【軍事】統合攻撃戦闘機F-35「ライトニングII」、初飛行テストに成功（画像あり）

★統合攻撃戦闘機F-35「ライトニングII」、初飛行テストに成功

写真は15日に行われた米ロッキード・マーチン社が開発が進められている統合攻撃戦闘機
F-35「ライトニングII」の初飛行の様子。関係者は今週に入ってからは初飛行に向けて天候
の回復を待ち続けてきた。

初飛行通常型離陸方式（CTOL）で15日の午後12時44分（CST）から午後1時19分までの
約30分間に渡って実施。飛行では高度1500フィートまで上昇してパフォーマンスや操縦性能
などがテストされた。初飛行には2機のF-16戦闘機と1機のF/A-18戦闘機がエスコートし、
飛行中の模様などが空中からカメラ撮影された。

当初の予定では初飛行は約1時間の予定だった。初飛行は予定よりも早く切り上げられた
ことの理由に関しては今のところは公式の発表は行われていない。

F-35の開発予算総額は2750億ドル（約32兆1750億円）。ロッキード社の2005年の売上高は
約372億ドルとなっており、このプロジェクトだけで、約7年分の売上を確保してしまった格好と
なっている。単体のプロジェクトの投入された軍事予算としては過去最高規模ともなる。

国防総省では約2400機のF-35を製造することを計画しており、今後は老朽化してきたF-16、
F-18、ハリアなどと置き換えられる予定となっている。

F-35の導入に関してはイギリス、オランダ、カナダ、オーストラリアも既に正式の契約を結んで
いる。トルコ、イタリア、ノルウェー、デンマークも年内にも契約を完了させる見通しだ。

【テクノバーン】（2006/12/16 18:40）
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612161840&ts=ad2643b9583b6080629b32a8f2a9ed44f1dc3907
画像
http://www.technobahn.com/news/a742e4af4e84c82d1f3025c2b4bb5e22fbba8e26/200612161840l.jpg
http://www.technobahn.com/news/a742e4af4e84c82d1f3025c2b4bb5e22fbba8e26/2006121618402.jpg

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　猫星石が>>2げっとですぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾞヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　北海道いってみたいですね
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ;; ゞヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／/: ! : !
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾞ｀ .:○＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　/: :.|: :|　　でもその前に温泉に行きたいですぅ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ﾞ;,　　ゞ. ＼　`´　　　 ,;;ﾞﾞ´｀ヾ 　 /| : : ;;!: :!
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離着陸だけかよ
実際に飛んでる画像は無いのか

ようやく初飛行の状態で、買いたいと言う国が殺到すると言う奇跡の機体。

日本は何を飼うことにすんの？

100万円くらいで売ってくれるなら自家用機にしてもいいな

実は飛んでいないんだよ。
CG動画が30分しか間に合わなかったから30分で切り上げたんだ。

そんなにすごいのかこれ

>>5
ぬこ

>F-35の開発予算総額は2750億ドル（約32兆1750億円）。ロッキード社の2005年の売上高は
約372億ドルとなっており、このプロジェクトだけで、約7年分の売上を確保してしまった格好と
なっている。

なんだか、おかしいな！

Ｆ３５を見る度に思い出す。
カバ戦闘機ボーイングＸ３５wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ところで、ライトニング�Uって事は、初代ライトニングはあの双胴の悪魔？

なんでアメの命名は厨臭いんだ？

日本は次期主力は
F-22Jじゃないの

マッコイじいさん、あの機体を売ってくれ！

>>8
まぁいうなれば他より「安い」。
しかもこの世代の機体は他に１種類しかいない。それの半値近くでセールス
すりゃ誰でも飛びつく。が、実態はまだまだ不透明。

>>13
厨がそれを真似してるからじゃね？

もちろんＦ−３５はステルス戦闘機で、レーダには映らないんだよね？

日本はこいつの開発にほとんど参加していないので、購入するとしても馬鹿高くなるんじゃね？

>12
ロッキード

F-35Aか

早くSTOVL機のF-35B（検証機ではなく実機）が飛んでるところを見てみたいな

F-16とかF/A-18あたりの後継になるわけ？　空母搭載可能？

これはあれじゃね？ネコミミ飛行機だろ？
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6635782359.gif

>>14
日本の時期主力戦闘機は零戦�Uです

ちょっと前の雑誌にこいつのコクピットの画像が載ってたが
アナログメーターなんて一つもなくて全部液晶ディスプレイなのな。
格好良すぎ。

>>22
A普通
B垂直離着陸
C空母用

>>8
１機で５機のＦ−１５と戦える。

ずんぐりむっくりで強そうには見えないな。
ステルス性も低そうだ。

>>27
その例えだとＦ22との違いがわからんなｗ

てかF18でさえ老朽化って･･･。
小学生の頃インディペンデンスデイで大量出撃して、
最新機カコイイ!!と思ってたのに。
日本まだF15じゃん･･

ヨドバシのポイントでお願いします。

Su-37が良いと思う

>>27
極秘開発中のZGMF-X10Aなら
256機のF-15を瞬殺

>>23
カワイス

>>19
それどころか日本はＦ-Ｘに関する予算は利権だらけなので、新鋭機でも
ライセンス生産を申し出ると言う厚顔無恥な交渉を毎回最初から行っている。
その為、他国の調達価格の倍近い価格の機体が当たり前。
　最初は素直に買うか、計画に参加しておいてその後ライセンスの買取交渉
と言うプロセスを踏まないせいで「売ってもらえない」期間が長い。
一番最後に、一番高く買うのが日本。
Ｆ-22は今回のＦ-4代替５０機余りの調達には絶対間に合わない。

ステルス性はF-22の1/10だよ
それでもF-16の100倍はステルス性あるけど

たしか、外装だけみてても能力がほとんどわかんないのが特徴らしい特徴だったよな。

まあ実戦通過してみんと実際の能力なんかわからんけどな。Ｆ−４みたいに。

こんなゴミ買うならＦ−２２とＦ−２をセットで買った方がお得ですｗ

>>30
F-18は70年代の設計だ

>>マジなの？

まだ飛んでなかったのかこれ。

しかしエアバスといい、設計通りに作って設計通りに飛ぶ。科学とテクノロジーの勝利だな。

この機体に対抗できる奴ってどれくらいあるの？

これで安かったらいろいろと使いやすそうな感じだけどな。高いのか。

F/A-18の原型はF-16と競争して負けたYF-17コブラだからね
F/A-18E/Fまでくるともうぜんぜん別の機体だが

>>30
F15も俺が子供ころ新型として出てきたからかれこれ３０年くらい、じゃね？
冷戦が終わっていなかったらもっと早く次世代機が出てきたと思うが、今そうでは
ないからな。

>>25
雷対策なんかどーするつもりなんだろか？
っていうかＦ−１６んときでも問題になったフライバイワイヤの欠点克服してんのかしら？
不思議不思議

ビッグバイパーはまだか

>>28
あのずんぐりした腹の中に兵装を詰め込むんだよ。
現在のむき出し搭載とは比較にならないほどレーダー反射面積は少ない。
同条件下でＦ-22で豆粒くらい。Ｆ-35はゴルフボールくらいにしかうつらない。
　どちらにせよＦ-15Ｅやスパホより遥かにステルス能力が高い。

>>27
空対空ミサイル2発しか搭載できないのに、どうやって5機相手に勝つんだよ。

>>38
どこがセットで売ってくれるの？

もう日本はさ、戦闘機の開発ではなく、
無人遠隔戦闘機の開発に特化したほうがいいと思うんだ。
フィンファンネルみたいなの。

どうせ今の戦闘機は電源周りが逝ったら飛行できないんでアナログ計器を積む意味がない

日本これ買うのか?

防衛省発足記念ということで、B型を海上自衛隊に導入してください。

VTOLと艦載型はまだ完成してないのか…

>>49
重機関砲

ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up3686.gif

そんなことよりトゥアハｰ･デ･ダナン建造しようぜ!

軍ヲタ気持ち悪い・・・巣から出てくんな

ちなみにF-22 1機はほかのアメリカ戦闘機100機と互角との演習結果です

>>52
その割には電源そのものの改良進んでないよな。変なの

>>59
このネタで出てくるなと言われても無理だと思うよ。

>>59
この程度で軍ヲタ？
君は何を見ているんだ。

>>53
ようやく初飛行。これからまだまだ時間をかけて調整されます。
生産ラインの稼動は１〜２年後。
買うのでさえ順番待ちなのに、計画への参加と資本協力＝その順番に入る整理券
すら買っていない。
なのにいきなり「作らせろ」とか言う交渉をしています。

このスレもF-Xスレになるんですかね

ヒント：ペロハチ

ZGMF-X20Aなら絶対に撃墜不可能

戦闘機の能力の世代格差ってやたら大きいな。
車オタだからそう思うのかもしれないが。
それだけ軍事技術の発展が著しいのかな･･･。
特にステルス

>>49
AAM2発は攻撃形態の時。
空戦時にはウェポンベイにAAMを4発搭載可能

ちなみにボクは軍ヲタじゃないよ

レーダーに豆粒とかゴルフボールぐらいの大きさで映るってヤバイんじゃねーの?

http://www.boeing.com/companyoffices/gallery/images/military/x-45/DVD-883-1.html
ボーイングの無人機にはモノアイがあるのか？
後は突っ込まんでくれ。

256発撃たないと壊せない

F-35→チョコボ
F-22→赤チョコボ

>>71
レーダーの表示画面じゃなくて、豆粒とかゴルフボールにレーダーを当てたときの
反射するレーダーの強度のことを言ってるわけで・・・って言うまでもないことだと思うのだが。

ＶＴＯＬ時の燃費はどうなんでしょ？

>>76
当然最悪

>>64
おいおい・・・ひょっとしてﾗﾌﾟﾀﾝもそんな感じなの?

>>57
ちょ、フランカー、べったり脱却のためなのに既存機種の運用機版を理由に却下してやがるじゃん
もうね、フランカーで決まりじゃん

>>72
顔に見える...

>>71
レーダーに、「豆粒とかゴルフボールぐらいの大きさの物体として探知される」　と言う意味。

んで、その程度の反応の場合ノイズとしてコンピュータに処理される。

>>68
フェイズドアレイレーダーに代表されるレーダー発信子の小型化だとか
反射波の光伝送技術と、それにともなうコンピューター処理機能の向上だとか
さらにそれらの超小型化などが合わさって、ステルスそのものの意味は変わってきてるのは事実だわね

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612121756
なんでも朝鮮起源かよ

こんなのサッカーロボの頭にくっついてないか？

>極秘開発中のZGMF-X10Aなら
>256機のF-15を瞬殺
それったフリーダムガンダムの、敵機補足するコンピューターが８ビットでことだよね。

>>77
やっぱり無理があるのか…
絵自体は萌えるんだけどね

>>78
ラプターはすでに実戦配備してますです。

>48
豆粒とゴルフボールと大きさがわからん

>>71
敵国が持つと嫌だよな。ハエやカブトムシが舞い上げられたような事態でも
スクランブルしなきゃならない。　
鳥なんかだと通常は写る飛行速度で判断するんだが。
豆粒は消えたりするから・・・。

>>80
いまのレーダーの能力は反射率そのものはあんまり意味がない。
どっちゃかっつーと反射波の動向や時系列的な変化を測定してスレッショルド化する
技術が進んでる。

日本も対抗して、一式陸攻二型を開発すべきだな

F-35の開発予算総額は2750億ドル（約32兆1750億円）。

ってキチガイだな。空母艦載機込みで１０隻は余裕で造れる。　護衛のイージス艦込みでｗ

最後の有人戦闘機って言われたの
随分、前からあるんだよな。
Ｆ１０４辺りから。

>>81
分かりやすくサンクス

>>78
ラプターの初飛行は1997年。
2005年に初度作戦能力（IOC）を獲得した。

つまり、ラプターの方は既に実戦体制に入っている。

>>88
まぁ、ステルス機も運用ミスればレーダーでモロバレだからな。

>>84
基本的に
自重＜推力って全開じゃないとだめだからなー

ハリアーは冷却水の問題で90秒しか停止できないみたいだ

豆粒程度の物体がレーダーに映るというか
豆粒程度の物体がレーダーに映ったり消えたりじゃないの？

>>39
再設計してできたのが、主力になっているＦ１８スーパーホーネットでは？

>>87
それでも当て勘で対空砲を撃ちっ放すアホみたいな軍隊もある訳で...

F-35は特に前方からのレーダー照射に特化してるから
方向によってはレーダーにそれなりに映る

程度問題でF-22もそうだけどね

いつになったら国産の戦闘機が飛ぶんだよ

>>3
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/X-35.jpg

Ｆ３５＞エルメス
Ｆ２２＞ジオング

>>83
16bitや３２bitにしても
それだけいっぺんには攻撃できないから
２５６機だよ　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>99
エンジンができれば作れます。




エンジンがなぁ・・・（遠い目

>>78
F-35は元々国際共同開発で、アメリカがアメリカの為に開発したラプターとは話が別。

ラプタンは先進軍事技術として議会が禁輸品に指定してる。
ただ、すごい高価だからアメリカ本国でも調達数が少なく、ラインを維持する為に
メーカーとしては日本に輸出したい。日本にもそれなりに軍事的負担をしてもらいたい
アメリカ政府も日本に売ることについて悪く考えてない。
ただ、アメリカ議会が禁輸指定の変更を可決するかが不透明。
あと、日本は毎年防衛費削減されてる現状で、どこまでスムーズに調達できるかも疑問。
でも、ラプター以外に日本の次期主力戦闘機で良さそうなのがない。

これすっ飛ばしてハワイ行ったら何時間？

>>51　ＵＣＡＶもアメ様開発してまっせ！

日本の防衛はどこまでもアメ様の商品買いだな。改造はすっけどもね。

>>96
F-35Cで代替されるのはF/A-18A/B/C/D。
F/A-18E/Fはまだ暫く現役。


>>90
米の最新型空母のフォード級空母だって一隻8000億円だよ建造費。
ニミッツ級は4000億円まで建造費が下がった

まぁ建造費意外にもカネはかかるんだが。空母の場合。


>>103
全技術研究本部職員が泣いた。

作ってると言うに。

>F-35の導入に関してはイギリス、オランダ、カナダ、オーストラリアも既に正式の契約を結んで
>いる。トルコ、イタリア、ノルウェー、デンマークも年内にも契約を完了させる見通しだ。

こんなに色んな国に導入されんだ
これってもしかしてF22の劣化輸出版って感じ？

こんなに苦労して、豆つぶやゴルフボール大のステレス戦闘機造るなら、いっそのこと豆つぶやゴルフボールの戦闘機を造った方がいいんじゃね？

>>108
F-16と交代

あとF-35Bは垂直離陸は通常運用時にはできないよ
垂直着陸だけ

離陸時は短距離離陸する

>105
マッハ１．７

>>103
本機そのものより特許のカタマリだもんな。
んでもって、なじぇか日本も民生部分でその生産に関わってるので
さらに話はやや、ややこしくなるわけで

>>108
Ｆ２２＞ＡＶ９８イングラム
Ｆ３５＞廉価版ｗ

てとこか。

>>108
というかF-16とかF/A-18後継の汎用戦闘機って位置づけかな？

>>58
テッサたんは付いてきますか？

普通に
F-22…ガンダム
F-35…ジム
っていう分け方じゃダメか？

こやつにはステルス機能は付いとるのかい？

TLSを積める機種が制覇するわ

>>72
のちのブラウブロである

>>108
F-35A…F-16の後継
F-35B…ハリアーの後継
F-35C…F/A-18A/B/C/Dの後継

って感じだから。
あとそこに載ってる国はほとんどが開発参加国でもある。

それよりバンシー建造した方がいいんじゃないの

なかなかいい面構えだな。
さすがに巨額の予算を投じただけは、ある。

つか航続距離1000Kmしかないから空中給油されないとハワイまで飛べない
ロシア機と違って最近の米軍機は足が短い

>>112
マッハじゃわかんない＞＜

…なあなあ、もうそろそろＦ−２２とＦ−３５が試作機段階で競合してて
勝ったほうがＦ−２２で負けたほうがＦ−３５で、でも開発費回収で泣き付かれて
やむを得ず結局どっちゃもロールアウトしたんだよ、って誰か教えてやれよ。

>>117
いくらなんでもジムはヒドスｗ

テッサは3000億のオプション装備です

>>124
ステルスミッションにおいては増槽が使えないから全て機内燃料で賄わなきゃならんし。

つか航続距離なら2000km以上あるでしょ
戦闘行動半径はまだわからんが。


>>126
嘘教えちゃ駄目だろ。

もっと前衛的なフォルムの戦闘機作れ、なんでいつも翼ついてんだよ
翼に頼るな

>>128
安！

メザシ2号か

>>126
じゃあ、YF-23とかX-32はなんだったんだよ。

間違った

行動半径が1000Kmで最大航続距離は3000Kmぐらいにはなるね
それでも足は短いが

>>124
航続距離と戦闘行動半径をごっちゃにしとらんか、それ。
１０００ｋｍしか飛べないんじゃゼロ戦にも劣るぞ。

>>122
あれは空中で建造するのか?離着陸機能ないんだろ。

>>131もれなくカリーニンとマデューカスつきですから。

>>127
Fｰ22…ゲルググ
Fｰ35…ドム&リックドム
でおk？

>>129
黙ってればわかんないのに…ﾂﾏﾝﾅｲﾉ…

>>138
F-22は（訓練においてだが）F-15×5機を3分で全機撃墜判定を下した


と言えばガノタにも分かりやすいのではなかろうか

F-22とF-35じゃ１０回やってF-22が勝つよ

何でアメリカはUFOを軍用機にしないの？

>>128
かなめだといくらまで安くなりますか？

そうか
F-22 テッサ
F-35 かなめ

>>137
ますます安！

だれかボーイングＸ３５貼って笑わせてくれｗ

価格も運用目的も違うんだからＦ-22の廉価版などでは決して無い。
むしろ生産が始まればＦ-16のシェアをそのまま食える美味しい機体だ。
能力も高いし汎用性に更に優れている。

Ｆ-22の代替シェアはＦ-15位しかない・・・高いから。
しかも売り気があまり無いそぶりで焦らしてきている。
客は経済的にもＣＰより保有抑止力重視の日本、アラブ。
最後に実戦投入する国イスラエル。

