一人遊びで親を含む
大人と会話をしなくなったのも大きいだろ。
昔の子供が大人との会話によって語彙や一般常識を増やしていた時間を
今の子供はひとり遊びで過ごしている。
多分最近の子はポケモンのモンスターを1000は言えるだろうから頭は決
して悪くないだろ。

>>119
それは３分の１の概念がわかってないだけじゃねぇの

>>84
＞私女だけど、〜

女を貶めたいだけなのか、ﾊﾒたいだけなのか…

>>122
10年前かなあの白髪っぷりだと今頃50歳ぐらいか

>>127
20×20までだよ。

占領軍に押しつけられた平和憲法など無意味だ。
見ろ、偽りの平和ゆえ、毛唐に抱かれて喜ぶ娼婦が増えるのだ。

気やすく堅気の女の子に声をかけるでない！貴様らそれでも日本人かっ！

心正しき大和撫子は、結婚するまで清い身体でいるものだ。
処女と人妻以外は、みな娼婦、と心得よ。
パンパンじゃあるまいし、堅気の女がタバコなど吸うな！

これこれ、子供がタバコなど吸うでない。
いくら頭が悪くても、少しは国の将来を考えぬか。
通達。
全国の男子大学生は、卒業まで勉学のみの生活とし、酒と女は禁止。
違反者は死刑。
そして処女でない女子は、全員退学。国内及びアジア諸国にて、娼婦となること。
学徒の本分は、国の大事に殉ずるその時がくるまで、
学問を修め武に励み、日夜自己を練磨しておくことだ。
大東亜に眠る英霊たちは、ふしだらをさせるために平和の礎となったのではない。

ロックなどという敵性音楽を聴くな！軍歌や唱歌を聴けっ！
スポーツとは、毛唐が遊ぶために考え出したものだ。
武道の崇高な理念には遠く及ばぬ。
皇国臣民に相応しからぬ者は、本官が斬る！
書を読み、武に励めよ・・・

日々のつまらぬ多くの犯罪は、９割がバカの起こしたものだ。
要するに、バカのくせに生意気に結婚などし、またバカを生むから、
世の中にバカが増えるのだ。

せめて来世は人の役に立つ、牛か馬に生まれ変われよ・・・

コロンビアの場所なんてしらねえええええ

>>125
一定のランク止まりでいいんならそれでも構わないだろうけどな

ゆとり教育って聞いたときに、「ヤバイな」と思ってたけど
今は、やっぱり・・・という感じだね。

鉄は熱いうちに打たなきゃダメなんだよね。
勉強するのには、ある程度大事な時期というのはあるから。

じゃあ、ら抜き言葉の例はこっちのほうがいいかな。

貼られる→貼れる

前者：可能＆受動
後者：可能のみ

ら抜き言葉が意味を一つに定義してるから、実用的。

>>131
最近あまり見かけないよな
学研漫画ってかなり使える教材だと思うんだがな

>>138
バーカ。コーヒー造ってるあたりだろうがああ

>>128
営業とかなら困るが期間工なら困らない

高校や大学という施設の性格が戦後大幅に変化したのに
建前が旧姓中学・高校の教養主義のままだから問題

>>138
南米の左上のデカイ場所
そんなイメージ

>>130
そっちももって行くとややこしいかもw
数学では一応、微分と極限（微分の考えだけでいいかな）で簡単に説明つくけど。

坂本竜馬は偉大だよ。あの時代

イラクの位置がわからなくても政治家になれるんだから無問題

ゆとりズボンでメタボリックシンドロームですね

>>140
π＝３でいいや、とか、台形の面積の公式を教えないときいた時に(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･と思ったよｗ

>>128
社会は法律を知っていることを前提に営まれておりますが
貴方はご自分の定義に従って馬鹿でないといえますか？

コロンビアとかベトナム以前に、四国4県答えられないやつとかいるんだろ。

ECとEUの区別って、EUは元はECなんじゃねーの？
もともとはなんとか鉄鋼共同体とかだっけ？

とかいうレベルだけど東大生です

もう入試通ってるんだから別に知らなくてもいいだろ。問題だとか言ってるアホはオマエに何か害でもあんのかって。

>>138
細ながいのがチリかアルゼンチン。
でかいのがブラジルかコロンビアって覚えるといいかもな。

ごめん・・・・・>>141の「貼られる」を可能で使うのはウチの田舎の方言だったわ＿ﾄ､￣|○ ＠せとうち

こんなの高卒の俺でも分かる問題だぞ

記事をふまえて考えると大学生が持っておかなければならない最低ラインの知識は
歴史を大まかに全時代覚えてかつ世界の中規模国家の位置を空で言えて
ECやらEUやらCISやら略称を覚えていて、ユーロやらドルやらポンドやら世界の主要なお金の単位を言えて
小学生までの算数をきっちりこなせて中学校までの英語を読めて書けて話せて、中学生程度の国語の語彙力を持っている。

難しいのか簡単なのか良く分からないな

>>138
そんなあなたに桃鉄WORLD

>>152
四国もゆとりで四国県にしちゃえ

>>151みたいに無知なくせに屁理屈と批判はすごいうまいんだよな、最近のガキは。
結果、人の足引っ張るだけで新しいものを何も生み出さない。

>>158
俺は確実にお馬鹿組入りだな。

>>152
それを言うなら旧約聖書のアダムとイブや、ノアの箱舟やモーゼの十戒は知ってるけど、
日本の古事記の神話はほとんど知られていないっつーのもどうかと。
因幡の白兎なんて、ただの昔話と思われてるしｗ

>>160
　　　　　　　　　 ＿__　　　この恨み
　　　　　　　 .／:::::::::::: ヽ　　　四国に流します
.　　　　　　　!::::::::l!::」Ll|_ :l　 　　　　　　　　　_,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　 .,!:::(|:::|ｌﾗ` ｨｧｌ::|!　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　香川 　´i
　　　　　　 ,|: ::::::_!l　_　/ j:| 　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　　　　　,,!::::,|/||＞‐'　|'' 　　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　　　　　 〃: !-‐`トヾ,l,/　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　愛媛　 ,‐´　　　　　｀＼　　　徳島　　/"
　　　 .,-'〃:/::::::::,--ヽλ　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　高知　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　／ ｰ/l:::l::::::::::ヽ､ " 〈　　　　　.л) 　-､.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　,/ 　　,| !:::l:::r::::::::::::''ｰ├- ､_　　 __|　/　,' ~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
. `ｰ-＿| !::::l:::::!::::::::::::::::::`ｰ-'"::~｀'r‐ｱ　/ 　 　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　,/ 　| !::::ｌヽ､ヽ::::::::::: :::::::::::::::::::::ll'" ,/ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　 ￣｀`l'~レｰ-ﾍ :::::::::::::::::::::::::::::::| ,/ 　　 _j　　　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　,'_,/ :::::::::::＞ ､_::::::_____ ::.〃 ｀^'ヽ.j

これ冗談だろ？韓国の学生よりやばくないか？？

おおまかな目安としては旧行政書士試験の教養問題程度が出来ればよい
・・・が、それでも日当駒船クラスでないと辛いという現実

山本五十六を知らん大学生に会ったことがある
あのときは驚いた

>>155
じゃあ俺の親父はブラジルかコロンビアだ。
俺のように、細くて小さいのは何なんだろう・・・。

>>165
韓国の学生は超エリートだもん。授業も英語だし。

教養を否定するわけじゃないけどさ、
今の時代に誰もが知ってる教養なんてのは相当無理があると思うけどね。
学問が細分化されていて、専門を習ってもホント狭い範囲しか学べないし、
その上社会人になるならPC、英語とかのスキルも必要だし。

坂本龍馬を知らないって嘆いてる教授の中にはPC全く使えないヤツとか、
英語できないやつ、自然科学駄目駄目なやつもいんだろ？
自分の知ってる範囲を教養っていってるだけちゃうんか、と。

学研まんがは神
俺はあのおかげで歴史に興味が持て、歴史を勉強(てかもう趣味)するのが好きになったおかげで世間じゃ一流って言われる大学に受かった
まじ学研まんがは神

>>151
お前馬鹿だろ。
そういう屁理屈こねてるからいつまで経っても社会に溶け込めないんだぞ。
義務教育レベルの知識と専門レベルの知識を同等で語る当たり頭の悪さが
滲みでてるよ。

>>164
左上の県は愛知じゃねえの？

>>51
坂本竜馬について細かいことを知らないか
坂本竜馬の存在自体を知らないか　どっちだろう

>>169
これが途上国の現実だよな

知識は日本の知識にしよーぜ････
日本史って選択だっけ？　　ありえねー

>>163聖書は現在現実の問題にも絡んで来るが
古事記は実生活はもちろん外事にも顔出さないからな
作られた神話より自然発生的な神話の方がアピール度低いってのもあるだろうが

どう考えても日本終わりです。ありがとうございました。

>>167
学校の日本史だと軍人・武将のことはあまり習わない
海軍大臣や総理大臣をやった軍人なら話は別だが

>>131
今確認したらオレのは集英社だった。掲載されている偉人の数約350名。
説明も解説おじさんではなく右隅に活字のみの「宇宙の間に自分よりとうといもの
はないという意味でほにゃらら」と結構長ったらしい注がついていたりする。
ややオレのが劣る気もするがやはり学研は凄いな。個人を扱った偉人伝は
全て学研で固めてあるのだが（いい年こいて何冊持ってんだオレｗ）人物辞典は
なぜか集英社。おそらく当時は一番これが気に入ったのだと思う。
また学研のも探してみる。

>>169
韓国のエリートである新聞記者様の知的水準はこんなもんだ
↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/18/20061218000055.html

結局どこが無知の基準かなんてわからないんだよ。それなのに、勝手に自分で基準を
決めてそれに沿わない奴を馬鹿扱いする奴こそお馬鹿ということでしょ。独りよがりもい
いとこころ。

2chとかそういったサブカルや、コアなヲタの世界を知らないやつも問題だと思うぞ。
いわゆる無関心人間という意味で。
ヲタに関しては、物事に熱中すらできない人間という意味で。

坂本竜馬って、暗殺されたからヒーローになってるけど、長生きしてたら
たぶん岩崎弥太郎程度の業績＆評価になってたんじゃないかとフト思う。

>>175
ベトナムの学生もすっげー頭よかった。英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗだし。

途上国は、そういうところがあるね。
日本で言うと、東大とかしかないような感じかな？

〈歴史〉・第１次、第２次世界大戦の時期がわからない
　　　　・坂本龍馬やゲーテを知らない
　　　　・ユーロを知らず、ＥＣ（欧州共同体）とＥＵ（欧州連合）の区別もつかない
〈地理〉 ・ベトナムやコロンビアの場所がわからない

