【沖縄タイムス社説】国会で多数派をとれば何でも介入できる道が開かれるという「数の力」への諦念、無力感 [改正教育基本法成立]
1 :
西独逸φ ★:
安倍内閣が今国会の最重要法案と位置付けていた改正教育基本法が自民、公明の与党の賛成多数で可決、
成立した。一九四七年の制定以来、野党がこぞって反対する中での改正である。
「世論誘導」と非難されたタウンミーティングに象徴されるように、民意をないがしろにしてきた過去の教育行政の
検証もなく、内閣不信任決議案や問責決議案などが飛び交う中での力ずくの成立である。
不信任案の提案理由を説明した民主党の菅直人代表代行は「政府主催タウンミーティング(の運営)を官僚に丸
投げする姿勢こそが安倍内閣の改革が偽者であることの証明だ」と厳しく批判した。
これに対して、自民党の石原伸晃幹事長代理は「タウンミーティング問題で給与を国庫返納した首相のけじめは
誠に潔い。内閣不信任案は正当性もなく、まったく理不尽だ」と反対した。
国民はどう思っただろうか。国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという「数の力」への諦念、あ
るいは無力感ではないのか。
約六十年ぶりの改正審議は、改正教基法の成立を最優先した政府、与党の思惑で事実上閉幕したと言えよう。
それにしても、政治が教育内容に踏み込む道が開かれたのは納得できず、残念でならない。
2以降に続く
ソース
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20061216.html#no_1
2 :
西独逸φ ★:2006/12/16(土) 20:40:09 ID:???0
>>1の続き
改正教基法には、これまで歯止めとなってきた「教育は不当な支配に服することなく」との言葉は残ったが、「この
法律及び他の法律によって行われるべき」との文言が加わった。
「法に基づく命令、指導は不当な支配ではない」(政府答弁)としているように、歯止めは限りなく無力化されている。
教育が政治に翻弄される宿命を負うことになりかねない。返す返すも歴史に禍根を残したと言わざるを得ない。
安倍晋三首相は「新しい時代にふさわしい基本法の改正が必要」と国会審議で繰り返し、現行法の「個」の尊重から
「公」重視へと基本理念を変えた。新たに「公共の精神」「伝統と文化の尊重」などの理念も掲げた。
だが、こうした理念がいじめなど現代の子どもの抱える問題の解決につながるかどうかは極めて疑問だ。
日本人として、国と郷土を愛することは当然である。しかし、「内心の自由にはなにびとも介入できない」ように、法律は
行為の在り方を定めるのであって、心の在り方を決めるものではない。
安倍首相の教育改革論議は、現状を打破したいあまりに教育全体をどうするかの哲学に欠けていたと言いたい。
終わり
真・ストレートパーマ。。。川 ̄ー ̄川サラリッ
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:40:26 ID:oefpB9z8O
5なら沖縄タイムす廃刊
5 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:41:10 ID:KXccu2oz0
自分に都合の悪いときはこういうんだよな。
6 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:41:47 ID:m6/5odCr0
尻の穴が痒い
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:41:53 ID:gQRR0DhH0
「言いたい」って 言ってるじゃん。馬鹿じゃないの。
>>1 >国民はどう思っただろうか。国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという「数の力」への諦念、あ
るいは無力感ではないのか。
勝手に国民の感想を決めつけるな。
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:43:00 ID:uVmsolIf0
政権交代すれば民主社民共産が望む社会が実現できるよ。
できればの話だけど。
国会で多数派をとった理由も考えてから書けや。
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:43:13 ID:0DB6uMIW0
>国民はどう思っただろうか。
沖縄タイムスは電波サヨクだと思いました。
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:44:23 ID:LBsHI/tS0
金がもらえるなら基地を容認するくせに偉そうなこと言うな、禿が。
カジノ特化地区にでもなってヤクザ島になれや。
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:44:26 ID:d+t10euL0
自国民が選んだ国会議員が
決めたんだから国民の総意
池沼沖縄は日本から切り離せ
民主主義を否定する沖縄タイムス
多数決じゃなくて共産党の独裁を求めてるのか
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:44:50 ID:cj+d93Vo0
やっと議院内閣制度の意味がわかったのか
明治憲法や冊封制から脱出できるかもな
それが民主主義というものです。
勉強になりましたね。w
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:44:57 ID:pBBNCPGy0
>国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという
「数の力」への諦念、あるいは無力感ではないのか。
多数決は民主主義の基本。
十分審議した上での多数決なんだから。
18 :
ガムはロッテ:2006/12/16(土) 20:45:07 ID:+DpCinzH0
民主主義が 「数の論理」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
( ・ω・)もはやネタ新聞
そうなったのは野党の責任だけどな。
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:21 ID:13bpOJKu0
>>国民はどう思っただろうか。国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという「数の力」への諦念、あ
>>るいは無力感ではないのか。
国民の支持を得たから多数派をとったわけで、
民意の後押しを受けてるわけじゃないのか?
自分が無力感を感じてるからって、他の人もそう感じてるに違いないって
決めつけるのはやめましょう。
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:31 ID:IOjGG/hR0
沖縄人って、いうのは歴史を眺めると数にまかせて侵略戦争をやって、
八重山諸島とか周辺の島々を虐めて搾取するような連中だから、
民主主義とかのやり方が理解出来ないんだと思う。
>国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれる
それが民主主義だろ……
選挙で民意をきいてるんだから、文句は言えねえ
世論を誘導できそうもない記事だと思いました
ゴーヤとかスパムを食うと頭が悪くなるのかもしれない
法律で規制すべきだ
いやー、教育もシビリアンコントロールに服するべきでしょう
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:26 ID:3EijWv4KO
もう主張がめちゃくちゃw
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:47:31 ID:pyQ5NNnD0
野党は何してんだ、ってのがむしろ主流じゃないのか?
与党けしからん、で思考止めてんなよ
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:31 ID:PsIrR3FBO
はぁ、民主主義を否定なさるのですか
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:33 ID:AdHXcZMC0
多数決で負けた方が成立するなら何がなんだかわからなくなるんだぜ
ふー、びっくりした。
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:51 ID:m6/5odCr0
じゃあ、オレひとりの言う通りに国政を運営するように提言してくれたまえ。
33 :
ガムはロッテ:2006/12/16(土) 20:49:26 ID:+DpCinzH0
自分でも何を言いたいのか分からなくなっているんだろう。
その辺は民主党と似ているなw
沖縄タイムスって地元じゃどういう扱いなの?
デンパ新聞??
>>1 支那と日本の両方に朝貢してた琉球王国に戻れば?
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:50:51 ID:mbJ7+SQo0
無力感か
最近の政治(選挙での国民の動向も)にはそれしかないな
それで上手く行けば良いですけどね!!!wwww
金正日の代わりに笑っといてあげるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:51:16 ID:MDU5LAMeO
民意を反映しちゃいけないんだね。
やはりアカというのは基本的に独裁政治とか言論弾圧を好むのだな。
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:51:40 ID:s8d3aYRH0
民主主義ってそういうもんだろが…
普段民主主義がどうのこうのと言うわりにこんな時だけ民主主義否定か
40 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:52:12 ID:a1PkGKZf0
アカは諦めずに次の選挙で多数を取ればいいじゃん?
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:53:03 ID:eD1obGOo0
沖縄タイムスの言うところの”国民”=ソウル市民 なんじゃないの?