>>142
B-2とかってUFOじゃないの（’’？

>>142
UFO=空飛ぶ円盤じゃないぞ

戦闘能力

F-22:100
F-35:10
F-15:1

これぐらい

ホンダのエンジン使って国産攻撃機開発しる！

>>150
何故石川島播磨重工業のエンジンじゃありませんか癇癪おこりますね！！！”１４３１２１！！

F-22は上院でけられるわ、久間は乗り気でないわで困ったことに

きょうびの戦闘機模擬戦闘訓練にもいろいろあるわけだが
多対一戦闘ってあるんかしら？ＤＡＣＴって危なくないか？逆に。

思うになんかその訓練内容に拠ってるように思う。
例えば、ツーマンセルのＦ−２２編隊が初期、要撃訓練で二機撃墜に成功して、
さらにそのままＡＣＭ訓練に突入してさらに二機撃墜判定、んで最後にＤＡＣＴでＧＵＮ当てて一機撃墜だとか

うおっかっけ

>>150
ﾆﾀﾞとｱﾙが怒って対抗馬作るんじゃないかw

フライトシミュレーターで空母着艦ができないんですけど…

統合宇宙軍の新造戦艦が暴走して消滅と聞いて飛んできました

ttp://members.jcom.home.ne.jp/knights/dvd-17-03.jpg

>>146
だが中国へ横流しされる恐れがあるのでそう簡単にはいかない（ｗ

>>157
それ死亡フラグ

戦闘機の強さをＤＢ風するとどういう感じ？

>>153
どういう形だったかは知らんが、F-15側はロックオンはおろか捕捉すらできなかったらしいな。

>>153
1対5の時はこんな感じではあった。
目視外戦闘だったから全部AMRAAMだろう。
　　　　　　　↓
ttp://www.codeonemagazine.com/events/aug_04/aug04_events28.html


他にも雑誌とかにDACTの結果とか出てるけど、記事読む限り基本DACTだな。
ドッグファイト限定にすれば勝率も変わってくるだろう

>>143
残念だったな
F-22 かなめ
F-15 テッサ
なのですよ
>>144
マデュはいらんw

>>150
んなモン、中等練習機にもならんわ

で　結局　アメリカでの調達価格いくらなの？

最初の予定はたしか1機30〜40億円程度だったよな？

>>142
中の人が氏ぬから

>>164
今じゃ下手したら初期調達価格が80〜100億円突破しそうだとヒィヒィ言ってるよ。


「天井知らずのコスト」とか言われてるしコストがロケットで突き抜けてるな。

テクノバーンがソースになるんだ。

>>160
すると後方やデッドラインからのレーダー反射率の低減率はかなりいいんだな。
あとＦ−１５側のレーダーにも問題があるわな。パイロットによっては遠距離攻撃捨てて
パッシブミサイルで勝負挑む猛者とかいそうだな。

今日は軍ヲタの喜ぶスレが多いな。

なーんかいまいちかっこいくないよねー

>>168
F-22は自分から出すレーダー波を極力探知され難くする技術も使ってるからなぁ

>>168
レーダーに映る前に撃墜判定食らうからつらいんだってさ
F-16に乗ってる人がまた今日もやられに行くよorzって書いてた

F-35を２〜３機調達するくらいならF-22を１機調達した方が良い（ｗ

ボーイングのX-32？の方がデザイン好きだったのに・・・
F-35は機能性・コスト重視でデザイン糞だな。

>>171
…すると、F-22同士の戦闘だと最終的にはお互いにレンチやスパナ投げあうっていう
紅の豚な展開も期待できるな

Fｰ22…ミグ１５
Fｰ35…Ｐ８０
F-15…P51

>>168
実戦でＦ-15世代でＦ-35やＦ-22とやりあうような政治状況や運用方法は
可能な限り避けなきゃならないという事実だけで抑止力になる。
抑止力を価値として評価すればこの価格は高くは無い。
　訓練ならそういう勝負もできるが、実戦では勝負になっていない。

　Ｆ-15Ｅやスパホは確かに能力は高いしすぐに運用できるが、この抑止力と
長期にかけての拡張性が無いので10年後には結局高い買い物だったことになる。

何でみんなそんなに戦闘機に詳しいの？？？？

>>172
航空ファンの2005年12月号だな。
アグレッサー部隊の隊長がマジうんざりしてたｗ

>>175
そうなった場合アメリカはレーダーの能力を上げてくると思うよ。
現にガリウム窒化物素子を使ったレーダーの開発してるし。

これが完成すると出力10倍で探知距離が2倍（レーダー方程式でこういう計算になるらしい）になるんだとよ

なんかもったりした胴回りがださい
もっとｶｺｲｲのがｲｲ

キャノピー開けた瞬間に・・・

そろそろ日本でも「隼・改」やら「紫電改・改」なんてもんを作ろうぜ。

>>179
出力上げたらその分探知されやすくなるんじゃないの？

>>182

　　　先端技術実証機 「心神」 

で我慢してください。

>>179
ウソだ。大気中でのレーダー探知距離がそこまで伸びるはずがない。
出力を上げるなんて嘘っぱちだ。多分、現在、固定式レーダーに標準化されてる
小型発信子を戦闘機で用いれるほどの低電力化が可能になり、さらに
レーダー反射データのデジタル処理化が進展する、ということだろう。

まあそれでも相当強力なんだけどな

>>184
kwsk

>>4
ボーイング７８７は、まだ初飛行もしてないのに、受注しまくりだ。

>>183
パッシブレーダーというのも開発中
向こうが打ってくるレーダーで捕捉するとか

どういう原理なんだか

>>183
仮に被探知距離が若干伸びても、それ以上に遠くから発見できれば構わないんでしょうよ。
要は相対的に遠くから発見できればいいわけで。


あとは使用周波数帯を広範囲に分布する今の方式をさらに工夫するとか、
あるいは低出力でも探知できるよう信号処理部分を高度化するとかもやるんだろうけど。

>>185
レーダー方程式で計算するとそうなるんだから仕方ないわ

双胴かと期待しちゃったお

>>186
>>57

>>188
そりゃ前からあるんだが、事前にレーダー波の特徴とかわかってると
受信波の処理だけでもかなりのことがわかる。実際E-2Cの時代から用いられてる技術だ。

>>187
あれは開発段階からエアラインに参加を求めたものだからな
トイレのドアから整備に関わるところまでよく注文聞いて

ライトニングIIもそうなんだが
参加国は出資すれば情報を得られるだけで注文は付けられない

日本航空産業は、そろそろコスモタイガーの開発はじめてくれ。

>>191
わらたｗ

てか詳しく無いからわかんなかったんだが露機って破格の安さは運用の難しさにあったり？

音速飛行からどう垂直着陸に移行するかに興味あるんだが．．．

ハリアーとかでもいいけど分かる動画とかないかな。。。

>>189
NECが欠陥だらけの固定式三次元レーダー作ったときの
言い訳でも出てたな＞レーダー方程式

なめんなよってもんだよ。

こいつはすごい戦闘機だけど、A-10が最強

Fｰ22…ムラーノ
Fｰ35…エクストレイル

こんな感じか？

>>188
ぶっちゃけパッシブソナーと周波数違うだけ
いまでもレーダー照射されると警告出るし

もっとかっちょいいマスコットネーム考えるんだぜ？

>>197
ガリウム窒化物素子に関してはココだったかなぁ。
　　　　↓
ttp://www.boston.com/business/technology/articles/2005/04/25/under_the_radar/



ひょっとしたら違うかも知れんけど確認する気力ないんで読んでみてくれ。

>>F-35の開発予算総額は2750億ドル（約32兆1750億円）。

！！！！！！！！！
日本が戦闘機独自開発したら一体いくら掛かるんだよｗｗｗ
一機当たりの調達コストがえらいことになりそうだｗ

>>198
それ、対空レーダーさえ積んでません

F-35は、ただの廉価戦闘機、ステルスしかとりえがない
はっきりいって戦闘能力なら、欧洲機のタイフーンや旧式のイーグルのほうが
はるかに上、しかも、最終的にはマルチロールを求められるため、ステルスも
犠牲になり、低空戦闘に優れるという利点しかない

ステルスA-10 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

ポートライナーだって無人。
TXだって運転士は乗っているが、やってることは
発進ボタンを押すことだけ。

飛行機もそのうちそうなって行きそうですね。
(パイロットは緊急時の操作のみ行う)

>>186
○高運動飛行制御システム　−全機実大RCS試験模型−
ttp://www.jda-trdi.go.jp/topi1805.html

○将来のステルス・高機動戦闘機のための先進技術実証機「心神」のモデル。エンジン排気口の推力偏向機構に注目
ttp://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/06111602.html


>>205
つかF-22とは運用方針も開発目標も異なるからな。

F-35は非ステルスミッションにおける運用も想定してるし。

>>203
んでも3機種作ってるようなもんだから1機900億ドル・・・高いかorz
つうかSTOVLにこだわらなかったら1/3くらいで済んだんじゃね？

敵機らしいのを発見次第、片っ端から撃墜できる、
米軍の戦場なら無敵だろうが…

航空自衛隊は、敵機におもいっきし近付いて姿をさらし、
威嚇だけで追い返さねばならんから。
その運用が、あと十年後、大きく変わってると思えない以上、
高い買い物になるのは、普通にＦ２２の方だわな。

偏向ノズルジェットエンジンに換裝した震電�U希望。

心の恋人F-23が飛ぶ日まで何も見たり聞いたりするものか。

>>204

7砲身パンチくらわすぞ！

>>209
開発費を削減するためにもともと別物だった三つの計画を無理矢理統合したんだけどな…
それが完全に裏目に出てるがB型。

重量は装備無しの状態でハリアーの2倍のくせに出力はそこまで上がってない。
武装無しならなんとか垂直離陸できるけど兵装搭載したらぶっちゃけ無理。


>>210
F-22の5G機動下での飛行可能領域とか見るとF-15をはるかに上回ってるけどな

>>174
>>158をカッコイイと思うのか・・・
とても戦闘機に見えないのだが。

きょうび最新型戦闘機のメリットなんざ
性能や見た目じゃなくて、アビオニクスが最新かどうかだけだもんな。
レーダーの改装するだけでも新型機、買えちゃう、買えちゃう。

>>202
普通、レーダー方程式では大気は普遍で一様なものとして一般化して演算するので
出力が挙がれば自然に有効半径が伸びる、と考えるんだろがところがぎっちょん、
実際には大気は一様ではなく、また地球は丸く、そして電力は常に限りがあるので
どんな最新型レーダーでも結局レーダー探知距離ってのはそんな伸びないもんなんだよな。
その記事読む限り、どうもやはりレーダー自体の低電力化が進むようだ。

ステルス性なら木製のモスキートの方が上

マーチンってえと、霞の目博士がマンドリルから作り出した凶暴な戦闘猿？

>>216
つうかそれを言うならそもそもステルス機だってアホ面晒して真っ直ぐ飛んでるだけなら普通に探知されちまう。
RCSをいくら下げようがゲートを回避したり踊りを踊ったりしなきゃ何の意味も無いわな。

F22=短距離AAM×2(常備)+空戦時中距離ミサイル×6＜戦闘時の主力ミサイル
F35＝短距離AAM×2(非常用)+中距離ミサイル×2 or 中距離ミサイル×4

F22は常時中距離ミサイルが6発装備可能 F35は2発

F22の火力はF35 ３機分。値段は一緒。(F35の価格は今は一機１００億，F22も１００億)

３２兆……

>>210
ロックオンされにくいF-22はアラート任務に向いている。
A/B無しで音速を超えられるのも○。
領空侵犯されてもA/B5〜10分程度しか使用できない戦闘機を逃がすことはまず無い。

>>204
目と耳と勘。暗闇は心の目で見る。
普段から後ろに気配があれば条件反射で殴るくらいのプロフェッショナルしか
乗らない機体だからそれでＯＫ。　撃たれても根性で落ちなきゃいい。

軍事の知識はまるでありませんが
つまり
F-22=ガンダム
F-35=ジム
ということですか？

１､ﾗﾌﾟﾀｰ
２、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ２？
３､ｷﾑﾁ？（一応）
４、ｲｰｸﾞﾙ
５、ﾌﾗﾝｶｰ
６、ｸﾞﾘﾍﾟﾝ
７、ｽﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄ
８、ﾌﾙｸﾗﾑ
９、ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾌｧﾙｺﾝ
１０、ﾀｲﾌｰﾝ
１１、ﾁﾝｸｵ
１２、・・・・・・・・・・
有名どころで、こんな感じかな？
修正ヨロ(；＾ω＾)

俺の中のA-10像がこのスレのお陰でむくむくと修正されつつある。

ヤーボだから、ライトニングって命名なのかね？

>>93
ラプターはバージニア州のラングレー基地の1ｓｔ Fighter Wingに
実戦配備が完了しました。

>>219
ステルス機の利点はインターセプトにあり！侵攻してくるボギーをこっそり後ろからFOX2
機上のレーダーでは追跡不能でしょ　AWACSが出刃ってくるならまだしも

>>223
A-10は近代化改修されて陸海空とデータリンクして常時最新の情報をゲトできるA-10Cに改造されますが。

んで2020年頃までは少なくとも運用されるようだ。

>>226
何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

A-10こそ真っ先に無人機に仕事奪われそうな気がするんだが・・・。

まだ１０年以上使う気なんだ。

A-1０の「A」はアメリカの「A」

>>232
七砲身パンチ食らうぞ。

>>218
マーチンッ！
出て
こおおおおお〜〜〜〜〜〜いッ！

>>225
スラマーつめないキムチじゃ・・・SLAM-ER

>>230
バルカン砲全力射撃で制動のかからないA-10なんてA-10じゃない
COIN機の鬼それがA-10 OV-10ブロンコには負けないぜ

・・・・
まあ、A-10のことはいい。



俺の心の恋人、心の右手はF−２３.

F22:千と千尋、トトロ、天空
F35：もののけ、豚、魔女宅

F−２２と違うの？
F−２３だっけ？

>>234
そっれって悪名高い劣化ウラン弾だよね　確か…

(　´∀｀)
日本の環境を考えれば、ゲルググ（Ｆ−２２）よりザク（Ｆ−３５）のほうが
汎用性あっていいんじゃないか？

対艦攻撃用Ｆ−３５Ｊとか作って欲しい

>>236
>>バルカン砲全力射撃で制動のかからないA-10なんて

A-10ってバルカン砲撃つだけで減速しちゃうのｗ？

>>233 じゃあ　B２９　のB　は

>>242
します

たしか翼も交換されるよな。で、飛行時間リセット。延命決定！
来年は猪年だしいい話だ。
エンジン換装とバスダブを新素材換装もして欲しい。

大学ランキング

http://www.geocities.jp/trait1980/
http://www.geocities.jp/unirankrank/
http://outdoor.geocities.jp/daigakutoranking/
http://akiba.geocities.jp/daigakurankingdetect/

>>242
まぁ反動があるし物理的にそりゃ多少は制動かかるだろうが、飛行にゃまったく問題無いレベルだな。

連射制限も砲身の加熱が原因だし。

>>241
韓国も買うだろ　Ｆ３５
なんか嫌だね

>>241
F-2があるのに？

F-XじゃなくてA-10スレになるのか･･･勉強になったわ。

たまには　ほんとたまに　YF-23ブラックウィドーﾀﾝを思い出して上げてください
さB区でこっそり野ざらしの２３

>>242
>>244
だがそこがいい！！

>>243
爆撃のB

>>>F-35の開発予算総額は2750億ドル（約32兆1750億円）。

なんだ　教師を派遣で置き換えれば簡単に捻出できるな　日本では
デモばっかりやってる教師に払ってる税金は年間１０兆円以上だよ？

君たち愚民は知らないんだろうけど

>>222
平時のアラートの場合にはどちらと言うと、侵入者に対して
「おらおら、なんか用有るのかゴラ〜、用が無けりゃ出て行けゴラ〜」
とすごむのがお仕事ですので、わざと目立つのも必要かと。

>>243
Blast
Bombing
Burning

お好きなのをどうぞ

>>242
A-10はバルカン砲などというヒョロい物は積んでない。

なにがすごいのか3行以内で

>>249
もう旧ザクだから・・・

空軍型かよ　B型をニミッツ級から飛ばせないんじゃ　ﾀﾞｰﾒﾀﾞﾒ

>>249
F-2A/Bはあれだ　ジオング

>>254
コッソリ後ろから近づいて警告とともにアラート鳴らさせたほうが
インパクトあると思うんだ。

>>257
飛んでもいないうちから
各国で正式採用が決定している
とんでもない飛行機の話

>>260
http://na.sakuraweb.com/~time/buromai/record2/judyong001.jpg

これか？

>>162
よくわかってるじゃないかｗ

>>261
近づく前に防空識別圏から出て行ってもらった方が
無駄な燃料と人件費を減らすことが出来ます。

>>241
F-2は対艦に関しては超優秀。
F-35では話になりません。

>>F-35の開発予算総額は2750億ドル（約32兆1750億円）。

単純に中韓ユダヤ人を相手国に移民させた方が効率がいいよな、じわじわ滅亡だし

>>262
契約っても暫定だけどな。
今後調達数がガクンと減る事はありうるし。


そもそも各国ともに開発に大金注ぎ込んでるから抜けるに抜けられない。

宇宙人の技術が使われてるんだろ。

>>266
日本製対艦ミサイルつめる、っちゅーだけの話なんだけどね

ロシア語で考える戦闘機が生まれたと聞いて飛んできました。

>>261
潜水艦のアクティブピンガーみたいだな

>>263
これだ！！　最後はフェイスだけでフランカーの１０機や２０機・・・・
だがF-2同様足が短い　というよりない
戦闘行動半径なんて飾りです　偉い人には・・・