こんなの外国だともっと酷そうだ

>>170
誰もが知ってる教養というものがあって、
それが専門知識のように「習って」身につく。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました（AAry

勉強なんてテストで点取るためだけに決まってる。テストが終われば全部忘れるのは当たり前。

>>119
その問題を180、360という数を使わずに解いてくれ。

コロンビアと聞けば麻薬王パブロ・エスコバルを思い浮かべるのが普通だろう。（ｗ
世界の大富豪の一人、軍隊も持っていて、メデジン周辺で勢力を誇っていた。
マイクロソフト会長よりはるかに権力を持っていた民間人。（ｗ
まあ、結局は射殺されたが・・・。（ｗ

日本地理は森高千里の「ロックンロール県庁所在地」と桃鉄でおおよそマスターした。
歴史は漫画で大体を掴んで、KOEIで戦国時代に特化してしまった。
時事は新聞読んでりゃ、なんとかなった。

高校生まで習う社会はこれで十分だった。
これは就職活動にも役立ったな。

>>181
そうやって人間は社会は高めあうんだから、それを否定するお前はやっぱりただの馬鹿。

しかしおまいら頭いいのな。
ニートやらせとくのは勿体無いだぜ。
最近本読んだ端から忘れていくぜ。

>>191
独りよがりのただのお馬鹿さん

>>192
明日の記憶か

>>184
途上国は一部でも優秀な連中がいないと潰れちゃうからな
危機感が違うし、本人も教える連中も。明治日本だってそうだった

だから、日本の馬鹿と比べるなら、ベトナムの屋台のおっさんとかと
比べるのが正しいとは思う

今ヨーロッパに住んでいるので、現地の同僚（日本で言えば旧帝レベルの文系大卒）達に
に聞いてみるよ、「ECとEUの具体的な違いは？」って。
たぶん「似たようなもの、細かい違いは分からない」って答えが返ってくるから。

ゆとり教育の試験授業を受けて育ったニートです。なにか質問ありますか？

【オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす！】

・20行のコメントで損害賠償5000万円を請求
・この金額は、応訴するために弁護士を雇うだけでも着手金が219万円かかる
・記事を掲載した「サイゾー」および発行元「インフォバーン」を訴訟対象にせず、執筆者個人を狙い撃ち

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166458935/
http://xtc.bz/index.php?ID=396
http://www.ugaya.com/

>>197
ゆとり就職が実施されるまで待て

>>191
>お前馬鹿だろ。
>そういう屁理屈こねてるからいつまで経っても社会に溶け込めないんだぞ。
>義務教育レベルの知識と専門レベルの知識を同等で語る当たり頭の悪さが
>滲みでてるよ。
高めあって法律学んでろｗ

>>196
ＥＣ？あー、そんなのあったなｗ

って答えが返ってくると思うぜ

>>199
二度と来ないな。

企業は同じアホを採るなら、安い外国人使うから

で、ゆとり世代とやらの得意分野は何？どんな奴にだってなんかあるだろ？

>>197ニートって時給はいくらですか？

>>200
日本語でOK？

知識は積み重ねていくものだから最低限は必要である事は間違いない。
一時期「微分積分など分かっても社会では何の役にもたたない」と耳にし
たが、工学の分野では必要な知識。
極端な例を出すと、日本語知らないと何も学べない。
社会にでて専門的な知識をいざ学ぼうとした際、基礎ができてないと何も
習得できない。
でも、大抵の仕事は微分積分など知らなくてできる。

全ての子供達に広く浅く知識を習得させ、その後に優れた人材に大学という
場で優れた人間のみに各々の志す分野で専門的な知識を習得させようという
国の方策だけど、大多数の人間が得た大多数の知識は社会に出ると無駄とな
るのが現実。
だからと言って幼稚園くらいから子供を分別して、それぞれの適正にあった
教育のみを施す、などといった子供の将来を国が選ぶような暴挙もできんし。
もうね、子供達が無駄な知識を競い合ってストレスためてイジメに走るのは
仕方のないことだよね。

>>203
どんなピンチでも危機感を持たずゆとりをもって構えられるとこだろうか。
モーマンタイって感じ。

>>207
親が死んだら・・・
税金・年金・保険とかの心配もしてないのか？

今のおっさん世代は、今の時代に適応する常識をちゃんと持っているのだろうか。
彼らの常識は２０〜３０年も前のままなんじゃないだろうか。でもそれは昔の常識
であって今の常識ではない。ということは彼らは常識知らずということにはなるまいか。

日本に来る優秀な外国人を安く雇った方が、ゆとり世代を雇うより儲かると分かれば、
企業はそちらに動き出す。というか、もう始まっている。（ｗ
中学生並みの日本語力で日本人だと語るなよ。（ｗ

とりあえずさー。
断片的な知識については問わないにしても、

〈国語〉 ・語彙力が中学生以下で論文を読めない

これは困るだろ。

出来れば「新聞を読んで、信じない」だけの国語力は備えたいな。

>>116
ベルばらのオカゲで周囲は100％知っているｗ

>>208
してないだろ。ある意味幸せじゃないかな。

>>205
あれ、困っちゃった？

>>207
平常心ってやつだな。あ、いやスルー力ってやつか。

>>204
質問が難しすぎてわかりません。

加藤リョウマなら知ってる

ゆとりの連中も、嫌韓流みたいなマンガで学校で教えてもらえない真実を
学んでるからいいんじゃね？

>>204
時給っていうか待機電力でマイナス
まあ待機してるだけで使われることは無いという
戦争でもあればさすがに使われるだろう

教育の意味ってさあ
国際競争社会の中で日本人と日本国が生き残るための知識武装、でしょ？

歴史を学ぶのは統治や戦争の成功失敗を教訓とするためだし
地理を学ぶのは他国との距離や地勢的な関係を理解するため
数学科学は自然のモノを介して外国とやり取りするため必要だし
英語は交渉や通商、技術の分野ででスタンダードに使われてるものだから

そこから外れてる教養なんて、老後の楽しみで十分だと思うけどねｗ

>>203世代の得意分野なんてあるわけないだろ。。。
内ゲバが得意分野、なんて言われたら全共闘世代も怒るだろうし
世代で見ることに価値は見出せない
ゆとり教育世代にはその名の通り実質的には20〜30年の歴史があるしな

>>207
いや経験値ないからすぐテンパる

名前はしってるが詳しいことは知らない
とかなら、いっぱいある。

>>173
・・・

坂本竜馬なんて知らなくても影響のない人物だろｗ
大戦やユーロを知らんのはまずいがEUの流れも日本人にとっては大して必要ない

>>203
馬鹿だけど、明るく、ノリがいい
根暗ﾈﾗｰの天敵
あ、だから叩いてるのか

知識なんて持つ必要はない。それを調べられる方法だけ知ってればそれでいい。

>>227
一々辞書を引くような事やって何ができますか？
何を理解できますか？

左翼の進めた愚民教育によって、狙い通り日本の国力はガタ落ちですね。

これで安心して中国様に占領して頂いて、理想的な共産主義国家を築き上げる事が出来ますね。

坂本りょうまってただの田舎の侍だろ。

カッペだよ、カッペ。

大学でそんなもん勉強するはずねーじゃん。

知識を持っていれば何か瞬時に理解できるのか？

>>227

2aQ/hO070

おまえ、ゆとり教育のなれの果てって感じだな。

時々素でbとd間違える俺よりマシだろ('A`)

>>211
>出来れば「新聞を読んで、信じない」だけの国語力は備えたいな。

これは国語力もさることながら知識も必要ではないの？

知識のない奴は全く調べられないのがゆとり世代の特徴。本当に何もない。スッカラカン。（ｗ

>>226
それはあるなｗ

子どもクラブって感じだよ、職場も

もうね調べようとする事すらしないもんね

〈国語〉 ・語彙力が中学生以下で論文を読めない

リア厨のラベルが高いのか

>>232
ちょっと黙っててくんない？
俺は>>227に興味があるんだよ

正直、学力が無い奴の話なんて古いような気がする。

東大では、勉強しすぎってニュースが出ているのに。

勉強・学力も格差が拡大しまくりだなあ。

>>234
確かに。

これを実行できない大学教授も居るわけだしｗ

学歴なんてものは労働の買い手と関係を築くためのシグナルに過ぎない。
率直に言ってしまえば浪費。それを避ける現役学生の行動は正常でしょ。

教育でメシ食ってる利害当事者が主張する正さに、いとも簡単に動機づけられて
冴えない教養ごっこに執着する奴がいるのであれば、むしろそちらのほうが問題だと思うよw

問題の対象者には語彙力の意味も読みもわからず、警鐘の意味なし

>>227
知識を持っていた方が早く調べられるじゃないかな。

>>239
ねえねえ。知識を持ってるのと調べる方法を持ってるとでどう変わってくるの？
どういうことを理解できるようになるの？具体的に教えてください。

>>227
議論するには知識は必要だよ
交渉してて一言おきに調べていたら時間がいくらあっても足りない
でも調べて間に合う知識まで記憶に貯め込む必要はないよね
あと論理的に何かを導き出すにも知識は必要
自然科学は積み上げ式だから
物理法則の表現を数学ぬきでというのは効率悪すぎるので

ゲーテ…哲学をバカにしていた、躁うつ病の詩人だということしか知らん
何か偉大なことでもしたの？

>>211
同意例えば>>1のような記事をまず疑うような

>>227
調べる能力を身につけるのがまた大変で、、、

この間久しぶりに高校の時使ってた日本史の教科書読んだんだけど
何であんなに社会主義者や共産主義者の名前やその組織が
てんこもりになってんだ、それこそどうでも良い知識

>>223流れで十分だろ
あとはそれを自分なりに構成できれば問題なし

>>234直感的に、新聞が客観的事実を伝えていると考えるのは
困難である、と思ってくれればそれで良いんじゃない？
知識無くても主観が紙面を構成していることは分かる

どうもゆとり世代の馬鹿です
他の世代に馬鹿はいませんか？

ぼくのこともたまには思い出してください

しぇいくすぴあ

>>253
ベニスの商人だけは好きになれない。むしろ大嫌い

ろくに学校にも行かなかった戦前のジジババの方が馬鹿のはず

マジで思ったんだが…

昔のいわゆる優等生な連中の知識って「あまり役に立たない教養」ばっかりのような気がしないか？
変な計算とか（計算機で解決）、歴史とか(知っているべきだが、差し迫っている問題解決に直結する知識じゃない）。