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:53:15 ID:ybND9MpF0
民主主義の否定か。
なぜお前らの支持する連中が少数派なのかをよく考えて見ろ。
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:53:44 ID:nSRogLZD0
革新系のマスコミも郵政選挙では自民党寄りだったからな。
自業自得だろ。
自分たちに都合のいい少数意見を示した上で、
「国民の大多数はそう思っているのではないか」とか
論じるやりかたよりは、嘘がない分だけマシ。
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:55:02 ID:6d4vhuHgO
サヨク哀れw
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:55:10 ID:mbJ7+SQo0
>>39 議論を尽くすのが民主主義でしょ
多数決主義じゃないし。多数決主義=民主主義と思ってる賢い人が多いんだな。
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:55:42 ID:5ftuy9JaO
それが民主主義だろ?
沖縄タイムズは民主主義を否定するってことか。
さすがサヨ系新聞だな
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:56:28 ID:IcdnVcUxO
それが民主主義だ。
日本の戦争だって民意は有ったしな。
民意を受けない独裁者は戦争を嫌う
ヒトラーすら民意で独裁者に成ったから、民意を統制する為に戦争した、
最近の民意を無視できる独裁者は戦争してない。
ガダフィーも民意を無視できるように成り戦争しなくなった
嫌なら沖縄貴族を作り議会を拒否できる制度を作れ
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:56:41 ID:QfRbGaJT0
右も左も自分が神様になることしか考えておらん つまらん国だ
そういやタウンミーティングでされたやらせ質問ってどんなんだったの?
>>1 > 国民はどう思っただろうか。国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという「数の力」への諦念、あ
> るいは無力感ではないのか。
「タウンミーティング問題で給与を国庫返納した首相のけじめは誠に潔い。内閣不信任案は正当性もなく、まったく理不尽だ」
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:57:51 ID:5F8UPvv20
お前らは民主主義を何もわかってないな。
日本でいう民主主義とはマスゴミ様の啓蒙を受けた
知的上層階級の意見を通すことなんですよ。
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:58:18 ID:yhn7ipKS0
>>46 野党が議論に応じない人たちばかりだったらどうしますか?
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:58:19 ID:mbJ7+SQo0
>>45 日本人哀れw
の間違いじゃないの?
外交も経済も社会保障も税金の使い方も丸で駄目な政治家が作った
国家の基本たる法律だよ。
上手く行けばよいけどね。教育だけは上手く行く!って妄想でもしてるの?
どう見ても日本人が損する仕組みを作っているとしか思えないけどね。
外資比率50%以上献金とか、あいつら金にしか興味ないって
普通誰が見ても分かるはずだが。分からんのか。残念だ。
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:58:19 ID:rt5XhANW0
>野党がこぞって反対
ミンス:愛国心を盛り込んだ独自案を提出。党利党略のために政府与党案に反対
国民新党:とにかく反自民
沖縄タイムスの期待してるとおりの意図で反対してるのは社民・共産ぐらいなもんだろ
両方合わせて支持率3%ぐらいだっけ?選挙を経て選ばれた議員の多数の賛成を無視して、
支持率3%の意向に従いなさい、とつまりこういうことか。
それこそ民意をないがしろにしてるんじゃないかなぁ
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:58:49 ID:gTaeZECL0
>>46 でも民主主義の基本ではあるんじゃないの。多数決。
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:59:51 ID:enr6LlDTO
無様で醜い負け犬の遠吠え
少数意見の抹殺こそ多数決の原理だろ
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:59:54 ID:itrnzYDT0
>>48 それが衆愚政治だ。
歴史が教えているのは
為政者も民衆も歴史から何も学ぼうとしないということだ。
ヘーゲル
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:00:24 ID:vIK83tK80
単なる我侭を権利と思い込む思想が蔓延しとるな。
ゴネ得の世の中にしたのは他ならぬマスゴミなのに。
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:00:33 ID:iT19FgiMO
なんで糞サヨって都合が悪いとすぐ
○○すれば良いというわけではないだろう
が出るんだろうな
朝日のだがちょっと待って欲しいと一緒
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:00:35 ID:qijaVrz+O
なにこの民主主義への挑戦
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:02:18 ID:mbJ7+SQo0
>>53 あんたにも無力感・・・・
じゃあ採決すれば良いじゃん。それで本当に良いと思うなら。
それが美しい国なんでしょ。
>>56 だったらさあ。栗東市とか新幹線新駅反対の意見が多いわけよ。
そういう多数決もあるじゃん。そういう多数決は一切無視するよね、彼らって。
結局は自己中心的ってだけで、民主主義とは違うんでないの?
64 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:02:39 ID:Zj1dju7f0
「少数意見の尊重」という民主主義の基本的要素があるのだが、我が国で「少数意見の尊重」
と言う場合、その意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するウソに成り下がっている。
そもそも「少数意見の尊重」とは、民主主義の多数決原則を実践する際に、いきなり多数決
の投票をするのではなく、多数決をする前に少数の意見であっても、それを投票者に知らし
る機会を保証し、多くの意見を知った上で投票することを原則とする考え方である。
当然の様に、各種意見を聞いた後の多数決の決定後は、多数決原則にのっとり、決定内容に
不満があっても、決定に従うのが多数決原則である。
「少数意見の尊重」とは「多数決原則」とペアになる考え方なのである。
ところが、我が国の一部のサヨクは、多数決で決した内容に不満があると、その決定に従わ
ない。民主主義の基本である多数決原則を守らず、ワガママを押し通すのである。
そして、「少数意見の尊重を無視した決定である」などと「少数意見の尊重」の意味を歪曲
したウソを言うのである。民主主義の基本である多数決原則をないがしろにしている側が、
民主主義の基本的要素である「少数意見の尊重」の意味をゆがめているのである。
共産主義独裁・社会主義独裁という毒が頭に回っている側の方こそが民主主義の敵なのだ。
審議拒否により、正当な意見主張の場を自らが放棄したくせに、決定結果に難癖をつけるの
は「政府は悪い」というイメージを植えつけるプロパガンダをしているだけであり、サヨク
には民主主義政治を担っていこうという気がないのである。
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:02:48 ID:lvfIM/440
それ民主主義だよ
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:02:58 ID:vQhxVRrEO
数の論理は仕方ない。
が、それらの何が問題かを見つめる事が大事なんだよな。
ある事に経験、体験の無い多くの庶民は情報操作されやすい、また、真実を知る由もないろう。
警察や検察のリークも然り。
しかし昨今見る際限無い数の暴力を肯定する人間もいるもんだねえ
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:04:39 ID:gTaeZECL0
>>63 その問題は良く知らないけど多数決って言うくらいだから決は採ってるの?
>>63 野党が議会を欠席しまくったの知らないの?
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:29 ID:mbJ7+SQo0
>>60 米5キロ貰ったら泣いて喜ぶ人も居るんですよ。この美しい国には。
そういう人達に権利とか我侭とか関係あるんですか?
辛い人に手を差し伸べるのがそんなに醜い思想でしょうか。
美しい国ではさぞ、みなが努力しているんでしょうなあ。
いつまでウダウダ言ってんだよ
大事なのはこれからだろ
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:58 ID:gJ2twA7x0
あーあ。民主主義を否定しちゃったよーw
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:05:56 ID:gF7cu+tl0
どうせ自分達の主張が通っていればこんな事は言わないだろうね。
だからマスゴミと言われるんだ。
力には「無防備宣言」で対抗するのがサヨク様のお考えだろ。
抵抗しなけりゃ万事大丈夫^_^ 諦念、無力感でいんじゃね。
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:07:36 ID:itrnzYDT0
国旗国歌法成立
教育基本法改正
防衛庁→防衛省
憲法改正
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:08:06 ID:UHbLnXcy0
そろそろバカサヨが「ヒトラーも多数決で政権を取った」とか言い出す頃だが。
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:09:48 ID:mbJ7+SQo0
>>69 無力感しか沸かないレスだなあ。
国民は教育基本法なんてどうでも良いと思ってるよ。
議論したとしても見ないだろうし。
変わってみて初めて実感するんだろうよ。
それで良いんじゃないの。愚民政策大成功ジャン。
>>68 多数決も採り方によるでしょ。
自分の都合の良い多数決しかしないじゃん、彼らって。
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:09:50 ID:itrnzYDT0
>>76 なんだ、電波新聞ってデムパ系のとんでも新聞なのかなと思って見てみたら、
すげえまともなんじゃん。
ふー、びっくりした。
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:10:19 ID:IlqEwuGu0
>「数の力」
これは民主主義である以上何も言えないな。
問題は個人、政党がどこから影響を受けているかだな。
81 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:10:23 ID:iT19FgiMO
数の論理を否定する割にマスゴミは
非難集中って言葉が大好きですね
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:10:28 ID:vIK83tK80
>>70 ?