F-22とF-35ってどっちが強いの？

>>242
なんたって30ミリだからね〜、反動が凄い。
当てるのも大変。

>>269
それは正解、地球人も大きな目で見りゃ宇宙人だからな。

これって単発戦闘機でしょ、単発機って艦載機として使うのは問題があるんじゃなかった？
いいの？

>>266
だからＦ−３５をその技術を使ってカスタムすればいいじゃん

>>254
F-22も運用次第では普通にレーダーに映る。

>>273
それはジャイアンとスネ夫を比べるようなものだぜ

Sだがこれだけはいえる　パイロットの質
F-104でF-15をキルしたあの人だって

すまん、車オタの俺に分かり易く教えておくれ。

Ｆ−２２＝エンツォ
Ｆ−３５＝ＮＳＸ
Ｆ−１５＝白のＧＴＯ

こんな感じでＯＫ？

>>277
F-4更新に間に合わないから。

>>272
こないだ中国の原潜が米海軍にアクティブビンガーで袋叩きにあって
浮上してたな、関係ないけど

32兆あったら大和何隻作れんだよ
飴さんも馬鹿だな、この大艦巨砲の時代に

>>266
対艦任務に特化した機体が世界にＦ-2しか無いってだけの話だろ。
日本と言う海に囲まれた特殊な事情だから必要なだけで・・・。

他国では対艦任務を航空機で行わなければならないような事情が無い。
広い領海フィールドを護る為のコンセプト。

>>276
防衛庁の人ですか？

>>282
宋級SSKだっけか・・・・
キティーホークに近づいたのがよほど癇に触ったのか

>>277
F-35の場合F-16ほど簡単にはいかない。
簡単出来るくらいならこれほどの開発費はかからなかったよ。

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員

景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で
増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員であることが３日、
総務省の調査でわかった。この結果、雇用者全体に占める
非正社員の割合は３分の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の
増加が顕著になっている。企業は固定費の増加につながる
正社員の増員には依然として慎重な姿勢を示している格好であり、
厚生労働省では企業に対して中途採用を含め、新卒以外にも
若者層の正規雇用を求めていく方針だ。
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm

>>286
RAMからの逃げ足もいるしな。ステルス性より低空飛行と旋回性能。

>>278
F-22がグアム展開しても　日本よりには展開しない理由が防空レーダーの密度だっけ？
即ばれらしいけど　どうなんだろう
そこにいるとある程度わかれば要撃機上げるの間に合うのかな

>>284
アメリカだってF-16やF/A-18にハプーン積んで対艦任務に使っている。
違いは限られた機数でまかなう事が必要とされているくらい。
予算と制限が無ければ４発搭載の為の魔改造なんて無理しなくても
Ｆ−１６クラスを２倍導入すれば良かったはず。

>>284
だからF-35では話にならないと言っているのだが？
そもそも日本はF-35の開発に参加していない。
日本が買えるとしても各国の配備が終わり、製造ラインに空きが出来てから。

>>241
汎用戦闘機など(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

こんなのいくら金かけても無駄だよ
91式携帯型ミサイルで簡単に落とせる

>>286
なんかスゴイ勘違いしているな
F-16の開発費だって、今のレートにすればものすごい金がかかっている

それに比較の仕方も間違っている
F-16→F-2の開発費とF-35をイチから作る費用を比較してどうするの？
F-35をイチから作る費用と、F-35→F-35対艦バージョンは全然違う

F-35「ライトニング�U」兵器スペック
■2700mm電磁投射砲２門
■120mm電磁投射砲８門
■36mmチェーンガン12基

>>290
基地のキャパシティとか
パイロットの養成費用とか
整備員の養成費用とか
整備パーツの確保とか
そもそもの調達費とか

考えるとそっちのが高くなりそうだな。
ギリシャ向けブロック52が諸々込みだが官製品輸入で80〜90億円いってるし、
F-16だってライセンス生産したら値段は大差無かったろう。

まして2倍も導入するとなったら。

こいつがJSFってやつなん？

>>290
パイロットも整備員も二倍ですか？
質は維持できますか？　抑止力は上がると思うけど。

>>290
F-86でどうなったか略

>>291
SDD契約の国に売りさばいた後って　いつ頃になるんだろうなぁ・・・

>>290
　>Ｆ−１６クラスを２倍導入すれば
　　確かに金だけみればそうなんだが･･･
　　そうすると、パイロットの数もハンガーの数も整備員の数も2倍になるからﾑﾘ。
　　左巻きの人間がウルサイ（＆予算が下りない）から、戦闘機の機数は増やせず、
　　更新という形でしか戦闘機を買えないんだよ。いまの日本じゃ。
　　だから、一つの機体に対艦ミサイル4発なんていう阿呆な戦闘機が生まれることになったんじゃないか。

まあ03式使えばＦ１６確実に落とせるから
Ｆ３５　でもおそらく8割方落とせるだろうな

リフトエンジンじゃない奴か

スーパードラマーのライトニグボルトかと思った

誰か教えてくれ。

これ二本買うのか？

>>220
F-35は量産が進めば価格が下がるよ。
最終的に３０００機程度生産するから、後半は半値以下になると思われる。
日本としてはその値段でゲットしたいね。

F-22はタマが出ないからそのままだろう。

ライトニングってのは昔から双発に決まってるんだが。
ネーミングの担当者市ねよ

>>300
一応生産ラインは随時拡張されるんで、2015年以降は計画非参加国への販売が可能になるかもしれない


とロッキードに返答されたそうだ。
軍事研究か航空ファンに載ってた。

＞左巻きの人間がウルサイ

F-86金食い虫じゃんってことでライセンス生産化もしたしな

そろそろ変形機能も付けてくれよ

>>310
尻尾は気持ち悪いくらいに動くぞ

F-2の最大の特徴は空軸制御
普通の期待は機軸制御
低速で戦闘するとF-15J MSIPでさえF-2にはまるで敵わない

って中の人が言ってた

>>306
なんてことを毎回言いながら、バージョンアップでどんどん高くなってゆく
のがいつもの流れ。

>>305
開発に参加してないから現段階では買えない。
開発参加国に行き渡ってからなら撃ってくれるかもしれんが
すげー先の話になる。

>>301
F-111やトーネードも4発積めるのを忘れないで（＞＜
F-16がちっこいだけなんですよー

>>313
最初に導入される国は、開発費をすでに払っているから今の値段であって、
後からくれという国は当然高くなると思われ。

日本もつまんない計画をさっさと破棄して仲間に入れてもらえば良かったのに。

F15とかと外見の違いが分からない。

空軸制御でググったら変なのが出てきたぞｵｲ

>>315
＞F-111やトーネード

トーネードはともかくレイブンにアラートやらせんのかよｗ

あのしっぽがうねうね動くのを見ると、カブトムシの交尾を思い出すんだ

日本は、JSF計画でF-35(X-35)に敗れたX-32のライセンス生産すればいいよ

　X-32：http://ja.wikipedia.org/wiki/X-32_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

　F-35：http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

>>315
F-111だとアラートが厳しいし、
トーネードだと4発搭載して戦闘行動半径450海里は達成できまい。

>>312
その中の人は「現代航空戦で低速戦闘は命取り」とも言ってなかったか？

ともあれＦ-2は最強にかわいい。

>>306
開発に携わってないのだからそんな安く売ってくれる訳ないだろ。
そんな漁夫の利みたいな事が通るなら誰も開発費なんか出さないっしょｗ

>>315
なるほど。ありがとう。

じゃ、日本は何を買うんだろう。
知ってる人いる？

やっぱ売ってもらえないのか・・・
F-XXの選択肢はF-3しかないのかもな

性包茎は世界標準
日本は割礼率が異常に高いアメリカの属国だからムケチンが好ましいように思いがちだが
ヨーロッパにでも行けば仮性包茎なんて大した問題じゃ無いことがよく分かる
特に日本のように多くの人が毎日フロに入る国では衛生上の問題は気にするほどでもない
切りたい人は切ればいいが、包皮には神経が集まっていて快感を高めるていることをお忘れなく

>>319
ホントだ・・・
かんたんに言えば機体の軸に合わせて制御するのではなく、今飛んでいる空気の軸に
合わせて制御する。F-4やF-15では低速ではかなり曲がらなくなるけど、F-2はスティック
を倒した分だけちゃんと曲げてくれる感じ。F-22は乗ったこと無いから知らない

F-35とF-22の関係って
F-16とF-15みたいなもん？

自衛隊にVTOL仕様を導入しようぜ

ユーロファイター開発の時は、フランスが途中で脱退してしまったそうだが、
F-35開発ではそれはなかったのかな。

>>318
F-15 なんだか知らんが無骨の中にもちょいちょい繊細なシルエットが萌えるおっきな子
F-35 なんかのっぺりしてて良く見ると姉のF−２２とそっくりだけどちっこくってかわいい萌えっこ

>>276
海軍機は双発なら１発止めても空母に生還できるから単発を嫌う。
脱出して海に降りたパイロットは、サメの餌になりだけだからなぁ。

今のこところ米海軍は、Ｆ／Ａ−１８スーパーホーネットで事足りてるから、
実戦配備は一番遅いんじゃないの。
ステルス機はあんまり爆弾搭載できないし、面倒な任務は遙々飛んでくる
空軍に任せときゃいいって感じで。

F-22もそうだけどリビジョン低いときのはイラネ
サウジのタイフーンみたいに「バージョンアップ保障」までしてくれるならまだしも。

ブッシュに力がなくなって相対的に議会が力を
持ってきた事を考えると、ラプター導入は困難
だと思う。

>>307
やっと二代目なのにｗ

イギリスでも導入、米英ともにライトニングは二代目にあたり都合がよかった。

>>294
間違ってないよ。
最新の設計思想でマルチロールとして開発された機体を更
設計変更するのがどれほど大変か理解できている？
F-16→F-2でさえあれだけ苦労したのに・・・・・

>>329
誤爆乙ｗ
ここへお帰り

【医療】 "効果絶大" 包茎手術した人、エイズ感染率が半減…米研究機関が発表

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166268829/l50

>>320
トルネードは問題ないだろ、イギリスやイタリヤはアラート任務に使用しているから。
専用タイプだけど。

>>333
ノルウェーとかが脱退しようとしてそれを米英が必死こいて説得にまわるってのを何回かやってる。

>>333
イギリスが脱落気味です（＜m>>

あの、すいません。
この機体の仮想敵って何ですか？

>>325
あらゆる面を考慮して
F2＝ｱｯｶﾞｲ
ってことか

>>320
いや、対韓ミサイル4発積むハナシだから

つーかまだ開発続ける気なのか・・・。
配備されるころには機体価格がどれくらい高騰してるんだか・・・。

>>341
「対艦ミサイル4発搭載して戦闘行動半径450海里」

はトーネードには満たせまい。

>>347
全てエゲレスが悪い。

双胴の悪魔２

>>314だった。

>>334
ちびっ娘なのか？いいなそれ。もろ好みだ。

>>339
だが、国産対艦専用機を開発していると言う話は全く聞かない。
ハリボテは明らかにＦ-15並の大型機で言ってしまえばＦ-22とＦ15を
足して割ったようなカタチだし。

なんだ、昔のライトニングと全然タイプが違うんじゃないか

つうか，スパイ防止法もない日本でF22なんて無理だろ。まずスパイ防止法作れよ。

>>341
F-2は基本的にFSメインでアラート「も」求められる。
トーネードのADV（FIメイン）とは違うがなｗ

>>348
それ冷戦時代の対ソ戦を想定したスペックだから
今の御時世にマッチするのかは少々疑問
ふたつで十分ですよ、という気がしないでもない

そういや>>1の下の写真、文長がえさをおねだりしてる姿にも見える。
かわええ。

>>356
ええやん韓国もイージス艦導入するし。

>>306
＞最終的に３０００機程度生産するから、
これがちと怪しくなってきている

っと突っ込もうと思ったら>>313が突っ込んでた

>>316
ラ国なんていったら
輪をかけて高くなるしね

>>327
なにを買うって今回のＦ-Ｘ？
F-22Aで99％決まり
ダメな場合は該当機なしでＦ-2の調達延長だと思われ

>>331
そんなかんじ
ちなみにＦ-35のステルスは正面のみ

>>322
ペンギンは勘弁してください
空母にアドミラル５６って付けて北極海に進出しそうです

>>331
スプールアンスとオリバーハザードペリーの関係
ハイローミックスだね

>>343
バッカニアってまだ現役だっけ？

>>346
>>348
４発つんだ状態で高速非行すると翼が撓む問題って解決したんだっけ？

>>334
(*ﾟ∀ﾟ)=3 ｳﾎ　F-35には妹属性があるのっ!?

>>358
甘いな。
虎視眈々と金も出してないのにF-35を狙ってるぞ。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>360
高速と言うか高機動な。


あとあれは、地上の強度試験でクラック発生する可能性が判明〜ってヤツで、
試作機では金属で補強、量産機では設計を修整して解決してたはずでは。

>>362
　独り言として言っているだけだろ。「きっと売ってくれるﾆﾀﾞ！」って。

　実際には2009年には敵国認定だってのになｗ

グリペンはやれば出来る子

>>343
イギリスがもし脱落したら迷惑この上ないなｗ
さんざんわがまま言って
スカイロケット化させといて退散なんて

>>356
いや、中国の軍拡を考えると
むしろ現在必要なスペックだと思われ
迎撃海域が南西諸島も考えられる分距離も必要だし

>>360
とっくの昔に解決しました

戦闘機の案としてホンダジェット武装化とかどうだろう？

>>358
KD-Xってベースラインいくつだっけ？
ってかそもそもいわゆるイージス艦のようにオートパイロット出来ないとか

>>361
F-22姉 F-35妹という設定で　どの国にも愛想のいい気だてのいい妹ですよ

>>365
うむｗ香具師らの空母完成図にはちゃっかりF-35が載ってて噴いたｗ

>>356
中国も数だけは揃っているだろうから、F-2の空対艦ミサイル４発搭載能力は無駄にはならないと思うぞ。

上陸部隊を乗せた輸送艦を破壊するなら搭載出来る数が多ければ多いほど良い。対艦ミサイルの威力を世界に
知らしめたフォークランド紛争でイギリス海軍は徴用コンテナ船をたった一発の対艦ミサイルに撃沈されてしまって
十分な兵站支援を受けられない状態で奪還作戦に入らざるを得なかったからな。

>>356
つ中共空母

>>359
F-22Aなんだ。

これ、いいの？

>>369
KDX-3はベースライン7

ただし対潜システムがオミットされてるので欧州製システムを採用。

キムチイージスなんてディーゼル潜で十分

>>373
現状で世界最強の戦闘機

>>33
ZGMF-X10Aってなに？
そんな開発ナンバーあるか？

ひょっとして、ジオニック社の開発ナンバーとかじゃないだろうな。

>>373
これ良いも何も現在世界最強の制空戦闘機ですがな。
F-16のアグレッサー部隊との5対1で圧勝してるしなｗ

アメリカの今後の攻撃対象である北朝鮮と中国には、高性能戦闘機などイラネ。
Ｂ−２で地対空兵器掃討、Ｂ−５２で高々度無差別絨毯爆撃で片付く。
上空制圧と爆撃機のエスコートには、Ｆ／Ａ−１８で十分。

>>374
オミットされてると言うより、オミット「した」というべきかもしらん
東シナ海のような浅海域に最適化したかったような節がある
内心奴等の敵は日本より中国って状況みたいだ

>>368
どうだろうといわれてもな
いみなしとしか言いようが無い

>>369
KDX-3 のことなら、あたごとおなじベースライン7
ただしFCSと対潜関連等の機能はオミットされている

>>373
性能のことなら、他の機体とは比較にならないほど高性能
ぶっちゃけ無敵

値段はF-35がこのまま順調にスカイロケットしてると
F-35より少し高いくらいの値段（200億弱）

>>367
それは　運用で解決（要はハードな使い方をしない）
と言う話ではなくて？

>>377
ザフト製だな
残念ながらジオニック社じゃない

>>378
F-16じゃなくてF-15だよ

>>367
イギリスは抜けないよ

「抜けるよ？」ってのはアメリカの譲歩を引き出すための交渉術に過ぎない
そして、見事に機体・エンジン製造技術、ステルス技術、AI技術などの
高度技術の譲渡契約に今年の5月成功した

>>374
セル数といいヘリ格納スペースといい、普通にスペース的に無理な数字を
いまだに公表している。

F-22は長官がライセンス生産に強くこだわってるからどうなるだろ

いかにも量産に向いてそうなＦ16でさえ、
現状の高性能高価格化なんだから、
当然この機体もそうなるわな。

ブッシュ政権も本来の予定では、ラプターとこの機体の実戦配備を待って、
北朝鮮をテスト兼ねての空爆制裁、ってプランがあったんだろうが…
イラク問題と、韓国政権の方向性で、
それどころじゃなくなったしな。。

>>380
そんな難しい話でなくて、安くすませるための
苦肉の策ではないか？

日本だって約32兆1750億円くらいの予算投入すれば、
いろんなところにお金が巡った挙句、MiG-29くらいのものはできる！！！気がするよ。

>>368
人工知能によるスタンドアロン戦術飛行（空中戦および精密爆撃）が可能で、
完全無人化できれば１機くらいは売れるかも。

>>376
そうなんだ。
でもアメリカ配備のやつよりスペックダウンしてるよね。
それをまた魔改造でアメリカ仕様をしのぐのかな？

>>386
＞ライセンス生産に強くこだわってる

F-86で失敗してるんだよ＜ノックダウン・フェリー
兵站技術的な問題よりも、政権攻撃材料の方が問題ｗ

>>382
設計を変更しました

>>383
F-15ともやったしF-16ともやってる

>>389
Mig29くらいのもの？？
F-2で十分だと思うが

>>383
ふむ、5機同時はF-15だな。
アグレッサー部隊はF-16であってる。

F-35が凄いのは機外カメラと連動したヘルメット・マウント・システムだよな。
例えばキャノピー越しには見えない機体の下方向なんかを赤外線映像で
見れるようになっている。

>>364>>367
高機動か！　４発もつんで無茶しやがってってかんじだったの覚えてる

>>368
それなんて言う特攻機

>>374
韓国らしい・・なんか前も強力な水上レーダーを登載したフリゲイトとか作らなかったっけ？
潜水艦もドイツの潜水艦大量発注してるし・・・バランスガ悪いというかなんというか

>>390
人工知能　R　か　(・∀・)ｲｲ!!