今の優秀な学生は、即戦力として使えるほどの実用的な技術や能力を持っている。

どっちが上だと思ってるんだか…ｗ

>>227の言ってる事はある意味正論であるんだよ。
国語辞典や電話帳を丸暗記する奴は馬鹿。
必要なのは国語辞典や電話帳の引き方を知っている事。

んで、何でもかんでも闇雲に暗記する雑学馬鹿には興味ない。
>>227に聞きたいんだけど、普通の知識について
記憶してる事と調べる事の線引きはどこでしてる？

もう入試だけで決めるのやめない？
希望者はとりあえず大学に入れて、中でふるい落とせばいいじゃない。
そして落とされたら、さらに下位の大学行くとかさ。

>>249
そしたら教育はむしろ調べる技術を教えるべきなのかもよ？先に。

>>254
このユダヤ野郎が！

>>255
学ぶ機会がなくてバカなのと、学ぶ機会があったのにバカなのはどっちがバカだと思うか？

>>257
自分の現実の生活において必要かどうか

>>248
そうだな。

「こんな人は現実に存在するのか？」また「存在するとしてその割合は？」
など、判断基準にするには色々と他のデータが必要なはず。

>>261
どっちもバカでFA

>>258
そんなことしたら最初の東大の生徒数が物凄い数になってしまう

団塊の頭の悪さ、というかおかしさは異常

>>256
問題は、その実用的な技術や能力っていうのは、すぐに古びるってことだよな。
コンピューター言語とかさ。

>>258
理想論を言われても…

だいたい、どうやってふるい落とすのさｗ

>>262
結局そこで線を引くのが一番かな。
俺も将来的に必要になりそうな知識については
一度目を通して本棚に収める程度にしてるし。

答えてくれてありがとな。

脳も肉体の一部な訳で
若い時から鍛えた方がいいにきまってる
社会にでてからじゃ遅いとまでは言い切らないけど、
それまでに鍛えた奴との差は大きいよ
社会にでて同じ努力をするっていう前提だけど…

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1164814668/899

ちょうどいい見本があったので置いておきますね

>>256
軍艦や大砲で戦争してた頃には、必要だった知識なのかもね
日本が近代国家になって植民地化を逃れるための流れの一つとすれば
坂本竜馬の行動を理解するのも大事だったのかも知れないね

現代先進国家は、植民地とは別のルールで支配を行っているからねえ

高校まででやる勉強なんか簡単なんだから、それくらいやろうよ
それもやらないorできないのに他のことが満足にできるわけないじゃないの

ECって聞いたら欧州委員会の方を想像するんだが。

取り合えず少しは地理や世界の近代史を知ってたほうが
幸せになれるのは間違いないと思う。

大学行ってバカが治らないのは本物のバカだって考えをひろめたらマジで勉強すんでね

>>256
薄っぺらい知識しかない人間は結局マニュアル通りにしか動けないから、余計使えない。
自分で考えることができないからな。

>>265
いいじゃん、東大はたーっぷり入学金と授業料ゲットして
数ヵ月後にレベルに達してない奴らを放り出せばいい。

無駄金になるのわかってて入りたいと思う奴は少なくなると思うし。
とにかく、大学生は大学できちんと勉強しろよってこと。

ゆとり教育は左の工作なん

>>259
知識を得る過程で調べる技術が身につくと思うんで、
「知識」とそれを「調べる技術」を分離して
一方を重視するという言い方してもあんまり意味無いんじゃないかと。

>>1マジかよｗ偏差値４０切ってる奴だってゲーテや坂本龍馬知ってるのにｗ

なんか嫌な時代になってきたな〜本当に大学生か？こんな奴雇うんだったら
まだDQN雇った方がマシだなｗ

そういえば小室哲也知らない奴がいてびっくりしたな〜不思議なもんだなｗ

>>280
教える側が知識の伝授だけに偏らないよう
自覚していれば良い、と思う。

そりゃあ知識を使わない職業に就けば、その知識は役に立たないように見えるのは当然。（ｗ
例えば、物理を使う職業に就けるのは物理をよく知っている人間。物理を聞きかじっただけで
職に就かせろと言われてもまあ無理。（ｗ

つまり、役に立たない知識がこれだけあるぞと言う人は、それだけ役に立てられない職業に
就いていると言うだけの話。町でティッシュを配っている人に物理の知識は要求しない。（ｗ

ゆとり世代にとって、これからどんどん役に立たないように見える知識が増える。（ｗ
そのうち生活の知恵も役に立たないと言い出す・・・。（ｗ

生きるのも役に立たなくなってくる。（ｗ

>>256
上だろうな

自分に必要な知識以外イラネって思想はなんだろうね･･･
生活ロボットにでもなりたいのかな

正直、教育課程が変わったところでここまで影響ないでしょ
家庭環境とか他の問題の方が大きいだろ

実はライターで塾について書いているが、俺のいきついた結論は
参考書ガイドを書いて、やる気のある生徒に独学させるのが一番いいわ。
金もかからんし、馬鹿でもやる気ある奴は良書で学力が伸ばせる。

>>232
あれ？君、ＩＤ出して突っ込んできた割りにおとなしいね？ジジイ世代は中傷だけして
議論もできないってか？それとも君自身がゆとり教育世代？

>>265
ネットで講義受ければ、膨大な数の学生が学べそう？
自分も入試でランク付けするより、
基本的にどの大学出ても同じ教養が身に付けられればいいと思う。

昔のやり方で国力を伸ばし続けた実績があるからな
馬鹿にしたければこれから日本を伸ばしていかんとな

底上げを考えるなら、教科書を総漫画化すべき

>>277
まあ、自分で考えることができるからといって仕事ができるとも言えないし。
今は、使い捨てであっても、仕事ができなきゃ食えない。

各自生き残るために知恵を絞っている。学部時代に教養を深めておくのも一つのやり方かもしれないが、果たしてどのくらい役に立つか…

まあ、今はバイオ研究者の端くれの俺様も、実は高校ー大学にかけては数多くの教養書を読んだが…それよりは、バイトとかで実際に経験して得た知識の方が生きているし、使えるよ。

>>283
物理をよく知ってる人間が就く職業に坂本竜馬やベトナム・コロンビアが
どう関わってくるかを教えてください。

>>286
ふむ。

「どうしても行き詰ったら」という限定条件で質問をさせれば、なお良い。
もちろん、ちょっと考えたけど分からない、っていう場合は却下ｗ

知らんでもいいだろ。単に勝のパシリだし、梅毒で鼻がないとか碌なことしとらん

>>258
地獄だな。戦争より地獄。遊ぶ間も無く勉強をしなけりゃならん。そうなったら大学は何の為に有るのかな？

>>280
切り離すと変だね、確かに
調べるという自発的なアクションの不足が、
自分で考えたり学んだりの不足に繋がってるのかなと
そう思ったので

ゆとり教育にいろんな縛り入れた行政もアホだけど
ゆとりの中で何やればいいか分からなかった低能教師が多過ぎた
教師の質上げなきゃどんな施策も絵に描いた餅でしかない
教師の質向上が最優先

知識欲はないのかなあ、、、。
知らないことを調べるのって楽しいのになあ。

学部で学ぶために前提として必要な教科があるならば、
それを入試科目に入れればよい。
文部科学省が悪いのか、大学が馬鹿なのか、ひどく不可解な話だ。

>>297
どうしても、教師なんて優秀な人がやりたくなるような仕事とは思えない。

元のレベルが高くないのに、どうやって質を上げられるか…なんて思ってしまう。

語彙
これ読めないやつ多いだろうから文章変えたほうがいいと思う

今の大卒は本当に使えない。同期入社の高卒の方が歩合と地位が上ってどうなのよ

教科書を使わないことと思考の訓練をしないことがイコールになってたってことね
学業はそこそこで良いと思うが、若い頃の訓練は絶対必要

基礎知識がなければ発明のきっかけを見逃すだけか

>>298
アンドロイドや宇宙人と話すってこういう感じなのかもｗ
生きる上で必要のない知識はイラナイって思想が理解できない

坂本龍馬なんて学校じゃ習わないだろ

>>302
そもそも、昔から大卒って使えないだろ。
昔こそ使えるような訓練を受けてないというのに。

個人的には、昔よりは使える奴が増えたというのが心証。

>>300
基本的には、学習指導要領に縛られて、毎年、同じ話をしなければ
ならないのだから、知的好奇心が旺盛な人は、教師には向かない。

語彙くらい普通読める。偏差値５０の馬鹿高の俺でも読める。

卒業させなきゃいいんだから
むしろオイシイ話じゃん

>>295
その地獄レースに外国の人がどんどん参加して来るんだよ
まだまだレース参加者は増えるよ
中国やインド、スレタイに出てるベトナムだって
楽をしてたら蹴り落とされるだけ
今は近くの日本人を蹴り落とし続けて勝ち組とか言ってるけど
そのうち蹴り落とす人がいなくなるよ

ルールは変わっているんだよ

坂本竜馬でこんな状態だから、寺田寅彦とか知ってる人は壊滅的なんだろうな・・・

>>309
だから普通じゃない奴が増えてるってことだろ

前スレの氷に塩かける話だけど、そういうガイドをゲームに用意すれば済むんでは
そういう新しい知識仕入れられるゲームを求める層だっているだろうに
シムシリーズとかcivilizationとか面白かったぜ

>>278
大学で勉強しようがしまいが個人の自由だわな。外部がやらせるもんじゃない。勉強は高校迄で十分。

ある点だけ勉強しても意味ないだろ
いろんなこと知ってるから見えてくることもあるわけで。


でも古文とか必要性全く感じないからいらない(´･ω･`)

>>295
海外の大学はむしろ>>258みたいな感じ。だから大学は本気で勉学をするやつしか残らん。
今の日本の大学は、大学って名前のついてる就職斡旋所でしかない。

>>314
「漫画・ゲームは文字を読まなきゃいけないので苦痛」
って話を思い出したｗ

馬鹿が増えると平和になるのだ、これでいいのだ

大学生レベル標準問題（文系用）
次の歴史上の人物を誕生年順に並べよ

ルイ14世　フルシチョフ　ラファエロ　キケロー　サラーフ・アディーン　
煬帝　冒頓単于　新田義貞　黒田清隆　持統天皇

あーもー頭にHDDぶっこみてー

>>314
今じゃゲームもしないよ
操作覚えるのも面倒なんだってさ

>>256
歴史を知らないと特に祖国の歴史文化を知ってないと
外国とくに欧州なんかで恥じかくぞっていうか、なかなか
相手にされないよ、彼らは教養で被支配者層か支配者層か
また出来る人間か出来ない人間かとか見るからな。

>>320
意味あるか？年代順に並べるとか言って。

キケロ、冒頓単于、煬帝、持統天皇、サラディン、新田義貞、ラファエロ、ルイ１４世、黒田清隆、フルシチョフ

少々違っててもいいや。適当に

知っても無駄って感覚は理解できるけど
今まで吸収してきた知識のうちどれが役立ってるか役立ってないかの
判別ははっきりと意識できないよ。だからより多く吸収してたほうが無難。