自分では上手い例えをしたつもりなんだろうけど、
まったくもって意味不明だぞ?出直して来い。
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:12:20 ID:mbJ7+SQo0
美しい国万歳!教育基本法改正万歳!
>>82 何?前頭前野機能してないの?情操とか育たない環境で育ったとか?
脳外科医に見てもらったほうが良いよ。今は薬で治るから。
84 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:12:22 ID:Yd+m0T9y0
ションベンウヨク、現在募集中
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:13:07 ID:KpmR/AHb0
>>70 なんか自分では洒落たこと言ってるつもりなんだろうな・・
ってのはわかるが、表現力が全然たりてないよw
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:01 ID:itrnzYDT0
右翼の皆さん、
自衛隊に入ろう!
美しい国、日本を守ろう!
なんたって国家公務員ですお
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:06 ID:H9VP8J4hO
>>63 どこの民主主義の国だって
純然たる民主主義といえるのは
選挙で議員を選べるところまでで
その先は無理
それが何故なのかを少し考えてみたほうがいいよ
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:19 ID:H4pGIhCQ0
数で勝てないとテロでもやるのか
>>83 ワロスw痛いとこつかれて切れてんの(つ∀`)
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:14:42 ID:Zj1dju7f0
「少数意見の尊重」という民主主義の基本的要素があるのだが、我が国で「少数意見の尊重」
と言う場合、その意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するウソに成り下がっている。
そもそも「少数意見の尊重」とは、民主主義の多数決原則を実践する際に、いきなり多数決
の投票をするのではなく、多数決をする前に少数の意見であっても、それを投票者に知らし
る機会を保証し、多くの意見を知った上で投票することを原則とする考え方である。
当然の様に、各種意見を聞いた後の多数決の決定後は、多数決原則にのっとり、決定内容に
不満があっても、決定に従うのが多数決原則である。
「少数意見の尊重」とは「多数決原則」とペアになる考え方なのである。
ところが、我が国の一部のサヨクは、多数決で決した内容に不満があると、その決定に従わ
ない。民主主義の基本である多数決原則を守らず、ワガママを押し通すのである。
そして、「少数意見の尊重を無視した決定である」などと「少数意見の尊重」の意味を歪曲
したウソを言うのである。民主主義の基本である多数決原則をないがしろにしている側が、
民主主義の基本的要素である「少数意見の尊重」の意味をゆがめているのである。
共産主義独裁・社会主義独裁という毒が頭に回っている側の方こそが民主主義の敵なのだ。
審議拒否により、正当な意見主張の場を自らが放棄したくせに、決定結果に難癖をつけるの
は「政府は悪い」というイメージを植えつけるプロパガンダをしているだけであり、サヨク
には民主主義政治を担っていこうという気がないのである。
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:15:23 ID:vIK83tK80
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:15:55 ID:mbJ7+SQo0
>>85 だったら釣られるなよ。
っていうか現実のことだし、福祉が嫌いなんでしょオタクラは。
逆に自助努力って言葉が大好きだもんね。
みんなが努力するのが美しいと思うんでしょ?
裏を返せば、努力しない奴は恵まれなくて当然って思想だよね。
美しいなあ。哲学的なものを感じる。
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:16:29 ID:itrnzYDT0
数度のタウンミーティングの結果、
現政権の方針は多数の国民の支持を得ていることが
はっきりしました。
>外資比率50%以上献金とか、あいつら金にしか興味ないって
>普通誰が見ても分かるはずだが。
床屋談義から一歩も出ないまま成長する。
これがものを考えない人の議論。
このままではこれからずっと騙され続けて生きていくのだろうな(笑)
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:18:34 ID:AlFxGUic0
つまり、
事業や資産はすべて国有化して、
すべてを決定する将軍様のために人民は土を食って働け、
そうすればすべて丸く収まると言いたいわけですね。この人たちは。
どうぞどうぞやってください。半島の北のほうで。
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:18:49 ID:gTaeZECL0
>>78 おそらく少数派も自分の都合しか考えて無いと思うけど・・・。
ちなみに民主主義(多数決)が万能とは思ってません。
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:19:23 ID:mbJ7+SQo0
>>87 そうでもないよ。
哲学教育が進んでる国では(北欧とかフランスとか)
国民を騙すことは難しいし、保守でも革新に譲歩したりもする。
民意ってものをちゃんと考えて、議員が多いからって理由で法律を決めたりはしない。
そういう国は、だいたい多数政党政治をしてる。
>>89-91 楽しいですか。
>それにしても、政治が教育内容に踏み込む道が開かれたのは納得できず、残念でならない。
この理屈だけで社説書けない頭の弱さが露呈した感じだな
民主主義を批判する奴って、それより優れたシステムの対案を出したりしないよね。
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:21:54 ID:tkTjULZO0
あのな〜
民主主義という言葉、知ってる?
多数決って意味わかる?
少数決なら独裁だろ
少数の意見が決まるのは独裁って言うんだよ
俺が正しいから俺の意見に従えって言うの?
ヤギ汁で顔洗って出直して来い
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:17 ID:Xrj+LdCNO
>>1 これって寧ろ、議席を取れない野党を批判すべき事じゃないのか?
なんか
>>70で書いたのを馬鹿にされたのがよほど悔しかったか。
なぜ馬鹿にされるのかわからないのも問題だが、
高校生くらいの時はそういうことよくあるものだよ、うん。
え?高校生じゃないってw?
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:25 ID:mrkhdtdc0
おいおい〜
支持した方の国民は無視かよ。
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:35 ID:mbJ7+SQo0
>>94 >だったら釣られるなよ。
ここしか読めないんだ。前頭前野が未発達な小学生は。
残念だねえ。
>>95 少なくとも騙す人間には成れないね。俺みたいな頭の悪い人間は。
>>97 お国柄じゃないの?
世論調査を意識した立法をする国もちゃんと有るよ。
だいたい、中等〜高等教育で哲学を教えてる国が、それに該当する。
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:22:45 ID:7ZhygU9xO
つまり沖縄タイムスは民主主義がいやなんですね。
共産主義がいいんでしょうか?
>>99 今までの教育基本法を誰が作ったと思ってるんだろうな
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:23:39 ID:Pb8a8zA50
>国民はどう思っただろうか。国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという「数の力」への諦念、あ
るいは無力感ではないのか。
国会で多数を取ることが一番難しいことなのにそれがわかっているのかね。
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:24:41 ID:gF7cu+tl0
この新聞社は毎回偏った社説ばっか書いてるから
こういうときにまともに受け取って貰えないんだよ。
110 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:24:48 ID:MsNqMW+w0
これについては多くの国民も賛成してるように思うけど。
無力感って?