>>391
スペックダウンは確実
しばらくは魔改造の許可も下りないんじゃないかな
ま、ATD-X次第だとは思うが

>>391
わからんぞ。イージスは日本の魔改造があまりにもアメリカの範疇を超えたので
5番艦のあたごはアメリカ仕様のフルスペックで売ってきた。

Ｆ-2はその可愛さゆえ、いまのＦ-4爺さんなみに長期運用される運命。
今回のＦ-4更新は、Ｆ-15も含めた数でＦ-22ラ国がベストだったが、現状の
ＪＳＤＦの機密漏えいっぷりで交渉すら困難。
　とりあえず５０機+でも購入できれば完璧。ダメならＦ-15Ｅかスパホだが、
どちらも過渡期仕様の現世代の最終バージョンでしかない。

>>393
1vs5って言ってるしF-15の件じゃないかな

F-16ともやってるかもしれないが基本的には単体戦闘だよ
こっちは300戦以上やってる

F-15相手の多数相手は1vs5と2vs8をやってる

つか、F-22導入出来なければ空自も実戦経験する羽目になる可能性が高いな…

>>399
正確に言えば、「日本に一部作らせた」だろ。

>>399
あたごって、すごいの？

はい、マイケル

>>388
大体で買う機器も大きく安くはならないし、インテグレーションの手間と仕様外の能力低下考えたら
あえてそんなことをする目的は何ってことになる
結局米海軍は外洋仕様なわけで、沿岸海軍の傾向が強いかの国に会わない部分もあるのだろう、と

ステルス塗装って日本のペンキ使ってない？

>>404
よくわからんが、わざわざフルスペックにしてきたんだから
日本の魔改造を施した奴の方が凄いんじゃないかねぇ。

>>397
HAL9000じゃないの？

日本には無関係の話だな
10年先はわからんけど。

>>409
むしろ　きく8号

これはあれだろ、F-16 がいろんな同盟国に「よく売れる」戦闘機だったから、
その後継なんだろ。元々 F-15 が高すぎるからというハイ･ローミックス戦略だった F-16
だけど、F-35 はもう最初から売る気まんまんなんでしょ。



よく売れる戦闘機が良い戦闘機だ！

>>408
魔改造ってよく聞くけど日本の魔改造ってそんなに凄いの？

FCS-3をインテグレードしてﾓﾅｰ

F-35ってノズルがチンコみたいに下を向くやつだよね？

>>128
テッサが3000億円で、10年後も販売してるという保証
があるなら、

いまからトライするニート多数。
サヤ取りを全身全霊をもって、
日本とアメリカとヨーロッパの市場でやれば
可能性は・・・有る。

>>384
イギリスは昔から外交交渉術の国だからね

イギリスが、今回の開発に注ぎ込んだのは２０億ドルちょっと
その金額であの技術が手に入るなら、日本もＪＳＦ入っておけば・・・

もっとも、日本だったらその倍出しても、技術譲渡許可でないかもね

人種差別とかじゃなく、セキュリティ弱すぎだから
スパイ天国だし、なんせ簡単に機密情報持ち出して、Winnyでばらまくような
危機意識の低い国だもの

F-22もライセンス生産とか有り得ない

>>407
参考には、したけど使っていない。

スペックダウン仕様

・ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｷﾞｱは離陸後投棄。
・射出座席省略。
・爆弾は機体固定。

現代ドイツの潜水艦って、どうなんです？

>>415
確かに下を向くのだが藻前さんのたとえは
何か間違っているような気がしてしょうがない

>>413
戦前から魔改造は日本人のお家芸

>>410
Pre後継もF-35はスルーしたい

>>412
F-35自体が高すぎるから結局あまり売れないと思われ

>>414
イージスとFCS-3改は別のシステムだから

>>404
すごいし高い。アーレイバークの最新バージョン、
単艦なら最強クラスだがそんな運用はありえない。これは入れば艦隊の能力は
データリンクにより飛躍的に上がる。

アーレイバーク自体は、ダイコンデロガ級の廉価版の予定の専用設計で75％程度
の能力を想定されていたが、最新バージョンではついにダイコンデロガより高く
なったという金の掛かかった仕様。

>>417
先ごろの流出は洒落にならない所じゃなかったからな
○秘が簡単に出るなんておかしいわ本当

>>423
とりあえずオーストラリアは１００機だか購入予定だな。

次期主力戦闘機は
FRX‐99　だよ　(・∀・)ｲｲ!!

A,B,Cのどの型だか知らんがやっとロールアウトしたんか、まだまだこれからだな

>>423
「FCSをインテグレード」まで書いた
いまどきシースパローなんかｲﾗﾈ

>>416
ゆかな声はオプションになります

>>426
オージーどもは巡航ミサイルでインドネシアの航空拠点叩くって方向に
ならんのはなんでだろうな

こいつの頭脳を司るのはwindows95 OSR2らしいぞ。

開発予算総額32兆円って取得費用含めたプロジェクト総予算だよな。
開発費だけじゃ高すぎだし。

>>424
イージスもMC68030だったのをPA-RISCに変えたりハードだけでも
単価あがってるしね

>>429
ESSMでべつにいいんでね？
それともXRIM-4でも完成させますか？

>>431
たしか巡航ミサイルも購入予定だった希ガス。

ハリアーに変わるVTOL機は開発せんの？

>>429
ESSMはよく当たるぞ
低空ではAMRAAMより良い

>>437
これがそうらしいよ

>>435
次々期DDHか次期DDあたりでぜひ

…ねえよｗ


>>436
＞購入予定
ほんま、オージーどもは容赦ないで

>>432
嘘言うなよ。WindowsNTだろ。

>>415
おそらくその期待はF-35に採用競争で負けたボーイングX-32だと思う
F-35はノズルの下方噴射と同時に本体搭載の垂直ファンであがるけど
X-32はノズルだけで垂直離陸をやってる

あまりに高すぎるので、V/STOLとステルスを省いた廉価版が10年後に登場する

　

>>417
だよなあ
日本だめぽ

でも、F-35はF-22と違って輸出規制の敷居が低いから、日本も20機ぐらいは
買っときたい
ぜひVTOLタイプ希望

>>437
それがF-35Bのはずだったんだが
もうすでにVTOLではなくてSTOVL

>>430
言うと思った（ｗ

セットじゃなきゃヤダ。










その二つは分けられるってレベルじゃねーぞ！！！

>>408
それどころか、次期巡洋艦の共同開発や次期イージスシステムの共同開発なんかが机上にのぼっている。
>>400
F-2は機体構造からF-15系ほど長持ちしない、6000時間程度、だから年間230時間程度の年間飛行時間が
予定されている以上27年が耐用限界。
更に定数削減（作戦機の実数は減らないが総数は減っているから）による1機辺りの年間飛行時間は
今後増加するとみられるから更に寿命は短くなる。

>>440
ちょっと前東亜にスレが立ってたが
オージーは対支那向けと言う事で凄まじい軍拡の予定だったぞ。

空自にF-35はいらない。

・・・だから海自で導入汁！

>>438
将来的に考えてESSMをいつまで供給できるか？って問題と
RIM4・5とAAM4/5の生産で低コスト化っていう目論見が

俺の脳内にはある
ｷﾆｽﾙﾅ

これが噂の

「光速」の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士か

>>444
20機買ってきても意味なし
練習機とか予備機とかどうするんだよ
1個飛行隊も組めないぞ

つうかVTOL機なんて買ってきてなにさせるんだ？

F-15 PlayStation2
F-22 PlayStation3
F-35 XBOX360
F-2　Wii

>>453
F2最強かよ！！

このスレの住人はウィキペディアのハリアー項目見ておくように。

マンガと映画のハリアーとは、悲しいくらいに別物だと分るぞ・・・

基本的に垂直上昇離陸はしないとか、
ホバリングには、冷却水使ってて、制限時間があるとか。

ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾗﾌﾟﾀｰか。

>>452
見て楽しむ (*´∀｀)
青インパルス専用でいいじゃん

>>454
性能力技ではPS3やXBOXのほうが上
ストラップが切れやすいという弱点もある

>>424
どうも。
すると、
値段が高いわけだ。
こんごう型の何倍くらいするの？

>>420
現在のドイツ海軍の新型潜水艦でも全長が60メートル前後と小振りサイズが主力。
排水量も1500トン程度で第二次世界大戦の頃よりは大きくなったとは言え通常型
潜水艦としても随分と小さく大洋を駆け巡るというイメージかはかけ離れた雰囲気。

だが、その中身はなかなかのモノでAIPを主機関とし、長期間の水中行動が可能。
乗員も30人に満たないくらい自動化が徹底されている。この新型潜水艦はイタリア
海軍も導入する予定。

戦後のドイツ（西ドイツとも言うべきか）はフリゲートとか潜水艦の輸出実績を伸ばして
おり、リピーターもあるくらい結構優秀らしい。いくらチョンでも30人程度で動かせる
潜水艦なら訓練をこなせば十分に使いこなせるかもしれんぞ。

日本も六六式戦闘機を開発しろよ。

>>458
たいしてかわらない

>>440
あったあったソースはこれだ。

軍事大国・豪州、アジア・オセアニアの「小盟主」に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/11/20061211000036.html

　また2012年までに15億ドル（約1740億円）で空母2隻を購入することも決め、
現在フランス・モデルとスペイン・モデルを検討中だ。さらに遅くとも2014年までに巡航ミサイル、
M1A1戦車59台、攻撃型ヘリコプターを導入することにしている。これが実現すれば、
すでに世界第11位の軍事大国（国防費支出基準）であるオーストラリアは、強力な少数精鋭軍を持つ国に生まれ変わる。

>>356
ブレードランナー見たくなった。

イージスシステムと簡単に言うが、その大部分は既存の技術であって、
ネックとなるのはミサイル誘導システムとソフトウェアだよ。
そしてこの部分は日本はどうにも弱い
何しろ、世界中に展開して、あらいるデーターを得ているアメリカでなけ
れば、このようなシステムに成功させるだけのデーターは得られないか
らな。

イージスシステムの日本との共同開発でアメリカが目指しているのは
安価で優秀な日本の民製品を用いてのシステムの価格を抑えることで
あり、決してイージスそのものを大幅に向上させるものではないよ

うどんフォー

ｱｶﾋとか毎日は支那とか韓国の軍拡は無視するが
こちら陣営のｵｰｼﾞｰの軍拡には文句言うだろうな。

なんで、F4より、F2の方が、新型機なの？
それといきなりF35になるの？
F34とか、F33とかいないの？

イージスで対空能力は上がるが、攻撃してくる拠点は叩けない。
トマホークの無いイージスとその艦隊は矢面に立たされ続ける只の盾だ。
　拠点さえ叩けば敵味方双方の犠牲を少なくできるのに・・・。

>>467
F-91ならこの前完成し発売されただろ。

>>467
開発元の国籍とか、名前のつけ方とか、いろいろ理由があるんだよ

日本が持っている戦闘機(F-4/F-15/F-2)を全部F-35シリーズに統一したらいい。
まとめ買いなら値引きもあるだろ。

>>464
＞システムの価格を抑えることで あり、決してイージスそのものを大幅に向上させるものではないよ
両方だよ。そうでなければCGXの値段が高騰することの説明がつかない

>>467
ここは質問スレではないのだが・・・
＞なんで、F4より、F2の方が、新型機なの？
前者はアメリカで番号を振った。後者は日本で
その違い

＞F34とか、F33とかいないの？
不採用だから抜けばンになった

>>467
F-4はアメリカのナンバー
F-2は日本のナンバー

で、F-33,F-34は無い
F-35の前はF-23
F-35ってついたのは、実験機がX-35ってナンバーだったからだと思う
数字が飛んでるのは軍の試作機じゃなくて、シャトルやら何やらと同じように国の政策として開発された特別な機体だから

>>467
最後の有人機はＦ-104だよ。

>>471
だから開発に携わってないから売って貰えるとしても当分先だし
たいして安くもならんよ。

>>464
むしろ調達価格抑制の為に日本の良質な民生品技術はGPS誘導爆弾とか新型トマホークに流用されている。

>>471
ナンセンス
としかいいようがない

だいいちF-2は導入直後だ

））４６７
試作機や研究機と連番になっているため、F-22とF-35の間が開いているように見える。
実際はX-30のように数字は連番で続いており、戦闘機としてモノになったのが35ってわけ。

意味あんのかミサイルの時代に

ミサイルではなくて、AIの時代に有人機は要るのかという問題だろ。

>>479
比べる対象が全然違うだろ。
強いて言えば意味あんのか無人機の時代にがもっとも正しい。

>>467
>なんで、F4より、F2の方が、新型機なの？
なんでってｗｗｗ
Ｆ４は元々アメリカが開発国だし、Ｆ２は日本が開発した機体だ。
まさか世界で統一した機体番号の順番にするわけにもいくまいｗｗｗ

>それといきなりF35になるの？
きっとロシアが３４を使ったから、飴はその次なんじゃねえの？
そんなルールないけどｗｗｗ

まあ実際空戦をすれば
F-22もF-35もお互いに撃墜は困難だろう
ステルスとソニッククルーズを有する機体を捕捉するのは困難
まあ、実際アメリカはやってるんだろうけど雪風のようなアシストシステムを開発中だと思うよ
全周カメラによる画像認識を使って敵機を捕捉し、動きを予測し攻撃を指示するという

オクラ入りしたYF23を日本で再開発するってのはどぉ？

>>480
F-35 JSF計画は「最後の有人機開発計画である」と言われてきたけど、
すでにF-35を無人機(UAV)としても使用できる開発も予算獲得してるよね

しかし、爆撃機とかなら無人向きなんだろうけど、戦闘機って性格を考えると
無人機ってどうなんだろうなぁ
まあ攻撃機という位置づけならOKか

>>483
普通にやればF-22が勝つと思うよ
ステルス性もF-35より高いし
空戦能力はF-35より遥かに上だもの

>>483
＞まあ、実際アメリカはやってるんだろうけど雪風のようなアシストシステムを開発中だと思うよ

いや雨はそっちじゃなくてゴーストX-9みたいなのを狙ってる。

この時代にあえて亜音速の純国産戦闘機でも開発するか？

十分遅ければドップラーレーダーに映らないぞｗｗｗｗ

>>483
F-35じゃラプターとタメ張るのは無理
F-35には全面にステルスがあるってわけじゃない

そうだ！
レシプロのステルス機で行こう。

>>486
超音速で飛んでいるステルス機を捕捉するのは難しいから
お互い捕捉できないと思うよ
F-15相手の模擬空戦で同じような成績が出るのは
F-15側からは捕捉できず一方的にタコ殴りされるからだと思う

こんなの買うより核ミサイル買おうぜ！！

>>485
機体の開発費・維持費もさることながら
パイロットの育成費・維持費が洒落にならないし
無人機は有人機じゃ耐えられない運動性能も持たす事が出来るからな。

迎撃専門か、あるいはきわめて危険な目標を狙うか。
無人機はまずこういう分野からでしょ。

無人機ならば、たとえば高速な敵のミサイルに対抗するために垂直発射筒から
すんげえGで打ち出せるかもしれない。
従来の対空ミサイルは使い捨てだが無人機ならさまざまなミッションが選択できる上
帰還させて再利用できる。

F-35無人機はどうなんだろな。無人機としてはデカ過ぎるような気がするんだが。

>>491
えっと、勘違いしてるのかもしれないが、ステルス機ってのは探知距離が短くなるだけで探知できないわけじゃないぞ？
既存機に対してステルス機が無敵みたいに言われてるのは、ステルス機がほぼ100%先に敵を見つけられるから
同じステルス機同士なら機体性能が物を言う

１機購入して分解すればエンジンなんてコピーできるんじゃないの、
そんなに難しいのか

>>491
F-35ってスーパークルーズできたっけ？
それにF-35は正面にしかステルスないよ

「ジャムがいる……そこに」

F-35はまだ初飛行しただけ、実戦配備できるまでは10年近くかかるしアメリカ以外の国への供給も時間がかかる
2年後のF-4退役には絶望的に間に合わないんだよなあ

2040年までに国産の新鋭戦闘機作れるようになってたらいいな

>>484
米国がそんなに簡単に売ってくれない、開発途中だから追加の開発費がかかる（米国からサポートが
無いと考えると5兆〜10兆は最低かかる、F-35で開発費が35兆もかかっている）。
やりたければ防衛費を現行の倍〜３倍に増やしてからだな、今後はその程度開発にかかる。

Ｆ86のようなラムエアインテイクで腹の中に高出力空冷エンジン。
複数プロペラで胴内をロスなく空気を通過させ、後部に噴射。
　用途は偵察任務のみ。燃費はいいし音も静かにできる。
　ステルスで映像が得られれば、地上での展開はかなり有利に「攻め」られる。
ジェットは何にせよ音が大きくてイカン。

>>495
ステルス同士の戦闘でレーダー使い放しはまずくない
しかも低空でやると鳥とかもいるし

>>496
そこらの電化製品を分解して、同じもの作ってくれ

実はF-35は無人戦闘機で、有人のF-22による指令が必要
↓
有人戦闘機は随時廃止
↓
「F-35に一泡吹かせてやる！」トラブルメーカーのパイロットがSu-47を強奪してF-35の基地へ向かう
↓
AIが落雷のショックで離反。F-22を一機撃墜し逃亡。
↓
F-35を目指し飛び続けるSu-47。それを阻止せんと追撃するYF-23。
↓
「俺の邪魔ばっかしやがって！！」「うおぉぉお！！！」　板野サーカスでガチバトル
↓
「すまなかった」「まだあるんじゃないのか。」「やな奴だな」「フフフ」「ははは」「ハハハハハ」　「･･･本当は仲がいいんだ･･･」
↓
狂ったF-35急襲
↓
「行け！」「何！？」「どの道おまえにエディ（F-35のAI名）は倒せん！」「その方が賢明でしょう」「お前まで何言って･･･ぐっ！！」
↓
YF-23押されまくりで手も足も出ない（色んな意味で）
↓
「（仕方ない･･･リミッターを解除して限界性能を引き出すしか･･･）」　YF-23リミッター解除。F-35に逆襲。
↓
空力限界高度まで上昇しつつ逃げるF-35。それを追うYF-23。大気摩擦で機体の装甲が溶ける。
↓
決死の体当たり。火を噴くF-35。推力を失っても慣性で重力圏を離れ宇宙を漂うYF-23。
↓
自我を取り戻したF-35が北朝鮮のヘリに特攻。
↓
俺達の戦いはこれからだぜ！

　めでたしめでたし

>>491
すでにステルスに対抗できるレーダーは開発されている。
ステルスが抜きのＦ35は決して強い機体ではないよ
そもそもステルス機は、電波を逸らすために航空力学上では無理のある形状を強いられている。
そのため従来機よりも、機動性がどうしても犠牲となるからな。
有視界での戦闘なら、非ステルス機相手も対応が難しいだろう

正直戦闘機を何種類も持つ意味が分からないんだが
F-2とかF-1とかF-4とかF-15とか
役割の違いがわかんねー

実際無人機じゃないと下のような物は出来ないしな。

米空軍、SR-71後継の新型偵察機の開発に着手・新機種は最高速度マッハ10の無人偵察機
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200610191410&ts=203f5b12c8f935baf44b15593bc678c7fa0e9e16