そもそも大学なんて馬鹿はいかないものなのにみんな行くようになってしまった
大学が多すぎるんだよ

>>320
日本史と世界史両方マスターしてる奴はいないから無理。

>>258
それだとみんな東大希望する。でも定員あるからやっぱりふるいにかける。
今と変わらんよ。
ハーバードとか誰でもはいれると思うか？

100歩譲ってそれが可能だとして、
おれなら東大に入って、ダメなら京大で、慶応、早稲田とランク落として、
早稲田辺りで卒業するようにするね。

もう偏差値５０以下で就職しない奴は、軍事訓練３年で良いと思うよ

ゆとりってのはあれか、何もしたくなければ何もしないで済んでしまうのか
やばいではないか

>>320
そういうクイズみたいな知識を詰め込んでもしょうがないよ

>>308
飽きてくるかなあ。
同じ芝居を何百回も演じ続けてる俳優とか見てると、
変な縛りさえなければ結構楽しいのかもしれないが。

教師のステータス上げることが必要
日本は人資源が最重要の国だから人材育成つまり
教育のシステムと方法論にもっと投資すべきだ
優秀な人が集まる職業としてのステータスを持たせるべきだと思う

自分に必要な知識を得れば人間はそれでいい。別に全員が同じ知識を持っている必要
はない。知識が無く苦労することがあるのならそれは自己責任。別に誰かに批判される
筋合いのことでは無い。人間は自分にとって必要な知識だけを集めてそれを活用すれば
いい。知識知識言ってる奴は、知識を脳みそに詰め込むことが目的になってしまってる。
ただ知識量勝負で人より優位にたっていたいだけ。目的が本来のものとは摩り替わって
しまっている。

１００人の天才が居れば１００年はもつからどうでもいいよ。

地歴公民は俺も駄目だわ

教育でゆとり作らずに
精神的ゆとりを子供に
持たせろよ、今の子供は
競争漬けだ、学力に恋愛この二つ競争
におっぽりだされてるから精神的余裕が
無くなっている。特にガキなんか恋愛なんていらん
恋愛敗者がニートや引きこもりなっていくんだよ
そして誰かを蹴落とす為に虐めが起きるんだよ

知識がない人間は確かに職位が低いところにいる。自己責任。（ｗ

>>320は答えを一応教えろよな。

こんな知識があったところで、ほとんど実学には意味無いと思うけどな。

俺は科学者＝理系だし。絶対意味無いわな。

知識なんかどうでもいい、宝くじあたってハーレムつくりてー

>>320の人物がそれぞれ為したことが関連性あるの？って話だね
ちょっと思いつかないんだけどｗ

単に時代の流れを覚えてますか？って問いかな

>>338
「自分に必要な知識を得れば・・・・」

ちゃんと読もう。君自身、脳味噌に自信が無いのがばれちゃうから。

>>320
たぶん、、、
キケロー　煬帝　持統天皇　新田義貞　ラファエロ　ルイ１４世　黒田清隆　フルシチョフ

サラーフ・ラディーン
冒頓単于
この二人わからん

>>334
うむ
「精神とは、満たされるべき器ではなく、ともされるべき炎である。」
とも言うからな。

>>324
上の方で誰かが書いた「歴史上の全時代を」というのをはかるには
人物なり出来事なりの時系列化が一番かと思った由。
ちなみにキケロと冒頓は逆だが、歴史的関連性から前後を知るのは
無理があろうと反省している。

>>340
ハーレム男逮捕って今年の事件だっけｗ

>>332
延々の舞って言うのかな
何回も繰り返すことで　なんたらかんたら　文学部のやつに聞いてくれ
飽きるっていうけど、NHK教育実況の連中は毎年ループしてる高校講座を楽しそうに実況してるぞ！

>>334
大半同意
知識詰め込んでも使い方わからないと猿とか変わらないしね
今そういうやつが多すぎる
ただ、あまり知らなすぎるというのも問題だよね
常識の基準を決めるのが難しい

>>346
渋谷のツルピカおやじは今年。

３億でハーレムしてたら、あっちゅう間に無一文になりそうだが。

＞数学の一部を学んでいない経済学部生


これは今に始まったことじゃない。

あぁ、サラーフ・ラディーンってサラディンか、、

知識はいらないと言って必死な人がいるようだが、現状に満足していないんだろう？自己責任。（ｗ
それは自分が選んだ人生。永遠に・・・。（ｗ

女を口説くには知識は無駄にあった方がいい。人付き合いも同じ。

　　　
冒頓単于 キケロー 煬帝 持統天皇 サラーフ・アディーン
新田義貞 ラファエロ ルイ14世 黒田清隆 フルシチョフ

ID:My3YueBT0のレスの書き方が低脳っぽい。

知識を持ってるかもしれないが、無駄にしているイメージだ（ｗ

ほんと今はめちゃくちゃ楽だよな

議論に参加できず、独り言で悔しさを紛らわせてる人は可哀想だと思う。

理系の俺様は

キケロ＝哲学者、おそらく紀元前だろう
冒頓＝匈奴、漢の時代に中国を脅かした民族の王
煬帝、南北朝を統一。隋の皇帝で、聖徳太子の部下の小野妹子とやり取りあり。
持統天皇＝女帝。大化の改新よりちょっと後かな。
サラディン＝十字軍について、イスラム側の英雄
ラファエロ＝ダビンチと同じ頃。ルネッサンスか。
ルイ１４世＝絶対王政
黒田＝明治維新の脇役。北海道でがんばってた。
フルシチョフ＝ソビエトの指導者

って感じで覚えているわけで。何でこんなこと知ってるんだろって感じだよ。

何も文献調べて無い＝脳内文献のみなのであってる保障無いがｗ

勉強って自分からやんないと楽しくないよね

>>328
東大と京大て、ランクの差あるんか？

>>350
経済とか数学使いまくってるのに勉強しないとか意味不明なんだけど
経済学部も理系にいれればいいのに

ボクトツゼンウは最近のIMEでも出てこないなあ。登録した？（ｗ

カンパニーとかの話とかだったらあるだろうけど、基本的に教科書で坂本龍馬の勉強なんかした覚えが全然無い。

>>358
脳内文献がある人が知識がある人だよ

仕事と遊びとセックスだけで生きるだけなら、不要なものかもな

>>359
楽しくなくてもやる勉強もある
いきなりガンになって五年生存率５０％とか
必死に治療法を調べたよ・・・学生の頃とか比較にならなかった

>>364
知識が一番必要とされる分野が遊びだと思うのだが。

>>361
＞経済とか数学使いまくってるのに勉強しないとか意味不明なんだけど

近経はな。昔は昔でマル経て逃げ道あったから、数学しらんやつもおった

俺の教科書には坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝とか書いてあったよ

>>368
薙刀なｗ（比較的誰でも取れる）

>>361
同意。知ってりゃ選ばなかったのにｗ文系なんだもんな。

>>366
書いた後に気づいたよｗ

なんていうか、いつの間にか、勉強というものを研究者になった俺様はほとんどしなくなった。
無駄な知識に飽きた。そして、今は差し迫る問題解決に、いかに即興で対処するかって事にはまっているな。
細かい知識とかそういうものは、部下や周りの同僚に覚えさせて、それをいかに応用するかに頭のすべてを使っている。

時間が重要なんだ。以下に早く対処するか。
ライバル連中が調査する前に、先に答えを提示できるか。

その力は、果たして教養教養言っていて身につくかな？

>>361
訂正
経済学部志望も理系に入れればいいのに

>>367
必要になったのなら方針変更して履修させればいいのにね
文部科学省の根本から改革しなきゃいけないんだろうか

>>360
だから3年次で振るいにかければいいんだよ。
2年次までは大学は特定せずに、
成績順で3年から大学が決まるｼｽﾃﾑにすればいい。

日本にノーベル経済学賞受賞者がいないのは経済学を文系に分類しているからとの説が・・・。（ｗ

理系に分類し直したところで何か変化があるのかっちゅう話だけどな

>>374
私大つぶして全部国立でな　1つの大学に10万人とかいたらどうなるんだろうｗ
ま、大学受験ではなく、大学、3年次あたりと大学院で勝負できるようにして欲しいわｗ
小学校からｺﾂｺﾂがんばる大学受験じゃあ、親が金もってるやつが有利すぎる

>>372
人間関係で苦労するだろうね。まぁ、がんばれや。

経済は文系でいいじゃん。
数学なんか使ったって大した事無いし、工学部の真似してるだけだろ。

>>374
それって今とあまりかわらないんじゃないの？
選別するためにセンターと個別試験がある

>>374
そんなんだったら大学入っても勉強しなくちゃなんないじゃん。気も抜けん。

けど経済学と経営学とをごっちゃにすると大変なことになるよね

>>381
大丈夫だよ　エリートと庶民は切り離すからね
いよいよ格差が本格化だ・・・

大学学部はレジャーランドだからなｗ

そして、レジャーランドなところがいいのだと思う。
この後、場合によっちゃ地獄のように厳しい世界が待ってるんだから、
少しくらい休んだっていいよなｗ

だが、最近は変わってきているらしいな。東大生が勉強してるとか、ニートにならないか不安とかいう記事を見ると。

経済学部で数学を必修にしていないんだろう？だから、慶応でも数学既習コースと未習コースに分けているんだろう？（ｗ
だからさあ、理系にして数学を必修にするのがいい。もちろん経営側は反対だろうなあ。（ｗ

やっぱ都立の学校群制度は正しかったって事だな

>>374
正直、大学の成績なんかよりも入学試験の方が当てになると思うぜ
内申よりも入試の方が公平みたいな感じで

>>373
まぁ、アメリカだったらMITに経済学部あるし、理系っちゃ理系なんだよなぁ…
数学者がノーベル経済学賞とるってのもあるしなぁ


経済学何が嫌いって、数学やら物理やら政治学やら法律学やらあちこちから知恵・知識借りてきて、
最終的に出す答えが「〜だろう」って予測で終わること。
舐めてんのか！こんなフワフワしたもん大学の四年やそこらでマスター出来るわけねえだろ！！