112 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:25:09 ID:mbJ7+SQo0
>>101 国民の意思に背くのが独裁だと思うよ。
例えば、プラハの春のような、少数が多数を代弁する場合もある。
>>103 楽しいですか。そういう問題じゃないか。反応しちゃうんだからしょうがないね。
>>105 「即、人格否定」の幼児脳に言われるとわなー。(w
左翼廃墟
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:25:38 ID:F2fnl3nvO
多数決の原理を否定すると言う事は民主主義政治を
根幹から否定する事になるわな。
サイレントマジョリティ(笑)の石田衣良と同じ思考回路だな
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:25:41 ID:itrnzYDT0
日本人に哲学なんて、難しすぎて無理だろ
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:26:48 ID:H4pGIhCQ0
>国民はどう思っただろうか
みんな大賛成だが
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:28:17 ID:xRNhxODjO
えーっと…
沖縄タイムスは自分達が少数派で偏った意見の持ち主であることを認めてるのね
ついでに民主主義も否定すると
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:28:31 ID:x3Mn6GHU0
とりあえず貼っときますね
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「議論を呼びそうだ」
→自分たちとその仲間が騒ぐぞという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちと中国韓国が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちへの反論という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないが、とりあえずダメ出しをしておこうという意味
「説明責任が果たされていない」
→自分たちにとって都合のいい説明をされていないという意味
120 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:29:02 ID:R5Wx9Fwh0
サヨクってホント気持悪いよな。
自分達は絶対正しくて、自分達以外は例え多数であっても必ず間違ってる
と内心思ってるくせに、「民主主義」なんて言葉を平気で使うんだから。
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:29:14 ID:H9VP8J4hO
>>98 民意を反映する度合は違っても
決定権は議員が参加する政治の場にあるわけで
決定権に関わる民意を強調しすぎると
なんのために国民に選出された議員がいるの?
ってなっちゃうじゃん
だってコイツラ、自分の主張が通らない限りいつまでも
「議論が尽くされていない」て言い続けるじゃん。
何を持って「議論が尽くされた」とするんだよ?
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:29:49 ID:mbJ7+SQo0
>>111 どこをどう読めばそうなる?
>>113 自分の人格を否定されると腹立つよね。
そういう気持ちって大事だよ。それを他者に対しても持てると良いね。
ここじゃなくて、実社会でね。
>>116 ファミコンより簡単。哲学に触れないから難しいような気がするだけ。
触れたことがある人にとっては、九九と同じようなもの。
>>1 民主主義とはおよそ縁のなさそうな意見だな(w
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:31:00 ID:NSSw0E/L0
しかし無事通過してよかたね。日本の教育が混迷の状態から
抜け出していくことを祈ります。
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:31:00 ID:xRNhxODjO
>>46 基本は話し合いにより全員一致の第3の道を探す。
「妥協の産物」こそが民主主義の目的物。
でもそれは話し合える相手の時だけ。
日本の野党みたいに、反自民だけが存在意義になってると
第3の道は探れないから、その場合は多数決で決める。
今回がそれ。
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:31:08 ID:haOFFvVp0
つまり沖縄タイムスは民主主義を否定するわけだな。
だったらどういう体制がいいんだ?多数をとらなくてもいい独裁政治か?
>>123 その程度の皮肉しか言えないんだったら
お前にとって哲学はなんの血肉にもならなかったようだな
>>112に
「国民の意志を100%反映する衆愚政治」と「国民の意志に沿う独裁政治」
について聞きたいんだけど、
しょうがくせえ のオレには答えてくれないんだろーな。(w
もちろん多数決で廃案にしてもよいんでつ。
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:32:48 ID:itrnzYDT0
この手のスレ、昔ほど伸びないね。
ウヨな志向性の間違いに気づいて撤退した人が増えたんだね。
あいかわらずなシトも多少生き残って入るようだが。
>>123 その調子。馬鹿から脱却するための第一歩は考えることだ。頑張れ
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:32:55 ID:mbJ7+SQo0
>>120 思想が違うんだから反対するのは当たり前
違うと思うんだから、違うといって当たり前。それも民主主義だ。
北朝鮮みたいに決まったことに口出したら死刑にでもするか?
自分達が正しいと胸を張っていえるなら、堂々としてればいいじゃん
サヨクが何を言おうと気にするな。お前たちにはヨッポド確信を持てる理論があるのだろう。
左翼にはそれが理解できないだけだ。頭が悪いからな。
時間が経てば答えも出る。
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:00 ID:5t5IsPMK0
まずは多数派になれなかった自分達の戦略の拙さを自省しろよ。
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:33:28 ID:7dnar6eR0
沖縄タイムスは多数派になっても介入できないことがあるというなら、将来
反安保反基地の勢力が国会で過半数をとっても安保破棄や基地廃棄ができなく
ても仕方がないということか。
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:07 ID:mbJ7+SQo0
>>121 そういう民主主義もあっても良いと思うけど
国民にとって無駄が多くなるよね。国民は投票した政党や政治家の
全部を支持したわけじゃ無いんだし。
委任せざるを得ない制度であるのは仕方ないけど
国民の意識を常に推し量るのが、良い政治だと思うけどね。
「選挙で勝てば何しても良い」とっても美しいです。
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:36 ID:cgeU4vye0
>>98 フランス?
ああ、多数決の原理でスカーフを学校から排除した国のことね。
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:36:46 ID:itrnzYDT0
1-10000>>
このスレにぴったりな哲学者はニーチェだな。
いろんな意味で
永劫回帰
>>123 幼児に何言われても、普通の大人は驚かない怒らない、だろ。
それと一緒。
意味解る?
>>134 人格を否定されると腹立つよね。
そういう気持ちって大事だよ。それを他者に対しても持てると良いね。
ここじゃなくて、実社会でね。
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:37:14 ID:IcdnVcUxO
>>132 もう、この手の議論はウヨが勝利したから興味無くなったが正解。
つか、多数派すら介入できない領域を作っちゃダメだろ
それはつまり、誰も介入できない神の領域じゃん。宗教じゃあるまいし。
>>138 間接民主主義が完璧に民意反映できないなんて
当たり前のことを何いまさら指摘してるんだ?
そもそも民意が今回の件にどう背いた?
実際に背いているかどうかを考えず
背いているという前提で勝手に話をすることに何の意味がある
教科書の内容を繰り返してるだけで
中身が無いんだよお前みたいな奴は
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:15 ID:Pca393/oO
>>1を読んだだけでお腹いっぱいなのに
>>2以降につづく
喧嘩売ってんのかと思ったよ。
日教組や全教組がまともな教員組合なら、教基法改正必要論なんて起きなかったんだよ。
教師共は自らの愚行が招いた結果であると反省しろ。
147 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:20 ID:H9VP8J4hO
そもそも
>政治が教育内容に踏み込む道が開かれたのは納得できず、残念でならない
が納得できないんだが
とっても言うまでも無いことだけど
国費を使ってることとか文部科学省の存在意義とか
完全に無視か?
政治が介入しなければ、どこで民意が教育に反映されるんだよ
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:40:54 ID:itrnzYDT0
>>142 じゃ、ここにまだいるウヨは勝利してないウヨってことで?
あ、あのー、
国会って「立法機関」なんですけどー、
「立法機関」の意味って分かります?>沖縄タイムス
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:41:34 ID:5dAHILI/0
日本を見ていると国民を無知に置いた中での民主主義が如何に危険かがよくわかる
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:41:47 ID:mbJ7+SQo0
>>129 そうか、良かったな。
>>130 国民の意思を100%繁栄すると愚かって思考がな。
確かに今それをやったら愚かかもしれないけど、国民を賢くするような法律を作ってきたかな?