>>505
それなんてマクロスプラス？

>>505
それなんてステルス？

>>496
ﾑﾘﾃﾞｽ
民生品ですら困難です。

たとえば戦前〜戦後のライカコピーみたいなもんで、
基礎技術力があっても、測定誤差だとか色々あるのです
特にエンジンの場合、高温に耐えるタービンブレードは機密です。
材料はマジで解析不能なことが多い。
組成がわかっても熱履歴とかわかんなくて無理

ついでに特許の絡みも出てくるのでさらに無理です

>>503
不味いも何もレーダー使わなきゃ負けるぞ
んで、レーダーってのは探知したのをすべて写してるんじゃなくて、脅威度の高い物体のみを写してる
鳥とかは設定しない限り写らない

日本が西暦2000年に純国産の戦闘機を作ってれば名器になっるのは確実だったのに

>>505
それYF-X+雪風パクリ映画

>>493
まあ、目標近くまでミサイルを運ぶための運搬道具みたいなものか

とりあえず、制御コンピュータにAlt + Ctrl + Delでリブートできる機能つけて
デフォルトのID/PWは"root/passwd"にしといてほしい

>>506
それって日本が開発してるガメラレーダーだっけ？

>>501
三十五兆はプロジェクト全体の価格でしょうが。
Ｆ35の開発自体は四兆円程度だったと記憶している。
日本の技術開発は民需が主導だから、軍事が主体の航空機の分野ではどうしても遅れをとるのは仕方がないがね

>>487
じゃΩ1つくんないと

これBF2に出てたな

>>511
レーダー出すと逆探知も出来無くない

>>507
F-1とかF-4→古い時代の機体、もう寿命
F-15→現在の主力、戦闘機の相手メイン、技術はちょっと古い
F-2→いろいろと最新鋭の装備、船などの相手メインで戦闘機相手の強さ自体はさほど強くない、今の日本製最新型生産中

>>506
ステルス形状の軌道面でのマイナスをチャラにできるほどのエンジンを
アメリカは持っている。　チャラどころか、それくらいの損失は埋めてお釣り
が来るくらいの理屈上エンジンだけで飛べる程の出力。
　Ｆ-22なんて更に噴射ノズルを動かすことでＦ-15より遥かに高機動。

戦略的に考えると有人も必要なんだろ。良くわからんけど。

>>519
そんなに簡単に逆探知できるなら今現在の航空戦で何でレーダー使われてると思ってるのよ・・・

>>507
用途による違い（FIとFS）

F-1は既に退役
F-4ももうすぐ退役

現在の主力はF-15とF-2の二種類

>>519
ステルスレーダーなんてのも日米共同で開発してたりする

>>510
イスラエルあたりがそれをけっこうやっているよ
アメリカから大目玉を食らっているけどね。
中国あたりもけっこうやって、各国から白眼視されたものだ。
ただ、さすがに機体の構造や材質はわかっても、それと同じものを作り挙げるには
色々とノウハウがあって、なかなか出来るものではなく。
中国が国産と称して売却したコピー兵器も、劣悪で、湾岸戦争では一方的に潰された
さらに最新装備ほどソフトウェアに依存するようになって、尚更、コピーが難しくなっているけど

（　＾▽＾）＜開発費　３２兆１７５０億円って・・・・

　　　　　　　ミサイルディフェンスにも４０兆円ぐらい注ぎ込んでるよね・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ｽｹﾞｰ

エンジンが下向くのか？ウンコとかできそうだな。
でもエンジンって硬そうなのでどういう仕組で曲げてるの？
やわらかい物質でできてるの？

>>525
かの国も、メリケンに売ってもらった戦闘機のブラックボックス開けてたしなｗ

リーンの翼にＦ−３５って出てきてなかったっけ？

>>527
ディスカバリーチャンネルで見た感想は
南京玉すだれみたいだった

>>521
ゼロ戦がエンジンでは優秀だったＦ4Ｆを機動力で圧倒したように、エンジンが優秀でもそれだけで機動性を穴埋めできるものではない
それにだ。最近のＦ15もＦ16も、そのエンジンは大幅に向上している。

>>527
探したら動画あるよ
エンジンのノズルがｳﾆｮって下に向く
回してるような感じ

>>527
エンジンが曲がるんじゃない。
お尻のノズルが下を向くんだ。
交尾中のオスのトンボを想像すれば分かるはず。

ネコちん丁度良かった。
ラプターのノズルうにうにが入った動画ちょうだい。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜データリンクついてるから

　　　　　　レーダー探知とロックオンは、他の機体がやるんでしょ？


（　＾▽＾）＜気付かれずに有利なポジションからミサイル発射♪

>>346
弾頭は核？

>>527
排気ダクト部がグニグニ動く
http://www.youtube.com/watch?v=h2FljIehGC4&mode=related&search=

>>516
アビオニクスは開発するとして、エンジンはどうするのF-22と同等なレベルは必要でしょ。
真面目に言えばこれだけで何兆かかるかわからない、民生品が代用出来る分野では無いでしょ。
どう考えてもFIを開発するのは今後一層難しくなると思う、防衛省の予算が劇的に増えなければ。
どうでも良いけど予算を増やしてくれ。

蛇の目のライトニング連想しちまった･･･････
･･････歳･･かな

トンクス探してみるよ。
このエンジンを曲げる技術を応用すると、
車の排気管とかもウネウネ曲げられるんじゃね？
すごい珍走車が登場しそうな予感。

どのくらいつおいの？
ドラゴンボールで例えてくれ

>>531
F-117じゃあるまいし、F-22の空力特性はそこまで悪くない
で、エンジンもF-15と比べても比較にならないぐらい推力がある
機動性においてF-15ではF-22勝てない

伊達に最新鋭機じゃないよ

>>538
予算増やしても技術者の数足りるのか？

>>510
＞特にエンジンの場合、高温に耐えるタービンブレードは機密です。
＞材料はマジで解析不能なことが多い。
＞組成がわかっても熱履歴とかわかんなくて無理

この典型的な例が特殊攻撃機「橘花」のネ20だね。

高温に耐えられる工作機械が戦時中の日本にはなかったので、
「ネ20」のタービンの材質は耐久性が酷く悪かった。

だからエンジン出力も小さめな特攻ジェット機として開発が進められた。

わざわざ特攻機なのにジェットエンジンなんて最新技術を搭載
させたのは、ジェットエンジンはレシプロエンジンと比較した場合、
エンジンの構造が簡単かつ製造工程が少なく済んで大量生産
向きなのと、レシプロエンジンではノッキングを起こしかねない
粗悪な燃料でもそこそこの出力を出せるというまさに戦時向き
の事情から。

>>534

（　＾▽＾）＜ほいっ♪
　　　　つ


http://www.youtube.com/watch?v=Htd6hJwisZ0
http://www.youtube.com/watch?v=teb4NvBLVWg


http://www.youtube.com/watch?v=R8ZyNm0aadE

>>520
ちょっとぐらい古くてもいいよ
兵器は寿命の長い機械だから

1955年初飛行のMig-21なんて、未だに中国は開発・生産しているし、
ロシア・インド・チェコ・ルーマニア・イスラエルなど各国で近代化改修して
運用し続けている
ルーマニアやブルガリアなんて、「最新鋭機は維持費かかりすぎ！」って
Mig-23やMig-29を退役させてMig-21オンリーに切り替えちゃったぐらいだし

日本もMig-21を双発・ステルス性付加・レーダー強化に魔改造すれば、
開発・維持費が圧縮できるよ

>>541
完全体セル

>>545
ありがと♪

なんでオーストラリアってあんな軍備増強、ハイテク兵器買い漁りにご執心なの？
よーわからん。

>>537
斜めにスライスした円筒が逆方向に回転すると、下向きに曲がるのか…
でも、円筒を斜めにスライスした断面は楕円じゃね？
それじゃ、うまく回転できないような・・・
謎は深まる

>>538
確かに国策として、予算を費やす覚悟があるなら出来ないわけではない
何より防衛庁単独では難しいから、文科省の新技術開発計画として作るのが望ましいだろう
現在の戦闘機開発は、兆単位の予算が必要であり、フランスもラファール開発には確か二兆円くらい費やしていたはずだ。
せめてそれくらいの予算はつけて欲しいものだけどね。

ただ、サミット諸国にも数得られていないノルウェーがグリペンを作ったように、既存技術を組み合わせ
一部で新技術を使うくらいなら、そんなに予算は必要ない
数千億程度で充分なはずだ

エコノミー版だっつうの

>>552

（　＾▽＾）＜ココ電　だｗ

>>546
人海戦術乙
MIGはF-22の前ではいい的になりそうですね

>>550
えーと、何がうまく回転しないのか良くわからないけど
ちゃんと曲げた間がつながるようにジョイントあるぞ？

Baeライトニング

>>551
結局グリペンはボルボ単独でエンジン開発した訳じゃないしな。

（　＾▽＾）＜中国が大量にMig-21とかを無人機に改造してるらしい

　　　　　　　侵攻前に特攻させて、敵の対空ミサイル全部吸収させるらしい・・・

>>549
日本以上に海外派兵で世界に存在感をアピールしたいのでは？と観測されている。
後は最近、中国海軍の動きが活発だからな。帝國海軍も大洋艦体へと軍拡を進めて
いた頃にはやはり米国と豪州がタッグを組み始めていたくらいだし。

もっとも、最近は知らんが基本的にオーストラリアは大英帝国の従属なる奴隷。

>>543
予算が増えなければ人は集まらない、要は必要条件。
勿論予算をかければ優秀なものが出来るとは限らないが、かけなければ絶対に出来ない。
精神論じゃ無理。
零戦だって開戦初期は良かったけど最後は悲惨だった。
結局軍事力とは、開発力とそれを維持できる経済力。
これを考えると米国は真面目に恐ろしい、正直対抗することは難しい。

>>558
そんな事しなくても、あの国なら大量に余ってる人間を（ｒｙ

>>551
てかスウェーデンだろ。
なんでノルウェー？

>>546
> Mig-21を双発・ステルス性付加・レーダー強化に魔改造
それ、魔改造どころじゃなくて、新型機開発になっちゃうよw

>>546
ステルス性能は機体の形変えなきゃ基本的に上がんないだろW

>>550
CGだからそう見えるだけだろ

たとえば輪切りをいっぱいつなげれば上下左右曲げられるだろ
重要なのは高温のジェットエンジン排気でも問題なく動作できる機構＋材料

車のマフラーをぐねぐねさせるだけならすぐ作れる。温度も低いし。
ぐねぐねさせて意味があるならだけど・・・

人海戦術を馬鹿にしてはいけませんよ
ドイツはロシアにそれで負けたし
MIG１７が１万機襲来したら対処できないでそ

>>546
馬鹿？
いちいち旧式機を作るために莫大な過熱化ってラインつくるのか？
あと中の人はどうすんだよ

＞日本もMig-21を双発・ステルス性付加・レーダー強化
この辺馬鹿丸出し

ラプターといい正面からみるとずんぐりしてかっこ悪い。
上から見るとかっこいいんだけど。

>>558
その話の真偽はともかく無人機化されたMig21が離陸失敗で墜落、基地施設に損害が生じて基地機能停止に陥るが20％。
無事に飛び立ったMig21無人機が中国領内に墜落するのに20％。
共産党政権に不満を持つ勢力の破壊工作で使用不可に陥るのが20％。
そもそも出来が悪くて使えないのが20％。
航法システムの性能が悪くて明後日の方向に飛んでいってしまうのが10％。
燃料搭載量の間違いで攻撃目標の防空識別圏到達前に墜落するのが10％。

>>565
実機のぐねぐね
http://youtube.com/watch?v=8TW7MbQDXVc

>>569
そういう使い方したいなら、そもそもミサイルでいいんじゃないか？
全部に兵装くっつけてたら消耗がひどすぎる。
さすがにMig21でも無人機に改造したらかなり高いし。

>>567
冗談にマジレスとかされても・・・
「日本もMig-21を」ってとこで判ってよ

（　＾▽＾）＜Ｆ−２２の戦闘爆撃機タイプってど〜なったんだろ？

Ｆ１４って退役まじかなんでしょ？これで代替きくの？

>>551
日本と欧州じゃ社会的状況が違うと思うけど。
真面目に言えば米国から軍事的に独立しようとすれば防衛予算は少なくともGDP比3%じゃ難しいと思う。
ラファールやグリペンレベルの戦闘機じゃ数で対中国戦略を建てないといけなくなる、それは日本では無理でしょ。
数で圧倒できない以上、質で圧倒するしか方法が無い、だから今後の戦略として日本は急速に第5世代に
戦闘機を更新する必要がある、その条件で日本の防衛は考えるべき事。

>>566
＞MIG１７が１万機襲来

そもそも1万機も飛ばすのに空中で編隊を組むのに何時間もかかるし空中衝突も有り得るから勝手に半減してくれるから無問題。
スターリングラード攻防戦では十分な火気が割り当てられずにドイツ兵に撃たれる為に戦闘区域に入り込んだソ連兵とか、
逃げようとして督戦兵に撃たれた兵士とか（ry

>>573
あまりに議会に喧嘩売っているような仕様だから言わなくなったん
じゃないの？　

早くエナジーエアフォースの続編を

メビウス1が一人いれば
イーグルでラプターをバッタバッタ撃ち落してくれるよ
で、メビウス1は実はこの俺だ。

昔は「ＶＴＯＬは次世代の主力」なんて言われてたが結局通常離陸方式なんだな

>>574

（　＾▽＾）＜Ｆ-１４の代わりはとっくにイージスが・・・・

　　　　　　　戦闘機のくせに足の長い爆撃機に使われてた・・・

>>580
効率悪いしな

>>572
冗談に逃げるなよｗ
一応あなたは主張の方ウチを取ってるわけだが

あと全体的に馬鹿丸出しなんで本気で考えてるならちょっとどうかしてると思ったから突っ込んだまで

>>574
Ｆ-14　トムぬこはスパホに更新済み。
砂漠で目覚めることの無い静かな眠りにつきました。

>>575
いっそ中国機を輸入すれば、お客様を攻撃しないかもよ？

>>571
ナチス・ドイツのV1に毛が生えた程度の航法装置を積んでカタパルトで飛ばせば安上がり。

>>574
冷戦終結により、ソ連の超音速爆撃機や超音速対艦ミサイルに対抗すべく開発されたF-14の
能力は既に持て余し気味だったんだよ。それと艦体防空はイージス艦の任務へと切り替わった。

許可制の生産しかできないと思う。
終わり

>>584
そういやどうして、飛行機は解体しないで砂漠に捨てるの？

>>588
モスボールしてる
いざというとき（作戦機が喪失して不足した緊急時とかに）整備したら使えるようにね

むふｗ

アメリカ合衆国アリゾナ州のデビスモンサン空軍基地にあるAMARCでは、
4400機に上る軍用機が保管されている。これらの機体はスクラップとして解体されるか、
新型の対空ミサイルや電子戦装置などの自己防御システムのテスト用の標的機となることが多いが、
時には程度のよい機体が外国に売却若しくは供与されることもある。

>>588
補足

デビスモンサン空軍基地
http://tbirds.hp.infoseek.co.jp/damon_j.html

>>588
解体する方がカネがかかるから。あとは全てを捨てているわけでもなく一応塞ぐとこは塞いでモスポール状態。
“クリスマスツリー”にしてもいいし、どっか買いたい国があれば売ってもいいし、有事の際には使ってもいい。

ちなみに我が国の航空自衛隊も現役引退したF-4EJを20機程度“ラッピング”して保存しているよ。もちろん有事に備えて。

>>588

（　＾▽＾）＜ヤバクなったら使うかもｗ

>>586

（　＾▽＾）＜こないだテストやったら、１１発のハープーン
　　　　　　　楽々全部落としたって言ってた・・・・ぬこ

　　　　　　　もったいない

>>589
F-14なら将来高くマニアに売れそうだｗ

ＦＢ−２２（Ｆ２２の戦闘爆撃機）

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message11/fb-22_a.html

>>586
>それと艦体防空はイージス艦の任務へと切り替わった。

それは語弊があるな
艦隊防空が艦載機の任務の一つであることは変わらんぞ

>>596

（　＾▽＾）＜かっけ〜

　　　　　　　それ買おう♪

>>500無理
アメさんで32兆円

日本なら国家予算を費やしてもまともな…www

>>575
軍事的にアメリカから独立なんて言ってくれるけど、その言葉はどこまで意味するかわからん
だいたい現在の世界で他国に軍事的に依存していない国の方が稀有だ
それこそ「ならず者国家」と呼ばれる国々にしても外国から何らかの支援は受けている
どうも鎖国時代のような感覚で現在を考えているから、軍事的な独立なんて言葉は総てを自給できる体制だと過剰に意識しているのでないの？
国際的な経済システムに依存している先進国ほど、軍事的にも他国と密接な結びつきが必要であり。
だからと言って先進国のそれが属国とか植民地とか言わないでしょうが。
アメリカからの軍事的な独立など、完全に果たすなんてそもそも考える方が無理だし、だいたいアメリカだって日本に相当部分で依存しているのだ
戦闘機を自主開発を強硬したくらいでは、アメリカは嫌がるだろうけど、それだけで日本と縁を切ることはないし
それだけで日本が鎖国常態に戻るわけでもないよ

>>583
軍板某スレでは結構定番のギャグ、指摘しなかった俺も悪い


一気に1万機じゃなくて次から次へとMIG来襲の方が現実的にありそうで
しかも消耗戦ですり潰しになると大変美味しくない
そこで新鋭機のフランカーとか出てくると非常にまずいっておもったが
そこまで行く前に基地をたたくだろうな

>>583
「冗談に逃げるな」って、俺はもともとネタっぽいカキコしかしてないんだけど？
どーして、こういうスレの住人って匿名ネット掲示板ではケンカ腰で攻撃口調に
なりやすいんだろう
「冗談だよ」って言われた時点で、「ああそう」とさらっと流してくれればいいのに

ﾗﾌﾟﾀｰはちと高すぎるような…F4EJ改の抜けたあとはF35か、下手したらｽﾊﾟﾎになるかもしれん

<<メビウス1エンゲージ>>

>>566
航空戦の世界では人海戦術などあまり意味がない
中国が台湾侵攻が難しいのも、航空戦力では台湾方が優位に立っているだし
仮に千機のアビオが充分ではない第三世代戦闘機が押し寄せても、ミサイルの的にしかならないよ

>>604
スカイアイ　<<注意！ストーンヘンジからの砲撃確認！>>

>>600
すまないがもう少し判りやすく書いてくれると助かる
何か少し話がずれているようだが、軍事的にスタンドアロンな状況を確保するのはいいことだし相応の手も打っている
しかし予算と政治の制約は現実問題としてあるからその辺折り合いつけませんかって事
自分で開発するなら構わないけど、米は圧力かけてくるでしょうし国防費も大幅な増加はないってね