…て学生のときいつも思ってた

ガチで教えて欲しいのだが
国語力とか文章力ってどういう風にあげるんだ？
俺も>>1に書いてるような奴なんだが論文の書き方とか全然わからん

本来

理系＝自然を相手にする。数学が必要な場合が多い。
文系＝人間や社会を相手にする。数学が必要な場合は少ない。

という分類なのに、

理系＝数学が必須

というように

要は日本人の多くが、理系を勘違いしているのが問題。

>>389
本を読んでると、テンプレがわかってくる。
２ｃｈのやりすぎで、書き込み方のテンプレがわかってきた俺ガイル。

>>369
だがそれでは塾頭やってた説明つかんだろう。


俺も勝と龍馬はかなり虚構が入ってると思ってるんだが
どうだろう・・・。

やはり、真に偉大なのは桂や西郷だと思うのだが・・・。

会社に入れば嫌でも報告書書かされるんでないの

>>383
だったら入試で切り離しても良いわけだよね。

>>382
商学・経営・経済は違うことやってんのに区別されにくいよね

>>389
自分の書く文章に、金や生活の維持が絡めば、嫌でも上がるよ。

たとえば、研究者だったら
科研費に始まるグラントやポストの申請とか；

通らないと、飯が食わないからなあ。そして採択率は低い。

命がけで文章書くだろ。伸びないわけが無い。

もしくは、そうならないと、なかなか上がらないもんだよ。

真に偉大なのは大久保であり、かつかの者は世人の言うところの
「つんでれ」であるとだけ申し上げておきます。

Fランク大学って何のためにあるの？

>>389
歴史小説とかは大好きだから結構読んでるはずなんだけどなぁ･･･

こんな事になるんだったら中学や高校で国語をもっと真面目に取り組んでればよかったよ

>>398
馬鹿から金を吸い上げるため

>>392
江戸城を無血開城した立役者じゃなかったっけ？＞坂本竜馬

もちろん勝海舟と西郷も偉大だったが…

薩長同盟の立役者でもあったんじゃなかったか？

薩長はそれ以前は非常に険悪だったはず。それを取りまとめたのは第三者の坂本竜馬じゃなかったっけ？

>>387
でも大学の答案は頭のいいやつはどこまでも答案書くことが許されるぜ。
学部教養過程の学生が院生並の能力あることも証明できるし。
能力あるやつと、ノート丸写しのやつの差がありありとわかると思う。
入試は所詮処理能力程度だろ。

>>372
即興で対処できるのは，おまえに必要な道具としての知識があって，それを使ってるからじゃないの？
道具としての知識はいつ必要になるかわからない。詰め込めるならば詰め込み上等だよ。

雨具を持っていって無駄になるかどうかは，雨が降るまでわからない。
だけど登山の際には絶対に雨具をもっていくのは，
必要となる蓋然性，持っていないで雨に降られた際の危険性，雨具の重量，
いろいろな要素を天秤にかけて，基本的に登山に雨具は絶対必要って判断されてるんでしょ？
もちろん北アルプス程度かエベレスト登るかで装備も違ってくるけど，
ゆとり教育うんぬんって話は，雨具も持たないで山に来る奴がいる，ってことだろ。

変な比喩で余計わかりにくくなってしまったが・・・

>>401
それは西郷と勝ではなかったけ?
坂本龍馬は薩長同盟くらいかな?

現役大学生の友だちがゲーテ知らなくてひいたなぁ・・・
そのくせ西洋美術史とかはふつうに知ってるんだけど・・・

>>403

――鉄球マニアですか？

>>402
で、その結果は優良可不可とかの段階でしかつかないんだろ
教授によって採点方法も全く違うし
結局は、バラバラで、統一的な進学割り振り基準にならないと思うけど
大学全体で採用するとなると不可能だと思う

>>404
いや、そうなんだけど、大政奉還でも坂本竜馬は重要な役割を果たしてなかったっけ？

やっぱ、高校で日本史勉強していないので限界があるな＞俺様
（世界史はやったが）

ちゃんと勉強した奴の説明もとむ。

幕末維新ってテロと内ゲバの話だからいまいち好きになれない



清河八郎を心の師匠と仰いではいるけどｗ

坂本竜馬なんて、金八先生の部屋で写真見たぐらいだ

>>403
面白くてわかりやすい表現だと思った

新聞だけは読んどけ。。。


２ちゃんねらの中には、「新聞なんかよりネットで充分だ」と
言う香具師も多いが、社会に出たら、
「読んでない」というだけで、恥をかく罠。。。


>推薦入試やＡＯ入試など一般入試以外での入学者は、私立では全体の４９％（０６年度）に
>達する。数学の一部を学んでいない経済学部生、物理を履修してない理学部生が珍しくない。


大学側も悪いなｗ
まぁ、大学に入っても、１年生は、中学・高校レベルの外国語や数学、物理/化学を
やらせるわけだしね。
文系は、数学の講義とかないのが多いけど。

坂本龍馬：日本で最初に水虫になった人

>>403
仰るとおりかもしれんな^^;

まあ、確かに情報を使いこなすにはある程度の知識のプールが脳内に無いといけないかもしれない。
英語にしても、ある程度の語彙なり会話・文書作成経験が無いと、使えるようにはならんしな。

若いときは、確かに無駄な知識から役に立つ知識まで徹底的に、詰め込んでたといえばそうだな。
だが、ある日、それに飽きて、それをいかに実社会で使うかを考えるようになってった。

自分の研究のプレゼンでも、一般人でも分かるように、例え話を用いるが、そこで役に立っているかもしれん。
中国の偉人とか、故事も多少知っているが、それは、スピーチをする際に、味のあるものにするうえで役に立っているかも。

まあ、だが、使うという動作は、勉強じゃ身につかないぜ。

両方必要だな。今、思いました。

昔の学生：知識の詰め込み
今の学生：バイトとかで得た軽い実用的な知識

本当に末永く使えるようになるには、両方必要かｗ

こんなの覚えるより理科の知識を覚えたほうがよっぽどためになる。

＞一般入試以外での入学者は、私立では全体の４９％（０６年度）に
＞達する。

半分も一般入試以外なのか
入学試験があんまり意味をなしてないのかなあ
これだと>>407は撤回して、私立の場合は、>>402の言う通りに３年次あたりで
ガラガラポンしても問題ないかもななんて思ったりして

馬鹿な奴らを無理に教育する必要はないよ。
死のうが生きようが俺らには関係ないし、
馬鹿な奴は利用しやすいしね何事にも。

坂本龍馬は ともかく
こないだ後輩(高校生)が『 本能寺の変』この単語はしってるが 何があったのかを知らなかった｡

揚げ句の果てに 本能寺が変になったって 言いやがってさ

常識だと思うのだか……

駄文でｽﾏﾅｲ

本能寺の変って中学じゃ習わないのか？

本能寺の変は小学校の知識だよな

やっぱり「学ぶ」ってのは大事だな。
http://plz.rakuten.co.jp/peacehastudent/
http://mblog.excite.co.jp/user/kiminokoe/

まあ、知識格差社会は間違いなく到来しているよな。
って昔からのような気もするんだが、なおさら拡大しているのかも。

上の方は、やっぱりかなり何でも知っているし
下は何も知らん。

結局、使うものと使われるもの→搾取するものとされるもの

に分かれていくんだろうな。だからワーキング・プアとかいう言葉も生まれると。

小学校で習ったことなんかほとんど覚えてねえな。特に歴史。

>>422
ワーキング・プアの奴は真顔で「ワーキング・プアのプアって何ですか？」って聞いてくるぜ

それはバカだから

中学受験の算数って公立の中学３年で学ぶ範囲の超難問だからなぁ
私学の中学生と公立の中学生の学力の差は歴然

利益を生み出す身分になれば他の知識を忘れるのは自然なこと
どんな利益を生み出せるかわからない人は色々覚えたら

学生を責めるな
国策の結果なのだからもし問題有るなら学生は国と大臣相手に損害賠償訴訟起こせば良い…バカ国策で人生無茶苦茶にされたと…

食糧不足や戦争に巻き込まれたときの事を想定してサバイバルを必修にしろ

国立大学ぐらい受験科目数増やせよ。
最近は学生確保が第一で甘すぎるからこうなる。

>>361
理論だけならいいけど実践がそれに従うわけでもないからﾀﾞﾒﾀﾞ

とりあえず次は経済を安定させる方法でも探してくれよ
今はバブルや株とか、利得でかすぎて制御しきれてない状況じゃない

>>428
だがなあ、上にはあまり関係ないよな＞今の国策

よく知らんが、ゴールドマンサックスに入った新入社員はボーナス１０００万なんだろ。

トップが昔より恵まれているのは事実。

新聞とか全くよまねえぜ
つまんねえし

>>423
漏れはＢ落と日本兵のアジア虐殺を（ｒｙ
日教組だったのかな？　いまだに覚えているよ。
あの頃は教師が嘘をつくとは思っていませんでした＞＜

〈歴史〉・第１次、第２次世界大戦の年表はわからない
　　　　・ゲーテは何をした人か知らん
　　　　・ＥＣ（欧州共同体）とＥＵ（欧州連合）の区別つかない
〈地理〉・コロンビアの場所はどの辺か自信はない
〈英語〉・中学の時に強制的に取らされた英検３級はもってるがまったく英語はわからん
〈国語〉・本は漫画だけ

俺もわからん

>>435
てかコロンビアとか習ってないよな

・坂本龍馬やゲーテを知らない
↑
これは流石にネタだろ

>>435
コロンビアの位置を知らなくて、何も困ることは無い＝今にして思えば無駄
ただ、中南米にあることだけは抑えておけばいい。
EC/EUというが、ECなんて知らなくてもいいんじゃないの？

ゲーテは偉い詩人らしいってところまでは押さえておけば。政治家だったとかファウストとか、ヴィルヘルム・マイスター・ウェルテルなんて知る必要そんなに無い。

ああ、無駄な知識とは言わないが、本当にどうよ？それらの重要性。

英語だけは、わからないというのはダメだが、というのが意見。

ポイントだけ知ってればいい。

考える力があれば知識は二の次でいいんだよ。

学力不足じゃなくて入学出来るのがおかしいのでは？

俺は高校のときから、ネットしてたし、
赤旗よんでたな。

エロ本ばかり読んでチンチンばかり鍛えてる

コロンビアはメリーランドとヴァージニアの間にあるに決まってるだろ。

>>441
共産党一家かよ。
でも、赤旗にもいい点はあるな。
ちょっと読んだことあるが、一番下の階層の人々のことを取り上げているのはあの新聞くらいじゃねーの？
もはや少数派な、救いようの無い貧しい人々の声をとりあえず、乗せてはいる。