教育基本法改正したら国民は賢くなるの?
と思ったけど、人間は逆境に強い。むしろ賢くなるかもしれない。
というか、連中の思い通りになった法案なんて自分たちの金に絡む法律だけだしな。
実は期待している。
152 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/12/16(土) 21:41:53 ID:2qFT0jGnO
>>134 問題は反対している勢力が「左翼」ではなく「在日(および信者)」ってことだよ。
彼らに反対する自由なんてない。
153 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:44:56 ID:xRNhxODjO
こんな社説出しても許される日本っていい国だな
沖縄タイムスの中の人は馬鹿だから、解らないみたいだけどw
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:45:32 ID:MnEV+TXE0
【 教 基 法 改 正 で 元 気 百 倍 。 「 愛 国 」 を 語 る ネ ト ウ ヨ ニ ー ト 】
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) )< 愛国心?国民なら当然だ。愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
|/ ∴ ノ 3 ノ \_______________________
\_____ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ 無職でも 親にたかれば 生きていける この[●]ニッポンが 俺は好きだ
/ ヽ| |無 職 | '、/\ / /
@ 無職で税金も納めず(除消費税)、国のお荷物 → 愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ
A 無(低)収入で結婚できず → 少子化や人口減=国力衰退の元凶
B 「在日」や「部落民」を見下す → そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却
C 家族や地域の嫌われ者 → 対抗的に「国(家)」に拠り所を求める
D 米英に親近感 → 嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学程度の英会話もできず
E 中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪 → 自分は日本の反中・反韓ナショナリスト
F 「改革」で切り捨てられる弱者の立場 → でも「売国政党」が嫌いなので自民党を支持
G 「国防」「自主防衛」の重要性を説く → 時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免
H 「教師」が嫌い → キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前にも原因が…」と言われ、教師に恨み
I 「公務員」が嫌い。削減を主張 → 「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている
155 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:46:25 ID:uO6aWcEt0
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:48:27 ID:nwxWXIpA0
教育現場が民意など全く反映されずに日教組などの一部小数に好き勝手思うがままに操られて来たこれまでに比べれば
代議士を通してでも教育現場に民意が反映される事になったのは喜ぶべき事
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:49:46 ID:H4pGIhCQ0
>内心の自由にはなにびとも介入できない
道徳教育はどの国もやってるし、これこそ教育で最も重要なことだ。道徳について教育しなかったらまさに道徳心のない子供が育つ。
だから現在の教育でももちろん道徳教育が行われている。この新聞はいったい何が言いたいんだ?
158 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:50:05 ID:mbJ7+SQo0
>>133 茶々入れるなよ。鬱陶しい。
>>135 一元主義は多数派にはなれないだろ。戦略とかは関係ない。
一元主義そのものを否定するならすればよいけど。
政治家が傲慢じゃない国が美しいと思うんだが、どうだろう。
>>141 お前は一体、教育基本法に何を期待しているんだ?
俺は大いに期待している。連中の思惑はだいたい外れるものだ。
お前にとって心から美しいと思える国は、俺にとっても美しいと思えると思う。
人の感覚なんて大して差は無い。美しい国になると良いね。
>>144 俺から見たら、今回の件では民意は「ドーデも良い」に見える。
「ドーデも良い」ことを至上命題のように思ってるとこは、民意とは大きくずれてるな。
>>151 その返答内容で理解した。
オマエ、やっぱ頭悪いわ。(w
俺の質問の「敢えて残した抽象的な部分」ツッコみ(逆質問)しないで、
勝手に理解したフリしてレスするんだもんな。
飽きた。 負けた。 敗北宣言。
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:52:41 ID:H9VP8J4hO
>>138 国民の意識は推し量ってると思うよ
法案可決のためなら次の選挙は負けてもいいなんて思わないだろうし
結局のところ、もし議決されたことが国民の利益になかったのなら
民度が低かったということだし
意見が違うと思う人は広く国民に伝わる手段をとるべきで
議会決定の手段や過程に文句を言っても仕方のないこと
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:52:47 ID:kW/Xkx7D0
少数派に介入されるほうが怖いんだが
邪教の政党とか邪教のwせdrftgyふじこlp;@
162 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:52:49 ID:mbJ7+SQo0
>>152 人種差別主義って下らなくない?嫌味な年寄りになるよ。それって最悪だよ?
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:53:43 ID:3TLo2GxW0
>>1
少数独裁がお望みなの?
そんなに民主主義が嫌なら共産主義の国に引っ越せば良いのに
165 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:45 ID:EAbFiuYj0
琉球民の我が儘がまた出たか、なんでも反対,日本国の言うこと何でも反対。
じゃあ独立しな。とたんに支那人の奴隷になるから。
チベットの苦労を知らないのか。沖縄タイムス馬鹿かアホか。
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:54:52 ID:RgHW71ce0
少数の力で何でも介入できる道を開きたいなら
偉大なる首領様の治める御国に行けばいいのにね
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:55:03 ID:itrnzYDT0
そうだな。
必修であっても受験科目にないものはないがしろにする教育システム
なんだから、教育基本法に何が書いてあってもドーデも良い。
愛国的態度が評価されて、もしそれが内申書に書かれるとしても
それなら愛国的態度を表すためのテクニックを磨くだけの話。
受験戦争を勝ち抜くための技術の一つに過ぎない。
現実の教育現場ではせいぜい、そんなとこでしょ。
で、生徒の心はますます荒廃して行くわけだ。やれやれ。
悪法だな、やっぱり。
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:56:13 ID:cveiM1ul0
>>162 お前在日がどんな存在か知ってるの?wwwwwwwwwww
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:56:29 ID:mbJ7+SQo0
>>160 民度は低いでしょ。あきらかに。
国民の利益に反することなんて、最近は珍しくもないし。
今回の件では推し量るモノが無い。
文句くらい言っても良いじゃん。金正日じゃないんだから。
>>159 わしは馬鹿じゃき抽象なんちゃらはよう分からん。
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:56:36 ID:SqQJSH9a0
沖タイの記事は、いつ見ても笑えるwww
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:56:42 ID:cgeU4vye0
いい加減サヨは北欧やフランスをマンセーするのやめたらいいのに。
武器輸出してたり、太平洋沖で核実験したり、移民が暴動を起こしたり、
強姦率が日本の20倍だったり、徴兵があったり、失業率が高かったりするような国ばっかじゃん。
ちょっと前までスターリンやポルポトや金日成や毛沢東をマンセーしてきて痛い目をみた、
それと同じような過ちを繰り返そうとしているようにしか見えん。
哲学があるというのなら、そういう権威にたよるのはもうやめようよ。
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:57:22 ID:+OlmbI7+0
これはつまり民主主義の否定と言うこと?
173 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:58:14 ID:5SihxHGSO
沖縄タイムスは、議会制民主主義を完全否定かよ。
51対49なら、49は51に従わなきゃならないんだよwww
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:59:15 ID:/OVitnNf0
多数派が勝つのが民主主義なんだが・・・
沖縄タイムスは独裁をお望みか?
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:59:56 ID:mbJ7+SQo0
>>168 何が何でも他者に原因を求める。虐めっ子の典型です。
もっと思いやりを持とうよ。ウガッタ見方なんてアホでもできるよ。
>>167 思春期は反発するもんだよ
実は悪法じゃないかもよ。
教師は腐っても教師。左翼教師の割合が減るとも思えん。
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:00:02 ID:Q9teUuwW0
>民意をないがしろにしてきた過去の教育行政の検証もなく
国民の信任もない連中が好き勝手にいじくって学力低下という明らかな結果が現れたから政治が乗り出さなくてはならない状況になった。
>国民はどう思っただろうか。国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという「数の力」への諦念、あるいは無力感ではないのか。
多数の国民が投票した自民党やっているのだから国民の力だろうね。
税制上の特典を受け中国やロシアのような制約も受けず、
郵便料金を割り引きされている新聞社が何言ってんの?