Ｆ−３５も、最大搭載で空対空ミサイル２初に爆弾２個ってのがひどいわな
増槽も無し

漁船ネタみたいなもんかｗ

スパホよりはＦ-15Ｅの方が足も長いし、基地叩けるし、整備も慣れてるだろ
うから二者択一なら向いてるんじゃないかな？　海軍機は実績も無いし。

<<くそっ、あの戦闘機早いぞ！>>

<<リボン付きじゃないのは確かだが・・・・・・。>>

<<南十字星のマーク？>>

<<まさか、例の凶星じゃ？>>

>>600
とりあえず

時代錯誤な侵略戦争のフロントラインとして
２００万の暮らす島を差し出す間抜けは日本くらいかな

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

F-15Eの問題点はF/A-18の１０倍以上のRSC。レーダーに映りまくり。
逆にF/A-18は海軍機で可変翼でもないんで抵抗でかすぎて足が遅すぎ。

>>610
サンダーヘッド
<<リムファクシから散弾ミサイルの発射確認！2発・・・3発・・・4・・・5発！！>>

>>613
ステルス機を相手にすればどっちも大差ないよ

>>599
それプロジェクト総予算だからｗ

開発だけならせいぜい数兆円
日本での調達費総額で考えても200機調達しても2-3兆円

合計で5兆円もあれば十分お釣が出る

>>602
さらっと流してほしいってわけね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
おｋおｋｗｗ

F-2E/Fじゃだめなの？

>>251
今は倉庫の中で眠ってるぞ

>>613
どんぐりのなんとかです

俺が言うのもなんだが

軍板じゃないんだから、軍板の常識もちだしても理解してくれる人はいないよ

>>614
クラックス
<<SWBM弾着まで後１０秒。5,4,3,2,1,弾着。>>

素朴な疑問なのだが…。
スェーデン（SAAB）って、どうしてあんなに戦闘機・攻撃機の設計が巧いの？
今まで開発してきた機体は、アメリカからの技術援助を受けた機体もあるけど、みんな自国の事情にあわせて巧く作ってるし、整備もし易い様になってる。
みんな単発機だけど、性能もそれなりだし。

>>617

（　＾▽＾）＜改造しちゃったから、Ｆ−１６のコンフォーマル燃料タンク

　　　　　　　つけられねーじゃん・・・・

航空人海戦術と言っても、一斉に飛び立てるわけじゃないしな。
距離的に手近な飛行場。そこの整備能力。そして管制能力。全部追いつかない。
全天候能力があるともいい難い。
夜明けから日没まで。そして何日かに分けた単なる航空戦力の逐次投入。波状攻撃にしかならないだろう。
それはそれで脅威だし、こちらが全力で反撃できない政治的要素の発生も考えられるし、部分的かつ一時的な航空優勢の獲得で台湾なり尖閣なりへの上陸を果たされてそのまま既成事実化されたら深刻だろうけどね。

兵装がショボイのは任務もショボイから。迎撃・対地・対艦なんて30分程度満足に飛べばいいだけだから増槽も不要。

日本に鎖国をしている時代なんてないよ、これ常識。

>>621
<<チョッパーーーー！！！！>>

>>611
それってどこ？

>>620
ちょっとふざけただけだがよろしくなかったですね
スマソ

>>624
そこで反復的波状攻撃ですよ！
うん、ふざけてみた

>>622
君がグリペン厨であることと
客観的なグリペンの性能評価を混同してはいかんのでは？

戦闘機よりもミサイルの方を凄く性能よくして、もう来るものはなんでも迎撃、ロックオンしたら自転車すらも尾って仕留め、携帯の電波を尾って要人も爆殺のゴルゴみたいなミサイル

>>549
オーストラリアの急激な軍拡は、経済発展とイスラム原理主義が伸張しつつあるインドネシア対策もあるな。
東ティモールという「傀儡国家」を作り上げたのもその一貫。
オーストラリア、インドネシア両国と仲の良い日本としては、痛し痒しなんだが。

>>616
横からｽﾏﾝ
素人目で見ても十分、楽しい冗談だと思うよ

>>10
戦闘機の開発予算額というのは
各国が購入する総額をさす
らしい

既出ならスマソ

>>623
あれカッコ悪いしなぁ・・・

>>616
プロジェクトってF−35の開発と販売見込み金額が見込まれた32兆円なのね…
勉強不足だから吊って来ます

実戦配備されたら日本の要人搭乗機を撃墜するだろうな
久間はもちろん、石破や額賀も気をつけたほうがいい

>>634

（　＾▽＾）＜ちいさいから　上しかスペースねーし

>>636

（　＾▽＾）＜時間にルーズなら平気♪

>>636
？？？？
またネタカキコか？ｗ

F-2CとF/A-2を開発してはどうかw

>>631
オーストラリアはインドネシアの石油が欲しいだけ
という話もあるが

とりあえずアングロサクソンは強欲だ

らぷ太くん来そうで来ないしな〜

ブッシュの首がつながってる内に100機ほどゴリ押しで契約しちゃえ安倍ちゃん
ヒラリー政権になるとどうなるかわからんぞ

>>589>>591-594
ありがと。みんな親切ね

>>592
F-4一機くらいくれないかなぁ・・・

>>629
いや、そうでなくて。
自分の国の事情に合わせて作るのが巧いという事。

>>616
俺も横からだけど、おまいさん普段から争いが好きな人なのかね？
一言二言余計だよ

>>641
アングロサクソンは、欲よりもまず安全を第一に考えるよな。
脅威になりそうな勢力は必ず潰す。アングロサクソンより欲深というわけじゃないにせよ、安全を軽視しがちな日本や中国やロシアあたりとはそのへんの発想が違う。
東南アジアの穏健なイスラム国家の経済を、ソロス率いるヘッジファンドが粉砕したのもその流れという説もあるし。

>>647
おまえのレスが一番余計だと思うよ

あえて蒸し返すと
変な主張に突っ込んだだけ
そういうレスをして人間に突っ込め

>>646
そりゃ自国用の機体だしな
スウェーデンは一貫した戦略に基づいて兵器を運用してる
むしろ、自国の事情に合わない兵器を作る意味が無いと思うが

>>649
そう尖んがらなくても・・　
コアなヒトの集まる軍事板じゃないんだから、のんびりやれ

>>649
サラッと流して見たがおめぇガチで馬鹿だろｗ

あらら次世代機かよ。
チョンがF−15買うって大はしゃぎしてたの最近じゃなかったっけ？

そもそも>>546の
> 日本もMig-21を双発・ステルス性付加・レーダー強化に魔改造すれば、
> 開発・維持費が圧縮できるよ
この最後に「w」を付けとけば良かったんだな。

>>648
そんな高邁な話じゃなくて
ただの新しい武器の試し撃ちがしたかったから
戦争を煽っただけでは？

Level-I（出資割合10%程度）：要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
Level-II（出資割合5%程度）：要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
Level-III（出資割合1-2%程度）：開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
Security Cooperation Participation（$5,000万程度）：Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール


イスラエルが意外と冷遇されてるな。中国に技術流出させたり色々悪さしたんで懲罰的措置という話もあるが。
まあどうなるかわからんけど。
個人的にはF-22とF-35の採用を平行して考えていくべきだったと思うが、話が出たのは兵器輸出にやたら厳しい社会党&経世会時代だったんで、JSF計画に出資できなかったのも無理も無いか。
このまま上院がごねたり、変な民主党大統領が誕生したりしたらF-22もわからんしね。

F--22があればF-35はいらね
F-35がF-22に買ってるのは値段が安いのと初めから発展系が考えられてることだけ

AAM2発とBOM2発しか積めないんじゃF-2の代わりにもならね

汎用多目的で積極輸出用か

開発が難しいのはわかるが、このまま世界が米・ロ・中の輸出用戦闘機だらけで、
しかもいろいろな用途にも同一機種ばかりだと、個性のある戦闘機は
次世代・次々世代には消えているのかな

>>650
結局のところソ連の矢面に立たされていたスエーデンは
ソ連と深刻な対立戦略をとるNATOを信用してないし
自主防衛路線という戦略を立てざるをえなかったんだよな

この辺、正義のアメリカ軍が守ってくれるだろうと無邪気に構え
何十人も拉致された東洋の神秘の国とは違うところ

将来的に海自は軽空母をもち、コレを搭載すべきだ

>>652
ひょっとして悔しいからＩＤ変えて叩いてるのか？

俺が馬鹿ならどのへんが馬鹿なのか
ちゃんと指摘してもらわないと反論も肯定もできんのだが
もうちょっと具体的に言ってくれ

ライトニングプラズマぁっ！！

友達の家は 本人と親父さんしか男子が残ってない親戚男系全滅の危機(´･ω･`)

>>661
いや傍から見ても明らかな冗談にマジ煽りしてる上
冗談だと言ってもなおファビョりつづける所かなｗ
一から十まで言わないとわからないのかね

あ、言っとくけど俺はお前にレスすんの初めてだからｗ
被害妄想すんなよ？

ようするにミノフスキー粒子が発見されたら
F-15が最強でFA??

>>664
ファビョッテルのはおまえだろ

つうかどんなレス付けても都合が悪くなれば
傍からみても明らかな冗談といってなんでも逃げられれば楽だろうねｗ

レーダーきかなくなったらIRST積んでるSu30が最強じゃね

>>665
純粋なドッグファイト能力でもF-22の方が格段に上だよ。
まあそんな仮定は無意味だけど。
F-22との対戦は、米軍ではよく透明人間のプロボクサーと一般人の殴り合いに喩えられる。
純粋な殴り合いでもおそろしく強いのにしかも透明人間。もはや反則。

大戦略でもF22はちょーつえーもんな

>>666
もっと他人を不愉快にしない書き方にできないか？
おまえだって、ここにコミュニケーションしにきているのであって、
誰も相手にしない独り言や罵倒カキコしに来ている訳じゃないだろ？

ネットもリアルもマナーは同じ
リアルで、冗談言った相手に食ってかかって、「おまえは馬鹿か」
とかしないだろ？

>>670
ミクシィに池ｗ
ここは２ｃｈだ

>>671じゃ2chらしく…消えろ

>>672
断る

米国が売らないなら自前のF-3開発のチャンスではないかい？
それとも退役機の補充は行わず兵器削減で財政赤字立て直しの機会でもある。

>>673冗談だ

>>658
心配するなその中で実際上中は開発能力は無い、露はメンテに費用がかかりすぎる（もっているというだけになる）。

>>674
Ｆ-3をステルス性能を持った運動性豊富な多目的戦闘機機と仮定すると（このくらいできなければＦ-2と大して変わらないから開発する意義が薄い）
できるまで15-20年はかかるよ
＞それとも退役機の補充は行わず
論外、日本をカバーできません
＞兵器削減で財政赤字立て直しの機会
この程度削減したところで財政赤字とは大して関係ありません
それ以前に（　｀八´）の日本への野心を育てることを考えれば
費用対効果は長い目で見ればマイナス

>>675
書いてから気がついたが
２ｃｈらしい返しは、だが断る・・・だったなｗ

〉666
もうそのへんで矛先を収めろや
スルー力、足りないぞ
どうみても〉546はネタにしか見えないし、君にはネタに見えなかったにせよ、
「馬鹿丸出し」みたいなレスはよくないぞ？

>>677半世紀ぐらいかかんじゃね？

確かに日本政府の財政そのものが無くなれば、財政赤字も無くなるだろうなｗ

>>678
２ちゃんデビューする前にレスアンカーの付け方くらい覚えろよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

>>679
政治的な決断の速さと予算次第でしょ
ＡＴＤ-Ｘの試験が終わってすぐに開発にかかれば・・・金に糸目付けなければできるかもよ

まあ実際最低20年はかかると思うが

>>678ムカつくならスルーだ…おk？
俺なら気にせず話進めるが

いま来てID:sxE5g1B+0を抽出したけど、
なんかν＋住人とは少し違う臭いがするね。
ていうか2chにあんま慣れてないだろ。

Ａ-10の代替はＦ-35じゃ務まらんだろ常識的に考えて。

長い文の後に ぷ
とかね
AAと2ちゃん用語覚えたてで楽しいんでしょ

JSFの開発は遅延が続いている。
それに伴って開発費は高騰の一途を辿っているよ。
当初の予定だった2008年からの量産体制移行は確実に遅れる様子だ。
日本のＦ4の後継にはとても間に合わないし
何より、価格も当初の予定から跳ね上がるだろう。
アメリカ国内向けの価格も、おそらく大幅に高騰するだろうが、輸出価格になれば百億を超えるだろう
どれだけの国が買えるやら

すまん、携帯からだが寝る前にこれだけは言わせてくれ！


『まわせーーっ』

火薬で無理矢理回してあげよう

戦闘機ってどれも似た形で面白味がないな。どうせ機動性や弾薬数がちょっと違う程度なんだろ？
新型っていうならもっと変化があっていいと思うんだよね。
例えば、垂直に離着陸できるとか、翼が必要に応じて変化すりとか
機銃がレーザーになったりとかいろいろあるだろ？　発想力が足りないんじゃないか？

>>686
オランダの開発費含めた一機あたりのコストは150億円超えるらしいよ

>>689
＞例えば、垂直に離着陸できるとか、翼が必要に応じて変化すりとか
＞機銃がレーザーになったりとかいろいろあるだろ？　発想力が足りないんじゃないか？
(`A')…。 戦闘機の機銃がレーザーは一応まだだな。ラプラーは将来的には似たようなことをするようだが

ステルストムキャットがレーザー積んで垂直離陸？

＞＞６７７
だからYF23かX32を日本で実現化するんですよ。
ボーイングなんか泣いて喜ぶかも。

>>689
無駄を省くと似た形になるんだと思う
ある機能の追求≒何かを諦めて削ぎ落とす作業

>>689
取り敢えず最低限の事は調べてから書いたらどうだ？
>>垂直に離着陸できるとか

輪姦された>>687のアナルは完全に破壊され筋肉繊維がズタズタになった。

http://2ch-library.com/uploader/src/mona4699.jpg

こんなの俺の17cm砲で打ち落としてやるよ。

>>689はマクロスの事だろ？

>>689
航空力学も、宇宙と同じ、ある意味「冷たい方程式」が支配する世界だからね。
エリアルールとか、ステルスとか、可変二次元ノズルとか、時代時代の最先端理論やテクノロジー、運用思想を反映させてくと似た形になってしまうんだよ。

>>697
でかい○便だな
拾っとけよ

>>692
いやーただで技術はくれンと思うぞ
あといろいろ条件付けられてＦ-2みたいになりそう

まあＦ-2自体は結局のところよい出来栄えで悪くない結末だとは思うが

>>698
人型になる←が抜けてるから駄目

＞まあＦ-2自体は結局のところよい出来栄えで悪くない結末だとは思うが

ギャグセンス抜群

多目的戦闘機目指して完全に失敗し結局平凡なミサイルキャリアになってしまった悪い意味でのF-1後継機

>>689
機能性を追及すれば似通った形になるのは仕方がないよ

>>695
エリア88を読んで下さい、おながいします。

>>696
一コマ目、ラプターとスパホ逆じゃないか？

>>703
＞多目的戦闘機目指して完全に失敗し
一体全体どのへんが？？？？

とりあえずガウォークになればいいや

自前で完全国産の熟成型F-2を作った方がいいだろ

とりあえず退役になったF-117を引き取ろうぜ。

>>708
むしろバトロイド専用で。

>>705
横から断る

>>710
ガンダム作ったほうが早くね？

>>707
日本の支援戦闘機は攻撃機ではない
対空戦闘も任務に入っている
常識だが

これって多国間で開発費出し合ったせいかなんかしらんけど
ｇｄｇｄになってた気がする。　値段も下手したらF-22並になるかも。

そうね、俺も途中で止めるんじゃないかと思ったもんなぁ。

>>703
制空もAAM-４運用できるし、対艦にいたっては対艦ミサイルたくさん装備できるし悪くないと思うが？

>>713
＞対空戦闘も任務に入っている
＞常識だが
だからＦ-2もアラートについてる
常識だが

>>714
艦載/地上/VSTOL各タイプを同一機体から派生させるという大目標を実現するための共通フレーム開発に大分手間取ってた感じだが。

F-2は高いってだけだよ。

開発費32腸炎もホントにかかるのか？

にわかに信じ難い。

F-2は要求性能を満たしている
周辺状況と価格高騰が理由で定数削減するだけだ

・・・は公式見解

大人の理由だよｗ
１兆５千億も使ってF-16をデチューンしました
お金はぜんぶアメリカに巻き上げられましたでは納税者に説明責任果たせないからな

F-2なんかにうつつを抜かして大金巻き上げられるくらいなら、
最初から素直にF-15E買っとけって話だな。

F-2みたいな凶悪な対艦攻撃機がF-16ベースってのはちょっと笑えるな。

正直、この戦闘機はどうなの？

ハリアーの後釜の超音速可能な垂直離着陸機もあるようだけど、
こういう風に多芸を目指すとたいてい失敗すると思うんだけど。

BF2だとこの機体弱かった

>>724
F-111は俺が一番好きな戦闘機じゃ(´；ω；`)

そもそもF-2が使い物になるならF-4EJの代替で導入しているだろう
予定の半数しか調達していない時期に予定の2/3で打ち切りが決定した事実を（ｒｙ

F-Xはもうちょっといいのをおながいします

>>727
＞予定の半数しか調達していない時期に予定の2/3で打ち切りが決定した事実を（ｒｙ
妄想大爆発だなｗ

おいオマエラ、F2の話題と混ざってますよ？ｗｗ

F2の開発価格の高騰原因は、やはりアメリカのF16情報の出し渋りによる開発長期化が一番だろ。
ゴリ押しでF16ベース共同開発をネジ込んで来たくせに情報出し渋りやがって当時心底ウザかったのを覚えてるよ。
二番目の原因は、複合材製主翼に欠陥が見つかって完成間近にリコールが掛かったことか。

最初から100%自主開発してれば回避できた・・・かも知らんが、何のかんのと開発が難航してずるずると開発総額が上昇してたのは多分一緒だったろうな。

ぐぐれよニートが

当初は141機調達予定が130機に減り、建造予算が付いた分を含めて76機調達の時点で98機で打ち止めに減らされている

>>730
実戦配備の数は一機も減ってませんがなにか？
過大な予備機とブルーインパルス分を削っただけのこと
要するに国家財政の問題でＦ-2の性能とは何の関係もない