まあ、だからといって俺には相容れない人々であることだけは明らか。

ワシントンDCのCがコロンビアだったっけか

坂本竜馬をしらん奴はｽﾚﾀｲの｢語彙力｣も読めないんだろうな。

別にDQNは教育のせいでなく、生まれながらのもんだよ
差別の対象ではないのだ、差別しちゃいかん

坂本竜馬なんか知らなくてもいいと思うけどな
竜馬信者か？

諸悪の根源は、文科の補助金だろ。
1人いくらで、上限は定員。
これだと質が悪いのが入ってきて当然だよ。
少なくとも国立は今の定員の半分で十分。

重要なことは、

中南米のコーヒー・麻薬大国のコロンビア（Colombia)と、ワシントンのコロンビア(Columbia)特別区の
スペルが違うことだろ。コロンビア大学は後者。

つまり、両者には何の関係もないということだ。

＞・語彙力が中学生以下で論文を読めない

これがなんで国語なんだ？
論文読むって言ったら普通は英語だろ。

> 〈地理〉 ・ベトナムやコロンビアの場所がわからない

イラクの場所がわからない政治家もいるけどなwwwwwwwwwwwww

>>451
いや、理系は英論文が普通とはいえ、文系は日本語論文が主じゃねえの？

>>452
俺もあんまり良く分からんな。イランのとなりだっけ？
イラン＝メソポタミア文明発祥の地にある国という理解ｗ

坂本龍馬のことなら、大学生よりホームレスの人に聞いた方が良いかも

>>453
歴史とか文学とかの極一部の分野を除いてたいてい英論文じゃないのか？

知識を蓄えるために勉強をするのではない。
頭の使い方のお稽古をするために勉強するのだ。
どうでもいい知識など無いし、どうでもいい教科なんて勿論無い。

これがわからない奴らが教育について語っている現状が凄く笑える。

メソポタミアってイランだったっけ？

>>455
多分、歴史とか文学が、極一部じゃなくメジャーな分野というのが文系。
法学も、さすがに日本語だろ。

聞くところによると、経済学も、英論文もあるだろうが、和文も多いらしいぞ。

昔の、経済学の大御所の論文は皆、和文らしい。理系は、さすがに昔から英文だが…

>>444
党員だけどアニオタだよw

>>457
違ったｗｗ
メソポタミアこそ、イラクだったｗｗ

イランはササン朝などに代表されるペルシアでしたｗ
ペルセポリスとかｗｗ

名前が似ているから、混同しやすいわなｗ

>>351
サラーフ・アッディーンだよ。
ラディンじゃアルカイダだ。
あんま関係ないけど同時多発テロ直後にネトゲ(PSO)で
アラブの王様をイメージしてOhSAMA（王様）ってキャラ作って
アメリカサーバーで遊んでたらアメリカ人の反応が冷たかった。
その時は気づかなくて、後で自分の失態に気づいたよ。

>>457
イラクだな
重要な遺跡がﾎﾞｯｺﾎﾞｺになってるよｗｗｗｗｗｗ
笑いごっちゃねーが

これ、どこのノースアジア大学？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今や誰でも入れるからな全入時代で大学生は馬鹿ばかりになった
そして大卒派遣社員が増えたと知り合いの中卒派遣社員が言ってた
そんなニートの俺は親がお金持ちで運がいい

>>2
勝新再誕？

俺の高校のころは、あめぞうだった。
ネットと共産党入党で、特定の部分の知識が、
異様に深かった。
あとは桃鉄ははまってたから、それで地理や産業
覚えた。
党内にもオタがいる、と知ったとき、軽く驚いた。
昔は「共産党＝非オタ」という、先入観があった。

しゃーねーじゃん。
前々総理は「IT」を「イット」と読み、周りの雰囲気も読めないおっさんで、
前総理は、下手な日本語英語を自慢げに世界に披露し、
今の総理は「が・の・に・・・」などの助詞を意味もなく裏声で発するプレゼン下手。　

だもん。

坂本竜馬知らないぐらい許してやろうよ

考える力は知識獲得過程で育つものだし
深く考える力の要素として知識は不可欠
それを指導する教師は優れた人であってほしい

>>466
俺様にはあまりよく分からん世界だが>共産党（民青とか）
右翼も赤もいて、いいところだな。２chは。

新入社員に算数や漢字の書き取りを教える会社もあるようだ

こんなレベルで入れる大学があること自体が問題

この前、某宮廷の食堂に学食でも食べにいってみたんだけど、
学食になぜかデカい液晶とWiiが設置してあって、学生が遊んでたよ

学生のせいにしたらかわいそうだな、単に小・中・高のカリキュラムの問題なんだし

>>470
うちの会社がそうだったな
まぁ目的は脳を鍛えるみたいなやつだったが

>>467
前総理を他と一緒にするなよ。

賛否両論あるが、前総理はそれなりに仕事をした。
もちろん立場によって評価は異なるだろうが、しばしば行動力を発揮し、何人か独裁国家から取り返したりした。
前々とか今の総理（こちらは、まだ評価はまったく定まっていないが）と比べてどうする。

どうも、自虐的な奴多いな。

俺は大人になってから歴史に興味を持った口だが・・・
高校の歴史の授業がつまらなかったのは、>>320見たいな問題解くための
知識の教え方しかしなかったからなんだろうな。

坂本竜馬やゲーテを知らなくても、かまわないと思う。

生きるのに必死な人にとっては、知識＝飯の種なんだね

>>469
最近の２ちゃんは、そういう傾向があるな。
民主、共産、社民、朝日、中国、北朝鮮が、
ひとまとめにされてた時期が懐かしいなｗ
とりあえず喪やオタは、党内に普通にいるｗ

大学生で、英語の「主語」と「動詞」という概念すら
分からないのがいますよ。基本単語もほとんど覚えられないし。

ゆとり教育の効果はあるんだぞ！！
ゆとり教育を受けた学生は
人前での議論やプレゼンが得意だとうちの大学の教授はメディアに語ったぞ
そのプレゼンや議論に内容があるかは華麗にスルーしてるがｗ
しかも三流私大の教授じゃなくて、都内の国立大の教授が言ってんだぞｗ

む、むりに思い出さなくったっていいんだからね！

よさのあきこ

>>480
ボーダーフリーじゃないの？
そこ大学じゃないよ

>>480
そういう俗に「ＤＱＮ」と言われている人は、
なぜか就職活動では、優位なのはなぜだろうか？
すごい気になる。

え？何今頃言ってるの？って感じだな。

坂本龍馬って戦国ランスのキャラじゃん。

>>480
俺俺

3年でしつこくSVOCはっきりさせることやらされてやっと読み方がわかった
それまでの2年半の英語とドイツ語あわせて14単位はほぼ無駄だった

せめて国立大の上位半分、私立は層形状にマーチ・感官同率レベルから半分。
大学はここまで減らしてもまったく問題ない。

>>481
プレゼンって、場数を踏んでるかどうかだろ。

中身が無いのに、まともなプレゼンができるわけが無いと思うんだが…

その教授も…なかなか基準を下げているなあｗ

>>489

ヒント：メディアにしゃしゃり出るためには、奇抜な発想が必要

>>484
「コミュニケーション能力」とかいう意味不明なやつじゃね？
でも本当のどきゅそはやっぱり就職なんて無理さ

む、むりに思い出さなくったっていいんだからね！

とくだきゅういち

>>492
そんな奴知ってる奴なんてほとんどいねえよｗｗ
czWI2z6mO氏は、もちろんご存知だろうがｗ

この世をＤＱＮだらけにしたのは国。街中ＤＱＮだらけじゃないか。
芸能人もＤＱＮだらけになってきてるし笑うに笑えんよ。


この国はもうダメだ。

>>494
大丈夫
頭いい奴の一部は引きこもりorニートとしてひっそり生き延びてる

俺が思うに、補習をしているという２割の大学は、そもそも存在価値が無い大学ではないだろうか。
その２割の大学をお取り潰しにすれば、万事オーケーのような気がするのだが。

理系なのにアルキメデスの原理を知らない人が多かったのには驚いた。
どうやって物理等の問題を解いてたんだyo!

The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of

themselves,
but wiser people so full of doubts.


Bertrand Russell

>>497
風呂に入るとき、重い人ほど水をこぼす原理だっけ？

うちの地元にある帝京平成とか、こんな感じだな。
つか、見た目がダメなのはやっぱりダメだ。

>>497
浮力ってことばは知ってるんだろ？ｗ

しかし、分子生物学やってると、前々浮力とか使わないし。
重力も、あんまり意識しないなあ。
クロマトグラフィーはgravity flowで流すってことくらいかｗｗ

>>491
狭い意味でのＤＱＮは、そもそもコミュニケーション
云々以前だな。

>>492
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ女人化きぼんｗ
まえにvipで、「萌え萌え日本共産党政権」
という同人かいたけどなｗ

>>502
貴殿のところでは池田大作みたいな位置づけだろｗｗ＞徳球天皇
喪餌喪餌にすれば、支持率あがるかもなｗ

こういった「大学生の学力低下」はゆとり教育導入前から言われていた
それ以上に大学進学率の上昇が要因だと思うんだけどな
昔なら高卒で就職していたような奴が大学に行くようになっているし

「学力低下が深刻」と言うのなら、きちんと「低下」を経年調査して証明して欲しいね

いやさぁ、学習時間云々どうのより、
もともと勉強好きだったり興味あったりとか
後で自分でやばいな、これ今必要だなと思ったら、
自ら誰に言われなくても恥かかぬようそっと抑えておくだろ。
だって大学って学問好きで学問を究めたい人が行くところだろ？

>>505
それはもはや大学院の連中に限定されるんじゃないか？

大学生だったころは、一通り片手間で勉強はやったが、やっぱり女の子を追い求めるのが俺様の仕事だったなｗｗ
いろいろな女子大生の女の子とより取り見取りｗ

今は女子大卒の、世間知らずのお嬢様OLをより取り見取りｗ
もちろん、休日の話だがｗｗｗ

>>503
徳田は「中央乗っ取り」だからな。
どの立場の作品でもいいから、党史を女人化verアニメで、
みてみたいもんだなｗ
例の同人は、共産党政権の日本で、
人間と魔族と竜人が、争いをする、
という話なんだが、直かきこで、スレも落ちたorz

>>504
厳密には、がんぐろ・フェミ男なる種族が現れ始めた頃からだな
あの辺りから日本が狂い始めてる

何をやっても許されるんだと言う勘違いを広く広めてしまった原因だな
それに追い討ちをかける「ゆとり教育」、体罰の禁止的雰囲気
悪い事して子供が先生に頭叩かれたぐらいでギャーギャー騒ぐDQN親を産み出した。

徳川家康とか聖徳太子も知らない人いそうだな

大阪市立大学卒業　→　ケツ毛バーガー

>>507
そういや、立場上答えられなければスルーしていいが、

貴殿のところの宮本御大は生きてるのか？

いじめ増えてバカ増えて何のゆとりですか？

>>502
>「萌え萌え日本共産党政権」
お、おまいというやつは・・・
カルピス（ペットボトル）吹いたわｗ

とりあえず『もえぽり』（警察ものでそんなのあったな）
見てて、思いついた。
以下妄想
「都立共産高校ｖｓ私立創価女子学園」
うわわわわわわわぁぁ！

>>509
綱吉は確実に知らなさそう。
今のゆとり教育は「生類憐れみの令」に匹敵するほど、滑稽な代物。

日本人でしかも中学生以上で坂本竜馬先生を知らないなんて・・・
日本の夜明けはまだ遠いな。

貧弱な頭＋愛国心＝理想の奴隷

>>514

盗聴器はどこやろ？

>>516
今のままじゃ永遠に来ないよｗ

>>511
生きてるよｗ
名誉役員になってる。
ソースは『第２４回大会決定集』（党出版局）
ちなみに脳内で女体化したら、水銀燈のような外見にtjgwmjptxgp