民主主義って数こそ正義なんだろ
沖縄タイムズとかリベラル(笑の連中は
民主主義のシステムに文句つける前に同調者・理解者を増やせ
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:00:36 ID:nshOKRXk0
民主主義を否定しているも同然の、バカ沖縄タイムス。出直してきやがれ!!
それより、「絶対に民主を支持しない」人達がいる理由を考えた方がいい。
181 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:01:22 ID:8TTzCc8r0
少数で主導する=ファシズム
民主主義で決める=数の暴力
まんまアサヒズムじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:02:45 ID:PEDZ7pPg0
60年も政権にいすわってりゃ、そりゃ腐るわ。ドロドロぐじゃぐじゃだわ。
民主主義を標榜するならみずから政権を降りろよ。それとも北朝鮮のような
世襲を目指しているのか。
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:02:49 ID:mbJ7+SQo0
>>171 強姦率はDVも含めて
失業率=無職の成人
金日成は自民党もマンセーしてたよ。
>哲学があるというのなら、そういう権威にたよるのはもうやめようよ。
哲学が貧困な人間にはお似合いの言葉だ。
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:03:01 ID:XLueKjw10
サヨク新聞が大好きな「意識調査w」でも国民は賛成してただろ?
まさか全国民アンケートやるのか? いや、やれ! いくら経費がかかってもやれヨ、沖タイよォ〜
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:03:03 ID:H9VP8J4hO
>>169 非建設的にグチこぼしてるだけってことね
悲観的な結論も出てるみたいだし
今後スルーするわ
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:03:09 ID:NhH37ykk0
>国民はどう思っただろうか。国会で多数派をとれば、何でも介入できる道が開かれるという
「数の力」への諦念、あるいは無力感ではないのか。
国会で与党に多数派をとらせたのは、選挙で投票した国民自身だろ・・・。
勝手に「民意に反して与党が多数派になった」なんて馬鹿な設定つくるなよw
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:04:24 ID:GFl4j9Q70
いってることがオウム真理教なんだが。
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:05:29 ID:mbJ7+SQo0
189 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:05:44 ID:ZmGa/3zm0
ネットウヨ=安倍を叩いて小泉を持ち上げる奴=バカ
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:05:47 ID:Fd96nkHWO
民主主義ってそういうものだろ
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:06:39 ID:g1AQaoFE0
>>183 じゃあ武器輸出や核実験や徴兵は認めるんだ。
早く日本もフランスや北欧並みの哲学のある国になればいいねw
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:12 ID:hzRsCeTO0
多数派をとっても介入できなかったら、そっちの方が恐ろしいわwww
民主主義が機能してないってことだからな。
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:24 ID:itrnzYDT0
哲学は知を愛する心
哲学は理想郷を追求する
しかしそれは永遠に実現しない
なぜならば、一歩理想に近付けば、人間の精神はより崇高な理想を
心の内に想像する力を得るからだ。
そこに、より優れた新たな理想郷の精神像が形作られる。
冷徹な知性
暖かい心
燃える意思
これが全ての哲学者に必要な心構えだ。
幸運を祈る。
194 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:07:41 ID:tQHPKFVVO
民主主義全否定キタ━━(゚∀゚)━━!!
民主主義だからショーがないんじゃね?
多数決以外に何で物事きめるのよ?
独裁社会がお望みか?
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:09:09 ID:Fd96nkHWO
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:09:14 ID:riOiwKNo0
>>183 >金日成は自民党もマンセーしてたよ。
金丸野中河野加藤あたりだろ。
ブサヨだらけだなw
198 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:13:13 ID:PEDZ7pPg0
ウヨちっくな主張のカキコはどうも意味不明の文章が多い。
ウヨのカキコは2Chの一般的カキコの水準から落ちるのが歴然だ。
安陪のような偏差値の低い三流私大出にこき使われているバイトではこんな
もんか。
199 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:14:03 ID:8TTzCc8r0
>>171 まったく同意。
特に、一番矛盾してると思うのは、
マルクス、レーニン主義って労働者や兵士を基盤としてきたわけで、
軍隊を否定したら何も残らないんだよね。
特に、赤軍派なんかの新左翼の失敗もここがモロにあって、
闘争を目指しながら一方で自衛隊なんかの軍隊は否定してるから、
結局当初の目的すらわからなくなり滅茶苦茶になって自壊してしまった。
日本のサヨクはさ、自分達の勢力がこんなにも衰退してる原因を、
もっと自覚したほうがいいと思うんだよマジで・・・
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:16:00 ID:W9/5zVLl0
プロレタリアート独裁は詭弁。
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:16:44 ID:Q2SI2g0H0
民主主義ってこんなもんでしょ。
気に入らなきゃ選挙で自民を選ばなきゃいいだけ。
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:17:15 ID:Fd96nkHWO
民主主義だから仕方が無い
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:17:25 ID:Ko1TLgGz0
戦争っていうのは人の不幸を土台に遂行されるんだな。
204 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2006/12/16(土) 22:19:00 ID:eWlYKfs20
ラーゲリ主義者ども、涙目だな。m9(^Д^)プギャー
要約
北朝鮮は楽園。周りがいじめてるから苦しいだけ
206 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:20:10 ID:iEMju5ye0
沖縄県への税金投入額が知りたい。
本土の税金で食ってるくせに
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:20:12 ID:lvfIM/440
普段は「民主主義に反する」とか言って批判してるくせに
208 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:20:26 ID:GWuBGq3D0
多数派なら何でも介入できるのは当然だろう
支持がないから議席もない。当たり前の事
必殺サイレントマジョリティーの声に従えとでも言いたいのかね?wwwwww
209 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:22:08 ID:dtLeAZ4d0
>>1 民主主義とは何でしょう?
ぐだぐだ言うんならあなたが直接民主制導入への運動でもすべきでしょ。
あー気分悪い
読売の社説を見習え
211 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:22:52 ID:8TTzCc8r0
>>207 小泉前総理のようなカリスマ的指導者が現われるとファシズムだといい、
民主主義による決定は数の暴力だといい、
要するにこいつらって、自分の思い通りにならないことが気に入らないだけなんだよね。
その辺を自覚してんのかなぁ・・・
212 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:27:44 ID:sLY+xmtY0
>>1 自分たちが多数派にあるときはやりたい放題やるくせに。
今まで散々言葉狩りをしてきておいてどの口でそれを言うか。
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:28:26 ID:wbh35DJZ0
民主主義の否定かw
北朝鮮にでも行けよw
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:29:04 ID:zlD1gFRX0
50%+1人が何をやってもいい、少数意見の尊重などしなくていい、
ただし50%−1人になったら潔く政権をさる。
これデモクラシー。
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:31:06 ID:Ev8tF5Cx0
教育が偏った政治思想に踏み込んでいるのはは納得できず、残念でならないんですが…
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:33:22 ID:PJwb0SNrO
>>1 スレタイだけでカキコ。
数に物言わせた結論以上に分かりやすい結論は見いだせるわけ無い。
特定の支配を受けず〜って曖昧な表現で何もかもをカバーしようなんて考えてた今までがあまりにも抽象的だった。
一方で、ミンスが政権持ってたらやっぱり自分らの政策を数で推し進めるだろ。
教基法では自民より国民に分かりやすい試案出してたのに小沢民のせいでグダグダになってた。
217 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:34:07 ID:8TTzCc8r0
>>215 何度も言うようだけど、
サヨク勢力は、なぜ自分達がこんなにも衰退してるのか、自覚したほうがいい。
自己批判がなければ、この新聞社のように、一生自己矛盾した電波を飛ばし続ける
奇人に終わるよ。いや、煽りぬきで。
回りくどい言い方せずに
「民主主義反対」って言えばいいのに。
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:45:00 ID:3kRsxdTKO
左翼が衰退していったのは主張が自分自身の格差や差別をふまえた主張ではなくなり
自らは安定した枠組みの中にいながら社会の問題点を指摘し続けるというスタンスを取り続けたことにある
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:46:33 ID:ZrhkcvZA0
民主主義国家で多数決を否定する方々はどんな国にしたいのかね?