>>727
性能よりも価格が当初の予想より高くなったことが
F−２の機数減らされた要因

>>729
案の定、主翼は三びｓ（ｒｙ

強度不足とリコール隠しはお家芸

オマエラ、いい加減ライトニングたんの話題しる！

>>731
教導団のが削られているだろうが

戦技研究しないのは将来的に使っていくつもりがないからとしか言えないが

どうせ空自が趣味で飛ばしてるだけだから、F-4EJで十分。

F-2なんかいらないよ。

>>735
教導隊のこと？

＞戦技研究しないのは将来的に使っていくつもりがないからとしか言えないが
へーいつＦ-2が早期退役すると？
妄想もそこまでいくと救いようがありませんなｗ

>>734
どっかな話すかｗ

>>736
君は何をいっているのだ？

>>736
無茶言うな
いい加減F-4EJ改は引退させてやれ

F-15K戦闘攻撃機にくらべればうんこみたいなF-2を長く使い続けてくれた方がいいがなｗ

>>740
対艦能力比較しろや

>>740
せめてＦ-15Ｅにしとけよ
腐ったキムチもってきてもしょうがないだろｗ

ファントムで十分だろ、最新機導入しても、どうせ使わないんだから・・・
米国の開発費を日本で穴埋めされたちゃかなわん。

朝鮮人(笑)

>>737
F-2の調達中止の理由の一つに価格以外でも小型でF-15より発展余地がなく長く使えないことが上げられていることは
スルーかい？

>>743
抑止力になるかどうかも考慮しなきゃ。
今の時代にファントムじゃあ抑止にならんでしょ

>>729
そりゃ地上での強度試験なら小規模の変更で確実に安全な範囲内にできる
程度までなら攻めた設計で持ち込んで当然だろ。
特定の兵装の積み方で、しちゃいけないマニューバがあるってのも戦闘機じゃよくある話。

>>735
そういやアグレッサー機として据えるならF-2とF-15のどっちがスホーイを想定とした場合良いんだろう…

>>745
＞小型でF-15より発展余地がなく長く使えないことが上げられていることは
よく厨が使う論法だが
どの辺が発展余地が無いといってるのだね？ｗ

95年の撃墜事故もF-15Kだったら不具合でAIM-9が発射されなかったろうになぁ。
それにしても導入してまだ数年も経ってないのにもう墜落とは凄い記録だ。

いつの間に名前が決まったんだろ…

>>747
よくわからんのだが、そういう場合、ある程度安全側サンプルからテストして計画的にマージンを削っていくだろ？
F2の主翼に問題が発覚したのは、開発段階じゃなく実用化寸前/実用化後だったと記憶しているんだが。

だから現用機はF-2Bなんじゃねーの？

>>748
搭載される機材のことだろ、機体が小さくこれ以上搭載できない
イスラエルみたいにキモィ形にするなら別だが

>>748
防衛省に聞け
実際、それを理由に挙げて居るんだから

ごめん、Bは副座じゃんorz...

無印->Aになったのを言いたかった。

>>750
夏にはもう決まっていたような…

>>752
・・・で何を搭載すると想定してるんだ？

防衛商の本音

米国にライセンス料払ってまで配備するような機体じゃ無い・・・
適当な台数（失敗作と言われない程度）導入して切り上げ

>>748
自衛隊は厨房理論で防衛整備計画立てていると思いこんでいるとはすごい妄想だなｗ

さすが２ちゃん　すごいニートがいる

>>756
何をって？それは将来のことだからしらねーよ自分で調べてくれ
F4みたいに改造を加えながら長く使いたいんだろうから
発展が望めないのは大きなマイナスなのは事実

Ｆ２２買おうぜ！！

F-35ってauみたいな型式だよな・・・

>>760
上院通過すればすぐにでも買いたいところなんだけどね…
ロッキードマーティンが圧力かけるのを期待して待つしかないかな

F22は米軍納入機数が削減され会社も困ってるって聞いたがホントう？
ならそのうち買えるだろう

１機250億だがな

>>751
XF-2の静強度試験で試験機にクラックが見つかった件でしょ？
ざっと検索したら99年5月くらいに公表されて00年9月に量産機配備だから
多少遅れをきたしたかもしれんな。

実機使った静強度試験は想定するシチュエーションを全て試さにゃならんし
安全側から削ってくのは時間かかり過ぎないかな？せいぜい少し攻めたやつ持ち込んで
それが通ったらよし、通らなかったら壊れた数値から確実に通りそうな補強して確認に試験する程度じゃないか？

>>759
＞それは将来のことだからしらねーよ
それなら載らないと決め付けることも出来んから発展が望めないともいえんなｗ

>>766
お前ばかかｗ俺や一般人が知らないだけで関係者はしってるつーのｗ
ネット使えるんだから調べてこいよ井蛙

まぁ空自の整備の人が中ギチギチで良く詰め込んだなぁｗって言ってたから拡張性の話は本当だと思うけど、
削減は予算の問題でしょ。　そもそも元の計画がバブル期だし財政の縮小から調達数減なんて当たり前だし。

>>766
防衛庁が公式に政府の見解として発展性が無いとして打ち切っているんだが？

ニホンゴワカリマスﾆｶ？

日本は早急に老朽化してるF-15Jの
代替としてF-22を導入しないとヤバイんじゃないか？
隣の国には最新のストライクイーグルが配備されてるのに・・・
連中がトチ狂って東京爆撃とか来ても
太刀打ちできないのでは？

戦闘機を例えるなら
ttp://www.imgup.org/iup302286.jpg

思ったとおり、知識自慢の軍ヲタの言い合いだらけの楽しいスレになってるな。
どーせ全部受け売りだろうが。50歩100歩とはこのことだｗｗ

>>771
伊藤みどり馬鹿にしすぎ。

トリプルアクセル飛んだ女子選手が彼女の後どれだけ出なかったか。
あれはもう一時期ロストテクノロジーだったというか、
伊藤みどりがオーバーテクノロジーだったというか、そういうレベル。
決してハチロクを馬鹿にするわけではないが、彼女はむしろサターンロケットあたりに比せられるべき。

>>773
>サターンロケット
コーヒー噴いた

なんだよ、結構真面目に書いたのにｗ

戦闘機買う金で北朝鮮が丸ごと買えるんじゃね？

>>1
画像のリンク先が404になっていた

ttp://www.technobahn.com/news/6f75299003a12840ed379040c9e4c36d966b2da9/200612161840.jpg
ttp://www.technobahn.com/news/6f75299003a12840ed379040c9e4c36d966b2da9/2006121618402.jpg

>>770
日本で懸念になっているのは、F4の代替

>>658
日本もF-22とF-35の2種類だけになっちゃうのかねえ？

>>724
ステルスVTOLの筐体がベースで、
ついでにリフトをオミットして追加武装できるバージョンが存在する、
というのが妥当な認識かも。
まあ失敗しそうなにおいで充満しとるがね。

>>724,>>780
大丈夫だよ

コア・ファイターだってVTOL軽戦闘機、対艦・対地攻撃機(コアブースター）、
重戦闘機(Gファイター･シリーズ）、MSコアブロック（ガンダム、ガンキャノン、
ガンタンク）と多目的に活躍できたじゃん

>>781
現実の世界に戻っておいで

Ｆ２２のがデザインはカッコイイな

F-35の兵器搭載量が少ないと言われているが
敵地進入時や制空権の無い地域を飛行する際は
爆弾×2、空対空×2でおなかの中に隠すステルスで飛ぶが、
通常は吊り下げ場所が13箇所だかあるだろ。
そこにブラブラ沢山吊り下げる。
どの型だか忘れたが、翼端にもF-16見たく積めるはず。
まあそんなしたらレーダーに見られまくりだが、
本当にステルス性能が必要なのは会戦時の一時という
考え方なので用兵思想がF-22と違う。

また、リフトファンの入ってる背中の部分にレーザー兵器を
積むなんていうリアルガンダムの世界をマジで開発してる。
今は某747で実験中だが今後は小型化してF-35に積むんだとさ。
F-22にはこんな余分な空間はありませんので、この点はF-35の勝ち。

>>784
正直　聞いてて駄作機の気がしてきたｗ

最初にF-4EJの後継機としてF-35を導入、続いてF-15の後継機としてF-35を採用し
将来はF-2の後継機もF-35にしよう。

で、ライセンス生産委託先から機密情報がダラダラと。。。

日本ってF-35買えるのかな？

>>788
買うにしてもだいぶ後かと
ここ10年は、無いと思った方がいい。

>>789
うわ〜ん
早くF-22購入汁

１０年は無いなら、　日本単独で開発汁

ぶっちゃけ日本はらぷたんあればそれだけで何も問題ない

>>791
金がかかる割りに性能がいまいちになっちゃう
出来れば東南アジア圏で共通の機種を作るとかが良い
敵になったとしても性能が分かれば対処のしようがある

日本には粘土のRCSがありますよ。

幾ら最新鋭の戦闘機でも実戦経験がないのにあまり過大評価しすぎだ。
俺が戦闘能力を評価すれば
現時点でト−タルバランスで評価した場合はFA-18が最強の戦闘機だぞ
間違いない。

ライトニングllって名前だったのか・・・凄いな・・・

日本でいうところの「紫電改ll」って名付ける感じか？

>>795
F-15シリーズ最強

>>796
一瞬A-10の後継機かと思ったｗ

最近F-22よりF-35の方が使えるんじゃないか？と思い始めたよ

>>793
＞敵になったとしても性能が分かれば対処のしようがある
敵にとっても同様なんですが。

>>788
”買う”つーより、”買わされる”だろ間違いなく

>>791
おまえ、F2の惨劇を繰り返せというのか。。。

>>796
むしろ「雷電改」あたりかなあｗ

>>800
バカなｗ
イギリスもイタリアもオランダもオーストラリアもカナダもデンマークもトルコもノルウェーもイスラエルもシンガポールも、JSF計画に多額の出資をしてようやく売って貰えるレベルだぞｗ
政治的信頼性の低い「同盟国」は、型落ちのF-15Kでお茶を濁されるレベルだｗ
日本が出資抜きで優先的に売ってもらえるのは、むしろ異常な優遇だなｗ
まあ日本には、国防省も軍需産業側も共和党もF-35どころかF-22を売るつもりでいるのがデフォの格別の同盟国なんだがｗ

どうせアメリカだろう・・・と思ってスレ開いたらやっぱり

いつになったら空中空母ができるんだよ！

>>801
アメにレーダー技術盗られのは未だに恨んでる

>>802
F-22日本に輸出→
大量生産→
生産単価落ちる→
アメも一杯配備できる→
ｳﾏｰ

だからな

かっこ悪いなぁ。

シングルｴﾝｼﾞﾝが鬱

どうせ今の機体はミサイルキャリアなんだから
本田のにいいレーダー載せていいミサイル積んで逃げればいいんじゃね？
その代わり100000機ぐらい作る
パイロットはその辺のオタ、ニートがいくらでもいるじゃない(w

F-18って書かれると何のことか分からなくなる
F/A-18ってちゃんと書いてくれ

>>805

イギリスもオーストラリアもタイフーンやＦ３５があり、Ｆ２２は買
わないから日本しかない。議会は民主党が多数だけど、軍需産業の労働者の
支持が欲しいので売却は承認確実。条件は悪いかもだがなｗ

関係ないけど、19DDの火器管制装置はFCS-3改、対空ミサイルはESSMらしいね

>>809
F/A-18じゃないよ
俺が言っているのはF/A-18STの事だよ最新鋭の改良型だよまだ未公開だけど
第7艦隊に40機配備されている。この機種は輸出はしないみたいで公表も
全てはされていない。S=ショ−トの意味らしい空中旋回能力が格段に向上した
機体との事

>>783
F-22なんぞでそうなら。
YF-23見たら、しょんべんちびるぞ。

>>805
軍事産業ロビーにがんばってもらわないとなｗ

バロス

>>814

日本に輸出したいから勝手にがんばってくれるよ。輸出しないとラインが
米軍向け分終了で閉鎖なのでそこの労働者の雇用にも影響するわけだから、
民主党の労組議員も日本に売れと言うだろうし。

ここで日本がA-10を購入する神展開希望
海岸に上陸する敵部隊を片っ端から、アベンジャーで一掃ﾊｧﾊｧ

F-4EJの代換ならスパホでいいんでないの？
もちろんF-15Jの代換はステルス世代のじゃないと困るけど。

>>818
あれ空母艦載機だしなぁってファントムもか…

>>818

ニダ・アルに差を付けるならＦ２２は必須。日本がそれ買って、ウリにも
売るニダとアメリカに言い、ヒラリーに断られて「アイゴー」するのを見て
みたいｗ

F/A-18は凄まじく喧しいからなあ・・・・・・・
ステルス機ならあれよりマシだろうし、早く換装して欲しいな。

F/A-18を買う
　↓
ロッキードがウチのも買えとごねる

多分このほうが遠回りに見えて近いような気がするんだ。

>>799
というよりも、
技術と開発資金⇒持ち出し
需要⇒日本頼み
の上に実際の生産だけはあちこちからやらせろということになり、
日本の金で仕事をやってるだけのようなことになるような気がする。

>>822
いやロッキードは間違いなく商談成立前にゴネてくるよ。
売りたくて売りたくてしようがないはずだからな。

>>808
お前はミサイルの値段を知らないからそんなことがいえる。

スパホの戦闘行動半径や航続距離を今以上に延ばすことは無理なの？
それか、Ｆ３５導入までＦ１６ＵＡＥ輸出型を繋ぎとして導入するとか

>>808
相手がステルス機だったらどうするんだ？
先に見つかった時点でアウトだ。

>>808
整備費用と交換部品代と人件費で国がホロンびそうですＷ。

>>808
100000機の飛行機の整備士を
1人で1機を整備するとして100000人雇用

レシプロで戦場にたどり着いたころには終わっていましたでは困るからジェットで作ると
最低でも5臆ぐらい？　そしてミサイルが数千万
飛行機だけで５０兆円　ミサイルを２発ずつ積むとして10兆円

年間20兆円ぐらい有れば維持できるかな？
消費税を10％上げれば何とかなる？

>>828
その代り失業対策は完璧

ナチだって失業対策で人気になったんだ！

>>808
発想がF−104の開発時のアメリカにようだ

日本もメッサーラ作ろうぜ

ミニUSAFの航空自衛隊が海軍機を買うことはありません。
ファントム？あれは空軍型のＦ４Ｅの日本向け仕様ですよ。
しかも前の戦争の経験から常に最強の迎撃戦闘機を求めております。

空自は過去に直線番長のＦ−１０４で格闘戦をやってのけて設計者を呆れさせたそうだｗ

>>833
そのネタ飽きた

F-22だけじゃなくてF-35もライセンス生産しろっていってるの？＞日本
だったら開発参加しとけばよかったのに。一番したのランクでいいからさ〜

>>833
そのパイロットは、エアショーで人気だったが…orz

既出だったかw

>>784
ラプは将来のアップデートに備えて
そこそこ空間に余裕あると聞いたが。

>>821
あの煩さは、F/A-18の飛行中の実物を見たことのある人なら判るよなあｗ　まさに別格。

だから基地周辺の騒音対策のためにも、(煩い)F-4の後継は静かなF-22でなければならん。

F-2の可愛さを、F-35の魔改造で出す事ができるのかが問題だ。

>>840
もうＦ14を魔改造して変形機構を付ければ良いよ…

三菱とか石川島播磨とかは戦闘機作らないのか？
あと、ナカジマって今でもあるのか？
教えて軍オタの人

F-15のライセンス国産とF-2は三菱重工がてがけてますよ。
あと中島飛行機は今の富士重工業（スバル）

>>842
中島はレガシィとインプレッサ作ってるよ

はいはいスバルスバル…ってはえーよ>>843-844

中島は今は自動車作ってるよ

http://www.ihi.co.jp/ihi/products/products_02.html

IHI

>>843
>>844
>>845
>>846
サンクス子

昔「太陽の帝国」（←うろおぼえ）とかいう映画のワンシーンで、米の少年が「ナカジーマ、ナカジーマ」と言っているのを見たときからの疑問だった。

中島はカツオの悪友だろ

>>833
西ドイツ空軍なんか、F-104を地上攻撃機に使っていたんだぞ。

F-4の代替機はどうなる？
・F-22…たぶん間に合わない。
・F-18…艦載機なのでアレな団体が大騒ぎ。旧式すぎる
・F-15E…現実的だが仮想敵のSu-30にガチで勝てそうにないのが問題。

仮想敵
中国：Su-30、Su-33、Su-27(殲撃11)
朝鮮：F-16K、F-15K、F-5E、MiG-29、MiG-23、MiG-21

>>848
いい映画だったね。
日本陸軍の一式戦（隼）の連合軍側コードネームは「オスカー」だが、「ナカジマ」と呼ばれることもあったようだ。

でもあの映画は登場初期の零戦を英国人少年が知ってたり、さらに日本軍の収容所暮らしなのにP-51を知っていたりと、謎の多い作りなのは確かだがｗ

＞850
西ドイツ海軍はＦ−１０４ＧにＡＳＭ積んで雷撃に使ってましたね

>>850
おかげで事故多発したらしいけど(´･ω･`)

〉〉851
間に合わないのはＦ−３５なのでは？

ニューコムのナイトレーベン、まだー？？

西ドイツでは未亡人製造機とまで呼ばれてたからね。
事故数が尋常じゃない。

>>825
俺が一年間に収める税金でサイドワインダー一発も買えないと知ったときはorzだったなぁ・・・

最悪、F-4の代替は副座のF-2Bでもいいんじゃないか？
そして浮いた金でタンカーを増やそう。

俺のソッピーズキャメルで、ボコボコにしてやんよ。
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　　)　 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>851
> ・F-22…たぶん間に合わない。
政府が本腰入れれば十分間に合うと思うんだけどなあ・・・
防衛庁が省に格上げになって加速すれば・・・と期待したいんだが
スパイ防止法制定が前提だとしたら無理だよね。

いまのとこ、Ｆ22が無理な場合は、Ｆ/Ａ18とタイフーンのどちらかが選定されるだろ。
Ｆ35は代替の時期が間に合わないし、Ｆ15ＥはすでにＦ15系統の機体を採用している日本には技術獲得のメリットがとぼしい
一時期は本決まりと噂されていたＦ22も、最近は雲行きが怪しくなってきたし
結局、消去法で行けばＦ/Ａ18かタイフーンのどちらかしかないわけだ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>861
スパイ防止法は近いうちに制定されるだろ
すでに野党の間にも機運は高まっているし
公明党も今更反対はしないだろう
ただ、それがどれほどのものになるか不明だ
共謀罪であれだけ反対があるのだから、実効性があるのが出来るかどうかも難しいとこだ