学力不足も何も、大学に入るには試験を受けないとだめなんじゃなかったっけ？
なんのための試験なん？
あとこういう基本的なことを知らないというのは、ゆとり教育が悪いんじゃなくて、
ぎゃくに、ゆとり教育が行き届いていないからなんじゃないの？

夜明けの前に終了のお知らせ

分数の計算が日常生活に必要ないって言ってる奴は、
料理作ったりパン焼いたりしないのか？

>>515
松平健を知っている人でも
吉宗は平気で知らなそうで恐いな

ゲーテ
名前は知っているけど、詳しくは知らない。

>>521
多くの国立大学や、早慶は試験に受からないとダメだろ。

だが、数多くの無名大学は倍率が低いから、自動的に無試験に近い状態（＝名前書けば受かる）になっていくだろ。
ほとんど、米国で言う学位を金で売るディプロマ・ミル（学位記工場）のような状態だな。

だから、東大京大その周辺と、そういうディプロマミルな大学群を同類であるかのように議論するのはほとんど無駄だぞ。

坂本なんぞはどうでもいいが、大久保正助はゼロでいうところのルイズだろ？
主に西郷どんに対して。こればかりは譲れんよ。
武士の一分としか申し上げようがないけどね。

>>525
そんなんでイイとおもうけど、そんなんでいい程度も知らないのが
なんか恐い…

ヘキサゴンのバカクラスが普通になってきとる

>>528
しかし、名前だけ知っている程度で、
それ自体を知っている、というのは、ちょっと気がひける。

中学と高校の最後に全国一斉試験を行い、
一定水準に至ってない者には卒業資格を与えるな。

２作目はローゼンとの融合で、
右翼に襲撃され、大怪我をした議員が、
技術を使い、自らの記憶を雛苺に移し替えた話。
雛苺の人格と統合が進み、議会活動ができなくなる。
男の戸籍の扱いをめぐる、さまざまな利害。
以上妄想
知り合いに「語り部」でこれをやった。
俺の同人は、友人曰わく「複雑だから、
文章より語り部のほうが、わかりやすい。」らしいｗ

日米がかつて戦争をしたことがあることを知らないハイティーンが増えてきたらしいな

英語やフランス語を勉強する前に国語や日本史を勉強すべきだ。

湯川秀樹が幼少時に漢籍の素読をさせられて、
結果、良かったよって、自伝で書いてるんだし、
知識なんてもんは知ってて損はないんじゃない？
ただ、頭でっかちになっちゃ困るから、色んなこと体験して
知識を知恵にするのが大事だよ。とマジレス。

自分がやることと関係ないから、と言ってズバズバ知識を切り捨てていく風潮を
見抜いて「バカの壁」なんてタイトルをつけた本があったなw

学力試験のほかに、一般教養試験もしたほうがいいんじゃないか？

>>533
最近思ったが、日本語勉強しすぎてから、英語の勉強すると、マジで英語でものを考えられなくなって余計会話力が上がらないｗｗ

どうしても、外人としゃべってるとき、日本語の単語が浮かぶんだわｗｗｗ
まあジャパニーズイングリッシュ上等だがｗ

国語・日本語をよく勉強しろというのはそんなに反対しないけどな。

マジで、日本語と英語は相性が悪いｗｗ

>>520
mjk!
すげえなあ。半分妖怪だな。
春日一幸召喚して払ってもらわにゃ、大作もろとも。

ゲーテってあれでしょ、フランスの発明家かなんかでしょ？
あとアルキメンデルスゾーンとかいるよね

バイトの大学生に西郷隆盛の事を聞いた。
返ってきた答えが、あぁ昔の歌手ですよね、新御三家とか言われてた！
…実話

しかし例に挙げてあるような酷いのってどうせ文学部だろ？
文学部の定員を1/10にすれば解決するだろ、こんな問題

ゆとり教育という、愚民化政策の成果が如実に現れていますね。

>>538
＼　 釣られそうｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

>>517
ゆとり教育の真の目的はそこだが、
こんどは「奴隷」として、使えなくなってしまった。
政府としては、「ハードを動かすためのソフト」
が理想なんだよ。
本当の意味で「教養」を身につけられると、
困るのは政府。
戦前の共産党工作も、実は帝国大生や教授、官僚よりも、
庶民を相手にするほうが、警戒を要した。
庶民は「共産党→通報」という回路が、
みごとにできあがっていた。

>>539
まあ御三家と新御三家の間違いくらいはよくあること。罪ではない。

馬鹿な日本人を作り出すという共産党陰謀なのかｗ

>>543
格差社会の下流にいる、即戦力としての能力しか有さない、派遣社員や契約社員、フリーターは

貴殿の言う「庶民」に相当するかも知れんな。

となると、たしかに操作しやすいというのはあるかも

>>538
ドラクエ3のボスキャラだよ

光栄の｢維新の嵐｣やらせるか、ピースメーカー鐵あたりを見せればいいんじゃね？

かくいうオレも三國志と日本の戦国時代にはめちゃ詳しいが

>>516
一回明けたけどまた沈んだんだよ

>>537
拷問されても、転向しなかったぞ。
柔道やってたから、体力もかなりあったみたいだ。

>>515
ツナキチはみんな知ってるだろ。東大つくった人だろ？

>>1
同情するなら勉強

>>546
政府の操作通り動かずに、挙句の果てには粗暴犯等で政府に迷惑までかけだした。
ゆとり教育大失敗。いや、間違えた。先送り教育大失敗。
ゆとり教育じゃなくて、手抜き教育だった。

>>394
touzen

>>546
郵政解散選挙では、「テレビをよくみる人ほど、
自民党に投票する」という傾向があった。
ちなみにソースは忘れたが、ネットで支持政党調査やると、
ほとんど５党の支持率が、同じになる。

ウチの大学（地方駅弁工学部）では解の公式を知らないバカがいたぜ。
工業ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>556
どうやってうかったんだそいつ（ｗ

>>557
もちろんAO（アホでもOK入試）だぜ。

唐突に授業中に手を挙げて、「すいません。そこの過程が分からないのですが‥」
と偉そうに聞いたと思えば‥orz

>>556
大丈夫。そういう奴も体は動かせるからな。
理系は、上が指示するとおりに手を動かす土方がいればいいというのがあるからｗ

戦前の庶民は、情報ソースのほとんどが、
国の出先機関である町内会や、学校教育だった。
自分で文章を書いたり、妄想が好きな人は、
官憲から目をつけられた。
例えば自分の書いた同人小説を、
読み聞かせるだけでも、危険を伴ったのだ。

>>556
公式として名前を知らないだけで、よく分からずに使ってるだけじゃないのか？
本当に知らなかったら、たとえ、駅弁でも通らんだろう。

>>556
俺わかんねえ！

数学に疎い奴は、公式を与えられても使い方が分らないとスルーするからな。
サルに携帯電話をやるようなものだ。

記憶することを詰め込みと定義して否定したんだから、知らないことが増えて当然だろう。
学びて思わざれば…？
思いて学ばざれば…？
ワケのわからん世の中になって当たり前だわな。

>>558
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6が全て。
少子化なのに大学が増えてるから、
アホでも大学に入れるだけのこと。

>>548
張コウは変態、陸遜はジャニ系、ホウ統は浮くなどの事実は承知しております。
あと伊達政宗はショタど真ん中とか。

まずは大学の数を減らすことから始めるべきだな

>>561
いや、本当に解の公式そのものを知らんかったみたい。
それでもAOやら推薦やらで通っちゃうのが現状。

>>562
まあ文系なら使わんしね。

>>566
織田信長は、ｱｰｯ!
だな。
もっとも戦国武将には、ｱｰｯ!と言う方々が多いが。

もう竜馬のこととかも司馬の妄想小説でもいいから読んでくれよと思う‥
最近の若い人の歴史好きは新撰組腐女子ばかりで酷い。

>>569
伊達政宗もアーッ！だったよな。

>>567
減らすよりは、予算の拡充と、卒業しにくくするほうが。
減らすなら、高校の課程を、今の大学レベルにしないと、
バランスが壊れそうだ。

まあ、せっかく教養あっても「何々も知らないなんて・・・」と
人を見下すくらいしかできないようではねえ・・・。

自分より劣った部分を目ざとく見つけては
人を見下して優位に立とうとするっていう精神の方が
教養無いよりもきついと思うんだけどなあ・・・。

もうガキから携帯電話取り上げろ、勉強しろっての。

>>573
いやもうそういう問題に収まっていないと思う。
専門分野でおもいっきし知っておかなければいけない知識すら身に付いていないからやばい。

ブサヨは馬鹿を量産して何がしたいの？

とっとと仲間の名前をしゃべりなさいよぉ
かわいいお顔がつぶれちゃうわよぉ
（特高）

ぜったいしゃべらないもん！
（みやもと けんじ）

折れなんか坂本一生まで知ってるぞ

>>575
そりゃ、そんな奴を通す制度が悪いだけだよ。
必要な知識を問う試験があれば済む問題。

>>569
ボケにマジレスされたらおいら拗ねちゃうぜ？(´・ω・｀)
あとｱｰｯ!はなんか生々しいのでｱｯｰ!の方向でよしなに。

ホッカル！ホッカル！

>>573
優位に立とうとするのは別にいいと思うけど？職場によるが。

見下してもいいが、それは相手に分からないようにやるべきだなｗ
そうしないと損をするｗ
結局、どこも人間関係で成り立っているのだから。
人でなしも、最低限の関係は保っておかないとなｗ

>>579
試験で解決しようという発想がとても新鮮

>>576
「左翼」の共産党は、「青年学生の一番やるべき事は、
広い科学を学ぶ事」といってるんだがｗ

昔、大学は高校までの詰め込み教育のせいで
大学で教えられないとボヤいていたよね。
もっとゆとりある教育をすべきと言っていたよね。

>>585
大学に入ろうと言う奴は、それぐらいで良いんじゃない。

>>521
まああれよ、
基本勉強、知識教養持っているのは当たり前で
言うまでもない確認するまでもない。
…その上で難しい内容の試験をやるっていうのが
大学受験でやる試験の本来の意味合いなんだと思うけどね。