人治/独裁しか統治法が残らないじゃん
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:48:00 ID:JpSX1VVQO
そういえば、北朝鮮では反対する人が一人もいなかったですね、こういうのを
>>1のソース元では民主主義って言いたいのでしょう。
222 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:48:39 ID:4KxxkaG40
左翼の断末魔が心地いい
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:49:53 ID:r6CBPNsz0
自分らと違う主張をする者は粛清する、まさにサヨクプロレタリアートだな。
そもそも今の教育に問題がないと思ってるのか?
野党第一党は自分の出した案まで否定する基地外だし、これ以上どうしろと?
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:50:42 ID:ZnQKRgLi0
>>1
局所的に数の暴力を振るう連中にはひたすら同情的なくせに
ジャーナリズムの名に恥じる存在だよお前らは
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:53:08 ID:FMqB+yY/0
じゃあこれ以後選挙で勝とうなんて思わないようにね
226 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:53:56 ID:vxNL+IeZ0
頭の悪い新聞記者が偉そうにしてるのが極めて腹立たしい
無力じゃなく無能だろう。
マシな野党があれば引きずり降ろせるのに、民主がアホ過ぎる('A`)
228 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:58:37 ID:sJg8G/hd0
数の力は偉大なり
【 庶民の年収推移 】
/\/\ /\←【派遣法改正】
/  ̄ \ 強行採決!!
/ \
/\/\/ \
\/ 88彡ミ8。 /)\ ←【サビ残合法化】
8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ 強行採決!!
今ココ!> |(| ∩ ∩|| / / \
从ゝ__▽_.从 /  ̄\←【外国人受入】
/||_、_|| /. \ 強行採決!!
/ (___) \
\(ミl_,_( \
/. _ \ \
/_ / \ _.〉 \
/ / / / \
(二/ (二)
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく」
by ヘルマン・ゲーリング
タウンミーティング --> 仕込みのサクラ
街頭選挙演説 --> 仕込みのエキストラ
インターネット --> 仕込みの書き込みバイト
NHK --> 圧力掛けて番組改変
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:59:35 ID:ZmPe77g40
民意である選挙結果を否定しだしたか
もう何でも批判だなwww
230 :
オルタナ共和国カマヤン親衛隊:2006/12/16(土) 23:01:08 ID:GLGaUFC10
現在の議席は民意を反映していない(得票4割の自民が議席7割)
231 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:02:18 ID:YcdRDQ2Z0
なんかあれだな、こういう連中は「迫害されるマイノリティー」である自分が大好きな
いわゆるドMなんだろうな
ああっ!圧倒的多数に踏みにじられる俺の自我…!とか言いながら絶対勃起してると思う
いや、マジで
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:03:00 ID:8TTzCc8r0
>>230 それは小選挙区制の問題だよね。
政党の得票率と議席を緊密にしたいなら、全区比例にするか、
中選挙区制にするかしかないが、
これもいろいろと問題がありましてね
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:04:06 ID:VzH4zzdl0
>>220米国では多数決とかそれによって得られた結論でなく
議論の過程が民主主義の本質であり、重要なモノとされているし
イギリスのJ・S・ミルは少数派の意見を排除することは
多数派の意見が間違っていたなら、誤りを訂正する機会を多数派が自ら捨てたことを意味し、
多数派の意見が正しかったとしても、多数派はその意見の正当性を失ったことになる、として
少数派の意見を聞くことが民主主義にとって重要、としている
現代になるごとに議会は数の論理が支配する場ではなく妥協の場として見るべき、
という論理が支配的になっている
結局のところ多数派の意見が結論になるのはいいとして、
少数派の意見を取り入れ、議論と妥協に力を入れなければならない、ということね
それで今の国会では、妥協や少数者の納得が全くなくても
何でも通ってしまう状態で、民主主義の本質から考えると
場合によってはマズイ(実際にまずいことが起こったかどうか判断するのは後世の人だが)
多数決主義的民主主義は戦前の大陸法で重視された考えで、
戦後は大統領や最高裁(憲法裁判所)が国会の議決を覆せる
米国法的な考えが日本や仏独など大陸法国家にも導入された
選挙否定キタコレwwwwww
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:08:02 ID:vip596S8O
サヨクが民主主義を否定するとても良い事例ですね>1
マスゴミを筆頭とするノイジーマイノリティに振り回される
世のほうがよほど狂ってるわな。
コイツらは自分たちの主張の説得力を上げ、賛同者を増やすことで
多数派を形成しようという努力から逃げてるだけ。
ま、阿呆な新聞屋はいつまでも何一つ自省することなく、
この手の社説文学を書き散らしながら衰退していくんだろうね。
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:12:55 ID:vqY6JCKoO
ふと疑問が・・・
ぱっと考えれば、沖縄タイムズって沖縄の人の主張に聞こえるかも知れないが。
沖縄タイムズには、特定アジアやそれに関係する団体は、関係していないのだろうか?
238 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:14:52 ID:VzH4zzdl0
>>235むしろ選挙結果にかかわらず
ダメなモノはダメだし良いモノは良いと考えるのが右翼だけどね
護憲派なんてその典型でしょ
「保守」と頑迷にも叫んでおられる方等が左翼と呼ばれているのを見る度に
なんとなく複雑な気分になる
民主主義にもいろいろな分け方があるが
多数決主義的民主主義と自由民主主義という分け方で、
現在の日本は自由民主主義をとっているわけだが、
これは特に議論の過程を結論を出すことより重視する考え方で
先進諸国において支配的な論理と言えると思う
その観点で言えば、個人的に個々の法案をどう思うか、は別として、
衆院の3分の2を与党がとるというのは困るのですよ
自由民主主義者が自由民主党の現状に困るというこれも複雑な構図
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:15:23 ID:C/j3Nt4q0
>>1 理想的な制度など無い
この左巻きタイムスは共産主義に理想的という妄想を抱いているんだろうけどな
現実的選択として議会制民主主義がある
国会で多数派となれば、多数派の意見が政策に反映されるのは当然
240 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:20:28 ID:aDKvMga4O
総選挙の民意を否定か…政権交替しやすいから小選挙区にしたんじゃないの?ま、野党第一党は自爆マニアだが。
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:41:56 ID:lqprCi710
いいじゃん
とっとと参院前に改憲しちまおうぜwwwwwwwwwwww
改憲?いや、新憲法だねww
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:43:09 ID:itrnzYDT0
>>233 こういったスレにもあなたのようなきちんとした見識を持った人がいてくれて、
うれしく思います。
>>233 審議拒否する野党や民主は最悪だということだ
大体野党は威勢良く戦って
華々しく散ることを求められているのに、
散るのがいやだと女々しく立ち回っている。
散る勇気のない連中とは付き合いたくないなあ。
245 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:54:41 ID:Oj6ptedT0
県知事選で勝ったら、自分らが多数派=民意と言って米軍を追い出す気マンマンだったくせに
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:12:15 ID:YS6pDfOA0
247 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:16:35 ID:Pqoid3nT0
あと、憲法改正とスパイ防止法、パチンコ税は必ず実現させて欲しい。
社会主義者達は一体どういう教育にしたいのかな
常に案を持ってないから、こういう大事な時に建設的な議論にならないんだぞ
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:26:24 ID:Ws+vYi+a0
>>233 少数派が妥協しない場合は?