西独空軍のF104の916機中292機喪失だからな。ちょっとした航空戦の敗北並みの損害だｗ
正気とは思えん。日本でこんなことになったら内閣が吹っ飛んでるｗ

>>865
戦略的に２割で敗北、三割で全滅と言われてるのに、すごいなｗｗｗ

もはや邪神様に頼るしかないのか！

∩(゜∀゜)∩いあ！すとらま！すとらま！

中国が極秘開発中のステルス戦闘機F-999ならB-29を5機相手にしても勝てるんだって

>>865
WW2時に
世界初のジェット戦闘機とか
世界初のステルス全翼機とか
世界初のロケット戦闘機とか
を開発した奢りだろ

よくも悪くも

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ すとらま！　すとらま！
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u


　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　 　　ﾐ　　ﾟ д ﾟ　　,:'
　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾐ ﾊ,_,ﾊ　　　　ﾐ
　,:'　ﾟдﾟっ　( ﾟдﾟ(ヽ　　:ﾐ
　ﾐ,;:っ　 ,;;:ﾐ(　　,;:'　　　　ﾐ
　｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ''　'　　 ,,'

>>868
B-29って・・・

まあ、ソ連にはファイヤーフォックスがあるから。

>>866
>>869
ゲーリングやヒトラーでさえ、平和時にはここまでトンデモじゃない気がするなｗ
何考えてんだろ。
しかもそのF-104を去年まで使ってたというのが凄い。どこの発展途上国空軍だよ。

>868

強いのか？

>>851
F-22A…米民主党の大躍進で対日輸出も日本でのライセンス生産も許可されなさそうなんで評価は「×」

F-35…開発出資国から優先的に引き渡すスケジュールなので、Ｆ−Ｘ計画に間に合わず「△」

F-15E…単座仕様など日本の要求にアメリカ側が答えるかどうか微妙な問題はあるが、Ｆ−１５Ｊ／ＤＪなどのライセンス生産で運用実績があるから「◎」

F/A-18E…多様な任務に使えるとして評判の戦闘攻撃機。ライセンス生産でも問題はなさそうだが、中国やロシアのスホーイ戦闘機と互角に戦えるかどうか微妙なんで「○」

EF2000…日米同盟の観点から言えば、ヨーロッパ製戦闘機導入のリスクは決して少なくないとして「△」

ミグを忘れないでください

>>873
仮想敵国がどこかほとんど考えつけないからな
さもなくば、クフィールくらいF-104で充分さ、くらいの自信か

イタリアではまだ現役のはず。

開発費３２兆？

日本の借金なら３０機種くらい開発できるぜ。

クフィルてあんたｗ

>>877
まあ日本も支那やﾁｮﾝがいなければF-104でも十分、と考えられなくはないよな。

戦闘機同士の空中戦なんて第二次大戦以降あった？

>>880
あ

>>881
露助がいるの忘れてたｗｗｗ

>>882
中東ではしょっちゅうやってた。

>>884
むしろSu-37欲しいよね

すごい開発費だな。
５000機として単純に1機６４億
一機いくらになるんだ？

>>869
Ｆ１０４には地形追従装置なんて付いてないのに、翼が小さくて地上からの影響を受けにくいから。
ワルシャワ機構軍進攻に対するレーダ網をかいくぐる為の超低空攻撃作戦の厳しい訓練をやった結果。
操作を誤って地上に激突する事故が多発した。
別名未亡人製造機
頑張らされた西ドイツのパイロットに敬礼。

>>882
朝鮮戦争の86セイバーvs.ミグ15とか。

F104は旧型という問題よりも、そもそも設計思想が悪すぎるんだよ。
あんなに危険な飛行機はありえん。
極めて近い将来、大戦争が起こるのならペイしたかもしらんが、
長期にわたって運用すりゃ事故で損耗するのはみえみえだ。

>>890
よ〜くF-104を見てみよう
桜花の親戚に見えてくるだろ
要はミサイルとして（ry

>>887
50億くらいのF-16と同じくらいに抑えるつもりらしいが、ステルス性能やらの運用ノウハウとかを考えると、
初期投資で一機あたり100億くらいいくんじゃないかね。

エロいヒトに質問
現役戦闘機／攻撃機のうち、その機種の初代の初飛行が1970年以降のもので、
実戦（特に空対空ドッグファイト）を経験しているものには何がありますか？

輸入するなら、ぜひ実戦童貞じゃない機種をオナガイします！

>>893
無い。
湾岸戦争の際に空中戦があったけど、逃げてる飛行機をミサイルで落とした
くらいなもんで。

>>893
あえてあげるならF-15Eだけ
一応湾岸戦争に参加してる
攻撃機としてだけどな

ミサイル、ポチっとな・・の時代に戦闘機なんていらない

音速ステルス爆撃機をミサイル・キャリアに改造するだけで
ええやん

>>896
今のところそれに該当する機種はF-22だけだ

>>890
あの時代は戦闘機＝高速でミサイルを運ぶもの
みたいな感じだったからな

あんなんでよく、訓練とは言えＦ１５を撃墜できたなと

>>888
まあ、いろいろ試行錯誤する訳よ
http://vista.jeez.jp/img/vi6642487901.jpg

>75

いや、レーダーディスプレイにゴルフボールくらいの大きさで写ったら
場所を特定できないのでかえって安心かも。ｗｗｗ

>>899
もうなんていうか、違う機種使ったらいいんじゃね？って感じだな

>>875

> F-22A…米民主党の大躍進で対日輸出も日本でのライセンス生産も許可されなさそうなんで評価は「×」

既に下院を通ってるべ。
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/06/30/AR2006063001695.html

>>901
違う機種有るよ性能抜群でいままで墜落した事のない飛行機が

　　　　　　　　ＹＳ−１１

>>899
噴いた

>>887
>>1の記事に出てくる378億ドルは、現時点でのプロジェクト全体の総額であり
研究開発費自体は確か四兆円程度だったはずだ。
ま、それでも航空機の開発費としては史上最高額だが

ああ、宇宙人と戦闘するつもりかって
米議会からも突っ込まれている戦闘機か
一機あれば何千機のF16も倒せる戦闘機。
一機だけで世界中の戦闘機と一辺に戦闘しても勝てるらしい

専門家に質問

ケーブルテレビみてたらF22がF15、5機と模擬戦ってF15全滅したんだけど

この新型はどのくらいなの？

んじゃF２２よか強いのか？

んなわけない

米の専門家も言ってたけどF-22数十機vsF-18数百機だと
運用上F-18が勝つんじゃね？とか言われてたような
特に中国軍に飽和攻撃されると一騎当千よりまず数そろえないと
話にならないんじゃないかと思うんだが。(補給に帰ったら空港を爆撃されて終わりそう）
まあ本田は冗談にしてもF-2を量産化して安くするとか
あれは米国の部品が無いと作れないのか？じゃあ純国産、量産型軽戦闘機作るとか…

>>910
アメリカへのライセンス料が高いのよ。

>>910
もうロケット戦闘機しかないね
Me163コメットさんみたいな

>>910
一度にそれだけ大量の作戦機を動かすなんて不可能だって話じゃないのかそれは

俺思うんだけどさ

ミサイルが追尾できないからF22は強いんでしょ？

じゃあミサイルを空中で拡散爆破みたいなのにすれば当たることは当たるっしょ

あとは機関砲で弾幕貼るとか

小泉・竹中プランのポイント

１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする

２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる

３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。

４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。


雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm

請負採用企業の６割で「偽装」の疑い　連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html

契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html

>>910
ライノ数百機はラプター数十機より遥かに高価だから
後方支援まで考えると

>>914
ちゃう。
気付かれず先制攻撃、バーナー無しで一撃離脱出来るから強いの

日本はロボット作れるんだから
ザク�V改とかドーベンウルフとかガンダムF91とか作ればいいじゃん

>>914
それもだいたいの位置がわからないと出来ないでしょ。
F-22の場合レーダーに映らないのでだいたいの位置さえわからんのよ。
目視できた頃には手遅れ、ていうパターン。

>>914
>ミサイルを空中で拡散爆破みたいなのにすれば当たることは当たる

普通のミサイルは近づいただけで爆発する仕組みになっている

たしかミリアルド様の異名が
ライトニング・セコンド

>>918
足の必要性がわからないんだよ。それがネックになってる

そもそも機関砲の射程に入る位置まで近づいたらなら、レーダーにも映るだろうし
普通にドッグファイトになるだけでしょ

P38と聞いて飛んできますた

アフターバーナー無しでどうやってそんなパワーがでるの？

UFOテクノロジー？

じゃあ防衛拠点の高空から大型鋼鉄ネットを開いて落とせば引っかかっておちるんじゃん？

>>922
足の必要性がないならジオング（ｒｙ

そもそも、レーダーに映らないF-22をロックオンできるのかに？
F-22を撃墜するには赤外線追尾式のミサイルじゃないとダメな悪寒。

>>922
キャタピラより低速時の走行速度は速いorz
昔から高所からの攻撃ほど有利と言うじゃない

>>925
昔SDI計画の中に巨大な金属の傘の骨みたいなのを開いて敵のミサイルを
引っ掛けようってのがあったな

F-19からF-34はドコいったんだろうと思った。

>>922
おいおい
足はネックじゃなくてレッグだｒ

つまりF22の予想進路に風船爆弾を飛ばすということですね

>>925
> アフターバーナー無しでどうやってそんなパワーがでるの？
そういうエンジン積んでるの。

> じゃあ防衛拠点の高空から大型鋼鉄ネットを開いて落とせば引っかかっておちるんじゃん？
仮にそんなことが可能だとして落とすタイミングはどうやって計るの？

>>927
つフレア

>>927
今は赤外線でなく赤外線＋画像追尾ね。ただ、ステルスって現在のステルス技術
ってどれくらいレーダーに写りにくいもんなんのかさっぱりだな。

よくいえば今まで目として電波や海中じゃ音を使ってたわけだがこれからは
それ以外の目の登場が待たれるってことか。

936ならプロジェクト失敗、F-35は
世紀の失敗として讃えられる。

>>935
そこでローレライですよ。

動体センサーで良いじゃん
Webｶﾑでもできるんだし

ハイテクに勝てるものそれはローテクだけだ。

いかにすぐれた機械も火や水で壊れるし、岩などの重圧には耐えられない

つまり自然最強

>>939
つまり、レールガン最強ということか！！！

>>933
飛行機から足らして空中でネットの壁を作るのもいいじゃない

>>935
F-22のレーダーに映る大きさは、「鷹の目玉」程度と説明されるらすぃよ。
って、鷹の目玉ってどのくらいの大きさなんだｗ　まぁゴルフボールくらいじゃね？
んで、AWACSのすぐ隣を通り過ぎても、レーダーには映らないとか。

〜てパターンて馬鹿かよ
まだ実戦使われたわけでもないのに。
それともなに？君の脳内世界大戦で実戦テスト済みなのか

>>941
いや、それじゃ戦闘機どころかクマ一匹連れないと思うぞ

>>941
阻止気球かよ。いつの時代だｗ

いいこと考えた。
どんなレーダーにも映らない戦闘機が開発されたなら、
どんな戦闘機をも映し出すレーダーを作ればよくね？

>>944
つまり結論は俺のアイデアは科学の前に無意味ということだな……

ちなみにＦ１１７やＢ２のステルス性は、例えるとどのくらいなの？

ラプターあたりだと目視出来てもFCSが作動しなかったりして…
流石にそれは無いかw

これからの戦闘は、宇宙から地上に向けてピンポイント攻撃可能な新兵器が誕生する。
２１世紀にもなって戦闘機のような時代遅れのものに力を入れているようでは話しにならない。

空対空ミサイル２発しか積めないみたいだけど
大丈夫なんだろか

いや4発だったと思われ

音波探知レーダーにするんだ

無音の戦闘機はいない
大気を切りさき必ず音になる。それを観測地点からデータにして表示すれば

ベロハチ　メザシ

超音速で飛べば無力化できね？

>>953
音速を超えた飛翔体の位置はわからんではないか。

実際に日本へＦ２２の輸出承認に際し、米議会で問題になりそうなのは？

航続距離の点から考えてもF-XにF-18とか言ってるやつはナンセンス
欧州機においては当て馬決定なので論外
ベストはやはりF-22をライセンス生産だが、現実問題として難しいためとりあえず購入できればベター
F-15Eとか今更買ってどうするのって話しだな
まぁラプター無理ならF-2再生産するのが一番良いな

エーFIにF-2はナシでしょいくらなんでも。それならF-16 Block60を
導入したほうが遥かにマシじゃね？

>>959
どうせ税金なら、直接国民に金をばらまけるF-2のがいいべ。

>>959

ＵＡＥに輸出したやつか？どこのドバイかアブダビかどこの首長国が
使ってるのかは知らんが。航続距離は大幅アップしたらしいがシンガポール
の選定では落ちてるから不足があるんでない？

>>957
いやだから、ブッシュ＆小泉の土産として既に承認されてるって。
ライセンス生産なんてのを考えなければリーズナブルな値段だと。

Ｆ/ＡならＦ２でいいよ
空母無いし垂直離陸もいらん

>>962

日本を輸出対象としてＯＫってことでないの？実際に商談の際には改め
て国防省の許可と議会の承認という従来手続きを踏まないのか？

>>960
いやだからF-2の値段の大半はアメリカへのライセンス料じゃねーの

>>961
確かコンフォーマルタンク装備して航続距離が従来の1.7倍、レーダーの強化。みたいなのだと思った。まぁF-2再生産するなら最初からAAM-4撃てるようにしとくだろうし、結構いけるとおも

ニダの「アイゴー」が聞きたいから、Ｆ２２の導入はして欲しい。
もし導入したらかの国もラプター欲しがるかな？無理しても買いたがる
希ガス。

F-15Eなら対地攻撃能力高いから、ステルス性能とか諦めればF-4の代わりなら
１０年は持つかと。（あくまで購入。ラ国は今更必要ない）
もう落ちそうなんだからすぐに買えてすぐ使えるというのも優位点に含もう。整備も
同系列なので楽だし。
ただ、韓国と一緒というのがアレなんだよなぁ、

もうこの際、防衛庁で研究中の高運動飛行制御システム実機大RCS試験模型が

F-Xという事で

>>965
100%全額アメにあげなくてもいいだろ。

>>953
音波じゃ速度が遅いがな。

FPS-XXでステルス丸裸だろ

F35なんかより人の乗らないﾐｻｲﾙ配備したほうがいいのに。
支援名目で北朝鮮から買い占めて北に向けてやりゃいいじゃん。

>>966
F-2にAAM-4運用能力を付与するのは、簡単じゃないらすぃよ。研究は続けて
いるみたいだけど。だいたい、J/APG-1じゃ対空戦闘は難しいのでレーダー換装、
ARHミサイル運用能力付与、CFTによる航続距離増などなど大改修が必要となる
と考えられるわけで、かなりのお金がかかる。それなら素直に、同じくらいの
機体規模でいいならF-16 Block60を導入した方が現実的なわけだに

>962 スパイ防止法がないから渋ってるらしいが

>>968
今後継機選定の対象になっているF-4は要撃用な。
F-Xに対地攻撃能力は要らないです。
F-15にするなら現行のF-15をさらに魔改造すればいい。
でもF-15がこれから何年もつか考えれば、F-22買っておく方が結局安く上がると思われ。

>>965
何を言っているのかと

>>969
配備まで十年はかかるなそれ

>>976
少しは勉強してから書くように（ ´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ 　　

>>964
下院を通ってる。
同盟国（日、英、豪）への売却許可

>>963
F-35は三タイプあるからわざわざ空母艦載機型を選ばなくてもいい。

>>978
おまえかなり恥ずかしいぞ

とっとと反重力テクノロジー開発しろよカスども

ウィキのラプター項には下院では承認されたが、上院で否決されて実際に輸出の
目途が立ってないとある。で、上院は民主党が優勢なわけだが可決される公算は？
民主党も軍需産業での労働者の雇用があるから輸出自体には反対しないと思うが

F-15Jを魔改造しても常識の範囲内の金額ではF-15Eにはなれませんｗ
てか名前とシルエットとエンジン系統以外はほぼ別物。

>>974
＞J/APG-1じゃ対空戦闘は難しいのでレーダー換装、 ARHミサイル運用能力付与、CFTによる航続距離増などなど大改修が必要となる

あれ？何このF-2スーパー改

実は自衛隊は重症の魔改造マニア

F-15Eの機体は再設計され内部構造の実に60％以上が改良を受けており、
低空飛行と攻撃を主任務とする重重量爆装に耐えうるべき強化が行われ、
最大離陸重量は6000Kgも増強され、さらにはバードストライクのための
キャノピー強化と、また、被弾時の損害軽減能力も飛躍的に向上しました。
そして保証された生涯飛行時間は16000時間にも達し、仮に年300時間運用
されると仮定すれば50年間にわたり運用が可能となります。F-15Eは従来の
F-15と見かけこそ同一機種でありますが、目に見えない内部はもはや別の機
であり、「F-15にしてF-15に非ず。」(ry
　ttp://strike-eagle.s10.xrea.com/

買うならF-35の方がよくね？
たしかにらぷたん優秀だけどさ

>>985
絶対F-16 Block60導入の方が安く上がるってｗ

http://www.youtube.com/watch?v=rIiWRLlN75U

映像見つけた

>>989
あの昔の原潜のシルエットを思わせるコンフォーマルタンクの格好悪さは悲しいよな。
全然可愛くない。

>>974
Ｆ−２にＡＡＭ−４の運用能力もたせる研究は見通しの目途が立ったって
発表でてたよ。

マジックファイア〜

>>989
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、海洋迷彩じゃなきゃ（ｒｙ

>>988
何故
明らかに航続距離が不足してるんだが

やはり1000をとるならこれでないと


∩（･∀･）∩いあ！すとらま！すとらま！

>>991
A-4の背中のこぶと見比べてたら可愛く見えてきた

戦闘機のエンジンの国産化なんて簡単だ。石播に1兆円やって、5年待てば勝手に作ってくるさ

．．．チラ裏

>>984>>987
だからEにする必要ないんだって。
F-Xは要撃用って言ってるだろ。

総員、次スレ用意！

1000ならラ国達成

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。