だが、「試験」というクイズの攻略法のみ勉強するようになったから。
その上に、本当は元々勉強嫌いだったりとかな。

>>582
別に優位に立とうとするのは自由だが、
立とうとしなくても勝手に優位になるもんなんだがな。
ちょっとあさましいかなと。

俺は人より上か下かなんて気にしないから
そう思うだけかもしれないが。

>>583
だろ？
「最近の大学生は・・・」と言うなら
「じゃ、通したの誰だ？」って話なわけよ。
どのみち生きていくには必要無い知識。
試験でも課せば、やる奴はいるだろ。

何の職能にもならない文学部とか国際のつく学部には、
卒業に関して全国共通の試験を課すべきだな

でないとバカがバカのまま卒業するというか、
バカがもっと酷いバカになって卒業していく。

昔は、経済学部や商学部で入試科目に無い「数学」を使った講義をする先生に苦情が多かったが、
今は理系にまで蔓延してる感じだな

日本の将来を担う若者が頭は悪いは遊ぶはで将来暗いじゃねーか
日本を弱くするゆとり教育なんて売国政策したやつ死ね

このあいだ遭遇した国立大理系の男の子はアインシュタインを知らなかったｗ

さじ加減ってものも分からないのはゆとり教育の影響ですか？
決めたおじ様方が一番ゆとり教育に毒されてるのですね。

さっさと土曜の休み取り上げて、受験のための勉強やめて
まともな教養を身につけてください。＞今の若い人。
勉強できなかった私よりも馬鹿な人がいることが嘆かわしい。

>>588
だから、分野・職種によるんだってば。
研究の世界のように競争が異常に激しい世界では、人の上にたたないと研究費も職にもありつけない。
自分を売り込んでいくしかない。

だが、地方公務員とか、のほほんとした職場では、そんな奴は排除される対象だろうなｗ

>>588
試験に通ったのだからそれで良い
試験で通した方が悪い
文句があるなら試験を厳しくすべし

という発想がとても新鮮だな、と感じてるんだ

最近じゃ試験で落とし過ぎると大学から怒られるらしいしｗ

>>594
別に他人のことを見下してなきゃ
それでいいんじゃないか？

自分で研究し、その素晴らしさをアピールする。
見下す必要無いし、きちんとアピールしていれば
他人を蹴落とさなくても結果的に優位に立てるじゃない？

>>589
大学経営のカモの皆様に、そんな試練を与えたら
あとから入るやつが避けだして
経営が難しくなるんじゃね？

>>593
まともな教養って何だろうなｗ
それに最後の行は良くない表現だと思わないか？それこそ教養を感じさせないぜ…

たいしたこと無い奴がさらにダメな奴を叩いている見苦しい構図にしか見えんｗ
若い奴でも勉強できて教養もあって仕事もできる奴はいっぱいいるんだからｗ

今の時代、高卒も大卒も学力的には変わらないだろ

＞経済学部や商学部で入試科目に無い「数学」を使った講義をする先生に苦情が多かったが、
必要な数学の知識を学ぶ手段が用意されてなかったり
講義を受けるにあたってこれこれの数学の知識を身につけておくことが望ましい
という情報を前もって学生に与えていなかったりしたなら、それは大学側の片手落ちなんだと思う

>>595
うん、だから新鮮だろ？
だって大学の当局の人が
「なんでこんな人間が・・・」って言うんだもんな。

教養なんてやらせなきゃ身に付かんよ。

偏差値60以下の大学は潰そうぜ。

学歴詐称を噂されてる人が首相になってるようでは、
学歴ばかりが持てはやされて、学力は二の次になるだろうね。
裏口入学が噂されてる人もいたし、その前は学歴ロンダ（これは悪いことではない）があって、
どうも学力より学歴に重点が置かれてる。
梶山さんのように学歴はぱっとしないが、学力のあった人が首相だったらね。

>>588
＞生きいくのに必要はない知識
そりゃ確かに、ボルネオの原住民には学校で学ぶ知識など
ひとつとして必要ないわな。それでええんかお前は？ｗ

馬鹿の開き直りも底が知れてるな。

>>596
入学希望者と比べて定員が足りないから仕方なく絞り込むための手段なだけだもん
入試って
別にペーパーテストじゃなくても先着順でもくじ引きでもいいわけだから

>>556
つくりゃ良いじゃん

>>・坂本龍馬やゲーテを知らない
マジかよ、、、。

>>597
実際には、人を見下したりはしないさ。
だが、蹴落としてやると息巻いてる奴は多いぞ。本当に。

医薬系のような金が絡む分野はきれいごとだけじゃダメ。
それに、研究費・ポストは競争的で、倍率が高く設定されているから、結果的に強者は弱者を踏み台にしてのし上がる。

それが、今のバイオメディカルの研究世界さ。コネを得ることも実力のうち。
完全な、食うか食われるかの殺伐とした世界だ。

>>1
コロンビアの位置微妙
ｓなんか付け忘れるに決まってるジャン。
でもよほどの公式文章じゃない限り、それで無問題。
論文？スラスラ読めるヤツなんているの？

>>111
高すぎない、高すぎないｗ

日本の学力レベルは最近イタリアにさえ抜かれて、ついに先進国最下位になってしまったよｗ
むしろ低すぎるんだよｗ

>>599
生きていくにはそれほど必要無いモノ全部じゃね？

だからこそ人を見下す道具に使われる。

>>605
「生きいくのに必要はない知識 」だからこそ、
それを得ることによって付加価値への道が開けるんだろ？

そういう付加価値への道のひとつが、高等教育なんだからな。
だから「嘆くだけでは始まらない」ってことさ。
別に俺は知らないことは色々あるからいいよ。
知りたければそのとき調べるし。

ゆとり教育のせいではなくて単に受験偏重の偏った学校教育によるものだろｗ

>>601
大学も多少悪いが、一応、先生たちからすれば高校二年までの数学はしてる前提だと思う。
補修は無かったが、補修しても単位でとは関係ないと称して出席率は悪かったと思う。
今問題になってる、履修漏れと同じで、高校の数学が機能しているのかにもあると思う。
受験科目至上主義になってたんじゃないのかな？

>>609
そりゃそいつらの生き方だ。
別にいいんじゃないか、そういう世界に飛び込んだならば。

大学っていっても所詮は金儲け。
このまま少子化が進めば、九九できなくても入れるようになるよｗ

>>614
やり直しがきかないのでは大学とは呼べないし
やり直すつもりがないのなら大学にいる意味がない

>>577
宮本、鬼頭、春日、小畑のエピソードは、妄想化しやすそうだなｗ
俺も学習漫画はよく読んだな。
日本・世界の歴史、恐竜の生態とかな。

りゅ、龍馬を知らないだって？
これだからゆとりは・・・

>>611
先進国最下位になったソースは？
OECDの試験では先進国でトップクラスの
成績を取ってたと思うけど。

>>613
もともと高校の受験偏重の教育による弊害が大学で問題にはなっていたが、
「ゆとり教育」（この名称も問題だが）の導入でより効率的な受験勉強が促されて、
文系理系問わず全学部に広がった感じ。

>>619

>りゅ、

これ狙ってるのか？ｗｗ

>>619
>りゅ、龍馬
釣りですか？それとも本気ですか？

大学を名乗れるのは上位５０大学ぐらいにするべき。あとは○○専門学校とかと呼ばせろ。

ゲーテなんて重要か？
これは歴史というより文学の人だろ？
史学科のバカ教授のチョイスなんじゃない？
こんなの本気でどうでも良い。
問題は理系だ。基礎が出来ていないと先に進めない。

わかったゾ！
大学を１０校にすればいい。

>>625
ゲーテやニーチェはその著作を読んでない人を嘲笑するために必要とされる教養、というのが正解

これはあれか？いつかの調査で判明した、
「小学生の約4割は太陽が地球の周りを回っていると認識している」
のと同類の調査結果なのか？

論文が読めないのと分数の計算ができないのはやばすぎる。

>>538

ネタかまじか記憶が定かではないが、

かの、たこ八郎御大は、クイズ番組で、ソ連の書記長「アンドロポフ」
と答えるべきところ、「アンドロメダ」とご迷答。

その後、御大は綺羅星になって海に還ってしまいました。

そのために　入試やってるんだろう？　入れなきゃいいじゃん。

>>629
おそらく実際は、分数の計算ができないのではなく、よく間違えるのまちがいだろ？
いまどき計算機があるんだから、複雑な分数計算やるような計算力はいらないと思うけど？

論文読めないなら、研究者になれないだろ。修士論文かけないぞｗｗ

たこ八郎って明日のジョーのモデルだろ？
矢吹ジョーがアンドロポフを知っていたとも思えないな

>>610
コロンビアや三単現なんて中１レベル。
頻繁に間違えるとかいうレベルじゃない。

中卒や高卒なら分かるが
>>1は大学に進学してるやつらだからタチが悪い。

大学生の半分は“人間はザオリクを唱えることで生き返る”と思っているらしい。

>>634
卒業試験課せば済むんだけどな。
「解けないとと卒業できない」なら
変な大学生は少しは減るだろ。

そもそも、ゆとり教育ってそういうものだったはずだろ
従来の高校生レベルのことを大学でやって、従来の大学レベルのことは大学院でやってって

だから従来の大卒レベルの人材が欲しければ、大学院出を求めればいいこと
新卒（22歳）神話に拘泥して、昔の高卒レベルでしかない今の大卒に、昔の大卒レベルの
能力を求める社会・経済界の方がむしろおかしい

1億２千万総愚民化政策は成功しているようだな
日本はとっくに終わってるんだし、これでいいんでないの？

「シラネ」ですむ問題

ルーラは学校ではつかえない！

坂本竜馬とか新撰組は歴史にあんまり関わりないから教える必要はないけどな。

今の子どもはいったい何習っているんだ?
というか勉強減った時間何やってんだ?

>>625
ゲーテは科学者でもあったよ。

>>641
2chに決まってるだろｗ

おかげで余計なことはいっぱい知っている。

>>640
新撰組はただの過激な京都警備隊だけど
反幕府勢力の同盟作った坂本は関わり大きいんじゃない？

>>634
>三単現

これを付け忘れるのは英語の学習理論の中では常識
それなりのレベルのなるまで、知識として知っててもつけられない

最初の方と終わりの方のレスだけみてカキコ

>>625
せめてあなたのようにゲーテが文学畑の人であることを知っていれば最低限の教養は認められる。
>>21のようにゲーテを哲学者だと思っている人はバカにされてもしょうがない。

語彙力が中学生以下


今の大学生は中学生時代が無かった世代なのか…

>>637
＋即戦力だとよ

>>629
歴史、地理、英語は別に構わないが、分数は困るだろう。
文系だったが、掛け算、割り算を無視して、前から計算して行く奴を見て、
どう指摘すればいいのか困ったことがあった。
同じ人間だが、平均を出す際に、加重せずに単純に合算して割るのを見つけて、
また困った。