結局今の日本の野党はそこが問題なんでしょ?
250 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:33:26 ID:YS6pDfOA0
財界の反対があると骨抜きのグダグダな法案になってしまう。
妥協の産物。
野党の反対があっても絶対に妥協しない。
頑迷の産物。
251 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:37:12 ID:YS6pDfOA0
てか、野党の対案は、今までの教育基本法で十分間に合ってるから
改正の要なし、ってことだったのでは?
252 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:40:30 ID:YS6pDfOA0
なんか伸びねーな、このスレ
まったりして、過疎なVIPみたいでいいね。
(´∀`)
ついに民主主義の原則まで批判し始めたか沖縄タイムス。
多数派を無視して少数派の意見がまかり通る独裁体制がそんなに好きなのか。
なら中国でも北朝鮮でも好きなとこ池。
タイムスこんな事書いていいのか?
民主主義を否定するって事は政権与党を否定するって事だろ?
会の機関紙を刷らせてもらえなくなるぞ。
収入減るから大変だろうに・・・・
255 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:46:41 ID:jZjPryrP0
>>1 多数を否定する
1の好みの体制は要するに独裁国家であると?
確かにこれが最高の少数者の声が反映される
すばらしい国家だ
256 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:54:13 ID:Oo05SQZW0
なんかさ、二つの国民の8割を占める民族と、2割を占める民族が共存している国で、
8割の方が差別されているような、そんな政情不安定な国を想像しちゃったよ。
257 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:55:34 ID:1RwZVlD90
サヨクの慟哭
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:01:23 ID:NKndVPfT0
多数決を取ると「数の暴力」
多数決を取らないと「独裁政治」
五分五分だと「審議が尽くされていない」
歩み寄ると「玉虫色の決着」
マスコミって、楽な商売なんですね!
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:01:25 ID:sXfc/VriO
260 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:05:56 ID:050CmKgM0
購読してみたくなった。
261 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:09:33 ID:jXj/hHwz0
民主主義の否定としか思えない、意味不明の記事だな。
262 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:14:21 ID:v8+1v8d70
多数派を取れるかどうかは、言論で決すればいいだけのこと。
つまり沖縄タイムスの主張は、国民の多数には受け入れられていないという
ただそれだけの事だ。
263 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:16:15 ID:Id9B6p0N0
韓国みたいに支持率8%の左翼大統領が独裁するのが
理想と思ってるんだろうな
264 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:52:36 ID:NF+yc0+Y0
かび臭い利権にへばり付いて、自民党の足を引っ張ってる老害を一掃したいな。
動員と金のための在日・同和はもう要らない。SGと投資家がいる。
そうだとすれば、日本とか日本人という概念すら要らない。
日本に気持ちよく住んでくれる人が日本人なんだって思う。
必要な人材は海外から連れてきて、日本人と結婚させて国籍と選挙権を確保。
ガイジン好きの日本女性には相当喜んでもらえるはず。
国歌・国旗がどうこう言ってるかび臭い文化臭を漂わす連中ともオサラバ。
これからの日本は、あえて日本人の社会である必要性は全くない。
すでに伝統工芸や仏教みたいな内向きな業界で、海外の方が日々励まれている。
日の丸もガイジンから見れば、スマートでポップなデザインなジャパンテイスト。
さようなら、日本の胴長短足の皆さん。
ご機嫌よう。
265 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:53:00 ID:yUyggsbx0
散々譲歩先送り継続審議しまくってたのに
やっと動けば動いたで
数の論理っていわれちゃう自民党カワイソスwwww
by 共産党支持者
266 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:12:17 ID:dqY3JdZQ0
さすがサヨクの吹き溜まり
>>241 改憲は3分の2以上ないとできないが、廃憲は半分でできるからな。
改憲論者もこれを知らない人が多い。
つーか多数派をとれるということは、それだけ国民の支持を得ているということ。
それを否定するということは民主主義の否定なんだが。
269 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:20:18 ID:2TYBdWtP0
>>267 マジ?
廃憲に関する条文なんてあったか?
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:21:52 ID:N4AyWx+F0
沖縄タイムスはどーしたいの?
271 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:21:55 ID:+rVPzXoY0
民主主義反対!
わが党のように全体主義をとるべきだ!
by 共産党
272 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:22:19 ID:/LsuFtys0
>>1 沖縄は制度が違うみたいだけどこっちは民主主義でやってますんで
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:23:15 ID:4TFn/0SeO
多数決の結果に文句つけて揉めるなんてのは
女の集団がよくやる技だな
女が全員投票所にきたら間違いなく多数派になれるんだがな
もはや一般のブログにも劣る沖縄タイムス哀れw
>ここが特にひどい。
>国民の代弁を装ったうえに、民主主義を全否定しています。
>倫理的、あるいは社会通念上、少数派にも耳をかたむけるということと、
>システムとして多数をとった法律を通せる政治をおこなうこととは
>全くべつものです。
>おまけに、「教育基本法改正は悪いものだ」というような書き方をし、
>何の根拠もつけず論難しています。
>しかも、自分で「「公」重視へと基本理念を変えた。
>新たに「公共の精神」「伝統と文化の尊重」などの理念も掲げた」
>と安倍首相の理念を紹介しながら
>「哲学がない」とむちゃくちゃを言っています。
>この記者は日本語をまともにかけるのかも不明ですね。
http://wind.ap.teacup.com/netuyo/130.html
野党がそれだけ支持を失っていることは認めたくないんだろうなwww
沖縄人って馬鹿だから参考にもなんの足しにもならん。
第一ドル経済はまだつずいてんだろ?
278 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 06:40:15 ID:HbK8aHEB0
団塊のサヨたちは 今はもう自分がサヨに魅かれた原因すら思い出せないまま惰性で続けてる。
279 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 06:45:16 ID:WlYTtZXv0
民主主義って知ってる?
>279
自分に都合が悪い民主主義は知らないふりするんでしょ?
自分達が多数派だったら、こんなこと言わないだろうね。
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 08:00:49 ID:228b616EO
>>280 言わないどころか、文句言う奴は皆殺しだよ、こいつらの思考回路は。
282 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 08:03:12 ID:kjOQ5MCDO
プシガンカ
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 08:07:58 ID:F52TjQMvO
ふー、びっくりした
ここはサイレント魔女リティたんの登場だなw
284 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 08:11:52 ID:2bGWVXZwO
数の力は在日たちのオハコだったんだけどな 時代は変わったと思うよ
>>270 とりあえず体制とか多数派にケチをつけたい
それも、金さんとかプーさんとか、反対派を殺しそうな人は避けて
ぐっとこらえる人々に向けて言葉の暴力をかましたいのw
考えがあってブッシュなり安倍なりを叩いてる人には、いい迷惑だと思うね。
286 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:48:14 ID:6nHBjfS00
>現行法の「個」の尊重から「公」重視へと基本理念を変えた。
えーそうなん?
287 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:52:34 ID:UbEQNFbH0
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:55:50 ID:l6plgGKq0
>>1 エーと、議会制民主主義の国なんですが...
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 14:00:28 ID:4XD2eXJ80
おいいい加減にしろよ沖縄のブタ左翼。
290 :
名無しさん@七周年:
俺は共産主義者だがJSミルは正しいと思う